Alle 20-vuotiaiden MM-kisat 2015–2016: Suomi

[Karhunvartija]

Niin mutta Puljujärvi ja Laine pelaavat SM-liigassa (lue miesten peleissä) huonommin kuin Granlund pelasi samassa iässä.

Granlundin draftia edeltävällä kaudella SM-Liigan maalikeskiarvo ottelua kohden oli 5,59. Tällä kaudella se on 4,91. Tuo ero, noin 0,70 maalia per ottelu, on suurinpiirtein yhtä suuri kuin NHL:ssä kausilla 2005-06 ja 2014-15. Kaudella 2005-06 pistepörssin voitti Joe Thornton 125 pisteellä, Jagr oli toinen 123 pisteellä. Viime kaudella parhaimmillakin teki tiukkaa pysyä piste per peli tahdissa. Toisin sanoen, Granlundin ja Laineen/Puljujärven tilastot eivät ole enää vertailukelpoisia.

 

[Ollakseni]

Niin mutta Puljujärvi ja Laine pelaavat SM-liigassa (lue miesten peleissä) huonommin kuin Granlund pelasi samassa iässä.

No en nyt tiedä onko Laine Liigassa niin paljon Mikkeä jäljessä. Laineen mahdollisuus lienee siinä jos ylivoimapelotetta ei saada mukaan mistään muualta.

 

[Zinetula]

Näistä Ahon ominaisuuksista ja monipuolisuudesta, ym, ym. voimme toki olla yhtä mieltä, mutta kojo tuskin valitsee Ahoa, vaikka on piin kova ammattimies paikallaan - ei vain ole osoittanut taipumusta syrjäyttää joku kokenut tuttu pelimies nuorella noviisilla.

Olen itsekin sitä mieltä, että riippuu esim. ketä pelaajia tulee NHL:stä. Tietty määrä vakkari EHT-pelaajista on valmentajien luottopelaajia ja sitten riippuu paljon pelaajien paikkoja jää auki. Kevääseen on pitkä matka ja povaan, että Aho pystyy antamaan lopulliset näytöt joko Liigan pudotuspeleissä tai sitten pääsee pelaamaan muutamissa harjoitusotteluissa leijonapaidassa. Näissä onnistuminen pudottaa Kojon valintakynnystä, jos sitä yleensä ottaen on.

 

[sampio]

Yksittäisiltä ominaisuuksiltaan PuLa-Ahon pojat ovat varmasti parempia kuin moni ensi kevään MM-joukkueessa esiintyvä pelaaja, esim. Laine kooltaan, luistelultaan ja erityisesti laukaukseltaan vain vahvistaisi todennäköistä KHL-painotteista jengiä. Yksittäisenä pelaajana voisin esim. hänet joukkueessa nähdäkin, mutta kokonainen hyökkäysvitja olisi aivan liian riskialtis miesten peleihin. Voimaominaisuudet ja erityisesti kurinalaisuus eivät vain riitä hyviä a-maajoukkueita vastaan, vaikka uskon, että jotain pikkumaata pojat voisivat viedäkin hyökkäyspäässä helposti. Sen sijaan yksittäinen pelaaja tuosta ketjusta voisi tuoda jossain fantasioissa sopivan mausteen Suomen peliin, koska yhteen pelaajaan harvemmin koko kentällisen pelaaminen kaatuu. Jos joku pitäisi valita, niin Laineella on selkein erityisosaaminen laukauksen muodossa. En usko, että häntä silti miesten arvokisoissa keväällä nähdään - toivottavasti kuitenkin u18-kisoissa - mutta en nyt tavattomasti järkyttyisi, vaikka paikka tulisikin.

 

[Mazaa]

Kanukeille Skoda on harjoitusturnaus pl. viime kevään kisat, siellä katsastetaan nuoria seuraavaa parhaat vs. parhaat turnausta silmällä pitäen kun taas Suomessa pelataan joka kevät valtakunnan kohtalonkysymyksistä. En siis usko että häkkipäitä ihan helpolla otetaan mukaan ellei Liigassa sitten tapahdu jotain aivan ihmeellistä. Vaikka mielelläänhän poikia tietysti katselisi.

Tuosta jonkun aiemmin heittämästä kysymyksestä että onko vastaavaa dominanssia nähty aiemmin miltään ketjulta näissä skaboissa tulee mieleen kotikisat 90´ ja Tsekkoslovakian silloinen ykkösketju Holik - Reichel - Jagr. En nyt muista/jaksa hakea tilastoja, mutta Reichel voitti silloin pistepörssin ja Jagr paukutti sen alaikäisten ennätyksen joka on vielä toistaiseksi voimassa.

Jääkiekon nuorten maailmanmestaruuskilpailut 1990

Ja sieltä poimintana:

1. Tšekkoslovakia Robert Reichel 11+10=21
2. Tšekkoslovakia Jaromír Jágr 5+13=18
5. Tšekkoslovakia Bobby Holík 6+5=11

 

[adolf]

Hyvä on kuitenkin kaikessa tässä hypetyksessä varmaan muistaa semmoinen juttu että Laineella ja Puljujärvellä menee molemmilla vielä monta vuotta kun alkavat lähentelemään sitä potentiaalinsa ylärajoja. Turha toivohan se varmasti on, mutta minkähänlaisen paskavyöryn sekin sitten aiheuttaa kun ei kumpikaan heistä vielä ensi kaudella dominoi NHL:ää.

Granlund esimerkiksi kaikessa kärsimättömyydessä dumattiin ihan paskaksi pelaajaksi, kun oli vaikeaa se alku NHL:ssä. Saas nähdä mitä tapahtuu näiden veijareiden kohdalla kun ensimmäiset vaikeudet iskevät. Tuntuu että perisuomalaiseen mentaliteettiin kuuluu se että jälkeestäpäin naureskelu ja joku kummallinen vahingonilo toisen ihmisen epäonnistumisesta. Vissiin joku sitten saa elämänvoimansa tästä. Varsinkin kun esimerkiksi Granlund ei sitten loppujen lopuksi mitenkään epäonnistunut, vaan on hyvä NHL-tason sentteri tänäpäivänä.

Potentiaalin yläraja on molemmilla kavereilla ihan huikea. Mutta ehkä vähän kuitenkin jäitä hattuun? Sitä ylärajaa ei lähennellä vielä ensi, eikä sitäkään seuraavalla kaudella. Huvitti vain nuo jotkut hfboardsin kokoonpanokyhäelmät missä Lainetta soviteltiin jo ensi syksyn World Cup joukkueen 3. ketjuun...

 

[Sister luck]

Hyvä on kuitenkin kaikessa tässä hypetyksessä varmaan muistaa semmoinen juttu että Laineella ja Puljujärvellä menee molemmilla vielä monta vuotta kun alkavat lähentelemään sitä potentiaalinsa ylärajoja. Turha toivohan se varmasti on, mutta minkähänlaisen paskavyöryn sekin sitten aiheuttaa kun ei kumpikaan heistä vielä ensi kaudella dominoi NHL:ää.

Granlund esimerkiksi kaikessa kärsimättömyydessä dumattiin ihan paskaksi pelaajaksi, kun oli vaikeaa se alku NHL:ssä. Saas nähdä mitä tapahtuu näiden veijareiden kohdalla kun ensimmäiset vaikeudet iskevät. Tuntuu että perisuomalaiseen mentaliteettiin kuuluu se että jälkeestäpäin naureskelu ja joku kummallinen vahingonilo toisen ihmisen epäonnistumisesta. Vissiin joku sitten saa elämänvoimansa tästä. Varsinkin kun esimerkiksi Granlund ei sitten loppujen lopuksi mitenkään epäonnistunut, vaan on hyvä NHL-tason sentteri tänäpäivänä.

Potentiaalin yläraja on molemmilla kavereilla ihan huikea. Mutta ehkä vähän kuitenkin jäitä hattuun? Sitä ylärajaa ei lähennellä vielä ensi, eikä sitäkään seuraavalla kaudella. Huvitti vain nuo jotkut hfboardsin kokoonpanokyhäelmät missä Lainetta soviteltiin jo ensi syksyn World Cup joukkueen 3. ketjuun...

Granlundin tahmeasta alusta nahilassa on tosiaan otettu kaikki ilo irti. Todella suomalainen ominaisuus tämä epäonnistumisesta riemuitseminen. Myös täällä kisaketjussa kiiruhdetaan ensimmäisenä etsimään mahdollisia eponnistujia ja näitä sitten jauhetaan. Tänäkin vuonna sylkykupit löytyivät jo kahden pelin jälkeen ja näitä pidetään esillä vaikka Suomi voittaisikin.

 

[Ck]

Hyvä on kuitenkin kaikessa tässä hypetyksessä varmaan muistaa semmoinen juttu että Laineella ja Puljujärvellä menee molemmilla vielä monta vuotta kun alkavat lähentelemään sitä potentiaalinsa ylärajoja. Turha toivohan se varmasti on, mutta minkähänlaisen paskavyöryn sekin sitten aiheuttaa kun ei kumpikaan heistä vielä ensi kaudella dominoi NHL:ää.

Toivottavasti ei minkäänlaista paskavyöryä, minusta on ihan hyvä, jos pelaavat ensikaudella vielä Liigassa. Tosin voi käydä niinkin hyvin, että muutama ottelu NHL:ssä, voivat pelata useammankin tai sitten loput AHL:ssä. Fyysisyydestä ja taidosta se ei jää kiinni, kokemus, hyöty ja tehojen vähyys on se syy miksi eivät pelaa NHL:ssä ensi kaudella jos eivät pelaa, mutta saadaanpahan nauttia näistä kaksosista sitten Liigassa ja seuraavissa U20 kisoissa enemmän jos kotiin meinaavat jäädä.

 

[Naurava Kulkuri]

@MustatKortit kovin uhkaavasti näyttää tuo sinun heitto yhden ketjun joukkueesta pitävän paikkaansa. No pari matsia olisi jätkillä vielä aikaa osoittaa tuo sinun ennustus vääräksi. Toivotaan äijien taustalta nostavan vielä tasoaan, vaikka onhan tämäkin niin helvatan hienoa seurattavaa, että valittamaan ei kehtaa alkaa.

 

[MustatKortit]

@MustatKortit kovin uhkaavasti näyttää tuo sinun heitto yhden ketjun joukkueesta pitävän paikkaansa. No pari matsia olisi jätkillä vielä aikaa osoittaa tuo sinun ennustus vääräksi. Toivotaan äijien taustalta nostavan vielä tasoaan, vaikka onhan tämäkin niin helvatan hienoa seurattavaa, että valittamaan ei kehtaa alkaa.

Mitäs ihmeen piruilua tämä nyt on, toki tuuletan railakkaasti jokaista menestystä ja eilenkin täysillä mukana. Siinä mielessä tuo kyllä edelleen pitää paikkansa, että Suomi on yhden ketjun joukkue, mutta mitäs sillä väliä, kun homma toimii.

Mieluummin minä tätä maalintekokisaa katson, kuin jotain hallittua neljän kentän tylsää nollanollaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Mitäs ihmeen piruilua tämä nyt on, toki tuuletan railakkaasti jokaista menestystä ja eilenkin täysillä mukana. Siinä mielessä tuo kyllä edelleen pitää paikkansa, että Suomi on yhden ketjun joukkue, mutta mitäs sillä väliä, kun homma toimii.

Mieluummin minä tätä maalintekokisaa katson, kuin jotain hallittua neljän kentän tylsää nollanollaa.

No ei todellakaan mitään piruilua, mitenkäs noin tulkitsit? Kunhan tulin jutustelemaan, kun ekan? matsin jälkeen uhosin tuota heittoasi vastaan, että jätkät tulee osoittamaan näkemyksesi vääräksi. Aikalailla ollaan menty juuri niinkuin sanoit, yhden ketjun varassa, mutta onneksi tuo ketju on melkoinen vetojuhta :)

E: Ja lähinnä sitäkin halusin nostaa esille, että nyt olisi hyvä aika muidenkin nousta jo kunnolla esille!

 

[adolf]

Ruotsi on kyllä tosi hyvin pelannut ja ollut nimenomaan hyvä joukkue. Minusta tuntui ennen sitä Kanada peliä että Suomi lähtikin siihen peliin ennakkosuosikkina, eikä tuo tulos niinkään yllätä. Niin heikko Kanada oli tässä turnauksessa.

Mutta kyllä nyt Ruotsi tähän matsiin on ennakkosuosikki. Williamin poissaolo toki on iso lovi heille, mutta hyökkäyksessä on silti leveyttä tosi hyvin. Ei ne väärässä olleet missään nimessä jotka tästä puhuivatkin ennen kisoja, että Ruotsilla on leveä hyökkäys. Ja se niiden veskarihan taitaa olla kisojen all stars maalivahti, että sekin vielä.

 

[Pewros]

Juolevilla taisi tosiaan olla eilen 0+4. Jostain syystä yksi syöttö oli jäänyt antamatta..

 

[MustatKortit]

No ei todellakaan mitään piruilua, mitenkäs noin tulkitsit? Kunhan tulin jutustelemaan, kun ekan? matsin jälkeen uhosin tuota heittoasi vastaan, että jätkät tulee osoittamaan näkemyksesi vääräksi. Aikalailla ollaan menty juuri niinkuin sanoit, yhden ketjun varassa, mutta onneksi tuo ketju on melkoinen vetojuhta :)

E: Ja lähinnä sitäkin halusin nostaa esille, että nyt olisi hyvä aika muidenkin nousta jo kunnolla esille!

Onneksi ollaan saatu ainakin vähän apuja tuolta Saarela, Kalapudas-akselilta, mutta riittääkö tämä vielä voittoon Ruotsista? Rantasen heräämistä odotellaan yhä, ja maalivahdin (=Kähkösen) on pakko onnistua nyt täydellisesti.

Kähköseltä eilen kriittisillä hetkillä muutama todellinen maaginen koppi, tuon on oltava taso myös jatkossa. Katselin Ruotsin pelin eiliseltä, masentavan kova joukkue.

 

[Virveliä kainaloon]

Edelleen kritisoin tuota yhden ketjun joukkue väitettä. Tuo yksi ketju tekee keskimäärin kolme maalia peliin, Suomi on tehnyt viiteen peliin 29 maalia, eli vähän alle kuusi maalia peliin. Minusta ihan normaali suhde, kun puhutaan ykkösketjusta. Vai pitäisikö teidän mielestänne Suomen iskeä joka pelissä kymmenen kaappia?

 

[sampio]

Mun mielestäni tässä nyt hiukan jää ykkösen loistokkuuden alle se, että huolimatta Kapasen ja Rantasen vaisuudesta meillä on ihan ok kentät muutoinkin. Kalapudas, Saarela sekä varauksin Hintz sekä Nättinen ovat pelanneet hyvin eikä lopulta Rantanen tai Kapanenkaan ole mitään mokanneet. Toki odotuksiin nähden nämä kaksi staraa ovat olleet pettymyksiä, mutta esim. Kapasen nopeudesta tuskin haittaakaan on ollut. Nelonen noin keskimäärin täyttänyt ruutunsa. Loppujen lopuksi kai sama, vaikka maalit tekisi yksi messias, jos finaali voitetaan. Oikeastaan mun suurin toive on se, että Kähkönen pysyy eilisellä tasolla ja puolustus saisi suurimman osan ykkössyötöistään perille. Maalintekoon ei vaikuta nyt homma kaatuvan.

 

[subblex]

Mielestäni kaikkia kolmea (Puljujärvi, Laine, Aho) voisi kokeilla EHT peleissä ja näin mitata tasoa miehissä. Aho tehnyt hyviä tehoja Liigassa, joten hänellä luulisi olevan lyhin matka miesten maaotteluihin. Laineelle olisi käyttöä ylivoimaan ja Puljujärven intoa ja tahtoa puhkuva pelityyli voisi olla hyviä katalyytteja, mutta silti näen kahden jälkimmäisen mahdollisuuden pienempinä. Toivottavasti hyvin sujunut U20 turnaus toimii buusterina näille kaikille samanlailla, kuin Teräväisellä pari vuotta sitten.

Vaikka kaikki pelaisivat hyvillä näytöillä EHT pelejä ja ottaisivat pisteiden muodossa roolia myös Liigan puolella, silti lopulliseen ryhmään valitaan vanhoilla näytöillä Aaltoset ja Kontiolat. Lisäksi vanha koira Janne Niskala ylivoimaan ampumaan kiekkoja päätyplekseihin, jotta edes Laine ei mahdu mukaan.

 

[Vellihousu]

1. Tšekkoslovakia Robert Reichel 11+10=21
2. Tšekkoslovakia Jaromír Jágr 5+13=18
5. Tšekkoslovakia Bobby Holík 6+5=11

Jaha, kiitos paljon, en ihan väärässä ollut muisteluissani. Böömin pojat vetivät 50 pojoa seitsemään matsiin, suomalaisilla on nyt 38 viiteen peliin, tiukkaa tekee, tiukkaa tekee. Toki Jagr oli tuossa ketjussa ainoa alaikäinen.

Jäi tosiaan 10 - vuotiaan mieleen aikanaan tuo ketju ja siksi nostin esiin.

 

[Ötökkä]

Itse kyllä kokeilisin ainakin Ahoa ja Lainetta EHT:lla. Laineen laukaus on niin hyvä, että helpostikin saattaisi olla käyttä.

 

[Artturenos]

Vaikeaa oli ennen kisoja uskoa, että 17v pakki ottaa alakerran haltuun joukkueessa, jossa puolustamista tukevat pelaajat eivät nyt ihan sitä parasta luokkaa ole. Se että tuo noin kirjava tasoisesta alakerrasta nousee yksin esiin on jotain mikä hämmästyttää. Laine-Aho-Pulju kentältä tuota vähän uskalsi odottaa, että kolmikkona saattaa peli natsata, mutta ei ilman selvää tukea operoivalta Juolevilta. Oikeastaan Suomen joukkue on tehnyt kaikkensa, että saisi Juolevin näyttämään huonolta puolustamaan, mutta ei ne pirut vaan ole siinä onnistuneet.

 

[Vellihousu]

Edelleen kritisoin tuota yhden ketjun joukkue väitettä. Tuo yksi ketju tekee keskimäärin kolme maalia peliin, Suomi on tehnyt viiteen peliin 29 maalia, eli vähän alle kuusi maalia peliin. Minusta ihan normaali suhde, kun puhutaan ykkösketjusta. Vai pitäisikö teidän mielestänne Suomen iskeä joka pelissä kymmenen kaappia?

Väite pitää ainakin siltä osin paikkansa että tuo ketju on kuitenkin se, joka kaikkein säännöllisimmin saa pelin pyörimään vastustajan päädyssä, tekee maalinsa eniten puhtaasti pelinrakentelun kautta ja on myös kaikkein konkreettisimmin ratkaissut pelit maaleillaan. Eilenkin esimerkiksi Saarelan ja Kalapudaksen maaleissa oli melkoisesti tuuria mukana siinä missä ykkösen maalit olivat kaikki rakennettuja. Lisäksi pitää muistaa että esimerkiksi Saarelan neljästä maalista kaksi on tullut yv:llä ykkösketjulaisten tarjoiluista, ei Saarelan omasta vakiketjusta. Joten esitetty tilasto ei siis ole ihan vedenpitävä.

Toisaalta se on totta kuten esimerkiksi nimimerkki sampio huomioi että kyllähän Suomen peruspelaaminen on kaikilla kentillä ihan mukiinmenevää, kaikki kentät luovat jonkin verran paikkoja + ottavat jonkin verran omiin, ei ole mitään selkeää heikkoa lenkkiä joukossa; Suomi ei siis ole ihan täysin yhden ketjun joukkue vaan nimenomaan joukkue. Mutta pelien ratkaisemisen kannalta ollaan aika lailla yhden ketjun varassa eikä tässä yhteydessä voi mennä sen taakse että ykkösketjun pitääkin ratkaista, yleensä mestaruuteen vaaditaan se, että ratkaisijoita löytyy laajalta rintamalta.

Nyt, välierään mentäessä, on sankareiden viittoja isolla kädellä jaossa, koska Ruotsi on jo aivan eri tason vastus kuin Kanada.

 

[Dee Snider]

Kyllä itseänikin kiinnostaisi nähdä Pula-Aho seuraavassa höpöhöpö-turnauksessa. Kyllähän tuossa porukassa on aineksia haastaa jopa Tupu-Hupu-Lupu ketju. Sen verran räävitöntä tuo meno on tällä hetkellä.

 

[Naurava Kulkuri]

Edelleen kritisoin tuota yhden ketjun joukkue väitettä. Tuo yksi ketju tekee keskimäärin kolme maalia peliin, Suomi on tehnyt viiteen peliin 29 maalia, eli vähän alle kuusi maalia peliin. Minusta ihan normaali suhde, kun puhutaan ykkösketjusta. Vai pitäisikö teidän mielestänne Suomen iskeä joka pelissä kymmenen kaappia?

Niin, en tiedä mikä on ns. normaali suhde, enkä oikeastaan ollut edes laskenut noita maaleja. Näköjään ykkösylivoiman äijät on tehnyt 19 maalia. Niku on tehnyt yhden ja muille hyökkäysketjuille on sitten kertynyt yhdeksän maalia. No eihän tuo vajaa 2 maalia/ottelu ykkösynyrkin ulkopuolisilta kavereilta huonosti ainakaan Liigassa olisi, Ässissähän tämä olisi jo riemujuhlan paikka.

Kapanen tuntuu olevan tuollainen tehoton pörrääjä, niin sellaista ihmettelen, että mikähän on hänen funktio tuossa toisessa ylivoimassa? Rupesi rehellisesti sanottuna vähän naurattamaan tuo hänen kiekon hierominen. Ei ajatustakaan laukoa suoraan syötöstä, enemminkin tuntui aika pakkomielteisestä vetää ainakin pari kämmen rysty hinkkausta ennen laukaisua.

 

[Eugene]

Kapanen tuntuu olevan tuollainen tehoton pörrääjä, niin sellaista ihmettelen, että mikähän on hänen funktio tuossa toisessa ylivoimassa? Rupesi rehellisesti sanottuna vähän naurattamaan tuo hänen kiekon hierominen. Ei ajatustakaan laukoa suoraan syötöstä, enemminkin tuntui aika pakkomielteisestä vetää ainakin pari kämmen rysty hinkkausta ennen laukaisua.

Kapasella tuntuu olevan aika vajaavainen peliäly. Ylivoimalla kiekon saadessaan ei laukonut kun paikka oli ja syöttäessäkin odotti hemmetin kauan, ennenkuin passasi kiekon pois. Ja yleensä syötti takaisin viivaan Saarijärvelle. Toki aiemmissa peleissä väläytellyt, kerran ainakin heittänyt hyvän poikittaissyötön vastustajan neliön läpi.

En tiedä, ei se Kapasella taidoista ja luistelusta kiinni voi jäädä. Se kuuluisa hockey sense ei sitten taida riittää.

 

[Klassinen sentteri]

Kapasen ongelma on surkeat ketjukaverit.