Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Sanainen arkku]

Harva joukkue alkaa peluuttaa kakkosvahtia siinä vaiheessa, kun playoff-paikka näyttää varmalta. Vireen säilymiseksi ykkösen peluuttaminen on tärkeää. Myllyniemestä ei ollut tosin tuolla kaudella tietoakaan. Kakkosena oli Kuusela, joka olisi voinut jollain tavalla vielä riittääkin finaaleissa JYPiä vastaan. Kun Kuuselakin meni romuksi, jouduttiin kaivamaan esiin 17-vuotias Janne Juvonen, joka pelasi toki tilanteeseen nähden hyvin, mutta ei missään nimessä riittävän hyvin mestaruutta varten.

Terveellä Hovisella mestaruus olisi ollut erittäin lähellä, mutta eihän näitä voi koskaan niin ajatella.

Harva alkaa ehkä. Muistan kuitenkin aivan selvästi, kuinka Pelsufaneille töissä ennustin jo vuoden vaihteen tienoilla, että:

-Hovinen ei tule kestämään loppuun saakka sitä kuormitusta
-Että tilanteen toinen uhka on Kuuselan (kiitos oikaisusta) olematon pelivire.

Terveellä Hovisella mestaruus olisi ollut selvähkö juttu. Tervettä Hovista ei vaan ollut marraskuun jälkeen, joten tilanne ei ollut mikään yllätys ja valmennus saa siitä (minulta) moitteet.

Tämä on jo offtopicia, mutta ennustin Hovisen nousun syksyllä 2009 (pelasi Heinolassa) näin: ei tarvitse kuin siirtymisen liigan rytmiin, niin on sarjan, ellei koko Suomen parhaita kassareita ja vähintään Pelicansin selvä ykkönen. Nyt keskustelun alla olevalla kaudella ennustin näin: Pelicansin valmennuksen jääräpäinen peluutus vaarantaa Hovisen koko uran.
Nämä ennustukset toki ääneen lausuttuna Pelsun kannattajille tämän palstan ulkopuolella.

Suikkasen (tai sitten Nurmisen tai kummankin) toimintaa leimaa minun silmissäni taipumus jättää (liian?) paljon yhden kortin varaan. Joskus kortti tuo, useammin vie.

 

[Team Tölkki]

Harva alkaa ehkä. Muistan kuitenkin aivan selvästi, kuinka Pelsufaneille töissä ennustin jo vuoden vaihteen tienoilla, että:

-Hovinen ei tule kestämään loppuun saakka sitä kuormitusta
-Että tilanteen toinen uhka on Kuuselan (kiitos oikaisusta) olematon pelivire.

Terveellä Hovisella mestaruus olisi ollut selvähkö juttu. Tervettä Hovista ei vaan ollut marraskuun jälkeen, joten tilanne ei ollut mikään yllätys ja valmennus saa siitä (minulta) moitteet.

Tämä on jo offtopicia, mutta ennustin Hovisen nousun syksyllä 2009 (pelasi Heinolassa) näin: ei tarvitse kuin siirtymisen liigan rytmiin, niin on sarjan, ellei koko Suomen parhaita kassareita ja vähintään Pelicansin selvä ykkönen. Nyt keskustelun alla olevalla kaudella ennustin näin: Pelicansin valmennuksen jääräpäinen peluutus vaarantaa Hovisen koko uran.
Nämä ennustukset toki ääneen lausuttuna Pelsun kannattajille tämän palstan ulkopuolella.

Suikkasen (tai sitten Nurmisen tai kummankin) toimintaa leimaa minun silmissäni taipumus jättää (liian?) paljon yhden kortin varaan. Joskus kortti tuo, useammin vie.

Jos en väärin muista niin Pelicanshan yritti hankkia jokusen pelin lainalla pelannutta Myllyniemeä loppukauden ajaksi, SaiPa ei tähän jostain syystä(raha?)suostunut.

 

[McTorso]

IFK taas pystyi pitämään laiturit erittäin hyvin niin kärjen kuin syvyyden osalta, ainoaa(!) laituri vaihdosta Zaborsky -> Aaltonen pidän aavistuksen plus-merkkisenä. Zaborsky oli yksipuolisempi hyökkäyspäässä, ei pystynyt ratkomaan tiukoissa paikoissa, ja suli pahasti viime kauden playoffeissa. Toisaalta Zabo oli taistelevampi kiekottomana kuin se Aaltonen jota olen viime vuosina nähnyt.

HIFK:n laituriosasto on tällä hetkellä Liigan paras. Tosin on syytä muistaa, että Kärpille ja Tapparalle on tulossa tälle osastolle vahvistusta. Mitä Aaltoseen tulee, niin Aaltonen pesee minusta heittämällä sen Zaborskyn, jonka minä viime kaudella näin. Aaltonen on tiukkojen paikkojen mies, kuten kerroit. Aaltosen kiekotonta peliä moititaan minusta usein liikaa. Ainakin Kärpissä kaudella 2013-2014 Aaltonen taisteli ja takakarvasi loistavasti. Minä luulen, että Aaltosen työmoraalia kritisoidaan osin liikaa sen takia, että hänen erittäin vaivattoman näköinen luistelunsa voi saada aikaan mielikuvan löysäilevästä takatukasta. Liigan parhaan laiturin saitte hänestä, vailla epäilystäkään.

Mäenalaisesta voi tulla tähti Liigaan, mutta kyseessä on enemmän voimahyökkääjä kuin puhdas maalintekijä(?). Niitäkin toki tarvitaan ei siinä mitään, mutta Kärpät tarvisi kyllä juuri nyt puhdasta maalintekijää joka pystyy ottamaan hartioilleen isomman loven maalimääristä. Myönnetään että tein vertailun noiden kahden välillä varsinkin Donskoin nuorempien vuosien osalta pääosin tilastojen valossa, en seurannut Donskoin ensimmäisten Liiga kausien aikaan Liigaa täysin aktiivisesti joten en muista Donskoita juurikaan noilta ajoilta. Kirjoituksesi Donskoin ''pakkoraosta'' sen hetken Kärpissä avasi silmiäni paremmin, ja tuosta en ollut kuullut koskaan aiemmin.

Minusta Mäenalanen ei ole puhdasverinen voimahyökkääjä, vaan hän on osoittanut omaavansa aivan rapsakan maalivainun. Monet pitävät hänen nuorten maailmanmestaruuskilpailuiden maalipörssin voittonsa olleen pitkälti Teuvo Teräväisen ansioita. Tämä ei mielestäni ole täysin tosi, eikä reilu väite. Ei tehoiluun kyvytön pelaaja tee noin kovassa turnauksessa seitsemään peliin tehoja 7+4 kuten Mäenalanen teki, vaikka laadukas sentteri vierellä olisikin. Kyllä Mäenalanen on Liigassakin vähäisistä mahdollisuuksistaan huolimatta pystynyt väläyttämään nimenomaan maaliahneuttaan. Toki en halua myöskään vähätellä Mäenalasen taistelumoraalia ja luotettavaa kahdensuunnan pelaamista. Ihan mukavin tehoin(+9) veti viime kaudellakin 46 peliä runkosarjassa enimmäkseen alaketjuissa pelaten.

Ehkäpä Mäenalanen on parin viime kauden aikana profiloitunut Liigassa voimahyökkääjänä. Isolta osaltaan tämä johtuu siitä, minkälaiseen rooliin hänet tänä aikana Kärpissä istutettu. Nelosketjun raatajana hän on usein pelannut. Minusta hän on on käynyt läpi samantyylisen hierarkia-taistelun kuin Jari Viuhkola ja Mika Pyörälä aikanaan. Tällä kaudella Mäenalaselle tarjotaan selvästikin läpimurron mahdollisuutta myös roolituksen myötä. On mielenkiintoista nähdä, miten pojan käy. Minulla riittää luottoa.

 

[McTorso]

Muistanko väärin, mutta minun tietääkseni Donskoi sai Floridalta sopimustarjouksen, mutta Joonas koki että ei ole vielä valmis siirtymään Nhl:ään kun Florida sitä ehdotti?

Näinhän se taisi olla. Jokatapauksessa Donskoin ura ei ollut sellaista nousukiitoa, että NHL-varaus olisi johtanut lopulta sopimukseen.

 

[Noutolokku]

HIFK:n laituriosasto on tällä hetkellä Liigan paras. Tosin on syytä muistaa, että Kärpille ja Tapparalle on tulossa tälle osastolle vahvistusta. Mitä Aaltoseen tulee, niin Aaltonen pesee minusta heittämällä sen Zaborskyn, jonka minä viime kaudella näin. Aaltonen on tiukkojen paikkojen mies, kuten kerroit. Aaltosen kiekotonta peliä moititaan minusta usein liikaa. Ainakin Kärpissä kaudella 2013-2014 Aaltonen taisteli ja takakarvasi loistavasti. Minä luulen, että Aaltosen työmoraalia kritisoidaan osin liikaa sen takia, että hänen erittäin vaivattoman näköinen luistelunsa voi saada aikaan mielikuvan löysäilevästä takatukasta. Liigan parhaan laiturin saitte hänestä, vailla epäilystäkään.

Minusta Mäenalanen ei ole puhdasverinen voimahyökkääjä, vaan hän on osoittanut omaavansa aivan rapsakan maalivainun. Monet pitävät hänen nuorten maailmanmestaruuskilpailuiden maalipörssin voittonsa olleen pitkälti Teuvo Teräväisen ansioita. Tämä ei mielestäni ole täysin tosi, eikä reilu väite. Ei tehoiluun kyvytön pelaaja tee noin kovassa turnauksessa seitsemään peliin tehoja 7+4 kuten Mäenalanen teki, vaikka laadukas sentteri vierellä olisikin. Kyllä Mäenalanen on Liigassakin vähäisistä mahdollisuuksistaan huolimatta pystynyt väläyttämään nimenomaan maaliahneuttaan. Toki en halua myöskään vähätellä Mäenalasen taistelumoraalia ja luotettavaa kahdensuunnan pelaamista. Ihan mukavin tehoin(+9) veti viime kaudellakin 46 peliä runkosarjassa enimmäkseen alaketjuissa pelaten.

Ehkäpä Mäenalanen on parin viime kauden aikana profiloitunut Liigassa voimahyökkääjänä. Isolta osaltaan tämä johtuu siitä, minkälaiseen rooliin hänet tänä aikana Kärpissä istutettu. Nelosketjun raatajana hän on usein pelannut. Minusta hän on on käynyt läpi samantyylisen hierarkia-taistelun kuin Jari Viuhkola ja Mika Pyörälä aikanaan. Tällä kaudella Mäenalaselle tarjotaan selvästikin läpimurron mahdollisuutta myös roolituksen myötä. On mielenkiintoista nähdä, miten pojan käy. Minulla riittää luottoa.

Kyllähän Mäenalanen on pelannut rooliin nähden ihan ok. Mistään muhkeasta maalivainusta nyt on nuilla maalimäärillä huono puhua. Ei ole yltänyt yli 10 maaliin 4-5 vuoteen. Toki tuossa roolissa melko vaikea temppukin mutta kuiteskin. Ei siinä hakeutuu hyvin paikoille ja varmasti tällä kaudella tuo 10 menee rikki jos pääsee 1-2 kentissä pelaamaan. 3 kentän roolilla tuo 10 voi tehdä tiukkaa jo etenkin vähäisellä YV ajallakin. On Saku kuitenkin hyvä pelaaja Liigaan ja tuossa ylempänä asiaa enemmänkin pohdiskelin. Mistään maalinsylkijästä on vielä kuitenkin turha puhua jos verrataan esim Markus Nenoseen.

 

[McTorso]

Ehkä ymmärrän väärin, mutta mielestäni useammasta viestistäsi paistaa sellainen jopa vähän vähättelevä asenne muita kohtaan. On mielenkiintoista asettaa missään olosuhteissa Kärppiä IFK:n tai Tapparan ohitse voimasuhdevertailussa. Kyllä, Tappara menetti kantavia voimia kuten Karhusen, Plastinon, Kuuselan ja Laineen, mutta vastapainoksi Tappara sai esim. pidettyä ykkössentterinsä ja kakkossentterinsä, jotka molemmat nostivat kytkintä Kärpistä.

Harmillista, kun viesteissäni paistaa tuollainen mainitsemasi vähättelevä asenne. Se ei ole tarkoitukseni. Olen pyrkinyt antamaan kehuja kunkin joukkueen hyville asioille. Ainostaan arvioimani kolmen viimeisimmän joukkueen tilanteesta en löydä positiivista, vaan huoli näiden joukkueiden pelaamisen tasosta ensi kaudella on minulla suuri. Toki myös SaiPalle ennakoin viime vuosia kivikkoisempaa tietä.

Kärppien menestymisen perustelut olen antanut jo niin monesti, etten enää jaksa. Mitä suosikkijoukkueeseesi Tapparaan tulee, niin hyvinhän teillä on pullat uunissa. Lassilan taso ja tulevien kärkilaitureiden taso ovat suurimmat kysymysmerkit.

Kärppien joukkue meni aivan totaalisen uusiksi, kun taas HIFK:n ja Tapparan rostereissa säilyi monta jatkuvuuden palasta mukana.

Tätä jatkuvuutta on täällä korostettu kovin paljon. Kärpät tarvitsi muutoksen ja on sitä nyt hallitusti suorittamassa. Ei jatkuvuus saa olla itseisarvo. Tulevan kauden kapteenisto (Kukkonen, Pyörälä, Mikkola) ja koko valmennusjohto pureutuu perin syvälle kärppäläisyyteen ja varmistaa sen kaikkein tärkeimmän jatkuvuuden eli Kärppäsydämen.

Toki täytyy muistaa, että Kärpät sai pidettyä ehkä tärkeimmät miehensä eli Kukkosen ja Pyörälän, joka on joukkueen harmonian, johtajuuden ja jatkuvuuden näkökulmasta erittäin tärkeää. Tästä huolimatta kannattaa muistaa, että vastaavien roolien miehiä Tapparassa ovat Peltola ja Haapala, jotka molemmat jatkavat myös joukkueessa. Myös puolustuksen, peruspuolustajien kulmakivi, Pekka Saravo jatkaa mukana. Vaikka Saravo ei pidäkään itsestään meteliä, miehen arvo Tapparalle on ihan mielettömän suuri.

Olen tästä lainauksesta kanssasi samaa mieltä. Pikkaisen kuitenkin hymähdin luettuani Pyörälän ja Kukkosen nimet Haapalan kanssa samassa kategoriassa.

Lähtökohtaisesti on hieman typerää edes tehdä mitään kovin syväluotaavaa voimasuhdeanalyysia ennen kuin joukkueet ovat edes jotenkuten valmiita.

Näin sitä voi kokea asiat eri tavoin. Minusta tämänhetkiset voimasuhdeanalyysit ovat kertakaikkisen mielenkiintoisa, ei typeriä.

 

[Doug93]

Onhan tämä nyt aika hakuuammuntaa laittaa tässä vaiheessa joukkueita paremmuusjärjestykseen.
Ehkä 3-4 joukkuetta on valmiina.
N. puolesta joukkueissa tapahtuu isoja muutoksia viimekaudesta.
Siellä on lisäksi valtava määrä pelaajia, joiden taitotaso on puhdasta olettamusta. Oletetaan kehityksen olevan jatkuvaa ja tapahtuvan isoilla harppauksilla. Oletetaan hyvien olevan hyviä jatkossakin. Luotetaan tiettyjen organisaatioiden aina menestyvän.
Toisaalta..tätä tämä on tässä vaiheessa kautta... On aina ollut ja tulee varmaan olemaankin.
Suikkasta ollaan laittamassa pellolle ennen kuin edes ensimmäistä harkkapeliä on pelattu :)
Uskoa, toivoa, epätoivoa ja kaikkea tätä sekaisin. Potentiaali sana otetaan mukaan, kun hyviä pelaajia ei tarpeeksi omasta rosterista löydy..potentiaalisia löytyy sitten sitäkin enemmän.

Väitän vielä, että tuolla ei ole ( ehkä Jukureita lukuunottamatta ) yhtään joukkuetta, jolla ei olisi mahdollisuus mestaruuteen 2017.
JOS valmennus onnistuu kuvioissaan ja jokainen pelaaja pelaa uransa parhaan kauden.
Ehkä kova väittämä, mutta sen verran tasainen tuo Liiga nykyisellään on.

 

[Väsyneet Kädet]

Minusta Mäenalanen ei ole puhdasverinen voimahyökkääjä, vaan hän on osoittanut omaavansa aivan rapsakan maalivainun.

Häntä joku sanoo voimahyökkääjäksi, koska on suht isokokoinen, mutta eipä hän mitenkään fyysisesti pelaa, joten ei oikein ole voimahyökkääjäkään. Maalivainua voi olla, mutta sitten ei liigatasolla kykyä laittaa paikoista sisään mitenkään erityisen hyvin - tästä kertovat maalimäärätkin. Ja jos sitä osaamista olisi jotenkin erityisesti, tulisi vastuuta ylivoimallakin. Kaikkinensa siis joko raakile vielä tai sitten vain katto tulee vastaan nopeammin kuin moni luuli. Tämä kausi näyttänee paljon Mäenalasen suunnasta. Kevään perusteella kannattaisi pitää keskittyminen pelamisessa, eikä yrittää olla jonkinlainen agitaattori.

 

[McTorso]

Häntä joku sanoo voimahyökkääjäksi, koska on suht isokokoinen, mutta eipä hän mitenkään fyysisesti pelaa, joten ei oikein ole voimahyökkääjäkään.

Olen osin samaa mieltä. Toki voimahyökkääjä on määrittelykysymys. Jos voimahyökkääjä tarkoittaa sitä, että pelaaja pelaa suoraviivaisesti ja käyttää kokoaan hyödyksi maalintekopaikkohin päästäkseen tai muutoin joukkueensa hyökkäyspeliä edistääkseen, on Mäenalanen ainakin köyhänmiehen voimahyökkääjä. Mäenalanen pelaa nimittäin suoraviivaisesti ja rohkeasti kohti maalia ja uskonkin, että Suikkasen pelifilosofia sopii hänelle paremmin kuin Marjamäen.

Maalivainua voi olla, mutta sitten ei liigatasolla kykyä laittaa paikoista sisään mitenkään erityisen hyvin - tästä kertovat maalimäärätkin. Ja jos sitä osaamista olisi jotenkin erityisesti, tulisi vastuuta ylivoimallakin.

Maalimäärien pienuus johtu osin roolista. Et sinä varmaan kovin monelta nelosketjun laiturilta ole odottamassa kaksinumeroisia maalimääriä? Kyllä minä näen Mäenalasen hyvänä viimeistelijänä ja olen kohtuullisen tarkkaan pojan otteita seurannut. Mitä tulee ylivoimavastuuseen, niin huomioitko yhtään, minkälainen laituriarsenaali Kärpillä oli koko Marjamäen kolmivuotisen valmennuskauden? Siellä oli aika kovaa, jopa kansainvälisen tason hyökkääjää ylivoimasta sivussa ja välillä jopa kokonaan katsomossa. Näin siis Mäenalasen ikävuosien 20-22 ajan tie edustukseen on ollut kivikkoinen, kuten suurseurassa kuuluukin.

Mäenalanen on saanut muhia rauhassa tehden kovaa jälkeä niin A-nuorissa, Mestiksessä kuin nuorten maajoukkueessakin. Edustukseen häntä on ajettu sisälle maltilliseen kärppätyyliin. Ensi kaudella Mäenalaselle annetaan ensimmäisen kerran lähtökohtaisesti tehomiehen näyttöpaikka. Katsotaan, miten verkko heiluu.

Kaikkinensa siis joko raakile vielä tai sitten vain katto tulee vastaan nopeammin kuin moni luuli. Tämä kausi näyttänee paljon Mäenalasen suunnasta. Kevään perusteella kannattaisi pitää keskittyminen pelamisessa, eikä yrittää olla jonkinlainen agitaattori.

Ei ole Mäeanalanen mikään raakile enää, vaan hän on osoittanut olevansa jo hyvä kolmos/nelosketjun liigahyökkääjää. Lahjakkuutensa ja kykyjensä vuoksi hän on kuitenkin saamassa ensi kaudella mahdollisuuden näyttää, onko hänestä vielä suurempiinkin saappaisiin. Tämä kausi näyttää paljon Mäenalasen suunnasta, niinkuin toteatkin.

Mikään agitaattori hän ei ole, eikä sellaiseksi tule. Myöskään pudotuspeleissä hän ei sellainen ollut, vaikka on ilmeisesti hivenen herkkää mieltäsi haavoittanut. Mäenalanen pelasi tunteella, eikä taka-askelia ottanut. Tässä mielessä vähän samantyylinen herrasmies kuin Tapparan Haapala. Kumpikaan heistä ei ole agitaattori, vaan koko sydämellään pelille antautuva taistelija.

 

[Väsyneet Kädet]

Mikään agitaattori hän ei ole, eikä sellaiseksi tule. Myöskään pudotuspeleissä hän ei sellainen ollut, vaikka on ilmeisesti hivenen herkkää mieltäsi haavoittanut. Mäenalanen pelasi tunteella, eikä taka-askelia ottanut.

No näinhän siinä on käynyt, on sieluuni haava tullut tämän ikitaistelijan sivalluksesta.

Tapparaa vastaan Mäenalanen oli usein jälkitilanteissa tuuppimassa, eli sitä agitointia yrittämässä. Se ei vain näillä nuorilla pojilla oikein uskottavasti ja luontevasti tule, siksi myös näkyy helposti muun nuhjauksen joukosta.

 

[McTorso]

No näinhän siinä on käynyt, on sieluuni haava tullut tämän ikitaistelijan sivalluksesta.

Mahtavaa, että olemme samaa mieltä!

Tapparaa vastaan Mäenalanen oli usein jälkitilanteissa tuuppimassa, eli sitä agitointia yrittämässä. Se ei vain näillä nuorilla pojilla oikein uskottavasti ja luontevasti tule, siksi myös näkyy helposti muun nuhjauksen joukosta.

Aivan peruspelaamista pudotuspelityyliin, eikä häntä sen johdosta tule kutsua agitaattoriksi, ei ainakaan sen kummemmin kuin jo mainitsemaani Haapalaa.

 

[sinikettu]

Mäenalanen on vieläkin vähän tuollaisen hontelon teinipojan kuvatus, joka ei oikein osaa käyttää isoja raamejaan kunnollisesti. Vähän punttia, lihasmassaa ja röyhkeyttä peliin, niin eiköhän miehestä ihan hyvä kärkiketjujen voimahyökkääjä saada. Mäenalasella on myös ihan hyvä veto, jota kyllä harmittavan vähän on päässyt käyttämään. Itse veikkailen, että ensi kaudella menee 30 pinnaa rikki ilman loukkaaantumisia.

 

[Mac^]

Toki myös SaiPalle ennakoin viime vuosia kivikkoisempaa tietä.

Perustelisitko, miksi näin ennakoit?

Edit: Alla olevanhan kirjoititkin näemmä aiemmin, mutta jos haluat tarkemmin avata, niin sekin kelpaisi. Mielestäni lähes samat sanat pätevät Kärppiin - toki vain jos johtoportaaseen lasketaan myös päävalmentaja (ja kun vaihdetaan isojen kiusaajan tilalle mestarisuosikki). SaiPallahan on vaihtunut muutakin johtoa, mutta sillä ei kai juuri ensi kauden joukkueeseen suurta vaikutusta ole. Kärkihankintojen suhteen toki saattaa olla, mutta kai siellä niitä samoja työntekijöitä edelleen on, jotka ovat niitä helmiä aiemminkin löytäneet?

Kuitenkin hyvin samanlainen tilanne kuin Kärpillä - maalivahtitilanne melko hyvä, pakisto edelleen hyvää tasoa (Lofquist toki menetys) ja muutama vanha luottoratsu jatkaa joukkueessa. Hyökkäys meneekin aika paljolti uusiksi. Päävalmentajakin vaihtui, mutta tuli kuitenkin organisaation sisältä. Jos Kärpät ei mielestäsi ole menettänyt juurikaan asemiaan, miksi SaiPa olisi?

SaiPan johtoportaassa ovat puhaltaneet muutoksen tuulet. Myös hyökkäyksen kärki on poissa. En näe SaiPaa ensi kaudella samanlaisena isojen kiusaajana kuin parin viime kauden aikana. Suuntaa alaspäin.

 

[cottonmouth]

Kakkossentteri Oula Palve saapuu Liigaan dominoituaan Mestistä ja lyötyään siellä uuden piste-ennätyksen.

Täysi OT, mutta ei tehnyt uutta ennätystä, vaan sivusi olemassa olevaa.

 

[Pratu]

Täysi OT, mutta ei tehnyt uutta ennätystä, vaan sivusi olemassa olevaa.

Onko niin että Mestiksessä on heitetty kaikki historiatilastot ennen vuotta 2000 romukoppaan?

 

[cottonmouth]

Onko niin että Mestiksessä on heitetty kaikki historiatilastot ennen vuotta 2000 romukoppaan?

Romukopasta en tiedä, mutta aika yleinen tapa on erotella Mestis-ajan ja 1. Divisioonan tilastot. Toki voidaan tietenkin vertailla myös toiseksi korkeinta sarjsporrasta kokonaisuutenakin, mutta nyt viittasin nimenomaan Mestikseen, kun @Ralph siitä puhui.

 

[Zaari]

Joo tämä on ihan totta. Lankiselta on kyllä nähty sitä potentiaalia ja esimerkiksi silloin toissakauden puolivälierissä Kevin torjui loistavasti, eikä hävinnyt vastustajan Metsolalle tippaakaan. Viime kausi näytti juurikin siltä ''toisen kauden kiroukselta'', mielenkiintoista nähdä nouseeko Lankinen sieltä Husson varjoista vielä Liigan huipulle, eväät siihen on olemassa. Myös Bäckström teki Liigassa aikanaan läpimurtoa vasta noin 21-22 -vuotiaana, hän jos kuka pystyy neuvomaan nuorempaa veskaa siinä seuraavan stepin ottamisessa.



Pitäisikö tässä ketjussa siis mielestäsi käydä läpi ainoastaan tulevia ja mahdollisia hankintojen jälkeisiä voimasuhteita? Eiköhän tässä ketjussa ole tarkoitus käydä ensin sen hetkisiä voimasuhteita, ja sen jälkeen otetaan se jatko ja tuleva huomioon. Kärppien organisaatio on todellakin vahva, mutta kyllä kesän rosterilla on sikäli merkitystä, että jos koutsi vaihtuu ja lähes koko joukkue menee uusiksi, ei se anna erinomaista lähtökohtaa tulevaan kauteen. Varmasti Kärpät vielä vahvistuu, mutta ei tässä olla enää missään alkukesässä, joten huomioiden seuran tarve sekä pelaajamarkkinoiden tilanne, kyllä Kärppien hankinnat saa isosti mennä nappiin.

Tämä sama muuten toistuu eri ketjuissa kerta toisensa jälkeen, tietty tai tietyt Sport-kirjoittajat käy kirjoitamassa jotain, ja olipa tekstin sisältö lähes mikä tahansa, heti paikalle saapuu joku (yleensä Ässä- tai Ilves -fani) joka lyttää tämän Sport-fanin tekstin. Tämmönen jatkuva seuran / käyttäjien lyttäys on aivan saatanan säälittävää. Moni Sport-käyttäjä on maineensa ansainnut ja hataria väittämiä saakin kritisoida, silti mun silmään Sportin Liigaan liittymisen jälkeen heidän fanien aivopierut tällä palstalla vähenivät, mutta jatkuva aiheeton lyttäys ei vähentynyt yhtään. Ja en ole sinun viesti historiaasi sen kummemmin tutustunut @Zaari joten ei kannata ottaa tätä henkilökohtaisesti.

Otsikko jo sanoo tässä olevan kyse tulevan kauden voimasuhteista, joten siinä mielessä organisaatiolla on suuri merkitys ja se täytyy ottaa huomioon arvioissa jo tässä vaiheessa. Ässät ja muut pienemmät voivat reagoida huomattavasti nihkeämmin kauden aikana, kuin suuret seurat. Omasta mielestäni tämä kuuluu olennaisena osana arvioihin loppusijoituksissa.
Minun viestini ei liittynyt siihen, että edellinen kommentoija oli vaasalainen. Henkilökohtaisesti en ota täällä yhtään viestiä.

 

[Doug93]

Ainakaan itselläni ei ole tarvetta mollata yhtään joukkuetta ja totesinkin, että kaikilla on mahdollisuudet. Ainoastaan ehkä Jukurit on materiaaliltaan ja taustoiltaan liian isolla takamatkalla.
Hassuinta tässä onkin se, että kaikkien joukkueiden kannattajat katsovat tässä vaiheessa kautta oman joukkueensa olevan vähintään top10 seuran. Kuitenkin rannalle tulee runkosarjan jälkeen jäämään hyviäkin joukkueita, koska 10 on vain 10. KooKoo esim. viimekaudella oli oikeinkin hyvä joukkue, mutta koska siellä oli se 10 vielä parempaa, niin...
Ilveksestä olen sitä mieltä, että play offseihin menee, mutta saattaa jäädä uloskin. Se riippuu täysin esityksistä jäällä.
Kokemusta tuli..Laatikainen, Aalto, Sandell terveenä.
Kasa A-junnujen mestareita jatkaa Liigan puolella.
Valmennuksessa on Kivi, A-junnujen mestarivalmentaja Myrrä ja usein unohtuva Salo, jonka hankkimista pidän kaappauksena.
Tuossa on ainekset hyväänkin pakettiin. Halusin vain perustella, miksi pidän Ilvestä play offs joukkueena.
Lisäksi joka joukkueella on näitä tulevaisuuden nimiä, joista ei ole yleisesti tietoa, mutta saattavat yllättää. Mainitaan nyt tässä, että Ilveksessä Liuksialalla ( A-junnujen maalipörssi ykkönen ) on joukkueen kovin kyykkäystulos ( siis Liigajoukkueen )..ihan vaan esimerkkinä.

 

[Entrosantier]

Kokemusta tuli..Laatikainen, Aalto, Sandell terveenä.

Sandell terveenä, mutta mikä mahtaa olla nykykunto? Polvi leikattu, koko viime kausi sivussa... Ei millään voi odottaa, että tulisi pelaamaan samalla tasolla kuin toissakaudella, jos nyt ylipäätään montaa peliä pelaa ennenkuin polvi taas hajoaa (en väitä, että näin käy, mutta täysin mahdollista).

 

[Wizzö]

Ilveksestä olen sitä mieltä, että play offseihin menee, mutta saattaa jäädä uloskin. Se riippuu täysin esityksistä jäällä.

Tämä pätee myös kaikkiin muihinkin liigajoukkueisiin.

 

[Doug93]

Tämä pätee myös kaikkiin muihinkin liigajoukkueisiin.

Niinhän minä totesinkin, jos luet koko tekstin, etkä irroita siitä paria lausetta.

Jos Sandellin tilanne kiinnostaa, niin tuossa lisää..
Sandell kuntoutunut loukkaantumisistaan | Uutiset | Fun Tampere 89.0MHz
Sandell pelasi jo toissakautena toipilaana, eli siis jos polvi on täysin kunnossa, niin odottaa voi mitä vaan. Saattaa loukkaantua uudestaan, mutta toisaalta nyt on ollut reilusti aikaa kuntoutua. Viimeksi kävi vähän niin, että palasi riskillä takaisin, edes tarvittavaa leikkausta ei tuolloin tehty, yritettiin vippaskonsteja.

 

[McTorso]

Ainakaan itselläni ei ole tarvetta mollata yhtään joukkuetta ja totesinkin, että kaikilla on mahdollisuudet.

Mahtavaa pohdintaa voimasuhteista! Kaikilla on mahdollisuudet, tosi kiva juttu! Ei minullakaan ole mitään tarvetta mollata yhtäään joukkuetta. Jos kuitenkin rohkenee syventyä edes hivenen asiaan ja yrittää parhaansa mukaan miettiä sitä, miten ensi kaudella kukin joukkue pärjää, huomaa, etteivät joukkueet lopulta ole tasavahvoja keskenään.

Ilveksestä olen sitä mieltä, että play offseihin menee, mutta saattaa jäädä uloskin. Se riippuu täysin esityksistä jäällä

Ja sama rohkea ennakointi jatkuu. Ilves voi pärjätä, tai olla sitten pärjäämättä. Jos kuitenkin laittaisit itseäsi sen verran likoon, että otaisit rohkeasti kantaa siihen, miten Ilveksen playoff-haaveiden käy, niin olisin kiitollinen. Siis minua oikeasti kiinnostaa tietää mielipiteesi, sillä tiedät Ilveksen asioista paljon ennemmän kuin minä.

Kokemusta tuli..Laatikainen, Aalto, Sandell terveenä.
Kasa A-junnujen mestareita jatkaa Liigan puolella.
Valmennuksessa on Kivi, A-junnujen mestarivalmentaja Myrrä ja usein unohtuva Salo, jonka hankkimista pidän kaappauksena.
Tuossa on ainekset hyväänkin pakettiin. Halusin vain perustella, miksi pidän Ilvestä play offs joukkueena.
Lisäksi joka joukkueella on näitä tulevaisuuden nimiä, joista ei ole yleisesti tietoa, mutta saattavat yllättää. Mainitaan nyt tässä, että Ilveksessä Liuksialalla ( A-junnujen maalipörssi ykkönen ) on joukkueen kovin kyykkäystulos ( siis Liigajoukkueen )..ihan vaan esimerkkinä.

Hyvä perusteluja ovat nämä, kiitos niistä. Eivät ikävä kyllä vakuuta minua Ilveksen menestykseen uskomiseen. Vähässä ovat Ilveksen riemunaiheet tällä hetkellä. Toki toivon parempaa huomista tälle perinteikkäälle seuralle.

 

[McTorso]

Jos Kärpät ei mielestäsi ole menettänyt juurikaan asemiaan, miksi SaiPa olisi?

En ole mikään SaiPan asioiden erityisasiantuntija. Sijoitin SaiPan vasta sijalle 12 paljolti ihan puhtaan oman tuntuman vuoksi. Kirjoitin myös, että sijat 7-12 ovat melkoista arpapeliä. Tässä minun vajavaisin tiedoin tehdyssä "arvonnassa", SaiPa sijoittui sijalle 12. Toki mielelläni pikkaisen perustelen, mistä tämä tuntumani SaiPan tulevista haasteista kumpuaa, kun sitä erikseen ystävällisesti kysyt.

SaiPa pelasi pitkään ennen Tirkkosen seuraan saapumista sijoituksista kymmennen huonommalla puolella. Tirkkonen sai tämän Idän ihmeen pelaamaan pienillä resursseilla yllättävän hyvin. En usko, että mikään seura pystyy yhdellä sarjan pienimmistä budjeteista pelaamaan vuosi toisensa jälkeen kärkikahinoissa, ei edes SaiPa. Minusta vaikuttaa sitä, että nyt SaiPa on kohdannut tilanteen, jonka ylitse se ei selviä ilman notkahdusta, notkahdusta, joka olisi voinut tulla jokatapauksessa myös ilman kärkipelaajien, päävalmentajan ja toimitusjohtajan siirtymistä muualle. SaiPalla ei ole samanlaista taloudellista selkänojaa kuin Kärpillä, saati massiivisen juniorituotannon tähtihautomoa. Tämän takia en usko, että SaiPa pystyy selviytymään kohtaamistaan muutoksista yhtä hyvin kuin Kärpät.

 

[Doug93]

Mahtavaa pohdintaa voimasuhteista! Kaikilla on mahdollisuudet, tosi kiva juttu! Ei minullakaan ole mitään tarvetta mollata yhtäään joukkuetta. Jos kuitenkin rohkenee syventyä edes hivenen asiaan ja yrittää parhaansa mukaan miettiä sitä, miten ensi kaudella kukin joukkue pärjää, huomaa, etteivät joukkueet lopulta ole tasavahvoja keskenään.

Ja sama rohkea ennakointi jatkuu. Ilves voi pärjätä, tai olla sitten pärjäämättä. Jos kuitenkin laittaisit itseäsi sen verran likoon, että otaisit rohkeasti kantaa siihen, miten Ilveksen playoff-haaveiden käy, niin olisin kiitollinen. Siis minua oikeasti kiinnostaa tietää mielipiteesi, sillä tiedät Ilveksen asioista paljon ennemmän kuin minä.

Hyvä perusteluja ovat nämä, kiitos niistä. Eivät ikävä kyllä vakuuta minua Ilveksen menestykseen uskomiseen. Vähässä ovat Ilveksen riemunaiheet tällä hetkellä. Toki toivon parempaa huomista tälle perinteikkäälle seuralle.

Niin..en halua alkaa keksimään ja kuvittelemaan liiaksi asioita, ei kuulu tapoihini. Voi olla, että Ilveksen ilonaiheet on välissä, mutta itse vertaat Kärppiin. Toinen on kestomenestyjä ja toinen haaveilee play offseihin pääsystä.. ei kai hyvänen aika tässä samalla tasolla olla muutenkaan. Vertaan Ilvestä ainoastaan edellisen kauden Ilvekseen, en Kärppiin, se olisi järjetöntä. Ilveksellä on silti mahdollisuudet olla ensikaudella Kärppien edellä.
Sinun kannattaa alkaa kuuntelemaan sitä Suikkasta, hänellä on hyviä mielipiteitä siitä, miten paljon painaa ne nimet selässä. Ja vaikkapa vilkaista sitä Tepsin rosteria, jonka Suikkanen valmensi mestariksi 2010.
En oikein tiedä, mikä vastaus sinua tyydyttäisi. Ilves on täynnä kovia pelimiehiä. Se että sinä et heistä ole kuullut tuskin vaikuttaa heidän pelaamiseensa ensikaudella. Jossain Kerhossa on varmasti näitä nousevia tähtiä ja meistä kumpikaan ei heistä vielä mitään tiedä. Kyllä jonkun Mäenalasen tasoisia lahjakkuuksia löytyy puolen tusinaa joka joukkueesta.
Uskon Ilveksen pelaavan ensikeväänä play offseja, mutta jos se ei tapahtu, niin valtavan yllättynytkään en osaa olla.

 

[McTorso]

Kyllä jonkun Mäenalasen tasoisia lahjakkuuksia löytyy puolen tusinaa joka joukkueesta.

Tämä on täyttä soopaa! Tuskin uskot tuohon itsekään.

Uskon Ilveksen pelaavan ensikeväänä play offseja, mutta jos se ei tapahtu, niin valtavan yllättynytkään en osaa olla.

Kiitoksia vastauksesta. On mukavaa, kun ihmiset ottavat kantaa keskustelupalstalla. Pistetään peukut pystyyn Ilveksen puolesta.