Venäjä hyökkää Ukrainaan

[välissä jäänajo]

Samaan aikaan, kun kritisoidaan Fazerin leipomoiden jatkamista Venäjällä, kannattaa muistaa, että EU-maat rahoittavat Venäjän sotakoneistoa lähes 600 miljoonalla eurolla päivässä pelkästään maakaasua ostamalla. Sota ja pakotteet ovat nostaneet maakaasun hinnan pilviin, ja tämä raha menee Venäjän sotakassaan.

Ei ole sattumaa, että energiakauppa on suljettu pakotteiden ulkopuolelle. Eurooppa tarvitsee energiaa Venäjältä. Tästä energiariippuvuudesta pitäisi päästä eroon mahdollisimman nopeasti. Niissä Euroopan maissa, jossa kaasulämmitys ja -ruoanlaitto on tavallisempaa, ei ehkä kuitenkaan ole innostusta alkaa säännöstellä kaasua solidaarisuussyistä.

 

[Näkkäri]

Juu, ei Navalnyi mikään perusjeesus ole, tai aurinkokuningas. Sitähän ei tiedä, minkälainen on johtajana. Siitä harvinainen, että on vielä hengissä noinkin äänekkäänä opposition edustajana.

Tämä on totta ja oikeastaan aika mielenkiintoistakin miksi saa tämän lisäksi jatkaa nykyvenäjän johtoa rankasti kritisoivaa twiittailuaan vankeudesta.

 

[Pekko Pelikaani]

Vituiks meni, maata emme saa hallintaan koska viha on vahva ja taloudestamme ei ole kesäkuussa enää jäljellä mitään. Tämä hiukan hyppimällä lukien.

Ja globaali kauhu alkaa kesällä…tarkoitti ilmeisestikin nälänhätä kun Ukraina maailman mittapuussa suuri vehnäntuottaja

Itsekin olen erittäin skeptinen sen suhteen, että Putinin syrjäyttäminen korjaisi tilanteen, koska Venäjä on mitä on. Siellä on selvittelemättä ja käsittelemättä yli sadan vuoden historia ja kymmeniä miljoonia ihmisiä tuhonneet hirmuteot ainakin lokakuun vallankumouksesta ja II maailmansodasta lähtien, eikä maahan ole missään vaiheessa juurtunut avointa ja vähänkään demokraattista yhteiskuntamallia. Stalinin ja puna-armeijan sankaritekojen kritiikitön ylistäminen on jatkunut, Neuvostoliiton aikaa nostalgisoidaan ja Putinin todellinenkin kannatus on propagandatykityksen ansiosta varmasti korkeissa luvuissa.

Jos Venäjällä ei tehdä rehellisesti tiliä II maailmansodan jälkeisen Länsi-Saksan malliin ja oteta yhteiskuntana vastuuta menneistä tekemisistä, niin mikään ei muutu. Kipeän historian perkaaminen taas vaatii halua, kykyä, omien pinttyneiden käsitysten haastamista ja sitä, että todenpuhujia ei vaienneta, enkä usko sieltä löytyvän mitään noista ihan lähivuosikymmeninä.

Putlerin putoaminen parvekkeelta olisi silti ensimmäinen askel parempaan.

Valitettavasti venäjän käytöksen juuret ovat paljon syvemmällä historiassa kuin toinen maailmansota…pitää mennä pitkälle pitkälle pidemmälle.


Minulle on aikanaan sanonut yhden venäjän aluehallinnon neuvonantaja että venäjän suurimmat ongelmat ovat tyhmät ihmiset ja huonot tiet. Pitänee edelleen paikkansa.

 

[444]

Navalnyistä oli suomalainen toimittaja tehnyt tutkivaa journalismia ja kirjoitti siitä jompaan kumpaan iltapäivälehtien varsin kattavan kirjoituksen Navalnyin taustoista. Ihan yhtä lailla Navalnyi on pro-Venäjä kuin on Putinkin.

Joo, tiedän. Iltapaska+tutkiva journalismi kuulostaa yhtä uskottavalta kuin Kummeli ja uskottava politiikka, mutta monesti totuus on tarua ihmeellisempää. Koitan kaivaa sen tekstin ja linkata tänne. Muistaakseni siitä on ainakin pari vuotta kun luin sen.

Kuulostaa yhtä uskottavalta kuin Venäjän asevoimat?

 

[Turder]

Siitä venäläisille viimeisintä sotakalustoa Ukrainaan:

Linkki: https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500361239360413701?t=Z2t3MnEGpssctgM7Nhv3xQ&s=19

 

[Sanainen arkku]

Eikös jotakuinkin 100% venäläisistä ole rasisteja

Kun me hetki sitten vielä ihmettelimme, miten jenkit onnistuivatkaan seulomaan juuri ne kaksi finalistia, niin onhan odotukset naapurin suhteen aika alhaalla. Ehkä tuo Zelenskyi valtaakin koko paskan, lopettaa Venäjän valtion ja valitaan vapaissa vaaleissa uuden Ukrainan päämieheksi ;)

 

[Rattlehead]

Ehkä ei kannata jatkaa Navalnyistä tässä ketjussa määräänsä enempää, mutta toki hän voi olla pro-venäjä, mutta tulokulma aiheeseen poikkeaa aika helvetistä Puten vastaavasta. Toki on todettava, että Putte ei ole ainakaan enää edes pro-venäjä, vaan ainoastaan omia sekä lähipiirinsä etuja (valta + raha) ajava kusipää, joka ei kaihda tehdä sitä siviilien kärsimyksellä ratsastaen.

No se nyt on selvää, että about kuka tahansa olisi nykyhetkeen peilaten parempi vaihtoehto kuin herra kalsarimyrkyttäjä. Paitsi Putinin Rasputin A. Dugin olisi lähes yhtä paha, ellei pahempi.

 

[Näkkäri]

Aiheeseen

”Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Navalnyi on mielipiteiltään äärikansallismielinen, liitossa kahden äärioikeistolaisten järjestön kanssa. Toinen järjestö vastustaa maahanmuuttoa ja toinen kannattaa Suur-Venäjää.

Navalnyi ei ole koskaan ollut mitenkään länsimielinen. Kun Venäjän ja Georgian välille syttyi sotilaallinen kärhämä vuonna 2008, Navalnyi kannatti sotaa. Hän myös vaati maassa olevien georgialaisten karkottamista ja kutsui heitä ”syöpäläisiksi”.


Navalnyi pitää Krimiä osana Venäjää. Navalnyi on sanonut, että jos hänestä tulee presidentti, hän ei palauttaisi Krimiä Ukrainalle”

Pidän mahdollisena, että tässä on osuutensa myös järjestelmällisellä mustamaalauskampanjalla, jota Navalnyitä kohtaan on jo vuosia toteutettu mm. internetissä. Pekka Numminen on kenties langennut ansaan ja levittää tahattomasti trollien sanomaa?

Se määrä paskaa mitä venäjä on Navalnyitä kohtaan suoltanut sekä netissä, fyysisesti ja henkisesti on niin pohjaton ettei mitään määrää.

 

[Ck]

Joo, varmasta suomalaisesta lähteestä eilen kuulin, että tuo on saanut pahasti pataan. Minulle tosin sanottiin, että se on Petsamosta. Mutta sama nro. 200 näkyy nimessä, joten samasta on kyse.

Siltä se vaikuttaa täsmällisesti Petsamo, mutta yleisesti Murmankin alueella. Jossain luki, että Sputnikissa. En ole asiantuntija tämän prikaatin osalta. Tämä on oikeasti aika mielenkiintoinen tapaus. En tiedä paljonko heillä on kalustoa yleisesti ja paljonko sitä tuhoutui nyt, mutta jos videot pitää paikkansa niin paljon.

Ilmeisesti kulki ennen nimellä 131 MRD.

Ukraina tai Venäjä vahvistanut ei ole vahvistanut, että kyseessä olisi nimenomainen yksikkö.

Tässä uutinen aiheesta:

Hundreds of Russian Arctic troops believed to be involved in war crimes in Ukraine

Sources claim that troops from the 200rd Motorised Rifle Brigade were shelled near Kharkiv and marines from the 61st Naval infantry brigade prepare landing operations near Black Sea cities.

thebarentsobserver.com

Tässä IL uutinen vuodelta 2017 liittyen Arktisiin yksiköihin.

IS selvitti: Tällainen on venäläinen eliittiprikaati Suomen rajan pinnassa – kyky yllätysiskuihin IS selvitti: Tällainen on venäläinen eliittiprikaati Suomen rajan pinnassa – kyky yllätysiskuihin

Tässä vielä youtubessa video väitetyistä kyseisen yksikön kalustosta joka on tuhottu tai saatu Ukrainan armeijan haltuun.

Linkki: https://youtu.be/O3b93J7pshg

Pitää vielä paneutua tähänkin aiheeseen paremmin.

 

[Radiopää]

Navalnyistä oli suomalainen toimittaja tehnyt tutkivaa journalismia ja kirjoitti siitä jompaan kumpaan iltapäivälehtien varsin kattavan kirjoituksen Navalnyin taustoista. Ihan yhtä lailla Navalnyi on pro-Venäjä kuin on Putinkin.

Näin tosiaan on. Putinin ja Navalnyin ero on siinä, että Putin haluaa keskittää vallan itsellään ja Navalnyi Venäjän kansalla. Siksi voidaan olettaa, että Putin halusi aloittaa sodan, mutta Navalnyi ei olisi sitä aloittanut. Yhdistävä tekijä on suhtautuminen länttä kohtaan.

Täytyy muistaa, ettei Valko-Venäjälläkään oppositio ole ollut länsimielistä, vaan Putinin hallintoa vastustavaa. Samoin Ukrainassa, jossa kaikki eivät todellakaan suhtaudu myönteisesti länteen, mutta silti he haluavat maansa pysyvän itsenäisenä. Kirjoitinkin Venäjän nykytilaa käsittelevään ketjuun, että Putin on tuhonnut Venäjän ulkopuolisen Venäjä-mielisyyden.

 

[Kaspar11]

Siitä venäläisille viimeisintä sotakalustoa Ukrainaan:

Linkki: https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500361239360413701?t=Z2t3MnEGpssctgM7Nhv3xQ&s=19

Noita ei hinaa maajussit, eikä mannet pölli, eli jonkinlainen hyöty venäläisille rauhanturvaajille saattaa olla..

 

[knttrtknkn1]

Liittyykö Fazerin Venäjällä jatkamiseen se että ilmeisesti tekevät Suomessa myytäviä puolivalmisteita pitkälti rajan takana?

Ei ole tietoa, mutta vahvaan muistikuvaan perustuva veikkaus.

 

[masaman]

Pidän mahdollisena, että tässä on osuutensa myös järjestelmällisellä mustamaalauskampanjalla, jota Navalnyitä kohtaan on jo vuosia toteutettu mm. internetissä. Pekka Numminen on kenties langennut ansaan ja levittää tahattomasti trollien sanomaa?

Se määrä paskaa mitä venäjä on Navalnyitä kohtaan suoltanut sekä netissä, fyysisesti ja henkisesti on niin pohjaton ettei mitään määrää.

Kyllä, täysin mahdollista.

Se, jos on johtajana jossain, voi tuoda ihmisestä esiin kyllä ihan eri puolia. Vastuulla bruukkaa olla semmoinen vaikutus jossain määrin.

 

[Sako]

Navalnyistä oli suomalainen toimittaja tehnyt tutkivaa journalismia ja kirjoitti siitä jompaan kumpaan iltapäivälehtien varsin kattavan kirjoituksen Navalnyin taustoista. Ihan yhtä lailla Navalnyi on pro-Venäjä kuin on Putinkin.

Eipä taida olla eväitä menestyä Moskovan ja Pietarin ulkopuolella, jos ei isovenäläinen.

 

[Karhunkulta]

Näin tosiaan on. Putinin ja Navalnyin ero on siinä, että Putin haluaa keskittää vallan itsellään ja Navalnyi Venäjän kansalla. Siksi voidaan olettaa, että Putin halusi aloittaa sodan, mutta Navalnyi ei olisi sitä aloittanut. Yhdistävä tekijä on suhtautuminen länttä kohtaan.

En tiedä vedänkö mutkia suoriksi, mutta Navalnyi on siis kommunisti pohjimmiltaan?

Vähän tuntuu sotimisessa tänään tapahtuvan.

 

[Ck]

Siitä venäläisille viimeisintä sotakalustoa Ukrainaan:

Linkki: https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500361239360413701?t=Z2t3MnEGpssctgM7Nhv3xQ&s=19

Tämä Venäjän armeija on kyllä ihan totaalisen kummelia. Jatkuvia syöttöjä suoraan lapaan. Ilman ydinaseita Venäjän armeija ei olisi suuri uhka Suomelle.

 

[L4E]

Putin tuhosi koko Venäjän. Ainoa mahdollisuus on tuhota myös kaikki muut. Kuten on sanonut, niin koko maailmaa ei tarvitse olla, jos ei ole Venäjää.

Missä näin .. vähän samat sanat kun aatu totesi Berliistä...

 

[Spitfire]

Itse elättelen toiveita sellaisesta skenaariosta että Venäjän sisällä alkaa kiehua, minkä seurauksena Putte syöstään kavereineen vallasta. Tilalle ei kuitenkaan ole oikein soveltuvia vaihtoehtoja? Ja toivottavasti tämä ajaa Venäjän eri alueet lopulta niin eri raiteille, että maa lopulta pilkkoutuu pienemmiksi valtioiksi. Pietarilaiset ja Moskovalaiset ovat edelleen harmillisen lähellä joka tapauksessa...

Tiedä sitten voisiko tällainen skenaario tapahtua sellaisella vauhdilla että Ukraina voisi vielä pelastua pommituksilta.

 

[Radiopää]

En tiedä vedänkö mutkia suoriksi, mutta Navalnyi on siis kommunisti pohjimmiltaan?

Ei kommunisti, vaan nationalisti. Putin taas on despootti.

 

[Mondie]

Eikös se ollut joku toimittaja joka sanoi tuon maailman ilman Venäjää, eikä mikään diplomaatti tai poliitikko.

 

[Flyingbird]

Eikös se ollut joku toimittaja joka sanoi tuon maailman ilman Venäjää, eikä mikään diplomaatti tai poliitikko.

Kuinkahan monta kertaa tähän ketjuun on jo linkattu, että Putin sanoi. Itse ainakin kahdesti.

 

[Brett]

Missä näin .. vähän samat sanat kun aatu totesi Berliistä...

Edelliselle sivulle jo laitoinkin tämän.

Putinilta hyytävä ydinasekommentti televisiossa: ”Miksi tarvitsisimme maailmaa, jos siellä ei olisi Venäjää?”

Vladimir Putin kertoo tuoreessa haastatteluohjelmassa, missä tilanteessa hän olisi valmis käyttämään ydinasetta.

www.is.fi

 

[Mondie]

Kuinkahan monta kertaa tähän ketjuun on jo linkattu, että Putin sanoi. Itse ainakin kahdesti.

Muistin sitten väärin.

 

[Sako]

Tämä Venäjän armeija on kyllä ihan totaalisen kummelia. Jatkuvia syöttöjä suoraan lapaan. Ilman ydinaseita Venäjän armeija ei olisi suuri uhka Suomelle.

Siviilikaluston käyttö olisi normaalia, jos meillä puhallettaisiin pilliin. Ainoa mikä pistää silmään, on maastovärien puute. Toki tuo kertoo sen, että toimivan kaluston puute on ongelma. Se tosin on lähtenyt jo suunnittelusta, sillä rybyjen puolustusarmeija on suunniteltu operoivan lähellä toimivaa rautateitä.

Pistän linkin uudestaan.

Feeding the Bear: A Closer Look at Russian Army Logistics and the Fait Accompli - War on the Rocks

Editor's note: Don't miss our comprehensive guide to Russia's war against Ukraine. Russia’s military buildup along the border with Ukraine has

warontherocks.com

 

[J_Boumedienne]

Aiheeseen

”Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Navalnyi on mielipiteiltään äärikansallismielinen, liitossa kahden äärioikeistolaisten järjestön kanssa. Toinen järjestö vastustaa maahanmuuttoa ja toinen kannattaa Suur-Venäjää.

Navalnyi ei ole koskaan ollut mitenkään länsimielinen. Kun Venäjän ja Georgian välille syttyi sotilaallinen kärhämä vuonna 2008, Navalnyi kannatti sotaa. Hän myös vaati maassa olevien georgialaisten karkottamista ja kutsui heitä ”syöpäläisiksi”.


Navalnyi pitää Krimiä osana Venäjää. Navalnyi on sanonut, että jos hänestä tulee presidentti, hän ei palauttaisi Krimiä Ukrainalle”

Näkökulma: Tukeeko länsi väärää miestä? Navalnyi on äärioikeistolainen nationalisti, jonka mielestä Krim kuuluu Venäjälle

Aleksei Navalnyi ei ole koskaan ollut länsimielinen, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Pekka Numminen.

www.iltalehti.fi

Itseltänikään ei heru kauheasti sympatiapisteitä Navalnyille juuri tuon äärikansallismielisyyden ja rasististen mielipiteiden vuoksi, vaikkakin on ilmeisesti yrittänyt ottaa ainakin näennäistä etäisyyttä jyrkimpiin nationalisteihin. Navalnyi on toisaalta selkeästi ilmaissut haluavansa Venäjän osaksi läntistä demokratiaa, ja siinä mielessä on vastakohta Putinille. Vaikka sinänsä mies olisi takuulla Venäjän päämiehenä iso parannus tämänhetkiseen sotahulluun, harhaiseen diktaattoriin, ei se tarkoita, että vaihtoehto olisi välttämättä oikea.

Tilanteen irvokkuutta kuvaa, että kun mietitään Putinin korvaajaa, pitäisi kyetä valitsemaan huonoista vaihtoehdoista vähiten huonoin. Voihan Venäjä.