Kyllä on Jokereiden menestys saanut omat? ja vieraat vihaisiksi. Lupaa mielenkiintoista kevättä. Karavaani kulkee ja koirat....
Suurin kyllä todennäköisesti mikäli vertailuun otetaan Suomen urheiluhistorian suurimmat tappiot. Kauneus on katsojan silmässä, ja sinä olet omat kriteerisi jo paljastanut...Kyllä. Suurin ja kaunein herättää tunteita enemmän kuin koskaan!
Niinhän tuota näköjään olet. Voimia ja mielenrauhaa.Täällä muutama nimimerkki pahoittanut mielensä ja negatiivinen laulu saa tällä palstalla yllättävän paljon taustatukea. On kuitenkin hyvä muistaa että jääkiekkoa seuraavista ihmisistä vain murto-osa kirjoittelee tällä palstalla. Kyllähän sen nyt kahden viime vuoden yleisömääristä näkee että laadukas KHL kiekko kiinnostaa suurta maksavaa yleisöä.
Kun tämä sekoilu päättyy, voi olla, että ei ole olemassakaan enää mitään Jokereita, jotka palaisivat Liigaan.
Sen verran täytyy antaa vittuilusta takaisin, että olet todellakin KHL:n ja Venäjän kannattaja koska kirjoittamani kaikkinainen Venäjän ja KHL:n arvostelu on ihan omien sanojesi mukaan propagandaa. .
Pelikään ei kuulemma aina ihan helvetin laadukasta ole, mutta sekin on mielipide-eroja.
Tulee mieleen juniorivuosilta se laitaan töötätty kyrvän mittainen mikkihiiri joka vaihtoon raahauduttuaan yrittää piipittää jotain mutta kun ei jaksa edes kuunnella ;D
Se, että sä kirjoittelet tänne omia mutujasi faktoina, on ihan vain ja ainoastaan propagandaa. Etkä sä edes vaivaudu korjaamaan näitä sun "faktojasi" vaan tyydyt vain haukkumaan täällä sinua kyseenalaistavia tahoja. Tämä sama prosessi on tässä vuosien varrella nähty todella moneen otteeseen.
Yleisömäärät Jokereilla on kyllä ilmeisesti olleet kovia. En silti vastaavassa tilanteessa kyllä hattua ilmaan ilosta heittelisi. Toiset elää kuitenkin ihan oikeiden lainalaisuuksien kanssa. Mitä iloa sinulle on noista yleisömääristä ihan oikeasti kun tappiota tulee ihan vitusti joka minuutti? Tai no, eihän se pari kymppiä/min nyt mitenkään ihan vitusti ole... Näkihän sen talviklassikoissa mikä oli väri katsomoissa. Jos saisit ottaa jommasta kummasta bisneksestä, KHL-Jokerit vs Liiga- HIFK, täyden vastuun, kumman valitsisit? Pelikään ei kuulemma aina ihan helvetin laadukasta ole, mutta sekin on mielipide-eroja.
Mitä Jokereista on tähän mennessä tuhoutunut?
Itse olen käsittänyt niin, että Rotta on joskus ehdottanut että "hei soitetaan paSKA:n maalibiisiä kun ne tekee maalin areenalla". Tähän jokerijohto sanonut että ei helvetissä soiteta. Rotta on kuitenkin jossain vaiheessa sanonut "stage managerille" tai jollekin tämän piirissä olevalle että voitaisin soittaa paSKAnkin maalibiisiä Areenalla. Tämä on sitten sanonut Amandalle tämän ja typeryyksissään hän sen soitti.Tästä saa semmosen kuvan että on ihan normaalia että rotalta tulee biisitoiveita ja ne normaalisti tulee Amandalle stage managerin kautta. Nyt tuli tämä biisi mukamas stage managerin omasta hatusta?
Ihan hyvä pointti. Liigassa on monella paikkakunnalla suuria ongelmia lipunmyynnissä. Mielestäni Jokerit ei kuitenkaan ole ylivertaisesti suoriutunut. IFK:n yleisö ka. ei ole heilahtanut juuri mihinkään Jokereiden lähdön osalta jos unohdetaan paikallisten vaikutus. Jokereilla on keskiarvo noussut, mutta eikös sen pitäisi nousta joka tapauksessa? Siis jos osan väittämät pitävät paikkansa. Viittaan tällä ylivertaiseen joukkueeseen Suomen mittakaavassa. Ilmeisesti myös ison osan mielestä peli on aivan huikeeta Liigaan verrattuna. Ottelutapahtumakin on vissiin jo 2000-luvulla kun Liigassa mennään vielä 80- tai 90-lukua. Jos kaikki hehkutus otetaan huomioon niin onko itse markkinointi sitten kuitenkaan ollut täysin omalla tasollaan? En kiistä mielipidettäsi, mutta ajatuksia vaan tuli mieleen. Mutta yhteenveto: Kyllä nuo katsojaluvut varmasti myös IFK:lle kelpaisi.Totta helvetissä yleisömääristä voi heitellä hattua ilmaan nykyisessä tilanteessa Suomessa. Jos saat yhteen peliin samana päivänä enemmän yleisöä kuin kolmeen liigapeliin yhteensä, niin jotain on tehty helvetin hyvin ja oikein. Huolimatta Rotan perseilyistä, on Jokereitten markkinointi ja myyntikoneisto ollut täysin omalla tasollaan Suomen lätkäskenessä viime vuosina. Liigassa yleisömäärät ovat vahvasti laskusuhdanteisia ja Jokerit pystyy samalla nostamaan keskiarvoaan ja kerämään jo toista vuotta peräkkäin yli 300.000 katsojaa hallille, niin kyllä mä voin ainakin ottaa hatun päästä ja onnitella. Sitä saavutusta ei rotan suoritukset pyyhi pois.
Tuo on kyllä hyvä juttu. Mitä enemmän saadaan venäläistä rahaa Suomeen niin sitä parempi. Silti fanina olisin seuran tilasta huolissani jos vastustajan fanin/omistajan mielenliikkeistä olisi käytännössä oman seuran toiminta kiinni.KHL:ssä tulee tappiota, se on päivänselvä fakta. Nekin tosin kuitataan sen venäläisen nilkin toimesta, joten ei oikeastaan itseäni huoleta pätkän vertaa. Kun sen nilkin pohjaan tulee reikä ja rahaa ei enää sada Jokereitten laariin, niin toivottavasti tapahtuu paluu Liigakartalle ja siitä eteenpäin voidaan taas talouttakin alkaa hoitamaan terveemmällä suhtautumistavalla. Nyt siihen ei ole tarvetta kuin niiltä osin, mistä suomalaiset omistajat ovat vastuussa. Mun puolesta tehköön vaikka tuplasti isomman kolon rotan lompakkoon. Kaikki sen kukkopojan lompakosta pois on vain ja ainoastaan positiivinen asia.
Kyllä siellä varmaan oli Jokereidenkin kannattajia enemmän paikalla kun normaalissa runkosarjamatsissa. Edelleen pidän kuitenkin noita IFK:n yleisömääriä ihan hyvinä. Suomessahan on tämä kulttuuri mun mielestä aika voimakasta. Kun menee helvetin hyvin niin silloin innostutaan, oli lajina sitten mikä hyvänsä. Kuitenkin Nordiksellakin on ihan hyvät yleisömäärät myös silloin kun menee päin persettä. Ei esimerkiksi samanlaista heilahtelua ole kuin Turussa.Mitä faneihin muuten tulee niin kyllä, talviklassikoissa on ollut selkeästi enemmän punaista. Onko myös selvästi suurin osa siitä sitä pelkkää hyvän päivän fania, jotka kyllä tulevat talviklassikkoon tapahtuman takia, mutta muuten heitä ei näy katsomoissa kuin mestaruusjuhlien aikana eli aina 15 vuoden välein? AInakin Nordiksen yleisömäärät usean vuoden ajalta viittaa täysin siihen.
Minä diggaan Liigassa pelattavasta lätkästä. Se riittää mulle. Ehkä jossain on parempaa mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että mulle myös tunne on iso osa peliä. Tuossa mitä lueskelin muitakin ketjuja täällä niin huomasin että jotkut ehkä vähän liikaa haukkuvat Liigaa ja ylistävät KHL:ää mitä pelin tasoon tulee. Vai olikohan siinä vertailussa KHL ja CHL, no yhtä kaikki, vastaväitteitä perusteluineen oli kuitenkin. Jos IFK pelaisi KHL:ssä niin voihan olla että mullakin mielipide muuttuisi. Nyt siihen ei luojan kiitos ole tarvetta.Pelin laadun kuittaaminen mielipide-eroina on taas pelkästään tietämättömyyttä, sokeutta tai selittelyä. Viihdyttävyydestä voidaan puhua mielipiteinä. Jos joku pitää enemmän 3. divarin puunhakkuutalkoista kuin NHL:stä, niin annettakoon hänelle oikeus pitää sitä viihdyttävämpänä. Pelin laatu taas ei 110% varmuudella ole siellä 3. divarissa parempaa. Ei se pelin laatu tosin KHL:ssäkään ole aina Liigaa parempaa, mutta 90% peleistä se sitä kuitenkin on.
Identiteetti? Perinteet?
SKA:n maalilaulu, SKA:n väreillä pukkari
we are pelleily
vahvat IFK-taustan pelaajat.
Ja kysyt vielä mitä Jokereista on tuhoutunut?
Ihan hyvä pointti. Liigassa on monella paikkakunnalla suuria ongelmia lipunmyynnissä. Mielestäni Jokerit ei kuitenkaan ole ylivertaisesti suoriutunut. IFK:n yleisö ka. ei ole heilahtanut juuri mihinkään Jokereiden lähdön osalta jos unohdetaan paikallisten vaikutus. Jokereilla on keskiarvo noussut, mutta eikös sen pitäisi nousta joka tapauksessa? Siis jos osan väittämät pitävät paikkansa. Viittaan tällä ylivertaiseen joukkueeseen Suomen mittakaavassa. Ilmeisesti myös ison osan mielestä peli on aivan huikeeta Liigaan verrattuna. Ottelutapahtumakin on vissiin jo 2000-luvulla kun Liigassa mennään vielä 80- tai 90-lukua. Jos kaikki hehkutus otetaan huomioon niin onko itse markkinointi sitten kuitenkaan ollut täysin omalla tasollaan? En kiistä mielipidettäsi, mutta ajatuksia vaan tuli mieleen. Mutta yhteenveto: Kyllä nuo katsojaluvut varmasti myös IFK:lle kelpaisi.
Tuo on kyllä hyvä juttu. Mitä enemmän saadaan venäläistä rahaa Suomeen niin sitä parempi. Silti fanina olisin seuran tilasta huolissani jos vastustajan fanin/omistajan mielenliikkeistä olisi käytännössä oman seuran toiminta kiinni.
Joukkue on pelannut viimeisellä kahdella kaudella enemmän identiteettinsä tyylistä peliä kuin viimeiseen 20 vuoteen yhteensä. Perinteistä kertoo esimerkiksi lukuisat vanhat fanit, jotka vieläkin käyvät hallilla. Logo, nimi, värit ovat edelleen samat. Mikä on Jokereitten identiteetti sun mielestä ollut aikaisemmin, mikä se on nykyään ja miten se on muuttunut? Omistajaportaassa on toki muutoksia ja moni muukin asia on muuttunut, mutta mitkä osat identiteetistä tai perinteistä on täysin päinvastaisia ja sodassa entisen ajan kanssa?
SKA:n maalilaulu ei ole koskaan ollut osa Jokereita, joten miten sellainen voi tuhoutua, jota ei koskaan ole ollutkaan? Täysi pyhäinhäväistys sen soittaminen toki oli, siitä ei kahta sanaa. Myöskään vieraspukkari ei ole Jokereitten pukkari vaan se on hallin muiden käyttäjien käytössä ja maalattu omistajan haluamilla väreillä. Miten se liittyy Jokereihin? Kun vastasit kysymykseen "Mitä Jokereista on tähän mennessä tuhoutunut?" niin en oikein ymmärrä pointtiasi näissä kahdessa.
Puhdasta markkinointia. Osaan uppoaa ja osaan ei. Normikatsojaan tuntuu uppoavan, kun 300.000 katsojaa mennyt rikki tämänkin kauden aikana. Faneihin taas ei oikein uppoa noi lontoon muminat mikä on sekin ihan täysin ymmärrettävää. Markkinointikielin vaihtaminen englanniksi on ihan luonnollista siirryttäessä kansainväliseen ympäristöön. Ideana ei mitään vikaa, mutta toteutustapa ja sloganit kömpelöitä. Ei siinä kuitenkaan mitään perinteitä tuhoavaa sinänsä ole.
Pöysti, Hagman, Talaja, Wirtanen. Siinä on IFK-taustaiset pelaajat mun nopean laskuopin mukaan. Pöysti on toki vahvasti IFK-taustainen, mutta mistään ikonista tai seuralegendasta on turha puhua ja isoimmat askeleet otti Bluesissa. Talaja 2 kautta IFK:ssa (+2 peliä K-Vantaan ajoilta) ja muuten Blues-pelaaja. IFK-taustaa hetkellisesti, mutta täysin Bluesin kasvatti kyseessä. Wirtanen, 3 kautta IFK:ssa, jolloin otti pari askelta ylöspäin pelaajana. Puhdas HPK-kasvatti kuitenkin ja IFK:n jälkeenkin vielä 3 kautta ennen Jokereita. No big deal. Hagmanilla toki perheestä jo vahva IFK-leima ja IFK-kasvatti, mutta hei, tämä kaverihan on pelannut Liigaa IFK:ssa jopa kahdella kaudella yhteensä 25 peliä.
Kerrotko nyt seuraavaksi ne vahvat IFK-taustan pelaajat? IFK:ssa on muuten tällä hetkellä 4 Jokeri-taustaista pelaajaa. Onko seuran perinteet nyt tuhoutuneet? Kaivatko Karalahti-kortin tähän? Ainiin, mutta sehän tuli jo Liiga-kaudella ennen rotan valtakuntaa eli siitäkään ei oikein voi rottaa syyttää, vaikka moneen asiaan onkin syyllinen.
Millä perusteella? Vai onko tämä vain siellä sinun pienessä päässäsi aikaansaatu provo?Teidän paljon hehkuttama hieno slogan on nykyään ihan vitsi, mutta ei siinä mitään koska taso.
Tietääkseni en sinulta kysynyt, mutta lähdetään nyt sinulle vastaamaan sitten. Ensinnäkin jo se, että pelaa jostakin venäjän mestaruudesta niin kertoo, että identiteetti on hukassa ja pahasti. Jokerit tuskin aikanaan perustettiin pelaamaan venäjän mestaruudesta vai mitä mieltä olet? Suuri seura on nyt pieni seura venäjän sarjassa. Nice.
Kävisivätkö fanit ja nämä pukumiehet jos taso olisikin heikompi? Ei tosiaan! Olette valmiita tason takia sietämään näitä tempauksia ja puhut, että tämä kun vanhat fanit käyvät vielä hallilla niin kertoo perinteistä? Mielestäni se kertoisi enemmän jos taso olisi jotain ihan muuta, sama perseily ja silti kävisivät. Nyt käyvät vain koska taso, itse Jokerit on vain muovinen seura enää.
Ennen ei olisi mitenkään voinut olla mahdollista, että jonkun muun seuran maalibiisi soi omalla kotiareenalla vai(?), vain Jokerit ovat tähän nyt pystyneet onnittelut historiallisesta suorituksesta! Myöskään kenenkään muun vieraspukkarit eivät ole vierasjoukkueen väreillä. Täyttä pyllistystä Jokereita kohtaan jotka te otatte hymyssä suin vastaan siitä vain, mutta jos tämä ei ole seuran rappeutumista niin en tiedä mikä sitten on.
Kyllä siinä on kun se oma kieli ei enää kelpaakaan. Teidän paljon hehkuttama hieno slogan on nykyään ihan vitsi, mutta ei siinä mitään koska taso.
Karalahti tottakai kuuluu tähän, tiedät sen itsekin, että koska KHL niin Karalahti otettiin mukaan. Muuten Karalahti ei olisi pukenut Jokereiden paitaa päälle. Kyllä itseä ainakin vituttaisi nähdä joku Väänänen tai Rita tai AJ Niemi IFK paidassa hyi! Ja katsotaan nyt tuleeko vielä Liivik jonon jatkoksi.
Yllä.
Jos "Me/We" tarkoittaa tässä tapauksessa sitten kaiken maailman savolaisia, tamperelaisia ja turkulaisia joille viime vuonna ainakin pelejä markkinointiin koko muun Suomen lisäksi, niin ok.Millä perusteella? Vai onko tämä vain siellä sinun pienessä päässäsi aikaansaatu provo?
Vastatkoon @McMulligan muihin kohtiin.
Tuossa onkin tapahtunut KHL:ään siirryttäessä muutos. Jokereista on pyritty luomaan kuvaa koko Suomen joukkueena, ja se on ihan ymmärrettävää. Seura on saanut rahaa, näkyvyyttä ja katsojia kaukaa Helsingin ulkopuolelta. Laajentanut fanipohjaa jne. En mä tossa hirveästi mitään pahaa näe, jos seuran identiteettiä koitetaan vähän muokata ulkomaiseen sarjaan lähdettäessä. Tuhoamisen tai vitsin kanssa sillä ei sen sijaan ole mitään tekemistä.Jos "Me/We" tarkoittaa tässä tapauksessa sitten kaiken maailman savolaisia, tamperelaisia ja turkulaisia joille viime vuonna ainakin pelejä markkinointiin koko muun Suomen lisäksi, niin ok.
Jokerilaisuus näkyy parhaiten tällä hetkellä siellä missä sen kuuluukin näkyä, eli kentällä. Vaikka ns. omia poikia onkin vähän, joukkue pelaa hyvää ja yhtenäistä taitokiekkoa, joka kuuluu vahvasti Jokereiden identiteettiin.Miten "Jokerilaisuus" tai helsinkiläisyys näkyy teidän seuranne identiteetissä tällä hetkellä? Tai edes joukkueessa, teillähän on peräti 3 jonkinlaista Jokeritaustaa omaavaa pelaajaa kokoonpanossa (ja pari junnua toki). Loput ovatkin sitten sekalaista seurakuntaa.
Rottenberg on sijoittanut teihin miljoonia muttei saisi haluta rahoilleen mitään vastinetta. Kurri on sankari kun ostaa Romanin rahoilla pellaajia mutta Roman on organisaation mätä omena.