Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 919 975
  • 6 170

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ikävä kyllä heti kun tekijällä on vähänkin "älliä" päässä niin tässä tulos. Puukkoterot vaikuttaa välillä vähän dorkilta.
Onneksi puukkoteroilla on hieman haastavampaa sarjatuliaseiden hankinnan kanssa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
LVMPD kertoo Twitterissä että on löytänyt Marilou Danleyn ja sen Hyundai-ajoneuvon jota etsivät.

Tai sanovat naisen tapauksessa olevansa "confident" että ovat löytäneet hänet. Viittaavatko tällä siihen että kaikki aasialaiset ovat samannäköisiä vai onko hän kenties kuollut?

Outo sananvalinta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
LVMPD kertoo Twitterissä että on löytänyt Marilou Danleyn ja sen Hyundai-ajoneuvon jota etsivät.

Tai sanovat naisen tapauksessa olevansa "confident" että ovat löytäneet hänet. Viittaavatko tällä siihen että kaikki aasialaiset ovat samannäköisiä vai onko hän kenties kuollut?

Outo sananvalinta.
Jos ei ole suostunut todistamaan henkilöllisyyttään, tai ei ollut henkkareita mukana? Jos ei ole sormenjälkitarkistus tullut takaisin tai ei ole sormenjälkiä rekisterissä.
 

Undrafted

Jäsen
Tai toisinpäin, punaniskatyyliin, kuolleita ja haavoittuneita voi hyvin syyttää siitä etteivät kantaneet asetta. Jos/kun tilanne vaatii itsepuolustusta. Kunnon tulitaistelu konsertissa vasta olisikin perusoikeuden helmi.
Kerran juttelin aiheesta yhden jenkin kanssa, joka nimenomaan kannatti siviilien välisiä tulitaisteluita. Ei osannut vastata, kun kysyin mitä se kolmas paikalle tuleva tekee kun näkee A:n ja B:n ammuskelevan toisiaan? Mistä hän tietää kun on "paha ampuja" ja kuka "hyvä ampuja"? Ketä C ampuisi?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Huhhuh, aikamoisiin mittasuhteisiin kasvanut tämä teko. Saa nähdä alkaako NRA:n propaganda menettää tehoaan edes tällaisen tapauksen edessä vai vieläkö perustuslain toisesta lisäyksestä pidetään ehdottomasti kiinni.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Huhhuh, aikamoisiin mittasuhteisiin kasvanut tämä teko. Saa nähdä alkaako NRA:n propaganda menettää tehoaan edes tällaisen tapauksen edessä vai vieläkö perustuslain toisesta lisäyksestä pidetään ehdottomasti kiinni.

NRA on enemmän tai vähemmän muuttunut asevalmistajien lobbariksi, joten todennäköisesti vaan lähtevät siitä, että syy oli enemmän siinä ettei konsertissa olleilla ollut aseita mukana joilla olisivat voineet puolustaa itseään ampujaa vastaan.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Ikävä kyllä heti kun tekijällä on vähänkin "älliä" päässä niin tässä tulos. Puukkoterot vaikuttaa välillä vähän dorkilta.
Jotenkin harmillista on nyt se, että todennäköisesti tämä toimii nyt esimerkkinä eri ampujille jatkossa, että jos ammut korkealta niin uhreja tulee helpommin, oikeiden välineiden hankinta ei välttämättä ole kovin vaikeaa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tykkään jenkkien tiedottamisesta. Tulee oikeasti aika hyvällä tahdilla infoa.
Ja mieti että kello on Las Vegasissa 4:18 aamuyöllä

Tuo Las Vegasin poliisin Twitter on kyllä loistava:

LVMPD (@LVMPD) | Twitter

Trump herännyt/herätetty. Häneltä twiitti sekä Valkoisen talon tiedote Sandersin kautta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse olen ainakin pyrkinyt äänestämään henkilöitä, jotka haluavat estää terroristien maahantulon ja näiden kulkemisen vapaalla jalalla Suomessa.
Tuo määritelmä sopinee 99,99% ehdokkaisiin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
NRA on enemmän tai vähemmän muuttunut asevalmistajien lobbariksi, joten todennäköisesti vaan lähtevät siitä, että syy oli enemmän siinä ettei konsertissa olleilla ollut aseita mukana joilla olisivat voineet puolustaa itseään ampujaa vastaan.
Sehän olikin ollut kaikkein järjettömintä, kun kaikilla konserttivierailla olisi ollut sarjatuliase takataskussa.

Mahdollisesti olisivat vahingossa lahdanneet ensin kilpaa toisiaan ja ehkä suunnanneet tulitulta ampujaakin kohti tasaisesti hotellin kerroksien 10-30 välille.

@Undrafted :n pointti tuossa yllä on erinomainen, mitä enemmän sitä miettii.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuo määritelmä sopinee 99,99% ehdokkaisiin.

Esimerkiksi ehdokas, joka teoriassa vastustaa terroristien pääsyä maahan, mutta on silti valmis ottamaan jokaisen rajalla turvapaikkaa hakevan vastaan ilman tietoa siitä kuka hän on vastaan ja vapaaksi Suomeen ei käytännössä halua estää terroristien pääsyä maahan. Samoin jos vastustaa kielteisen päätöksen saaneiden säilöönottoa, niin käytännössä tällöin toimillaan on valmis hyväksymään että myös terrori-iskun uhka kasvaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sehän olikin ollut kaikkein järjettömintä, kun kaikilla konserttivierailla olisi ollut sarjatuliase takataskussa.

Mahdollisesti olisivat vahingossa lahdanneet ensin kilpaa toisiaan ja ehkä suunnanneet tulitulta ampujaakin kohti tasaisesti hotellin kerroksien 10-30 välille.
Ei pointti ole siinä, että onko argumentti oikeasti järkevä vaan siinä, että se ei ole niin tyhmä etteikö sitä voidaan käyttää keppihevosena propagandassa (tai se että sen kannattajat ovat niin tyhmiä, että heille tuo uppoaa).
Ei NRA-johto itsekään kuvittele, että jakamalla aseita oikealla ja vasemmalle vähennettäisiin uhrien määrää, he eivät vain välitä.
Heidän argumentaationsa on luokkaa, että jos uhreja ei tule, niin se todistaa että aseet eivät lisää niiden määrää ja jos uhreja tulee, niin se todistaa että aseita on liian vähän. Tuolla logiikalla ei voi hävitä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jotenkin harmillista on nyt se, että todennäköisesti tämä toimii nyt esimerkkinä eri ampujille jatkossa, että jos ammut korkealta niin uhreja tulee helpommin, oikeiden välineiden hankinta ei välttämättä ole kovin vaikeaa.

Varmasti antaa inspiraatiota sekopäille, mutta kyllähän sitä jos vähänkään miettii niin onhan sitä melkoista tuhoa helppokin aiheuttaa. Varsinkin jos tarkoitus on vaan tappaa mahdollisimman paljon porukkaa. Vaikein kohta varmasti siinä että on valmis teon suorittamaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tulee mieleen semmoinen ajatus että minkä takia/mihin tavallinen ihminen tarvitsee rynnäkkökivääriä ja miksi niiden hankkiminen on sallittua? Käsiaseet ja itsepuolustus.. joo sen ymmärrän vielä, mutta en tuon kaliiperin aseita.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tulee mieleen semmoinen ajatus että minkä takia/mihin tavallinen ihminen tarvitsee rynnäkkökivääriä ja miksi niiden hankkiminen on sallittua? Käsiaseet ja itsepuolustus.. joo sen ymmärrän vielä, mutta en tuon kaliiperin aseita.
Takautuva lainsäädäntö, lobbaajat, perustuslain huonosti muotoillut ilmaisut, liberalismi, libertarismi, yksilönvapaudet yms.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Breivikillä ei ollut sarjatuliasetta käytössään, valitettavasti puoliautomaattisellakin saa tuhoa aikaiseksi jos haluaa.

Niinkuin pakettiautoilla ja rekoillakin.
Joukkomurhakokemukseni on toki rajallinen, mutta kuvittelisin että summamutikassa väkijoukkoon ammuttaessa sarjatuliaseella saa kertatuliasetta tehokkaammin ruumiita aikaan. Breivik teloitti uhrinsa suljetulla alueella ja ajan kanssa, väkijoukko avoime(hko)lla paikalla lähtee melko vikkelästi hajaantumaan ensimmäisten laukausten jälkeen.

Toki muutamalla räjähteellä olisi saanut vielä paremmin tuhoa aikaan.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Takautuva lainsäädäntö, lobbaajat, perustuslain huonosti muotoillut ilmaisut, liberalismi, libertarismi, yksilönvapaudet yms.

+ ettei edes noin yksinkertaista logiikkaa (paljon tulivoimaisia aseita saatavilla = impulsiivisia vakavia väkivallantekoja on enemmän) voi kvantitatiivisin menetelmin suoraan näyttää tilastoista, mikä takaa käytännössä loputtoman poterotaistelun aseiden määrän ympärillä käytävään poliittiseen sotaan.

Yhdysvalloissahan on länsimaiden ylivoimaisesti tuhoisin kombinaatio voimassa. Siinä äärimmäiset tuloerot, huono sosiaaliturva ja huono sosiaalinen liikkuvuus kohtaavat löysät aselait. Pelkkä aseiden saatavuus sinänsä tuskin yksinään hirveästi tilastoja heiluttaa paitsi yksittäistapauksissa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo määritelmä sopinee 99,99% ehdokkaisiin.
Väittäisin jopa, että 100% ehdokkaista haluavat estää maahantulon henkilöiltä jotka ilmoittavat olevansa terroristeja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pelkkä aseiden saatavuus sinänsä tuskin yksinään hirveästi tilastoja heiluttaa paitsi yksittäistapauksissa.
Vaikka tuo onkin totta, niin minun makuuni tässä lauseessa on mielestäni hieman todnäk tahatonta ironiaa.
Tulee mieleen Juliet Jonesin biisin sanat: "Tyypillistä varkautta on vaikeahkoa määritellä, Sillä autoja varastavat harrastelijat, sekä ammattimiehet."
Tuo varmaan johtuu siitä, että sanan "yksittäistapaus" käyttö on näinä maailman aikoina lähes varattu ironiseksi.

Nelisen sataa ihmistä tapetaan USA:ssa vuodessa ampumisissa, joten 50+ näkyy jo tilastoissa jonkinlaisena piikkinä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
+ ettei edes noin yksinkertaista logiikkaa (paljon tulivoimaisia aseita saatavilla = impulsiivisia vakavia väkivallantekoja on enemmän) voi kvantitatiivisin menetelmin suoraan näyttää tilastoista, mikä takaa käytännössä loputtoman poterotaistelun aseiden määrän ympärillä käytävään poliittiseen sotaan.
Juu. Michael Mooren Bowling for Columbinesta mulla on jäänyt mieleen semmoinen statsi missä vertailtiin Kanadan ja jenkkien tuliaseilla tehtyjen murhien määrää vuosittain. Heitän nyt hatusta että Kanadassa se oli joitakin kymmeniä ja jenkkin lukumäärään sai lisätä ainakin 2 nollaa perään. Ihan shokeeraavaa ero joka tapauksessa.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Nelisen sataa ihmistä tapetaan USA:ssa vuodessa ampumisissa, joten 50+ näkyy jo tilastoissa jonkinlaisena piikkinä.
Noin sata ihmistä päivässä on keskiarvo.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Tämän sivuston mukaan USA:ssa noin 93 ihmistä kuolee ampuma-aseen kautta päivittäin (murhat, itsemurhat, vahingot, onnettomuudet.. kaikki). Ampuma-aseella murhattuja ihmisiä vuodessa on taas noin 12 000.

Gun Violence by the Numbers

Linkki vie everytownresearch.org sivustolle, jossa tilastoja.

Edit: tarkennus.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös