Uusi hallitus?

[Kimmo_Ahteri]

Luuletteko että asiantuntijaraati tuo jotain uutta pöytään mitä ei edeltä tiedettäisi? Ei varmaan kenellekään tule yllätyksenä että lihantuotanto, liikenne, rakentaminen ym aiheuttaa kasvihuonepäästöjä. Nyt mitä vaaditaan on poliittista tahtoa hoitaa nämä asiat kuntoon.

 

[Tadu]

Oikeastaan kaikista tärkein asia, eli maahanmuuton helpottaminen, näyttäisi ottavan takapakkia. Tämä on siinä mielessä koomista, että Suomen talouden nykyiset ongelmat johtuvat käytännössä lähes kokonaan siitä, että maahanmuutto on ollut vähäistä vuosikaudet ja ikärakenne siten vinossa. Sen rinnalla jokin 1-3 mrd. leikkauslista (joka tuskin edes toteutuu) on lillukanvarsia, koska nykyisillä korteilla Suomen talous jatkaa pulkkamäkeä tulevinakin vuosina.

Heh. Parempaa hallitusta työperäisten maahanmuuttajien tänne houkuttelemiseen ei kyllä näistä korteista pysty kasaamaan. Tokihan tämäkin on perseestä.

 

[Ann Arbor]

Oikeastaan kaikista tärkein asia, eli maahanmuuton helpottaminen, näyttäisi ottavan takapakkia. Tämä on siinä mielessä koomista, että Suomen talouden nykyiset ongelmat johtuvat käytännössä lähes kokonaan siitä, että maahanmuutto on ollut vähäistä vuosikaudet ja ikärakenne siten vinossa. Sen rinnalla jokin 1-3 mrd. leikkauslista (joka tuskin edes toteutuu) on lillukanvarsia, koska nykyisillä korteilla Suomen talous jatkaa pulkkamäkeä tulevinakin vuosina.

Kunhan ei sentään lähinnä raollaan olevaa ovea laitettaisi entisestään kiinnemmäksi. Iso pettymys kieltämättä, mikäli työperäisen maahanmuuton edistämiseen ei pyritä Kokoomuksen ja RKP:n toimesta tosissaan, nyt kun hallitusneuvottelut ovat oikeasti käsillä. Perussuomalaiset luonnollisesti haraavat vastaan, mutta työperäiseen maahanmuuttoon suhtautuu hallituspohjasta kuitenkin enemmistö.

Työvoimapula ja maamme väestörakenne on ollut julkisessa keskustelussa vihdoinkin esillä riittävästi, mutta nyt kun asian eteen olisi mahdollisuus tehdä jotain, on ainakin Kokoomus yllättävän passiivinen.

 

[Tuima]

Reaktioista päätellen Taalaksen valinta ilmastokatsauksen antajaksi oli ilmeisen nappi valinta.

 

[Ann Arbor]

Heh. Parempaa hallitusta työperäisten maahanmuuttajien tänne houkuttelemiseen ei kyllä näistä korteista pysty kasaamaan. Tokihan tämäkin on perseestä.

Suomen haasteet houkutella maahanmuuttajia, mitä tulee ilmastoon, kieleen ja palkkatasoon lienevät kaikkien tiedossa, mutta oikeastaan kaikessa muussa voisimme kyetä parempaan, lähtien byrokratian helpottamisesta ja yleisestä asenteista. Vaikka työperäistä maahanmuuttoa onkin puitu julkisuudessa kuluneina kuukausina paljon, pidän erittäin valitettavana, mikäli Kokoomus, RKP ja KD tanssivat Perussuomalaisten pillin tahdissa tässä. Ilmeisesti tahtotilaa maahanmuuttopolitiikkamme uudistamiselle ei ole edelleenkään riittävästi.

 

[Tadu]

Suomen haasteet houkutella maahanmuuttajia, mitä tulee ilmastoon, kieleen ja palkkatasoon lienevät kaikkien tiedossa, mutta oikeastaan kaikessa muussa voisimme kyetä parempaan., lähtien byrokratian helpottamisesta ja yleisestä asenteista. Vaikka työperäistä maahanmuuttoa onkin puitu julkisuudessa kuluneina kuukausina paljon, pidän erittäin valitettavana, mikäli Kokoomus, RKP ja KD tanssivat Perussuomalaisten pillin tahdissa tässä. Ilmeisesti tahtotilaa maahanmuuttopolitiikkamme uudistamiselle ei ole edelleenkään riittävästi.

Ilman muuta. Mielestäni kaikkien, jotka haluavat tulla tänne tekemään töitä ja maksamaan veroja, pitää tänne päästä. Se on win-win. Samoin kuin valmistuneille ulkomaalaisille opiskelijoille pitäisi tunkea kansallisuuspaperit heti kouraan.

Valitettavasti persut ja vasemmisto eivät ole valmiita saatavuusharkinnan poistoon, vaan ajavat samaa ”suomalaiset ensin” -politiikkaa.

Edit: Se vielä, että uskon persujem antavan paljonkin periksi työperäisessä maahanmuutossa. Saatavuusharkinta toki ei ikävä kyllä poistu.

 

[Walrus21]

Heh. Parempaa hallitusta työperäisten maahanmuuttajien tänne houkuttelemiseen ei kyllä näistä korteista pysty kasaamaan. Tokihan tämäkin on perseestä.

Ei tänne kukaan tule sen takia, että valtion ansiotuloveroa laskemalla keskituloinen saa pari kymppiä kuussa enemmän taskuun. Pääasiallinen este muutolle on kankea maahantuloprosessi sekä älytön byrokratiaviidakko. Sitä ei tämä nykyinen porukka tule helpottamaan, sillä onhan persuille maahanmuuton vastustaminen ns. sydämen asia.

Minusta Rinne valitsi "helpon tien" keväällä 2019, ja nyt Orpo menee samoja latuja, eli fokus on omien ydinkannattajien miellyttämisessä ja helpohkon hallitustaipaleen varmistamisessa. Yhteistyö ideologisen vastustajan kanssa olisikin vaatinut mukavuusalueen ulkopuolelle hyppäämistä.

 

[msg]

Ei muuten kaduta lainkaan, että päätin olla äänestämättä kokoomusta. Ainoa positiivinen asia koko puolueessa on jonkinlainen pyrkimys valtion budjetin rönsyjen leikkaamiseen, mutta siinäkin näytetään menevän omat intressiryhmät edellä, joten piiperrykseksi jää.

Lepomäki voi olla se yksinäinen pro market, mutta muutenhan tuo on pro business -puolue. En usko, että ainakaan yritystukia pystyy Kokoomuksen johtama hallituskaan pystyy merkittäväsi leikkaamaan.

Toki suurin syy jättää tällä kertaa äänestämättä Kokoomusta oli tuo selvä halu päästä Persujen kanssa hallitusta kasamaan. Enkä voinut Uudellamaalla olla auttamassa Tere Sammallahtea eduskuntaan.

Mutta vituiksihan tämä meni kun Tere meni läpi, Orpo ja Purra päätyvät samaan hallituspetiin ja se ainoa toivoni eli RKP vielä mahdollistaa tämän tulossa olevan hallituksen.

 

[BitterX]

Luuletteko että asiantuntijaraati tuo jotain uutta pöytään mitä ei edeltä tiedettäisi? Ei varmaan kenellekään tule yllätyksenä että lihantuotanto, liikenne, rakentaminen ym aiheuttaa kasvihuonepäästöjä. Nyt mitä vaaditaan on poliittista tahtoa hoitaa nämä asiat kuntoon.

Ehkä siellä voisi olla ilmastopolitiikka-pöydässä asiantuntija paikalla koko neuvottelujen ajan päräyttelemässä summeria aina, kun joku neuvottelijoista alkaa puhumaan pehmeitä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=2naim9F4010

 

[Tadu]

Ei tänne kukaan tule sen takia, että valtion ansiotuloveroa laskemalla keskituloinen saa pari kymppiä kuussa enemmän taskuun. Pääasiallinen este muutolle on kankea maahantuloprosessi sekä älytön byrokratiaviidakko. Sitä ei tämä nykyinen porukka tule helpottamaan, sillä onhan persuille maahanmuuton vastustaminen ns. sydämen asia.

Minusta Rinne valitsi "helpon tien" keväällä 2019, ja nyt Orpo menee samoja latuja, eli fokus on omien ydinkannattajien miellyttämisessä ja helpohkon hallitustaipaleen varmistamisessa. Yhteistyö ideologisen vastustajan kanssa olisikin vaatinut mukavuusalueen ulkopuolelle hyppäämistä.

Tuskinpa se länsimaiden kovin tuloverotuskaan on osaajien keskuudessa mikään vetovoimatekijä?

Byrokratiaa ja maahantuloprosessia pitäisi tottakai yksinkertaistaa. Valitettavasti meillä on vain kolme maahanmuuttomyönteistä puoluetta: Kokoomus, Vihreät ja RKp. Keskusta tosin taisi väläytellä saatavuusharkinnasta luopumista, mutta enpä tiedä uskoako sitä.

Jälkimmäisestä kappaleesta kyllä eri mieltä. Varmasti helpomman hallitustaipaleen saisi demareiden kanssa antamalla talousasioista periksi. Persuista ei tiedä pysyvätkö neljää vuotta pystyssä.

 

[Cobol]

Orpo painotti infossa, että Suomen julkinen talous ei ole kestävällä pohjalla ja korjausliikettä ehdottomasti tarvitaan. Pelkkä kasvu ei riitä, vaan myös sopeutuksia tarvitaan. 6+3 miljardin euron sopeutus on hyvä lähtökohta työlle, jolla velkaantuminen saadaan taittumaan.

VM:n ehdottama 6+3 miljardin euron vahvistaminen suunnilleen tasapainottaisi julkisen talouden, pysäyttäisi velkasuhteen kasvun runsaan 70 prosentin tasolle ja lähestulkoon poistaisi pitkän aikavälin kestävyysvajeen.

Jos Orpon hallitus tämän saa aikaan, hallituspuolueiden kannatuskin nousee jonnekin 60 prosentin yläpuolelle. Jo nyt 40 prosenttia kansasta kannattaa leikkauksia osana sopeutustoimia.

MT-gallup: 40 prosenttia suomalaisista kannattaa 6 miljardin sopeutusta – menojen leikkaukset veronkorotuksia reippaasti suositumpia

Budjettipäällikkö Mika Niemelä: Suomi todennäköisesti velkaantuu yhä, vaikka yhdeksän miljardin sopeutus tehtäisiin.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Stonewall]

Asiat muuttuvat nopeasti. Meillähän on nyt huomattavan notkeat maahantuloprosessit verrattuna keski-Eurooppaan tai Ruotsiinkin. Juttelin tuossa erään ison ohjelmistoalan Suomen johtajan kanssa, ja hänen mukaansa Suomeen on nyt helpointa saada ihmisiä. Mutta, että ei se silti super helppoa ole, koska koko kehittynyt maailma silti kilpailee samoista asiantuntijoista. Kuitenkin, kuulemma helpommin hän saa palkattua ulkomaalaisen Suomeen kuin Pohjoismaihin tai Saksaan.

Nythän se kysymys alkaakin olemaan, että haluammeko asiantuntijoiden jäävän tänne. Jos haluamme, niin miten heitä pitäisi kotouttaa, missä vaiheessa alkaa edellyttämään kielitaitoa ja kulttuurin tuntemusta jne.

Peruduunareiden kohdalla on isompia ongelmia. Jo virolaisia ja ukrainalaisia huijataan ja teetetään töitä vastoin työehtoja. Monesti kyseessä on joku esim. Itä-Eurooppalainen alihankkija raksalla, tai maanmies joka riistää tulijoita (nepalilaiset, kiinalaiset, vietnamilaiset ovat viimeksi uutisoituja). Tai sitten riistosuhde aloitetaan jo kotimaassa, kuten kenialaisten opiskelijoiden kohdalla tapahtui. Yhtälö on vaikea, ja on selvää ettei vihervasemmistosta ollut tunnistamaan realiteetteja. Siellä kai ajatellaan, että asiat korjaantuvat itsestään. Olen varovaisen toiveikas, että nyt meillä on mahdollisuus sellaiseen hallituspohjaan, joka ainakin yrittää toimia todellisuuden eikä haavekuvien pohjalta.
Mutta saapa nähdä. Voihan tämä kaatua jo alkumetreille.

 

[Zolomy]

Jos Orpon hallitus tämän saa aikaan, hallituspuolueiden kannatuskin nousee jonnekin 60 prosentin yläpuolelle. Jo nyt 40 prosenttia kansasta kannattaa leikkauksia osana sopeutustoimia.

MT-gallup: 40 prosenttia suomalaisista kannattaa 6 miljardin sopeutusta – menojen leikkaukset veronkorotuksia reippaasti suositumpia

Budjettipäällikkö Mika Niemelä: Suomi todennäköisesti velkaantuu yhä, vaikka yhdeksän miljardin sopeutus tehtäisiin.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Nyt hei herätys ja kuivat housut jalkaan :D Niiden leikkausten kannatus alkaa kyllä kummasti huveta kun ne alkavat osua omiin nilkkoihin. Milloin viimeksi millään hallituksella on ollut yli 60% kannatus, jos korona-aikaa ei lasketa?

 

[DAF]

Taalaksesta en jaksaisi kovin taistella, on ollut mahdollisuus kuulla häntä moneen kertaan ja keskustella kanssaan, ja hänhän on meteorologian huippuasiantuntija. Ei välttämättä ilmastonmuutoksen kokonaisuutena. Ihan kelpo alustaja kuitenkin hänkin - neljä vuotta sittenhän neuvotteluissa olivat sekä Taalas että Ollikainen.

Kuitenkin ironiamittari räjähti kyllä siinä kohtaa, kun Eija-riitta Hörh…Korhola Twitterissä selitti, miten Markku Ollikaisen kohdalla ”hänen stalinistitaustansa näkyy usein, ja tiede korvautuu silloin helposti aktivismilla.”

Eipä ole hetkeen stallarileimalla lyötykään tähän tapaan n. ketään. Se ironiamittari tärähti kuitenkin rikki, kun saman puolueen kuin Korhola neuvotteluryhmässä on Esa Erävalo, joka on myöntänyt ihan itse olleensa Stasin agentti…

 

[msg]

Nythän se kysymys alkaakin olemaan, että haluammeko asiantuntijoiden jäävän tänne. Jos haluamme, niin miten heitä pitäisi kotouttaa, missä vaiheessa alkaa edellyttämään kielitaitoa ja kulttuurin tuntemusta jne.

Millainen vastuu pitäisi olla työntekijän Suomeen rekrytoineella yrityksellä kotouttamisen suhteen ja pitäisikö yrityksellä olla jotain vastuuta myös sen jälkeen, kun 'resussien tarve on vähentynyt' ja duunarille on annettu lapikasta ahteriin?

 

[Tami Talk]

Kiinnostavaa oli lukea noita neuvotteluryhmien henkilöjäseniä.

Näyttää olevan niin, että uudet kansanedustajat eivät pääse tuomaan asiantuntemustaan esiin. Esimerkiksi puolustuksen asioista kokoomuksella pöydässä ovat Timo Heinonen ja Atte Kaleva.

Kansa äänesti Lindbergin, Toverin ja Limnellin eduskuntaan tuomaan asiantuntemusta, mutta ensin pitää näemmä saada kokemusta politiikasta, ennen kuin kelpaa neuvottelupöytään.

Kansainvälisen rekrytoinnin alapöydässä perussuomalaisilta Matti Putkonen ja Remontti-Reiska ja Puhtaan energian Suomea neuvottelee Mauri Peltokangas..

 

[Cobol]

Nyt hei herätys ja kuivat housut jalkaan :D Niiden leikkausten kannatus alkaa kyllä kummasti huveta kun ne alkavat osua omiin nilkkoihin. Milloin viimeksi millään hallituksella on ollut yli 60% kannatus, jos korona-aikaa ei lasketa?

Vähän huvittelin, jos joku lukuun tarttuisi...

Itse asia on vakava. VM:n kansliapäällikkö Majasen kertoi hallitusneuvottelijoille (tänään tai aiemmin, en tark.) että velka suhteessa bruttokansantuotteeseen ylittää 100 prosenttia 13 vuoden kuluttua, jos uusia päätöksiä velkakehityksen taittamiseksi ei tehdä. Silloin Suomi kuuluisi EU:n velkaantuneimpiin maihin ja sillä olisi yli kaksi kertaa enemmän velkaa kuin pohjoismaisilla verokkimailla Ruotsilla ja Tanskalla.

Suomalaiset ymmärtävät tilanteen ja sen, että ongelma ei ratkea velkaa lisäämällä kohteena mm. sosiaaliturva. Nelikolla on parhaat edellytykset tarttua toimeen. Tässä odotan selkeää linjausta hallitusohjelmassa. Yksiselitteinen kirjaus ja konkretia, miten se saavutetaan. Vaikeaa tulee olemaan, jos sellaista ei saada. Hallituksen tuki horjuisi jo pääministeripuolueessa lepsuilusta.

 

[msg]

Onneksi paikalla on Terhi Koulumies ettei unohdu ilmansuodattimet ja maskit, kun korona ei vielä ole ohi. Harmi kun Lepomäki vie stadilaisten ministeripaikan, kun Terhi olisi ollut mainio tartuntataudeista vastaava ministeri.

 

[DAF]

Ryhmien kokoonpanoja kun katsoo täytyy sanoa näiden keskeisimpien kohdalla, että jollei kokoomus noissa saa juttujaan läpi, täytyy jo vähän mokata. Melkoista hörhösirkusta on muilta useassakin porukassa.

 

[I own your face]

Tuo 6 miljardin sopeutus nyt on ihan höpöhöpöä. Sellaista yhteisymmärystä ei tule löytymään, jolla tuon kokoluokan sopeutukseen päästään.

 

[Zamboni]

Kansa äänesti Lindbergin, Toverin ja Limnellin eduskuntaan tuomaan asiantuntemusta, mutta ensin pitää näemmä saada kokemusta politiikasta, ennen kuin kelpaa neuvottelupöytään.

Näin se valitettavasti vaan on. Politiikan maailma on siitä ihmeellistä, että sitä korkeammalla oksalla on, mitä enemmän on poliitikon "virkavuosia" takanapäin. Sillä ei niin paljoa ole merkitystä, millainen osaaminen on kertynyt työuralta ennen politiikkaan menoa. Tästä on vuosien saatossa tullut satunnaisia avautumisia juuri tällaisilta henkilöiltä, jotka ovat sen komean siviiliuran jo tehneet ja sitten +50v lähteneet päättäjäksi. Kokoomuksesta viimeisin valittaja oli Eero Lehti, joka sai todeta alle nelikymppisten broileriputkessa olevien menevän hänestä ohi molemmilta sivuilta ja itse sai huudella korkeintaan takarivistä.

 

[Lert]

Tuo 6 miljardin sopeutus nyt on ihan höpöhöpöä. Sellaista yhteisymmärystä ei tule löytymään, jolla tuon kokoluokan sopeutukseen päästään.

Ymmärtääkseni tuo 6+3 pitää sisällään myös talouden kasvun tuoman positiivisen kehityksen valtion talouteen.

Toki siellä on nyt lisäpanostuksia tulossa puolustusvoimille ja SOTE:en, joten rahaa myös on menossa enemmän.

 

[Analyzer]

On jotenkin huvittavaa, että nyt Suomen arvostetuin ilmastoasiantuntija ei kelpaa vasemmistolle tekemään ALUSTUSTA hallitusneuvotteluiden ilmastopolitiikkaan. Käytännössä kyseessä oli luento aiheesta, ei mitään muuta.

Taalas katsoo ilmastonmuutosta globaalisti ja Ollikaisen lausunnot keskittyvät analysoimaan Suomen hiilineutraalisuus tietä.
Isoin ero tulee siitä, että Taalas näkee, että Suomessa ei ole tarvetta nostaa hiilinieluja. Se ei hyödytä ilmastonmuutostaistelua, koska markkinat ottavat puun aina muualta. Suomessa kuitenkin osataan metsänkasvatus ja meillä on esim lakiin säädetty, että hakatun metsän tilalle tulee istuttaa uutta. Luuletteko, että jossain Brasiliassa tällaisestä välitetään?
Kun katsotaan ilmastonmuutoksen näkökulmasta, niin Suomesta kannattaa hakata metsää siihen pisteeseen asti, kuin on vuotuinen kasvu. On kokonaan toinen asia kannattaa hakkuiden rajoituksia luonnon monimuotoisuuden säilyttämisen ja yhteneväisten koskemattomien metsäalueiden vuoksi, kuten itse teen.

Ollikainen katsoo asiaa vain Suomen hiilineutraalisuus-tavoitteen näkökulmasta. Silloin hiilinielujen kasvattaminen on tärkeää. Ilmastonmuutoksen kannalta tärkeintä on kuitenkin Suomen osalta päästövähennykset. Taalas katsoo asiaa laajemmin ja kaukonäköisemmin. Ilmastonmuutos ei tunne valtionrajoja. Hänen ei tarvitse tehdä identiteettipolitiikkaa, vaan pelastaa maapalloa.

 

[Analyzer]

Kiinnostavaa oli lukea noita neuvotteluryhmien henkilöjäseniä.

Näyttää olevan niin, että uudet kansanedustajat eivät pääse tuomaan asiantuntemustaan esiin. Esimerkiksi puolustuksen asioista kokoomuksella pöydässä ovat Timo Heinonen ja Atte Kaleva.

Kansa äänesti Lindbergin, Toverin ja Limnellin eduskuntaan tuomaan asiantuntemusta, mutta ensin pitää näemmä saada kokemusta politiikasta, ennen kuin kelpaa neuvottelupöytään.

Tämä on minusta jo nöyryyttämistä. Vielä kun sinne on laitettu Kokoomuksen eduskuntaryhmän kaksi lähestulkoon suurinta turhaketta Heinonen ja Kaleva.

Melkoista resurssien haaskausta. Hjalliksen tilataksi vertaus toimii edelleen.

 

[Trimmer]

Orpo painotti infossa, että Suomen julkinen talous ei ole kestävällä pohjalla ja korjausliikettä ehdottomasti tarvitaan. Pelkkä kasvu ei riitä, vaan myös sopeutuksia tarvitaan. 6+3 miljardin euron sopeutus on hyvä lähtökohta työlle, jolla velkaantuminen saadaan taittumaan.

VM:n ehdottama 6+3 miljardin euron vahvistaminen suunnilleen tasapainottaisi julkisen talouden, pysäyttäisi velkasuhteen kasvun runsaan 70 prosentin tasolle ja lähestulkoon poistaisi pitkän aikavälin kestävyysvajeen.

Jos Orpon hallitus tämän saa aikaan, hallituspuolueiden kannatuskin nousee jonnekin 60 prosentin yläpuolelle. Jo nyt 40 prosenttia kansasta kannattaa leikkauksia osana sopeutustoimia.

MT-gallup: 40 prosenttia suomalaisista kannattaa 6 miljardin sopeutusta – menojen leikkaukset veronkorotuksia reippaasti suositumpia

Budjettipäällikkö Mika Niemelä: Suomi todennäköisesti velkaantuu yhä, vaikka yhdeksän miljardin sopeutus tehtäisiin.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Samaa satasella tänne. Jo on vittu jutut.