Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 874 127
  • 8 574

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fakta-Anssi sentään löysi yhden kansallissosialistin. Avoimuudesta voidaan olla montaa mieltä kun kyse on anonyymistä henkilöstä keskustelupalstalla.
Toki noita enemmänkin on. Laitoin nyt vain yhden palstalaisen, kun sattui muistumaan mieleen. Lisää avoimesti kansallissosialistisia löydät vaikkapa soldiers of odinin joukoista. Esim onanistien nokkamies Mika Ranta ei pidä aatettaan vakan alla. Taisi jossain tännekin linkatussa jutussa Ranta myös todeta, että suurin osa onanisteista on aatteen miehiä.

Tässä linkki ihan hyvään ylen henkilökuvaan Mika Rannasta. Mika kertoilee aika avoimesti taustoistaan ja ajatuksistaan: Henkilökuva: Kemin katujen pikkukingi – kuinka Mika Ranta tuli perustaneeksi Soldiers of Odinin | Yle Uutiset | yle.fi
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En epäile hetkeäkään etteikö kaappinatseja olisi. Tituleerataan heitä natseiksi sitä mukaa kun astuvat kaapista ulos. Minä sen sijaan pidättäydyn tituleeraamasta natsiksi henkilöitä, jotka eivät ole avoimesti kansallissosialisteja. Sinä voit toki jatkaa valitsemallasi linjalla.
Aivan varmasti jatkan. Homoja ne kaappihomotkin ovat, vaikken tähän ketään yksilöä nimeämään lähdekään.

Vähän olen kysellyt niiden natsien perään, joista täytyy olla huolissaan. Aika lyhyt nimilista toistaiseksi.
Aika koomista paatosta kun huomioidaan, että keskustelu lähti siitä että minä kysyin että löytyykö tältä 16 000 ihmisen palstalta yhtään ihmistä joka olisi tuollaista "Stalinin kommunismi ei ollut oikeaa kommunismiä" väitettä esittänyt ja kyseenalaistin, että onko se vain olkiukko. Se lista ei ole vielä Torniaisenkaan pituinen. mutkuilua on jatkunut sitä vastoin jo pari sivua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tunnut niin asiantuntevalta tässä asiassa, että mitä luulet kuinka paljon Suomen stalinisteista on julkisesti stalinisteja?
Minä voisin pitää hyväksyä karkeana arviona, että samoin kuin natseilla, julki-stalinistejen osuus olisi alle 10% kaappi-stalinistien määrästä. Sitten jos mietin että Suomessa on tällä hetkellä julki-stalinistejä minun tietojeni mukaan nolla kappaletta, niin pääsen summittaiseen arvioon että stalisteja ei suomessa enää juurikaan ole. Virhemarginaali lienee pienempi kuin vaaligallupeissa yleensä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Voisiko tästä vetää kuitenkin sen johtopäätöksen, että suomalaisten jalkapallofanien ääriosasto eli ns. ultrat ja muut huligaanit ovat se ääriporukoiden uhka, tai ainakin suurempi uhka kuin ns. äärioikeiston muodostama uhka? Enemmän tuntuvat futisfanit rettelöivän keskenään, ja enemmän järjestyshäiriöitä he ovat aiheuttaneet.

Tässä kannattaa myös huomioida se, että hyvin monessa maassa näitä jalkapallofanien ääriosastoja yhdistää eräs aate - nimittäin huomattavan moni ryhmä on samalla aktiivinen äärioikeistolaisissa tai nationalistisissa tai jopa kansallissosialistisissa/uusnatsiryhmissä. Näitä löytyy Venäjältä, Puolasta, Ranskasta, Ukrainasta, Iso-Britanniasta, Saksasta etc. Kuin myös jossain määrin Suomesta.

No Venäjä nyt on tässäkin erityisen hyvin erikoistunut. Äärioikeistolaiset jalkapallohuligaanit harjoittelevat aktiivisesti tappelua, joukkovoiman käyttöä, aseiden käyttöä tms. tarvittaessa koulutusapua antavat miliisin (nyk. poliisin) erikoisjoukot, tai RID:in & White Legion tsm kaltaiset ryhmät. He ovat aivan jotain muuta kuin brittiläiset huligaanit, jotka saivat 6-0 turpiin venäläisiltä Ranskassa. Raskassa "venäläisfanien" johtajana toimi mies, joka on avoimesti tavannut uusnatseja, joka on "entinen" uusnatsi, joka tuntee valtaapitäviä etc. Myös tätä kautta luodaan ja synnytetään kontaktiverkkoja eri maiden välillä, toki huliganismi on merkittävässä roolissa, mutta taustalla piileviä voimia ei pidä aliarvioida.

Mukana on tietenkin myös muita, vähäisemmin organisoituja ryhmiä tai sellaisia ryhmiä, joiden ainoa tarve on se huliganismi ja siitä saatavat tunteet. Ja onhan siellä huligaanien joukossa mys anarkisteja sekä vasuripoliitikkoja (!). Että ei nekään mitään puhtoisia ole.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Vaikka neuvostoliitto oli loppuun asti totalitaarinen yhteiskunta, jossa ihmisiä vangittiin mielivaltaisesti ja jossa ihmisten vapaudet oli olemattomat, niin silti jos mietitään vaikka 80-luvun neuvostoliittoa, niin oli se inhimillisempi ja humaanimpi kuin kansallissosialismi on koskaan ollut. Maailmanhistoriassa ei koskaan ole ollut kansallissosialistista yhteiskuntaa, joka olisi olisi edes tasoa paska.

On tosin aika vaikea hahmottaa, että minkälainen yhteiskunta olisi syntynyt jos natsit olisivat voittaneet ja kaikki juutalaiset olisi tapettu..

Tuli tästä kirjoituksestasi mieleen se, kuinka sujuvasti ja usein Suomessakin ja tälläkin palstalla (ei sinun toimestasi) sotketaan fasistit ja natsit. Suomessakin oli 30-luvulla jonkinlaista jalansijaa fasismille (IKL) mutta ei natsismille. Aatteilla on kuitenkin tiettyä yhteistä lähtökohtaa erityisesti siinä millä tavoin valtion asema yhteiskunnassa mielletään ja miten sitä johdetaan (yksi johtaja tyypillisesti, plus tietty militaristinen painotus).

Mahdollisen kansallissosialistisen Saksan toimivuutta sodanjälkeisen voiton jälkeen voi vain spekuloida, mutta fasistivaltion toimivuutta voi mitata esimerkiksi Espanjan osalta. Francon Espanjahan oli puhdas fasistivaltio.

Espanja kelpasi fasismista huolimatta NATO-jäseneksi ja suomalaistenkin lomalentojen kohteeksi. Franco piti kovaa kuria ja vainosi diktaattorien yleismaailmallisen periaatteen mukaisesti ns. vihollisiaan ja sellaiseksi miellettyjä. Myöskään vähemmistöjen oikeudet eivät olleet kauhean kovassa kurssissa, esim. osa Katalonian nykyisistä ongelmista juontaa siitä kun katalonialaiset pakotettiin opiskelemaan väkisin espanjaksi.

Näin pohjoismaisen ex-hyvinvointivaltion suojista on helppo sanoa, etten olisi halunnut fasistisessa Espanjassa asustella, mutta jos olisi pitänyt valinta tehdä, niin ehdottomasti olisin valinnut silloisen Espanjan jos vaihtoehtona olisi ollut Neuvostoliitto, jossa sorto, mielivalta ja vainoharhainen tyrannia yhdistettynä kansalaisten köyhyyteen oli paljon pahempaa (plus Espanjassa olisi ollut edes aurinkoisempaa toisin kuin Siperian gulageissa).

Kenties Espanjan fasistivaltiosta voisi tehdä jonkin verran ajatusmalleja siitä, millainen olisi voinut olla voittaja-Saksan sodanjälkeinen yhteiskunta sen jälkeen kun sodat olisi käyty ja Aatukin vetäytynyt eläkkeelle pohtimaan Speerin kanssa Germania-pääkaupungin arkkitehtuuria. Veikkaisin, että tämä kuvitteellinen Saksa olisi voinut olla kohtalaisen lähellä Francon Espanjaa. Sitä en lähde arvioimaan mikä olisi ollut peruskansalaisten elintaso tai yhteiskunnallinen vapaus, mutta harvemmin se niin kummoinen on diktatuureissa, oli hallintomalli muodollisesti sitten mikä hyvänsä kommunismista natsismiin.

Nykypäivän valtioista laskisin Venäjän ja Turkin aika lähelle sitä hallintomallia, mikä sekä natseilla että neukuilla oli ja mikä heillä oli tavoitteena. Yhden johtajan rautanyrkillä hallitsemia valtioita joissa sananvapaus, vähemmistöjen oikeudet ja oikeusvaltion perusperiaatteet ovat olemattomat ja joissa propagandakoneisto jauhaa jatkuvasti sekä sisäisestä että ulkoisesta uhasta. Venäjällähän jankutetaan koko ajan "fasisteista", vaikka Putinin roistovaltiokoneisto on lähimpänä fasismia kuin mikään muu eurooppalainen valtio.
 

Jeffrey

Jäsen
Minä voisin pitää hyväksyä karkeana arviona, että samoin kuin natseilla, julki-stalinistejen osuus olisi alle 10% kaappi-stalinistien määrästä. Sitten jos mietin että Suomessa on tällä hetkellä julki-stalinistejä minun tietojeni mukaan nolla kappaletta, niin pääsen summittaiseen arvioon että stalisteja ei suomessa enää juurikaan ole. Virhemarginaali lienee pienempi kuin vaaligallupeissa yleensä.

Kyllähän stalinisteiksi voidaan nimetä lähes kaikki vasemmistomieliset. Aivan samoin kuin myös "natsien" kohdalla nimetään lähestulkoon kaikki haittamaahanmuuton vastustajat.

Tuskin nyt sentään oikeasti väität, että Suomessa olisi yhtä ainoaa ihkaoikeaa pesunkestävää natsia. Tai jos heitä tunnet, niin kannattanee heistä ilmoittaa esimerkiksi Saksan liittovaltion poliisille, sen sijaan että Jatkoajassa levität mielikuvitushahmojesi attribuutteja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuli tästä kirjoituksestasi mieleen se, kuinka sujuvasti ja usein Suomessakin ja tälläkin palstalla (ei sinun toimestasi) sotketaan fasistit ja natsit. Suomessakin oli 30-luvulla jonkinlaista jalansijaa fasismille (IKL) mutta ei natsismille. Aatteilla on kuitenkin tiettyä yhteistä lähtökohtaa erityisesti siinä millä tavoin valtion asema yhteiskunnassa mielletään ja miten sitä johdetaan (yksi johtaja tyypillisesti, plus tietty militaristinen painotus).

Mahdollisen kansallissosialistisen Saksan toimivuutta sodanjälkeisen voiton jälkeen voi vain spekuloida, mutta fasistivaltion toimivuutta voi mitata esimerkiksi Espanjan osalta. Francon Espanjahan oli puhdas fasistivaltio.
Oikein mielenkiintoinen kirjoitus, kiitos siitä. Olet oikeassa tuossa että fasismin ja natsismin välillä on vahvaa sävyeroa.

Minä haluaisin tuoda oman pointtini tähän, vaikka sen jo kertaalleen taisin aiemmin tehdä. Minä olen itse Francon hallintoon suhtautunut niin, että jos olisin elänyt siinä (erityisesti Kataloniassa) niin olisin hyvinkin voinut kuvitella olevani oikeistohallintoa vastaan taistellut anarkisti. Francoa vastustanut kommunismi en sitä vastoin olisi voinut kuvitella olleeni. Tämä on se oleellinen ero, jonka takia en ole hyväksynyt ketjussa anarkistien ja kommunistien väliin yhtäsuuruusmerkin vetämistä. Sekin tosin auttoi asiassa, että tuollahan kommunistit ja anarkistit sotivat keskenäänkin.

Kenties Espanjan fasistivaltiosta voisi tehdä jonkin verran ajatusmalleja siitä, millainen olisi voinut olla voittaja-Saksan sodanjälkeinen yhteiskunta sen jälkeen kun sodat olisi käyty ja Aatukin vetäytynyt eläkkeelle pohtimaan Speerin kanssa Germania-pääkaupungin arkkitehtuuria. Veikkaisin, että tämä kuvitteellinen Saksa olisi voinut olla kohtalaisen lähellä Francon Espanjaa. Sitä en lähde arvioimaan mikä olisi ollut peruskansalaisten elintaso tai yhteiskunnallinen vapaus, mutta harvemmin se niin kummoinen on diktatuureissa, oli hallintomalli muodollisesti sitten mikä hyvänsä kommunismista natsismiin.
Francon espanjassa ei sentään katalonialaisia pidetty orjina, mutta minun on vaikea nähdä etteikö näin olisi natsisaksassa tehty. Rasismi oli kuitenkin siihen aatteeseen sisäänrakennettu ominaisuus. Tämä orjuus on puolestaan aika iso kysymys yhteiskunnan vapauden astetta ajatellessa. Näkisin että valloitettuja olisi kohdeltu kuin Afrikan siirtomaita aikoinaan ja jos talous olisi sakannut, niin uusia syyllisiä oltaisiin mahdollisesti kaivettu tapettujen juutalaisten tilalle. Ehkä seuraavaksi lama olisi ollut laiskojen makaronien vika, tiedä häntä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllähän stalinisteiksi voidaan nimetä lähes kaikki vasemmistomieliset. Aivan samoin kuin myös "natsien" kohdalla nimetään lähestulkoon kaikki haittamaahanmuuton vastustajat.
ei voi ja ei voi
Tuskin nyt sentään oikeasti väität, että Suomessa olisi yhtä ainoaa ihkaoikeaa pesunkestävää natsia. Tai jos heitä tunnet, niin kannattanee heistä ilmoittaa esimerkiksi Saksan liittovaltion poliisille, sen sijaan että Jatkoajassa levität mielikuvitushahmojesi attribuutteja.
kun meillä on niin hieno tilanne, että meillä on oppikirjaesimerkki Jesse Torniainen, niin miksei hän kestäisi pesua. Mitä vittua hän Saksan liittovaltion poliisia kiinnostaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
kun meillä on niin hieno tilanne, että meillä on oppikirjaesimerkki Jesse Torniainen, niin miksei hän kestäisi pesua. Mitä vittua hän Saksan liittovaltion poliisia kiinnostaa.

Mikä tekee Jesse Torniaisesta natsin? Ällöttävä henkilö toki, mutta hän on natsi ihan yhtäpaljon kuin vaikkapa Paavo Arhinmäki on stalinisti. Arhinmäki sentään johti organisaatiota joka polveutuu suoraan stalinistisesta aatteesta (SKP/SKDL). Nykyisin tämän aatteen kirkkaimpana soihdunkantajana toimii Li Andersson.

Itse SKP:llä on nykyään jopa kaksi kunnanvaltuutettua. Jotka voit suoraan lisätä keräämällesi stalinistien listalle.

Lisäksi puolueen johto puhuu nykyään noin 3000 jäsenestä, jotka ovat enempi tai vähempi julkisesti aatteen kannattajia.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Mikä tekee Jesse Torniaisesta natsin? Ällöttävä henkilö toki, mutta hän on natsi ihan yhtäpaljon kuin vaikkapa Paavo Arhinmäki on stalinisti. Arhinmäki sentään johti organisaatiota joka polveutuu suoraan stalinistisesta aatteesta (SKP/SKDL). Nykyisin tämän aatteen kirkkaimpana soihdunkantajana toimii Li Andersson.

Itse SKP:llä on nykyään jopa kaksi kunnanvaltuutettua. Jotka voit suoraan lisätä keräämällesi stalinistien listalle.

Natsi on lyhenne sanasta kansallissosialisti.
Torniainen on kansallissosialistisen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen aktiivi, ergo Torniainen on pesunkestävä natsi.

Stalinisti ei ole kommunistin synonyymi.

Nyt jotain rotia tähän höpöilyynkin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Toki noita enemmänkin on. Laitoin nyt vain yhden palstalaisen, kun sattui muistumaan mieleen. Lisää avoimesti kansallissosialistisia löydät vaikkapa soldiers of odinin joukoista. Esim onanistien nokkamies Mika Ranta ei pidä aatettaan vakan alla. Taisi jossain tännekin linkatussa jutussa Ranta myös todeta, että suurin osa onanisteista on aatteen miehiä.

Tässä linkki ihan hyvään ylen henkilökuvaan Mika Rannasta. Mika kertoilee aika avoimesti taustoistaan ja ajatuksistaan: Henkilökuva: Kemin katujen pikkukingi – kuinka Mika Ranta tuli perustaneeksi Soldiers of Odinin | Yle Uutiset | yle.fi
Ranta on omien sanojensa mukaa kansallissosialisti, mutta aatteidensa mukaan näyttäisi olevan lähinnä äärimmäisen inhottava roturealisti. Tai millä nimellä noita rotupelleilijöitä kutsutaankaan. Nämä pellethän täällä ja monessa muussakin paikassa tituleerataan natseiksi, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä kansallissosialismin kanssa.

Aivan varmasti jatkan. Homoja ne kaappihomotkin ovat, vaikken tähän ketään yksilöä nimeämään lähdekään.


Aika koomista paatosta kun huomioidaan, että keskustelu lähti siitä että minä kysyin että löytyykö tältä 16 000 ihmisen palstalta yhtään ihmistä joka olisi tuollaista "Stalinin kommunismi ei ollut oikeaa kommunismiä" väitettä esittänyt ja kyseenalaistin, että onko se vain olkiukko. Se lista ei ole vielä Torniaisenkaan pituinen. mutkuilua on jatkunut sitä vastoin jo pari sivua.
Ei sen kummempaa paatosta. Kiinnostaa vaan tietää mistä niitä natseja löytyy, kun tuntuvat olevan niin suuri uhka.
 

Tuamas

Jäsen
Hauska kuinka edes ne jotka itse ilmoittavat olevansa natseja eivät tietyn porukan mukaan kuitenkaan ole natseja, syystä joka minulle ei ihan aukene.

Vaikeaa nykynasseillakin, kun vaikka itse tunnustautuu aatteen kannattajaksi, Jatkoajassa tiedetään, että ”ei ne oikeasti natseja ole”.
Onko tämä sukua oikeinkannattamislutuurille?

Sitten taas sama porukka vetää yhtäläisyysviivat stalinistien (joita ei taida julkisesti olla missään) ja vasemmistoliiton välillä.

Haisee kahdet kortit.
 

Jeffrey

Jäsen
Natsi on lyhenne sanasta kansallissosialisti.
Torniainen on kansallissosialistisen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen aktiivi, ergo Torniainen on pesunkestävä natsi.

Stalinisti ei ole kommunistin synonyymi.

Ei ole myöskään natsi kansallissosialismin synomyymi. Natsi on henkilö joka oli Saksan kansallissosialistisen puolueen kannattaja tai jäsen 1930-1940 luvun Saksassa.

Toki nykyään puhekielessä "natsi" voi olla vaikkapa henkilö joka pyytää nuorisoa siivoamaan jälkensä julkisella uimarannalla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mikä tekee Jesse Torniaisesta natsin? Ällöttävä henkilö toki, mutta hän on natsi ihan yhtäpaljon kuin vaikkapa Paavo Arhinmäki on stalinisti.
Minkä takia tämä helvetin yksinkertainen asia pitää selittää uudestaan ja uudestaan? Pulutkin ovat tämän jo opppineet.
Jesse Torniainen on vastarintaliikkeen aktiivi. Vastarintaliike on avoimesti kansallissosialismin eli natsismin kannalla. Johtopäätös: Jesse Torniainen kannattaa aatetta eli on natsi. Yksinkertaista rakas Watson.
Arhinmäki sentään johti organisaatiota joka polveutuu suoraan stalinistisesta aatteesta (SKP/SKDL). Nykyisin tämän aatteen kirkkaimpana soihdunkantajana toimii Li Andersson. Itse SKP:llä on nykyään jopa kaksi kunnanvaltuutettua. Jotka voit suoraan lisätä keräämällesi stalinistien listalle.
Lainaan wikipediaa: "Vasemmistoliiton asiakirjoissa ei puhuta kommunismista tai sosialismista, sillä puolue on perustamisestaan lähtien tarkoituksellisesti tehnyt eroa näihin käsitteisiin."

On vähän dorkaa rinnastaa järjestöä joka mainostaa itseään kansallisosialistisena sellaiseen puolueeseen joka tekee eroa kommunisteihin, kun tarkasteltavana on kysymys että kannattavatko nämä tahot kansallissosialismia tai kommunismia.

SKP:läiset ovat kommareita, se on totta. Stalinismi on kuitenkin vain yksi kommunismin suuntaus, joka edelleen wikipedia-määrityksen mukaan yhdistetään Stalinin Neuvostoliiton kielteisinä pidettyihin ilmiöihin kuten terroriin, henkilöpalvontaan ja vallan keskittymiseen. JP Väisänen on Kuuba-fani eikä hänessä ole mitään stalinilaisuuteen viittaavaa. Itseasiassa Stalinin aikana hän olisi ollut leireillä tai kuollut.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Hauska kuinka edes ne jotka itse ilmoittavat olevansa natseja eivät tietyn porukan mukaan kuitenkaan ole natseja, syystä joka minulle ei ihan aukene.

Vaikeaa nykynasseillakin, kun vaikka itse tunnustautuu aatteen kannattajaksi, Jatkoajassa tiedetään, että ”ei ne oikeasti natseja ole”.
Onko tämä sukua oikeinkannattamislutuurille?

Sitten taas sama porukka vetää yhtäläisyysviivat stalinistien (joita ei taida julkisesti olla missään) ja vasemmistoliiton välillä.

Haisee kahdet kortit.
Johtunee varmaan siitä, että suuri osa natseiksi tunnustauvista pölhöistä ei ole vähääkään hajulla mitä kansallissosialismi on. Samassa veneessä seilaavat kuin kaltaisesi Wiesenthalit, jotka näkevät natseja joka paikassa. Linkittämäsi Olli Immosen julkilausuma oli pohjanoteeraus natsien metsästyksessäsi. Siinä ei ollut yhtään mitään kansallissosialismiin viittaavaa ajatusta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hauska kuinka edes ne jotka itse ilmoittavat olevansa natseja eivät tietyn porukan mukaan kuitenkaan ole natseja, syystä joka minulle ei ihan aukene.

Haisee kahdet kortit.
ehkä haja-asutusalueiden natsit eivät ole tilanneet niitä kalliita maihareitaan oikeasta paikasta, vai miten se sketsi meni.

Minusta tässä ei ole niinkään kyse siitä, että olisi kahdet kortit vaan että se ainoa pakkakin on kovin vajaa.
 

Jeffrey

Jäsen

Vai oikein wikipedian kaivoit esiin.

Katsos mitä sieltä löytyy myös:

Politiikan tutkija Iivi Masson mukaan ”uusstalinismi” on ollut Suomessa nousussa. Masso syytti vuonna 2008 Eesti Ekspress -lehdessä suomalaista vasemmistoa, lähinnä Vasemmistoliittoa ja kommunisteja, ajautumisesta rakentavasta yhteiskunta-arvostelusta kohti ”yksioikoista uusstalinismia”. Masson mukaan ”uusstalinismi” ei ole Suomessa ”niin marginaalista kuin yleisen poliittisen ilmapiirin ja tavallisten kansalaisten enemmistön mielipiteiden kautta voisi olettaa”.[

Stalinismi – Wikipedia

Jotenkin tuntuu siltä, että myös jatkoajan vasemmistomieliset kokevat tarvetta peitellä omaa ideologiaansa.
 

Tuamas

Jäsen
Johtunee varmaan siitä, että suuri osa natseiksi tunnustauvista pölhöistä ei ole vähääkään hajulla mitä kansallissosialismi on. Samassa veneessä seilaavat kuin kaltaisesi Wiesenthalit, jotka näkevät natseja joka paikassa. Linkittämäsi Olli Immosen julkilausuma oli pohjanoteeraus natsien metsästyksessäsi. Siinä ei ollut yhtään mitään kansallissosialismiin viittaavaa ajatusta.

Okei, eli oikeinkannattamislutuuria.

Voin sinulle avata Immosen kirjoituksen ja miksi se nimenomaan on hyvin vahvasti kansallissosialistinen, vaikka viikonloppuna kun on aikaa.

Tuossa kirjoituksessa ei toki hellitty Immosen esille tuomaa rodullista puhtautta, mutta muuten se oli hyvin vahvasti yleis- ja talouspoliittisesti kansallissosialistien linjoilla.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Taistolaisuus ja kommunismi jos mikä on vasemmiston valtavirtaa...

Vanhin veljeni oli taistolainen ja Deva aktiivi, mutta ei liittynyt Vasemmistoliittoon, koska ei halunnut olla "palatsikommunisti". Olivat kuulemma pieni, oikeamielinen vähemmistö. Haluaisin väitteellesi vähän perusteita, pelkkä mutu ei riitä.

Tuli tästä kirjoituksestasi mieleen se, kuinka sujuvasti ja usein Suomessakin ja tälläkin palstalla (ei sinun toimestasi) sotketaan fasistit ja natsit. Suomessakin oli 30-luvulla jonkinlaista jalansijaa fasismille (IKL) mutta ei natsismille...

Tällekin väitteelle haluaisin perusteluja. Minulla on Taisteluni kirjat, jotka isäni on saanut siskoiltaan syntymäpäivä lahjaksi keväällä 1939. Missä menee fasismin ja natsismin raja?
 
Vasemmistoliiton uusille jäsenille järjestetään perehdyttämiskursseja ja opetellaan laulamaan vanhoja kommari/taistolaislauluja (Kenen joukoissa seisot, Laulu 20 perheestä jne).

Näitä lauluja osataan arvostaa toisessakin ei-ääripäätä edustavassa puolueessa:

Viisivuotiaana perustin leikkikavereiden kanssa ryhmän taistelemaan roskanheittäjiä vastaan. Leikkimökissäni oli sairaala katkenneille madoille ja jalkansa menettäneille hämähäkeille. Myöhemmin löysin punkrockin, värjäsin hiukseni vihreiksi, lopetin lihansyönnin ja lähdin vuodeksi Englantiin tekemään ympäristötaidetta.

En halunnut ajaa ajokorttia, en halunnut omakotitaloa, en halunnut diplomi-insinööriksi enkä halunnut äänestää kokoomusta. Pakenin autokaupungista Helsinkiin. Järjestin sodanvastaisia mielenosoituksia, työskentelin tehtaassa ja itkin kuullessani balladin toveri Viljasesta.
 

Tuamas

Jäsen
Vai oikein wikipedian kaivoit esiin.

Katsos mitä sieltä löytyy myös:

Stalinismi – Wikipedia

Jotenkin tuntuu siltä, että myös jatkoajan vasemmistomieliset kokevat tarvetta peitellä omaa ideologiaansa.

Kun tuntui olevan liian vaikea löytää tarpeeksi paksua rautalankaa.

Löytyy yhden virolaisen dosentin melko värittynyt näkemys asiasta, mutta vieläkään emme ole saaneet yhtään julki-stalinistia.

Julkisesti kansallisosialisteja ollaan saatu keskusteluun, mutta koska natsi-natsit ovat sitä mieltä että nämä ovat väärinkannattajia, niitä ei jostain syystä lasketa?

Jotenkin tuntuu että sinulla on melko hukassa mitä termit vasemmistolainen ja vaikka natsi tarkoittavat.

Hakutoiminnolla löytyy kattavasti talouspoliittinen agendani ja tuollainen leimaaminen on aivan helvetin ärsyttävää.

Ennemmin sinä olet pesunkestävä natsi kuin minä vasemmistolainen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Johtunee varmaan siitä, että suuri osa natseiksi tunnustauvista pölhöistä ei ole vähääkään hajulla mitä kansallissosialismi on. Samassa veneessä seilaavat kuin kaltaisesi Wiesenthalit, jotka näkevät natseja joka paikassa. Linkittämäsi Olli Immosen julkilausuma oli pohjanoteeraus natsien metsästyksessäsi. Siinä ei ollut yhtään mitään kansallissosialismiin viittaavaa ajatusta.
Kansansosialismin ominaispiirteet on ansiokkaasti kuvattu wikipediassa. Niistä ensimmäisenä on rotuoppi ja sitä Immonen on facebook-unelmakirjoituksissaan edustanut ("aito suomen kansa" ja sen viholliset)
Kansallissosialismi – Wikipedia

Olet ehkä oikeassa siinä mielessä, että monet näistä natseista ei ole profiloituneet eläinten suojelun jalolla asialla. Itse en tuota niin räikeänä epäkohtana näe ettäkö heitä ei sen takia tulkittaisi aatteen kannattajiksi.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Okei, eli oikeinkannattamislutuuria.

Voin sinulle avata Immosen kirjoituksen ja miksi se nimenomaan on hyvin vahvasti kansallissosialistinen, vaikka viikonloppuna kun on aikaa.
Jep. Viikonloppuun siis.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös