Pallokerhon otteet kaukalossa kaudella 2016–2017

  • 245 780
  • 2 325

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin ja Suhonen maksaa pinnoja tällä hetkellä aika tehokkaasti. Ei vittu ole Mestiksen pakkien pistepörssi mikään meriitti, jos ei osaa puolustaa pätkän vertaa ja kiekollisenakin on korkeintaan keskinkertainen, sapettaa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Jos puolustukseen ei saada vahvistusta tai eräät pakit nosta tasoaan niin vaikeaa tulee. Kapaselta saisi myös odottaa heräilyä pikkuhiljaa.

Pälveestä perkele tulee liigaan kunnon pelimies. Nätisti kahvitti Jukuripuolustusta!
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Niin ja Suhonen maksaa pinnoja tällä hetkellä aika tehokkaasti. Ei vittu ole Mestiksen pakkien pistepörssi mikään meriitti, jos ei osaa puolustaa pätkän vertaa ja kiekollisenakin on korkeintaan keskinkertainen, sapettaa.

Tämä on kyllä ihan totta. #44 on yhdessä #74 kanssa kusessa kokoajan.
 

Letang58

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Posin kautta: Kerholle ekaa kertaa tällä kaudella kolme pelitilannemaalia veskarille samaan peliin! Millanen peli oli? Näin vain tuloksen
 
Suosikkijoukkue
HPK
Posin kautta: Kerholle ekaa kertaa tällä kaudella kolme pelitilannemaalia veskarille samaan peliin! Millanen peli oli? Näin vain tuloksen

Peli itsessään oli varsin viihdyttävä. Molemmilla oli mahdollisuudet ottaa kolme pistettä. Hyvin jaksoi HPK jauhaa omaa peliään loppuun asti.

Ylivoima jälleen aivan hirveää. Kaikki toimii siihen asti kun pitäisi tehdä ratkaisu. Mannisen voisi vaihtaa kaarelta pois ja laittaa Palven tilalle, ainakin reenipeleissä pelasi hyvin siinä.
 

Lättfil

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kapanen oli haastattelussa pelin jälkeen. Sanoi, että eihän jalat ole vielä siinä kunnossa, missä toivoisi, mutta tekee töitä koko ajan sen eteen.
 

T70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden HPK
Dufvan joukkueelta hieno vierailu. Pennanen sai maistaa omaa lääkettään kaverin pelikirjan osalta. Vielä kun YV saadaan toimimaan niin voidaan unelmoida jopa 3 pisteestä. Palve, Ruokonen ja Turunen ovat hyviä jätkiä.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
+ Paketti edelleen vaiheessa, mutta eteenpäin mennään kuten Juti kehuu.
+ Palve on joukkueen ykkössentteri, eikä paskempi sellainen. Tosin vähän on sellasta mestiskikkaa välillä liikaa, mutta paranee ajan myötä.
+/- Lallin jalka ei vain riitä. Uskon silti Lallin tulemiseen. Loukkaantuminen alla ja uusi vaativa pelitapa vielä vaiheessa. Rupeaa loksahtelemaan paremmin kohdalleen ajan myötä.
+ Keränen otti jäähyn, mutta tärkeä maski tasoitusmaaliin, jossa alisti Jukuri pakkia. Lisäksi ainakin yksi hyvä niitti. En tie mitä monet odotti, mutta tuollaista duunia tarvitaan.
+ Lehtivuori yllättävänkin tärkeä mies koko puolustukselle. O. Manninen oli kanssa ihan ok. Almari pelaa sen minkä pystyy.
+ Turusen asenteen kun saisi muuhun hyökkäykseen niin tehoja tulisi eri malliin.
+ Larmi on hyvä ja ennen kaikkea viihdyttävä, eikä mikään kaksimetrinenpeitänkaikenenliikueikäoletunnetta molari.
+ Tulupovista ei voi sanoa vielä mitään, mutta eipä tuo paskin pakki ollut lähimainkaan tuolla.
+ Nelonen hyviä. Tykkään Ruohosen röyhkeydestä. Suoranaista haistavittu lätkää.
+ Ylivoima oli parempaa.

- Piti kaksi maalia ottaa takkiin, että alettiin pelaamaan? Heti Jukureiden toisen maalin jälkeen alkoi laukauksia tulemaan ja miehiä menemään maalille. Voisi tuollaisen pelin aikaisemmin alkaa.
- Suhonen on vaan paska mitä tulee puolustamiseen ja yleensä jääkiekon pelamiseen kokonaisuutena tällä sarjatasolla. Oli molempia maaleja katsomassa vierestä ja oli melkein järjestämässä kolmatta. Ekassa maalissa alivoimalla ihme ryntäys ja 3-3 tilanne muuttui 3-1 tilanteeksi. Toka maali ei suorastaan piikkiin mennyt, mutta leijaili no-zonella eikä tehnyt mitään. Kolmas maali melkeni tuli, kun miestä vietiin maalin takana längeistä ja sen jälkeen löysänä maalinnurkalle pälyilemään, kun Jukurien miehet hakkaa kiekkoa maaliin. Muutenkin oli pitkin pelin vaikeuksissa joka puolella. Okei maalin alusti, mutta meni Norjan piikkiin, ei tuollaista voi sylkeä eteen. Miksi meidän parasta pakkia ja ennen kaikkea parasta hyökkäävää pakkia kidutetaan tuollaisella parilla joka ei ole tällä tasolla mitään? Fobba Lehtivuoren pariksi heti, kuulitko Pendo? Haaranen kanssa kehiin.
- Nikkilä ja Tuulola on edelleen Nikkilä ja Tuulola. Välillä ok, välillä väläyttelyä ja välillä löysällä kullilla sohimista. Tämä kausi aikaa mennä johonkin suuntaan, mutta Liigapakeiksi liian riskialttiita ovat. Tai riskialttiita voi olla, mutta sitten täytyy tuoda jotain hyökkäyselementtiä mukaan. Joo nyt tulee Nikkilän puolustaja kohta sanomaan, että paras hyökkäävä pakki Kerhossa, mutta se ei kerro valitettavasti mitään, koska Kerhon pakisto on vain paska. Siellä teini-Almari pelaa vakiminuutteja ja ihan syystäkin.
 

Ralph

Jäsen
Mainitaan nyt uudestaan, että onhan Oula Palve loistava hankinta. Luova, monipuolinen, erinomainen pelaaja. Aloituksissa liigan neljääneksi paras vakituisista aloittajista. Palvella on "vasta" kolme pistettä seitsemään peliin, mutta vaikutta siltä, että kunhan saa ketsuppipullon auki, niin alkaa tapahtua. Kyllä 35 pistettä on hyvä tavoite tälle kaudelle.

Sakari Manniselta taas vähän parempaa, mutta ei vielä sitä dominointi-Mannista. Toki viime peleihin verrattuna Manninen oli erinomainen, mutta parempaa on lupa odottaa vielä. Yhteispeli Palven kanssa voi olla pian erittäin kaunista.

Joonas Lehtivuori pelaa hyvällä itseluottamuksella ja sai onnistumisenkin nyt. Tilastot näyttää rumalta, kun pelaa Mestis-pakki Teemu Suhosen kanssa, mutta tilastojen ulkopuolella ollut hyvä. Viivassa ei vaan ylivoimalla ratkaisut tule riittävän nopeasti. On joukkueen selkeä ykköspakki, vaikkei olekaan joka pelissä merkkauttanut isoimpia peliminuutteja.

Koska jokaisessa ottelussa eniten pakeista on pelannut Petteri Nikkilä. Jolle nyt poikkeuksellisen iso määrä virheitä avauserään, mutta sitten peli hieman parani, vaikkei mitään ihmeitä tänään esittänytkään. Pakkipari Niclas Almarille avausmaali, mutta melkoinen määrä kompurointia. Oliko vika Kaspars Saulietis -luistimissa vai missä?

Juho Keränen on neloskentän äijä kakkosketjussa. Aivan liian isossa roolissa. Pari taklausta ja hyvä maski toiseen maaliin, mutta en keksi mitään syytä peluuttaa nelosketjua ylempänä. Paitsi, koska "hakee isompaa roolia". Juha Koivisto ei myöskään ole ihan vakuuttanut, vaikka on pari vuotta ollut varmimpia tekijöitä joukkueessa. Mutta katotaan nyt.

Huomenna Ilves eli kauden ensimmäiset back-to-back-pelit. Kolmen pisteen voitto kelpaisi toisen kerran tällä kaudella.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mainitaan nyt uudestaan, että onhan Oula Palve loistava hankinta. Luova, monipuolinen, erinomainen pelaaja. Aloituksissa liigan neljääneksi paras vakituisista aloittajista. Palvella on "vasta" kolme pistettä seitsemään peliin, mutta vaikutta siltä, että kunhan saa ketsuppipullon auki, niin alkaa tapahtua. Kyllä 35 pistettä on hyvä tavoite tälle kaudelle.

Jep, YV:lläkin kiekko kertaalleen ristikkoon, kaverin aloitusvoitosta syntyi Kerhon avausmaali, oikein huikeat hassutukset kertaalleen ja vähän ohi (jäähy tuli tuosta tilanteesta lopulta Jukureille). Kertaalleen toki hieman uinahti, kun Lahti passasi aivan avopaikkaan YV:llä, mutta eiköhän se siitä vielä. Voitti aloituksen myös jatkoajalla ja kyllähän tuossa 3-3 pelissä moinen on arvokasta, peli kun tuppaa sitten ajautumaan vastustajan alueelle nopeasti.

Lisäksihän tuo on jo tainnut ratkaista pari lisäpistettä rankkareillaan. Corseissakin tuo löytyy kärkipaikalta koko kauden pelanneista Kerhopelureista.

Ei tuolta oikein parempaa starttia liigaurallensa voi vaatia. Eli eiköhän olla saatu vastaus kysymykseen, pysyykö liigavauhdissa. Kyllä pysyy, oikein hyvin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Valitettavasti missasin ensimmäisen erän, niin voisiko joku palstalainen kertoa miltä se Tulupovi näytti, kun ei näkynyt (valitettavasti) jäällä enää myöhemmin pelissä. Lisäksi joku jos bongasi niin oliko edes vaihtopenkillä jatkossa?

Alkaa vähän pelottamaan, että Pennasen suurin ongelma taitaa olla kyky nähdä pelaajissa se todellisuus. Kapanen kuuluisi poppareille, Suhonen kuuluisi Mestikseen, Lawsonilla pitäisi olla jo kokonainen peli alla (ei siksi että Larmi olisi ollut huono, vaan siksi että Larmi olisi jatkossa vielä parempi) jne. Vähän liikaa kertyy näitä juttuja missä "meriitit" kantaa enemmän kuin esitykset ja se ei ole päävalmentajalle hyvä juttu. Toki kautta on pelattu vasta varsin vähän, mutta ei kai se homma ihan niinkään voi mennä, että haahuilee 7 matsia ihan ulapalla, tai häviää kalliita sarjapisteitä omalla perseilyllä, illasta toiseen ja mitään ei tapahdu. Kyllä pitää olla rohkeutta laittaa se Lalli penkille pureen tuppea jos se peli ei maita, Suhonen heittää hiuksista vittuun, tai koittaa Lawsonia luukulla. En nyt täysin vielä tuomitse, koska peli näyttää muuten todella hyvältä, mutta kyllä tässä vähän hiipii huolestuttavuutta puseroon, kun miettii missä vaikuttaa olevan selvimmin se Pennasen akilleen kantapää, + ne erikoistilanteet.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Tulupov neljässä vaihdossaan yritti pelata varman päälle. Ei mitenkään yltiöfyysinen, mutta fyysinen kuitenkin. Sijoittumisten ja kommunikaation kanssa ongelmia. Liike ei täysin toivotonta, jos ei silmiä hivelevääkään.
 

Ralph

Jäsen
Nyt kun kaikilla joukkueilla on seitsemän peliä takana (Ässillä kahdeksan), niin HPK on laukonut useimmin kaikista joukkueista. Laukauksien erotus, +64, on myös Liigan paras ja samalla corsi-lukema. HPK:lla on myös eniten hyökkäyspään aloituksia, kun huomioidaan Ässien yksi peli enemmän. HPK:n aloitusprosentti on paras niin ikään.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Alkaa vähän pelottamaan, että Pennasen suurin ongelma taitaa olla kyky nähdä pelaajissa se todellisuus. Kapanen kuuluisi poppareille, Suhonen kuuluisi Mestikseen, Lawsonilla pitäisi olla jo kokonainen peli alla (ei siksi että Larmi olisi ollut huono, vaan siksi että Larmi olisi jatkossa vielä parempi) jne. Vähän liikaa kertyy näitä juttuja missä "meriitit" kantaa enemmän kuin esitykset ja se ei ole päävalmentajalle hyvä juttu. Toki kautta on pelattu vasta varsin vähän, mutta ei kai se homma ihan niinkään voi mennä, että haahuilee 7 matsia ihan ulapalla, tai häviää kalliita sarjapisteitä omalla perseilyllä, illasta toiseen ja mitään ei tapahdu. Kyllä pitää olla rohkeutta laittaa se Lalli penkille pureen tuppea jos se peli ei maita, Suhonen heittää hiuksista vittuun, tai koittaa Lawsonia luukulla. En nyt täysin vielä tuomitse, koska peli näyttää muuten todella hyvältä, mutta kyllä tässä vähän hiipii huolestuttavuutta puseroon, kun miettii missä vaikuttaa olevan selvimmin se Pennasen akilleen kantapää, + ne erikoistilanteet.
Kyllähän tänään huolestutti hieman se, että Jukurit oli tänään parempi, vaikka pisteet meni näin päin. Kapasen valinta ottelun ykköstähdeksi oli Tuulolan Markon huumoria. Väittäisin, että suomalaisessa jääkiekkoskenessä on kyllä aikamoinen konsensus siitä, että Kapanen vielä tulee, kunhan kuntoutuu eikä mene rikki uudelleen. Enkä usko löytyvän sellaista SM-liigassa tai Liigassa valmentanutta valmentajaa, joka laittaisi nyt Kapasen poppareille. Vaikka peliesitykset olisi mitä tahansa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Väittäisin, että suomalaisessa jääkiekkoskenessä on kyllä aikamoinen konsensus siitä, että Kapanen vielä tulee, kunhan kuntoutuu eikä mene rikki uudelleen. Enkä usko löytyvän sellaista SM-liigassa tai Liigassa valmentanutta valmentajaa, joka laittaisi nyt Kapasen poppareille. Vaikka peliesitykset olisi mitä tahansa.
Jos on niin onko aiheellista kysyä, että onko suomalainen valmennus sitten paskaa? Voidaan toki vaihtaa Kapasen tilalle mikä tahansa muu nimi, ihan maailmankin huipulta, jos ei peli maita niin aika kovatkin nimet on joskus istuneet poppareilla. Tosin kai ne on voineet olla paskoja koutseja, mistä minä mitään tiedän.

Minä kyllä ostan, että on Kapasella ongelmia liikkeen kanssa, mutta ei kai se selitä huonoja (onnettomia) ratkaisuja kiekollisena? Ei se syöttäminen tai laukominen, kai, liikettä vaadi enää silloin kun on jo kiekko lavassa.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Minä kyllä ostan, että on Kapasella ongelmia liikkeen kanssa, mutta ei kai se selitä huonoja (onnettomia) ratkaisuja kiekollisena? Ei se syöttäminen tai laukominen, kai, liikettä vaadi enää silloin kun on jo kiekko lavassa.
Mä väitän, että huonon liikkeen aiheuttama kiire tuo lisää virheitä. Olen itsekin hieman turhautunut jo kapteenin otteisiin, mutta minusta Kapasen tyyli ei koskaan ole ollut mitenkään räiskyvä, enkä siksikään voi sieltä kentältä havaita, ettei häntä kiinnostaisi.
 

#76Sally

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Peli noudatti aiempien pelien tuttua kaavaa. Kovaa mennään päästä päähän ja vastustaja onnistuu pääsemään johtoon. Pikkuhiljaa peliä otetaan haltuun yhä enemmän ja onnistutaan vihdoin maalinteossa. Nyt se riitti sitten jatkoille ja siellä vielä voittoon.

Suurin ongelma näyttäisi olevan se, että HPK puolustetaan aseettomaksi. Omat hyökkäykset lähtevät hyvin liikkeelle mutta poikkeuksetta kiekko lyödään päätyyn ja laitoihin jossa se sitten yritetään voittaa takaisin. Rintamahyökkäyksiä tai toiseen aaltoon pelaamista ei juuri näy. Vastustajalla on tässä tietysti osuutensa, kun se sumputtaa keskialueen ja siitä päästään vain harvoin rintamana läpi. Peliä voisi myös yrittää hieman rauhoittaa, kun tuntuu pakeilla olevan kiire avata peliä ylöspäin. Joskus hitaammin voi olla nopeammin.

Omassa päässä tulee toisinaan harhasyöttöjä sekä kiekonmenetyksiä ja tämä on seurausta siitä, että kiekkoa pidetään loppuun asti hallussa eikä siitä haluta luopua edes väkisin. Välillä olisi hyvä heittää kylmästi roikkukiekko alueelta pois, kun paine on kovimmillaan. Toisaalta, kyllä tuollainen tyyli varmasti kehittääkin pelaajia ja kauden edetessä se alkanee tuottamaan yhä parempaa tulosta, pelityylin oppimistahan tämä vieläkin on.

Kunniaa joukkueelle täytyy antaa siitä, että se pyrkii pelaamaan omalla kiekkokontrollityylillään sekä pystyy täten myös hallitsemaan peliä ja lisäämäänkin hallintaa ottelun edetessä. Kunto näyttää riittävän painamaan ihan ottelun loppuun asti sata lasissa.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Palve on teillä kova jätkä pyörittämään ylivoimaa se on sanottava. Muutenkin ihan asiallinen, mutta liigaan totuttelu ottaa aikansa. Tulee mieleen viime kauden Pelicansin ja tämän iltaisen vastustajanne Miika Roine. Lahjoja ja kykyä on, ne vain täytyy saada esiin liigassa.

Muuten hämmästyttää monien hämeenlinnalaisten negatiivisuus tätä Nilkkilää kohtaan. Kaverihan on ottelusta toiseen ihan uskomaton v*ttupää ja teidän suurin selkäranka. Hieno mies omalle joukkueelleen tänäänkin.

Edit:

Täydennetään sen verran että omaan silmään molemmat illan joukkueista pelasivat varsin hienoa kiekollista peliä tänään. Vauhtiakin riitti. Samaa leimaa myös kannattamaani Pelicansia.

Onko jotain kollektiivista muutosta tapahtunut liigassa, kun kaikkien peli perustuu edellä olevan lisäksi myös jonkin asteiseen kiekkokontrolliin?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mä väitän, että huonon liikkeen aiheuttama kiire tuo lisää virheitä. Olen itsekin hieman turhautunut jo kapteenin otteisiin, mutta minusta Kapasen tyyli ei koskaan ole ollut mitenkään räiskyvä, enkä siksikään voi sieltä kentältä havaita, ettei häntä kiinnostaisi.
No jos Lalli on niin "fiksu" pelaajana kuin täällä(kin) väitetään, niin se ratkaisu olisi vaikka pitkä, ennemmin kuin syöttö 2-1 hyökkäykseen vastustajalle. Tässä on se jutun juuri, liike voi olla vajavaista, mutta nyt myös ratkaisut on vajavaisia, tämä ei ole millään tavalla sitä Kapasta mistä normaalisti puhutaan, koska miehen päässä on sellainen shakkikone että alta pois, tai no on aiemmin ollut. Pelaaja jonka pitäisi pystyä kompensoimaan vajavaisia osa-alueita sillä loistavalla peliälyllä ja sitten se antaa käsittämättömiä harhasyöttöjä ja tekee huonoja ratkaisuja pelistä toiseen. Minulle tulee väkisin sillon tunne, että "yrittäis edes" ei ole ihan se sydän mukana siinä hommassa, fokus vähän hukassa. Tekisi (mielestäni) helvetin hyvää, jos voisi vähän tuollaisessa tilanteessa napauttaa takas, että "junnut menee susta ohi hei". Kapanen on sen verran kokenut, että jos tuohon hajoaa kausi, niin sitten se ei olisi koskaan edes lentoon lähtenytkään.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Muuten hämmästyttää monien hämeenlinnalaisten negatiivisuus tätä Nilkkilää kohtaan. Kaverihan on ottelusta toiseen ihan uskomaton v*ttupää ja teidän suurin selkäranka. Hieno mies omalle joukkueelleen tänäänkin.

Viime kauden "meriitit" vielä painaa. Sattuuhan tuolle aina kaiken näköistä kentällä, mutta viime kauden tötöily oli kyllä ihan omaa luokkaansa. Nyt paremmalla meiningillä tosiaan. Ja se pakiston suurin selkäranka on Lehtivuori.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Alkaa vähän pelottamaan, että Pennasen suurin ongelma taitaa olla kyky nähdä pelaajissa se todellisuus. Kapanen kuuluisi poppareille, Suhonen kuuluisi Mestikseen.
Ei kai sitä Lallia nyt poppareille kuitenkaan kannata laittaa. Eikä mielestäni Suhostakaan. Kyse ei mielestäni kuitenkaan ole asenteesta, vaan siitä, että yksinkertaisesti nuo nykyiset minuutit vaikuttavat ehkä hieman suurilta nykykuntoon verrattuna.
Lalli kilpailemaan hetkeksi Paajasen kanssa kakkossentterin paikasta ja Palve ykköseksi. Suhosta voisi koittaa kolmospakkipariin ja nostaa vaikka Forsbergin tai Mannisen ykköspariin.

Vaikka Lallilla onkin paljon ikää jo alla, niin luulisin että pääsyy tuohon liikkeen odotettua alempaan tasoon on kuitenkin se pitkä loukkaantumisjakso ja se liike voi parantua siitä vielä loppukaudesta. Ylivoimalla Lalli on mielestäni paras pyörittäjä Kerhon joukkueesta kuitenkin pelikäsityksensä ansiosta. Suhonenkin voisi olla hyvä tuolla hieman pienemmällä peliajalla.

Nikkilästä ja Tuulolasta itsellä on kyllä melko eriävä mielipide kuin monilla muilla täällä. Nikkilän keskipeliaika on jotain yli 24 minuuttia/peli ja silti pystyy pelaamaan siten että on tehotilastossa plussalla. Tuulola vakuutti itseni harjoituspeleissä jo ja on ollut ihan ok Liigassakin. Sanon vaan, että pitkää jatkosopimusta näille nuorille. Kyllä ne vähintään sinne alempiin pakkipareihin aina mahtuu helposti ja kehitystä odotettavissa tulevaisuudessa. Samaten Paajaselle jatkoa. Ja Cornetille vuoden tai parin jatko, jos saa järkevään hintaan.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lehtivuori on kyllä hyvä ja parantaa vielä peli peliltä. Jää vähän pakkimaisesti liiankin vähälle huomiolle (ehkä ihan hyvä), vielä kun ei ole mikään räiskyvin pelaaja & persoona. Vielä kun saisi parin, jonka virheitä ei tarvitsisi koko ajan katsella ja korjailla. Aiemmin fiilistelemäni Lehtivuori - Porseland olisi kyllä varmasti kova kaksikko, mutta se on jo toisen ketjun kamaa ja aikamoista utopiaa. Viihdyttävää ja laadukasta lätkää oli tänään joka tapauksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös