Euroviisut 2023 ja UMK 2023

  • 366 117
  • 3 678

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Elitismistä puheenollen, nämä laatupuolta syynäävät juryt painottavat vaakaa suurien viisumaiden, kuten Ruotsin suuntaan, jolla on rahaa ja resursseja tuunata ja tuottaa biisejä vimpan päälle. Kun asiantuntijaraadit suoltavat ääniä "tuotetun laadun suuntaan", se entisestään hankaloittaa pienempien maiden voittamista. Tämä myös tuo epäreilua etua musiikkigenrejen välillä, sillä nämä Ruotsin viljelemät dramaattiset balladit jättävät paljon tilaa ylituottamiselle, siinä missä joku räppi tai metallibiisi elävät ihan muilla ansioilla. Mielestäni ei ole mitään pahaa siinä, että voittajabiisi valitaan suosion, eikä laadullisten kriteerien perusteella. Ei laatu tee välttämättä biisistä hyvää, vaikka se alan ammattilaisilla varmasti seisokin saakin aikaan. Tavallinen kansa ei välitä rouheudesta jos sisältö on kohdillaan, eikä siinä ole mitään vikaa.


"– Raadeista ei missään nimessä pidä luopua. Siitä suomalaisten käytös on todiste. Ihmiset eivät ymmärrä laatua, tuohtunut Ek jatkaa moittimistaan.

Myös Larssonin mielestä kansaa ei saa päästää päättämään viisuvoittajasta.

– Jos raadeista luovutaan, niin sitten te kyllä saatte sellaiset viisut kuin ansaitsette. Tämä ei ole kansan ylenkatsomista, mutta kyllä [raadeista luopuminen] muuttaisi kisan luoteen täysin. Se pakottaisi miettimään uudestaan, millaisia biisejä lähetämme."


Niin. Olisi ihan tervetullutta jos Ruotsi lähettäisi välillä jotain muutakin kuin asiantuntijaraateja nuoleskelevaa kamaa. Sinänsä ei siis olisi huonoa jos kisan luonne muuttuisi. Eikä maailmasta ylituotettua musiikkia uuvu, joten ei Ruotsi ole näine asiantuntijaraateineen tekemässä maailmalle mitään palvelusta.
Mä nautin siitä, miten koville tämä Ruotsissa ottaa. Tietävät itsekin, että kuka se oikea voittaja on.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ollaan kyllä niin stereotyyppisen ruotsalaisen ylimielisyyden äärellä. He tietävät paremmin, eurooppalaiset äänestivät väärin joo.
 

Spire

Jäsen
Tunnetta ei voi feikata, sitä joko on tai ei ole. Muovisuus kuuluu läpi ja sitä ei voi poistaa ylituottamalla. Minusta Loreenin kappale oli ihan okei, mutta ei yhtä hyvä kuin Käärijän vastaava. Minua kaihertaa tuossa ylimielisyydessä se että ihan kuin ylituottaminen tekisi kaikesta automaattisesti parempaa. Eihän Loreen edes tehnyt tuota kappalettaan itse, ei varmasti yhtä ainoaa sanaa tai sointua, toisin kuin Käärijä. Puolustan viimeiseen asti mielipidettä jonka mukaan kappaleet jotka artistit ovat itse tehneet halutakseen ilmaista itseään, ovat parempia kuin levy- ja tapahtumayhtiöiden läskien viimeisen päälle tuotetut pökäleet.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ollaan kyllä niin stereotyyppisen ruotsalaisen ylimielisyyden äärellä. He tietävät paremmin, eurooppalaiset äänestivät väärin joo.
Oman kokemuksen pohjalta sanoisin ennemmin, että ollaan stereotyyppisen ruotsalaisen epävarmuuden äärellä. Siellä yritetään peitellä omaa epävarmuutta sillä, että yritetään näyttää ylimielisiltä, mutta taustalla tuntuu aina olevan epävarmuus ja kateus.

Tämä tuli tosiaan päivittäin esille joka puolella, kun Ruotsissa aikanaan muutaman vuoden asuin. Myönsivätpä ruotsalaiset sen itsekin, kun ajoittain syvällisemmin asioista puhuttiin. Ovat aika herkästi kateellisia myös Suomen suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Tai no Ruotsin viisu oli niin surkea etten ihmettele jos suomalaiset eivät ihan sen takia ole sitä noteerannut.
Ei tuo aivan pelkkää sattumaa tainnut olla, kun Suomi oli tosiaan ainoa maa, jolta Ruotsi ei saanut puhelinäänestyksessä pistettäkään. Siinä missä vuosien varrella Suomella lähtee refleksinomaisesti pisteitä kaiken maailman Robin Bengtsoneille tai Tusseille. Selittyy toki pitkälti maantieteellisellä sijainnilla ja osittain diasporalla, kuten kaikkien muidenkin naapurimaiden tapauksessa.

Veikkaan, että Suomen median viikkokaupalla luomalla vastakkainasettelulla saattoi olla hivenen osuutta asiaan. Päävastustajaa alettiin "vihaamaan" Suomessa, eikä tässä vahingossakaan suostuta näkemään mitään hyvää. Kuitenkin, Loreen oli puhelinäänestyksen kakkonen, keräten myös telestä suuremman potin (pienemmällä määrällä osallistujamaita) kuin viime vuoden yleisön suosikit Moldova tai Espanja (Ukraina pois lukien). Ei tähän nyt aivan päde nämä "kukaan ei tykännyt Ruotsista", vaikka aika moni tämän äänestämisestä oli valmis jopa maksamaan ympäri Euroopan.

Vastaavasti jos Suomessa kysyttäisiin mielipidettä tämän vuoden Euroviisujen huonoimmasta kappaleesta ja esityksestä, veikkaisin Ruotsin olevan ylivoimaisesti listan kärjessä, vaikkei objektiivisesti tarkasteltuna tämäkään taida pitää ihan vettä. Sama ilmiö toki havaittavissa myös tällä palstalla, jossa aika harva on sanonut sen Loreenin biisin olevan kuitenkin ihan ok ja laulajan osaavan hommansa. Jonkinlaista ajattelun vinoumaa ja biasoitumista havaittavissa tässä suhteessa.

Toki polarisointi, yleistäminen ja kärjistäminen on objektiivisuutta helpompaa.

Myöskään Suomen median innokkaasti kaivaman parin ruotsalaisen "viisuasiantuntijan" kommenteista närkästymistä tai varsinkaan yleistämistä en oikein jaksa ymmärtää. Totta kai heillä on tuo mielipide ja vastaavasti, mikäli Suomi olisi voittanut, asetelma olisi päinvastainen ja häviäjä/voittaja keksisi kommentoitavaa jostain muusta ja media sitten poimisi näitä yksittäisiä kommentteja kansan klikattavaksi, hieroen karvaisia käsiä yhteen mainostuloja kääriessään.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Ensi vuonna tulee 50vuotta siitä kun ABBA voitti viisut. Yllättäen tätä päästään juhlistamaan Ruotsin omalla maaperällä. Tämähän oli ihan puhdas sattuma
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei tuo aivan pelkkää sattumaa tainnut olla, kun Suomi oli tosiaan ainoa maa, jolta Ruotsi ei saanut puhelinäänestyksessä pistettäkään. Siinä missä vuosien varrella Suomella lähtee refleksinomaisesti pisteitä kaiken maailman Robin Bengtsoneille tai Tusseille. Selittyy toki pitkälti maantieteellisellä sijainnilla ja osittain diasporalla, kuten kaikkien muidenkin naapurimaiden tapauksessa.

Veikkaan, että Suomen median viikkokaupalla luomalla vastakkainasettelulla saattoi olla hivenen osuutta asiaan. Päävastustajaa alettiin "vihaamaan" Suomessa, eikä tässä vahingossakaan suostuta näkemään mitään hyvää. Kuitenkin, Loreen oli puhelinäänestyksen kakkonen, keräten myös telestä suuremman potin (pienemmällä määrällä osallistujamaita) kuin viime vuoden yleisön suosikit Moldova tai Espanja (Ukraina pois lukien). Ei tähän nyt aivan päde nämä "kukaan ei tykännyt Ruotsista", vaikka aika moni tämän äänestämisestä oli valmis jopa maksamaan ympäri Euroopan.

Vastaavasti jos Suomessa kysyttäisiin mielipidettä tämän vuoden Euroviisujen huonoimmasta kappaleesta ja esityksestä, veikkaisin Ruotsin olevan ylivoimaisesti listan kärjessä, vaikkei objektiivisesti tarkasteltuna tämäkään taida pitää ihan vettä. Sama ilmiö toki havaittavissa myös tällä palstalla, jossa aika harva on sanonut sen Loreenin biisin olevan kuitenkin ihan ok ja laulajan osaavan hommansa. Jonkinlaista ajattelun vinoumaa ja biasoitumista havaittavissa tässä suhteessa.

Toki polarisointi, yleistäminen ja kärjistäminen on objektiivisuutta helpompaa.

Myöskään Suomen median innokkaasti kaivaman parin ruotsalaisen "viisuasiantuntijan" kommenteista närkästymistä tai varsinkaan yleistämistä en oikein jaksa ymmärtää. Totta kai heillä on tuo mielipide ja vastaavasti, mikäli Suomi olisi voittanut, asetelma olisi päinvastainen ja häviäjä/voittaja keksisi kommentoitavaa jostain muusta ja media sitten poimisi näitä yksittäisiä kommentteja kansan klikattavaksi, hieroen karvaisia käsiä yhteen mainostuloja kääriessään.
Kannattaa nyt yrittää muistaa, että tässä ei ole kyse pelkästä Suomi vs. Ruotsi asetelmasta, vaan merkittävä osa ruotsalaisista ja lähes kaikkien muiden viisumaiden yleisö on Suomen puolella tässä. Ei tämän mittaluokan kohua synny tyhjästä tai pelkästään Suomen kansan toimesta.

Ympäri nettiä näkyy hirvittävä määrä kannanottoja tuomaristoja ja Loreenia vastaan, sekä Suomen ja Käärijän puolesta. Näistä kannanotoista valtaosa on peräisin muista maista. Adresseihin on kerätty nimiä, että saataisiin muutosta aikaiseksi ja nämä adressit ovat lähteneet vireille pääosin muualta kuin Suomesta ja allekirjoittajat ovat pääosin muista maista.

Mediassa käytävä sota Suomen ja Ruotsin välillä on erittäin tyypillistä, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Omien puolella ollaan ja yritetään kääntää asiaa oman maan kannalta paremmin päin. Ei kai tässä nyt ole kenellekään mitään epäselvää?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
"– Raadeista ei missään nimessä pidä luopua. Siitä suomalaisten käytös on todiste. Ihmiset eivät ymmärrä laatua, tuohtunut Ek jatkaa moittimistaan.

Myös Larssonin mielestä kansaa ei saa päästää päättämään viisuvoittajasta.

– Jos raadeista luovutaan, niin sitten te kyllä saatte sellaiset viisut kuin ansaitsette. Tämä ei ole kansan ylenkatsomista, mutta kyllä [raadeista luopuminen] muuttaisi kisan luoteen täysin. Se pakottaisi miettimään uudestaan, millaisia biisejä lähetämme."


Niin. Olisi ihan tervetullutta jos Ruotsi lähettäisi välillä jotain muutakin kuin asiantuntijaraateja nuoleskelevaa kamaa. Sinänsä ei siis olisi huonoa jos kisan luonne muuttuisi. Eikä maailmasta ylituotettua musiikkia uuvu, joten ei Ruotsi ole näine asiantuntijaraateineen tekemässä maailmalle mitään palvelusta.
Silleen muuten ihan hauska huomio että lähihistoriasta löytyy parikin esimerkkiä kun tuomaristo on antanut Ruotsille todella kovat pisteet, mutta yleisö on sitten haistattanut paskat. 2019 Ruotsi sai jurylta 241 pistettä (Pohjois-Makedonia sai vain kuusi pinnaa enemmän), mutta yleisö antoi 93 pistettä. Vielä isompi droppi tuli edellisenä vuonna, 2018 Euroviisuissa Ruotsi oli niin ikään tuomariäänissä toisena ja pisteitä 253. Yleisö puolestaan arvosti niinkin paljon että pisteitä tuli kokonaiset 21, se oli itse asiassa kaksi pistettä vähemmän kuin mitä Saara Aalto sai yleisöltä tuona vuonna :D

Lisäksi myös vuonna 2013 Ruotsi oli ammattiraatien listalla kolmantena, mutta yleisöäänissä sijoitus oli vasta 18. Tuolloin kokonaispisteet laskettiin siten että ammattiraatien ja yleisöäänten pisteet yhdistettiin. Ruotsi on muutenkin tupannut saamaan ammattiraadeilta käytännössä aina korkeamman sijoituksen kuin mitä yleisöltä. Välillä erot on toki pieniä, mutta kyllä sieltä löytyy muutama ihan selkeä esimerkki siitä että svanttepaavot voi lähettää mitä tahansa kädenlämpöistä huttua tuonne ja ammattiraadit antaa järjestään kovat pisteet, mutta yleisö on sitten nauranut pihalle. Yksi piristävä poikkeus löytyy vuodelta 2021, silloin sekä ammattilaiset (sijoitus 17.) ja yleisö (11.) pitivät Ruotsin tuotosta suht yhdentekevänä ja kokonaissijoitus oli 14.
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat Huuhkajat JYP
Ruottalaiset on kyllä niin itteään täynnä. Kehtaavat vinkua vaikka voittivat kisassa jonka säännöt ovat itse päättäneet sellaiseksi että ruotsalaisen musiikin on helpoin voittaa kisa.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Kannattaa nyt yrittää muistaa, että tässä ei ole kyse pelkästä Suomi vs. Ruotsi asetelmasta, vaan merkittävä osa ruotsalaisista ja lähes kaikkien muiden viisumaiden yleisö on Suomen puolella tässä. Ei tämän mittaluokan kohua synny tyhjästä tai pelkästään Suomen kansan toimesta.

Ympäri nettiä näkyy hirvittävä määrä kannanottoja tuomaristoja ja Loreenia vastaan, sekä Suomen ja Käärijän puolesta. Näistä kannanotoista valtaosa on peräisin muista maista. Adresseihin on kerätty nimiä, että saataisiin muutosta aikaiseksi ja nämä adressit ovat lähteneet vireille pääosin muualta kuin Suomesta ja allekirjoittajat ovat pääosin muista maista.

Mediassa käytävä sota Suomen ja Ruotsin välillä on erittäin tyypillistä, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Omien puolella ollaan ja yritetään kääntää asiaa oman maan kannalta paremmin päin. Ei kai tässä nyt ole kenellekään mitään epäselvää?
En minäkään noiden raatien kannalla ole, enkä ole koskaan ollutkaan.

Kunhan vain huvittaa tämä yleisöäänestyksen kakkossuosikin lyttääminen ja vähättely. Havaitsen suomalaisen viisukansan ajattelussa selvää vinoumaa tässä suhteessa. Enkä myöskään pidä sattumana sitä, että juuri Suomi (josta Ruotsi saa yleisöpisteitä vuosittain kaiken maailman kainalopiereskelijöilläkin) antoi Ruotsille ainoana maana 0 pistettä.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Silleen muuten ihan hauska huomio että lähihistoriasta löytyy parikin esimerkkiä kun tuomaristo on antanut Ruotsille todella kovat pisteet, mutta yleisö on sitten haistattanut paskat. 2019 Ruotsi sai jurylta 241 pistettä (Pohjois-Makedonia sai vain kuusi pinnaa enemmän), mutta yleisö antoi 93 pistettä. Vielä isompi droppi tuli edellisenä vuonna, 2018 Euroviisuissa Ruotsi oli niin ikään tuomariäänissä toisena ja pisteitä 253. Yleisö puolestaan arvosti niinkin paljon että pisteitä tuli kokonaiset 21, se oli itse asiassa kaksi pistettä vähemmän kuin mitä Saara Aalto sai yleisöltä tuona vuonna :D

Lisäksi myös vuonna 2013 Ruotsi oli ammattiraatien listalla kolmantena, mutta yleisöäänissä sijoitus oli vasta 18. Tuolloin kokonaispisteet laskettiin siten että ammattiraatien ja yleisöäänten pisteet yhdistettiin. Ruotsi on muutenkin tupannut saamaan ammattiraadeilta käytännössä aina korkeamman sijoituksen kuin mitä yleisöltä. Välillä erot on toki pieniä, mutta kyllä sieltä löytyy muutama ihan selkeä esimerkki siitä että svanttepaavot voi lähettää mitä tahansa kädenlämpöistä huttua tuonne ja ammattiraadit antaa järjestään kovat pisteet, mutta yleisö on sitten nauranut pihalle. Yksi piristävä poikkeus löytyy vuodelta 2021, silloin sekä ammattilaiset (sijoitus 17.) ja yleisö (11.) pitivät Ruotsin tuotosta suht yhdentekevänä ja kokonaissijoitus oli 14.
Ruotsi taitaa lähestyä koko konseptia nämä raadit edellä. Mellot voittaa joku asiansa osaava teknisesti taitava laulaja, lavashow on hiottu viimeisen päälle jne.

Puhelinäänestäjät sen sijaan näistä harvemmin syttyy, koska äänestää fiiliksellä ja tämä aitous ja korvamatoisuus Ruotsin sliipatuista ja mailaa puristavista esityksistä yleensä puuttuu.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Onko tätä mestariteosta jaettu vielä tänne?

edit: Tietääkö kukaan muuten, kuka tämän meemin mies on? Varmastikin itse tietää olevansa legenda. Onko häntä haastateltu jossain? Olisi kiva kuulla miehen mietteitä random meemiksi päätymisestä.
 

Liitteet

  • toril.jpg
    toril.jpg
    27,6 KB · kertaa luettu: 188
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ruotsi taitaa lähestyä koko konseptia nämä raadit edellä. Mellot voittaa joku asiansa osaava teknisesti taitava laulaja, lavashow on hiottu viimeisen päälle jne.
No mikäs siinä on lähestyessä, kun systeemi sopii heille. Erikoista toki sinänsä, koska kyllä Ruotsi pystyisi halutessaan pärjäämään ihan puhtaasti yleisövetoisestikin. Loreen keräsi Euphoriallaan suurimmat äänet sekä raadin että yleisön mielestä, ja eihän se ihme ollut. Biisi oli kova.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
No mikäs siinä on lähestyessä, kun systeemi sopii heille. Erikoista toki sinänsä, koska kyllä Ruotsi pystyisi halutessaan pärjäämään ihan puhtaasti yleisövetoisestikin. Loreen keräsi Euphoriallaan suurimmat äänet sekä raadin että yleisön mielestä, ja eihän se ihme ollut. Biisi oli kova.
Kansa saa mitä äänestää. Tai no, kai Melloissakin joku paikallinen raatisysteemi on mukana.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt kun Käärijän häviöstä ollaan pikku hiljaa toivuttu, niin ensi vuonna luultavasti Suomen kielellä uskalletaan yrittää paljon enemmän. Aiemmin on pidetty mahdottomana pärjätä, mutta se myytti on nyt murrettu. Mikäs sen makeampaa kuin kuitata tämä vuosi voittamalla Ruotsin maaperällä.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
No mikäs siinä on lähestyessä, kun systeemi sopii heille. Erikoista toki sinänsä, koska kyllä Ruotsi pystyisi halutessaan pärjäämään ihan puhtaasti yleisövetoisestikin. Loreen keräsi Euphoriallaan suurimmat äänet sekä raadin että yleisön mielestä, ja eihän se ihme ollut. Biisi oli kova.
Ammattiraadit saattaa parhaillaan olla se helpompi tie voittoon. Jos voitat tämän suhteellisen pienen sisäpiiripoppoon puolellesi, niin nämä voivat myös sabotoida sen pahimman kilpakumppanin tien jättämättä ne täysin pisteittä (kuten esimerkiksi kävi Käärijälle). Tänä vuonna oli selkeästi vain kaksi voittajasuosikkia ja vedonlyöntikertoimien mukaan Käärijä oli selkeä ennakkosuosikki yleisöäänille, joten on se tavallaan vähän inhimillistäkin, että jos raadissa on 5 hengen Loreenin voittoa haluava poppoo, niin tulee kiusaus jättää se pahin haastaja kansansuosikki Käärijä kokonaan ilman ääniä. Taatusti jokainen raati on tiennyt, että nämä kaksi kisaavat siitä voitosta, ja 15 ammattiraatia päätti syystä tai toisesta ottaa roolia jättämällä Käärijän kokonaan nollille.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Kansa saa mitä äänestää. Tai no, kai Melloissakin joku paikallinen raatisysteemi on mukana.
Finaalivaiheessa on kansainvälinen raati mukana ja pisteet menee samalla tavalla 50-50 mitä Euroviisuissakin. Tuolla toki useammin on kansainväliset pisteet ja yleisön pisteet menneet yksiin, mutta kyllä sieltä takavuosilta löytyy sellaisiakin missä ylivoimainen yleisön suosikki on saanut raadilta pisteitä luokkaa ynnämuut ja jäänyt kisoista rannalle. Samahan kävi aikoinaan Nightwishille Suomessa, tosin sillä erolla että Suomessa ne pisteet oli kotimaisia "asiantuntijoita". Yleisö äänesti Nightwishin ihan ylivoimaiseen voittoon, mutta raati antoi kovat 18 pistettä mikä oli finaalin toiseksi heikoin raatitulos.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Ammattiraadit saattaa parhaillaan olla se helpompi tie voittoon. Jos voitat tämän suhteellisen pienen sisäpiiripoppoon puolellesi, niin nämä voivat myös sabotoida sen pahimman kilpakumppanin tien jättämättä ne täysin pisteittä (kuten esimerkiksi kävi Käärijälle). Tänä vuonna oli selkeästi vain kaksi voittajasuosikkia ja vedonlyöntikertoimien mukaan Käärijä oli selkeä ennakkosuosikki yleisöäänille, joten on se tavallaan vähän inhimillistäkin, että jos raadissa on 5 hengen Loreenin voittoa haluava poppoo, niin tulee kiusaus jättää se pahin haastaja kansansuosikki Käärijä kokonaan ilman ääniä. Taatusti jokainen raati on tiennyt, että nämä kaksi kisaavat siitä voitosta, ja 15 ammattiraatia päätti syystä tai toisesta ottaa roolia jättämällä Käärijän kokonaan nollille.
Ainoa vain, ettei Suomea sabotoitu, eikä jätetty täysin pisteittä raatiäänien osalta. Suomi sijoittui raadeissa neljänneksi, koskaan aiemmin Suomi ei ole ollut raadeissa lähelläkään neljättä sijaa, nyt siihen yllettiin laulutaidottoman laulajan kanssa.

Kuten sanoit, oli etukäteen selvää, että Suomi tulee pärjäämään ja mitä todennäköisimmin voittamaan yleisöäänet. Yhtä lailla oli etukäteen selvää, ettei Suomi tule pärjäämään raadeissa. Nyt kuitenkin pärjäsi jopa odotuksia paremmin. Vedonlyönnissä Suomi taisi olla raatiäänissä joku 5-6 suosikki, itse odottelin johonkin sijojen 4-12 väliin ja yllätyin positiivisesti. Enemmän ihmetyttää, että joillekin tuli yllätyksenä se, etteivät kaikki raadit annakaan pisteitä Suomelle.

Suomen ennakkoon tiedossa ollut ennakkosuosikin asema todennäköisesti toi pisteitä reilusti enemmän mitä se ilman tätä olisi ollut. Niin suomalainen kuin Käärijä onkin, voisi joskus pyrkiä katselemaan näitä objektiivisesti.

Jos joku haluaa raateja syrjinnästä syyttää, olkoot se vaikka Ranskan La Zarra, joka oli selkeä kakkossuosikki vedonlyönnissä raatiäänissä, mutta hänet jätettiin lähes kokonaan nollille. Todennäköisemmin kuitenkin enemmän syystä kuin syyttä. En ole perjantain jury-showta nähnyt.

Joka vuosi tuolla kuitenkin on edustajia, joista tietää jo etukäteen sen, ovatko raati-vai yleisösuosikkeja, raateihin harvemmin hassuttelut purevat, lisätiedot vaikkapa tämän vuoden Kroatialta tai viime vuoden Moldovalta.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ainoa vain, ettei Suomea sabotoitu, eikä jätetty täysin pisteittä raatiäänien osalta. Suomi sijoittui raadeissa neljänneksi, koskaan aiemmin Suomi ei ole ollut raadeissa lähelläkään neljättä sijaa, nyt siihen yllettiin laulutaidottoman laulajan kanssa.

Kuten sanoit, oli etukäteen selvää, että Suomi tulee pärjäämään ja mitä todennäköisimmin voittamaan yleisöäänet. Yhtä lailla oli etukäteen selvää, ettei Suomi tule pärjäämään raadeissa. Nyt kuitenkin pärjäsi jopa odotuksia paremmin. Vedonlyönnissä Suomi taisi olla raatiäänissä joku 5-6 suosikki, itse odottelin johonkin sijojen 4-12 väliin ja yllätyin positiivisesti. Enemmän ihmetyttää, että joillekin tuli yllätyksenä se, etteivät kaikki raadit annakaan pisteitä Suomelle.
Kuten olen jo aiemmin maininnut, niin kyse ei ole Käärijän tuomaripisteistä verrattuna Loreeniin, vaan Loreenin ihan suhteettoman isosta ja historiallisen suuresta piste-erosta kaikkiin muihin kilpailijoihin verrattuna. En tiedä onko näitä jostain nähtävillä, mutta olisi ihan kiva tietää miten moni Loreenille täydet pisteet antanut raati on jättänyt pahimpia kilpailijoita nollille tai joillekin jämäpisteille.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Jos joku haluaa raateja syrjinnästä syyttää, olkoot se vaikka Ranskan La Zarra, joka oli selkeä kakkossuosikki vedonlyönnissä raatiäänissä, mutta hänet jätettiin lähes kokonaan nollille. Todennäköisemmin kuitenkin enemmän syystä kuin syyttä. En ole perjantain jury-showta nähnyt.

Tässä kävi kuin Suomen pääministerivaaleissa - huomio keskittyi vain mahdollisiin voittajiin. Jurytkin tiesivät Käärijä/Loreen taisteluparista ja se hyvin todennäköisesti vaikutti siihen miten antavat jurypisteitä. Jos selkeää yleisösuosikkia ei olisi ollut niin jurytkin olisivat todennäköisesti olleet suuremmalla hajonnalla.

Juryt eivät ole missään mediatyhjiössä vaan seuraavat keskustelua ja muodostavat osan mielipiteestään sieltä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ainoa vain, ettei Suomea sabotoitu, eikä jätetty täysin pisteittä raatiäänien osalta. Suomi sijoittui raadeissa neljänneksi, koskaan aiemmin Suomi ei ole ollut raadeissa lähelläkään neljättä sijaa, nyt siihen yllettiin laulutaidottoman laulajan kanssa.

Kuten sanoit, oli etukäteen selvää, että Suomi tulee pärjäämään ja mitä todennäköisimmin voittamaan yleisöäänet. Yhtä lailla oli etukäteen selvää, ettei Suomi tule pärjäämään raadeissa. Nyt kuitenkin pärjäsi jopa odotuksia paremmin. Vedonlyönnissä Suomi taisi olla raatiäänissä joku 5-6 suosikki, itse odottelin johonkin sijojen 4-12 väliin ja yllätyin positiivisesti. Enemmän ihmetyttää, että joillekin tuli yllätyksenä se, etteivät kaikki raadit annakaan pisteitä Suomelle.

Suomen ennakkoon tiedossa ollut ennakkosuosikin asema todennäköisesti toi pisteitä reilusti enemmän mitä se ilman tätä olisi ollut. Niin suomalainen kuin Käärijä onkin, voisi joskus pyrkiä katselemaan näitä objektiivisesti.

Jos joku haluaa raateja syrjinnästä syyttää, olkoot se vaikka Ranskan La Zarra, joka oli selkeä kakkossuosikki vedonlyönnissä raatiäänissä, mutta hänet jätettiin lähes kokonaan nollille. Todennäköisemmin kuitenkin enemmän syystä kuin syyttä. En ole perjantain jury-showta nähnyt.

Joka vuosi tuolla kuitenkin on edustajia, joista tietää jo etukäteen sen, ovatko raati-vai yleisösuosikkeja, raateihin harvemmin hassuttelut purevat, lisätiedot vaikkapa tämän vuoden Kroatialta tai viime vuoden Moldovalta.

Farssi tässä on Loreenin selittämättömän kovat jury pisteet. Tai jos oikeasti on sitä mieltä, että Loreen oli perustellusti esimerkiksi ”lauluteknisesti” 6-7 kertaa Ranskaa tai Norjaa parempi, niin myöntäköön tämän niin tajuan jättää tämän ketjun seuraamisen pois.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
edit: Tietääkö kukaan muuten, kuka tämän meemin mies on? Varmastikin itse tietää olevansa legenda. Onko häntä haastateltu jossain? Olisi kiva kuulla miehen mietteitä random meemiksi päätymisestä.

Sitä mitä iltapäivälehdistö ei löydä ei ole edes olemassa.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Kuten olen jo aiemmin maininnut, niin kyse ei ole Käärijän tuomaripisteistä verrattuna Loreeniin, vaan Loreenin ihan suhteettoman isosta ja historiallisen suuresta piste-erosta kaikkiin muihin kilpailijoihin verrattuna. En tiedä onko näitä jostain nähtävillä, mutta olisi ihan kiva tietää miten moni Loreenille täydet pisteet antanut raati on jättänyt pahimpia kilpailijoita nollille tai joillekin jämäpisteille.
Pitäisi nähdä jokaisen raadin sisältämän yksittäisen jäsenen pisteytykset. Eikös näiden perusteella laiteta järjestykseen kaikki finalistit ja sen jälkeen lasketa kunkin raadin keskiarvo?

Eli ylivoimainen raatisuosikki Ruotsi on ollut jokaisella yksittäisellä raadin jäsenellä kärkipäässä (sijoilla 1-6 tms), siinä missä käytännössä kaikkien muiden osalta on ollut isoa hajontaa. Ruotsi on voinut saada maalta X 12p vaikka sillä skenaariolla, että jokainen raadin ~viidestä jäsenestä on rankannut sen vaikkapa neljänneksi. Samaan aikaan joku "Israel" on ollut jollain ykkönen, jollain kahdeksas, jollain kahdestoista tai jotain sinne päin siten, että sen "keskiarvo" on ollut heikompi.

Toista raatisuosikkia Ruotsin lisäksi ei ollut. Tai edes toista, joka olisi ollut edes lähellä Ruotsia. Ranska oli lähin, mutta se floppasi täysin. Sen jälkeen taisi muistaakseni tulla juurikin Italia ja Israel.

Eivät raadit kokoonnu neuvottelemaan siitä, kenelle annetaan 12p ja kenelle 0p, vaan kunkin raadin pisteet muodostuvat juuri jokaisen yksittäisen jäsenen rankkausten keskiarvosta. Toki Ruotsi on myös kerännyt varmasti huiman määrän ykkössijoja näissä rankkauksissa, mutta veikkaisin että suhteessa vähemmän kuin mitä se sai 12p tuomaripistepotteja.

Uskon lisäksi osittain myös tähän: Blind wine tasting - Wikipedia

Tosin tuokaan ei mikään uutinen ole kenellekään Euroviisuja ikinä seuranneelle, vaan tätä esiintyy joka vuosi. Maltahan jopa jäi kiinni vedonlyöntitilastojensa manipuloinnista 2021 viisuissa. Tarkoituksena oli "pumpata ilmaa" renkaisiin keplottelemalla Maltasta vedonlyöntimarkkinoilla todellisuutta todennäköisempi menestyjä.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Farssi tässä on Loreenin selittämättömän kovat jury pisteet. Tai jos oikeasti on sitä mieltä, että Loreen oli perustellusti esimerkiksi ”lauluteknisesti” 6-7 kertaa Ranskaa tai Norjaa parempi, niin myöntäköön tämän niin tajuan jättää tämän ketjun seuraamisen pois.
Kuvitellaan raadin koostuvan kahdesta henkilöstä.

Näistä molemmat rankkaavat Loreenin sijalle 2. Toisella Norja on ykkönen, toisella Ranska on ykkönen. Se, jolla Norja on ykkönen, rankkaa Ranskan kymmenenneksi ja päinvastoin.

Tällöin Ruotsilla on paras keskiarvo ja täten 12p Ruotsiin. Norjan ja Ranskan keskiarvoksi 5,5 ((10+1)/2). Tadaa. Salaliitto.

Tosin Norjan jury-showta tuli huonoja kommentteja koskien laulajan epävireisyyttä ja myös jusry-showssa paikalla olleiden noin 200 lehdistön edustajan press pollissa Norja oli jossain sijalla 20, joten se ei ollut minkäänlainen yllätys. Ranskakin oli tuossa pressi pollissa yllättävän huonoilla sijoilla, syystä tai toisesta. Siitä huolimatta, että olivat oma henkilökohtainen suosikkini tältä vuodelta.

Tulos olisi todennäköisesti näyttänyt erilaiselta, mikäli juryjen äänestyslogiikka olisi toiminut samalla tapaa kuin yleisöäänet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös