saitte sitten tällaisen megaväittelyn aikaiseksi siitä kun Junnon elämäntyötä ylistettiin ylisanoin asiosta jotka hän on saanut aikaan.
En ilmeisesti riittävän fiksu, kun en löytänyt tuolta selvää viestiä tai mittaria siitä, kuinka Kärpillä on paras juniorituotanto Suomessa. Kerrotko siis mitkä ne ovat?
Esimerkiksi Ilves. Ja yhden vuoden tai yhden sarjan osalta ei voida tehdä analyysia vaan vähän laajemmalla mittapuulla.
Tältä se vähän haiskahtikin, että sua risoo, kun joku esittää eriävää näkemystä. Ei tässä missään haaskalla kuitenkaan olla.
Kannattaa muistaa, että se alkuperäinen väite oli, että Kärpät ovat kaikilla mittareilla Suomen paras urheiluseura. Jos jossain on heppoiset perusteet niin tällä väitteellä. Itse asiassa niitä ei ole esitetty lainkaan. Itse heitin sitten keskusteluun mukaan väitteen, että esim. junnutuotannon laadun perusteella Kärpät eivät ole Suomen paras urheiluseura. Rankkaan esimerkiksi Ilveksen kovemmaksi.
Niin kasvattajaseura yleensä määritellään noin. Ei tuo mikään täysi vitsi selvitys ole. Ja ihan samalla tavalla jos asiat ovat menneet reisille 13-vuotiaana niin vaikea sieltä on nousta enää huipulle.
Tuohan ei ollut kenenkään väite ja kyllähän vähän haiskahtaa, että et varsinaisesti halunnut kuin ilkkua. Junno teki esimerkillistä työtä ja sen työn kehumiseen kuitenkin puutuit.
Alkuperäiseen väitteeseen oma 5 centtiä.. Kyllä Kärpät oli Junnon aikana Suomen parhaiten hoidettu urheiluseura. Kaikki olosuhteet olivat kohdallaan huippu-urheilulle, juniori-toiminnalle, pohjoiselle yhteistyölle yli seurarajojen, sponsoriyhteistyölle sekä kannattajatoiminnalle. Hienosti hoidettu esimerkiksi yhteisöllisyyden kautta asioita, vaikka juuri siinä puolessa olisi omasta mielestäni eniten kehitettävää. Ennen kaikkea talous ja urheilu saatiin Junnon ansiosta kulkemaan käsi kädessä ja toisen puolen ei tarvinnut tehdä kompromissia toisen kanssa.
saitte sitten tällaisen megaväittelyn aikaiseksi siitä kun Junnon elämäntyötä ylistettiin ylisanoin asiosta jotka hän on saanut aikaan.
Meillä muualla kyse on ihan vain keskustelusta ja eriävästä mielipiteestä.
Ei sinulla minusta ollut mitään muuta tarvetta kuin nussia pilkkua ja tehdä se ilkeämielisesti. Varmasti moni on eri mieltä siitä, että Kärpät olisi paras seura (ei tuota pysty mittaamaan) tai, että siellä olisi paras juniorituotanto (voi mitata vaikka miten). Eiköhän tuossa väheksymäsi kirjoittaja tarkoittanut jotain muuta kuin absoluuttista parhautta. Varmasti sen asian tiesitkin, halusit vain piruilla.
Toiselle kirjoittajalle näemmä oli tarvetta piruilla.
Suomalaisissa seuroissa junioritoimintaa ja valmennusta koordinoi ja kehittää valmennuspäällikkö. Kärpissä sellaista ei ole ollut moneen vuoteen, ei sen jälkeen, kun Tuomo Räty lopetti. Pieniniemi ja Aho tekevät hommaa otona – ja se kyllä näkyy. Toiminta junioripuolella on ollut viimeiset vajaa 10 vuotta melko sekavaa, koordinoimatonta ja punainen lanka tuntuu olevan hukassa. Ahon päätyö vie sen verran paljon aikaa, että hänen roolinsa tässä on pääasiassa se, että hän tuottaa muualta Ouluun lupaavia 15-16 –vuotiaita junioripelaajia, joille Kärpät sitten tarjoaa polkua edustusta kohti. Ilmaisen asumisen, pelaamisen, ruoan ja varusteiden lisäksi.
Oululaisuus ja sellainen puhdas kärppäpolku luistelukoulusta edustukseen on ollut viime vuosina Kärpissä äärimmäisen harvinainen yhdistelmä, vaikka kaupunki on Suomen mittakaavassa iso ja materiaalia luulisi riittävän. Todella merkittävä osa Kärppien junioreista Kärppien edustukseen nousseista pelaajista tai sinne näillä näkymin lähitulevaisuudessa (1-3 vuoden sisään) ehkä nousevista pelaajista ovat aloittaneet jääkiekon jossain muussa seurassa kuin Kärpissä ja merkittävän iso osa jossain muualla kuin Oulun seudulla. Pelaajia on tullut Ouluun viime vuosina C- ja B-ikäisenä muun muassa Ylivieskasta, Raahesta, Torniosta, Kemistä, Rovaniemeltä, Tšekeistä, Unkarista, Kotkasta, Helsingistä, Porista, Kajaanista jne. Eli vaikka Kärpissä luistelukoulun aloittaa vuosittain todella iso määrä poikia, on ikäluokasta jäljellä esim. B:ssä enää muutama ja edustukseen asti heitä ei enää eksy kuin harvoin. Mistä tämä sitten kertoo? Oulussa syntyy nykyjään paskaa materiaalia?
Viimeisen kymmenen vuoden perusteella voisi kärjistäen sanoa, että jos haluaa päästä jääkiekossa pitkälle ja lahjoja piisaa, niin jossain muussa (ja mielellään pienemmässä) seurassa ja kaupungissa kuin Oulussa ja Kärpissä kannattaa olla aina C- ja B-junnuikäiseksi saakka ja vasta sitten Kärppiin pelaamaan. Pohjois-Suomen pikkuseuroissa sekä muualla maassa tehdään hiton hyvää, erittäin laadukasta työtä ja sen työn merkitys on Kärppienkin kannalta todella iso. Voisi oikeastaan kärjistäen sanoa, että nykyjään se kuuluisa Kärppien juniorimylly kattaa koko maan ja vähän muidenkin maiden seurat, joissa tehdään se laadukas perustyö ja Kärpät sitten pyrkii jalostamaan näistä ennen kaikkea muualta tulleista lahjakkuuksista sen, mikä vaaditaan vähintään kansalliselle huipputasolle. Vaan mikäpä hänessä, toimiva malli se on tuokin, toisin ei kovinkaan paikallisuutta korostava eikä kovin mairittelevaa Oulun Kärpät 46:n osalta, jos ihan koko juniorityön laatua mietitään. Ja tarvitseeko ollakaan, tuloshan se ratkaisee. Ja sillä osastolla Kärpät on kova, todella kova, vaikka junioreista tulevat pelaajat eivät ahtaan tulkinnan mukaan omia kasvatteja olekaan.
Eihän kyse ollut tästä, vaan siitä että miksi niitä kiekkokoulussa/pienimmissä junioreissa aloittaneita "omia poikia" ei ole mukana enää vanhimmissa ikäluokissa. Tähän kai nyt on toimistollakin herätty kun ensi kaudella on tarkoitus perustaa B2 SM-sarjajoukkue ja C2-ikäluokka pidetään aiempaa suurempana.Nyt kyllä oiotaan aika pahasti kulmia juniorityön toimivuutta arvosteltaessa. Ei lupaavien junioripelaajien haalimista muualta voida verrata aikuiskiekkoilijoiden vastaavaan muutoin kuin alueen välittömän läheisyyden junioreiden osalta.
Kukaan ei muuta Torniosta Ouluun kuusivuotiaan pojan harrastuksen aloittamisen takia jotta poika voisi pelata koko uransa Kärpissä ja toteuttaa sen pienenpienen mahdollisuuden että pelaa myös edustusjoukkueessa sitten 10v päästä.
Virkkunen toivoo, että selviää ennen kesälomia päätös uudesta areenasta.
Kärpille luvassa uusi ja komea kotiareena - Kiekkoareena
Mielestäni hän ihan asiallisesti kritisoi väitettä "Kärpät on kaikilla mittareilla Suomen kovin urheiluseura".
Tämän vuoden haasteet ovat varmaan tunnistettu toimistolla jopa Virkkusen toimesta. En näe muutoksen haussa järkeä vain sen vuoksi, että pitäisi olla erilaista. Itse asiassa tällainen ajattelu johti juuri tämän vuoden katastrofiin kun haettiin muutosta. Minusta Virkkusen pitäisi osata visioida miten tästä päästään kuivin jaloin ensi kauteen ja nähdä jatkuvuus useamman vuoden eteenpäin. Suikkanen jatkoon en usko ensi kaudelle ja Virkkusen lienee helpompi tehdä se muutos kuin Junnon. Toivottavasti pelaajasopimuksia on kassakaapissa odottelemassa sen verran, ettei tarvitse kesällä alkaa etsiä "kiekollista pakkia".
Itse näkisin että Virkkusen olisi pikemminkin vaikeampaa potkaista Suikkanen ja hankkia tilalle uusi. Tällöin paineet korvaajan onnistumisen suhteen olisi kovat, sillä Virkkusen päätöksen myötä palkkaa maksettaisiin kahdelle päävalmentajalle koko tj-debyyttikauden ajan. Jos korvaaja ei lopulta onnistu sen paremmin kuin Suikkanenkaan, voidaan jälkiviisaasti todeta ettei ongelma sittenkään ollut Suikkasessa vaan jossain muualla. Tämän kauden Lukosta tai KooKoosta ei tullut edes pudotuspelijoukkuetta vaikka ruoriin hankittiin kokenut tekijä korvaamaan aiempi päävalmentaja. Mikäli tämä sattuu Kärppien kohdalle, Virkkunen tekisi silloin ison virheliikkeen heti ensitöikseen tj:n pestissään, joka näkyisi isona miinuksena kuluissa.Tämän vuoden haasteet ovat varmaan tunnistettu toimistolla jopa Virkkusen toimesta. En näe muutoksen haussa järkeä vain sen vuoksi, että pitäisi olla erilaista. Itse asiassa tällainen ajattelu johti juuri tämän vuoden katastrofiin kun haettiin muutosta. Minusta Virkkusen pitäisi osata visioida miten tästä päästään kuivin jaloin ensi kauteen ja nähdä jatkuvuus useamman vuoden eteenpäin. Suikkanen jatkoon en usko ensi kaudelle ja Virkkusen lienee helpompi tehdä se muutos kuin Junnon. Toivottavasti pelaajasopimuksia on kassakaapissa odottelemassa sen verran, ettei tarvitse kesällä alkaa etsiä "kiekollista pakkia".
Näkisin asian samoin. Haapakosken potkut olivat aikoinaan ensimmäinen iso ratkaisu Virkkusen puheenjohtajakauden aikana ja mies mainitsi ne "Kärpät - pohjoisen kiekkopeto" -kirjassakin sellaisena asiana, jonka suhteen olisi menetellyt toisin jälkikäteen ajateltuna. Virkkusen mielestä silloin toimittiin lyhytjänteisesti ja oikeat ongelmat olivat enemmänkin pelaajamateriaalin puolella mainiten esimerkkinä liian kapean pakiston (tuttu ongelma myös myöhemmiltä Ahon UTJ-kausilta). Nythän Suikkasen suhteen ollaan oltu hyvinkin kärsivällisiä ja lähdetty hakemaan ratkaisuja muualta kuin päävalmentajaa potkimalla esimerkiksi valmennuksen roolitusta muuttamalla. Myös Suikkasen kanssa solmittu 2+1-mallinen sopimus asettanee riman potkujen antamiselle korkeammalle.Itse näkisin että Virkkusen olisi pikemminkin vaikeampaa potkaista Suikkanen ja hankkia tilalle uusi. Tällöin paineet korvaajan onnistumisen suhteen olisi kovat, sillä Virkkusen päätöksen myötä palkkaa maksettaisiin kahdelle päävalmentajalle koko tj-debyyttikauden ajan. Jos korvaaja ei lopulta onnistu sen paremmin kuin Suikkanenkaan, voidaan jälkiviisaasti todeta ettei ongelma sittenkään ollut Suikkasessa vaan jossain muualla. Tämän kauden Lukosta tai KooKoosta ei tullut edes pudotuspelijoukkuetta vaikka ruoriin hankittiin kokenut tekijä korvaamaan aiempi päävalmentaja. Mikäli tämä sattuu Kärppien kohdalle, Virkkunen tekisi silloin ison virheliikkeen heti ensitöikseen tj:n pestissään, joka näkyisi isona miinuksena kuluissa.
Ensimmäinen, joka tuolta joutaisi pihalle, on nimenomaan Aho. Tuli tuossa viime viikolla lueskeltua tuota vitutusketjua nimenomaan Aravirran ajoilta, ja vähemmän yllättäen Aho(kin) oli silloin tikunnokassa. Marjamäen kaudet poisottaen Ahon näytöt ovat kiistatta surkeat. Enkä usko sattumaan, että yllättäen Ahokin alkoi onnistumaan kun Late tuli kuvioihin.
Minulle henkilökohtaisesti aiheutti kylmiä väreitä lukea Virkkusen kommentti siitä, että Ahon vastuu lisääntyy entisestään.
Suurin uhkakuva Kärppien tulevaisuuden kannalta on nimenomaan mukavuudenhalu. Se ettei uskalleta tehdä tarvittaessa rohkeitakin ratkaisuja silloin kun nähdään, että jokin osa-alue toiminnassa ei yksinkertaisesti toimi ja sen voisi toteuttaa paremminkin. Tuttu ongelma urheilun lisäksi myös muualtakin yritysmaailmasta ja mukavuudenhaluisuuteen sortuneet muutoskyvyttömät seurat ja yritykset ovat usein ajautuneet valtaviin ongelmiin. Kärppien pelaajahankintapuoli on 2010-luvulla ollut toiminnassaan tehotonta. Samoja virheitä esimerkiksi juuri pakiston rakentamisessa on toistettu vuodesta toiseen niistä oppimatta. Samaisessa Kärppähistoriikissa Marjamäki antaa aika suoraankin ymmärtää, että mitä vähemmän hän osallistui Kärppien joukkueenrakentamiseen muilta kiireiltään sitä heikommin siinä onnistuttiin ja päinvastoin. Mikäli Kärppien vastaus tarpeeseen kehittää ja uudistaa pelaajahankintapuolta on Ahon vastuun kasvattaminen eikä Aho saa valmennuspuolelta tarpeeksi apuja niin uhkaavalta näyttää.Ensimmäinen, joka tuolta joutaisi pihalle, on nimenomaan Aho. Tuli tuossa viime viikolla lueskeltua tuota vitutusketjua nimenomaan Aravirran ajoilta, ja vähemmän yllättäen Aho(kin) oli silloin tikunnokassa. Marjamäen kaudet poisottaen Ahon näytöt ovat kiistatta surkeat. Enkä usko sattumaan, että yllättäen Ahokin alkoi onnistumaan kun Late tuli kuvioihin.
Minulle henkilökohtaisesti aiheutti kylmiä väreitä lukea Virkkusen kommentti siitä, että Ahon vastuu lisääntyy entisestään.