Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[hammer lynx]

Se pääsi pressaksi päähän potkitun ja unohdetun valkoisen roskaväen äänillä. Niiden etuja läski ei tule ajamaan.

Keskustelin tutun alabamalaisen pariskunnan kanssa. Molemmat äänestivät Trumppia. Molemmilla akateemiset tutkinnot ja köyhempi pariskunnasta tienaa 250 000 USD vuodessa. Ovatko he niitä päähän potkittuja ja unohdetun valkoisen roskaväen edustajia? Mitään rasistista en ole heissä havainnut.
Kysyin miksi äänestivät Trumppia, vastaus oli sanatarkasti molemmilta näin: "We got bored of goverment spending".
Tarkennusten jälkeen siis 8 vuotta Obaman hallintoa jouti heidän mielestään vaihtoon.

 

[Oldtimer]

Väitteesi ei pidä yhtä faktojen kanssa. On varmasti erilaiset käsitykset, koska sinusta Trumpin äänestäjät ovat idiootteja ja minä puolestani toin faktat esille, keitä Trumpin äänestäjät ovat. Rahapussin korrelointi älykkyyden kanssa ei ole minun käsitys. Jos vaivaudut perehtymään esille nostaamaasi (trumpilaiset idiootteja) aiheeseen edes sen verran, että luet linkittämäni helppotajuisen suomenkielisen tekstin, huomaat älykkyyden ja rikkauden välisen korrelaation. Asiasta löytyy paljon materiaalia myös netistä.

Kuten jo aiemmin totesin, yli 200 000 tienaavat eivät varmastikkaan ole omista lähtökohdistaan katsottuina idiootteja (jos rahaa pidetään mittarina) äänestäessään GOPn ehdokasta, päinvastoin.

 

[V-G-]

"We got bored of goverment spending".

Eipä kuulosta kyllä kovinkaan ajastaan kiinnostuneelta tai maansa asioista edes vähän perillä olevalta pariskunnalta.

Perus "booooring... Hey dat Trumpey dude ain't no bore, Imma vote dat sumbitch"...

 

[V-G-]

Lisätään vielä tuosta Pennsylvaniasta, että mielipidemittauksissa Sanders oli suositumpi kuin Clinton, ja Sandersia suosineista 72% sanoi äänestävänsä Clintonia, jos tämä tulisi valituksi. Sieltä siis lipesi ääniä Trumpille, joka oli Pennsylvanian suosituin republikaani jo tuolloin ja oli niin ikään Sandersin kannattajien eniten suosima republikaani. Florida ja Pennsylvania nimenomaan ratkaisivat vaalit. Tässä mielessä kirjoitin, että Demokraattien pahin virhe oli valita Clinton ohi Sandersin: suuret vaa'ankieliosavaltiot olivat jo ennen primarya vaarassa valahtaa republikaaneille jos Clintonista tulisi ehdokas.

 

[Cobol]

Kuten jo aiemmin totesin, yli 200 000 tienaavat eivät varmastikkaan ole omista lähtökohdistaan katsottuina idiootteja (jos rahaa pidetään mittarina) äänestäessään GOPn ehdokasta, päinvastoin.

Enkä menisi syyttämään yli 50 000 - 200 000 tienaaviakaan oikeastaan mistään lähtökohdista idiooteiksi, vaikka Trumpia äänestivät. Olen perustellut muutoshalun aikanaan monta kertaa.

Isoin kysymys on kuitenkin mielestäni kokonaan pohtimatta. Miksi Trump toimii kuten toimii? Tuskin vastausta on kenelläkään, mutta arvauksia voi heittää. Mun näkemys on se, että tämä täysin tietoinen hämmentäminen ja erilainen epäsovinnainen pullistelu ja suoranainen vittuilu on se, mihin halutaan kiinnitettävän huomiota. CNN, NYT, kaikki kulkevat mukana, kun Trump jotain töräyttää. Sen takana valmistellaan asioita, jotka halutaan tehdä täysin piilossa. Jos näin on, aikanaan selviää sekin, mitä asioita on valmisteltiin. Tähänkin tarjoan arvausta: Kiinan puristamista ahtaammalle ja erilaisia sopimuksia Venäjän kanssa. Sekä tietenkin etujen lisäämistä rikkaille.

 

[Vanha Len]

Miten nää pressat ennen torvea ovat niinku pärjänneet? Konfliktit eri puolilla maailmaa sekä lukemattomat sivulliiset uhrit, työllisyys kotimaassa, turvallisuus kotimaassa, sosiaaliset puitteet ja vaikkapa kaupankäynti muun maailman kanssa? Aseteollisuus, joka ei voi olla näkymättä sekä tietenkin itsekeskeinen etuisuuksien tavoittelu. Mitä oikeasti torvi voi tehdä enää enemän päin vittua?

Näitä ajattelee tällainen suomalainen "white trash"- kaveri. Valistakaa mua te suomalaiset paremat ihmiset.

 

[mutina]

"Mr Trump, who once famously declared that he loved the uneducated, got plenty of love back from white voters who never graduated from college. The advantage Mr Trump had among whites without a college degree compared with whites who graduated from college was the largest seen in exit polls for a Republican since the surveys started in 1972."

Ainakin tämän jutun mukaan koulutus - tai sen puute - korreloi Trumpin äänestämisen kanssa. Ei niin, että koulutus tekisi kenestäkään automaattisesti tyhmää, kuten raha ei tee älykästä. Eikös Yhdysvalloissakin iso osa rahasta ole perittyä, saihan Trumpkin aika lailla normipulliaista paremmat lähtökohdat liikeuralleen.

Edit. Linkki toimivaksi ja kappalejako

 

[chauron]

Arvaahan sen, valheellinen ruotsalainen feikkimedia ei kerro kansalle totuuksia.

No tulihan se sieltä, mitäpä muutakaan odottaa tältä rasistiselta äärioikeistolaiselta. Toki ymmärrän miksi asia voitaisiin nähdä juuri näin.

Trump pysyy Ruotsi-kannassaan: "Valeuutisia" | Yle Uutiset | yle.fi

"Mr Trump, who once famously declared that he loved the uneducated, got plenty of love back from white voters who never graduated from college. The advantage Mr Trump had among whites without a college degree compared with whites who graduated from college was the largest seen in exit polls for a Republican since the surveys started in 1972."

Ainakin tämän jutun mukaan koulutus - tai sen puute - korreloi Trumpin äänestämisen kanssa. Ei niin, että koulutus tekisi kenestäkään automaattisesti tyhmää, kuten raha ei tee älykästä. Eikös Yhdysvalloissakin iso osa rahasta ole perittyä, saihan Trumpkin aika lailla normipulliaista paremmat lähtökohdat liikeuralleen.

Edit. Linkki toimivaksi ja kappalejako

Trumpin kampanja oli kohdennettu nimenomaan niille, jotka ovat 1) huonosti koulutettuja ja 2) huonosti informoituja oikeista faktoista sekä 3) "roturealistisella" (= rasistisella) hurmoksella. Siitä syntyi tuo "jytky".

 

[Oldtimer]

Enkä menisi syyttämään yli 50 000 - 200 000 tienaaviakaan oikeastaan mistään lähtökohdista idiooteiksi, vaikka Trumpia äänestivät. Olen perustellut muutoshalun aikanaan monta kertaa.

Isoin kysymys on kuitenkin mielestäni kokonaan pohtimatta. Miksi Trump toimii kuten toimii? Tuskin vastausta on kenelläkään, mutta arvauksia voi heittää. Mun näkemys on se, että tämä täysin tietoinen hämmentäminen ja erilainen epäsovinnainen pullistelu ja suoranainen vittuilu on se, mihin halutaan kiinnitettävän huomiota. CNN, NYT, kaikki kulkevat mukana, kun Trump jotain töräyttää. Sen takana valmistellaan asioita, jotka halutaan tehdä täysin piilossa. Jos näin on, aikanaan selviää sekin, mitä asioita on valmisteltiin. Tähänkin tarjoan arvausta: Kiinan puristamista ahtaammalle ja erilaisia sopimuksia Venäjän kanssa. Sekä tietenkin etujen lisäämistä rikkaille.

Puikoissahan siellä varsinaisesti on äärikatolinen hihhuli stephen bannon adjutantteineen, trumpetti lienee pelkkä puppet/julkisivu. trumpetille riittänee että sai suuremman yleisön kun koskaan, ja tuskin tollolla on itsellään mitään aitoja poliittisia pyrkimyksiä tai tavoitteita, pääasia että telkkari toimii. Kuten olen jo aiemmin kirjoittanut, tämän hallinnon toimet/pyrkimykset menevät aikalailla yhteen fasismin periaatteiden kanssa. Eikä ihme, katolinen kirkko ja fasismi ovat olleet jo 20-30-luvuilta (Italia, myöhemmin Saksa...) lähtien läheiset liittolaiset, yhteisiä tavoitteita kun löytyy. Tunnetuista/lähihistoriallisista syistä asiasta on viimevuosikymmeninä pidetty pienempää ääntä, mutta nyt näyttää olevan yritystä taas päällä. ; )

 

[mjr]

Tässä epäilemättä hyvä esimerkki Trumpin kannattajasta - kiittää presidenttiä 70 000:sta pelastetusta hiilikaivostyöpaikasta:

Quote of the Day: Donald Trump Saves the Coal Mines | Mother Jones

"Uutisensa" tämä henkilö saa oikeistolaisesta puheradiosta, ja tietysti, Fox "Newsista". Hyvin menee.

 

[olkikuukkeli]

Enkä menisi syyttämään yli 50 000 - 200 000 tienaaviakaan oikeastaan mistään lähtökohdista idiooteiksi, vaikka Trumpia äänestivät. Olen perustellut muutoshalun aikanaan monta kertaa.

Jaa, itsekin osaisin perustella vakuuttavasti Trumpin suosion, mutta pidän häntä äänestänyttä porukkaa silti valinnassaan tyhmyyteen sortuneina, historiattomina ja poliittisesti turhan helposti harhaanjohdettavina ihmisinä. Ainakin suurinta osaa, ainahan löytyy näitä vastarannankiiskiä, jotka ovat periaatteesta yleistä mielipidettä (vaikkapa siellä älymystön keskuudessa) vastaan.

 

[LaTe_Show]

The Don on lukenut Jatkoaikaa ja tehnyt sen perusteella arvionsa Ruotsin tilanteesta.

Nikki esiin Donald!

 

[chauron]

The Don on lukenut Jatkoaikaa ja tehnyt sen perusteella arvionsa Ruotsin tilanteesta.

Nikki esiin Donald!

@trumppa moi?

Pitäiskö muuten faksata Donaldille viimeisin magneettimedia, ois varmaan just oikeantyylistä totuutta eikä sitä ainaista valheellista mainstreamia.

 

[tosiasia]

Valitettavasti Trump on itse paljolti mainostamiensa valeuutisten suurin lähde. Huolestuttavaa sen sijaan on, että ihmeen suureen joukkoon amerikkalaisia tämä muunneltu totuus uppoaa lähes täysin. Trumpin taktiikkana taitaa olla vahvasti asioiden toistaminen. Aikanaan Goebbelskin taisi sanoa, että ihmiset uskovat mitä vaan kun sitä heille tarpeeksi toistetaan ja näin taitaa Trumpinkin takana oleva Steve Bannon ajatella. Yhteiskunnan ongelmat ovat muiden syytä ja poistamalla nämä "muut" kuviosta ongelmat ratkeavat kuin itsestään tai jos ongelmat sattuvatkin jäämään, niin se johtuu edelleen niistä muista. Kuvio rakennetaan siten, että et voi hävitä ja olet aina oikeassa.

Rajattu maahantulokieltokin voi olla tarkoin harkittu kuvio Trumpille, jonka oli tarkoituskin jäädä oikeuteen kiinni pitkäksi ajaksi. Iskun sattuessa, Trump voi pestä kätensä ja sanoa, että oikeassa olin ja saada lisää tukea toimilleen. Vaikka mitään ei tapahtuisi, Trump pystyy taas kääntämään kannattajiensa huomion oikeuslaitokseen todellisten ongelmien esiin nostamisen sijaan.

 

[Cobol]

Jaa, itsekin osaisin perustella vakuuttavasti Trumpin suosion, mutta pidän häntä äänestänyttä porukkaa silti valinnassaan tyhmyyteen sortuneina, historiattomina ja poliittisesti turhan helposti harhaanjohdettavina ihmisinä. Ainakin suurinta osaa, ainahan löytyy näitä vastarannankiiskiä, jotka ovat periaatteesta yleistä mielipidettä (vaikkapa siellä älymystön keskuudessa) vastaan.

No, vihaisen valkoisen miehen viimeinen taistelu yhdistettynä Hillary-ongelmaan, siinä on 2/5 vastausta.

Ja taas nähtiin Ruotsi-väitteen osalta:

Donald J. Trump ‏@realDonaldTrump 8h8 hours ago
Give the public a break - The FAKE NEWS media is trying to say that large scale immigration in Sweden is working out just beautifully. NOT!

 

[Ziggy]

No, oli se Trump kuitenkin jäljillä!
Vai onkohan tämäkin FAKE NEWS.
Tukholman Rinkebyssä mellakoita - poliisit ampuivat varoituslaukauksia

 

[bebeto]

No, vihaisen valkoisen miehen viimeinen taistelu yhdistettynä Hillary-ongelmaan, siinä on 2/5 vastausta.

Ja taas nähtiin Ruotsi-väitteen osalta:

Donald J. Trump ‏@realDonaldTrump 8h8 hours ago
Give the public a break - The FAKE NEWS media is trying to say that large scale immigration in Sweden is working out just beautifully. NOT!

Ruotsin maahanmuuton ongelmat ovat valemedian keksintöä. FAKE NEWS!

Mugabe: Antakaa Trumpille mahdollisuus

Nyt tulee Dumbille tukea todella vaikutusvaltaiselta taholta, pakko nostaa hattua.

 

[mjr]

Tämä uusi turvallisuusneuvonantaja, McMaster, on erinomainen valinta: itsenäisestä ajattelusta tunnettu kenraali, joka ei myöskään ole mikään Venäjän ystävä. Todella merkittävä siirtymä järkeen hörhö-Flynnistä. Nyt vielä kun Bannonin ja Millerin saisi sieltä heivattua pois. Lopulta ehkä Trump jää hallintonsa ainoaksi russofiiliksi...

 

[Saxon-747]

Tämä uusi turvallisuusneuvonantaja, McMaster, on erinomainen valinta: itsenäisestä ajattelusta tunnettu kenraali, joka ei myöskään ole mikään Venäjän ystävä. Todella merkittävä siirtymä järkeen hörhö-Flynnistä. Nyt vielä kun Bannonin ja Millerin saisi sieltä heivattua pois. Lopulta ehkä Trump jää hallintonsa ainoaksi russofiiliksi...

Keksitkö näitä itse vai onko jotain väitteen tueksi että Bannon on russofiili?

 

[mjr]

Keksitkö näitä itse vai onko jotain väitteen tueksi että Bannon on russofiili?

No, ainakin de facto tämän romahduttamis-projektinsa tiimoilta - toivoo Venäjästä liittolaista islamin vastaiseen taisteluun. Vähän samalla lailla kuin noin periaatteessa on vaikea pitää USA:n fundamentalisteja juutalaisuuden ystävinä (näkevät että nämä kääntyvät tai tuhoutuvat Harmageddonin yhteydesä), mutta käytännössä kuitenkin tukevat Israelia kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa tilanteissa.

edit: Tarkemmin luettuani niin enhän tuossa edes väittänyt Bannonia russofiiliksi.

 

[Saxon-747]

No, ainakin de facto tämän romahduttamis-projektinsa tiimoilta - toivoo Venäjästä liittolaista islamin vastaiseen taisteluun. Vähän samalla lailla kuin noin periaatteessa on vaikea pitää USA:n fundamentalisteja juutalaisuuden ystävinä (näkevät että nämä kääntyvät tai tuhoutuvat Harmageddonin yhteydesä), mutta käytännössä kuitenkin tukevat Israelia kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa tilanteissa.

edit: Tarkemmin luettuani niin enhän tuossa edes väittänyt Bannonia russofiiliksi.

Vähän vain vihjaisit sinne suuntaan....

 

[mjr]

Vähän vain vihjaisit sinne suuntaan....

No, annoin ehkä ymmärtää - Bannon ei ole Venäjän fani, mutta epäilemättä kannattaa tällä hetkellä Trumpin russofiiliisiä impulsseja, mikä on se olennainen kysymys.

 

[Cobol]

Ilmeisesti Trumpin esikunnan Ukraina-esitys on valmistumassa. Huhujen mukaan sen sisältää esityksen, jossa Venäjä vetäytyisi Itä-Ukrainasta ja Krimistä järjestettäisiin kansanäänestys. Tähän asti OK, mutta kansanäänestys koskisi vain vuokra-ajan pituutta. Ne jotka ovat lukeneet Minskin sopimukset (muistaakseni I ja täydentävä II) tietävät, että vetäytyminen Itä-Ukrainasta olisi paljon enemmän kuin tulitauko. On mielenkiintoista nähdä, vaikuttaako Herbert Raymond McMaster vielä esityksen sisältöön - tai onko esitys sovittu jopa Trumpin ja Putinin välillä. Itä-Ukrainan miehitys (tosiasiallinen) on kallista ja kuluja juoksee myös kaikesta muusta kuin vapaaehtoisista ja kalustosta.

 

[Cobol]

No, annoin ehkä ymmärtää - Bannon ei ole Venäjän fani, mutta epäilemättä kannattaa tällä hetkellä Trumpin russofiiliisiä impulsseja, mikä on se olennainen kysymys.

Jotain tähän suuntaan. Haastattelujen perusteella Bannon ei todellakaan ole Venäjä-fani vaan pitää Putinia joukkoineen rikollisina. Trump puolestaan taitaa olla Putin-fani, ja bisneksien osalta näkee sinänsä hyvin Venäjän isot mahdollisuudet. Trump alkaa muistuttamaan Putinia monella tavalla enkä ihmettelisi, jos kaipasi samanlaista yksivaltiaan valtaa, joka käskee ja maa kääntyy käskyn mukaisesti.

 

[Saxon-747]

[QUO

No, annoin ehkä ymmärtää - Bannon ei ole Venäjän fani, mutta epäilemättä kannattaa tällä hetkellä Trumpin russofiiliisiä impulsseja, mikä on se olennainen kysymys.

Minä jo ajattelin että onko ymmärtänyt Bannonia väärin sillä mieshän pitää Putinia tekopyhänä roistona. Bannonilta ihan järkevää liittoutumista jos tarkoitus on kurmottaa islamisteja sillä Venäjä pystyy joko auttamaan tässä tai sitten tekemään siitä mahdottoman tehtävän.