Yleistä keskustelua Liigasta

[Anzi]

Toinen kysymys, onko kellään tietoa onko moista tilannetta käynyt, että joku kenttäpelaaja joutuu korvaamaan maalivahtin?

Tarunhohtoisissa kotikisoissa 1974 taisi olla sellainen tilanne, että ykkösmv Antti Leppänen loukkaantui polvesta niin, että joutui jättämään kisat kesken. Wetzellin kisat päättyi muiden juttujen myötä. Kolmosmv:nä oli Jorma Valtonen ja hänen kakkosekseen eli penkillä olevaksi mv:ksi taisi joutua pukemaan joku kenttäpelaaja, taisi olla Seppo Repo.

 

[Roku]

Lukko joutui pistämään kenttäpelaajan kakkosveskariksi kaudella 2001-02 vieraspelissä HPK:ta vastaan. Petri Vehanen pelasi, vaikka alunperin oli tarkoitus että Mikael Vuorio torjuu. Vuorio sairastui rajuun mahatautiin vähän ennen peliä ja "kakkosvahtina" oli Mikko Purontakanen.

Mutta tällaista että kenttäpelaaja joutuu vieläpä torjuntatöihin ei tule mieleen ainakaan Suomen kaukaloista.

 

[Moto]

Tarunhohtoisissa kotikisoissa 1974 taisi olla sellainen tilanne, että ykkösmv Antti Leppänen loukkaantui polvesta niin, että joutui jättämään kisat kesken. Wetzellin kisat päättyi muiden juttujen myötä. Kolmosmv:nä oli Jorma Valtonen ja hänen kakkosekseen eli penkillä olevaksi mv:ksi taisi joutua pukemaan joku kenttäpelaaja, taisi olla Seppo Repo.

Varmaan niitä yhden veskarin pelejä oli useampikin, mutta ainakin Kaukalon Leijonat-kirjassa on kuva penkillä veskarin kamppeissa istuvasta Harri Linnonmaasta. Jossain toisessa yhteydessä tosin muistaakseni sanottiin, että ei niillä kenttäpelaajilla ollut muita veskarin kamoja kuin patjat.

 

[Kennel]

Tarunhohtoisissa kotikisoissa 1974 taisi olla sellainen tilanne, että ykkösmv Antti Leppänen loukkaantui polvesta niin, että joutui jättämään kisat kesken. Wetzellin kisat päättyi muiden juttujen myötä. Kolmosmv:nä oli Jorma Valtonen ja hänen kakkosekseen eli penkillä olevaksi mv:ksi taisi joutua pukemaan joku kenttäpelaaja, taisi olla Seppo Repo.

Kakkosveskarin tehtävä kiersi. Suomi-DDR -ottelussa virkaa hoiti Timo Saari, joka meinasi joutua matsin lopussa vielä luukulle Valtosen valitettua nivustaan, mutta oli jo ehtinyt valmentajan luvalla riisua kamppeensa.

Mulla on hämärä muistikuva, että ysärillä olisi liigaseura peluuttanut kenttäpelaajaa maalissa, mutta varmaksi en vanno. Saattoi hyvinkin olla harjoitusottelu.

 

[chubster]

Minun tietojen mukaan homma menee niin, että 15 min aikaa jonkun pelaajan pukea veskarin syndit päälle ja tuleen. Voi toki olla, että vanhaa tietoa.

NHLssähän on tapauksia jossa on palkattu paikallisia kaljaliigamolareita, avaamaan luukkua, kotikaupungista kun on tullut tilanne jossa toinen veskari sairastuu/loukaantuu juuri ennen peliä, eikä muualta ehdi saada apuja.

 

[Kirjoittelija]

kuka oikeasti kaipaa noita tiistai illa otteluita?

Mä veikkaan, että ainakin pelaajat saattavat tykätä siitä, että pääsevät pelaamaan, koska heille maksetaan Suomessa siitä pelaamisesta ihan kohtuullista korvausta. Harjoittelusta on vähän hankala pelaajille maksaa palkkaa, koska treeneissä käy tosi nihkeästi maksavaa yleisöä.

 

[IceBlacks]

Minun tietojen mukaan homma menee niin, että 15 min aikaa jonkun pelaajan pukea veskarin syndit päälle ja tuleen. Voi toki olla, että vanhaa tietoa.

Vanhaa tietoa. Pukemisaika on 10 minuuttia, eikä maalivahdille sallita lämmittelyä. Jos pukemiseen menee alle 10 minuuttia, jäljellä olevan ajan voi käyttää lämmittelyyn.

 

[Ralph]

Miksi Sam Lofquistin nimi lausutaan jatkuvasti "Löfqvist"? Vaikka onkin alunperin ruotsalainen sukunimi, niin jenkkinä hänen nimensä lausutaan mielestäni ilman ö-kirjainta. "Loofqvist" tai jotenkin se jenkkilässä lausutaan.

Sama kuin toiset jenkit, Eric Nystrom ja Peter Mueller, ovat "Naistrom" ja "Mjueller" eikä "Nyyström" ja "Myller". Vai lausutaanko Suomessa pelaajan nimet ruotsalaisittan tai saksalaisittan vaikka kaveri olisi jenkki?

 

[Knutsen]

Miksi Sam Lofquistin nimi lausutaan jatkuvasti "Löfqvist"? Vaikka onkin alunperin ruotsalainen sukunimi, niin jenkkinä hänen nimensä lausutaan mielestäni ilman ö-kirjainta. "Loofqvist" tai jotenkin se jenkkilässä lausutaan.

Sama kuin toiset jenkit, Eric Nystrom ja Peter Mueller, ovat "Naistrom" ja "Mjueller" eikä "Nyyström" ja "Myller". Vai lausutaanko Suomessa pelaajan nimet ruotsalaisittan tai saksalaisittan vaikka kaveri olisi jenkki?

Miten suomalaisen selostajan pitäisi ääntää esimerkiksi Jake Virtanen?

 

[Radiopää]

Miten suomalaisen selostajan pitäisi ääntää esimerkiksi Jake Virtanen?

Tai Nico Rosberg.

 

[Ralph]

Miten suomalaisen selostajan pitäisi ääntää esimerkiksi Jake Virtanen?

"Tzeik Virtanen". Vai miten se j:n lausuminen kirjoitetaankin. Ei kai sitä nyt vain "Jake" lausuta, vaikka Jake olisikin suomalainen lempinimi?

 

[Knutsen]

"Tzeik Virtanen". Vai miten se j:n lausuminen kirjoitetaankin. Ei kai sitä nyt vain "Jake" lausuta, vaikka Jake olisikin suomalainen lempinimi?

En mä sitä Jakea meinaa, vaan miten sen pitää Virtanen ääntää, koska Virtanenhan on kanadalainen?

E.kansallisuus

 

[Ralph]

En mä sitä Jakea meinaa, vaan miten sen pitää Virtanen ääntää, koska Virtanenhan on jenkki?

Kanukki, mutta kuitenkin. Tässä on se ero, että Virtanen on suomalainen sukunimi, joka on myös pohjoisamerikkalaisella. Löfqvist on ruotsalainen sukunimi, josta on väännetty amerikkalainen Lofquist. Tällöin se ei ole enää ruotsalainen sukunimi vaan englanninkielinen. Tällöin se kuuluu lausua erilailla, kuin se ruotsalainen.

Virtanen on suomenkielinen nimi, joka on englanninkielisellä. Löfqvist on ruotsinkielinen nimi, mutta Lofquist ei enää.

Itse näen tässä eron, mutta taidan olla ainoa, koska ainakin kaikki selostajat sitä ruotsinkielisesti kutsutaan.

 

[Knutsen]

Kanukki, mutta kuitenkin. Tässä on se ero, että Virtanen on suomalainen sukunimi, joka on myös pohjoisamerikkalaisella. Löfqvist on ruotsalainen sukunimi, josta on väännetty amerikkalainen Lofquist. Tällöin se ei ole enää ruotsalainen sukunimi vaan englanninkielinen. Tällöin se kuuluu lausua erilailla, kuin se ruotsalainen.

Virtanen on suomenkielinen nimi, joka on englanninkielisellä. Löfqvist on ruotsinkielinen nimi, mutta Lofquist ei enää.

Itse näen tässä eron, mutta taidan olla ainoa, koska ainakin kaikki selostajat sitä ruotsinkielisesti kutsutaan.

Okei, ymmärrän mitä haet takaa.

Joku jatkoajan kieliministeri varmaan osaa kertoa miten asian kuuluisi olla.

 

[Sininorppa]

Kanukki, mutta kuitenkin. Tässä on se ero, että Virtanen on suomalainen sukunimi, joka on myös pohjoisamerikkalaisella. Löfqvist on ruotsalainen sukunimi, josta on väännetty amerikkalainen Lofquist. Tällöin se ei ole enää ruotsalainen sukunimi vaan englanninkielinen. Tällöin se kuuluu lausua erilailla, kuin se ruotsalainen.

Virtanen on suomenkielinen nimi, joka on englanninkielisellä. Löfqvist on ruotsinkielinen nimi, mutta Lofquist ei enää.

Itse näen tässä eron, mutta taidan olla ainoa, koska ainakin kaikki selostajat sitä ruotsinkielisesti kutsutaan.

Tosin Lofquist käyttää esim. Twitterissä Ö-kirjainta eli nimeä Löfquist. Taitaa mies siis itse lausua nimensä Ö:llä.

 

[Ralph]

Tosin Lofquist käyttää esim. Twitterissä Ö-kirjainta eli nimeä Löfquist. Taitaa mies siis itse lausua nimensä Ö:llä.

Tämä on merkittävä tieto. En olisi tajunnut tuollaista asiaa edes vilkaista.

En todellakaan väitä, että olisin itse mitenkään oikeassa. Päin vastoin, tiedän olevani väärässä. Minulla itselläni tuo vain särähtää korvaan tuo lausuminen, eikä luultavasti helpolla taivu omaan kielenkäyttöön.

Mutta ei asiasta sen enempää.

 

[godspeed]

Yleinen neuvo jokaiselle liigajoukkueen pelaajalle: nykäise kypärä maalipaikkaan päässeen vastustajan päästä jos ehdit tällaista mahdollisuutta pohtia.

 

[Lert]

Otan kantaa tähän älyttömään kypärä keskusteluun.

Tapaus 1 ei jäähyä: Olli palola menettää kypäränsä, saa kiekon haltuunsa ja luistelee kovaa kohti vastustajan maalia. Vastustajan joukkueen pelaajan maila löytää puolihuolimattomasti tiensä Palolan luistimiin, jonka seurauksena Palola kaatuu, lyö päänsä jäähän. EI pelaa enää koskaan jääkiekkoa. Saa elinikäisen vamman, joka vaikuttaa koko loppuelämään.

tapaus 2 jäähy: Palola menettää kypäränsä ja jatkaa pelaamista. Tuomari pistää pelin poikki ja Palolan jäähylle.

En tiedä, että kukaan olisi nykypäivänä loukkaantunut huippujääkiekkoilussa tapauksen 1 lailla. Se on hyvä asia. Hyvä asia on myös se, että liiga panostaa siihen, ettei jatkossakaan kukaan loukkaantuisi. Ennaltaehkäiseminen on parasta turvallisuutta. Mieluummin siis jonkun maalin hylkääminen kuin ilman kypärää pelaaminen vakavan loukkaantumisen uhalla.

Työturvallisuus se pitää olla ammatissa kuin ammatissa. Nyt eletään kuitenkin jo vuotta 2014. Toivon, että Vesa Rantanen ja kumppanit sen tajuaisivat.

 

[hcp27]

Otan kantaa tähän älyttömään kypärä keskusteluun.

Upeasti kirjoitettu, kukaan ei halua nähdä ensimmäisen esimerkin tyylistä tapausta ja kuten sanoit turvallisuus kunniaan.

 

[godspeed]

Vaan niin kauan kun tuomaritkin tulkitsevat sääntöjä jäähyjä viheltäessään mielensä mukaan (kyllä, he ihmisinä niin tekevät), niin yhtä hyvin tällaisissa tilanteissa voisi joustaa, lukea pelitilannetta ja käyttää sen mukaan järkeä. Toki jos tuosta ei olisi tullut maalia ja Palola olisi alkanut viipeltää ympäri kenttää ilman kypärää, niin tilanne olisi eri. Nyt vietiin muutaman sekunnin kestäneen vaarattoman tilanteen takia ihan turhaan maali siitä syystä, että tulkittiin kirjaimellisesti sääntökirjaa. Ei, sitä ei koskaan jääkiekossakaan tulkita kirjaimellisesti vaan tapauksen mukaan, joten miksei tässäkin tapauksessa.

 

[odwaz]

Nyt vietiin muutaman sekunnin kestäneen vaarattoman tilanteen takia ihan turhaan maali siitä syystä, että tulkittiin kirjaimellisesti sääntökirjaa. Ei, sitä ei koskaan jääkiekossakaan tulkita kirjaimellisesti vaan tapauksen mukaan, joten miksei tässäkin tapauksessa.

Niin juuri, koska sehän on jääkiekossa helppo pelaajan arvioida, milloin tilanne on vaaraton. Eihän kukaan mene tilanteisiin jos on mahdollisuus loukkaantua, siksi kukaan ei koskaan loukkaannukaan vahingossa. Myös rikkinäisellä mailalla pitäisi voida pelata vähän jos ei siitä koidu ongelmia. Ja kiekon voisi saada ampua katsomoon, jos tähtää sillä tyhjää penkkiä.

Vakavasti puhuen, tuossa säännössähän ei kaiketi ole nykyisellään tulkinnanvaraa. Ennen sai pelata ns. tilanteen loppuun, mutta sitähän ei enää sallita.

 

[axe]

Ihan kestämätön perustelu tämä turvallisuus. Kaikkein hassuinta tämän turvallisuusaspektiselityksessä on se, että se saakelin MAALIVAHTI saa pelata tai joutuu pelaamaan ilman pudonnutta pääsuojustaan jos ollaan maalitilanteessa. Ei silloin laiteta edes peliä poikki saati sitten maalivahtia jäähylle.*** Miksi ihmeessä kenttäpelaaja ei saa pelata tiukkaa tilannetta loppuun, oltiin sitten tekemässä maalia tai estämässä sitä? Miesten pelissä pitää olla miesten säännöt, juniorit on sitten erikseen.

Lisäksi jääkiekosta tai tuomaritoiminnasta ei tee yhtään parempaa se, että kaikesta pyritään poistamaan tulkinnanvara. Se on vain hieno suomalaisluonteelle sopiva byrokraattinen pakotie olla ottamatta vastuuta yhtään mistään, kun pystyy piiloutumaan pilkun taakse.

Tuo kypäräsääntö pitää muuttaa ennen kuin sillä ratkaistaan oikeasti isoja asioita. Vähintään se jäähyn arvoisuus pitää ottaa siitä pois ja laittaa pelkkä pelikatko. Sääntöjä voidaan muuttaa kesken kauden, on niin tehty ennenkin.

***Lisätääs kuitenkin että mitä todennäköisimmin silloin peli kuitenkin laitetaan poikki heti, vaikka säännöissä muuta lukeekin. Tuomari saa yhtäkkiä silloin taas tulkita tilannetta!

 

[Väsyneet Kädet]

Jatketaampas hivenen tätä ajatuskulkua:

...
Tapaus 1 ei jäähyä: ....

Pelaajalta X putoaa hanska kulmaväännössä, hän jatkaa pelaamista normaalisti ja onnistuu kiekonriistossa. Vastustaja napauttaa terävän viikatteen hanskattomaan käteen (kuten peleissä niin usein käy), samalla murtuvat kaikki X:n kämmenen luut ja sormet, eikä niitä saada enää korjattua ja ura loppuu siihen. X joutuu opettelemaan myös elämää ilman kunnolla toimivaa toista kättä.

Jaa, niin. Näistähän ei vihelletä katkoa, saatika jäähyä koskaan. Ja useammin pelaajat ovat pelanneet ilman hanskaa kuin kypärää.

 

[Rixa]

Mane toi asian hienosti esiin Tappara - Jyp otteluketjussa.

Palolan maali on tietenkin tyyppiesimerkki, mutta yhtä lailla kypärä voi lentää alivoimapuolustajalta jossain kulmaväännössä tai maalin edessä vastustajan toiminnan seurauksena ja sitten yv-joukkue pyörittelee 5-3-yv:llä maalin, koska pakin täytyy rientää kesken pyörityksen vaihtoon.

Ei muutakuin ylivoimalla kulmaväännöt käyntiin ja hienovaraisesti vastustajan kypärä kainaloon ja oho alivoimalla oleva joukkue saa uuden jäähyn tai pelaaja lähtee vaihtoon, jolloin YV-joukkue pyörittelee lisää. Säännön tiukentaminen ei kyllä palvele ketään, toivottavasti liiga tajuaa tämän ja poistaa uuden pykälän, eikä muuta sitä esim niin että peli vihelletään aina poikki.

 

[SjV]

Ei muutakuin ylivoimalla kulmaväännöt käyntiin ja hienovaraisesti vastustajan kypärä kainaloon ja oho alivoimalla oleva joukkue saa uuden jäähyn tai pelaaja lähtee vaihtoon, jolloin YV-joukkue pyörittelee lisää. Säännön tiukentaminen ei kyllä palvele ketään, toivottavasti liiga tajuaa tämän ja poistaa uuden pykälän, eikä muuta sitä esim niin että peli vihelletään aina poikki.

Jos tahallaan vippaat vastustajalta potan pois päästä, istut itse 2min jäähyä estämisestä. Jännä, että tämä poru tästä säännöstä käy näin isona nyt. IIHF:n virallisessa sääntökirjassa tämä on ollut jo iät ja ajat, kotimaisessa käännöksessä on vain aiemmin lisätty (Ei voimassa SM-liigassa)