Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

  • 262 407
  • 2 452

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minusta opintotuki voitaisiin muuttaa kokonaan lainaksi jonka takaisinmaksuaika riippuisi valmistumisen jälkeisestä tilanteesta.

Tämä on myös ihan varteenotettava vaihtoehto nykyiselle mallille Suomessa, mutta vaatisi enemmänkin muutoksia yhteiskunnassa. Ensinnäkin koulutuspolitiikassa suuret muutokset ja kiintiöt eri tiedekuntiin tai AMK-linjoihin kohdalleen. Maassa on krooninen lääkäripula, mutta vastaavasti jotain tradenomeja koulutetaan jo Siwan kassan varahenkilöiksi asti. Toisekseen, nähdäänkö opintotuki ainoastaan valtiolle kuluna, vai voisiko se olla valtion osalta investointi suurempiin verotuloihin tulevaisuudessa?
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eri aloilla vaan on melko erilaiset rakenteet opintopisteiden kertymisessä. Joissakin opintosuunnitelmissa edetään tasaisen tappavasti ja toisissa taas alkuun kertyy vähemmän ja sitten loppupuolella tulee oikein rytinällä. Eli väittäisin, ettei yhtäläiset säännöt sovellu joka paikkaan tässä tapauksessa.

Kaikilla aloilla kuitenkin pitää saavuttaa tuo vähintään 45 opintopistettä vuodessa ja mikäli opintojen tahti kiihtyy loppua kohden, niin porkkana tai palkinto on yhtä suuri jokaista opintopistettä vastaan silti lopussa. Eli jos suorittaa esim. yliopistotutkinnon 4 vuodessa, niin rahamääräinen palkkio on loppupeleissä yhtä suuri riippumatta siitä suorittaako tahdissa 75/75/75/75 vai 60/60/90/90. Toisi lisämotivaatiota opiskella kovallakin rytinällä lopussa. AMK-puolella tämä ei aina ole mahdollista, mutta sinnekin voitaisiin jokin oma tapansa tehokkuuden palkitsemiseksi kehitellä.
 

Baldrick

Jäsen
Minusta opintotuki voitaisiin muuttaa kokonaan lainaksi jonka takaisinmaksuaika riippuisi valmistumisen jälkeisestä tilanteesta.

Itse en toivo tällaista jenkkilä-mallia, jossa opiskelijat tulevat merkittävissä veloissa ulos tuubista. Veikkaan myös pienituloisesta perheestä tuleville 30k laina kymppitonnin sijaan toimia pelotteena opiskeluiden aloittamiseksi, jolloin tapahtuu välillistä eriarvoistumista ja tuloerojen kasvua. Korkea taso koulutuksessa ja sitä kautta osaamisessa on kuitenkin Suomen valttikortti kansainvälisessäkin kilpailussa ja siksi toivoisin, että koulutukseen ei tehtäisi mitään negatiivisia muutoksia. Näin ikävä kyllä jo tehtiin lupauksista huolimatta, mutta Suomi ei voi koskaan kilpailla hinnalla, eikä oikeastaan millään muulla kuin osaamisella ja sitä kautta laadulla. Koulutus on se näitä tuottava voima.
 

Baldrick

Jäsen
Eli jos suorittaa esim. yliopistotutkinnon 4 vuodessa, niin rahamääräinen palkkio on loppupeleissä yhtä suuri riippumatta siitä suorittaako tahdissa 75/75/75/75 vai 60/60/90/90. Toisi lisämotivaatiota opiskella kovallakin rytinällä lopussa.

Yksi porkkana ajoissa valmistumiseen on, nimittäin opintolainan leikkaantuminen 30% yli 2500€ menevästä osasta. Kuitenkin suuri osa ottaa ison osan valtion takaamasta määrästä, mutta jostain syystä tästä ei silti hirveästi koulumaailmassa hiiskuta eli porkkanavaikutus jää toivottua pienemmäksi. Itselleni selvisi vasta AMK:n loppumetreillä, että tällainen juttu on olemassa. Tuosta pitäisi kertoa kaikille jo ensimmäisenä vuonna selkeästi, että ottakaa se halpa laina ja jos ette tarvitse, niin vaikka sijoittakaa se. Kun vielä ajoissa valmistuu niin veloista saa merkittävän osan anteeksi. Omalla kohdallani tuo anteeksi annettu osuus tarkoittaa n. 2500€.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Itse en toivo tällaista jenkkilä-mallia, jossa opiskelijat tulevat merkittävissä veloissa ulos tuubista. Veikkaan myös pienituloisesta perheestä tuleville 30k laina kymppitonnin sijaan toimia pelotteena opiskeluiden aloittamiseksi, jolloin tapahtuu välillistä eriarvoistumista ja tuloerojen kasvua. Korkea taso koulutuksessa ja sitä kautta osaamisessa on kuitenkin Suomen valttikortti kansainvälisessäkin kilpailussa ja siksi toivoisin, että koulutukseen ei tehtäisi mitään negatiivisia muutoksia. Näin ikävä kyllä jo tehtiin lupauksista huolimatta, mutta Suomi ei voi koskaan kilpailla hinnalla, eikä oikeastaan millään muulla kuin osaamisella ja sitä kautta laadulla. Koulutus on se näitä tuottava voima.

Ei se mikään jenkkilä-malli ole. Jenkkilä-mallissa vanhemmat säästävät vuosikausia ja ottavat lainaa maksaakseen lastensa lukukausimaksut ja elämisen. Länsi-Euroopassa tuetaan opiskelijoita yleensä stipendein ja valtion tukemin lainoin.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yksi porkkana ajoissa valmistumiseen on, nimittäin opintolainan leikkaantuminen 30% yli 2500€ menevästä osasta. Kuitenkin suuri osa ottaa ison osan valtion takaamasta määrästä, mutta jostain syystä tästä ei silti hirveästi koulumaailmassa hiiskuta eli porkkanavaikutus jää toivottua pienemmäksi. Itselleni selvisi vasta AMK:n loppumetreillä, että tällainen juttu on olemassa. Tuosta pitäisi kertoa kaikille jo ensimmäisenä vuonna selkeästi, että ottakaa se halpa laina ja jos ette tarvitse, niin vaikka sijoittakaa se. Kun vielä ajoissa valmistuu niin veloista saa merkittävän osan anteeksi. Omalla kohdallani tuo anteeksi annettu osuus tarkoittaa n. 2500€.

Niin, uusille opiskelijoillehan tuo on noin, mutta ennen vuotta 2014 aloittaneille tuo hyöty oli leivottuna vähennysoikeudeksi verotuksessa. Etu se tuokin on, mutta huomattavasti pienemmässä mittakaavassa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ihan älytöntä verrata jotain jenkkien systeemiä, jossa lukukausimaksut on kymmeniä tuhansia jolloin koko koulutuksen hinta on jopa pari sataatonnia siihen että suomessa Suomessa velkaa tulisi 30 000 koko opiskeluajalta.

Silti hyvä systeemi voisi olla sellainen, että tuo opintotuki olisi nimellisesti lainaa, josta sitten saisi osan anteeksi valmistumalla ajoissa, jolloin kannatettaisiin valmistumaan ja opiskelemaan ajoissa eikä vaan olemaan kirjoilla ja nostelemaan tukia pikkuhiljaa. Ai niin, sellainen systeemi on jo hallitusohjelmassa.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kävin kesälomalla vanhoilla kotikulmilla ja sattumalta tapasin pari yläasteaikaista tuttua ja kaveria, joita en ole nähnyt ehkä kymmeneen vuoteen, mutta fb-kavereina oltu, joten suunnilleen tiennyt että missä asuu, nyt saanut lapsia jne. Siinä sitten juteltiin, että mitä kukin tekee, yhdellä oli vakituinen työpaikka, muut neljä enemmän tai vähemmän työttöminä. Koulutustausta amis tai lukio+amk. Ihmettelin, että jampat kuitenkin elää aika aktiivista elämää ja facebookin kautta jäänyt kuva, että kaikki ok. Siinä sitten selvisi, että lähes jokainen heistä tekee pimeänä töitä. Raksahommia kesämökeillä, maatiloilla apuna, metsätöitä, lumenlinkousta jne. sekakeikkaa sesongin mukaan.

Ei heistä kukaan (myönnän, etten minäkään) pitänyt toimintaa mitenkään rikollisena tai tuomittavana, koska vaihtoehtona on tukien avulla kitkuttaminen, ehkä syrjäytyminen, avioero jne. Nyt saivat sentään lapsille mahdollistettua mm. harrastukset, ihan ok kodin missä asua ja muutenkin perusjutut kunnossa. Autot halpoja tonnin raatoja, joita elvytetään jatkuvasti että pysyy leimalla mutta kuitenkin päästään kauppareissulle ja lapset treeneihin kun julkisiakaan ei siellä kulje. Vähän jäi epäselväksi, että nostavatko tukia, mutta kela/työkkärikin kannustaa hakemaan kaikki tuet mitä voit saada joten vähän niin ja näin... Sitten kun on jo perhettä niin ei pysty niin vain muuttamaan töiden perässä muualle, koska pitäisi melkein puolisollekin saada sieltä töitä ensin, lisäksi ei saa nykyistä asuntoa kaupaksi ja luonnollisesti ei ole rahaa ostaa uutta uudelta paikkakunnalta. Ja uudelta paikkakunnalta et saa töitä kun paikallisetkin on siellä töitä vailla. Joten aikalailla jumissa ollaan.

Uskon, että kun tästä nyt taloustilanne syvenee, alkaa pimeät työt ja muu toiminta, missä valtio jätetään tylysti ulkopuolelle, kasvamaan rajustikin. Ehkä verottaja tämän vuoksi lanseerasi sen netti-ilmoittelun. Etenkin syrjäseuduilla jossa on muutenkin nihkeästi hommia ja valvontaa vähän, tai naapurit ei käräytä kun ovat itsekin samassa veneessä. Lopulta verokertymä alkaa pienenemään ja taas on heikompi kokonaistilanne. Ja huomasihan sen tuon edellä linkitetyn yrittäjän avautumisestakin, että samanhenkisiä oli kommenttikentissä liikkeellä ja pimeänä tehdään työt.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varsin hyvää pohdintaa oli viestisi kokonaisuudessaan, mutta tähän alkuun heittäisin pientä kommenttia. Omaan ajatusmaailmaan sopii paremmin, että ei varsinaisesti pakoteta (kepin uhalla) vaan kannustettaisiin porkkanan avulla toista puolta kansasta tekemään töitä.

No sen pitäisi olla tarkoitus. Nykytilanne on vain se, että mikäli olet ollut hyvällä palkalla töissä, niin ansiosidonnaisella jopa kannattaa maksimiaika olla. Pitäisi kehittää joku systeemi, jossa aluksi pystyisi ottamaan oman alansa töitä vaikka sitten alemmalla palkalla ja työntekijälle maksettaisiin näiden kahden palkan erotus. Tässä on tietysti väärinkäytöksen mahdollisuutena se, että mennän kaverin firmaan tonnilla töihin ja kassa maksaa loput, mutta eiköhän tähänkin ratkaisu löytyisi, eli palkan pitäisi olla alan yleisellä tasolla.

Välimallin työttömille, joilla on periaatteessa halua töihin, mutta ei halua ottaa mitä tahansa työtä pitäisi olla myös kannustin. Esimerkiski joku tämän tyyppinen: BBC: Kaikille 700 € / kk? – Suomi nostettiin esiin maailmalla - Kotimaa - Ilta-Sanomat Edelleen tietty pieni takuusumma maksettaissiin, mutta töitä tekemällä voisi saada lisää ja ilman, että on pelkoa tukien menettämisestä.

Keppiä käytettäisiin vasta aivan ääritapauksissa, eli sillä osalla, jolla ei ole aikomustakaan töitä tehdä ja tämä pitäisi toteuttaa tasa-arvoisesti rotua, syntymämaata, uskontoa katsomatta. Muutenkin pitäisi pyrkiä tukkimaan kaikki väärinkäytösten mahdollisuudet, jossa valtio menettää rahaa: harmaa talous, tukien väärinkäyttö yms. Tuntuu että Suomi on täynnä kaiken maailman porsaanreikiä, joita käyttämällä pystyy haalimaan rahaa valtion kassasta. Aluksi lainsäädännön avulla ja sitten kohdistamalla ja palkkaamalla henkilöitä valvomaan puhtaasti näitä asioita. Veikkaisin, että esim. rakennus- ja ravintola-alalla saataisiin nopeasti tuloksia aikaan ja palkattujen henkilöiden kulut maksettua. Joku pieni tulospalkka ei välttämättä olisi huono kannustin tehdä tulosta.

Samaan aikaan, kun kiristetään ruuvia toisesta päästä, pitäisi myös keventää jostain, koska ei pelkästään voi kiristää ruuvia. Suomihan on sääntöjen ja byrokratian luvattu maa ja sieltä pitäisi tehdä kevennytyksiä, että kaikki ei olisi niin hankalaa. Yrittämisestä tulikin esimerkkejä jo tässä ketjussa. Alkoholipolitiikka ja ravintoloiden aukioloaikojen yms. keventäminen olisi yksi näkyvä toimenpide siitä, että täällä ei asuta missään holhousvaltiossa. Lyhyesti sanottuna töitä tekevien ihmisten elämää helpotettaisiin ja turhaa byrokratiaa karsittaisiin ja samalla toisen ääripään tilannetta vaikeutettaisiin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Silti hyvä systeemi voisi olla sellainen, että tuo opintotuki olisi nimellisesti lainaa, josta sitten saisi osan anteeksi valmistumalla ajoissa, jolloin kannatettaisiin valmistumaan ja opiskelemaan ajoissa eikä vaan olemaan kirjoilla ja nostelemaan tukia pikkuhiljaa. Ai niin, sellainen systeemi on jo hallitusohjelmassa.
Pakko puuttua tähän siltä osin, että ehdotetun systeemin toteutuksen kansantaloudellinen hyöty laskettaisiin joissakin kymmenissä miljoonissa, mutta vaikutukset tuntuisivat kymmenien tuhansien elämässä. Lainajärjestelmä ampuisi itseään joka tapauksessa jalkaan, kun huomattaisiin että kukaan ei palkkaisi neljän vuoden maisteria tämän alaa vastaavaan työhön työkokemuksen puuttuessa. "Onnittelut valmistumisesta kortistoon esimerkillisessä ajassa! Nyt voit sitten alkaa lyhentää jäljellä olevaa 10000-20000 euron lainaasi."
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Pakko puuttua tähän siltä osin, että ehdotetun systeemin toteutuksen kansantaloudellinen hyöty laskettaisiin joissakin kymmenissä miljoonissa, mutta vaikutukset tuntuisivat kymmenien tuhansien elämässä. Lainajärjestelmä ampuisi itseään joka tapauksessa jalkaan, kun huomattaisiin että kukaan ei palkkaisi neljän vuoden maisteria tämän alaa vastaavaan työhön työkokemuksen puuttuessa. "Onnittelut valmistumisesta kortistoon esimerkillisessä ajassa! Nyt voit sitten alkaa lyhentää jäljellä olevaa 10000-20000 euron lainaasi."

No, eikös kuitenkin tyypillisempää ole että yliopisto-opiskelevat tienaavat opiskelurahoja mäkkärissä tai Alepassa kuin varsinaisesti alaa vastaavassa työssä. Toki kaikki työkokemus on hyvästä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
No, eikös kuitenkin tyypillisempää ole että yliopisto-opiskelevat tienaavat opiskelurahoja mäkkärissä tai Alepassa kuin varsinaisesti alaa vastaavassa työssä. Toki kaikki työkokemus on hyvästä.
Usein näinkin, mutta kuten sanoit, kaikki kokemus katsotaan eduksi. Varsinkin jos kokemus työelämästä koostuu isin firmassa 16-vuotiaana tehdyistä kesätöistä, voi paikan saaminen tehdä tiukkaa.

Omalla kohdallani ongelmana oli se, että olin opiskeluideni loppuvaiheessa "liian hyvässä" työpaikassa yksityisellä sektorilla. 3-4 päivän viikolla tienasi erittäin mukavasti ja työkokemus oli todella arvokasta. Gradu olisi kuitenkin vaatinut enemmän aikaa, mutta samalla pelotti hyvän duunin menettäminen, varsinkin nykyisessä taloustilanteessa.
 
Yksi porkkana ajoissa valmistumiseen on, nimittäin opintolainan leikkaantuminen 30% yli 2500€ menevästä osasta. Kuitenkin suuri osa ottaa ison osan valtion takaamasta määrästä, mutta jostain syystä tästä ei silti hirveästi koulumaailmassa hiiskuta eli porkkanavaikutus jää toivottua pienemmäksi. Itselleni selvisi vasta AMK:n loppumetreillä, että tällainen juttu on olemassa. Tuosta pitäisi kertoa kaikille jo ensimmäisenä vuonna selkeästi, että ottakaa se halpa laina ja jos ette tarvitse, niin vaikka sijoittakaa se. Kun vielä ajoissa valmistuu niin veloista saa merkittävän osan anteeksi. Omalla kohdallani tuo anteeksi annettu osuus tarkoittaa n. 2500€.
Tätähän ei merkittävä osa miehistä saa, kun suorittavat varusmiespalveluksen ja ovat ensimmäisen vuoden poissaolevia opiskelijoita. Tämä poissaoloaika lasketaan nimittäin opiskeluaikaan, joten eivät valmistu "ajallaan". Käytännössä jos tiedät meneväsi palvelukseen ennen siirtymistä yliopistoon tai ammattikorkeakouluun, niin ensimmäisenä vuonna joudut hakemaan kolmeen paikkaan, joihin et saa päästä sisään, jotta et menetä mitään tukia. Kenellehän tämmöisestä epätasa-arvoisesta kohtelusta pitäisi valittaa, sillä naisilla kyseistä ongelmaa ei ole?

Hyvityshän tuli vasta viime vuonna käyttöön, joten et siitä juuri aikasemmin olisi voinutkaan tietää. Ei kyseistä hyvitystä kyllä missään mainosteta, mutta merkittävä osa siitä kuitenkin saa tiedon muiden opiskelijoiden avulla. Olen itsekin kyseistä hyvitystä mainostanut etenkin näille 6v yliopisto jannuille, jotka syystä x ja y eivät ole halunneet ottaa itselleen ilmaista rahaa (ajoissa valmistumista vastaan).

Aiemmin oli puhetta siitä työssäkäyvien opintotuesta, niin minkä ihmeen takia ahkeruudesta pitäisi rangaista. Niin kauan kun kyseiset työssäkäyvät opiskelijat eivät jää jälkeen opinnoissaan, niin mun mielestä ei ole mitään syytä evätä heiltä opintotukea. Ei ole mitenkään helppo jaksaa käydä siellä töissä ja opiskella saman aikaisesti ja jos siitä vielä kiitetään sanomalla adios tuet, niin ei siinä ole mitään järkeä. Ennemmin pitäisi leikata jostain semmosesta, kun niitä töitä ei tehdä, eikä niiltä jotka niitä tekee "kahdessa" paikassa.

Valtion yritystukien tarkastaminen voisi olla ihan paikallaan kun muun muassa laivayhtiöt saavat todella merkittäviä yritystukia, mutta eivät juurikaan maksa veroja. Nokia sai vuosia suuria tukia, mutta mitä siitä seurasi oli työpaikkojen siirtyminen pois. Nokian renkaat maksaa kaikki veronsa Venäjälle, mutta kuittaa tuet Suomesta ja kiittää irtisanomalla työntekijöitä hyvän tuloksen jälkeen.
 

demitra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tänään oli taas erinomainen päivä Suomen taloudelle:

- Suomeen tulossa 3-kertainen määrä turvapaikanhakijoita ennakoituun nähden.
- Yhteiskuntasopimus näyttää menneen reisille.
- Joulupukki ajautui konkurssiin.

Onneksi kaikki on muuten hyvin, joten leikkauksiin ei ole mitään tarvetta. Huoh...
 

Byvajet

Jäsen
Mistä johtuu, että tuotantoa ei laajamittaisemmin siirretä halvempiin maihin, esimerkiksi Viroon? Siellä on työttömyyttä ja AY-liike on heikko. Samankaltaisia maita on muuallakin, mutta jostain syystä nekin kärsivät työttömyydestä.

Voisiko joku talousoppinut selittää, miksi tuotantoa ei siirretä, vaikka palkkakulut ja työelämän joustot puoltaisivat siirtämistä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mistä johtuu, että tuotantoa ei laajamittaisemmin siirretä halvempiin maihin, esimerkiksi Viroon? Siellä on työttömyyttä ja AY-liike on heikko. Samankaltaisia maita on muuallakin, mutta jostain syystä nekin kärsivät työttömyydestä.

Onhan sitä sentään siirretty ja paljon. Pelkästään Viroon noin 27 000 suomalaisyritystä. Aiheesta ja syistä lisää:

Suomalaisfirmojen muutto Viroon kiihtyy - verotus kannustaa yrittämään | Talous | Kaleva.fi

Suomen vahvuus on ollut hyvin koulutettu työvoima ja korkea työmoraali. Siksi on käsittämätöntä että nykyinen hallitus tekee ilmeisesti kaikkensa saadakseen koulutuksen ja työmoraalin alas.
 

Byvajet

Jäsen
Onhan sitä sentään siirretty ja paljon.

Aika vähän on siirretty, kun huomioidaan Viron työttömyys, mitättömät sosiaalituet Virossa, ulkomailla töissä käyvät virolaiset ja Suomen maksama sosiaaliturva virolaisille. Virohan on ihan syöksykierteessä. Osaavimmat muuttavat pois ja duunareistakin moni käy töissä ulkomailla.

Luulisi että koko läntinen maailma siirtäisi duunarituotantonsa Viron kaltaisiin maihin, mutta jostain syystä näin ei tapahdu.

Tätä olen aina ihmetellyt palkkakustannuksista ja työelämän joustoista puhuttaessa. Kun tarjolla olisi suht vakaita halvan työvoiman yhteiskuntia, joihin voisi siirtää tuotannon, jossa työntekijöiltä ei vaadita erityistä osaamista, niin silti tuotantoa pidetään korkeiden kustannusten maissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä olen aina ihmetellyt palkkakustannuksista ja työelämän joustoista puhuttaessa. Kun tarjolla olisi suht vakaita halvan työvoiman yhteiskuntia, joihin voisi siirtää tuotannon, jossa työntekijöiltä ei vaadita erityistä osaamista, niin silti tuotantoa pidetään korkeiden kustannusten maissa.

Oletkohan missannut erityisosaamista vaatimattomien mm. teollisten työpaikkojen siirtymisen Suomesta halpamaihin? Puhutaan sadoista tuhansista työpaikoista viimeisten 20 vuoden aikana. Kyse on myös laajasta trendistä koko maailmassa. Luulisi että asia olisi tullut vastaan jossain vaiheessa.

Sen sijaan sellainen tuotanto, joka vaatii paljon erilaisia limittäisiä prosesseja ja koulutettua työvoimaa, pyrkii jatkamaan Suomessa. Mä siirsin vajaa puolet koodauksesta erääseen kaukaiseen halpamaahan. Homma ei toiminut koska mm. määrittely (sen omaksumisen osalta) ja dokumentaatio oli siellä vajavaista. Ok, otin kymmeniä koodareita sieltä tänne. Muuten hyvä, mutta meillä oli koko ajan iso määrä suomalaisia kiinni johtamassa työtä ja eri vaiheiden - aivan pientenkin - määrittelyssä. Tämä hidasti koodausta ja vaikeutti sairaasti virhekoodin löytämistä ja aiheutti lopulta sen, että testaus oli vaikeaa ja projektikokonaisuuden hallinta katosi. Lopulta koodaus palautettiin Suomeen ja kahteen muuhun ns. kehittyneeseen maahan ja homma toimi kuten ennenkin. Halpamaan koodareiden taito riitti hyvin mekaanisen koodauksen toteuttamiseen, mutta heidän koulutus- ja muut puutteensa eivät mahdollistaneet innovatiivista koodin kirjoittamista ja luotettavaa testausta.

Se että hallitus vähentää merkittävästi rahaa koulutukselta ja rähinöi ay-liikkeen kassa (yhtä lapsellisesti kuin ay-liike aina) antaa viitteitä siihen suuntaan, että hallitus haluaa tehdä Suomesta halpamaan. Samaan aikaan hallitus kuitenkin nostaa veroja ja veroluonteisia maksuja, joiden suhteellinen osuus on muutenkin yläkantissa. Sipilän käsikirjoitus saattaa olla sellainenkin, että otetaan eri vaihtoehdoista niiden huonoimmat puolet ja katsotaan mitä laboratoriosta syntyy.

Ja syntyyhän sieltä. Pakolaisia Suomesta ulos. Ja sisään.

e: kaiken varalta, olen firman myynyt eli en kirjoittele työaikanani ja osoita siten huonoa johtamista.
 
Viimeksi muokattu:

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Aika jäätävät luvut. Eikä ihme, ei Suomessa saa menestyä saati rikastua. Verottaja huolehtii siitä. Suomi on oikeasti menossa kohti konkkaa ja Suomessa vaan mietitään miten saada verotettua lisää heitä jotka jotenkin pärjäävät.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä YLEn juttu lapsiperheestä, jolla ei ole varaa ostaa kaupasta mitä tahtoo. Perheen tilanne on myös sikäli ikävä, että äidin on pakko mennä töihin rahapulassa, vaikka nuorin lapsi on vasta 7kk vanha.

Sori vaan, mutta jos sinulla ei ole varaa tehdä lapsia, älä tee niitä. Yleensä kun tekee päätöksiä, niillä on seurauksia ja ne seuraukset pitää kantaa itse. Jos ei rahat riitä lapsenhoitoon, niin anna adoptoitavaksi tai jotain, mutta älä siirrä laskujasi minulle. Se on eri asia jos joutuu ongelmiin ilman omaa syytään, kuten sairauden takia, mutta lapsen saaminen on oma päätös, kantaisit vastuusi.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Suomessa ei siis ole rikkaita yrittäjiä tahi yrittäjyydellä rikastuneita?

Tottakai heitä on, mutta liian moni haluaa siirtää itsensä ja yritystoimintansa pois Suomesta. Hälytyskellojen pitäisi soida, mutta ei kun ei.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Tässä YLEn juttu lapsiperheestä, jolla ei ole varaa ostaa kaupasta mitä tahtoo. Perheen tilanne on myös sikäli ikävä, että äidin on pakko mennä töihin rahapulassa, vaikka nuorin lapsi on vasta 7kk vanha.

Sori vaan, mutta jos sinulla ei ole varaa tehdä lapsia, älä tee niitä. Yleensä kun tekee päätöksiä, niillä on seurauksia ja ne seuraukset pitää kantaa itse. Jos ei rahat riitä lapsenhoitoon, niin anna adoptoitavaksi tai jotain, mutta älä siirrä laskujasi minulle. Se on eri asia jos joutuu ongelmiin ilman omaa syytään, kuten sairauden takia, mutta lapsen saaminen on oma päätös, kantaisit vastuusi.

Itsellä pisti silmään myöskin noi asumiskulut, kun asuntolainaa on varaa lyhentää tonnilla kuussa. Joo, ei viislapsinen perhe varmaan ihan kauhean halvalla asu missään, mutta jos haluaa asua siinä omassa omakotitalossa niin aika turha siitäkin on mussuttaa.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Tuo jos ns. yhteiskuntasopimus menee reisille, on lopulta hyvä asia. Kilpailukykyä pitää parantaa muilla tavoilla kuin leikkaamalla palkkoja tai pidentämällä työaikaa = työttömien lisääminen. Julkkarin reipas saneeraus -> verojen kevennys, yhdistettynä palkkojen sivukulujen alentamiseen mahdollistaa vähintään tuon 5% tuottavuusloikan. Enemmänkin, jos vain tahtoa löytyy.

Olen nähnyt uskottavan laskelman, jonka mukaan pelkästään julkkarin työntekijöiden lomien rajoittaminen yksityisten tasolle tuo 2Mrd säästöt/vuosi. Tuosta on hyvä aloittaa. Jatkeeksi kaksikielisyyden, pakkoruotsin ja Ahvenanmaan erityisaseman poisto 2Mrd/vuosi. Sitten tiheällä kammalla läpi jokainen vakanssi läpi seuraavissa instituutioissa, jonka jälkeen kaikki ylimääräinen läski, turha sääntely ja päällekäinen byrokratia pois:

-Trafi
-Tukes
-Tekes
-Valvira
-TE
-Avi
-Kela
-Yle
-Syke
-Ara
-Valtori
-Palkeet
-Vatt
-Tulli
-Vtt
-Prh
-Gtk
-Ely
-Ttl
-Stuk
-Thl
-Etk
-Fimea
-Mv
-Kotus
-Kavi
-Cimo
-Mavi
-Mml
-Luke
-Livi
-Karvi
-Veikkaus
-Ray
-Ilmatieteen laitos
-Paikkatietokeskus
-Metsäkeskus
-Metsähallitus
-Taiteen edistämiskeskus
-Kansallisgalleria
-Varastokirjasto
-Jne.................

Jäätävä lista. Jos noista lakkauttaisi puolet huomenna, kukaan tuskin huomaisi mitään. Paitsi että verotus voisi keventyä reippaasti.

Yleinen julkishallinto kustantaa 14 Miljardia Euroa vuodessa. Eli saman verran kuin koko terveydenhuolto. Kuitenkin aina, kun näistä ehdotetaan leikkauksia, ensimmäisenä huudetaan "VANHUKSILTA JA VAMMAISILTAKO TE SIAT LEIKKAISITTE"?"

TraFi on täydellinen esimerkki virastosta, joka pitäisi ajaa heti alas ja aloittaa koko toiminta puhtaalta pöydältä.

Trafilaisten keskipalkka kuukaudessa viime vuonna oli 5188 euroa.

Liikaa virkamiehiä, liikaa palkkaa, liikaa valtaa, liikaa tuhlausta | Pauli Vahtera | Blogit | Iltalehti.fi
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Itsellä pisti silmään myöskin noi asumiskulut, kun asuntolainaa on varaa lyhentää tonnilla kuussa. Joo, ei viislapsinen perhe varmaan ihan kauhean halvalla asu missään, mutta jos haluaa asua siinä omassa omakotitalossa niin aika turha siitäkin on mussuttaa.
Huonosti valittu esimerkkiperhe, koska eivät olleet edes heikko-osaisia, vaan keskiluokkaisia omistusasujia. Eiköhän useimmilla asuntovelallisilla ole ollut joskus tiukkaa, kun toinen vanhemmista on ollut hoitovapailla tjms. Vähän huonosti vielä toivat ajatuksiaan esille. Minä ainakin olin rivien välistä lukevinani, ettei rahat tahdo aina riittää kaikkeen tarpeelliseen, eikä niin että ei saa ostettua kaikkia "herkkuja" mitä tahtoisivat. Henkilökohtaisesti olen kyllä sitä mieltä, että jos edes muumimaailmaan ei kerran vuodessa pääse, niin asuntoasioissa on haukattu liian iso pala. Väliaikaisesti toki näinkin voi olla, mutta kannattaako tuollainen kituuttaminen vuosikymmeniä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös