Liigan kurinpitopäätökset 2016–2017

  • 218 995
  • 1 493

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ihan asianmukainen päätös itsessään tuo Siikosen taklaus. Mutta en ymmärä sitä, että miten samassa pelissä joku Tapparan kolmoskentän liigajyrä pääsee kuin koira veräjästä ihan samanarvoisesta rikkeestä.
En ymmärrä minäkään, enkä sitä että perusteluissa mainitaan kohdistuminen päähän ja kuinka on riittävästi aikaa "perua" osuma kun kuitenkin käytännössä rangaistus tulee loukkaantumisesta. Peltola kelaa vauhtia koko kentän leveydeltä, ryntäys, hyppy ja osuma päähän, edellisen perustelun mukaan tästäkin olisi pitänyt tuomita. Täten Liusjärven perusteluilla voikin pyyhkiä persettä! Rangaistukset pitäisi oikeasti antaa aina itse teosta ja pituuteen lisää mittaa loukkaantumisen mukaan.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En ymmärrä minäkään, enkä sitä että perusteluissa mainitaan kohdistuminen päähän ja kuinka on riittävästi aikaa "perua" osuma kun kuitenkin käytännössä rangaistus tulee loukkaantumisesta. Peltola kelaa vauhtia koko kentän leveydeltä, ryntäys, hyppy ja osuma päähän, edellisen perustelun mukaan tästäkin olisi pitänyt tuomita. Täten Liusjärven perusteluilla voikin pyyhkiä persettä! Rangaistukset pitäisi oikeasti antaa aina itse teosta ja pituuteen lisää mittaa loukkaantumisen mukaan.

Missä kohtaa mainitaan, että rangaistus tuli pelkästä loukkaantumisesta? Itse ymmärrän tuon enemmän niin, että yksi peli teosta ja toinen loukkaantumisesta. Onko tuo Peltolan taklaus edes edennyt Liusjärvelle asti, vai jäikö alemmalle tasolle. Jos näin tapahtui, on aivan turha syyttää jotain Liusjärveä tilanteesta. Tähän peräänkuuluttaisin systeemin muutosta, jossa jokainen ulosajo menisi suoraan Liusjärvelle ja muut epäselvät tilanteet yhden ja saman videotuomarin kautta joko Liusjärvelle tai roskakoppaan.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Missä kohtaa mainitaan, että rangaistus tuli pelkästä loukkaantumisesta? Itse ymmärrän tuon enemmän niin, että yksi peli teosta ja toinen loukkaantumisesta. Onko tuo Peltolan taklaus edes edennyt Liusjärvelle asti, vai jäikö alemmalle tasolle. Jos näin tapahtui, on aivan turha syyttää jotain Liusjärveä tilanteesta. Tähän peräänkuuluttaisin systeemin muutosta, jossa jokainen ulosajo menisi suoraan Liusjärvelle ja muut epäselvät tilanteet yhden ja saman videotuomarin kautta joko Liusjärvelle tai roskakoppaan.

Sampo on varmasti tietoinen kohua aiheuttaneista tilanteista eri otteluissa. Se on hänen tehtävänkuvaansa.

On se nyt v*ttu jos Sampolle tarttee erikseen kertoa että kelaapas vielä sen filmin kohtaa xx:xx pariin kertaan. Ihan oikeasti tolle jätkälle varmaan maksetaankin jotain tosta hommasta!
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan asianmukainen päätös itsessään tuo Siikosen taklaus. Mutta en ymmärä sitä, että miten samassa pelissä joku Tapparan kolmoskentän liigajyrä pääsee kuin koira veräjästä ihan samanarvoisesta rikkeestä.

Tämä kohta itseäkin mietityttää nyt kun kelasin nuo molemmat taklaukset, Peltolan taklaus olisi mielestäni ansainnut vähintään sen yhden pelin, kun otetaan huomioon että jo tällä kaudella on jaettu pelikieltoa jostain olkapää naamaan hipaisusta (Pihlmanin keissi).

Kiekkoa purkava pelaaja ei muuta oleellisesti luistelu suuntaansa tai päänsä asentoa, Peltolalla on aivan tarpeeksi aikaa nähdä tämä, lisäksi Peltolan jalat nousee taklauksessa ilmaan eli kohdistaa iskun liian suurella yläpainolla, siihen päälle Peltola ei taklaa olkapäällä vaan tuossa Nelosen klipissä näyttäisi että kyynärpää on se joka tulee päähän.

Peltolan historian tuntien, tuskin haki mitään pääosumaa, mutta haki ylikovaa pommia johon varmaan vaikutti pelin aiemmat tapahtumat. Lisäksi ei voi olla niin että sekä jäällä että kurinpidossa mennään se seuraus edellä, ensin pitäisi tulla teko, sitten siihen kurinpidossa annetussa tuomiossa vaikuttaa mahdollisesti se seuraus, mutta sekin tulee vasta reilusti teon jälkeen. Tuomaristo on turhan usein viheltänyt puhtaasti seurauksen mukaan noita ulosajoja, jos Siikonen olisi jäänyt maahan makaamaan niin paskahousut olisivat luultavasti arponeet tuostakin ulosajon.

Ja nuo jälkikäteen vihelletyt ulosajot ovat olleet tällä kaudella täysi vitsi, peli jatkuu ja kun loukannut pelaaja on tarpeeksi ollut jäässä, päätuomari viheltää pelin poikki ja menee kyselemään linjatuomarilta näkemystä, mm. Tallinderin ulosajo meni näin, ihan hyvä että linjatuomari voi vaikuttaa siihen tuomioon jos puusilm..päätuomarit ei sitä näe, mutta linjatuomarin pitäisi myös pystyä viheltämään se peli heti poikki. Linjatuomarit viheltää paitsiot, pitkät jne. joten mua on aina vähän ihmetyttänyt että mitä tissejä ne päätuomarit siellä katsomossa vilkuilee, heidän tärkein tehtävä on viheltää nuo rangaistukset, voiko se olla niin vaikeaa?
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Linjatuomarit viheltää paitsiot, pitkät jne. joten mua on aina vähän ihmetyttänyt että mitä tissejä ne päätuomarit siellä katsomossa vilkuilee, heidän tärkein tehtävä on viheltää nuo rangaistukset, voiko se olla niin vaikeaa?

Tähän liittyen myös on myös "hauska" tuo Siikosen tapaus. Kuten kuripitopäätöksen videon ajassa 0:52 nähdään, erotuomari #29 Lassi Heikkinen selvästi katsoo melko lyhyeltä etäisyydeltä tilanteen. Kuitenkaan kummankaan erotuomarin käsi ei nouse taklauksen jälkeen missään vaiheessa. Vasta pitkän ajan jälkeen, kun vaihtoaitiossa istuvaa Rantakaria oli tovi ihmetelty ja keskialueella kokousta pidetty tuomarit tuli siihen tulokseen, että Siikonen pitää heittää pihalle.

Pelicansin Miska Siikoselle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga

Pystyykö joku muu, kuin Sampo, sanomaan tuossa videossa esitetystä materiaalista, että Siikosen taklaus osuu ensimmäisenä tai valtaosin taklattavaa pelaajaa päähän?
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sampo on varmasti tietoinen kohua aiheuttaneista tilanteista eri otteluissa. Se on hänen tehtävänkuvaansa.

On se nyt v*ttu jos Sampolle tarttee erikseen kertoa että kelaapas vielä sen filmin kohtaa xx:xx pariin kertaan. Ihan oikeasti tolle jätkälle varmaan maksetaankin jotain tosta hommasta!

Ei, ei ja ei. Sampo ei todellakaan ole se henkilö, joka päättää mitkä tilanteet menevät kurinpitoon. Hänellä ei edes ole oikeutta ottaa yksin tilannetta käsittelyyn. Systeemi menee suurinpiirtein niin, että peleissä tulleet ulosajot menevät suoraan päävideotuomarille, joka lähettää tilanteen eteenpäin, jos näkee tilanteesta annettavan ottelurangaistus. Muut epäselvät tilanteet menevät kaavalla otteluvalvoja --> päävideotuomarille --> kurinpitäjä. Näiden lisäksi Liigan toimitusjohtajalla on tietyin ehdoin oikeus viedä tilanne kurinpitoon 48h aikana ottelusta. Samaten joukkueilla on oikeus viedä tilanne käsittelyyn 72h aikana.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei, ei ja ei. Sampo ei todellakaan ole se henkilö, joka päättää mitkä tilanteet menevät kurinpitoon. Hänellä ei edes ole oikeutta ottaa yksin tilannetta käsittelyyn. Systeemi menee suurinpiirtein niin, että peleissä tulleet ulosajot menevät suoraan päävideotuomarille, joka lähettää tilanteen eteenpäin, jos näkee tilanteesta annettavan ottelurangaistus. Muut epäselvät tilanteet menevät kaavalla otteluvalvoja --> päävideotuomarille --> kurinpitäjä. Näiden lisäksi Liigan toimitusjohtajalla on tietyin ehdoin oikeus viedä tilanne kurinpitoon 48h aikana ottelusta. Samaten joukkueilla on oikeus viedä tilanne käsittelyyn 72h aikana.
Osittain oikein, mutta ei. Kuten iltasanomien alemmasta jutusta voidaan lukea osallistuu Liusjärvi jo aikaisemmin päätöksiin siitä viedäänkö joku tilanne kurinpitoon.
SM-liigan pörssikärjen loukkaantuminen puhuttaa – näin kurinpitäjä kommentoi - SM-liiga - Ilta-Sanomat
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Osittain oikein, mutta ei. Kuten iltasanomien alemmasta jutusta voidaan lukea osallistuu Liusjärvi jo aikaisemmin päätöksiin siitä viedäänkö joku tilanne kurinpitoon.
SM-liigan pörssikärjen loukkaantuminen puhuttaa – näin kurinpitäjä kommentoi - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Jännä ettei Liigan omat kurinpidon säännöt tunne tälläistä tapausta. Voisiko tuossa tilanteessa päävideotuomarin vieneen asian kurinpitoon ja Sampo on sitten keskustellut tämän hetken henkilön kanssa ja päätynyt ettei tilannetta jatketa tuomioon asti.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jännä ettei Liigan omat kurinpidon säännöt tunne tälläistä tapausta. Voisiko tuossa tilanteessa päävideotuomarin vieneen asian kurinpitoon ja Sampo on sitten keskustellut tämän hetken henkilön kanssa ja päätynyt ettei tilannetta jatketa tuomioon asti.
No sinä sen sanoit. Jännä, että nää ei mene sääntöjen mukaan...
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No sinä sen sanoit. Jännä, että nää ei mene sääntöjen mukaan...

Niin tai sitten se on mennyt sääntöjen mukaan ja päävideotuomari on jutun Sampolle vienyt ja he ovat sitten yhdessä keskustelleet asiasta. Myös tuossa jutussa kirjoitettu "Liusjärven tiivistäneen asian", eli ei ole koko prosessia avannut toimittajalle.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
@Kulkija, ei tarvitse mennä kuin viime kauteen kun sääntöjen vastaisesti Blood asetettiin kurinpitoon ja sitä kautta sai pelikieltoa. Joten olen @play_on in kanssa samaa mieltä siitä miten nuo menee ja sääntöjä venytellään sekä rikotaan.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@Zikako se Bloodin tilanne oli vähintäänkin kyseenalainen. En vain ymmärrä tätä mentaliteettia, jos kerran on asia kustu pitää se kysyä myös tulevaisuudessa jokainen kerta. Jos pelissä jätetään yksi korkea maila viheltämättä, pitäisikö myös kaikki muutkin korkeat mailat jättää viheltämättä, koska tuo yksi. Puhut myös, että sääntöjä venytetään ja rikotaan kuten monikossa. Olisiko antaa enemmänkin esimerkkejä missä sääntöjä on venytetty tai rikottu.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Aika mielenkiintoista, että Lamberg asetettiin kurinpitokäsittelyyn. Iski poikittaisella naamaan, mutta oli kyllä niin köykäinen isku ja vahingossa tehty, eikä kukaan edes loukkaantunut. Sitten joku Jukka Peltola saa taklata täydellä vauhdilla päähän ja ei edes joutunut koko kurinpitokäsittelyyn. Ilmeisesti se missä pelaaja pelaa vaikuttaa aika paljon jatkoseuraamuksiin...
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
@Kulkija, justhan tässä keskusteltiin sellaisesta tapauksesta jossa mentiin kirjoitettujen sääntöjen vastaisesti, ainakin siltä se minusta näyttää. Sinä näet asian niin, että Kangasniemen tilanne on mennyt sääntöjen mukaan Liusjärvelle. Tälläisetähän pitäisi tulla ilmoitus samalla lailla kuin muistakin kurinpitoon viedyistä tapauksista, eikö? Onko yhtään tapausta, joka Liigan ilmoituksen mukaan on edennyt kurinpitoon, tullut ratkaisua, että ei aiheuta pelikieltoa. Itse en tälläistä muista?

Minä olen siis sitä mieltä, että vaikka säännöt sanovat, että päävideotuomari vie asiat kurinpitoon, niin tästä huolimatta Liusjärvi on jo alkuvaiheessa mukana päätöksen teossa/vaikuttamassa päätöksiin.
 
@Kulkija, ei tarvitse mennä kuin viime kauteen kun sääntöjen vastaisesti Blood asetettiin kurinpitoon ja sitä kautta sai pelikieltoa. Joten olen @play_on in kanssa samaa mieltä siitä miten nuo menee ja sääntöjä venytellään sekä rikotaan.
Liigan kurinpitosäännöissä (Kurinpitosäännöt | Liiga ) kerrotaan yksiselitteisesti, kuinka tapaukset etenevät kurinpitoon. Olen @Kulkijan kanssa samoilla linjoilla siitä, että useimmissa tapauksissa polku kurinpidon käsittelyyn on: otteluvalvoja -> päävideotuomari -> kurinpitäjä/kurinpitoryhmä, tai liigan TJ 48h tai joukkue 72h. Päävideotuomarilla on kuitenkin oikeus asettaa sellainen tilanne kurinpidon käsittelyyn, josta ottelunvalvoja ei ole ilmoittanut, jos hän itse katsoo sen kurinpitokäsittelyn arvoiseksi. Itse en ole ainakaan kuullut, että mikään tilanne olisi asetettu kurinpidon käsittelyyn muuta reittiä pitkin.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tallinderille 1 ottelun pelikielto kontaktista Åstenin kanssa. Linjatuomarin mukaan tuppi osuu naamaan. TPS:n Henrik Tallinderille pelikielto | Videot | Liiga

Jos näin on todettu, niin hyväksyttävä tuomio. Vaikka varmasti vahinko olikin, pelaaja on vastuussa mailastaan. Se kyllä ihmetyttää että miten nyt sitten ei tullut uusijalisää? Sitä ei sovelleta vahinkotapauksissa? En tietenkään asiasta valita, mutta linjattomuus edelleen ihmetyttää.

E: videolinkki vaihdettu, ensimmäinen toimi kerran, mutta sitten oli jotain vikaa
 
Viimeksi muokattu:

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ok tuomio ja tarpeeksi hyvin oli videosta saatu kaivettua tilanne näkyville. Ainut mikä hämmentää on uusijalisän puuttuminen. Jätettiinkö antamatta, koska vahinko vai mistä johtuu.
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Lahesta
Entäs Tallinderin uusijalisä?
Joskus taannoin joku erotuomari oli todennut pelin aikana pelaajan tekemästä rikkeestä: "Ei näitä sääntökirjan mukaan vihelletä".

Liekö kurinpitäjällä nyt samantyyppinen periaate, ettei näitä kurinpitosääntöjen mukaan rangaista?
Liusjärven olisi ollut hyvä ainakin kertoa päätöksessään, miksi uusijalisää ei käytetty tässä Tallinderin rangaistuksessa. Ei kurinpitolinjauksista muutoin saa tolkkua edes sitäkään vähää.
 

axe

Jäsen
Eikös jossain aiemmassa kurinpitopäätöksessä käynyt ilmi, että uusijalisä koskee vain samasta rikkeestä tulevia pelikieltoja? Joku muutaman jäähyn ja pari pelikieltoakin istunut Kankaanperä kuritettiin ensikertalaisena tms. Tallinderilla näyttäisi olevan viime kaudelta huitominen, jalkapyyhkäisy ja joku taklauspelikielto. Korkea maila on uusi rike!
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Tallinderin tapaus olisi paljon helpompi perustella, jos ottelurangaistus olisi annettu korkean mailan sijaan mailan päällä lyönnistä. Siinä loukkaantuminen on automaattisesti ottelurangaistuksen arvoinen teko.

Korkeassa mailassa taas raja pelkän 5+prk ja OR välillä on tulkinnanvarainen.

Ainakin Liusjärven tilannekuvauksen mukaan teko kuitenkin olisi myös mailan päällä lyönti, joten sinäänsä mielestäni erikoista, että tuomio annetaan korkeasta mailasta tuon sijaan.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Aika mielenkiintoista, että Lamberg asetettiin kurinpitokäsittelyyn. Iski poikittaisella naamaan, mutta oli kyllä niin köykäinen isku ja vahingossa tehty, eikä kukaan edes loukkaantunut. Sitten joku Jukka Peltola saa taklata täydellä vauhdilla päähän ja ei edes joutunut koko kurinpitokäsittelyyn. Ilmeisesti se missä pelaaja pelaa vaikuttaa aika paljon jatkoseuraamuksiin...
Ei tuo nyt minusta mikään ihan köykäinen isku ole. Aika kovalla voimalla suoraan poikittaisella leukaan. Tuuri Mankisella ettei tule aivotärähdystä tai hampaita lähde samalla. Rangaistus sen sijaan vähän outo, että pelissä sai vain 2min. Ja tuomari kävi vielä Mankisen vointia kysymässä tuossa tapahtuman jälkeen. Ennemin olisi kuulunut pelissä ulosajo + 1 peli penaltia. Nyt kun onjo sössitty niin annetaankin sitten 2 peliä rankkua. Melkoista arpapeliä tämä taitaa tosiaan taas kerran olla.

Edit ja materiaalia: Sportin Matti Lambergille pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös