View Full Version : F1-ketju
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Kimi voi voittaa Schumin ensi kaudella yksittäisissä kisoissa jos samassa tallissa ajavat. Mutta pisteissä Kimi ei Schumia voita.Nyt esität taas faktana omat mielipiteesi. Tuon lauseen eteen kun lisäisit "Minä uskon että"...
Faktan ja omien mielipiteiden ero on valtava: fakta on jo tapahtunut kun taas mahdollisesta tulevasta voi olla eri näkemyksiä.
Olettaen, että Schumi jatkaa uskallan väittää ettei Schumi pääse helpolla ja kyllä se saattaa hyvin olla niinkin että Kimi veisi Schumia kuin litran mittaa. Kohtahan nuo Ferrarin kuskit saadaan tietää kunhan Monzan kisa on ajettu loppuun.
Niin ja Speedye, ei se ole Schumikaan. Tosin nämähän on makuasioita, koska toisen aikakauden kuskia on aika hankala verrata nykyisiin kuskeihin. Minun silmissäni se paras kuski kuitenkin on M. Fangio.
Hyvä valinta tuo J.M. Fangio(Juan Manuel hepun nimi siis). Veikkaan vaan, ettet hirveästi ole miehen ajamia kisoja nähnyt, kuullut vaan miehen saavutuksista. Itse arvostan näitä entisaikojen kuskeja todella paljon, mutta en voi nimetä heitä parhaimmaksi koska en ole heidän kisojaan nähnyt. Ayrton Senna on myös erittäin kova kuljettaja. Sanotaan näin, että Senna on paras yhden kierroksen kuljettaja maailmassa. Parempi kuin Schumi tällä osastolla.
repe_joke
08.08.2006, 21:39
Sanotaan näin, että Senna on paras yhden kierroksen kuljettaja maailmassa. Parempi kuin Schumi tällä osastolla.
Itse nostasin jopa Häkkisen Schumin edelle aika-ajanana. Vaikka eihän Schumikaan huono siinä hommassa ole.
Pakkipari
08.08.2006, 22:49
Hyvä valinta tuo J.M. Fangio(Juan Manuel hepun nimi siis). Veikkaan vaan, ettet hirveästi ole miehen ajamia kisoja nähnyt, kuullut vaan miehen saavutuksista. Itse arvostan näitä entisaikojen kuskeja todella paljon, mutta en voi nimetä heitä parhaimmaksi koska en ole heidän kisojaan nähnyt. Ayrton Senna on myös erittäin kova kuljettaja. Sanotaan näin, että Senna on paras yhden kierroksen kuljettaja maailmassa. Parempi kuin Schumi tällä osastolla.
Jotain vanhoja arkistoja nähnyt ja lukenut miehestä (ja miehen saavutuksista luonnollisesti). Sen aikainen tekniikka oli kuitenkin aivan jotain muuta ja silti päästiin ihan kivoihin vauhteihin. Ihan eri luokan hurjapää ja ajotaidot piti silloin olla verrattuna nykyiseen aikaan. Siinä ei Schumit, Häkkiset tai Räikköset pärjää. Minun oma mielipiteeni kuitenkin.
Designer
09.08.2006, 08:27
Mutta kun Räikkösen ei ole mikään pakko suostua sellaiseen.
Sopinee, että vähän selvennän kantaani.
Räikkönen menee Ferrarille ja Schumi lopettaa = täysin mahdollinen vaihtoehto. Tässä tilanteessa Räikkösellä on erittäin hyvät mahdollisuudet ottaa itselleen Ferrarin ykköskuskin paikka.
Räikkönen menee Ferrarille kakkoskuskiksi ja Schumi jatkaa ykköskuskina = ihan mahdollista tämäkin. Räikkönen varmasti tietää, että tasavertaiseen kohteluun ei ole saumaa, jos joutuu Schumin kakkoskuskiksi. Hän on hyväksynyt tämän, jos on tämän mahdollistavan sopimuksen tehnyt ja kuten sanoin, kiva tilipussi on varmasti helpottanut asian hyväksymistä.
Räikkönen menee Ferrarille tasavertaiseksi kuskiksi Schumin kanssa = tämä vaan ei tule tapahtumaan. Shcumi ei yksinkertaisesti suostu siihen, eikä hänen tarvitsekaan. Hän voi joko blokata Räikkösen sopimuksen tai lopettaa ja kyllä, hän voi halutessaan tehdä tuon ensimmäisen.
Pianhan tuo nähdään miten käy. Ainakin tuolla yhdellä Schumin rakastajattarella alkaa hätä olla housussa noiden kirjoitustensa perusteella. Jos ei tiedä, mitä Räikkönen on saavuttanut, on joko täydellinen puusilmä tai ei ymmärrä Formuloista oikein yhtään mitään. Tai molempia.
Sopinee, että vähän selvennän kantaani.
Räikkönen menee Ferrarille ja Schumi lopettaa = täysin mahdollinen vaihtoehto. Tässä tilanteessa Räikkösellä on erittäin hyvät mahdollisuudet ottaa itselleen Ferrarin ykköskuskin paikka.
Räikkönen menee Ferrarille kakkoskuskiksi ja Schumi jatkaa ykköskuskina = ihan mahdollista tämäkin. Räikkönen varmasti tietää, että tasavertaiseen kohteluun ei ole saumaa, jos joutuu Schumin kakkoskuskiksi. Hän on hyväksynyt tämän, jos on tämän mahdollistavan sopimuksen tehnyt ja kuten sanoin, kiva tilipussi on varmasti helpottanut asian hyväksymistä.
Räikkönen menee Ferrarille tasavertaiseksi kuskiksi Schumin kanssa = tämä vaan ei tule tapahtumaan. Shcumi ei yksinkertaisesti suostu siihen, eikä hänen tarvitsekaan. Hän voi joko blokata Räikkösen sopimuksen tai lopettaa ja kyllä, hän voi halutessaan tehdä tuon ensimmäisen.
Pianhan tuo nähdään miten käy. Ainakin tuolla yhdellä Schumin rakastajattarella alkaa hätä olla housussa noiden kirjoitustensa perusteella. Jos ei tiedä, mitä Räikkönen on saavuttanut, on joko täydellinen puusilmä tai ei ymmärrä Formuloista oikein yhtään mitään. Tai molempia.
No kerrohan mitä mahtavaa Räikkönen on saavuttanut verrattuna Schumiin? Aika hiljaista pitelee.. Muutenkaan en ymmärrä tätä hirveää Räikkös-vouhotusta. Ok, hän on suomalainen F1-kuljettaja ja taisteli yhtenä vuonna Schumin kanssa maailmanmestaruudesta.. Tämäkin tosin oli McLarenin helvetin hyvän auton ansiota. Jos Räikkönen Ferrarille haluaa mennä kannattaa hänen tehdä se nyt, välittämättä Schumin ratkaisusta. Jos Schumi jatkaa kauden niin Räikkönen ajelee vuoden kakkoskuskina. Tämän jälkeen hän on ykköskuski. Niin simppeliä se on.
Designer
09.08.2006, 10:05
Jos ei tiedä, mitä Räikkönen on saavuttanut, on joko täydellinen puusilmä tai ei ymmärrä Formuloista oikein yhtään mitään. Tai molempia.
I rest my case.
repe_joke
09.08.2006, 10:06
No kerrohan mitä mahtavaa Räikkönen on saavuttanut verrattuna Schumiin? Aika hiljaista pitelee.. Muutenkaan en ymmärrä tätä hirveää Räikkös-vouhotusta. Ok, hän on suomalainen F1-kuljettaja ja taisteli yhtenä vuonna Schumin kanssa maailmanmestaruudesta.. Tämäkin tosin oli McLarenin helvetin hyvän auton ansiota. Jos Räikkönen Ferrarille haluaa mennä kannattaa hänen tehdä se nyt, välittämättä Schumin ratkaisusta. Jos Schumi jatkaa kauden niin Räikkönen ajelee vuoden kakkoskuskina. Tämän jälkeen hän on ykköskuski. Niin simppeliä se on.
Miksi pitää verrata Schumiin? Eikö voisi verrata vain Räikköseen? Tai miksi pitää edes vertailla? Kasvaako virtuaalipippeli siitä, vai miksi se on niin kivaa?
Kuskien vertaaminen on sikäli turhaa, että lähes aina verrattavat kuskit ajavat eri talleissa, joten absoluuttista paremmuutta ei pysty selvittämään.
Ja tilastoista sitä ei myöskään pysty näkemään, kun niistä ei näe kuinka paljon parempi/huonompi auto toisella kuskilla on ollut käytössä.
Todtin ja Bernien Kimiä ylistävillä lausunnoilla ei varmasti ole mitään merkitystä? Niitä kun ei näy tilastoissa.
Tuo Schumia vastaan käyty mm-taistelu ja Mclaren hemmetin hyvä auto on ihan loistava vitsi. Siinä tulee sinun puusilmäisyytesi jälleen esiin aika hyvin.
Ferrarihan oli tuollakin kaudella ihan ylivertainen auto.
Schumi vain jäi alkukaudesta aika perkeleen kaus Kimistä, ja sen takia mm-taistelu oli näennäisesti tiukka koko kauden.
Olikohan 3 ekan kisan jälkeen eroa 16 pistettä (tai jotain sinnepäin) Kimin ja Schumin välillä, ja sitä eroa ei näillä nykyisillä pistesäännöillä ihan helposti kiinni oteta.
Kimi voitti tuolla kaudella tasan yhden kisan, ja Schumi 6 kisaa. Mclaren voitti tuolla kaudella 2 kisaa ja Ferrari 9 kisaa. Että kyllähän Mclaren oli taas helvetin hyvä, kun tehdään sitä vertailua mestari autoon. Jopa Williams voitti 4 kisaa tuolla kaudella, ja sijoittuipa jopa Mclaren edelle mm-taistelussa.
Että kerros toki, minkä takia Mclarenilla oli niin helvetin hyvä auto.
Viime kautta jos sitten tarkoitat, niin Schumia ei mestaruus kamppailussa näkynyt.
Sopinee, että vähän selvennän kantaani.
Edelleen rohkenen olla eri mieltä.
Jos Räikkösellä olisi tieto, että Schumi saattaa jatkaa ja jos jatkaa olisi Kimi automaattisesti selkeä kakkonen, olisi hän luultavasti tehnyt vuoden tai enintään kahden vuoden sopimuksen Renaultin kanssa. Rahastahan tämä homma ei voi olla kiinni, sillä Briatorekin oli valmis melkoisen tukun dollareita Kimiin sijoittamaan.
Se mitä Kimi on koko kauden ajan miettinyt, on minkä tallin auto on paras ensi kaudella. Kimi haluaa voittaa mestaruuden mahdollisimman pian ja tähän ajatusmaailmaan hukattu vuosi renkipoikana ei oikein sovi. Lisäksi tuon vuoden aikana tallien väliset voimasuhteet saattavat heittää häränpyllyä siten, ettei Ferrari enää olisikaan voittaja-auto kaudella 2008.
Eli edelleen toistan itseäni - Kimi ei rengiksi suostu, koska hänellä ei ole mitään syytä siihen.
Miksi pitää verrata Schumiin? Eikö voisi verrata vain Räikköseen? Tai miksi pitää edes vertailla? Kasvaako virtuaalipippeli siitä, vai miksi se on niin kivaa?
Kuskien vertaaminen on sikäli turhaa, että lähes aina verrattavat kuskit ajavat eri talleissa, joten absoluuttista paremmuutta ei pysty selvittämään.
Ja tilastoista sitä ei myöskään pysty näkemään, kun niistä ei näe kuinka paljon parempi/huonompi auto toisella kuskilla on ollut käytössä.
Todtin ja Bernien Kimiä ylistävillä lausunnoilla ei varmasti ole mitään merkitystä? Niitä kun ei näy tilastoissa.
Tuo Schumia vastaan käyty mm-taistelu ja Mclaren hemmetin hyvä auto on ihan loistava vitsi. Siinä tulee sinun puusilmäisyytesi jälleen esiin aika hyvin.
Ferrarihan oli tuollakin kaudella ihan ylivertainen auto.
Schumi vain jäi alkukaudesta aika perkeleen kaus Kimistä, ja sen takia mm-taistelu oli näennäisesti tiukka koko kauden.
Olikohan 3 ekan kisan jälkeen eroa 16 pistettä (tai jotain sinnepäin) Kimin ja Schumin välillä, ja sitä eroa ei näillä nykyisillä pistesäännöillä ihan helposti kiinni oteta.
Kimi voitti tuolla kaudella tasan yhden kisan, ja Schumi 6 kisaa. Mclaren voitti tuolla kaudella 2 kisaa ja Ferrari 9 kisaa. Että kyllähän Mclaren oli taas helvetin hyvä, kun tehdään sitä vertailua mestari autoon. Jopa Williams voitti 4 kisaa tuolla kaudella, ja sijoittuipa jopa Mclaren edelle mm-taistelussa.
Että kerros toki, minkä takia Mclarenilla oli niin helvetin hyvä auto.
Viime kautta jos sitten tarkoitat, niin Schumia ei mestaruus kamppailussa näkynyt.
McLarenilla oli helvetin nopea auto tuolloin jos sinä puusilmäisyydeltäsi sitä muistat. Ongelma oli jälleen kerran tuolla luotettavuuspuolella. Ja ilmeisesti Repen pippeli pienenee kun täällä kertoo faktoja siitä kuka todella on paras F1-kuljettaja. Ai niin mutta hei, tilastojahan ei saa kertoa koska ne huonontavat Kimin asemaa tässä vertailussa. Ja voi kauhea, nehän parantavat Schumin asemaa. Ettei vaan pääsisi käymään niin että maailman parhaan F1-kuskin nimi olisikin Michael eikä Kimi. Se vasta näyttäisi olevan maailmanloppu. Ja vielä sekin, että Kimiä vertailtaessa on muistettava että hän on ajanut vasta viisi kautta.. Schumi kun oli ajanut viisi kautta oli hän voittanut 2 MM-titteliä. Ja näistä kausista hän oli ajanut yhden todellisella huippuautolla. Kauden 1995 Benettonilla. 1994 Williams oli parempi, samoin 1996. Ensimmäiset kisathan menivät Jordanilla jota voi ehkä verrata Kimi Sauberiin. Joten voi kauhea, miksi Kimi ei ole voittanut sitten yhtään maailmanmestaruutta? Ehkäpä siksi, että hän ei ole niin hyvä kuljettaja kun monet täällä antavat olettaa. Tai ehkäpä siksi että joku toinen on hieman parempi.
Ai niin mutta hei, tilastojahan ei saa kertoa koska ne huonontavat Kimin asemaa tässä vertailussa. Ja voi kauhea, nehän parantavat Schumin asemaa. Ettei vaan pääsisi käymään niin että maailman parhaan F1-kuskin nimi olisikin Michael eikä Kimi. Se vasta näyttäisi olevan maailmanloppu. Ja vielä sekin, että Kimiä vertailtaessa on muistettava että hän on ajanut vasta viisi kautta..
Siis etkö sinä todella ymmärrä mitä kaikki täällä yrittävät selittää sinulle tilastoista f1:ssä? Formuloissa jos missä kuskista riippumattomat seikat vaikuttavat lopputulokseen eli hyväkään kuski tuskin olisi viime vuosien Minardeilla juuri pisteitä hankkinut. Tästä hyvä todiste on Damon Hill, joka hallitsevana maailmanmestarina ei ihmeitä saanut keskinkertaisella Arrowsilla aikaan.
Ja jos iällä ei ole väliä vertailtaessa uran pisteteitä tarkoittaisi se sitä, että Sidney Crosby on paljon huonompi pelaaja kuin Antti Laaksonen, koska Laaksonen on tehnyt lähes 50 pistettä enemmän NHL:ssä...
Siis etkö sinä todella ymmärrä mitä kaikki täällä yrittävät selittää sinulle tilastoista f1:ssä? Formuloissa jos missä kuskista riippumattomat seikat vaikuttavat lopputulokseen eli hyväkään kuski tuskin olisi viime vuosien Minardeilla juuri pisteitä hankkinut. Tästä hyvä todiste on Damon Hill, joka hallitsevana maailmanmestarina ei ihmeitä saanut keskinkertaisella Arrowsilla aikaan.
Ja jos iällä ei ole väliä vertailtaessa uran pisteteitä tarkoittaisi se sitä, että Sidney Crosby on paljon huonompi pelaaja kuin Antti Laaksonen, koska Laaksonen on tehnyt lähes 50 pistettä enemmän NHL:ssä...
Etkö nyt oikein tajunnut? Vertasin juuri tuossa sitä ensimmäistä viittä vuotta Schumin uran alusta. Eli jos verrataan Schumin ensimmäistä viittä kautta ykkösissä Räikkösen viiteen ensimmäiseen? Silloinhan miehet ovat olleet samanikäisiä ja ajaneet saman verran kisoja. Katsotaan kumpi on tuona aikana kerännyt enemmän voittoja, pisteitä tai maailmanmestaruuksia. Schumi voitti ensimmäisen viiden vuoden aikana ykkösissä 19 osakilpailua ja 2 MM-titteliä. Räikkösen vastaavat luvut ovat 9 voittoa ja nolla MM-titteliä. Schumi ajoi ensimmäisen kauden Jordanilla(muutama kisa Benettonilla) ja Räikkönen Sauberilla. Tämän jälkeen Schumi ajoi Benettonilla ja Räikkönen McLarenilla. Joten aikalailla samanlaisella kalustolla ovat pojat ajaneet. Millä sitten Korhonen selität sen, ettei Räikkönen ole pärjännyt tuon paremmin? Mies on ajanut huipputallissa neljä vuotta ilman maailmanmestaruutta. Se ei ole kovin mairitteleva meriitti.
Spezzzzza
09.08.2006, 11:17
Schumi ajoi ensimmäisen kauden Jordanilla(muutama kisa Benettonilla) ja Räikkönen Sauberilla. Tämän jälkeen Schumi ajoi Benettonilla ja Räikkönen McLarenilla. Joten aikalailla samanlaisella kalustolla ovat pojat ajaneet. Millä sitten Korhonen selität sen, ettei Räikkönen ole pärjännyt tuon paremmin? Mies on ajanut huipputallissa neljä vuotta ilman maailmanmestaruutta. Se ei ole kovin mairitteleva meriitti.
Imola 1994! Herättääkö se sinussa mitään tuntemuksia? Kuinka monta maailmanmestaria tuon kisan jälkeen ajoi Formula 1:ssä, ei yksikään. Senna valitettava onnettomuus oli lottovoitto Schumacherille, sen jälkeen hänen pahin kilpailijansa oli Damon Hill, ajattele Hill.
Sellainen ajatusleikki kävi mielessä että, entä jos Schumi olisi poistunut ympyröistö tuolloin kaudella 2003, kuka olisi ollut mahdollinen mestari, aivan Kimi Räikkönen. Osoitan vain se että kuinka, tavallaan, hyvä tuuri idolillasi kävi kun kaikki entiset mestarit poistuivat ympyröistä.
Designer
09.08.2006, 11:21
Edelleen rohkenen olla eri mieltä.
Kyllä se minulle sopii että ollaan eri mieltä, toivottavasti sinullekin. Tietoahan meillä ei kummallakaan ole, vielä. Itse asiassa toivon oman näkemykseni osoittautuvan vääräksi. Se olisi Ferrarillekin pienimuotoinen kulttuurimuutos.
Siis etkö sinä todella ymmärrä mitä kaikki täällä yrittävät selittää sinulle tilastoista f1:ssä? Formuloissa jos missä kuskista riippumattomat seikat vaikuttavat lopputulokseen eli hyväkään kuski tuskin olisi viime vuosien Minardeilla juuri pisteitä hankkinut. Tästä hyvä todiste on Damon Hill, joka hallitsevana maailmanmestarina ei ihmeitä saanut keskinkertaisella Arrowsilla aikaan.
Ja jos iällä ei ole väliä vertailtaessa uran pisteteitä tarkoittaisi se sitä, että Sidney Crosby on paljon huonompi pelaaja kuin Antti Laaksonen, koska Laaksonen on tehnyt lähes 50 pistettä enemmän NHL:ssä...
Hohhoijaa... kaikki yrittävät selittää? Tartutaan sitten koiraa munista kiinni ja puututaan jokaiseen pikkuseikkaan. Minä en ainakaan yritä selittää yhtään mitään, Speedye (vaikka fanaattinen) onkin, on täysin oikeassa Schumi vs Räkä vertailussa. Itse asiassa tuota vertailua ei pitäisi koskaan edes käydä, johtuen juuri tästä urien pituuseroista. Tässä ovat "muut" oikeassa. Se että Hill ei saannut Arrowsilla mitään aikaan, ei ollut kenellekään yllätys. Hill sai ajaa mestariksi sarjan ylivoimaisesti parhaalla kalustolla ja Hillin rooli tuon paketin kehittämisessä oli todella pieni. Hillille tarjottiin mestaruus ja Hill otti sen. Häkkinen teki sitkeästi töitä McLarenin menestykseen eteen ja pääsi nauttimaan oman työnsä hedelmistä kahden mestaruuden edestä. Schumi nosti omalla kovalla panoksellaan Ferrarin mestariksi monen vuoden kovan uurastuksen jälkeen. Ja tähän väliin - ei Schumi tehnyt sitä yksin (ei tarvitse painaa quatea), Schumi oli se tärkein tekijä Ferrarin nousussa mestaruuteen.
Vaikka formuloissa onkin vain muutama huipputalli joiden kuljettajat pystyvät tappelemaan voitoista, ei niihin kuljettajia kuitenkaan oteta pystymetsästä. Minardillakin voi tehdä tulosta, kysykää vaikka Webberilta tai Alonsolta. Helmet erottuvat pohjamudista aina, lahjattomat ajavat vuoden pari ja pakenevat joko Pohjois-Amerikkaan tai gt-luokkiin. Häkkinen ajoi surkealla Lotuksella kaksi kautta, pesi tallikaverinsa lähes aina ja kiusasi jopa suurien tallien kuljettajia tehottomalla Fordilla 1992. Kutsu tuli ja McLaren vei miehen.
Imola 1994! Herättääkö se sinussa mitään tuntemuksia? Kuinka monta maailmanmestaria tuon kisan jälkeen ajoi Formula 1:ssä, ei yksikään. Senna valitettava onnettomuus oli lottovoitto Schumacherille, sen jälkeen hänen pahin kilpailijansa oli Damon Hill, ajattele Hill.
Sellainen ajatusleikki kävi mielessä että, entä jos Schumi olisi poistunut ympyröistö tuolloin kaudella 2003, kuka olisi ollut mahdollinen mestari, aivan Kimi Räikkönen. Osoitan vain se että kuinka, tavallaan, hyvä tuuri idolillasi kävi kun kaikki entiset mestarit poistuivat ympyröistä.
Niin.. Schumihan ajoi Sennan kanssa kolme kautta.. Tai no kolme ja puoli. Tietenkin tuota voidaan pitää hyvänä tuurina Schumin kannalta, vaikkakin on aika julmaa puhua näin. Hill sai suorastaan loistavan auton kaudelle 1994 ja Schumi joutui sinnittelemään Benetton-fordilla joka ei ollut kovin loistava auto. Tuolloinhan formuloissa Renaultin koneet olivat aika ylivoimaisia, se nähtiin mm. 1995 jolloin Benettonin vaihtaessa Fordit Relluun alkoi autokin kulkea. Mutta eihän Schumacherin pitäisi olla mikään este Räikkösen maailmanmestaruuksille? Eihän miehestä mihinkään ole, sen ovat monet tällä palstalla todenneet. ;)
Vertasin juuri tuossa sitä ensimmäistä viittä vuotta Schumin uran alusta. Eli jos verrataan Schumin ensimmäistä viittä kautta ykkösissä Räikkösen viiteen ensimmäiseen? Silloinhan miehet ovat olleet samanikäisiä ja ajaneet saman verran kisoja. Katsotaan kumpi on tuona aikana kerännyt enemmän voittoja, pisteitä tai maailmanmestaruuksia. Schumi voitti ensimmäisen viiden vuoden aikana ykkösissä 19 osakilpailua ja 2 MM-titteliä. Räikkösen vastaavat luvut ovat 9 voittoa ja nolla MM-titteliä. Schumi ajoi ensimmäisen kauden Jordanilla(muutama kisa Benettonilla) ja Räikkönen Sauberilla. Tämän jälkeen Schumi ajoi Benettonilla ja Räikkönen McLarenilla. Joten aikalailla samanlaisella kalustolla ovat pojat ajaneet. Millä sitten Korhonen selität sen, ettei Räikkönen ole pärjännyt tuon paremmin? Mies on ajanut huipputallissa neljä vuotta ilman maailmanmestaruutta. Se ei ole kovin mairitteleva meriitti.
Koitin myös vihjaista, että tuollaiset luvut eivät ole vertailukelpoisia johtuen tallien välisten voimasuhteiden vaihtelusta ja kymmennessä vuodessa formula 1 lajinakin kokee melkoisia muutoksia.
Schumin mestaruuskausillahan Williams oli ykköstalli, muttei Benetton merkittävästi huonompi ollut - molemmathan käyttivät sarjan parhaita Renault-moottoreita. Tuota pientä eroa tallien välillä kavensi entisestään se, että Williams panosti molempiin kuskeihinsa, kun taas Benetton pisti kaikki munansa yhteen koriin.
Mielestäni Kimi ei ole ikinä saanut McLarenilta niin hyvää pakettia kuin Schumi sai Benettonilta. Joka kausi McLaren on ollut joko nopea tai luotettava, mutta ei käytännössä koskaan molempia.
Ja ihan vain selvennyksenä - minä en väitä, että Kimi olisi parempi kuski kuin Schumacher. Yritän lähinnä valaista sitä, että vaikka Schumacherilla on mestaruuksia vaikka muille jakaa, se ei automaattisesti tee hänestä parempaa kuljettajaa vuonna 2006 kuin Räikkösestä. Schumacher on kiistatta yksi parhaista kuljettajista ikinä, ehkä jopa paras koskaan. Kimiä ei ainakaan vielä voi tuohon kategoriaan nostaa, mutta aika vahvat punalasit saa olla silmillä, jos ei miehen lahjakkuutta ratin kääntäjänä huomaa. Ainakin sen ovat huomanneet Jean Todt, Flavio Briatore sekä Ron Dennis.
Hohhoijaa... kaikki yrittävät selittää? Tartutaan sitten koiraa munista kiinni ja puututaan jokaiseen pikkuseikkaan.
Tuota, mikäköhän viestissäsi oli ristiriidassa minun viestini kanssa? Itsehän yritin selittää, ettei eri ikäisten kuskien vertailu ole mielekästä. Hillin mainitsin esimerkkinä siitä, mikä on auton merkitys formuloissa.
Emmekö me näistä seikoista nimenomaan ole samaa mieltä?
Ja vielä Alonsosta sen verran, että hänen saldonsa Minardilla oli tasan nolla pistettä. Totta kai pikkutallissakin voi erottua, muttei mestarismieskään siellä ihmeitä saa aikaan.
Schumin mestaruuskausillahan Williams oli ykköstalli, muttei Benetton merkittävästi huonompi ollut - molemmathan käyttivät sarjan parhaita Renault-moottoreita.
1994 Benettonilla oli vielä Fordit. Vasta '95 saivat Renaultin moottorit.
1995 samat moottorit, mutta alkukaudesta Benettonilla selkeästi heikompi auto. Voitot tulivat osittain Schumin, osittain Ross Brawnin Williamsia paremman taktisen osaamisen ansioista.
Ja Alonson Minardiajasta voi sanoa vain sen, että hän oli niin nuori kuljettaja, että silloin haetaan lähinnä kisakokemusta, ratojen tutustumista jne. Pisteet eivät siinä vaiheessa ole tärkeitä, vaan se vuosi oli vain olennainen osa kuskin uranrakennusta.
repe_joke
09.08.2006, 12:47
Mutta eihän Schumacherin pitäisi olla mikään este Räikkösen maailmanmestaruuksille? Eihän miehestä mihinkään ole, sen ovat monet tällä palstalla todenneet. ;)
Eihän Schumi välttämättä olekkaan. Mutta kun oma talli kusee vuodesta toiseen, niin minkäs teet.
Siis ihan vakavasti. Suurin este Räikkösen kahdelle mahdolliselle mestaruudelle on ollut Mclaren talli. 2 kertaa on titteli ollut otettavissa, ja 2 kertaa on auton luottettavuus ollut aika heikoilla kantimilla. Tosin todettakoon, että ensimmäisellä kerralla kun titteli oli mahdollista ottaa, olisi ollut suuri vääryys jos Räikkönen sen olisi ottanut. Sen verta paljon parempi talli Ferrari oli tuolla kaudella.
Tuon loppupätkän Schumista taas keksit omasta päästäsi. Schumi on loistava kuski, mutta ei välttämättä se nopeinkuski sarjassa enää.
P.S. Kerro myös lisää siitä Kimin loistavasta Mclarenista sillä kaudella, kun Schumi ja Kimi taistelivat tittelista. Olisi kiva kuulla kuinka underdog Schumacher tuli ihan puskista ja vei tittelin.
Ja Alonson Minardiajasta voi sanoa vain sen, että hän oli niin nuori kuljettaja, että silloin haetaan lähinnä kisakokemusta, ratojen tutustumista jne. Pisteet eivät siinä vaiheessa ole tärkeitä, vaan se vuosi oli vain olennainen osa kuskin uranrakennusta.
Juu, ei minulla ollutkaan tarkoituksena mollata Alonson suorituksia Minardilla - käytin vain esimerkkinä siitä mikä on auton merkitys. Eli ei kiistatta lahjakas kuskikaan ihmeitä saa aikaan jos auto on mitä on. Tuskin Damon Hillinkään ajotaidoissa tapahtui vuodessa niin merkittävää pudotusta, että 96 hän oli sarjan paras kuljettaja ja 97 vasta 13. paras.
Tallipaikka spekulaatiosta sen verran että Barichello lopettaa ensi kauden jälkeen joten hondalla on ainakin yksi huippupaikka vapaana kaudelle 07-08. Hondan resurssit huomioon ottaen voi se olla yksi parhaista ellei paras talli kaudella 07-08 joten kuka on se kuljettaja joka tämän paikan perii? Räikkönen vuoden jatkosopimus mersulle ja sen jälkeen hondalle?. Massa sama juttu ferrarilla?. Kovalainen jos saa vaan vuoden sopparin?.
Eihän Schumi välttämättä olekkaan. Mutta kun oma talli kusee vuodesta toiseen, niin minkäs teet.
Siis ihan vakavasti. Suurin este Räikkösen kahdelle mahdolliselle mestaruudelle on ollut Mclaren talli. 2 kertaa on titteli ollut otettavissa, ja 2 kertaa on auton luottettavuus ollut aika heikoilla kantimilla. Tosin todettakoon, että ensimmäisellä kerralla kun titteli oli mahdollista ottaa, olisi ollut suuri vääryys jos Räikkönen sen olisi ottanut. Sen verta paljon parempi talli Ferrari oli tuolla kaudella.
Tuon loppupätkän Schumista taas keksit omasta päästäsi. Schumi on loistava kuski, mutta ei välttämättä se nopeinkuski sarjassa enää.
P.S. Kerro myös lisää siitä Kimin loistavasta Mclarenista sillä kaudella, kun Schumi ja Kimi taistelivat tittelista. Olisi kiva kuulla kuinka underdog Schumacher tuli ihan puskista ja vei tittelin.
Kerron sen verran, että sinun mielestäsi "paskalla" autolla ajetaan 10 kertaa kauden aikana palkintokorokkeelle? Minun mielestäni auto on silloin aika helvetin hyvä. Kimi oli tuolla kaudella melkein jokaisessa kisassa palkintopallilla kun otetaan keskeytykset pois. Eli aika paska auto hänellä täytyi olla käytössään. Ensi kaudella nähdään jatkuvatko McLarenin ongelmat kun suomalaiset häviävät tallista. Tuntuu perin oudolta jos nuo ongelmat häviävät Kimin lähdettyä. Jokainen voi vetää siitä omat johtopäätöksensä.
repe_joke
10.08.2006, 10:54
Kerron sen verran, että sinun mielestäsi "paskalla" autolla ajetaan 10 kertaa kauden aikana palkintokorokkeelle? Minun mielestäni auto on silloin aika helvetin hyvä. Kimi oli tuolla kaudella melkein jokaisessa kisassa palkintopallilla kun otetaan keskeytykset pois. Eli aika paska auto hänellä täytyi olla käytössään. Ensi kaudella nähdään jatkuvatko McLarenin ongelmat kun suomalaiset häviävät tallista. Tuntuu perin oudolta jos nuo ongelmat häviävät Kimin lähdettyä. Jokainen voi vetää siitä omat johtopäätöksensä.
Auto oli paska verrattuna Ferrariin. Ihan samalla tavalla, kuin Ferrari oli viime kaudella paska verrattuna Mclareniin ja Renaulttiin.
Huvittavaa, että kerrot Kimin olleen palkintopallilla peräti 10 kertaa. Mitäs väliä sillä on kun Schumi voitti 6 kisaa, jotka kuitenkin kertovat auton suorituskyvystä jonkun verran enemmän.
Kimi kesti mm-taistelussa mukana kauden loppuun asti, vain sen takia, että Schumi kädetti kauden alussa, ja päästi Kimin 3 kisan jälkeen 16 pisteen johtoon.
Siltikin mies voitti mestaruuden siten, että se oli ratkennut jo ennen viimeistä kisaa. Kertoo tosiaan karua kieltä siitä, kuinka hyvä paketti Mclarenilla oli tuolla kaudella.
Että kerro nyt toki lisää siitä, kuinka Schumi joutui taistelemaan Mclarenia huonommalla autolla mestariksi kaudella 03.
Mclarenin ongelmat eivät tule katoamaan mihinkään. Jos auto kestää, niin talli kädettää varikolla (kuten tällä kaudella). Jos auto on nopea, niin se ei kestä, ja talli kädettää varikolla (kuten viime kaudella).
Ja nuo ongelmat on muuten koskeneet molempia tallin kuskeja.
Ja jos satut muistamaan Montoya vs Kimi vertailun, niin Montoya keskeytti kisoissa Kimiä useammin.
Että ei se taida olla kansalaisuudesta kiinni, kun talli ei osaa.
EDIT: 03 kaudella Mclaren oli näköjään "luotettava" kaara, kun Kimi keskeytti vain kerran moottoririkkoon. Mutta sekin tuli sitten johtopaikalta, jos en ihan väärin muista.
Mutta sitten taas David keskeytti 4 kertaa autosta johtuvaan vikaan.
Hmm, tämähän kertoo taas selvästi siitä kuinka Kimi rääkkää tallikaverin autoa, ja sen takia tallikaveri joutuu keskeyttämään.
Auto oli paska verrattuna Ferrariin. Ihan samalla tavalla, kuin Ferrari oli viime kaudella paska verrattuna Mclareniin ja Renaulttiin.
Huvittavaa, että kerrot Kimin olleen palkintopallilla peräti 10 kertaa. Mitäs väliä sillä on kun Schumi voitti 6 kisaa, jotka kuitenkin kertovat auton suorituskyvystä jonkun verran enemmän.
Kimi kesti mm-taistelussa mukana kauden loppuun asti, vain sen takia, että Schumi kädetti kauden alussa, ja päästi Kimin 3 kisan jälkeen 16 pisteen johtoon.
Siltikin mies voitti mestaruuden siten, että se oli ratkennut jo ennen viimeistä kisaa. Kertoo tosiaan karua kieltä siitä, kuinka hyvä paketti Mclarenilla oli tuolla kaudella.
Että kerro nyt toki lisää siitä, kuinka Schumi joutui taistelemaan Mclarenia huonommalla autolla mestariksi kaudella 03.
Mclarenin ongelmat eivät tule katoamaan mihinkään. Jos auto kestää, niin talli kädettää varikolla (kuten tällä kaudella). Jos auto on nopea, niin se ei kestä, ja talli kädettää varikolla (kuten viime kaudella).
Ja nuo ongelmat on muuten koskeneet molempia tallin kuskeja.
Ja jos satut muistamaan Montoya vs Kimi vertailun, niin Montoya keskeytti kisoissa Kimiä useammin.
Että ei se taida olla kansalaisuudesta kiinni, kun talli ei osaa.
EDIT: 03 kaudella Mclaren oli näköjään "luotettava" kaara, kun Kimi keskeytti vain kerran moottoririkkoon. Mutta sekin tuli sitten johtopaikalta, jos en ihan väärin muista.
Mutta sitten taas David keskeytti 4 kertaa autosta johtuvaan vikaan.
Hmm, tämähän kertoo taas selvästi siitä kuinka Kimi rääkkää tallikaverin autoa, ja sen takia tallikaveri joutuu keskeyttämään.
Et varmaan huomannut, että sanoin "jos ongelmat häviävät". Se ei tarkoita sitä että ne häviäisivät ensi kaudella. Ja Schumiko oli viime kaudella 10 kertaa palkintopallilla? Paskanmarjat, jos vertaat McLarenin 2003 suorituskykyä Ferrarin 2005 suorituskykyyn olet kyllä melkoinen heppu. Ferrari voitti viime kaudella tasan yhden kisan, senkin pikkuisen rengassotkun ansiosta. Kimi sentään taisteli voitoista melkein 10 kisassa joten ei se auto niin paska ollut? Eli jotain rotia nyt noihin väitteisiisi. Olet sitä mieltä, että kun on 10 kertaa palkintopallilla kauden aikana niin auto on paska? Selvä.
flintstone
10.08.2006, 12:42
Tajusit varmasti mitä tarkoitin ellet nyt aivan tyhmä ole? Kimin tyylinä on mennä kavereiden kanssa rellestämään kun ei auto kulje tai tulee keskeytys. Schumacher käyttää vapaa-aikansa usein perheensä kanssa, tai sitten muiden harrastusten parissa kuten ennen Unkarin GP:tä jolloin Schumi järjesti UNESCO:n jalkapallohyväntekeväisyysottelun. Montahan kertaa Kimi on tälläisiä hyväntekeväisyysturnauksia järjestänyt? Taitaa olla pyöreä numero..
Lisäksi talvitesteissä huomasi hyvin sen miten paljon Schumacher halusi voittaa jälleen. Mies keskeytti lomansa siksi, että pääsisi testaamaan. Se jos mikä osoittaa rakkautta lajia kohtaan. Montahan kertaa Kimi Matias on keskeyttänyt lomansa sen takia että pääsee testaamaan? Taitaa olla pyöreä numero sekin..
Aika jännää että sinä tavallinen pulliainenkin tiedät kuinka paska jätkä Kimi Räikkönen on ja siitä huolimatta kaikki kolme F1:sten huipputallia Ferrari, Renault ja McLaren huutavat kilpaa kuinka haluaisivat nimenomaan Kimin ajamaan heidän autoaan. Ja jännä että tuo Kimin aivan paska asenne keskeytyksien ja auton kehittämisen suhteen ei ole koskaan noussut mediassa esille, olen kuullut jopa aivan toisen suuntaista juttua Kimin suhtautumisesta mutta ehkäpä minulle on valehdeltu.
Jopa tuo jumalainen Ferrari luulee pystyvänsä jatkamaan menestystiellä Schumacherin lopettamisen jälkeenkin sillä että hankkivat Räikkösen kuskikseen. Ja tuo Ferrarin tallipäällikökin kehui kuinka palkintopallilla oli kaikki hänen sen hetkiset suosikkikuskinsa kun Räikkönen, Massa ja Schumacher olivat kilpailun kolmen kärki.
Mutta kuten kaikkitietävä Speedye sanoo niin Kimi on asenteen suhteen aivan paska jätkä ja vain kalpea varjo kuljettajana verrattuna jumalaiseen Schumacheriin.
flintstone
10.08.2006, 12:55
Tietenkin on kunnioitettavaa ajaa F1. Kirjoitin tuon viestini lähinnä sen takia, että ihmiset tajuaisivat että Schumi ja Kimi ovat hieman eri planeetalta. Muutaman vuoden päästä F1 ajaa muuten muuan Atte Mustonen. Silloin alan kyllä kannattamaan Attea. Pistäkäähän nimi mieleen. Hänestä kuullaan vielä.
Minä taas sanon että Heikki Kovalainen tulee olemaan vielä todella kova luu F1:ssä. Heikillä on kaikki tarvittavat työkalut menestymiseen ja sikäli mikäli paikka ensi kaudeksi Renaultille aukeaa niin jo melko pian on mahdollisuuksia pistää ennakkoasetelmia uusiksi.
flintstone
10.08.2006, 12:59
Tässä puhuu katkeroitunut, erittäin lupaavaksi karting kuskiksi jo 10 vuotiaana haukuttu HCM : )
(Olen muuten voittanut Mika Salon ajamalla 16 vuotiaana karting kutsukilpailussa - oli pakko sanoa! *hymiö*)
Ei voi millään pitää paikkaansa sillä tuo Ferrari-kalsarit päässään nukkuva Mika Salo kun on nopein kuljettaja mitä tämä universumi on koskaan päällään kantanut tai tulee koskaan kantamaan. Tai näin olisi ainakin miehen omista puheista voinut päätellä.
- tähän loppuun sellainen irviö -
flintstone
10.08.2006, 13:03
Ei tietenkään voi.. Mutta jos kuskeja pitää keskenään vertailla niin silloin on otettava käyttöön tilastot ja saavutukset. Ja näissä Schumi on maailman paras. Kimi voi voittaa Schumin ensi kaudella yksittäisissä kisoissa jos samassa tallissa ajavat. Mutta pisteissä Kimi ei Schumia voita.
Entä jos kuitenkin voittaa? Onko Kimi silloin kovempi kuljettaja kuin Schumacher vai millä perusteilla silloin tuo paremmuus katsottaisiin?
Niin ja Speedye, ei se ole Schumikaan. Tosin nämähän on makuasioita, koska toisen aikakauden kuskia on aika hankala verrata nykyisiin kuskeihin. Minun silmissäni se paras kuski kuitenkin on M. Fangio.
Minä en ole itse ollut näkemässä Fangion ajamista, tiedän kyllä saavutukset joten en pysty varsinaisesti sanomaan oma kohtaista näkemystä Fangion paremmuudesta. Minun silmissäni Ayrton Senna on tai siis oli maailman paras F1:ssä, sen jälkeen tulee Alain Prost, Mika Häkkinen ja Michael Schumacher. Kimi Räikkösestä ja Fernando Alonsosta kokemukset ovat vielä niin lyhyet että en vielä ole valmis nostamaan heitä suoraan tuonne suurien joukkoon.
repe_joke
10.08.2006, 13:07
Et varmaan huomannut, että sanoin "jos ongelmat häviävät". Se ei tarkoita sitä että ne häviäisivät ensi kaudella. Ja Schumiko oli viime kaudella 10 kertaa palkintopallilla? Paskanmarjat, jos vertaat McLarenin 2003 suorituskykyä Ferrarin 2005 suorituskykyyn olet kyllä melkoinen heppu. Ferrari voitti viime kaudella tasan yhden kisan, senkin pikkuisen rengassotkun ansiosta. Kimi sentään taisteli voitoista melkein 10 kisassa joten ei se auto niin paska ollut? Eli jotain rotia nyt noihin väitteisiisi. Olet sitä mieltä, että kun on 10 kertaa palkintopallilla kauden aikana niin auto on paska? Selvä.
Kyllä minä sen jos sanan siellä huomasin. Sinä olet kuitenkin ollut viimeiset puoli vuotta ainakin ihan varma, että Kimi on se syy miksi Mclaren ei kestä, niin päätimpähän taas kertoa vikaa voi olla myös tallissa.
Schumi tosiaan oli viime kaudella palkintopallilla 5 kertaa. Syy miksi otin viime kauden Ferrarin ja 03 Mclaren vertailuun oli yksinkertaisesti se, että sinäkin tajuaisit. Mutta etpä näyttänyt tajuavan.
Sinä et pysty sitä faktaa millään puhumaan toiseksi, että 03 Ferrari oli ylivoimainen auto. Se, että Kimi ajeli palkintopallille 10 kisassa, ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Kimi oli tuolla 03 kaudella koko mm-sarjan tasaisin kuski, ja oli sen takia mm-kamppailussa mukana koko kauden. Mutta ei siitä ole mitään iloa, kun voitoista ei pysty kamppailemaan, muutamia hassuja kertoja lukuunottamatta (sama kuin Ferrarilla viime vuonna).
Ja nyt vielä kerrataan, että sinäkin ymmärrät. Mclaren oli kaudella 03 paska kun vertaa Ferrariin. Ei siis paska, kun otetaan koko sarja huomioon, sillä olihan Mclaren valmistajien sarjassa kolmas.
Mutta, kun otetaan vertailuun pelkkä Ferrari (HUOM!!!! pelkkä Ferrari), niin Mclaren oli paska.
Ihan samalla tavalla kuin viime kauden Ferrari oli paska, jos sitä vertaa pelkästään Renaulttiin ja Mclareniin.
En edes oleta, että sinä ymmärtäisit tuota, sillä niin Schumin lumoissa sinä olet, mutta olempahan sentään yrittänyt.
EDIT: Lisätäämpä vielä, että David oli tuolla samalla Mclarenilla vasta mm-sarjan seitsemäs. Ja oli kolme kertaa palkintopallilla.
Ferrarin kakkospilotti oli, mm-sarjan neljäs, ja oli palkintopallilla 8 kertaa.
Autoissa ei siis varmasti ollut mitään eroja.
repe_joke
10.08.2006, 13:09
Entä jos kuitenkin voittaa? Onko Kimi silloin kovempi kuljettaja kuin Schumacher vai millä perusteilla silloin tuo paremmuus katsottaisiin?
No jos Kimi sattuisi Schumi voittamaan samassa talissa ajamalla, ja ihan reilusti, niin sitten se paremmuus katsottaisiin tilastoista.
Jos Kimi häviää Schumille, samassa tallissa ajaessa, mutta kuitenkin murskaa myöhemmin kaikki Schumin ennätykset, niin vain se yksi kausi ratkaisee.
Huom! Kaikki puhdasta spekulaatiota.
Ensi kaudella nähdään jatkuvatko McLarenin ongelmat kun suomalaiset häviävät tallista. Tuntuu perin oudolta jos nuo ongelmat häviävät Kimin lähdettyä. Jokainen voi vetää siitä omat johtopäätöksensä.
Niin nähdään, mutta olisihan sekin perin outoa jos Räikkönen siirtyy ensi kaudeksi Ferrarille ja voittaisi maailmanmestaruuden.. Sanotko silloin että ei se Räikkönen niin hyvä ole vaan Ferrari?
Entä jos kuitenkin voittaa? Onko Kimi silloin kovempi kuljettaja kuin Schumacher vai millä perusteilla silloin tuo paremmuus katsottaisiin?
Minä en ole itse ollut näkemässä Fangion ajamista, tiedän kyllä saavutukset joten en pysty varsinaisesti sanomaan oma kohtaista näkemystä Fangion paremmuudesta. Minun silmissäni Ayrton Senna on tai siis oli maailman paras F1:ssä, sen jälkeen tulee Alain Prost, Mika Häkkinen ja Michael Schumacher. Kimi Räikkösestä ja Fernando Alonsosta kokemukset ovat vielä niin lyhyet että en vielä ole valmis nostamaan heitä suoraan tuonne suurien joukkoon.
No ensi kaudella se sitten luultavasti nähdään. Sanon nyt tämän näin.. Jos Räikkönen pystyy rikkomaan Ferrarilla Schumin ennätykset on hän Michaelia parempi kuljettaja. Jos ei pysty niin.. Tiedätte kyllä. On turha jauhaa siitä, että Kimi ei aja pitkään tms.. Silloin ei tule olemaan paras F1-kuljettaja. Joten katsotaan viiden vuoden päästä monta MM-titteliä Kimillä on. Veikkaan, ettei ole viittä, ei neljää, ei kolmea, tuskin kahtakaan. Yksi on mahdollinen mutta sen pitäisi tulla jo ensi kaudella. Kimi on muuten pahasti Schumia jäljessä pisteet/kisa ja voittoja/kisa taulukossa. Mistäs tämä kertoo? Siitä, että Kimi on ajanut yhdessä MM-sarjan huipputalleissa viisi vuotta eikä ole pystynyt voittamaan MM-titteliä. Ei millään pahalla Kimi, mutta katsopas Fernando Alonsoa. Jos Kimi olisi niin satumaisen nopea kuljettaja olisi hän jo maailmanmestari, mutta eipä ole..
flintstone
10.08.2006, 14:15
No ensi kaudella se sitten luultavasti nähdään. Sanon nyt tämän näin.. Jos Räikkönen pystyy rikkomaan Ferrarilla Schumin ennätykset on hän Michaelia parempi kuljettaja. Jos ei pysty niin.. Tiedätte kyllä. On turha jauhaa siitä, että Kimi ei aja pitkään tms.. Silloin ei tule olemaan paras F1-kuljettaja. Joten katsotaan viiden vuoden päästä monta MM-titteliä Kimillä on. Veikkaan, ettei ole viittä, ei neljää, ei kolmea, tuskin kahtakaan. Yksi on mahdollinen mutta sen pitäisi tulla jo ensi kaudella. Kimi on muuten pahasti Schumia jäljessä pisteet/kisa ja voittoja/kisa taulukossa. Mistäs tämä kertoo? Siitä, että Kimi on ajanut yhdessä MM-sarjan huipputalleissa viisi vuotta eikä ole pystynyt voittamaan MM-titteliä.
Sinä se vain et suostu ymmärtämään sitä faktaa mitä Briatorekin on tällä kaudella kertonut, eli McLaren on nopea mutta ei luotettava ja siksi viime kaudellakin Alonso ja Renault keskittyivät nappaamaan tasaisesti pisteitä ja eivät edes yrittäneet vastata huippu nopean mutta valitettavan epäluotettavan McLarenin lyömiseen ja luottivat siihen että McLaren tekee sen itse ja lopun tiedämmekin miten siinä loppujen lopuksi kävi. Briatoren mukaan tälla kaudella tilanne on toinen koska Ferrari on nopeuden lisäksi myös äärettömän luotettava auto.
Kimi Räikkönen muuten hävisi jumalaiselle Schumacherille 2 MM-pisteellä kaudella 2003 vaikka Ferrarin auto oli ylivoimainen paketti tuossa sarjassa Kimin McLarenin ollessa Kimin huikeasta suorituksesta huolimatta vasta MM-sarjan 3, edellä Ferrarin lisäksi pääsi Montoyan (se samainen kaveri jonka tallikaverina Kimi pyyhki McLarenilla lattiaa) ja Ralfin tähdittämä Williams.
McLaren on yksi F1:n huipputalleista, mutta Kimin aikakaudella se ei ole kertaakaan ollut koko sarjan kovin paketti, nopein se on ollut mutta silloin se ollut valitettavan epäluotettava. Sen lisäksi McLaren on ainoa huipputalli jonka varikko-osaaminen on varsin kyseenalaista ja siinä missä Ferrarin varikkotaktiikka toimii kuin sveitsiläinen kello niin McLaren osaa aina kämmätä mitä erilaisimmilla tavoilla.
Eli vielä kerran McLaren on huipputalli mutta ei vielä Kimin aikana kertaakaan sarjan paras auto. Kimi on silti ollut kaksi kertaa erittäin lähellä voittaa mestaruuden ja vaikka Kimi on aivan paska jätkä niin siitä huolimatta kaikki kolme huipputallia on tuon paskan jätkän perässä ja valmiita maksamaan paskasta aikamoisen kasan kultaa (=dollareita). Jännää eikö totta?
Ei millään pahalla Kimi, mutta katsopas Fernando Alonsoa. Jos Kimi olisi niin satumaisen nopea kuljettaja olisi hän jo maailmanmestari, mutta eipä ole..
Jos McLaren olisi pikkasenkin luotettavanpi niin Räikkönen olisi kaksinkertainen maailmanmestari mutta kun ei ole niin eipä ole Kimikään vielä kiistattomasta nopeudestaan huolimatta maailmanmestari.
Minä taas sanon että Heikki Kovalainen tulee olemaan vielä todella kova luu F1:ssä. Heikillä on kaikki tarvittavat työkalut menestymiseen ja sikäli mikäli paikka ensi kaudeksi Renaultille aukeaa niin jo melko pian on mahdollisuuksia pistää ennakkoasetelmia uusiksi.
Ja paskat. Mun mielestä tällaisesta tusinajanarista on aivan turha puhua niin pitkään kuin Schumilla on paremmat saavutukset. Mun mielestä ylipäänsä koko formuloista keskusteleminen yleisellä tasolla on aivan perseestä - kaikkien pitäisi vain ottaa mallia tästä yhdestä Spedestä ja pyhittää koko elämänsä tämän kaikkien aikojen suurimman sankarin hehkuttamiseen. Välillä voi toki sivulauseessa haukkua Kimiä, on se vaan niin paska jätkä ja onnettoman hidas. Vetää vaan kännejä Teneriffalla kun Schumi miettii mihin avustuskohteisiin tällä kertaa tunkisi rahojaan.
Sinä se vain et suostu ymmärtämään sitä faktaa mitä Briatorekin on tällä kaudella kertonut, eli McLaren on nopea mutta ei luotettava ja siksi viime kaudella Alonso ja Renault keskittyivät nappaamaan tasaisesti pisteitä ja eivät edes yrittäneet vastata huippu nopean mutta valitettavan epäluotettavan McLarenin lyömiseen ja luottivat siihen että McLaren tekee sen itse ja lopun tiedämmekin miten siinä loppujen lopuksi kävi.
McLaren on yksi F1:n huipputalleista, mutta Kimin aikakaudella se ei ole kertaakaan ollut koko sarjan kovin paketti, nopein se on ollut mutta silloin se ollut valitettavan epäluotettava. Sen lisäksi McLaren on ainoa huipputalli jonka varikko-osaaminen on varsin kyseenalaista ja siinä missä Ferrarin varikkotaktiikka toimii kuin sveitsiläinen kello niin McLaren osaa aina kämmätä mitä erilaisimmilla tavoilla.
Eli vielä kerran McLaren on huipputalli mutta ei vielä Kimin aikana kertaakaan sarjan paras auto. Kimi on silti ollut kaksi kertaa erittäin lähellä voittaa mestaruuden ja vaikka Kimi on aivan paska jätkä niin siitä huolimatta kaikki kolme huipputallia on tuon paskan jätkän perässä ja valmiita maksamaan paskasta aikamoisen kasan kultaa (=dollareita). Jännää eikö totta?
Se on hienoa, että Kimi on paska jätkä. Vaikka en ole näin edes sanonut. Vedät heti herneen nenään kun sinulle kertoo, että Kimi ei ole pystynyt siihen McLarenilla mitä häneltä on odotettu. Eli maailmanmestaruuteen. Tuohon mersun koneiden laukeamiseen Kimi ei hirveästi voi vaikuttaa, mutta taas tuohon taktiikoiden luomiseen kyllä. Esim. Ferrarilla Ross Brawn ja Schumi luovat lähes aina kisataktiikan yhdessä.. ja yleensä se toimii vallan mainiosti. En sitten tiedä kuka nuo McLarenin kisataktiikat yleensä luo, mutta olisikohan Kimin kannattanut osallistua tuohon hieman enemmän.. tai jos on osallistunut niin sitten on menty Kimin osaltakin pieleen.
Ja muuten.. Briatore on eräs F1-sarjan suurimmista satusepoista. Joten ei välttämättä kannata aina uskoa hänen sanomisiaan. Tuo mitä hän on McLarenista sanonut on itsestäänselvää. Tuli muuten mieleen, että silloin kun Ayrton Senna ajoi McLarenia 90-luvun alussa oli auto todella luotettava. McLarenin luotettavuuden huonontuminen sattuu samaan aikaan kun Mika Häkkinen ja DC astuivat talliin. Ja on pysynyt huonona tähän päivään saakka.
Ja loppuun Flintstone voisit perustella minkä takia Mika Häkkinen on parempi F1-kuljettaja kuin Michael Schumacher? Anna palaa, tämän haluan kuulla.
EDIT: Flintstone kukaan ei muista niitä ketkä ovat hävinneet maailmanmestaruuden. Vain voittajat muistetaan. Ja niihin Kimi ei kuulu. Jermulta viiltävää analyysia.
flintstone
10.08.2006, 14:45
Ja loppuun Flintstone voisit perustella minkä takia Mika Häkkinen on parempi F1-kuljettaja kuin Michael Schumacher? Anna palaa, tämän haluan kuulla.
Ihan sen takia että Häkkinen pystyi useampaan maailmanmestaruuteen Schumacherin tämän valtakaudella (parhaassa iässä) vaikka Bernie ja FIA yrittivätkin tuota kultalusikka perseessä syntynyttä Michael Schumacheria ja Ferrari, omaa lellikkilastaan, auttaa mahdollisimman paljon ja erittäin räikeästi.
Häkkinen pystyi myös lyömään ensimmäisessä kilpailussaan (McLarenilla) legendaarisen Ayrton Sennan aika-ajoissa silloin kun herrat hetken McLarenilla molemmat yhdessä ajoivat.
Häkkisen ei koskaan urallaan tarvinnut nöyryyttää tallikaveriansa oman edun nimissä, eikä Häkä tarvinnut sopimuksiinsa mitään erityispykäliä joilla taataan tallissa ykköskuljettajan asema, Mika kun tiesi että hän pystyy omalla osaamisellaan lunastamaan tuon paikan.
Ja minusta Häkkinen osoitti tiukassa paikassa paljon kovempia hermoja kuin epäurheilijamaisuuksiin tasaisesti urallaan syyllistynyt Schumacher koskaan on osoittanut ja mitä tiukempi paikka sen varmemmin Häkä tilanteen hoiti. Häkkisen ei koskaan tarvinnut ryhtyä Schumacherin medioissa harrastamiin lokakampanjoihin vaan Häkä antoi tekojensa radalla puhua enemmän kuin sanojensa.
Eikä niitä aineksia legendaksi ainakaan vähennä Häkkisen nouseminen kuolemanporteilta Adelaidesta aina maailmanmestariksi asti.
Että sellaista.
Jermulta viiltävää analyysia.
Voi olla että olen tyhmä mutta ehkäpä tuota Jermun juttua ei pidä ottaa ihan kirjaimellisesti vaan arvailisin että kyse voisi hyvinkin olla sarkasmista.
ps. jos et tiedä mitä tuo vierasperäinen sana sarkasmi tarkoittaa niin kokeileppa vaikka mitä google siitä sinulle kertoo.
repe_joke
10.08.2006, 14:48
Eli maailmanmestaruuteen. Tuohon mersun koneiden laukeamiseen Kimi ei hirveästi voi vaikuttaa, mutta taas tuohon taktiikoiden luomiseen kyllä.
Ja kiitos kun puhuit itsesi pussiin. Kimi meinaan olisi jo mestari ilman noita koneiden laukeamisia.
03 kauden Nyrren keskeytys johtoasemasta oli semmoinen kolaus, jota Räikkösen mm-haaveet eivät kestäneet. Ja jos tahtoo olettaa, Räikkönen olisi ajanut vaikkapa toisena maaliin tuossa kisassa, niin Räikkönen olisi voittanut mestaruuden.
05 San Marinon vetoakselin pettäminen + Hockenheimin hydrauliikkan pettäminen antoivat Alonsolle liikee tasoitusta. Etenkin kun ottaa huomioon, että Räikkönen joutui starttaamaan turhan moneen kisaan saavuttetua lähtöruutua huonommista asemista, koska motti ei kestänyt harjoituksissa.
Voi siis jossitella hyvinkin, että ilman noita luotettavuus ongelmia Kimi olisi voittanut mestaruuden viime kaudellakin.
Mutta onneksi Kimi on saavuttanut kuitenkin urallaan jotain semmoista, mitä Schumacher ei tule ikinä saavuttamaan.
Enpä ihmettele yhtään, että Speedyen suosikkijoukkue on TPS, sillä värit musta ja valkoinen taitavat olla aika pop. Summa summarum: Kun Schumi taistelee sijoista ynnämuut, auto on huono. Kun Räikkönen taistelee sijoista ynnämuut, Kimi on huono.
Tällainen yhteenveto.
Ihan sen takia että Häkkinen pystyi useampaan maailmanmestaruuteen Schumacherin tämän valtakaudella (parhaassa iässä) vaikka Bernie ja FIA yrittivätkin tuota kultalusikka perseessä syntynyttä Michael Schumacheria ja Ferrari, omaa lellikkilastaan, auttaa mahdollisimman paljon ja erittäin räikeästi.
Häkkinen pystyi myös lyömään ensimmäisessä kilpailussaan (McLarenilla) legendaarisen Ayrton Sennan aika-ajoissa silloin kun herrat hetken McLarenilla molemmat yhdessä ajoivat.
Häkkisen ei koskaan urallaan tarvinnut nöyryyttää tallikaveriansa oman edun nimissä, eikä Häkä tarvinnut sopimuksiinsa mitään erityispykäliä joilla taataan tallissa ykköskuljettajan asema, Mika kun tiesi että hän pystyy omalla osaamisellaan lunastamaan tuon paikan.
Ja minusta Häkkinen osoitti tiukassa paikassa paljon kovempia hermoja kuin epäurheilijamaisuuksiin tasaisesti urallaan syyllistynyt Schumacher koskaan on osoittanut ja mitä tiukempi paikka sen varmemmin Häkä tilanteen hoiti. Häkkisen ei koskaan tarvinnut ryhtyä Schumacherin medioissa harrastamiin lokakampanjoihin vaan Häkä antoi tekojensa radalla puhua enemmän kuin sanojensa.
Eikä niitä aineksia legendaksi ainakaan vähennä Häkkisen nouseminen kuolemanporteilta Adelaidesta aina maailmanmestariksi asti.
Että sellaista.
Voi olla että olen tyhmä mutta ehkäpä tuota Jermun juttua ei pidä ottaa ihan kirjaimellisesti vaan arvailisin että kyse voisi hyvinkin olla sarkasmista.
ps. jos et tiedä mitä tuo vierasperäinen sana sarkasmi tarkoittaa niin kokeileppa vaikka mitä google siitä sinulle kertoo.
On sieltä kuolemanporteilta noussut 7-kertainen maailmanmestarikin. Eli ei tuota ainoastaan Häkkisen ansioksi voida laskea. Tuosta FIA:n suosikkipojasta voidaan olla montaa mieltä, ketään muuta ei ole FIA:n taholta rangaistu yhtä rankasti kuin Schumia. Sennaa olisi pitänyt ainakin rangaista yhtä kovin, Schumihan on kertonut oppineensa nuo temppunsa Sennalta jota hän pitää idolinaan. Häkkinen voitti maailmanmestaruuden kerran Schumin aikana.. vuotta 1999 ei voida oikein laskea koska Schumi istui jalka paketissa puoli kautta. Ja Schumi on voittanut Häkän aikana kolme maailmanmestaruutta joten 3-1 Schumille. Ja luuletko etten tajunnut tuon Jermun jutun olleen sarkasmia. Tuntuu ettet itse ymmärrä sarkasmia koska menet noin helppoon.
flintstone
10.08.2006, 15:36
On sieltä kuolemanporteilta noussut 7-kertainen maailmanmestarikin.
Ai on vai? Milloin, silloinko kun Schumacher pelkäsi kuolevansa vaikka vain jalka murtui? Vai milloin tuo mystinen kuolemanporteilla käynti on tapahtunut?
Tuosta FIA:n suosikkipojasta voidaan olla montaa mieltä, ketään muuta ei ole FIA:n taholta rangaistu yhtä rankasti kuin Schumia.
Silti FIA on saanut tälläkin kaudella oikein julkisesti kertoa että se ei suosi Ferraria eikä Schumacheria. Miksiköhän?
Ja onneksi Schumacher on ollut syytön noihin saamiinsa rangaistuksiin, enemmänkin olisi voitu sääntöjen mukaan antaa mutta kun jotkut on hieman tasa-arvoisempia kuin toiset.
Häkkisen McLaren ei alkuaikoina (saatikka Lotus) ei ollut auto jolla olisi voinut realistisesti taistella maailmanmestaruudesta, kun McLarenilla alkoi pystyä Häkkisen aikana nopeuden puolesta taistelemaan kilpailujen voittamisesta se McLaren oli silloinkin uskomattoman epäluotettava. Häkkisestähän puhuttiin ennen tuota ensimmäistä padot avannutta voittoa Jerezissä epäonnen soturina sillä niin monta kertaa tuo McLaren oli Mikan alla pettänyt kun se uran ensimmäinen voitto oli jo häämöttänyt horisontissa.
Häkkisen aikana McLaren oli MM-sarjassa:
1993 2.sija 84 pistettä (1. Williams 168 pistettä), Häkkinen ajoi vain 3 kisaa joista 4 pistettä ja 15.sija.
1994 4.sija 42 pistettä (1. Williams 118 pistettä), Häkkinen 26 pistettä 4.sija
1995 4.sija 30 pistettä (1. Benetton 138 pistettä), Häkkinen 17 pistettä 7.sija
1996 4.sija 49 pistettä (1. Williams 175 pistettä), Häkkinen 35 pistettä 5.sija
1997 4.sija 63 pistettä (1. Williams 123 pistettä), Häkkinen 27 pistettä 6.sija
1998 1.sija 156 pistettä (2. Ferrari 133 pistettä), Häkkinen 100 pistettä 1.sija
1999 2.sija 124 pistettä (1. Ferrari 128 pistettä), Häkkinen 76 pistettä 1.sija
2000 2.sija 152 pistettä (1. Ferrari 170 pistettä), Häkkinen 89 pistettä 2.sija
2001 2.sija 102 pistettä (1. Ferrari 179 pistettä), Häkkinen 37 pistettä 5.sija
Hieman erilaiset tilastot auton suhteen kuin Schumacherilla on ollut siitäkin huolimatta että Schumacherin tallikaverina on ollut aina vain näitä apupoikia ei oikeita F1-kuljettajia joilla olisi lupa kilpailla tosissaan.
Ai on vai? Milloin, silloinko kun Schumacher pelkäsi kuolevansa vaikka vain jalka murtui? Vai milloin tuo mystinen kuolemanporteilla käynti on tapahtunut?
Silti FIA on saanut tälläkin kaudella oikein julkisesti kertoa että se ei suosi Ferraria eikä Schumacheria. Miksiköhän?
Ja onneksi Schumacher on ollut syytön noihin saamiinsa rangaistuksiin, enemmänkin olisi voitu sääntöjen mukaan antaa mutta kun jotkut on hieman tasa-arvoisempia kuin toiset.
Häkkisen McLaren ei alkuaikoina (saatikka Lotus) ei ollut auto jolla olisi voinut realistisesti taistella maailmanmestaruudesta, kun McLarenilla alkoi pystyä Häkkisen aikana nopeuden puolesta taistelemaan kilpailujen voittamisesta se McLaren oli silloinkin uskomattoman epäluotettava. Häkkisestähän puhuttiin ennen tuota ensimmäistä padot avannutta voittoa Jerezissä epäonnen soturina sillä niin monta kertaa tuo McLaren oli Mikan alla pettänyt kun se uran ensimmäinen voitto oli jo häämöttänyt horisontissa.
Häkkisen aikana McLaren oli MM-sarjassa:
1993 2.sija 84 pistettä (1. Williams 168 pistettä), Häkkinen ajoi vain 3 kisaa joista 4 pistettä ja 15.sija.
1994 4.sija 42 pistettä (1. Williams 118 pistettä), Häkkinen 26 pistettä 4.sija
1995 4.sija 30 pistettä (1. Benetton 138 pistettä), Häkkinen 17 pistettä 7.sija
1996 4.sija 49 pistettä (1. Williams 175 pistettä), Häkkinen 35 pistettä 5.sija
1997 4.sija 63 pistettä (1. Williams 123 pistettä), Häkkinen 27 pistettä 6.sija
1998 1.sija 156 pistettä (2. Ferrari 133 pistettä), Häkkinen 100 pistettä 1.sija
1999 2.sija 124 pistettä (1. Ferrari 128 pistettä), Häkkinen 76 pistettä 1.sija
2000 2.sija 152 pistettä (1. Ferrari 170 pistettä), Häkkinen 89 pistettä 2.sija
2001 2.sija 102 pistettä (1. Ferrari 179 pistettä), Häkkinen 37 pistettä 5.sija
Hieman erilaiset tilastot auton suhteen kuin Schumacherilla on ollut siitäkin huolimatta että Schumacherin tallikaverina on ollut aina vain näitä apupoikia ei oikeita F1-kuljettajia joilla olisi lupa kilpailla tosissaan.
Niin.. Mutta kun katsoo Ferrarin tilastoja on Schumi yksinkin pystynyt siivittämään tallin aikamoiseen menestykseen. Kun nuo hänen tallikaverinsa eivät oikeita F1-kuljettajia ole, niin aikamoinen meriitti Schumilta. Häkkinen saa muuten kiittää ensimmäisestä voitostaan Jerezissä pitkälti Schumia. Ilman tuota Villeneuve-kolaria ei Häkkinen olisi tuolloin voittanut.
Schumacherhan on kertonut/lääkärit kertoneet että mies vajosi tuossa kolarissa koomaan noin minuutiksi josta hänet saatiin elvytettyä takaisin.. Häkkisen kolarissahan suurin huoli oli aivojen hapettomuus.. Eli toisinsanoen Häkkinenkin kävi koomassa.
Ja FIA on joutunut sen takia kertomaan ettei suosi Schumia, koska on näitä puusilmiä jotka jostain syystä kuvittelevat Schumia suositun tällä kaudella. Schumihan on saanut Monacon rangaistuksen lisäksi tuon 2 sekunnin penaltyn joten haluaisin kuulla miten Schumia tällä kaudella on suosittu?
flintstone
10.08.2006, 16:08
Niin.. Mutta kun katsoo Ferrarin tilastoja on Schumi yksinkin pystynyt siivittämään tallin aikamoiseen menestykseen. Kun nuo hänen tallikaverinsa eivät oikeita F1-kuljettajia ole, niin aikamoinen meriitti Schumilta.
Minusta taas tuo kakkoskuljettajien mitättömyydestä huolimatta tullut menestyminen tallien välisessä MM-sarjassa osoittaa nimenomaan tallin kokonaisvahvuutta ei Schumacherin huikeutta.
Häkkinen saa muuten kiittää ensimmäisestä voitostaan Jerezissä pitkälti Schumia. Ilman tuota Villeneuve-kolaria ei Häkkinen olisi tuolloin voittanut.
Ei olisikaan. Myös Häkkisen silloinen tallikaveri David Coulthard taisi hieman auttaa Mikaa kun viimeisessä mutkassa Häkä ohitti niin mestaruuden varmistaneen Villenneuven kuin tallikaverinsa DC:n.
Schumacherhan on kertonut/lääkärit kertoneet että mies vajosi tuossa kolarissa koomaan noin minuutiksi josta hänet saatiin elvytettyä takaisin.. Häkkisen kolarissahan suurin huoli oli aivojen hapettomuus.. Eli toisinsanoen Häkkinenkin kävi koomassa.
Missähän näin on kerrottu? Ja hetkellinen tajuttomuus on aivan eri asia kuin kooma. Häkkistä pidettiin koomassa että Häkkisen aivojen turvotus saatiin laskemaan ja Häkkisen hengen Adelaidessa pelasti nopeasti toiminut F1:n lääkäri Watkins tekemällä Häkän kaulaan avanteen jotta henki saatiin jälleen kulkemaan. Schumacherilla murtui vain jalka ja Michael oli ehkä hetken tajuttomana (en tosin itse muista näin käyneen), Häkkinen sen sijaan sai vakavan päävamman ja oli oikeasti koomassa vuorokauden.
Ja FIA on joutunut sen takia kertomaan ettei suosi Schumia, koska on näitä puusilmiä jotka jostain syystä kuvittelevat Schumia suositun tällä kaudella. Schumihan on saanut Monacon rangaistuksen lisäksi tuon 2 sekunnin penaltyn joten haluaisin kuulla miten Schumia tällä kaudella on suosittu?
Jälleen kerran FIA muutti sääntöjään kesken kauden ja kielsi Ferrarin ja Schumacherin pahimman kilpailijan Renaultin iskunvaimentajat. Näinhän tehtiin myös silloin kun McLarenin luistonesto toimi paremmin kuin Ferrarin järjestelmä, eli tuo McLarenin ns kolmas poljin kiellettiin. Alonso oli jo saanut rangaistuksensa kun Schumacher hölmöili itselleen punaisilla lipuilla sanktioita. Tätähän Bernia jo kerkesi manaamaan, joka on aika kornia puolueellisuutta F1:sten nokkamieheltä.
Minusta taas tuo kakkoskuljettajien mitättömyydestä huolimatta tullut menestyminen tallien välisessä MM-sarjassa osoittaa nimenomaan tallin kokonaisvahvuutta ei Schumacherin huikeutta.
Ei olisikaan. Myös Häkkisen silloinen tallikaveri David Coulthard taisi hieman auttaa Mikaa kun viimeisessä mutkassa Häkä ohitti niin mestaruuden varmistaneen Villenneuven kuin tallikaverinsa DC:n.
Missähän näin on kerrottu? Ja hetkellinen tajuttomuus on aivan eri asia kuin kooma. Häkkistä pidettiin koomassa että Häkkisen aivojen turvotus saatiin laskemaan ja Häkkisen hengen Adelaidessa pelasti nopeasti toiminut F1:n lääkäri Watkins tekemällä Häkän kaulaan avanteen jotta henki saatiin jälleen kulkemaan. Schumacherilla murtui vain jalka ja Michael oli ehkä hetken tajuttomana (en tosin itse muista näin käyneen), Häkkinen sen sijaan sai vakavan päävamman ja oli oikeasti koomassa vuorokauden.
Jälleen kerran FIA muutti sääntöjään kesken kauden ja kielsi Ferrarin ja Schumacherin pahimman kilpailijan Renaultin iskunvaimentajat. Näinhän tehtiin myös silloin kun McLarenin luistonesto toimi paremmin kuin Ferrarin järjestelmä, eli tuo McLarenin ns kolmas poljin kiellettiin. Alonso oli jo saanut rangaistuksensa kun Schumacher hölmöili itselleen punaisilla lipuilla sanktioita. Tätähän Bernia jo kerkesi manaamaan, joka on aika kornia puolueellisuutta F1:sten nokkamieheltä.
Schumacher on itse kertonut haastattelussa olleensa noin minuutin täysin tiedottomassa tilassa. Tajuttomuus ei ole tiedoton tila, silloin ihminen kuitenkin reagoi ärsykkeisiin ja muihin, koomassa ei. Enhän minä voi tilannetta täysin tietää kun en ole paikalla ollut joten uskon Schumacherin sanaa tässä asiassa.
Kielsihän FIA tällä kaudella Ferrarin käyttämät taipuvat takasiivekkeet kesken kautta? Eikös tämä ole törkeää puolueellisuutta Renaultia kohtaan. McLarenkin käytti muuten noita samaisia siipiä. Eli joko et halua muistaa, tai et oikeasti muista tälläisiä Ferrariin liittyviä FIA:n tempauksia. Veikkaan jälkimmäistä.
repe_joke
10.08.2006, 16:48
Kielsihän FIA tällä kaudella Ferrarin käyttämät taipuvat takasiivekkeet kesken kautta? Eikös tämä ole törkeää puolueellisuutta Renaultia kohtaan. McLarenkin käytti muuten noita samaisia siipiä. Eli joko et halua muistaa, tai et oikeasti muista tälläisiä Ferrariin liittyviä FIA:n tempauksia. Veikkaan jälkimmäistä.
Eihän niitä nyt kesken kauden kielletty. Kiellettyähän se on ollut koko kauden, koska sääntöjen mukaan F1-autojen aerodynamiikassa ei saa olla liikkuvia osia.
Elikkä jos Ferrarilla on ollut taipuvat siivet käytössä, niin silloin se on rikkonut sääntöjä. Mutta kerta siitä ei ole mitään todisteita, niin hirveästi ei kannata moisesta huudella.
Kesken kauden noihin takasiipiin piti kait asentaa jotkut vahvikkeet tms, joidenka pitäisi estää se mahdollinen taipuminen.
Jos muistan tapahtumien kulkua oikein.
Tässäpä vielä kaikki siipi asiaa koskevat uutiset mtv3:sen nettisivuilta. Joku muu saa kaivaa syvemmältä jos jaksaa.
http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2006/05/442659
http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2006/04/440853
http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2006/03/432581
http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2006/03/432218
http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2006/03/430703
Vanhin uutinen on alimmaisena ja uusin ylimmäisenä.
Uusin IS-veikkaaja tietää kertoa, että McLaren uhkaa hyllyttää Kimi Räikkösen loppukaudeksi. Tai ainakin tälläinen otsikko oli Veikkaajan etusivulla. Joku asioista enemmän tietävä voi kertoa mistä oikein on kysymys. Tämä joka tapauksessa sinetöi sen, ettei Kimi jatka McLarenilla. Eivät varmaan halua paljastaa kaikkea tallista lähtevälle henkilölle.
Uusin IS-veikkaaja tietää kertoa, että McLaren uhkaa hyllyttää Kimi Räikkösen loppukaudeksi. Tai ainakin tälläinen otsikko oli Veikkaajan etusivulla. Joku asioista enemmän tietävä voi kertoa mistä oikein on kysymys. Tämä joka tapauksessa sinetöi sen, ettei Kimi jatka McLarenilla. Eivät varmaan halua paljastaa kaikkea tallista lähtevälle henkilölle.
IS-konsernilla luulisi ainakin joku veikkaus osuvan Räikkösen tulevaisuutta spekuloidessa. Vieläkö on jotain sellaista mitä he eivät olisi spekuloineet?
repe_joke
10.08.2006, 17:39
Uusin IS-veikkaaja tietää kertoa, että McLaren uhkaa hyllyttää Kimi Räikkösen loppukaudeksi. Tai ainakin tälläinen otsikko oli Veikkaajan etusivulla. Joku asioista enemmän tietävä voi kertoa mistä oikein on kysymys. Tämä joka tapauksessa sinetöi sen, ettei Kimi jatka McLarenilla. Eivät varmaan halua paljastaa kaikkea tallista lähtevälle henkilölle.
Maanantaina kirjoitin jo samasta asiasta, mutta kerrataampa.
"IS-arvaajassa oli tällä kertaa ihan hyvää juttua formuloista.
Mielenkiintoisin oli kuitenkin mahdollinen Räkän hyllyttäminen. Itsehän spekuloin tuolla asialla jo heti Montoyan potkujen jälkeen. Arvaajan jutun mukaan, Mclaren ei tarvitsisi Räkää välttämättä loppukaudesta, kun sillä on jo kuitenkin soppari Ferrarille, ja Räkä kuulemma auttaa Schumia mm-taistelussa, joka taas eroaa tallin tavoitteista saada Alonso mestariksi.
Itse en olisi yllättynyt, vaikka Räkä ei loppukautta laarenilla ajaisikaan. Tosin pidän todennäköisempänä, että mies kuitenkin kauden kaikki kisat.
"
Ainoa juttu mikä tuossa jäi mainitsematta oli se, että lehden mukaan Mclarenia ei uhkaa enää mikään talli kolmossijan suhteen valmistajien sarjassa. Joten sitäkään taustaa vasten Mclaren ei tarvitsisi Kimiä viimeisissä kisoissa.
Maanantaina kirjoitin jo samasta asiasta, mutta kerrataampa.
"IS-arvaajassa oli tällä kertaa ihan hyvää juttua formuloista.
Mielenkiintoisin oli kuitenkin mahdollinen Räkän hyllyttäminen. Itsehän spekuloin tuolla asialla jo heti Montoyan potkujen jälkeen. Arvaajan jutun mukaan, Mclaren ei tarvitsisi Räkää välttämättä loppukaudesta, kun sillä on jo kuitenkin soppari Ferrarille, ja Räkä kuulemma auttaa Schumia mm-taistelussa, joka taas eroaa tallin tavoitteista saada Alonso mestariksi.
Itse en olisi yllättynyt, vaikka Räkä ei loppukautta laarenilla ajaisikaan. Tosin pidän todennäköisempänä, että mies kuitenkin kauden kaikki kisat.
"
Ainoa juttu mikä tuossa jäi mainitsematta oli se, että lehden mukaan Mclarenia ei uhkaa enää mikään talli kolmossijan suhteen valmistajien sarjassa. Joten sitäkään taustaa vasten Mclaren ei tarvitsisi Kimiä viimeisissä kisoissa.
Kunhan tässä aikani kuluksi spekuloin. Jos Kimin sopimus Ferrarille julkistettaisiin Monzassa, Kimi mahdollisesti hyllytettäisiin sen jälkeen. Ainakaan Kimi ei testejä ajaisi tämän jälkeen McLarenilla metriäkään, eikä Kimi saisi uusimpia osia autoonsa. Jos Kimi hyllytettäisiin, tilalle voitaisiin nostaa kenties Hamilton sisäänajona ensi kaudeksi, jos hänestä on tulossa kisakuski Alonson rinnalle. Tämä sopisi sikäli hyvin, että GP2-kausi päättyy juuri Monzaan ja Hamilton ehtisi ajamaan F1:stä Kiinan, Japanin ja Brasilian osakilpailuissa.
Kunhan tässä aikani kuluksi spekuloin. Jos Kimin sopimus Ferrarille julkistettaisiin Monzassa, Kimi mahdollisesti hyllytettäisiin sen jälkeen. Ainakaan Kimi ei testejä ajaisi tämän jälkeen McLarenilla metriäkään, eikä Kimi saisi uusimpia osia autoonsa. Jos Kimi hyllytettäisiin, tilalle voitaisiin nostaa kenties Hamilton sisäänajona ensi kaudeksi, jos hänestä on tulossa kisakuski Alonson rinnalle. Tämä sopisi sikäli hyvin, että GP2-kausi päättyy juuri Monzaan ja Hamilton ehtisi ajamaan F1:stä Kiinan, Japanin ja Brasilian osakilpailuissa.
Jos Alono varmistaa mestaruuden ennen kauden viimeisiä kisoja niin odotankin sitten että Renault hyllyttää Alonson ja Kovalainen pääsee ajamaan loput kisat:D. McLaren julkistaa ennen kauden alkua Alonson sopimuksen ja Ferrari julkistaa Räikkösen sopimuksen muutama kisa ennen kauden loppua ja sen takia hyllytettäisiin aika naurettaavaa.
Jos Alono varmistaa mestaruuden ennen kauden viimeisiä kisoja niin odotankin sitten että Renault hyllyttää Alonson ja Kovalainen pääsee ajamaan loput kisat:D. McLaren julkistaa ennen kauden alkua Alonson sopimuksen ja Ferrari julkistaa Räikkösen sopimuksen muutama kisa ennen kauden loppua ja sen takia hyllytettäisiin aika naurettaavaa.
Kieltämättä aika koomiselta kuulostaa ja jäi edellisessä viestissä sanomatta, en oikein usko näihin hyllytyspuheisiin. Ehkä nuo omat spekulaationi olivat vähän kaukaa haettuja. Berniekin saattaisi vetää herneet nenäänsä, jos osa sarjan vetovoimaisimmista tähdistä olisi viimeisistä kisoista sivussa.
Ja toisaalta, emme tiedä mitä kenenkään sopimuksissa lukee, sallivatko ne hyllytykset ja mitä se tallille maksaa. Montoyahan sai käytännössä potkut McLarenilta ja sanoisin, että Montoyan NASCAR-sopimus oli, jos ei nyt tekosyy, niin varmasti se viimeinen pisara potkuihin. Suurin syy Montoyan potkuihin olivat mielestäni miehen esitykset, jotka eivät varmasti vastanneet McLarenin odotuksia. Kimin kohdallahan näin ei voida sanoa. Eli siinä mielessä en pitäisi hyllytystä kovin todennäköisenä.
flintstone
10.08.2006, 21:46
Schumacher on itse kertonut haastattelussa olleensa noin minuutin täysin tiedottomassa tilassa. Tajuttomuus ei ole tiedoton tila, silloin ihminen kuitenkin reagoi ärsykkeisiin ja muihin, koomassa ei. Enhän minä voi tilannetta täysin tietää kun en ole paikalla ollut joten uskon Schumacherin sanaa tässä asiassa.
Mihin ärsykkeisiin tajuton ihminen reagoi?
Wikipedian mukaan:
"Tajuttomuudella tarkoitetaan tilaa, jossa ihminen ei reagoi ulkoisille ärsykkeille normaalisti, eli ei ole heräteltävissä."
"Kooma on syvän tajuttomuuden tila, jossa oleva henkilö ei pysty hengittämään ilman erillisen koneen apua. Koomassa olevan henkilön silmät ovat suljettuina eikä häntä saada heräämään koomasta voimakkaillakaan äänillä saati näkö- tai kipuärsykkeillä."
On se jumalainen Michael Schumacher aika hurja jätkä että vaipui ekana syvään koomaan (jalan murtumasta) ja toipui siitä sitten minuutissa. Ei kuulosta minusta koomalta, joka myös kuoleman unena tunnetaan.
Kielsihän FIA tällä kaudella Ferrarin käyttämät taipuvat takasiivekkeet kesken kautta? Eikös tämä ole törkeää puolueellisuutta Renaultia kohtaan. McLarenkin käytti muuten noita samaisia siipiä. Eli joko et halua muistaa, tai et oikeasti muista tälläisiä Ferrariin liittyviä FIA:n tempauksia. Veikkaan jälkimmäistä.
Kuten täällä todettiin niin ne Ferrarin (ja parin muunkin tallin) taipuvat siipiviritelmät on ollut koko ajan kiellettyjä.
Mihin ärsykkeisiin tajuton ihminen reagoi?
Wikipedian mukaan:
"Tajuttomuudella tarkoitetaan tilaa, jossa ihminen ei reagoi ulkoisille ärsykkeille normaalisti, eli ei ole heräteltävissä."
"Kooma on syvän tajuttomuuden tila, jossa oleva henkilö ei pysty hengittämään ilman erillisen koneen apua. Koomassa olevan henkilön silmät ovat suljettuina eikä häntä saada heräämään koomasta voimakkaillakaan äänillä saati näkö- tai kipuärsykkeillä."
On se jumalainen Michael Schumacher aika hurja jätkä että vaipui ekana syvään koomaan (jalan murtumasta) ja toipui siitä sitten minuutissa. Ei kuulosta minusta koomalta, joka myös kuoleman unena tunnetaan.
Kuten täällä todettiin niin ne Ferrarin (ja parin muunkin tallin) taipuvat siipiviritelmät on ollut koko ajan kiellettyjä.
Jos esim. pyörryt ja sen jälkeen joku läpsii sinua voimakkaasti poskille saatat virota. Tällöin olet ollut tajuttomana.. Ja miksi sinun tarvii minulle siitä valittaa.. Saattaa Michael Schumacher hieman paremmin tietää onko ollut tajuttomana vai koomassa tuolloin. Tuskinpa lääkärit hänelle ovat valehdelleet. Joten jos valittamista on, suosittelen suuntaamaan Zurichiin missä Schumi asustaa. Ja syvästä koomasta ei ole kukaan puhunut mitään, sen keksit itse. Keksit aika paljon itse noita juttuja muuten.
Jos esim. pyörryt ja sen jälkeen joku läpsii sinua voimakkaasti poskille saatat virota. Tällöin olet ollut tajuttomana.. Ja miksi sinun tarvii minulle siitä valittaa.. Saattaa Michael Schumacher hieman paremmin tietää onko ollut tajuttomana vai koomassa tuolloin. Tuskinpa lääkärit hänelle ovat valehdelleet. Joten jos valittamista on, suosittelen suuntaamaan Zurichiin missä Schumi asustaa. Ja syvästä koomasta ei ole kukaan puhunut mitään, sen keksit itse. Keksit aika paljon itse noita juttuja muuten.
Mitäs sinä oikein sitten tarkoitat tuossa?
Schumacherhan on kertonut/lääkärit kertoneet että mies vajosi tuossa kolarissa koomaan noin minuutiksi josta hänet saatiin elvytettyä takaisin.. Häkkisen kolarissahan suurin huoli oli aivojen hapettomuus.. Eli toisinsanoen Häkkinenkin kävi koomassa.
Koomaan vajosi... Jepjep.
Mitäs sinä oikein sitten tarkoitat tuossa?
Koomaan vajosi... Jepjep.
Hieno F1-sisältö tässä viestissäsi.. Mene valittamaan Schumille tästä kooma-asiasta jos valittamista on. Kerroin vaan, että Schumi on itse kertonut olleensa syvemmässä tiedottomuudessa kuin tajuttomana muutaman minuutin ajan.
pikkukatti
10.08.2006, 22:29
Vaivun siis koomaan joka ilta kun nukahdan... Koska ei minua saa hereille pariin tuntiin sen jälkeen, vaikka läpsisi ja huutaisi korvan juuressa. En usko myöskään vaipuneeni koomaan, vaikka tajuntani menetin kolarissa ja sain aivotärähdyksen. Tolkku oli kuitenkin hetken poissa. Myös heräämisen jälkeen. Mutta se siitä.
Jotenkin epäilen tuota Räikkösen hyllyttämistä. Mitä iloa siitä olisi McLarenille. Kovasti näyttää siltä että Räikkönen ferrarille suuntaa. Vaikea uskoa että suostuisi scumin apupojaksi. Ei edes rahalla. Mielenkiinnolla kuitenkin odotan tietoa ferrarin sopimuksista. Jatkaako Schumacher edelleen. Toisaalta olisi mukava nähdä Kimi ja Schumi samassa tallissa. Tasavertaisina tietenkin. Kimi kyllä pystyy kusettamaan saksalaista nopeudessa helposti. Myös hermot pitää paremmin. Schumacherilla on tietenkin enemmän sitä kokemusta. Myös tallista.
Sen vihaan ferraria kerhon lisäksi voisi perustaa vihaan kimiä kerhon. Niitä tuntuu löytyvän vielä enemmän.
Jos nyt oikein ymmärrän, kooma on vähän sama asia kuin tajuttomuus. Lievimmässä muodossaan se on unenomainen tila, josta voi aika ajoin herätä. Pahin kooman muoto on sitten aivokuolema. Siltä väliltä on tajuttomuuden (kooman) eri asteita.
Lääketieteeseen perehtymättömän ei ehkä kannata alkaa vertailla pelkän termin "kooma" perusteella kenenkään loukkaantumisia keskenään.
repe_joke
10.08.2006, 22:51
Hieno F1-sisältö tässä viestissäsi.. Mene valittamaan Schumille tästä kooma-asiasta jos valittamista on. Kerroin vaan, että Schumi on itse kertonut olleensa syvemmässä tiedottomuudessa kuin tajuttomana muutaman minuutin ajan.
Mitenkähän minulla on semmoinen muistikuva tuosta kolarista, että Schumi oli tajuissaan kun hänet autosta saatiin pois. Ja Schumia otettiin autosta aika pitkään pois, kun hänen jalkansa oli puristuksissa.
Ja jotenkin minulla on myös semmoinen muistikuva, että Schumi olisi itse yrittänyt päästä autosta pois, mutta ei siihen pystynyt, koska se jalka oli jumissa.
Yritin youtubesta etsiä vahvista näille muistikuville, mutta en löytänyt sieltä kuin kolarin Schumin autokamerasta katsoen. Elikkä kaikki tapahtumat kolarin jälkeen jäivät hämärän peittoon.
Tosin eräässä noista kolarivideoista oli tämmöinen teksti pätkä: "Michael Schumacher's crash into Stowe corner at Silverstone in 1999. He was conscious and tried to get out of the car. He was taken to Northamptonshire General Hospital where his broken Tibia and Fibula were fixed. (I sent him a get well soon Fax- letter!). A bleed nipple caused the accident and he returned at the end of the season with a cut on the heel of his foot causing more complications."
Pitänee koittaa etsiä lisää matskua kolarista, jos vaikka jostain näkisi mitä itse kolarin jälkeen tapahtui.
Mitenkähän minulla on semmoinen muistikuva tuosta kolarista, että Schumi oli tajuissaan kun hänet autosta saatiin pois. Ja Schumia otettiin autosta aika pitkään pois, kun hänen jalkansa oli puristuksissa.
Ja jotenkin minulla on myös semmoinen muistikuva, että Schumi olisi itse yrittänyt päästä autosta pois, mutta ei siihen pystynyt, koska se jalka oli jumissa.
Yritin youtubesta etsiä vahvista näille muistikuville, mutta en löytänyt sieltä kuin kolarin Schumin autokamerasta katsoen. Elikkä kaikki tapahtumat kolarin jälkeen jäivät hämärän peittoon.
Tosin eräässä noista kolarivideoista oli tämmöinen teksti pätkä: "Michael Schumacher's crash into Stowe corner at Silverstone in 1999. He was conscious and tried to get out of the car. He was taken to Northamptonshire General Hospital where his broken Tibia and Fibula were fixed. (I sent him a get well soon Fax- letter!). A bleed nipple caused the accident and he returned at the end of the season with a cut on the heel of his foot causing more complications."
Pitänee koittaa etsiä lisää matskua kolarista, jos vaikka jostain näkisi mitä itse kolarin jälkeen tapahtui.
Niin.. Sitä en tarkalleen tiedä/muista missä vaiheessa tuota kolaria/tapahtumaa tuo tiedottomuus on Schumille tapahtunut. Onko se tapahtunut vasta ambulanssissa vaiko autossa sitä ei samassa yhteydessä kerrottu. Schumi kuvaili tilannetta suunnilleen näin: "Menetin hetkeksi kontaktin ulkomaailmaan, tila oli todella pelottava ja luulin kuolevani". Lisäksi mies oli maininnut jotain että kyse ei ollut aivan normaalista tajuttomuuden tilasta.
Niin.. Sitä en tarkalleen tiedä/muista missä vaiheessa tuota kolaria/tapahtumaa tuo tiedottomuus on Schumille tapahtunut. Onko se tapahtunut vasta ambulanssissa vaiko autossa sitä ei samassa yhteydessä kerrottu. Schumi kuvaili tilannetta suunnilleen näin: "Menetin hetkeksi kontaktin ulkomaailmaan, tila oli todella pelottava ja luulin kuolevani". Lisäksi mies oli maininnut jotain että kyse ei ollut aivan normaalista tajuttomuuden tilasta.
Aivan sama. Kyllä Schumacher on joka tapauksessa loistava kuski, olipa hän joskus ollut hetken tajuttomana tai ei. Kukaan ei kuitenkaan ole virheetön. Paitsi Pohjois-Korean johtaja, joka on mm. pelannut par 72 kentän 38 lyönnillä.
Aivan sama. Kyllä Schumacher on joka tapauksessa loistava kuski, olipa hän joskus ollut hetken tajuttomana tai ei. Kukaan ei kuitenkaan ole virheetön. Paitsi Pohjois-Korean johtaja, joka on mm. pelannut par 72 kentän 38 lyönnillä.
Hahah.. Repesin tuolle viimeiselle.. Hole-in-oneja:kin oli tainnut tulla muutama. Tietenkin Schumi tekee myös virheitä, ihminen hänkin on. Suurin miehen tekemä virhe on eittämättä 1997 Jerezin kolarointi Villeneuven kanssa jonka Schumi itsekin on myöntänyt. Mutta virheitähän tekevät kaikki, olisihan se outoa jos löytyisi virheetön F1-kuljettaja. Taitaisi olla robotti kyseessä.
flintstone
11.08.2006, 08:27
Niin.. Sitä en tarkalleen tiedä/muista missä vaiheessa tuota kolaria/tapahtumaa tuo tiedottomuus on Schumille tapahtunut. Onko se tapahtunut vasta ambulanssissa vaiko autossa sitä ei samassa yhteydessä kerrottu. Schumi kuvaili tilannetta suunnilleen näin: "Menetin hetkeksi kontaktin ulkomaailmaan, tila oli todella pelottava ja luulin kuolevani". Lisäksi mies oli maininnut jotain että kyse ei ollut aivan normaalista tajuttomuuden tilasta.
Alunperinhän puhe oli siitä että Häkkinen palasi kuolemanporteilta maailmanmestariksi johon sinä sanoit että niin on tehnyt Schumacherkin. Tuo Stowe mutkan onnettomuus ei ainakaan minun tietojeni mukaan ollut Schumacherin henkeä välittömästi uhannut tapahtuma vaikka tälli kova olikin ja Michael jalka siinä tapahtumassa murtuikin. Sinällään voidaan tietenkin ajatella että onnettomuus oli henkeä uhkaava koska Schumacher ei olisi omin voimin päässyt ulos autostaan koska tuo murtunut jalka jäi puristuksiin mutta koska tuossa tapauksessa ei ainakin minun mielikuvieni mukaan tapahtunut massiivista verenvuotoa niin käytännössä en pidä että Schumacherin henki oli varsinaisesti uhattuna. Häkkisen ja Schumacher onnnettomuudet oli hieman eri mittakaavan tapahtumia ja samoin on herrojen vammojen vakavuuden suhteen. Häkkinen olisi tuolloin Adelaidessa kuollut jo radan varteen minuuttien sisällä (hapenpuutteeseen) ellei Watkins olisi toiminut ripeästi, Schumacherin hätä ei ollut välitön.
Mitenkähän minulla on semmoinen muistikuva tuosta kolarista, että Schumi oli tajuissaan kun hänet autosta saatiin pois. Ja Schumia otettiin autosta aika pitkään pois, kun hänen jalkansa oli puristuksissa.
Ja jotenkin minulla on myös semmoinen muistikuva, että Schumi olisi itse yrittänyt päästä autosta pois, mutta ei siihen pystynyt, koska se jalka oli jumissa.
Juuri tuollainen mielikuva minullakin tapahtumista on.
Designer
11.08.2006, 08:59
Jos verrataan noita Häkkisen ja Schumacherin kolareita, niin on muistettava vielä yksi olennainen seikka. Häkkisen onnettomuus johtui siitä, että hän ei kyennyt huonolla autolla väistämään metallinkappaletta, joka näkyi monen metrin päähän. Autohan oli huono siksi, että Kimi Räikkönen oli jokusen vuoden päästä tulossa siihen talliin ajamaan. Schumacherin onnettomuus puolestaan johtui siitä, että hän teki liian täydellisen jarrutusliikeen johon vain melkein täydellinen auto ei kyennyt vastaamaan jumalan edellyttämällä tavalla.
Häkkisen onnettomuus oli siis Räikkösen syy, ja Schumin onnettomuus tapahtui koska maailmassa on virheitä.
Minä en hämmästyisi ollenkaan, jos Räikkönen olisi hyllyllä sopimuksen julkaisun jälkeen, tai ajaisi korkeintaan tallin kakkoskuskina. Kakkoskuskina siten, että ei testaa (edes selvinpäin), ei saa autoonsa uusia osia eikä saa tietoa auton jatkokehityksestä. Tämä olisi ainoa järkevä toimintatapa McLarenilta.
Alunperinhän puhe oli siitä että Häkkinen palasi kuolemanporteilta maailmanmestariksi johon sinä sanoit että niin on tehnyt Schumacherkin. Tuo Stowe mutkan onnettomuus ei ainakaan minun tietojeni mukaan ollut Schumacherin henkeä välittömästi uhannut tapahtuma vaikka tälli kova olikin ja Michael jalka siinä tapahtumassa murtuikin. Sinällään voidaan tietenkin ajatella että onnettomuus oli henkeä uhkaava koska Schumacher ei olisi omin voimin päässyt ulos autostaan koska tuo murtunut jalka jäi puristuksiin mutta koska tuossa tapauksessa ei ainakin minun mielikuvieni mukaan tapahtunut massiivista verenvuotoa niin käytännössä en pidä että Schumacherin henki oli varsinaisesti uhattuna. Häkkisen ja Schumacher onnnettomuudet oli hieman eri mittakaavan tapahtumia ja samoin on herrojen vammojen vakavuuden suhteen. Häkkinen olisi tuolloin Adelaidessa kuollut jo radan varteen minuuttien sisällä (hapenpuutteeseen) ellei Watkins olisi toiminut ripeästi, Schumacherin hätä ei ollut välitön.
Juuri tuollainen mielikuva minullakin tapahtumista on.
Niin.. Kyllähän Häkkinen lähempänä kuolemaa kävi kuin Schumacher. Mutta väitän, että Schumi selvisi kolarista vain ja ainoastaan sen takia, että autot olivat niin paljon turvallisempia kuin tuohon aikaan milloin Häkkinen kolarinsa ajoi. Schumacherilla oli telemetriatietojen mukaan vauhtia noin 200km/h joka oli saman verran kuin Häkkisellä. Häkkisen onnettomuus olisi ollu nykyautoilla täysin vaaraton, mutta tuolloin pään vieressä ei ollut näitä tukevia suojia johon pää nojaa kolaritilanteessa nykyautoilla. Häkkisen päähän pääsi heilumaan aika lailla ja tuo aiheutti tietääkseni tuon tajuttomuuden. Tuo avanne piti Mikan kaulaan tehdä sen takia, ettei mies olisi tukehtunut omaan kieleensä. Tajuttomana kun kieli tuppaa menemään henkitorven eteen ja aiheuttaa näin tukehtumisriskin.
Schumin tapauksessa nuo jalathan menivät aika pahaan kuntoon.. Suurin riski mikä noissa jalkojen avomurtumissa on, on suurten verisuonien katkeaminen jaloissa. Jos esimerkiksi reidessä katkeaa pääsuoni, on tällöin todella kiire sillä verenhukka tulee yllättävän nopeasti. Tuon onnettomuuden jälkeenhän Schumin jalat vakuutettiin.. Kaasujalka 10 milj. dollaria, toinen jalka 5 milj. dollaria. Tämä on mielestäni jo hieman liioittelua.
repe_joke
11.08.2006, 10:42
Suurin riski mikä noissa jalkojen avomurtumissa on, on suurten verisuonien katkeaminen jaloissa. Jos esimerkiksi reidessä katkeaa pääsuoni, on tällöin todella kiire sillä verenhukka tulee yllättävän nopeasti.
Jos nyt oikein muistan ensiapukurssilta, niin jos tuo pääverisuoni katkeaa reidestä, niin kiire loppuu siihen paikkaan. Sillä mitään ei ole tehtävissä, kun ihminen menettää verta parissa sekunnissa sen verran, että kaikki on myöhäistä.
Tosin varmaksi tuotakaan en mene vannomaan, kun en ollut noilla tunneilla hirveän innostunut omaksumaan uutta tietoa.
Sitten päivän F1 "uutiseen". Mustakarin Erkki kertoo urkkalehdessä, että Schumi on blokannut Kimin siirron Ferrarille, ja täten Kimin täytyy ajaa ensi kausi jossain muualla.
Uutisessa on todennäköisesti yhtän paljon faktatietoa kuin muissakin, Räikkösen sopparia koskevissa uutissa, mutta yksi asia siinä kuitenkin on, minkä takia Schumi ei minulle ole se suurin F1 kuski.
Ja jokainen varmaan arvaakin sen. Schumi ei ole joutunut ajamaan tallikaveriaan vastaan kilpaa ensimmäisen kauden jälkeen.
Tämä on se ainoa asia, joka erottaa Schumin esim Sennasta. Toinen on joutunut ajamaan tosissaan kilpaa tallikaveriaan vastaan, ja toinen ei.
Toki tuota asiaa lukuunottamatta, arvostan Schumia kuskina, sen verta kovat saavutukset herralla kuitenkin on.
Jos nyt oikein muistan ensiapukurssilta, niin jos tuo pääverisuoni katkeaa reidestä, niin kiire loppuu siihen paikkaan. Sillä mitään ei ole tehtävissä, kun ihminen menettää verta parissa sekunnissa sen verran, että kaikki on myöhäistä.
Tosin varmaksi tuotakaan en mene vannomaan, kun en ollut noilla tunneilla hirveän innostunut omaksumaan uutta tietoa.
Sitten päivän F1 "uutiseen". Mustakarin Erkki kertoo urkkalehdessä, että Schumi on blokannut Kimin siirron Ferrarille, ja täten Kimin täytyy ajaa ensi kausi jossain muualla.
Uutisessa on todennäköisesti yhtän paljon faktatietoa kuin muissakin, Räikkösen sopparia koskevissa uutissa, mutta yksi asia siinä kuitenkin on, minkä takia Schumi ei minulle ole se suurin F1 kuski.
Ja jokainen varmaan arvaakin sen. Schumi ei ole joutunut ajamaan tallikaveriaan vastaan kilpaa ensimmäisen kauden jälkeen.
Tämä on se ainoa asia, joka erottaa Schumin esim Sennasta. Toinen on joutunut ajamaan tosissaan kilpaa tallikaveriaan vastaan, ja toinen ei.
Toki tuota asiaa lukuunottamatta, arvostan Schumia kuskina, sen verta kovat saavutukset herralla kuitenkin on.
Itse en usko Erkki Mustakarin "faktoihin" enää pätkääkään. Miehestä on tullut samanlainen huhujen kehittäjä kuin IS:n toimittajista. Muutenkin Ekin asiantuntemus on mielestäni aika hataralla pohjalla. Jos miettisin asiaa Kimin kannalta niin kohta McLarenille jääminen alkaa olemaan järkevin vaihtoehto. Kimiä tullaan koko loppu-uransa ajan vertaamaan Fernando Alonsoon koska Schumi lopettaa viimeistään ensi kauden jälkeen. Kovalaisen sopimus Renaultille lienee varma, joten itse en Kiminä Ferrarille menisi. Edelleenkin ennustan pientä alamäkeä Schumin lähdettyä.. Jos vielä Ross Brawn ja Jean Todtkin lähtevät jää Ferrarille enää auton suunnittelusta vastaava Aldo Costa. Mies ei tosin ole suunnittelut vielä yhtään autoa ilman Rory Byrnen apua joten en tiedä miten se vaikuttaa.
Kannattaa käydä katsomassa Toyotan kurvailua stadissa jos vain suinkin paikalle pääsee. Siis jos ei ole koskaan F1-auton ääntä kuullut. Vielä kun kertoo tuon metelin 20:lla niin saa jonkinlaisen käsityksen formulakisan äänistä.
Kuulosuojaimet mukaan! Melbournen GP:ssä oli joku idiootti 2v lapsensa kanssa eikä penskalla ollut kuulosuojaimia. Lapsen rääkkäämistä sellainen. Tuo meteli kun vastaa suurinpiirtein sitä että ottaa moottoripyörästä äänenvaimentimen irti, vie sen pesuhuoneeseen ja vääntää kaasun pohjaan.
Kannattaa käydä katsomassa Toyotan kurvailua stadissa jos vain suinkin paikalle pääsee. Siis jos ei ole koskaan F1-auton ääntä kuullut. Vielä kun kertoo tuon metelin 20:lla niin saa jonkinlaisen käsityksen formulakisan äänistä.
Kuulosuojaimet mukaan! Melbournen GP:ssä oli joku idiootti 2v lapsensa kanssa eikä penskalla ollut kuulosuojaimia. Lapsen rääkkäämistä sellainen. Tuo meteli kun vastaa suurinpiirtein sitä että ottaa moottoripyörästä äänenvaimentimen irti, vie sen pesuhuoneeseen ja vääntää kaasun pohjaan.
Harmi kun ei itse pääse katsomaan.. Pitää joskus lähteä kyllä ihan kisoihin, vaikkapa keski-eurooppaan. Tuo ääni on muuten ihan helvetin kova, vielä kun se sopivasti kaikuu noilla kaduilla kun on taloja molemmin puolin. Ehdottomasti kunnon kuulosuojaimet messiin, tosin niitä taidetaan jakaa paikan päällä.
Lääketieteeseen perehtymättömän ei ehkä kannata alkaa vertailla pelkän termin "kooma" perusteella kenenkään loukkaantumisia keskenään.
Kannattaapas!
Lakkaa Vakio ajoissa kirjoittamasta noita järkeviä viestejäsi. Jatkakoon nyt ihmeessä!
Ranger
flintstone
11.08.2006, 12:00
Kannattaapas!
Lakkaa Vakio ajoissa kirjoittamasta noita järkeviä viestejäsi. Jatkakoon nyt ihmeessä!
Nimenomaan. Nämä hiekkalaatikko-tappeluthan on mitä hauskinta ajanvietettä.
Nimim. mun isillä ainakin on...
Kannattaapas!
Lakkaa Vakio ajoissa kirjoittamasta noita järkeviä viestejäsi. Jatkakoon nyt ihmeessä!
Enkä lakkaa. Opiskelen juuri luunmurtumien eri asteita suhteessa telemetriatietoihin ja kaula-avanteen merkitystä tajunnan hämärtymiseen. Tulen kohta brassailemaan lisää.
Itse en usko Erkki Mustakarin "faktoihin" enää pätkääkään.
Urheilulehden tietojen mukaan Schumacher on tehnyt neuvotteluissa selväksi, että jos Ferrarilla halutaan hänen jatkavan, talli ei saa palkata Räikköstä.
For the record:
Ottaen historian valossa huomioon Ferrari-Schumi-paketin renkipoikapolitiikan, oletko siis sitä mieltä, että mainitussa kuviossa on jotain epäuskottavaa (HUOM! pitääkö-se-paikkansa-vai-ei on epäolennaista)?
Ranger
Ehdottomasti kunnon kuulosuojaimet messiin, tosin niitä taidetaan jakaa paikan päällä.
Tapahtumatiedotteessa kehotetaan yleisöä ottamaan omat kuulosuojaimet mukaan. Ja kyseinen tiedote löytyy tuolta http://www.helsinkicitygp.fi/.
repe_joke
11.08.2006, 14:04
Jos miettisin asiaa Kimin kannalta niin kohta McLarenille jääminen alkaa olemaan järkevin vaihtoehto. Kimiä tullaan koko loppu-uransa ajan vertaamaan Fernando Alonsoon koska Schumi lopettaa viimeistään ensi kauden jälkeen. Kovalaisen sopimus Renaultille lienee varma, joten itse en Kiminä Ferrarille menisi. Edelleenkin ennustan pientä alamäkeä Schumin lähdettyä.. Jos vielä Ross Brawn ja Jean Todtkin lähtevät jää Ferrarille enää auton suunnittelusta vastaava Aldo Costa. Mies ei tosin ole suunnittelut vielä yhtään autoa ilman Rory Byrnen apua joten en tiedä miten se vaikuttaa.
Kimin kannattanee katsoa millä huipputallilla on paras moottori, kerta niiden kehittäminen jäädytetään. Jos se on Ferrarilla, niin sitten pitänee katsoa toisiksi paras vaihtoehto.
Kimin urallehan Mclarenilla jääminen, ja Alonson mahdollinen nöyryyttäminen olisi lottovoitto. Jos tilanne menee taas toisinpäin, niin Kimi vetää uransa vessanpöntöstä alas, kuten Montoyakin teki.
Tuo Ferrarin tilanne on sikäli mielenkiintoinen, että niiden pitäisi jo ryhtyä valmistautumaan aikaan jälkeen Schumin. Ja siihen olisi helpointa valmistautua siten, että otetaan toinen huippukuski "opettelemaan" tallin tavoille, vielä kun Schumikin on remmissä mukana.
Toisaalta jos Schumi ei halua kilpailua tallikaverin taholta, niin Ferrari on puun ja kuoren välissä. Ja sitten kun Schumi lopettaa, niin alamäki on jopa todennäköinen, kun tallissa ei ole sitä seuraavaa huippukuskia, joka on jo oppinut talontavoille.
Rellulla tilanne on myös avoin. Jos Räikkönen suuntaa sinne, niin Fisicoa viedään taas kuin märkää rättiä, ja Kovis joutuu tyytymään testirooliin, kun Red Bullinkin paikka meni jo.
Jos Kovis taas kiinnitetään piakkoin kisakuskiksi, niin Räkän kohdalla alkaa tallit loppua kesken.
Itseasiassa Räkällä voi olla hyvinkin pienen odottelun jälkeen semmoinen tilanne, että hän joutuu menemään Toyotalle, vaikka se ei ole lähellekkään tarpeeksi kilpailukykyinen kamppaillakseen mestaruuksista.
Tosin jos tuohon urkkalehden uutiseen palataa, niin Mclaren on kuulemma tekemässä Kimille kaikkien aikojen tarjousta lähiaikoina, jolla se aikoo kiinnittää Kimin talliin.
Saahan nährä mitä tapahtuu. Mielenkiintoisia aikoja kuitenkin eletään ensi kauden suhteen.
Kimin kannattanee katsoa millä huipputallilla on paras moottori, kerta niiden kehittäminen jäädytetään. Jos se on Ferrarilla, niin sitten pitänee katsoa toisiksi paras vaihtoehto.
Kimin urallehan Mclarenilla jääminen, ja Alonson mahdollinen nöyryyttäminen olisi lottovoitto. Jos tilanne menee taas toisinpäin, niin Kimi vetää uransa vessanpöntöstä alas, kuten Montoyakin teki.
Tuo Ferrarin tilanne on sikäli mielenkiintoinen, että niiden pitäisi jo ryhtyä valmistautumaan aikaan jälkeen Schumin. Ja siihen olisi helpointa valmistautua siten, että otetaan toinen huippukuski "opettelemaan" tallin tavoille, vielä kun Schumikin on remmissä mukana.
Toisaalta jos Schumi ei halua kilpailua tallikaverin taholta, niin Ferrari on puun ja kuoren välissä. Ja sitten kun Schumi lopettaa, niin alamäki on jopa todennäköinen, kun tallissa ei ole sitä seuraavaa huippukuskia, joka on jo oppinut talontavoille.
Rellulla tilanne on myös avoin. Jos Räikkönen suuntaa sinne, niin Fisicoa viedään taas kuin märkää rättiä, ja Kovis joutuu tyytymään testirooliin, kun Red Bullinkin paikka meni jo.
Jos Kovis taas kiinnitetään piakkoin kisakuskiksi, niin Räkän kohdalla alkaa tallit loppua kesken.
Itseasiassa Räkällä voi olla hyvinkin pienen odottelun jälkeen semmoinen tilanne, että hän joutuu menemään Toyotalle, vaikka se ei ole lähellekkään tarpeeksi kilpailukykyinen kamppaillakseen mestaruuksista.
Tosin jos tuohon urkkalehden uutiseen palataa, niin Mclaren on kuulemma tekemässä Kimille kaikkien aikojen tarjousta lähiaikoina, jolla se aikoo kiinnittää Kimin talliin.
Saahan nährä mitä tapahtuu. Mielenkiintoisia aikoja kuitenkin eletään ensi kauden suhteen.
Niin.. Olisi jotenkin huvittavaa nähdä Kimi Toyotalla kaiken tämän kohuamisen jälkeen. Ferrarin paikat lienevät siis jaetut jos Schumi jatkaa, tuskinpa Kimi kakkoskuskiksi haluaa. Felipe Massa on mielestäni yllättävän hyvä kakkonen, ehkä jopa parempi kuin Barrichello. Ja onhan mies vielä suhteellisen nuorikin. Ferrarille ei luultavasti ongelmia tule, huippukuljettajia on tulossa koko ajan lisää eli eivät ne Kimi ja Alonso ainoat sateentekijät ole. Ties vaikka Nico Rosberg olisi Schumin manttelinperijä puolentoista vuoden päästä. Renault on luultavasti jo tehnyt Heikin kanssa sopimuksen, tai ainakin se on hyvin lähellä. Joten Ferrari ja Renault ovat Kimin listoilta pois. McLarenille jääminen varmasti vituttaisi Kimiä jonkun verran, hän kuitenkin tietää miksi on halunnut lähteä sieltä pois. Mutta jos Kimin pitää valita Mäkin ja Toyotan väliltä uskon hänen jäävän McLarenille. Sitten nähdään ensi kaudella kumpi on nopeampi, Kimi vai Alonso.
pikkukatti
11.08.2006, 14:26
Korvatulpat on tosiaan ihan hyvä olla formula autojen lähellä. Magny-coursissa oli kokeiltava tuota elämystä olla ilman startin jälkeen. Ihan kiva meteli kun 20 autoa ajaa ohi... Sen jälkeen katsoin paremmaksi kaivaa ne korvatulpat taskusta. Harjoituksissa taisin olla ilman niitä noin 15 minuuttia. No autoja ei kovin tiuhaan ajanut. Mutta korviin se kävi. Kaikkein vittumaisinta oli kyllä istua tulikuumilla penkeillä noiden jaksojen ajan kun lämpötila oli varjossa +35. Vettä kului aika paljon tuolla reissulla. Onneksi siellä rata-alueella oli noita vesipisteitä missä pystyi vilvoittelemaan. Ja joitain varjopaikkoja. Yötä oltiin radan vieressä olevalla leirintä-alueella. Teltassa ei tosin pystynyt nukkumaan enää aamu 8 jälkeen. Oli jo liian tukalaa. Ei sitä muutenkaan paljoa nukuttu, kun oli sen verran elämää tuolla alueella. Olosuhteista huolimatta aivan loistava reissu ja suosittelen. Matkakulutkin pysyi kurissa kun oli omatoiminen reppumatka. Hieman hermoja vaatii tosin etenkin Ranskassa kun ei siellä oikein kukaan halua tai osaa puhua englantia. Ens vuonna uudestaan jos vaan mahdollista. Kenties Saksan maalle.
Mutta korviin se kävi. Kaikkein vittumaisinta oli kyllä istua tulikuumilla penkeillä noiden jaksojen ajan kun lämpötila oli varjossa +35.
Itse katsoin kisat varsinaisten katsomojen ulkopuolelta eli ns. general admission alueelta (lähes ilmainen). Ei kyllä tehnyt mielikään niihin istumakatsomoihin kun kuitenkin haluaa kiertää rataa ja nähdä eri mutkia. Ei sitä samaa mutkaa jaksa kauaa kytätä. Toki jos saisi paikan parhaille ohituspaikoille niin sitten, mutta 10 x enempää en maksa pelkästään siitä että saa istua kuppipenkillä.
Kisa-alueella on niin paljon nähtävää (formulabeibet ja muiden kilpasarjojen varikot) ettei sillä istumapaikalla ole niin merkitystä. Vähän sama kuin menisi festareille saman lavan eturiviin muutamaksi päiväksi.
pikkukatti
11.08.2006, 14:51
Itse katsoin kisat varsinaisten katsomojen ulkopuolelta eli ns. general admission alueelta (lähes ilmainen). Ei kyllä tehnyt mielikään niihin istumakatsomoihin kun kuitenkin haluaa kiertää rataa ja nähdä eri mutkia. Ei sitä samaa mutkaa jaksa kauaa kytätä. Toki jos saisi paikan parhaille ohituspaikoille niin sitten, mutta 10 x enempää en maksa pelkästään siitä että saa istua kuppipenkillä.
Kisa-alueella on niin paljon nähtävää (formulabeibet ja muiden kilpasarjojen varikot) ettei sillä istumapaikalla ole niin merkitystä. Vähän sama kuin menisi festareille saman lavan eturiviin muutamaksi päiväksi.
Perjantaina taisi vielä päästä mihin katsomoon tahansa. Silloin oltiin eri katsomoissa. Ei pahemmin jaksanut niitä muita sarjoja seurata tuon kuumuuden takia. Meillä oli nuo halvimmat istumapaikat. Kyllä siitäkin näki muutaman eri mutkan. Etenkin kun tuo rata on aika tasaista maata. Ihan hyvin olisi voinut kyllä sinne seisomapaikoillekin mennä.
Maaginen mailavirtuoosi
11.08.2006, 15:55
Itselläni on jäänyt tuo formuloiden seuraaminen viime aikoina vähän vähemmälle. Senpä takia seuraavan kauden tallikuviot ovatkin minulle hieman epäselviä. Eli onko nyt niin, että Kovalainen ajaa ensi vuoden Renaultilla Fisichellan parina? Ja Rosberg, onko ens vuonna myös Wiiliams-kuski? Mikä on Webberin tilanne. Onko sopimusta mihinkään?
Itselläni on jäänyt tuo formuloiden seuraaminen viime aikoina vähän vähemmälle. Senpä takia seuraavan kauden tallikuviot ovatkin minulle hieman epäselviä. Eli onko nyt niin, että Kovalainen ajaa ensi vuoden Renaultilla Fisichellan parina? Ja Rosberg, onko ens vuonna myös Wiiliams-kuski? Mikä on Webberin tilanne. Onko sopimusta mihinkään?
No laitan tähän vähän varmoja tallipaikkoja ja sitten huhuja sulkeisiin.. Muuttua toki voivat vielä..
McLaren: Alonso, (Hamilton, De La Rosa, Paffett, Räikkönen).
Renault: Fisichella, (Kovalainen, Räikkönen).
Ferrari: (Schumacher, Massa, Räikkönen).
Red Bull: Coulthard, Webber
Williams: Rosberg, A Wurz
Toyota: R. Schumacher, Trulli
Edit: Jarno Trulli lisätty varmojen joukkoon. Ajattelin ettei molemmat Toyotan paikat olisi vielä täytetty kun Kimiäkin sinne huhutaan.
Toyota: R. Schumacher, (Trulli, Räikkönen)
Trulli on tehnyt jo sopimuksen ensi kaudesta Toyotan kanssa. Eli samalla 2006 kaksikolla jatkaa punavalkoiset myös 2007.
repe_joke
14.08.2006, 19:11
MTV3:sen sivuilla Lauda heittää yllättäen pientä piikkiä Schumin suuntaan.
Lauda: Schumi pitää itseään erehtymättömänä
Entinen F1-mestari Niki Lauda lataa täyslaidallisen kritiikkiä Ferrari-tallin Michael Schumacherin suuntaan. Laudan mielestä Schumacher ei ole vieläkään oppinut tunnustamaan omia virheitään.
Laudan mielestä Schumacher pitää itseään täysin erehtymättömänä. Tämä ominaisuus on itävaltalaisen mielestä Schumin suurin heikkous.
- Sitä hän on tehnyt koko uransa ajan. Näin tapahtui Monacon aika-ajoissa ja näin tapahtui myös Unkarissa. Urheilijan täytyy osata myöntää omat virheensä ja ottaa niistä opikseen. Tallipäällikkö (Jean Todt) on kuitenkin aina tukemassa häntä, laukoi Lauda.
Laudan mielestä Schumi heitti Unkarin osakilpailussa varmoja pisteitä turhaan menemään. Kolme kierrosta ennen maalia keskeyttänyt Schumi joutui tyytymään kisassa lopulta yhteen jäännöspisteeseen.
- Järkevämmällä ajamisella hän olisi mestaruustaistelussa enää viisi tai kuusi pistettä jäljessä kymmenen sijaan. Hänellä ei ole varaa tehdä enää virheitä. En osaa selittää Schumacherin toimia, mutta ei hän kuitenkaan täysin lahjaton ole. Ei sellainen mies olisi voittanut seitsemää maailmanmestaruutta, kehaisi Lauda Schumacheria Bild am Sonntag -lehdelle.
Laudan suusta en olisi osannut moisia kommentteja odottaa. Sen verta Ferrari myönteisiä hänen puheensa ovat aikasemmin olleet.
mtv3 osaa kyllä poimia uutisista heidän kimimaklaren porpagandaan sopivat kohdat.
repe_joke
14.08.2006, 21:26
mtv3 osaa kyllä poimia uutisista heidän kimimaklaren porpagandaan sopivat kohdat.
Meinaatko, että suomalaisen median pitäisi olla totaalisen puolueeton? Puolueetonhan se on muissakin maissa urheilun suhteen. Eikö olekkin?
Huhujen mukaan McLaren olisi tarjonnut Räikköselle huikee sopimusta http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/. Jos tämä pitää paikkansa niin tottakai Kimin kannattaa suostua miettikääpä ite "suurin palkka ja lyhyimmät työ ajat". Tuollainenhan on jokaisen unelma. Formulan veikkauksiin lisätään ensi vuonna kohta millä kieroksella mersun moottori pettää?. Toisaalta Kimin kannattaa siirtyä pois ,koska jos mersulle jää ja Alonso lyö Kimin samanlaisella autolla niin Kimi "maailman nopein kuski" jutut paljastuisivat lopultakin vääriksi.
Mats Bedö
16.08.2006, 13:45
Mitas jos ei paljastukaan?
Mitas sitte tehaan??
Mitas jos ei paljastukaan?
Mitas sitte tehaan??
En tiiä mitä tehdään, mutta silloin Oviedon härkä paljastuukin Oviedon laamaksi.
Mats Bedö
16.08.2006, 14:02
Niinku Fykkosissa on se hassu juttu, etta siella on vaan yksi nopein ja paras kuljettaja (se oma suosikki) ja muut on ihan perseesta. Mita ne muut siella edes tekee? Luuserit.
repe_joke
17.08.2006, 17:57
Elikkäs, ylläripylläri iltalehti tällä kertaa kirjoittelee Kimin sopparista.
Tässä nettiversiosta löytyvä juttu.
JO VUOSIA jatkunut huhu autonvalmistaja DaimlerChryslerin suunnitelmista ostaa osake-enemmistö McLarenin formula 1 -tallista on saanut jälleen tuoretta ilmavirtaa siipiensä alle. Ja luonnollisesti keittoon on myös sekoitettu McLarenin tämän kauden päätyttyä jättävä Kimi Räikkönen, jonka Mercedes yrittää saksalaislähteiden (Bild-lehti) mukaan pitää tiimissään hinnalla millä hyvänsä.
Räikkösen suhteen Bildin väite on suorastaan naurettava, koska Kimi ei yksinkertaisesti ole enää kaupan. Iltalehden ehdottoman luotettavien tietojen mukaan hänen sopimuksensa Ferrarin kanssa ei ole ainoastaan vesitiivis, vaan myös luodinkestävä. Se julkistetaan Monzan Grand Prix -viikonloppuna Italiassa syyskuun alkupuolella.
Mikäli Mercedes on todellakin valmis maksamaan Räikkösestä aivan mitä tahansa, on sen ostettava koko Fiat-konserni tai vähintään Ferrari. Näin ei tietenkään tapahdu.
Tämä soutaminen ja huopaaminen näiden sopimustietojen välillä on ihan naurettavaa.
Ei varmaan ole viikkoa, kun sama aviisi kirjoitti Kimin siirtyvän Mclarenille, koska Schumi blokkaa Kimin sopparin (ja tuohon tietenkin yhdistettiin kaikkien aikojen tarjous).
Nyt sitten lehti onkin saanut tietoon mitä Kimin soppari sisältää. Just, just.
Tulevan Monzan kilpailun parasta antia lieneekin se, että Kimin sopparista paskan kirjoittaminen loppuu.
Tietenkin, jos Kimin sopparia ei silloin vielä julkaista, niin huhumylly vain kiihtyy.
Ainiin, Villeneuve itki mtv3:sen sivuilla jotain Schumista. Ne joita kiinnostaa osaa varmasti käydä itsekkin lukemassa.
Elikkäs, ylläripylläri iltalehti tällä kertaa kirjoittelee Kimin sopparista.
Tässä nettiversiosta löytyvä juttu.
JO VUOSIA jatkunut huhu autonvalmistaja DaimlerChryslerin suunnitelmista ostaa osake-enemmistö McLarenin formula 1 -tallista on saanut jälleen tuoretta ilmavirtaa siipiensä alle. Ja luonnollisesti keittoon on myös sekoitettu McLarenin tämän kauden päätyttyä jättävä Kimi Räikkönen, jonka Mercedes yrittää saksalaislähteiden (Bild-lehti) mukaan pitää tiimissään hinnalla millä hyvänsä.
Räikkösen suhteen Bildin väite on suorastaan naurettava, koska Kimi ei yksinkertaisesti ole enää kaupan. Iltalehden ehdottoman luotettavien tietojen mukaan hänen sopimuksensa Ferrarin kanssa ei ole ainoastaan vesitiivis, vaan myös luodinkestävä. Se julkistetaan Monzan Grand Prix -viikonloppuna Italiassa syyskuun alkupuolella.
Mikäli Mercedes on todellakin valmis maksamaan Räikkösestä aivan mitä tahansa, on sen ostettava koko Fiat-konserni tai vähintään Ferrari. Näin ei tietenkään tapahdu.
Tämä soutaminen ja huopaaminen näiden sopimustietojen välillä on ihan naurettavaa.
Ei varmaan ole viikkoa, kun sama aviisi kirjoitti Kimin siirtyvän Mclarenille, koska Schumi blokkaa Kimin sopparin (ja tuohon tietenkin yhdistettiin kaikkien aikojen tarjous).
Nyt sitten lehti onkin saanut tietoon mitä Kimin soppari sisältää. Just, just.
Tulevan Monzan kilpailun parasta antia lieneekin se, että Kimin sopparista paskan kirjoittaminen loppuu.
Tietenkin, jos Kimin sopparia ei silloin vielä julkaista, niin huhumylly vain kiihtyy.
Ainiin, Villeneuve itki mtv3:sen sivuilla jotain Schumista. Ne joita kiinnostaa osaa varmasti käydä itsekkin lukemassa.
Joo.. Huomaa taas tämän hienon asiantuntemuksen mikä näillä lehdillä on. Varmaan poimivat täältä jatkoajastakin huhuja faktoina. Huono juttu näissä on se, että esim. Erkki Mustakari on nykyään samanlainen satuseppo kuin nämä lehdetkin. Itse yllätyn suuresti jos Schumi lopettaa. Schumin isukki taisi sanoa, että luulee poikansa jatkavan. Luulisi että hän jotain tietää.
kilonkingi
17.08.2006, 22:00
Tämä soutaminen ja huopaaminen näiden sopimustietojen välillä on ihan naurettavaa.
Kimin sopimuksen vatvominen on saanut tosiaan varsin huvittavia piireteitä. Ensin Kimi on menossa Ferrarille, seuraavalla viikolla Rellulle ja kolmannella jatkamassa Mäkillä. Ja jokaisella kerralla tieto on saatu hyvin luotettavalta lähteeltä. On myös hyvin mielenkiintoista, että lehdet puhuvat toistensa kanssa ristiin, vaikka molemmilla on luotettavat sisäpiirin lähteet.
Lehdet ilmeisesti haluavat varmistua siitä, että ovat olleet ainakin jossain vaiheessa oikeassa. Ja kun Kimin sopimus virallisesti julkistetaan voivat lehdet hehkuttaa, kuinka he tiesivät asian jo aikoja sitten. Ei näillä jutuilla ole enää minkäänlaista uskottavuutta, siitä on nimittäin pirusti aikaa kun lehdet aloittivat tämän uutisoinnin "Kimi siirtyy varmasti.." ja tämän jälkeen talli on vaihtunut useita kertoja.
Jostainhan lehtienkin on rahaa saatava, mutta luulisi sitä olevan kiinnostavampiakin otsikoita kuin epätoivoiset arvailut Kimin tulevasta tallipaikasta. Toivottavasti Kimin sopimus julkaistaan mahdollisimman pian ja lehtien päättömät arvailut loppuisivat siinä samassa.
Ei ole jaksanut lukea tämän ketjun viime sivuja niin tarkkaan, koska se näyttää olevan pelkkää sönkötystä vastenmielisestä Räästä.
Pointti, minkä takia nyt kuitenkin käytän puheenvuoron on päivittely sen suhteen, että kuinka rouskutapahtuma se Toyota F1 auton vierailu Helsingissä oli. Se oli isoa kusetusta. Vaikka katsomispaikat olivat hyvät erään toisen jatkoajan kirjoittajan järjestelyjen ansiosta niin päivän parasta antia oli siltikin vain se Juha Kankkusen revitys Toyotan ralliautolla. Formula-ajelu oli säälittävää touhua, joka aiheuttaa koko lajin arvostuksen ja imagon laskemisen Suomessa. Tuossa ei todellakaan ole mitään näkemistä, kun joku ajelee hiljempaa kuin mummo mopolla. Itse en tajua tuota juttua nyt ollenkaan. Mielummin sitä menee paikanpäälle ulkomaille tsiigaamaan GP:tä kuin Toyotan kusettamaksi toista kertaa Helsingin keskustaan.
Ja mitä sviddua se Jaana Pelkonen teki siellä. Iltalehdessä luki, että hän näki lauantaina ensimmäistä kertaa F1 auton. Siis terve. Käsittämätöntä, että tuollainen täydellinen statistipässi päästettiin paikalle. Aikuinen ihminen. Kyllä siinä iässä olisi pitänyt olla käynyt jo formulakisoissa.
Tuossa ei todellakaan ole mitään näkemistä, kun joku ajelee hiljempaa kuin mummo mopolla. Itse en tajua tuota juttua nyt ollenkaan.
"Rata" oli kuulemma paskasi suunniteltu tai ainakin tie oli liian huono. Ei siinä yksinkertaisesti voinut ajaa lujaa. Trullihan sanoi, että meinasi vetää ulos liukkaalla ja pomppuisella radalla.
Idea hyvä. Toteutus huono. Olisi huudattanut vaikka paikallaan sen 19 000 rpm. Olisi kyllä ehkä kone räjähtänyt, mutta entä sitten?
"Rata" oli kuulemma paskasi suunniteltu tai ainakin tie oli liian huono. Ei siinä yksinkertaisesti voinut ajaa lujaa. Trullihan sanoi, että meinasi vetää ulos liukkaalla ja pomppuisella radalla.
Idea hyvä. Toteutus huono. Olisi huudattanut vaikka paikallaan sen 19 000 rpm. Olisi kyllä ehkä kone räjähtänyt, mutta entä sitten?
Olisi siinä ainakin kumia voinut polttaa. Ja kurvista lähti niin surkeasti sinne mäkeen, että huhhuh. Kai nyt joku olisi voinut pohtia sitä etukäteen, että miten on olosuhteiden laita. Sijoittaa rata paikalle, jossa olisi tasaisempaa tai vastaavaa. Ei se selittely jälkikäteen auta lainkaan, kun skeidaa tarjotaan.
Olisi siinä ainakin kumia voinut polttaa. Ja kurvista lähti niin surkeasti sinne mäkeen, että huhhuh. Kai nyt joku olisi voinut pohtia sitä etukäteen, että miten on olosuhteiden laita. Sijoittaa rata paikalle, jossa olisi tasaisempaa tai vastaavaa. Ei se selittely jälkikäteen auta lainkaan, kun skeidaa tarjotaan.
Helsingin kaupunki oli kuulemma kieltänyt kuminpolton, vedoten siihen, että se huonontaa kaupungin ilmanlaatua. Tosin en tiedä, tehtiinkö päätös ennen Venäjän metsäpaloja, vai vaikuttivatko ne asiaan? Joka tapauksessa ei luulisi lyhyen kuminpolton vaikuttavan ilmanlaatuun kovin radikaalisti (ainakaan verrattuna Venäjän metsäpaloihin). Tai mistä minä näitä tiedän, kun en ole alan asiantuntija...
Toyotan näytösajo vesittyi kuitenkin huonohkoon rataan, nupukiviin (vai oliko se mukulakiviin) ja lyhyisiin suoriin. Itse en ollut paikan päällä, mutta tv:ssä nähdyn koosteen perusteella parhaimmat suoritukset tarjosi Juha Kankkunen Toyotan ralliautolla. F1:n tuominen tuohon paikkaan ajamismielessä oli aika turhaa.
Pointti, minkä takia nyt kuitenkin käytän puheenvuoron on päivittely sen suhteen, että kuinka rouskutapahtuma se Toyota F1 auton vierailu Helsingissä oli. Se oli isoa kusetusta. Vaikka katsomispaikat olivat hyvät erään toisen jatkoajan kirjoittajan järjestelyjen ansiosta niin päivän parasta antia oli siltikin vain se Juha Kankkusen revitys Toyotan ralliautolla. Formula-ajelu oli säälittävää touhua, joka aiheuttaa koko lajin arvostuksen ja imagon laskemisen Suomessa.
Täysin samaa mieltä. Älytön hehkutus oli ennen kyseistä tapahtumaa ja mitä yleisölle tarjottiin? Kylmällä koneella yskivää toyotaa, jota varmaan Trullinkin vitutti ajaa. Ja miksi ihmeessä tapahtuma on pitänyt järjestää osittain mukulakivillä päällystetylle "radalle"? Olisi kai tuo Sörnäisten rantatie sopinut paljon paremmin. Tai mistä minä tiedän, kun en ole F1- tapahtumia itse järjestänyt... Joka tapauksessa Kankkunen tuntui ottavan ilon irti ja ajoi sen minkä ralli-toyotalla uskalsi.
repe_joke
18.08.2006, 16:22
Niin kyllähän tuo F1-näytösajo aika vähän tarjosi nimen omaan formulan suhteen. Kuitenkin jos aikuinen ihminen jotain enemmän, niin sillä on enemmän päässä vikaa kuin tapahtuman järjestäjillä.
Radan paska paikka tiedettiin jo pitkän aikaan, samoin kuin se, että siellä ei voi ajaa kovaa.
Kaikkein suurimpia idiootteja on kuitenkin ne, jotka jälkeenpäin itkevät, kun siellä ei ajettu kovempaa. Olisko se muka ollut niin vitun hauskaa, kun Trulli ois vetänyt autonsa yleisöön? Auto meinaan hyppi sen verta pahasti paikka paikoin, että vähänkin kovemmissa kiihdytyksissä se olisi varmasti lähtenyt lapasesta.
Radan olisi siis pitänyt olla jossain muualla. Mutta kun ei ollut, koska tapahtumalla haettiin mahdollisimman suurta näkyvyyttä. Ja sitä kyllä saatiin.
Kankkusen ei olisi pitänyt ajaa sillä WRC autollaan ennen Trullia, sillä se vesitti koko F1 ykkösellä ajamisen. Kankkusen vedon jälkeen, porukka varmasti odotti hieman enemmän Trullilta.
Yleisössä oli niitä, jotka olisi voinut teloittaa sille paikkaa, jossa seisoivat. Tai sitten olisivat vain voineet tippua sieltä katolta, johonka olivat kiivenneet.
Oheistapahtumat alueella oli järjestetty ihan päin helvettiä. Esim siihen "F1-simulaattoriin" olisi voinut tehdä jonkun järkevän jonotus systeemin, eikä semmoisen kun siellä oli (siis vain kusipäät pääsivät eteenpäin).
Mitä tulee juontajiin, niin ne tekee vain työtään. Ei sillä ole mitään helvetin väliä onko nähnyt F1-autoa ikinä ennen vai ei. Ei varmasti olisi parantanut työn laatua millään tavalla.
Onhan Erkki Mustakarikin suomalaisen F1-maailman suurin vitsi, vaikka on kiertänyt F1-varikoita jokusen vuoden.
Eniten koko tapahtumassa siis vituttaa aikuisten ihmisten valittaminen, vaikkakin se on osittain ihan aiheellista.
Renaultin mass damper -systeemi on lopullisesti todettu laittomaksi. FIA:n vetoomustuomioistuin antoi päätöksensä asiasta tänään, jossa todettiin, että Renaultin käyttämä systeemi oli teknisten sääntöjen artiklan 3.15 vastainen. Päätöksellä kumottiin Saksan GP:n tuomariston tekemä tulkintä, että systeemi olisi ollut laillinen.
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2006/08/464527
Renault joutuu siis tulemaan jatkossa toimeen ilman tätä järjestelmää. Talli ei tosin käyttänyt niitä Saksassa eikä Unkarissa ja ainakin Saksassa mass dampereiden poistaminen näytti vaikuttavan vauhtiin. Osasyynä Saksan heikkoon esitykseen vaikutti enemmänkin tallin mukaan väärä rengasvalinta kuin kielletty järjestelmä. Unkarissa puolestaan koko totuus Renaultin iskukyvystä ei selvinnyt poikkeuksellisten sääolojen takia.
Nyt, kun Renault ei saa käyttää mass dampereita, Ferrarilla on suosikkiasema lähdettäessä viiteen viimeiseen kisaan. Testikiellon vuoksi mikään talli ei ole voinut testata uusia osia radalla, jos niitä on tauon aikana kehitelty. Niinpä niiden tuominen Turkkiin olisi riskialtista. Voimasuhteet pysynevät samanlaisina kuin ennen taukoa. Ainoastaan sadekeli olisi myrkkyä Ferrarille ja kaikille Bridgestone-talleille, mutta luultavasti viikonloppu saadaan vietyä läpi kuivassa kelissä.
repe_joke
23.08.2006, 19:31
Noita mass dampereita on käyttänyt muutkin tallit kuin Renault. Renault on vain ainoa talli, joka on suunnitellut autonsa niiden pohjalla, kun ne oli alunperin saanut FIA:lta hyväksynnän.
Muut tallit, jotka ovat samaa systeemiä käyttäneet ovat: Ferrari, Red Bull, Midland ja Toro Rosso.
Mclaren oli muuten se talli, joka nosti asiasta älämölön, koska he eivät saaneet omaa systeemiään toimimaan kunnolla.
FIA tekee itsestään kyllä jälleen naurettavan päätöksellään. Mitenkä on mahdollista, että FIA ensiksi hyväksyy jonkun keksinnön, mutta sitten kun joku vähän älähtää, niin asiaa tutkitaan enemmän, ja vasta sitten se todetaan laittomaksi? Eikö sitä tutkintaa voisi tehdä kunnolla jo ekalla kerralla?
Noita mass dampereita on käyttänyt muutkin tallit kuin Renault. Renault on vain ainoa talli, joka on suunnitellut autonsa niiden pohjalla, kun ne oli alunperin saanut FIA:lta hyväksynnän.
Muut tallit, jotka ovat samaa systeemiä käyttäneet ovat: Ferrari, Red Bull, Midland ja Toro Rosso.
Mclaren oli muuten se talli, joka nosti asiasta älämölön, koska he eivät saaneet omaa systeemiään toimimaan kunnolla.
FIA tekee itsestään kyllä jälleen naurettavan päätöksellään. Mitenkä on mahdollista, että FIA ensiksi hyväksyy jonkun keksinnön, mutta sitten kun joku vähän älähtää, niin asiaa tutkitaan enemmän, ja vasta sitten se todetaan laittomaksi? Eikö sitä tutkintaa voisi tehdä kunnolla jo ekalla kerralla?
Käsittääkseni se oli Ferrari, joka ei saanut systeemeitään toimimaan ja valitti aluksi Renaultin autoihinsa tuomasta järjestelmästä. Voin toki olla väärässäkin. Mitä tulee FIA:n päätöksenteon poukkoiluun, se on mielenkiintoista. Kai se paine toisilta talleilta on niin kova, että FIA:n on pakko pyörtää päätöksiään. Mitä se sitten kertoo FIA:sta organisaationa ja sen johtohenkilöistä? Eipä anna kovin hyvää kuvaa.
Eihän tämä tosin ole ainutkertainen tilanne, sillä myös monia muita eri tallien tekemiä innovaatioita on kielletty kesken kauden vaikka FIA oli ne hyväksynyt ennen kautta. Yksi tällainen oli esimerkiksi McLarenin kaudella 1998 käyttämä ylimääräinen poljin, jolla pystyttiin jarruttamaan yhtä rengasta kerrallaan, jolla ilmeisesti saatiin mutkanopeudet paremmiksi. Järjestelmä kuitenkin kiellettiin kauden 1998 alussa Ferrarin nostettua asiasta metelin. Tämä ei ole ainoa tällainen tapaus, eikä varmasti viimeinen.
Aina, kun joku talli keksi jonkin suorituskykyä merkittävästi parantavan asian, muut tallit tutkivat, olisiko säännöissä jotakin, jolla systeemi saataisiin kiellettyä - etenkään, jos kilpailijat eivät itse pysty sitä toteuttamaan parhaalla mahdollisella tavalla. Eihän tämä urheilullista ole, mutta vastustajien voittamiseksi pyritään luonnollisesti tekemään kaikki mahdollinen. Ihannetilanne olisi tietysti se, että tallien insinöörit taistelisivat toisiaan vastaan teknologisissa innovaatioissa, eikä aina mentäisi "itkemään" FIA:n suuntaan. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, koska uuden innovaation kehittely toisen tallin idean pohjalta on hidasta saada toimimaan omassa autossa. Periaatteessa asioiden pitäisi mennä niin, että tallien tarkistettua omien innovaatioidensa sääntöjenmukaisuuden FIA:lta, sen pitäisi olla sallittu niin kauan, kun sääntöjä ei ole muutettu. Nythän esimerkiksi tässä mass damper -asiassa ei sääntöjä muutettu.
repe_joke
23.08.2006, 23:14
Käsittääkseni se oli Ferrari, joka ei saanut systeemeitään toimimaan ja valitti aluksi Renaultin autoihinsa tuomasta järjestelmästä. Voin toki olla väärässäkin.
Lehtijuttujen (eihän suomalainen lehdistö voi olla väärässä) mukaan, tuo valittaja oli Mclaren. Ja juurikin sen takia, että he eivät itse saaneet tuota järjestelmää toimimaan.
Ferrarilla oli jollain tavalla toimiva järjestelmä käytössään, mutta he eivät tehneet mitään vastaprostestia asiasta, sillä he tiesivät kiellon sattuvan eniten Renaulttiin (tämä siis edelleen lehtitietojen mukaan).
Sitä en tosiaan tiedä mikä on totuus tuossa jutussa, mutta tuommoista ne väittää lehdissä.
FIA:sta vielä sen verran, että on se nyt erikoista kun tälläkin kaudella on saanut ajaa noiden vaimentimien kanssa, ja viime kaudella niiden kanssa voitettiin mestaruus. Ja nyt kun ne on kiellettyjä, niin laittomien autojen aikakauden tulokset jää tottakai voimaan.
Liekkö tämä mahdollista missään muussa lajissa?
Lehtijuttujen (eihän suomalainen lehdistö voi olla väärässä) mukaan, tuo valittaja oli Mclaren. Ja juurikin sen takia, että he eivät itse saaneet tuota järjestelmää toimimaan.
Ferrarilla oli jollain tavalla toimiva järjestelmä käytössään, mutta he eivät tehneet mitään vastaprostestia asiasta, sillä he tiesivät kiellon sattuvan eniten Renaulttiin (tämä siis edelleen lehtitietojen mukaan).
Sitä en tosiaan tiedä mikä on totuus tuossa jutussa, mutta tuommoista ne väittää lehdissä.
FIA:sta vielä sen verran, että on se nyt erikoista kun tälläkin kaudella on saanut ajaa noiden vaimentimien kanssa, ja viime kaudella niiden kanssa voitettiin mestaruus. Ja nyt kun ne on kiellettyjä, niin laittomien autojen aikakauden tulokset jää tottakai voimaan.
Liekkö tämä mahdollista missään muussa lajissa?
Juu, "tietoni" perustui lähinnä muistikuviin, huonoihin sellaisiin. Tosiaan, ainakin tämän aamun Hesarissa todettiin juuri McLarenin valittaneen asiasta ennen Saksan GP-viikonloppua. En sitten tiedä, mitä säännöt sanoo, mutta aikaisempien kisojen hylkäys ei liene mahdollista, koska sääntöjen tulkinta mass dampereiden kohdalla oli ennen Saksan GP:tä erilainen.
Tämän tapauksen johdosta nousee myös esiin FIA:n teknisen osaston ammattitaito. FIA toteaa tietysti, ettei sen tarkoitus olla vaikuttaa MM-taistoon ja tämän johdosta grandprix.com -sivustolla pohditaankin, onko tekninen osasto ymmärtänyt, mitä on alunperin mennyt sallimaan mass dampereiden kohdalla viime vuonna:
"The FIA has rejected the claims that it was manipulating the World Championship and thus one must look at the other possible explanation: that the technical department did not understand what it was agreeing to when it allowed Renault to use mass dampers."
Koko juttu: http://www.grandprix.com/ns/ns17328.html
Liuzzin pyörähdys ratkaisi maailmanmestaruuden. Kuuden pisteen sijaan ero on nyt 12. Vaikea ottaa kiinni. Alonso puolustanee menestyksekkäästi titteliään.
Liuzzin pyörähdys ratkaisi maailmanmestaruuden. Kuuden pisteen sijaan ero on nyt 12. Vaikea ottaa kiinni. Alonso puolustanee menestyksekkäästi titteliään.
Schumacherin oma ajovirhe ratkaisi mestaruuden (tai ainakin vaikeutti sen saavuttamista). Ei vaan taida pää kestää, voi voi.
repe_joke
27.08.2006, 17:11
Liuzzin pyörähdys ratkaisi maailmanmestaruuden. Kuuden pisteen sijaan ero on nyt 12. Vaikea ottaa kiinni. Alonso puolustanee menestyksekkäästi titteliään.
Olisi Schumi vaan ajanut alussa kovempaa, niin olisi päässyt varikolle ensimmäisenä. Turha muita syytellä siitä, että Massa vain oli tänään se parempi Ferrari kuski.
Ja toisaalta taas, jos Ferrarien vauhti pysyy yhtä hyvänä loppukauden, niin en näkisi mahdottomana, vaikka Ferrari ottaisi kaikista lopuista kisoista kaksoisvoiton. Massa on kuitenkin nostanut pfofiiliaan huimasti kauden edetessä, ja Schumin kyvyt kaikki tietää.
Finisher
28.08.2006, 08:49
Onko säännöissä erikseen kielletty renkaiden vaidot ja tankkaukset muualla kuin täsmälleen sillä oikealla alueella? Jos sitä ei erikseen ole rajattu, olisi Ferrari voinut operoida molemmat autot yhtäaikaa. Tosin luulen itsekin että tämä nimenomaan kielletään säännöissä. Olisi vain ollut jotenkin niin ferrarimainen teko että tuli tälläinenkin tässä mieleen...
er_bai_wu
28.08.2006, 09:22
Onko säännöissä erikseen kielletty renkaiden vaidot ja tankkaukset muualla kuin täsmälleen sillä oikealla alueella? Jos sitä ei erikseen ole rajattu, olisi Ferrari voinut operoida molemmat autot yhtäaikaa. Tosin luulen itsekin että tämä nimenomaan kielletään säännöissä. Olisi vain ollut jotenkin niin ferrarimainen teko että tuli tälläinenkin tässä mieleen...
Käsittääkseni tiimillä on yksi bensaletku per kisa, joten se siitä. Eiköhän tämä olisi jo tehty, mikäli säännöt sen mahdollistaisi.
Liuzzin pyörähdys ratkaisi maailmanmestaruuden. Kuuden pisteen sijaan ero on nyt 12. Vaikea ottaa kiinni. Alonso puolustanee menestyksekkäästi titteliään.
Vaikeutti kyllä, mutta täytynee kuitenkin muistaa että molemmat ferrarit ovat hyvässä vauhdissa, joten en ihmettelisi yhtään vaikka ottaisit kaksoisvoittojakin. Kisoja on vielä neljä jäljellä ja 40 pistettä jaossa, joten mitä vain voi vielä tapahtua.
Espanjalainen AS urheilulehti väittää, että Räkä on allekirjoittanut Istanbulissa sopimuksen Renaultin kanssa. Sopimuksessa on kuitenkin purkupykälä. Mikäli Schumi lopettaa, Räkä siirtyy kuitenkin Ferrarille.
Mikäli pitää paikkansa niin aika uskomattomasti Räkä pyörittelee isoja autojättejä. Ja hyvä niin, ainakin oman uran kannalta.
Mikäli pitää paikkansa niin aika uskomattomasti Räkä pyörittelee isoja autojättejä. Ja hyvä niin, ainakin oman uran kannalta.
Itse asiassa asiahan menee niin, että Schumi pyörittää rulettia ja Kimi + muut kuskit/tallit odottavat kiltisti. Sitten kun Schumi sanoo mitä tekee ratkeavat samalla myös Räikkösen ja täten monen muunkin kuskin tallipaikat.
Itse asiassa asiahan menee niin, että Schumi pyörittää rulettia ja Kimi + muut kuskit/tallit odottavat kiltisti. Sitten kun Schumi sanoo mitä tekee ratkeavat samalla myös Räikkösen ja täten monen muunkin kuskin tallipaikat.
Voi olla, mutta Schumilla ei taida olla sopimusta kahteen MM-sarjan parhaaseen talliin samaan aikaan? Tuossa on jo sen luokan saavutus, ettei ole tainnut ennen tapahtuakaan? Jos en pääse toiseksi parhaaseen, ajan parhaassa. Way to go, Kimi.
Voi olla, mutta Schumilla ei taida olla sopimusta kahteen MM-sarjan parhaaseen talliin samaan aikaan? Tuossa on jo sen luokan saavutus, ettei ole tainnut ennen tapahtuakaan? Jos en pääse toiseksi parhaaseen, ajan parhaassa. Way to go, Kimi.
Kerrotko lähteen tähän Kimillä sopimus kahteen talliin uutiseen? Jos luotat jonkun lehden huhu-uutiseen menee aika heikosti. Schumi johtaa siirtorulettia ja Kimi joutuu tyytymään pelkääjän paikalle. Kuningas on edelleen kuningas.
Kerrotko lähteen tähän Kimillä sopimus kahteen talliin uutiseen? Jos luotat jonkun lehden huhu-uutiseen menee aika heikosti. Schumi johtaa siirtorulettia ja Kimi joutuu tyytymään pelkääjän paikalle. Kuningas on edelleen kuningas.
Lähde on Bernoi Ecclestine. Todista vääräksi. Kuninkaalle valahti paskat housuun.
Kuningas on edelleen kuningas.
Aikamoinen kuningas, kun on pistänyt jatkolleen sellaisen ehdon, ettei Räkä aja samassa tallissa. Osoittaa ainoastaan sen, että Kimi herättää taidoillaan kauhua myös mestarissa itsessään.
Mielenkiintoinen soppa silti, MIKÄLI nuo huhut pitää paikkansa. Joka tapauksessa ensi kaudella Räikkönen on huipputallissa. Ensi kauden jälkeen on kiva vertailla Rellun ja Macin välisen "kaupan" voittanutta, mikäli Kimi siirtyy Rellulle.
Schumi johtaa siirtorulettia ja Kimi joutuu tyytymään pelkääjän paikalle. Kuningas on edelleen kuningas.
Vai että kuningas on Schumi.. No Turkissa Schumi oli kyllä prinssi ja Alonso kuningas. Ferrari selkeästi nopeampi mutta Schumin yritykset olivat todella epätoivoisia yrittäessään ohitusta Alonsosta. Ei vanha-Schumi jaksa enään nähtävästi.
Schumi ei halua Kimiä tallitoveriksi koska pelkää että joutuu auttamaan Kimiä voittamaan mestaruuden ja että ei ole yhtä nopea kuin Iceman. Säälittävää Schumin kannalta!
repe_joke
31.08.2006, 01:10
Vai että kuningas on Schumi.. No Turkissa Schumi oli kyllä prinssi ja Alonso kuningas. Ferrari selkeästi nopeampi mutta Schumin yritykset olivat todella epätoivoisia yrittäessään ohitusta Alonsosta. Ei vanha-Schumi jaksa enään nähtävästi.
Eipä ois Alonsokaan tullut Schumin ohi vastaavassa tilanteessa. Tai Räikkönen Schumin/Alonson ohi.
Schumi teki yhden virheen kisassa, ja sitä ennen viimesessä aika-ajossa pari virhettä, jotka maksoi Schumille voiton.
Mutta kisan lopussa mies teki minkä pystyi. Ohittaminen on vain turhan vaikeaa nykyformuloilla.
Lähde on Bernoi Ecclestine. Todista vääräksi. Kuninkaalle valahti paskat housuun.
Ahahah! Nyt tuli aamun naurut.. Tiesitkös, että Bernie Ecclestoneen voi luottaa nykyään yhtä paljon kuin Iltalehteen? Mies laukoo kommenttejaan täysin mutu-pohjalta ja sinä pidät Bernienä jonkinlaisena messiaana joka tietää formuloista kaiken. Ei hyvin mene sinullakaan. Esim. Bernie on sanonut jo muutaman kerran että on varma Schumin lopettamisesta.. Yhtäkkiä miehen lausunto muuttui.
EDIT: Ja niinkuin Repe tuossa mainitsi, ei ole Schumin vika että nykyformuloilla ei voi ohittaa. Nopeat mutkat tuottivat Schumille tuon ongelman kun ei voinut ajaa niitä Alonson imussa. Veikkaan, että Monzassa Ferrari menee aivan omaa vauhtiaan kiitos kovien suoranopeuksien.
Designer
31.08.2006, 09:39
Schumi ei halua Kimiä tallitoveriksi koska pelkää että joutuu auttamaan Kimiä voittamaan mestaruuden ja että ei ole yhtä nopea kuin Iceman. Säälittävää Schumin kannalta!
Schumi ottaa Kimin tallikaverikseen tasan yhdellä ehdolla: Kimin on suostuttava samanlaiseen kakkoskuskin rooliin kuin muidenkin tallikaverien tähän asti ja unohdettava oma menestys. Räikkönen suostuu tähän vain suuren rahamäärän suostuttelemana, ja sitähän Ferrari on hänelle tarjonnut. Schumi siis "pyörittää" rulettia päättämällä, uskaltaako ottaa sen riskin että ajotaidoton alkoholisoitunut suomalainen näyttää kuninkaalle kantapäitään kakkoskuskin statuksestaan huolimatta, vai siirtyykö suosiolla sivuun kilpakuskin roolista. Pelon määrä ratkaisee. Räikkönen voittaa jokaisessa vaihtoehdossa.
Schumi ottaa Kimin tallikaverikseen tasan yhdellä ehdolla: Kimin on suostuttava samanlaiseen kakkoskuskin rooliin kuin muidenkin tallikaverien tähän asti ja unohdettava oma menestys. Räikkönen suostuu tähän vain suuren rahamäärän suostuttelemana, ja sitähän Ferrari on hänelle tarjonnut. Schumi siis "pyörittää" rulettia päättämällä, uskaltaako ottaa sen riskin että ajotaidoton alkoholisoitunut suomalainen näyttää kuninkaalle kantapäitään kakkoskuskin statuksestaan huolimatta, vai siirtyykö suosiolla sivuun kilpakuskin roolista. Pelon määrä ratkaisee. Räikkönen voittaa jokaisessa vaihtoehdossa.
Schumi joka on voittanut kohta 90 GP:tä pelkää 10 GP:tä ja nolla MM-titteliä voittanutta Räikköstä. Give me a break. Jokainen kuljettaja olisi mieluusti tallinsa ehdoton ykköskuski, myös Räikkönen. Mutta se status pitää ansaita ja jos sinulla on nolla MM-titteliä et ole sitä ansainnut. Schumi ansaitsi paikan Ferrarilla kahdella Benettonin MM-tittelillään. Räikkösellä näytöt ovat antamatta.. Mikä on kun ei taidot riitä?
flintstone
31.08.2006, 09:58
Schumi joka on voittanut kohta 90 GP:tä pelkää 10 GP:tä ja nolla MM-titteliä voittanutta Räikköstä. Give me a break. Jokainen kuljettaja olisi mieluusti tallinsa ehdoton ykköskuski, myös Räikkönen. Mutta se status pitää ansaita ja jos sinulla on nolla MM-titteliä et ole sitä ansainnut. Schumi ansaitsi paikan Ferrarilla kahdella Benettonin MM-tittelillään. Räikkösellä näytöt ovat antamatta.. Mikä on kun ei taidot riitä?
Ei Schumi tiedä mitään ykkös statuksen ansaitsemisesta, mies vaatii sen sopimuksiinsa ja samalla sen että kakkos kuski on vain hänen apukuskinsa jolla ei ole lupa voittaa tätä ns "kuningasta" vaikka siis nopeudessa tämä "kuningas" ei apukuskilleen pärjäisikään.
Ei Schumi tiedä mitään ykkös statuksen ansaitsemisesta, mies vaatii sen sopimuksiinsa ja samalla sen että kakkos kuski on vain hänen apukuskinsa jolla ei ole lupa voittaa tätä ns "kuningasta" vaikka siis nopeudessa tämä "kuningas" ei apukuskilleen pärjäisikään.
Et taida ymmärtää mitä äsken tuossa sanoin.. Ei Schumi Formuloissa suoraan ykköskuskiksi hypännyt. Mies ajoi ensin Jordania kakkoskuskina ja sitten Benettonia tasavertaisella autolla tallikavereidensa kanssa.. Benettonilla hän näytti kykynsä voittamalla 2 MM-titteliä TASAVERTAISELLA kalustolla. Sen jälkeen hän ansaitsi tämän ykköskuskin statuksen Ferrarilla. Räikkönen ei ole tehnyt mitään miksi ansaitsisi tasavertaisen kohtelun Schumin kanssa. Vai onko? Faktat pöytään.
Designer
31.08.2006, 10:06
Schumihan ei uskalla antautua tilanteeseen, jossa Räikköstä kohdeltaisiin tasavertaisesti kisakuskina eli annettaisiin samat mahdollisuudet menestykseen. Ei, Schumi vaatii, että Räikkösen tehtävän on ensisijaisesti taata Schumille mahdollisimman paljon pisteitä jokaisesta kilpailusta, jonka he tallikavereina ajavat. Jo ajatus, että tasavertaisen kohtelun myötä Räikkönen menisi menojaan jättäen Schumin kakkoskuskiksi, pelottaa aivan liikaa jotta kuningas siihen suostuisi. Tietääköhän Schumi muuten Räikkösen ajotaidosta vähän enemmän kuin me jatkoaikalaiset keskimäärin? Tietävätköhän muuten McLarenin, Renaultin ja Ferrarin tallipomot niistä enemmän kuin me?
Schumihan ei uskalla antautua tilanteeseen, jossa Räikköstä kohdeltaisiin tasavertaisesti kisakuskina eli annettaisiin samat mahdollisuudet menestykseen. Ei, Schumi vaatii, että Räikkösen tehtävän on ensisijaisesti taata Schumille mahdollisimman paljon pisteitä jokaisesta kilpailusta, jonka he tallikavereina ajavat. Jo ajatus, että tasavertaisen kohtelun myötä Räikkönen menisi menojaan jättäen Schumin kakkoskuskiksi, pelottaa aivan liikaa jotta kuningas siihen suostuisi. Tietääköhän Schumi muuten Räikkösen ajotaidosta vähän enemmän kuin me jatkoaikalaiset keskimäärin? Tietävätköhän muuten McLarenin, Renaultin ja Ferrarin tallipomot niistä enemmän kuin me?
Niin.. He tietävät juuri sen verran, että on järkevämpää palkata Schumi ykköseksi ja Räikkönen kakkoseksi kuin toisinpäin. Ja miksi Schumin Räikköstä pitää pelätä? Sen ajan kun Räikkönen on McLarenia ajanut on Schumi vienyt maailmanmestaruuksia kuin karkkeja lapselta. Alonso ja Schumi ovat vuoronperään kyykyttäneet Kimiä ja suomalaiset luulevat miehen olevan näitä parempi kuski? Jokainen talli ottaisi Schumin heti talliinsa jos vaan miehen saisivat. Mies on vaan uskollinen Ferrarille niinkuin mielestäni pitääkin.
Designer
31.08.2006, 10:18
Sen ajan kun Räikkönen on McLarenia ajanut on Schumi vienyt maailmanmestaruuksia kuin karkkeja lapselta.
Taidat olla ainoa, joka kuvittelee noilla kausilla ainoan eron olleen kuskeissa. Joku syy sillä Schumilla on Räikköstä pelätä. Jos se ei ole Räikkösen ajotaidot, niin ehkä Kimi on uhannut vetää kuningasta turpaan?
Hienoa katsoa, miten Räikkönen pitää kaikkia valtteja käsissään tässä tilanteessa. Shcumi jatkaa kilpailemista vain, jos hän (=Kimi) suostuu tämän (=Schumi) kakkoskuskiksi. Kuka olisi uskonut pari kolme vuotta sitten?
Taidat olla ainoa, joka kuvittelee noilla kausilla ainoan eron olleen kuskeissa. Joku syy sillä Schumilla on Räikköstä pelätä. Jos se ei ole Räikkösen ajotaidot, niin ehkä Kimi on uhannut vetää kuningasta turpaan?
Hienoa katsoa, miten Räikkönen pitää kaikkia valtteja käsissään tässä tilanteessa. Shcumi jatkaa kilpailemista vain, jos hän (=Kimi) suostuu tämän (=Schumi) kakkoskuskiksi. Kuka olisi uskonut pari kolme vuotta sitten?
Olet hieman hukassa tuon teoriasi kanssa. Juttuhan menee niin, että Schumi päättää ensin jatkaako hän vaiko ei. Kimi odottaa kärsivällisesti. Sitten Schumi päättää kenet haluaa tallikaverikseen. Eli Schumi vetelee naruista ja Kimi hyppii juuri sinne minne Schumi haluaa. Jos Schumi ei halua häntä Ferrarille kimittämään niin sitten hän ei sinne tule. Kaikista paras tilannehan olisi se, että Schumi ja Kimi ajaisivat ensi kaudella molemmat Ferraria. Uskoisin kyllä, että sittenkin suomalaiset keksisivät jonkin syyn miksi Kimi ei pärjää. Minulla on aika laaja skaala faktoja tukemassa väitteitäni, sinun väitettäsi tukee noin 10 osakilpailuvoittoa. Heikko meriitti ei voi muuta sanoa.
Miksei Schumi haluaisi Kimiä tallikaverikseen? Onko siihen olemassa joku syy? Johtuuko se kimityksestä vai?
No mietitään tilanne näin päin.. Jos Kimi saisi valita tallikaverinsa valitsisiko hän mielummin F. Alonson vai Pedro De La Rosan? Tottakai jokainen kuljettaja haluaa olla ehdoton ykköskuski tallissaan. Tätä haluaa myös Kimi ja tästä syystä hän ei halua/uskalla jäädä McLarenille Fernando Alonson tullessa talliin. Eli Kimi ja Schumi pelaavat molemmat omaan pussiinsa, katsotaan kumpi pelaa korttinsa paremmin.
Designer
31.08.2006, 10:51
Juttuhan menee niin, että Schumi päättää ensin jatkaako hän vaiko ei. Kimi odottaa kärsivällisesti. Sitten Schumi päättää kenet haluaa tallikaverikseen.
Tähän asti ollaan samaa mieltä. Schumin pitää vain päättää, uskaltaako ottaa Räikkösen tallikaverikseen vai ei. Jos ei uskalla, niin Kimi menee Renaultille mikäli schollin kertoma uutinen pitää paikkansa. Jos uskaltaa, niin Kimi menee suurella rahalla Ferrarille kakkoskuskiksi. Joko tai, Räikkönen on pelin voittaja. Ja tämä on fakta.
Tähän asti ollaan samaa mieltä. Schumin pitää vain päättää, uskaltaako ottaa Räikkösen tallikaverikseen vai ei. Jos ei uskalla, niin Kimi menee Renaultille mikäli schollin kertoma uutinen pitää paikkansa. Jos uskaltaa, niin Kimi menee suurella rahalla Ferrarille kakkoskuskiksi. Joko tai, Räikkönen on pelin voittaja. Ja tämä on fakta.
Jos pidät voittamisena sitä, että joutuu kakkoskuskiksi tai valitsemaan talleista sen ns. kakkos-vaihtoehdon pidän sinua hieman outona? Mitä Kimi silloin voittaa? Ei mitään. Kakkoskuskina ajaminen ei varmasti Kimiä miellytä, ei myöskään Renaultin ratissa istuminen. Schumia miellyttää olla Ferrarin ykköskuski joten hän on sitä jos haluaa.
er_bai_wu
31.08.2006, 10:55
haluaa myös Kimi ja tästä syystä hän ei halua/uskalla jäädä McLarenille Fernando Alonson tullessa talliin. Eli Kimi ja Schumi pelaavat molemmat omaan pussiinsa, katsotaan kumpi pelaa korttinsa paremmin.
Kova väite mieheltä, jolla on "laaja skaala" faktoja käytössään; tarkoitat varmaan tilastoja? Kimi ei siis mielestäsi voi millään pärjätä Schumille ensi kaudella, olettaen että Ferrarilla kaasuttelevat? Ja tämä kompensoidaan suomalaisten taholta fantasioilla? Jos Schumi todella haluaa Ferrarin parasta, niin eikö olisi jopa loogista ottaa Kimi talliin ja antaa hänen kilpailla tasapäisesti? Ei "pappa" nyt kuitenkaan enää montaa vuotta kilpaa aja.
flintstone
31.08.2006, 10:56
Jokainen talli ottaisi Schumin heti talliinsa jos vaan miehen saisivat. Mies on vaan uskollinen Ferrarille niinkuin mielestäni pitääkin.
Jokainen talli olisi tehnyt tuon valinnan vielä 4-5 vuotta sitten mutta nyt väittäisin että Kimi Räikkönen ja Fernando Alonso on kuljettaja markkinoilla ne eniten halutut kuljettajat. Ferrari ei vain yhteisen historian takia voi heittää mestarismiestä yli laidan, vaikka kaikki tietävät että Schumi on jo auttamattomasti uransa ehtoopuolella.
repe_joke
31.08.2006, 11:01
Jos nyt oletetaan, että Kimillä on se esisopimus Ferrarille, niin Schumin päättämiset ei vaikuta mitään siihen, että Kimi pyörittää rulettia.
Se on meinaan aika perkeleen hyvin, että jos Schumi blokkaa Kimin tallipaikan Ferrarilla, niin Kimi saa muhkeat korvaukset ajamatta senttiäkään Ferrarilla.
Ei aivan paska kuski tuohonkaan pysty.
Ja tietenkin jos se soppari on, niin se voi olla mahdollisesti Kimin kannalta vesitiivis. Jolloinka Schumilla ei ole sanansijaa siihen ajaako Kimi tallissa vai ei.
Jos Kimillä ei ole sopparia mihinkään, niin silloin Schumilla on valtit käsissään vain Ferrarin osalta. Siltikin jää vielä Renaulta ja Mclaren huipputalleista, joista molemmat ovat valmiita maksamaan Kimille huippukorvausta siitä, että mies tyrii heidän autollaan.
Kimin kannalta en usko, että tallikaverilla on mitään merkitystä tallia valittaessa. Mies on sen 100 kertaa haastatteluissa sanonut, että keskittyy vain omaan hommaansa ja sillä hyvä.
Ja Kimi kuitenkin näytti Montoyalle Mclaren perävaloja ahkeraan, vaikka Montoya oli ennen Mclarenille tuloaan yksi MM-sarjan kohutuimpia kuskeja. No oli Mclarenilta lähtiessäänkin, mutta ei enää samasta syystä.
P.S. Valhe, emävalhe, tilasto. En tiedä toista lajia johonka tuo pätkä osuu paremmin kuin formuloihin.
repe_joke
31.08.2006, 11:04
Mahtaisiko Mclarenilla olla edes rahaa palkata kahta tuon tason kuskia, Alonso ja Kimi?
Raha ei ole ongelma missään isossa tallissa, kun halutaan huippukuskeja talliin.
Jokainen talli olisi tehnyt tuon valinnan vielä 4-5 vuotta sitten mutta nyt väittäisin että Kimi Räikkönen ja Fernando Alonso on kuljettaja markkinoilla ne eniten halutut kuljettajat. Ferrari ei vain yhteisen historian takia voi heittää mestarismiestä yli laidan, vaikka kaikki tietävät että Schumi on jo auttamattomasti uransa ehtoopuolella.
Niin.. Tietenkin Schumi on uransa ehtoopuolella. Olisi tyhmää väittää muuta. Schumi ajaa maksimissaan ensi kauden ja lopettaa sitten uransa. Mielestäni tilastot ovat faktoja, ei niitä muuksi voi muuttaa. Ja halutuimmat kuljettajat kuskimarkkinoilla ovat Schumi, Alonso ja Kimi. Alonso meni jo, Schumikin on luultavasti Ferrarin miehiä joten jäljelle jää Kimi. Mielestäni tämä kertoo siitä, että mestarismiehet saavat valita tallipaikkansa ensin ja Kimi tyytyy siihen mitä jää. Raha ei tuota Kimin tallipaikkaa ratkaise, vaan ihan muut tekijät. Tai no mistäs minä tiedän, mutta luulisin että kilpailukyky on se joka ratkaisee.
Huippuvalmennus
31.08.2006, 11:21
Mielestäni Kimin kannattaisi jäädä McLarenille, vaikka Schumi tämän kauden jälkeen lopettaisikin. Jäämällä Mclarenille Kimi saisi edun Alonson nähden, sillä uuteen tallliin sopeutuminen vie aikaa varmasti Alonsoltakin kuten kävi Montoyalle. Kimi voisi yrittää mahdollisimman paljon vaikuttaa ensi kauden auton suunnitteluun niin, että auto sopisi hänelle paremmin kuin Alonsolle.
Alonso tulee olemaan myös tulevaisuudessa pahin vastustaja Kimille, varsinkin kun Schumi on lopettanut. Toki Kimi ottaisi ison riskin suostuessaan Alonson pariksi. Paineet olisivat kuitenkin Alonsolla, sillä hän on maailmanmestari, ja hänen ylpeytensä ei kestäisi häviämistä Kimille.
repe_joke
31.08.2006, 11:31
Mielestäni tilastot ovat faktoja, ei niitä muuksi voi muuttaa.
No mitä faktoja ne tilastot kertoo? Ei ainakaan sitä kuka on sarjan nopein. Ei ainakaan sitä, kuka on oikeasti se sarjan halutuin kuski. Ei ainakaan sitä, kuka on ensi kauden mestari. Ei ainakaan sitä jatkaako Schumi vielä kauden, kaksi, vai lopettaako tähän kauteen.
Tilastot kertovat aina menneestä. Ja formuloissa, kuten monessa muussakin lajissa, siihen menneeseen vaikuttaa aika moni asia (kuten se turva-auto edellisessä kisassa).
Tilastot kertovat vain sen mitenkä asiat ovat päättyneet. Eivät sitä kuinka asiat menivät siihen pisteeseen, kuin se tilastoissa näkyy. Tilastot eivät siis kerro tarinaa itsensä takana.
Tilastot kyllä kertovat kiistatta monta asiaa, mutta todella monta asiaa ne jättää myös avoimeksi.
P.S. Joidenkin tietojen mukaan Kimillä on ollut Ferrari soppari vuodesta 2004 asti. Että kait se on vain niin, että hyvät kuskit valitsevat paikkansa ekana, ja huonommat sitten kun pystyvät.
Designer
31.08.2006, 11:32
Jos pidät voittamisena sitä, että joutuu kakkoskuskiksi tai valitsemaan talleista sen ns. kakkos-vaihtoehdon pidän sinua hieman outona? Mitä Kimi silloin voittaa?
Pidä outona vaan ihan vapaasti. Ei ole ennenkään haitannut, ja tässä tapauksessa se on oikeastaan ihan hyvä.
Kimi voittaa sen, että pääsee pois McLarenilta ja voi käytännössä valita, meneekö Renaultille vai Ferrarin kakkoskuskiksi - ellei sitten se yksi saksalainen väännä housuun sellaisia torttuja, ettei halua Kimiä samaan talliin ollenkaan. Jos valinta on jälkimmäinen, on hän hyvin todennäköisesti historian kovapalkkaisin kakkoskuski F1-sarjassa ilman minkäänlaisia menestymispaineita. Renaultilla taas olisi nopea ja luotettava auto odottamassa, ja se olisi Kimille aika uusi tilanne. Voitto tai voitto.
Speedye, jos nuo käyttämäsi faktat ovat se peruste, millä tallit kisakuskinsa valitsevat, niin miksi ihmeessä Räikkösen nimi pyörii noissa huipputallien spekulaatioissa ja missä ihmeessä Villeneuve oikein on?
Designer
31.08.2006, 11:34
Raha ei ole ongelma missään isossa tallissa, kun halutaan huippukuskeja talliin.
Etenkään McLarenille, jos tiedot uusista sponsoreista pitävät paikkansa. Sponsorirahaa on tulossa ensi kaudelle selvästi enemmän kuin tälle kaudelle. Jokohan se alkaisi näkyä tallin suorituskyvyssä? Toivon niin, vaikka Räikkönen jättääkin tallin. Olisi upea tilanne, jos sarjassa olisi kolme tasaväkistä huipputallia.
Tämä nyt on sitten vain ihan oma ajatukseni eikä tällä ole totuus pohjaa. Kaikki puhuvat Räikkösen siirrosta Ferrarille tai Renaultille ,mutta vaihtoehtona voi olla myös Bmw:n talli ,koska rahaa löytyy ja vauhtiakin myös ja hirveät resurssit kehittää maailmanmestari auto joten olisikohan pommin paikka ja Räkä siirtyisikin Bemarille :). Pysytään todellisuudessa ja vaihtoehdot ovat ilmeisesti Rellu&Ferrari ja ensi kaudella kaikki ajavat Bridgestonen kumeilla niin Ferrarilla on tässä mielessä etulyönti asema muihin huipputalleihin nähden.
repe_joke
31.08.2006, 13:54
Tämän päivän ilta-sanomissa selvisi yksi asia, mikä askarrutti jatkoajankin kirjoittajia sunnuntain kisan jälkeen.
Ron Denniksen mukaan missään säännöissä ei ole kielletty sitä, että varikolla olisi kaksi tankkauspaikkaa tallilla. Ongelma on kuulemma lähinnä kustannuksissa.
Dennis myös toivoi, että Turkin GP:n varikko"sähläys" ei maksa Schumille mestaruutta.
Ihan hienoa, että Dennis haluaa mestaruuden ratkaistavan ajamalla.
er_bai_wu
31.08.2006, 14:08
Tämän päivän ilta-sanomissa selvisi yksi asia, mikä askarrutti jatkoajankin kirjoittajia sunnuntain kisan jälkeen.
Ron Denniksen mukaan missään säännöissä ei ole kielletty sitä, että varikolla olisi kaksi tankkauspaikkaa tallilla. Ongelma on kuulemma lähinnä kustannuksissa.
Kappas vaan. Mistäköhän nuo kustannukset muodostuvat? Ilmeisesti pitäisi olla kaksinkertainen miehitys varikolla mekaanikkoja.
OneBigRed
31.08.2006, 15:13
Kappas vaan. Mistäköhän nuo kustannukset muodostuvat? Ilmeisesti pitäisi olla kaksinkertainen miehitys varikolla mekaanikkoja.
Se ei taida myöskään olla ihan ilmainen se tankkausjärjestelmä.
Se ei taida myöskään olla ihan ilmainen se tankkausjärjestelmä.Ei kai, mutta luulisi että huipputalleilla olisi varaa hankkia toinenkin järjestelmä jos kuskien palkat putoisivat noin 0,02%.
Eiköhän Schumi, Kimi, Alonso jne. kumminkin eläisi suhteellisen hyvin tuolla palkanpudotuksella. Tai mistä minä tiedän, ehkä ne tarvitsee joka euron ettei vaimot jätä.
Tulisi jo nuo päätökset ensi kauden tallipaikoista, alkaa nimittäin lehdillä loppua huhu-vaihtoehdot kohta, kaikki mahdollisuudet on käyty läpi. No, ehkä reilun viikon päästä ei tarvitse enää spekuloida?
Espoon Siniset
31.08.2006, 18:59
Tankkausjärjestelmiä on ainakin kaksi. Joskus näkyy kun yksi järjestelmä ei toimi, niin haetaan tallikaverin systeemit.
Mekaanikkojen määrä tuossa tulisi ongelmaksi. Varikkokäyntiin tarvitaan kuitenkin vähintään 17 mekaanikkoa (3/rengas, 2 nosturimiestä, 2 tankkaajaa ja tikkarimies) ja tuplana tuo olisi jo 34.
Tankkausjärjestelmiä on ainakin kaksi. Joskus näkyy kun yksi järjestelmä ei toimi, niin haetaan tallikaverin systeemit.
Mekaanikkojen määrä tuossa tulisi ongelmaksi. Varikkokäyntiin tarvitaan kuitenkin vähintään 17 mekaanikkoa (3/rengas, 2 nosturimiestä, 2 tankkaajaa ja tikkarimies) ja tuplana tuo olisi jo 34.
Niinhän niitä on, mutta tuo toinen on vaan varalla. Esim. jos toisella kuskilla on ongelma otetaan seuraavalle kuskille tuo toinen järjestelmä käyttöön. Jos ongelmia ei ole tankkausjärjestelmä on sama molemmilla kuskeilla. Ja käsittääkseni kahden järjestelmän käyttö yhtäaikaisesti on kielletty.
repe_joke
31.08.2006, 20:09
Ja käsittääkseni kahden järjestelmän käyttö yhtäaikaisesti on kielletty.
Dennis oli nimenomaan sitä mieltä, että mikään sääntö ei semmoista kiellä. Nyt vaan joku nohevana etsimään netistä formuloitten säännöt, ja katsomaan onko sitä kielletty.
Dennis oli nimenomaan sitä mieltä, että mikään sääntö ei semmoista kiellä. Nyt vaan joku nohevana etsimään netistä formuloitten säännöt, ja katsomaan onko sitä kielletty.
No jos sitä ei ole kielletty niin outoa ettei sitä käytetä. Esim. tuossa Ferrarin tapauksessakin toinen laitteisto olisi ollut perin tärkeä MM-taistelun kannalta. Luulisi että joku olisi tuota juttua jo käyttänyt jos se on sallittua.
repe_joke
31.08.2006, 20:46
No jos sitä ei ole kielletty niin outoa ettei sitä käytetä. Esim. tuossa Ferrarin tapauksessakin toinen laitteisto olisi ollut perin tärkeä MM-taistelun kannalta. Luulisi että joku olisi tuota juttua jo käyttänyt jos se on sallittua.
Niin, mutta jos kustannukset toisesta laitteista, ja tiimistä on suuremmat kun siitä saatava hyöty, niin en todellakaan ihmettele, että sitä ei ole käytetty.
Noita viime viikonlopun kaltaisia tapauksia ei montaa kertaa kaudessa tapahdu.
Tuleva viikonloppu formuloissa tulee olemaan hyvin mielenkiintoinen, sillä ferrari ilmoittaa tulevan kauden kuljettajansa sunnuntaina. Sisältyykö Kimi Räikkösen nimi tähän listaan? Myös mestaruustaistelun kannalta Monzan viikonloppu voi olla jo erittäin ratkaiseva.
Otsikko lienee kertookin jo kaiken, uutinen lienee aika tuore koska maikkarin sivuillakin asia oli kuitattu vielä melko lyhykäisesti. Hieno homma ja tsemppiä ensi kaudelle.
http://www.mtv3.fi/urheilu/
Otsikko lienee kertookin jo kaiken, uutinen lienee aika tuore koska maikkarin sivuillakin asia oli kuitattu vielä melko lyhykäisesti. Hieno homma ja tsemppiä ensi kaudelle.
http://www.mtv3.fi/urheilu/
Noniin, Kimi on sitten ensi vuonna McLarenilla tai Ferrarilla. Luulisin että Ferrari.
Edit: Onneksi olkoon Kovalainen! Tulee mielenkiintoinen ensi kausi kun Formuloissa on vihdoinkin taas kaksi Suomalaista.
Noniin, Kimi on sitten ensi vuonna McLarenilla tai Ferrarilla. Luulisin että Ferrari.
Edit: Onneksi olkoon Kovalainen! Tulee mielenkiintoinen ensi kausi kun Formuloissa on vihdoinkin taas kaksi Suomalaista.
Itse uskoisin sen myös Ferrari olevan. Sunnuntaina ollaan paljon viisaampia. Prosentuaalisesti (ja miksi ei määrällisestikin) on suomalaisedustus kohdillaan taas ensi kaudella. Huomioonottaen myös sen tosi seikan, että Suomi ei ole yksi maailman suurimmista valtioista väkiluvulla mitattuna.
Lisää vettä kiukaalle, Bild Zeitungin mukaan Schumi lopettaa:
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2006/09/06/schumacher-ruecktritt-monza/michael-schumacher-ruecktritt.html
Miettikäähän, minkä tasoisissa talleissa suomalaiskuskit ensi kaudella ajavat. Kimi joko McLarenilla tai Ferrarilla (toivottavasti jälkimmäisellä), Kovalainen huippuvireisellä Renault´lla.
Molempien ajotaidot tietäen, saattaa olla melkoisen hienoja kisoja luvassa heidän osaltaan, jos vaan molemmilla kalusto on iskussa. Kovalaiselta nyt ei kannata liikoja tietenkään odotella tulokaskaudellaan, mutta tuollainen rattimies tuon tason autossa antaa kyllä luvan odottaa muutamaa jymypaukkua.
Laittaisi nyt vauhti-Heikki Fisichellalle kunnolla kampoihin ainakin kauden jälkimmäisellä puoliskolla, niin saataisiin talliin heti oikeanlainen asetelma jatkoa ajatellen.
http://www.mtv3.fi/urheilu/
Hieno homma. Nyt on taas joku, jota kannustaa.
Individual
06.09.2006, 13:09
Noniin, Kimi on sitten ensi vuonna McLarenilla tai Ferrarilla. Luulisin että Ferrari.
Edit: Onneksi olkoon Kovalainen! Tulee mielenkiintoinen ensi kausi kun Formuloissa on vihdoinkin taas kaksi Suomalaista.
Ja onhan siellä Nicokin..eiku. :D Mutta kaikkinensa hieno homma. Ennustan kaksoivoittoa kaudelle 2007.
Miettikäähän, minkä tasoisissa talleissa suomalaiskuskit ensi kaudella ajavat. Kimi joko McLarenilla tai Ferrarilla (toivottavasti jälkimmäisellä), Kovalainen huippuvireisellä Renault´lla.
Ja lisäksi puolisuomalainen Keke jr jatkaa ilmeisesti Williamssilla. Olisipas aika uskomatonta jos palkintopallilla seisoisi yhtä aikaa kaksi ja puoli suomalaista.
Otsikko lienee kertookin jo kaiken, uutinen lienee aika tuore koska maikkarin sivuillakin asia oli kuitattu vielä melko lyhykäisesti. Hieno homma ja tsemppiä ensi kaudelle.
http://www.mtv3.fi/urheilu/
Tosi hieno homma! Ensi kaudesta on tulossa suomalaisittain mielenkiintoisin kausi pitkiin aikoihin.
Kimi ja Heikki taistelevat molemmat voitoista huipputalleissa. Onhan tätä odotettukkin.
Alamummo
06.09.2006, 13:24
Otsikko lienee kertookin jo kaiken, uutinen lienee aika tuore koska maikkarin sivuillakin asia oli kuitattu vielä melko lyhykäisesti. Hieno homma ja tsemppiä ensi kaudelle.
http://www.mtv3.fi/urheilu/
Onpa mahtavaa! Onnittelut Heikille hyvästä tallipaikasta ja menestystä ensi vuodelle. Pitkästä aikaa taas kehissä suomalainen, jota voi hyvillä mielin toivoa voittoon.
Kovalainen pääsee sitten aloittamaan kisakuskin uransa suoraan huipulta. Tulevasta kaudesta on odotettavissa suomalaisittain kaikkien aikojen paras. Tilanne on tämä riippumatta siitä, jatkaako Räikkönen McLarenilla vai siirtyykö Ferrarille. Räikkösen menneet vuodet McLarenilla huomioon ottaen, mestaruusmahdollisuudet ovat mielestäni kuitenkin paremmat Ferrarilla kuin McLarenilla.
Designer
08.09.2006, 14:36
Lisää vettä kiukaalle, Bild Zeitungin mukaan Schumi lopettaa:
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2006/09/06/schumacher-ruecktritt-monza/michael-schumacher-ruecktritt.html
Kölniläinen Express kertoo Schumin viettäneen mukavaa viihdeiltaa viime viikonloppuna transvestiittien suosimassa yökerhossa. Se tuskin kertoo miehen mieltymyksistä sen kummemmin, mutta sitä pidetään taas yhtenä ennusmerkkinä sen puolesta että hanskat lyödään kauden päätteeksi naulaan eikä oteta riskiä, että Räikkönen näyttäisi kaapin (heh) paikan ensi kaudella.
Sunnuntaita odotellaan.
Kölniläinen Express kertoo Schumin viettäneen mukavaa viihdeiltaa viime viikonloppuna transvestiittien suosimassa yökerhossa.
Kun joskus podette morkkista sunnuntaiaamuna, niin kuvitelkaapa miltä tuntuisi taluttaa kotiin unelmien tyttö ja herätä aamulla Schumacherin vierestä.
Asettaa asiat oikeisiin suhteisiin - pahemminkin voisi olla.
Itse en viitsi Schumia pilkata tuosta transu-baarissa olosta. Päinvastoin, mielestäni on hienoa, että tuon tason kuuluisuus uskaltaa olla oma itsensä, eikä häpeile kiinnostustaan vähän oudompiin asioihin. Tämä saattaa nimittäin avata monen silmät, kun suuri urheilusankari näyttää esimerkkiä suvaitsevaisuudesta ja avarakatseisuudesta. Schumin mieltymys transvestiitteihin on siis ehdottomasti positiivinen asia ja esimerkki kaikille, että ihminen on tärkein ja tämän maailman rikkaus se, että erilaisuutta on olemassa.
Schumi toimii hienona esimerkkinä. Melkein toivon tuon tapauksen ansiosta, että ajaisi hienon kisan sunnuntaina, mutta en ihan ;).
Itse en viitsi Schumia pilkata tuosta transu-baarissa olosta. Päinvastoin, mielestäni on hienoa, että tuon tason kuuluisuus uskaltaa olla oma itsensä, eikä häpeile kiinnostustaan vähän oudompiin asioihin. Tämä saattaa nimittäin avata monen silmät, kun suuri urheilusankari näyttää esimerkkiä suvaitsevaisuudesta ja avarakatseisuudesta. Schumin mieltymys transvestiitteihin on siis ehdottomasti positiivinen asia ja esimerkki kaikille, että ihminen on tärkein ja tämän maailman rikkaus se, että erilaisuutta on olemassa.
Suvaitsevaisuudesta ja urheilusankareiden esimerkin merkityksestä ihan samaa mieltä kanssasi, Blackie. Avarakatseisinta tässä tapauksessa lienee kuitenkin olla pitämättä käyntiä "transvestiittien suosimassa baarissa" kovin kummoisena viittauksena minkään puolesta varsinkaan, kun määrittelyn tekee tabloid-lehti.
Voihan Suomessakin jo käydä homobaarissa leimautumatta, kysykää vaikka Janne Niinimaalta.
Avarakatseisinta tässä tapauksessa lienee kuitenkin olla pitämättä käyntiä "transvestiittien suosimassa baarissa" kovin kummoisena viittauksena minkään puolesta.
Tottahan tuo on. Toisaalta kaikki oudot mieltymykset - jos niitä on edes olemassa - on ihan toisarvoisia seikkoja, joten siinä mielessä ihan sama, minkä vuoksi käy tuollaisissa vähän erikoisimmissa paikoissa. Eli ei niillä syillä ole siis oikeastaan edes mitään väliä.
Kieltämättä Schumacher-fanina alkaa olemaan haikea olo jos Schumi päättää F1 jättää.. Ei voi muuta kun kiittää miestä näistä kaikista vuosista. Tosin, en nuolaise ennen kuin tipahtaa. Mutta jos Schumi tähän kauteen lopettaa kääntyy Speedyen kannatuskelkka Heikki Kovalaisen suuntaan.
Briatoren mukaan Kimi tulee, transu menee.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/html?PAGE=205
repe_joke
08.09.2006, 20:30
Briatoren mukaan Kimi tulee, transu menee.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/html?PAGE=205
Luin just tuon saman jutun. Ennen sunnuntaita en usko, että Schumi lopettaa. Ja ennen kun soppari julkistetaan en usko, että Kimi ajaa Ferrarilla.
Briatoren puheet lähinnä lisäävät epäuskoani koko asiaan.
Kaiken paras ois kun Schumi jatkas, ja Kimi vetäs vielä yhden kauden Mclarenilla. Toivon mukaan nöyryyttäen Alonson siinä samalla.
Melkein yhtä hyvä olisi, jos Schumi ja Kimi ajaisivat ensi kaudella samassa tallissa.
Briatoren mukaan Kimi tulee, transu menee.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/html?PAGE=205
Briatore on tunnetusti sellainen sanaseppo ettei tuossakaan jutussa ole varmasti päätä eikä häntää. Tai vaikka sattuisi olemaan, niin Briatore vaan veikkaa ei tiedä. On hienoa, että mies tuomitaan transuksi kun hän käy ns. homobaarissa. Aika moni suomalainenkin taitaisi olla homo tai transu tämän mittapuun mukaan. Repe_Joken ennustus toivottavasti toteutuu.
Briatore on tunnetusti sellainen sanaseppo ettei tuossakaan jutussa ole varmasti päätä eikä häntää. Tai vaikka sattuisi olemaan, niin Briatore vaan veikkaa ei tiedä.Luulisin että Briatore nyt jotain tietää jos on yrittänyt saada Kimiä Rellun rattiin. En usko että herran tarvii oikein paljon "veikkailla".Aika moni suomalainenkin taitaisi olla homo tai transu tämän mittapuun mukaan.Meinaatko että aika moni suomalainen käy homo/transu-baareissa? Sepä oli minulle uutinen. Kerro, onko minulla jäänyt jotain kivaa kokematta kun en itse ole käynyt?
Luulisin että Briatore nyt jotain tietää jos on yrittänyt saada Kimiä Rellun rattiin. En usko että herran tarvii oikein paljon "veikkailla".Meinaatko että aika moni suomalainen käy homo/transu-baareissa? Sepä oli minulle uutinen. Kerro, onko minulla jäänyt jotain kivaa kokematta kun en itse ole käynyt?
Aika moni suomalainen julkkis kun viihtyy esim. Lost & foundissa joka on ns. gaybaari. Ja en ole itse käynyt kyseisessä paikassa. Mutta tarkoittaako se sitä, että jos tuollaisessa paikassa käy on heti transu tai homo? Ei käy sakki ihan täysillä jos niin väittää. Ja aika huonolla saralla on F1 tietämyksesi jos tosissasi väität uskovasi Briatorea. Tottakai Briatore voi olla oikeassa, mutta erikoisinta on se että hän on esittänyt varmasti Kimiä kolmeen talliin eli Renaultille, McLarenille ja nyt Ferrarille.
Aika moni suomalainen julkkis kun viihtyy esim. Lost & foundissa joka on ns. gaybaari. Ja en ole itse käynyt kyseisessä paikassa. Mutta tarkoittaako se sitä, että jos tuollaisessa paikassa käy on heti transu tai homo?
Ei tietenkään tarkoita, ja jos olisit hutkimisen sijaan lukenut ketjua taaksepäin, olisit huomannut, etten minä ainakaan ole leimaamassa ketään miksikään.
Ja aika huonolla saralla on F1 tietämyksesi jos tosissasi väität uskovasi Briatorea. Tottakai Briatore voi olla oikeassa, mutta erikoisinta on se että hän on esittänyt varmasti Kimiä kolmeen talliin eli Renaultille, McLarenille ja nyt Ferrarille.Jumalauta Speedye, ajattele edes joskus ennenkuin kirjoitat.
Jos kerran Briatore on yrittänyt saada Kimiä Rellulle niin hän ERITTÄIN todennäköisesti on neuvotellut asiasta Steve Robertsonin kanssa. Ja voisi JOPA olettaa että Briatore on JOPA saanut jonkun vastauksen miksei Kimi tee sopimusta Rellun kanssa. Eikö tunnu aika loogiselta?
Kyllä se siirto alkaa olla suht valmis:
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2006/09/467999
Vetääkö Kimi mediaa nenästä ja ei olekkaan menossa Ferrarille eli ,jos Räikkösen nimi ei olekkaan Ferrarin listalla olisi se monelle median edustajalle varmasti aikamoinen potku munille. Toisaalta ,jos Räikkönen jatkaisi McLarenilla niin saataisiin sitten ainakin tietää kumpi oikeasti on parempi kuski Kimi vai Alonso ,kun olisi sama kalusto. Kaikki lausunnot ja sun muut puhuvat sen puolesta ,että Kimi Ferrarille menee ,mutta jokin tässä ei vaan täsmää minusta. Toisaalta en ylläty meni Kimi sitten Ferrarille tai ei. Joku lehtihän muutama kuukausi sitten väitti että Bmw olisi tarjonnut Schumille huikeata sopimusta ,mutta lehdet nyt kirjoittaa vaikka mitä. Bmw on varmasti tulevaisuuden huipputalli joten väitän että ensi kaudella Bmw:llä ajaa Schumi,Räikkönen, Massa tai joku huippukuski. Se että Bww on tulevaisuuden talli ei kyllä anna hirveästi ideaa Schumille sinne mennä ja Kimiäkään tuskin kiinostaa hirveästi kehittää voittaja autoa vaan haluaa sen valmiiksi. Itse uskon ensi kaudesta tulee kaikkien aikojen kausi ,johtuen siitä että Toyota,Honda,Red Bull ja Bmw voivat kaikki pystyä voittamaa ja haastamaan Ferrarin,Rellun&McLarenin. Muutaman vuoden sisällä on formuloissa monta huipputallia ,joten mielenkiintoista näyttää olevan. Kaikki tämä vain sen takia ,että huomenna kaikki kuvitelmani murskataan samallalailla kun Jokerit kauden avauksessa.
Oma arvaus on, että Kimi on menossa BMW:lle joka on ollut erittäin nopea viime aikoina. Schumacher taas jatkaa ainakin yhden kauden, ensi vuodelle
pedataan mestaruutta jo talli jaolla jos Kimi ja Alonso ajaisivat uusissa talleissa uusilla autoilla. Rellulla taas kokematon Kovalainen. Ainoa uhka olisi oman tallin Felippe Massa, joka on sisäänajon jälkeen osoittautunut varsin nopeaksi.
Jos Räkä ei mene Ferrarille, niin ei kai mitään muuta realistista vaihtoehtoja ole kuin pysyä McLarenilla?
Oma arvaus on, että Kimi on menossa BMW:lle joka on ollut erittäin nopea viime aikoina. Schumacher taas jatkaa ainakin yhden kauden, ensi vuodelle
pedataan mestaruutta jo talli jaolla jos Kimi ja Alonso ajaisivat uusissa talleissa uusilla autoilla. Rellulla taas kokematon Kovalainen. Ainoa uhka olisi oman tallin Felippe Massa, joka on sisäänajon jälkeen osoittautunut varsin nopeaksi.
Olisi kieltämättä mielenkiintoinen tilanne.. BMW ei pidemmällä aikavälillä ole huono vaihtoehto. Mutta tuskinpa Bemari vielä ensi kaudella mestaruudesta taistelee. Olisi muuten suurin F1-pommi koskaan jos Schumacher ilmoittaisi vaihtavansa tallia esim. BMW:lle. Tämä on tietenkin lähes mahdotonta, mutta...
Olisi muuten suurin F1-pommi koskaan jos Schumacher ilmoittaisi vaihtavansa tallia esim. BMW:lle. Tämä on tietenkin lähes mahdotonta, mutta...
Uskotko tuohon edes ajatuksen tasolla itsekään? Tuskin Kerpenin hevosnaamalla on enää juurikaan mielenkiintoa alkaa mitään uutta pitkää projektia väsäämään missään pilipalitallissa. Ferrarilla se ukko ajaa kauden pari ja se on siinä, jos siis enää ajaa.
Uskotko tuohon edes ajatuksen tasolla itsekään? Tuskin Kerpenin hevosnaamalla on enää juurikaan mielenkiintoa alkaa mitään uutta pitkää projektia väsäämään missään pilipalitallissa. Ferrarilla se ukko ajaa kauden pari ja se on siinä, jos siis enää ajaa.
En, mutta kunhan heitin kun joku heitti että Räkä siirtyy BMW:lle. Toivotaan, että Räikkönen saisi kupitella rauhassa McLarenilla. Ferrarilla tuollainen peli ei vetele, Italialainen media kun on "pikkaisen" pahempi kuin suomen seiskat ja iltalehdet.
En, mutta kunhan heitin kun joku heitti että Räkä siirtyy BMW:lle. Toivotaan, että Räikkönen saisi kupitella rauhassa McLarenilla. Ferrarilla tuollainen peli ei vetele, Italialainen media kun on "pikkaisen" pahempi kuin suomen seiskat ja iltalehdet.
Räkää tuskin kiinnostaa, mitä Italian media kirjoittaa ja jos Ferrari palkkaa huomenna Räkän niin se tekee sen täysin tietoisena siitä, että meidän raikulipoika ottaa sitä kuppia ja venyttelee pippeliään yökerhon pöydällä. Itse en kyllä usko millään Räkän siirtyvän mihinkään muualle kuin Ferrarille, jos siirtyy. Itsehän toki toivoisin, että Räkä ja Shumi ajaisivat yhdessä yhden kauden ja näin sitten nähtäisiin se, että onko se Kerppenin hevosnaama oikeasti minkääntason kuski, kun monesti niin pahansuovasti väitetään, että miehellä on käynyt niin monta kertaa vain hyvä tuuri. En millään usko, että Räkää tai Shumia kiinnostaisi mikään BMW tai Honda. Ne ovat kuitenkin loppupeleissä vielä niin raakileita, että Räkäkin olisi jo miltei eläkeiässä, ennen kuin kunnon auton saavat heille alleen.
Italialainen media kun on "pikkaisen" pahempi kuin suomen seiskat ja iltalehdet.
Ja englantilainen media on vastaavasti tunnettu silkkihansikkaistaan?
Räkää tuskin kiinnostaa, mitä Italian media kirjoittaa ja jos Ferrari palkkaa huomenna Räkän niin se tekee sen täysin tietoisena siitä, että meidän raikulipoika ottaa sitä kuppia ja venyttelee pippeliään yökerhon pöydällä. Itse en kyllä usko millään Räkän siirtyvän mihinkään muualle kuin Ferrarille, jos siirtyy. Itsehän toki toivoisin, että Räkä ja Shumi ajaisivat yhdessä yhden kauden ja näin sitten nähtäisiin se, että onko se Kerppenin hevosnaama oikeasti minkääntason kuski, kun monesti niin pahansuovasti väitetään, että miehellä on käynyt niin monta kertaa vain hyvä tuuri.
7 maailmanmestaruutta kyllä täytyy sanoa ,että varsinainen Hannu Hanhi.
Räkää tuskin kiinnostaa, mitä Italian media kirjoittaa ja jos Ferrari palkkaa huomenna Räkän niin se tekee sen täysin tietoisena siitä, että meidän raikulipoika ottaa sitä kuppia ja venyttelee pippeliään yökerhon pöydällä. Itse en kyllä usko millään Räkän siirtyvän mihinkään muualle kuin Ferrarille, jos siirtyy. Itsehän toki toivoisin, että Räkä ja Shumi ajaisivat yhdessä yhden kauden ja näin sitten nähtäisiin se, että onko se Kerppenin hevosnaama oikeasti minkääntason kuski, kun monesti niin pahansuovasti väitetään, että miehellä on käynyt niin monta kertaa vain hyvä tuuri. En millään usko, että Räkää tai Shumia kiinnostaisi mikään BMW tai Honda. Ne ovat kuitenkin loppupeleissä vielä niin raakileita, että Räkäkin olisi jo miltei eläkeiässä, ennen kuin kunnon auton saavat heille alleen.
Jos Räkää ei ollenkaan kiinnosta mitä hänestä kirjoitetaan niin miksi mies haastaa Italialaislehden sitten oikeuteen? En ymmärrä logiikkaasi. Niin, Schumilla on tosin käynyt aikamoinen munkki. Melkein 90 voitettua kisaa tuurilla, jep jep. Olisi kyllä hienoa nähdä Räikkösen vinkuvan vieressä kun Schumi korjaa voitot kotiin. Ja vielä lähes eläkeläisenä mies kyykyttäisi Räikköstä. Ei minuakaan hävettäisi.
Jos Räkää ei ollenkaan kiinnosta mitä hänestä kirjoitetaan niin miksi mies haastaa Italialaislehden sitten oikeuteen? En ymmärrä logiikkaasi. Niin, Schumilla on tosin käynyt aikamoinen munkki. Melkein 90 voitettua kisaa tuurilla, jep jep. Olisi kyllä hienoa nähdä Räikkösen vinkuvan vieressä kun Schumi korjaa voitot kotiin. Ja vielä lähes eläkeläisenä mies kyykyttäisi Räikköstä. Ei minuakaan hävettäisi.
Tarkoitin vain, että on monesti julkisestikin lauottu näitä kommentteja Kerppenin hevosnaaman ainaisesta paapomisesta Ferrarilla jossa kakkoskuskin paikalla olevalla ei ole juurikaan merkitystä. Eli pahoittelut, että muotoilin hiukan kärkevästi ja väärin. Toki tuuria sinällään ole, mutta siis kyllähän jokainen on lukenut näitä juttuja, jossa on aina väitetty, että Shumi ei pärjäisi välttämättä niin hyvin jos tallissa olisi toinen huippukuski, jolla on samat valtaoikeudet tallin sisällä ja itse siksi haluaisin nähdä mielelläni Räkän Ferrarilla ensi kautena Shumin parina ja nähtäisiin miten Saksan miestä kyykytettäisiin :)
Mitä tulee tuohon mediaan niin siis toki sen ymmärrän, että Räkä haluaa korjata oikeusteitse täysin perättömän asian, mutta jos mies nyt täysin omaehtoisesti vetelee housujaan kinttuun kahden promillen kännissä jossain yökerhossa, niin ei kai tehtyä voi tehdä tekemättömäksi ja tarkoitinkin lähinnä, että Räkää ei yleisesti ottaen varmaan paljoa kiinnosta se, mitä lehdet kirjottavat hänen ryyppyreissuistaan jos ne ovat tosia, kun eivät ne ole mielestäni häntä tähänkään päivään saakka kiinnostaneet.
Olisi kyllä hienoa nähdä Räikkösen vinkuvan vieressä kun Schumi korjaa voitot kotiin. Ja vielä lähes eläkeläisenä mies kyykyttäisi Räikköstä. Ei minuakaan hävettäisi.
Sitähän et voi tietää, miten Kimi reagoisi tallitoveriltaan saamaan selkäsaunaan, kun sellaista ei koskaan ole vielä tapahtunut.
Coulthard ja Montoya poistuivat McLarenilta täysin Kimin nöyryyttäminä, joten olisi kieltämättä hienoa nähdä Schumi tai Alonso Räikkösen tallikaverina. Jos Kimi saisi kerrankin kunnon vastusta jopa oman tallin sisältä, toistaiseksi kun näitä tovereita on suomalaisen toimesta pyöritelty niin aika-ajoissa kuin kosoissakin mielin määrin.
Muutenkin kommentit Kimin "vinkumisesta" ovat aika perusteettomia, kuinka usein olet kuullut Kimin valittavan jostain tai syyttävän jotain toista osapuolta mistään? Ovat tallit ja moottoritoimittajat jne. saaneet olla aika rauhassa, kun Kimi kuittaa savupilvien sävyttämät keskeytykset vakiovastauksellaan: "Näitä sattuu, ei voi mitään, jatketaan tästä."
Kunnioitettavaa sinänsä, pitäen mielessä että Mercedeksen paremmalla kestävyydellä Kimi olisi todennäköisesti kaksinkertainen maailmanmestari.
Joo joo, mutta kun ei ole... tiedetään. Aina vaan kuski ei valitettavasti voi kaikkeen vaikuttaa, tuskin kukaan (edes kunnon Schumi-fani) voi silti kiistää Kimin nopeutta esim. viime kaudella siinä putkessa, kun Mersu kesti ja McLaren kulki. Kaikki olivat vastaantulijoita, ja ilman niitä lopulta iskeneitä teknisiä murheita voittoputki olisi voinut venyä sieltä Imolasta alkaen n. 6-7 kisan mittaiseksi, ja Alonsoa olisi viety.
Mutta Speedeye tunnetusti lukee vain ja ainoastaan tilastoja, joten minkäs teet: Kimillä nolla mestaruutta=paska kuski.
Formuloissa on kyllä niin paljon kiinni autosta enemmän ,kuin kuskista. En nyt väitä että ,jos esim. Albers ajaisi ferraria ,että voittaisi mestaruuden ,mutta ihan näin vain esimerkkinä Alonso ,joka ajoi Minardilla kauden ,ja oli aina häntäpäässä aivan kuin muutkin pientallien kuljettajat. Alonso pääsee Renaultin kisakuskiksi ja ensinmäisellä kaudella uran avaus voitto (Muistaakseni Unkarissa). Toinen kausi ja Renault rakentanut nopean ja ylivoimasen luottevan auton ,ja Alonso ajaa suvereeniin mestaruuteen ,ja tällä kaudella näyttää toistavan tempun ,tosin ei yhtä selvästi ,mutta kuitenkin. Väitän ,että Formuloissa on varmasti noin 10 kuljettajaa ,jotka pystyisivät mestaruuden voittamaan ,jos saisivat kunnon kaluston alleen. Sanoisin että 70% on kiinni autosta ja loput kuljettajasta.
70% on kiinni autosta ja loput kuljettajasta.
Voi olla aika lähellä totuutta. En minä siis tarkoittanut, että Kerppenin hevosnaama(ai miten niin minulla on angsteja joitain persoonia kohtaan? :D) olisi tuurilla voittanut kaikki kisansa, mutta onhan Ferrari ollut aivan älyttömässä tikissä niinä vuosina kun Shumi on siellä ajanut. Tähän toki joku voisi sanoa, että se on kuskista kiinni, miten hän osaa tiimin kanssa autoa kehittää ja myönnän, että voihan se olla, että Shumi sitten vain osaa sitä myöskin kehittää tiimin kanssa, mutta silti olen sitä mieltä, että on sillä ukolla käynyt myöskin pulla ja Räkä pesis yhden sakemannin mennen tullen jos samassa tallissa ajaisivat.
Formuloissa on kyllä niin paljon kiinni autosta enemmän ,kuin kuskista. En nyt väitä että ,jos esim. Albers ajaisi ferraria ,että voittaisi mestaruuden ,mutta ihan näin vain esimerkkinä Alonso ,joka ajoi Minardilla kauden ,ja oli aina häntäpäässä aivan kuin muutkin pientallien kuljettajat. Alonso pääsee Renaultin kisakuskiksi ja ensinmäisellä kaudella uran avaus voitto (Muistaakseni Unkarissa). Toinen kausi ja Renault rakentanut nopean ja ylivoimasen luottevan auton ,ja Alonso ajaa suvereeniin mestaruuteen ,ja tällä kaudella näyttää toistavan tempun ,tosin ei yhtä selvästi ,mutta kuitenkin. Väitän ,että Formuloissa on varmasti noin 10 kuljettajaa ,jotka pystyisivät mestaruuden voittamaan ,jos saisivat kunnon kaluston alleen. Sanoisin että 70% on kiinni autosta ja loput kuljettajasta.
Tottakai auto vaikuttaa paljon.. Sitä en kiistä. Mutta ne ratkaisevat viimeiset kymmenykset tulevat kuskin lahjakkuudesta. Jotkut ajavat mutkiin kovempaa kuin toiset tai käyttävät kaasua hyvinkin eri tavalla mutkiin tullessaan. Youtubessa oli mielenkiintoinen vanha pätkä siitä miten eri tavalla M.S. ja Johnny Herbert käyttivät kaasua Benetton aikoinaan esim. Imolan radalla. Schumi voitti tuon ansiosta yhdessä mutkassa kaksi kymmenystä. Enkä ottanut tätä esimerkkiä siksi, että haluaisin Schumia ylistää vaan halusin sanoa että kyllä se kuljettajan lahjakkuuskin jossain näkyy.
Toinen juttu on sitten se, että miten hyvin kuljettaja osaa autoa kehittää. Tai miten hyvin kuljettaja osaa ajaa hieman huonommalla autolla. Veikkaisin, että jos Schumacher laitettaisiin esim. Toyotalle niin menisi auto paljon kovempaa kuin pikkuveljensä tai Jarno Trullin kehittämänä. Hyvä esimerkki tuosta huonolla autolla ajamisesta on Schumin 1996 kausi jolloin Ferrari oli autona keskikastia. Lisäksi lähes jokaisessa kisassa Schumi tuli mutkiin nelipyöräluisussa Ferrarillaan joka ei ollut paras mahdollinen ajettava. Schumi esimerkit sen takia kun satun tietämään miehen urasta jotain. Kimistä ja Häkästä voivat muut kertoa kun en heidän uraansa ole ihan niin tarkkaan seurannut.
Vaikka itse en Räikkösen Ferrari sopimusta usko ennen ,kuin se virallisesti julkaistaan ,niin siitä huolimatta tällänen näkemys jolloin Kimi Ferrarilla ajaa.
Räikkönen voittaa ensi vuonna mestaruuden.
-Paras auto.
-Alonson mersu ei kestä.
-Schumi on lopettanut.
-Kovalainen ei ensinmäisellä kaudella pysty haastamaan Kimiä.
-Massa on selkeä kakkoskuski.
-Fisico ei pysty kuin silloin tällöin loistamaan.
Ainoa mikä voi Räkältä mestaruden viedä on Button ,jos Honda kulkee ,mutta kukaan Schumi fani ei arvosta Räikkösen mestaruutta ,koska hän ei lyönyt Kuningas Schumaheria.
Jos Räkää ei ollenkaan kiinnosta mitä hänestä kirjoitetaan niin miksi mies haastaa Italialaislehden sitten oikeuteen? En ymmärrä logiikkaasi.
Räkää ei kiinnosta mitä kirjotetaan jos jutuissa on edes jotain perää, luulisi sinunkin formuloita seuraavana sen jo huomanneen.
Mitä Italialaislehden kirjoituksiin tulee niin ymmärtäähän sen. Itselläkin saattaisi kynä syyhytä toimittajana jos suosikkitiimiini olisi liittymässä F1-sarjan nopein ja kylmähermoisin kuski.
Räkää ei kiinnosta mitä kirjotetaan jos jutuissa on edes jotain perää, luulisi sinunkin formuloita seuraavana sen jo huomanneen.
Mitä Italialaislehden kirjoituksiin tulee niin ymmärtäähän sen. Itselläkin saattaisi kynä syyhytä toimittajana jos suosikkitiimiini olisi liittymässä F1-sarjan nopein ja kylmähermoisin kuski.
Perustele viimeinen lause.. Pidät Räikköstä nopeimpana vaikka hän on ollut viimeiset kaudet täysin ottavana osapuolena Schumin ja Alonson puristuksessa.
Ted Raikas
09.09.2006, 16:37
Pidät Räikköstä nopeimpana vaikka hän on ollut viimeiset kaudet täysin ottavana osapuolena Schumin ja Alonson puristuksessa.
Kyllä siinä olisi ollut ottavana osapuolena kuka tahansa, jos McLadalla olisi ajellut. Paha sitä helposti hajoavalla rakkineella on yrittää ketään saada kiinni.
Yrittäisit nyt joskus todeta tuon asian. Enkä minä tiedä onko Räikkönen nyt nopein, mutta sarjan nopeimpia ja parhaita kuskeja silti. Osoitti jo mielestäni riittävän hyvin sen asian aikoinaan varsin keskinkertaisella Sauberilla.
Kyllä siinä olisi ollut ottavana osapuolena kuka tahansa, jos McLadalla olisi ajellut. Paha sitä helposti hajoavalla rakkineella on yrittää ketään saada kiinni.
Yrittäisit nyt joskus todeta tuon asian. Enkä minä tiedä onko Räikkönen nyt nopein, mutta sarjan nopeimpia ja parhaita kuskeja silti. Osoitti jo mielestäni riittävän hyvin sen asian aikoinaan varsin keskinkertaisella Sauberilla.
Voin minäkin sanoa tottakai että Räikkönen on nopea. Mutta mielestäni hän ei ole NOPEIN. Siinä on kuitenkin eroa. Mielestäni Alonso ja Räikkönen ovat kuskeina tasavertaisia, sen takia olisikin ollut hienoa nähdä miehet samassa tallissa. Schumacher on uransa ehtoopuolella joten häntä ei aivan suoraan voi Kimiin ja Alonsoon verrata. Kimi ja Alonso ovat ns. optimi-iässä formuloissa.
Taitopelaaja
09.09.2006, 18:24
Perustele viimeinen lause.. Pidät Räikköstä nopeimpana vaikka hän on ollut viimeiset kaudet täysin ottavana osapuolena Schumin ja Alonson puristuksessa.Eihän nopein kuski aina ole se, jolla on eniten pisteitä kasassa. Pisteisiin vaikuttaa niin monet asiat tekniikasta tuuriin. Kaikki (Alonso, Schumi ja Räikkönen) ovat erittäin nopeita ja heitä on vaikea laittaa paremmuusjärjestykseen, mutta sanoisin, että Alonso kyseisistä herroista heikoin lenkki on.
repe_joke
09.09.2006, 19:09
Eihän nopein kuski aina ole se, jolla on eniten pisteitä kasassa. Pisteisiin vaikuttaa niin monet asiat tekniikasta tuuriin. Kaikki (Alonso, Schumi ja Räikkönen) ovat erittäin nopeita ja heitä on vaikea laittaa paremmuusjärjestykseen, mutta sanoisin, että Alonso kyseisistä herroista heikoin lenkki on.
Kahden viime kauden perusteella Alonso on kyllä se vahvin lenkki - kokonaisuutena. Mies pystyy ottamaan autostaan aina kaiken irti, ja ei sorru virheisiin paineiden alla kisatilanteessa. Ja viime kausi osoitti myös sen, että mies pystyy myös kylmästi laskelmoimaan tilanteensa mm-pisteissä - toisin sanoen aina ei ole pakko voittaa.
Schumi taasen sortuu paineiden alla, jopa yllättävänkin helposti, vaikka loistava kuski onkin. 2 kertaa mies on mokannut tittelin ratkaisevassa paikassa. Ja kerran mies on toiminut hieman epäilyttävästi, mutta sai kuitenkin pitää tittelin. Tuo tilasto ei Schumia liiemmin mairittele.
On kuitenkin parhaillaan fantastisen nopea kuski, joka pystyy tekemään ihmeellisiä asioita, silloin kun sitä eniten tarvitaan.
Kimiltä itse haluaisin lisää näyttöjä siitä, että hän hallitsee paineet. Itse pidän miestä sarjan nopeimpana, mutta se ei tee hänestä kuitenkaan välttämättä parasta.
Kimillä on näistä kuskeista eniten todistettavaa vielä urallaan. Ja Kimi on näistä kuskeista myös se, jolla on vielä eniten voitettavaa urallaan, jos hän vain käyttää kaiken sen potenttiaalin jota mieheltä löytyy.
Nähtäväksi jää vastaako Kimi huutoon vai ei.
Summasummarum - nopein ei ole aina välttämättä paras.
Taitopelaaja
09.09.2006, 19:17
Kahden viime kauden perusteella Alonso on kyllä se vahvin lenkki - kokonaisuutena. Mies pystyy ottamaan autostaan aina kaiken irti, ja ei sorru virheisiin paineiden alla kisatilanteessa. Ja viime kausi osoitti myös sen, että mies pystyy myös kylmästi laskelmoimaan tilanteensa mm-pisteissä - toisin sanoen aina ei ole pakko voittaa.No itse asiassa tuossa tuli juuri esille ne pointit, joita itse hain takaa. Renault oli koko viime kauden fantastisen varma menokki, eikä Alonso joutunut kertaakaan kauden aikana sellaiseen tilanteeseen, jossa olisi vaadittu kylmäpäisyyttä. Toisin sanoen titteli meni Alonsolle suhteellisen helposti. Tänä vuonna tilanne on tasaisempi, mutta vieläkään hän ei ole joutunut kovinkaan lujille. Uransa alkupuolella Alonso teki muutamia virheitä kovissa paikoissa.
Schumi taasen sortuu paineiden alla, jopa yllättävänkin helposti, vaikka loistava kuski onkin. 2 kertaa mies on mokannut tittelin ratkaisevassa paikassa. Ja kerran mies on toiminut hieman epäilyttävästi, mutta sai kuitenkin pitää tittelin. Tuo tilasto ei Schumia liiemmin mairittele.
On kuitenkin parhaillaan fantastisen nopea kuski, joka pystyy tekemään ihmeellisiä asioita, silloin kun sitä eniten tarvitaan.Tuo on kyllä suurimmaksi osaksi totta, mutta minusta Schumacher on parempi kuski ollut 2000-luvulla kuin uransa alkupuolella jolloin hän ei todellakaan ollut paras eikä nopein kuski.
Kimiltä itse haluaisin lisää näyttöjä siitä, että hän hallitsee paineet. Itse pidän miestä sarjan nopeimpana, mutta se ei tee hänestä kuitenkaan välttämättä parasta.
Kimillä on näistä kuskeista eniten todistettavaa vielä urallaan. Ja Kimi on näistä kuskeista myös se, jolla on vielä eniten voitettavaa urallaan, jos hän vain käyttää kaiken sen potenttiaalin jota mieheltä löytyy.
Nähtäväksi jää vastaako Kimi huutoon vai ei.
Summasummarum - nopein ei ole aina välttämättä paras.Niin, siis nopeimmasta kuskista aiemmin puhuin. Toki jos mietitään parasta kuskia, niin nopeus on aika oleellinen osa siinäkin suhteessa.
No itse asiassa tuossa tuli juuri esille ne pointit, joita itse hain takaa. Renault oli koko viime kauden fantastisen varma menokki, eikä Alonso joutunut kertaakaan kauden aikana sellaiseen tilanteeseen, jossa olisi vaadittu kylmäpäisyyttä. Toisin sanoen titteli meni Alonsolle suhteellisen helposti. Tänä vuonna tilanne on tasaisempi, mutta vieläkään hän ei ole joutunut kovinkaan lujille. Uransa alkupuolella Alonso teki muutamia virheitä kovissa paikoissa.
Tuo on kyllä suurimmaksi osaksi totta, mutta minusta Schumacher on parempi kuski ollut 2000-luvulla kuin uransa alkupuolella jolloin hän ei todellakaan ollut paras eikä nopein kuski.
Niin, siis nopeimmasta kuskista aiemmin puhuin. Toki jos mietitään parasta kuskia, niin nopeus on aika oleellinen osa siinäkin suhteessa.
Kannattaa tuossa Schumin alku-urassa ottaa huomioon, että esim. kun Schumi tuli Ferrarille niin auto ei todellakaan ollut kovin hyvä. Williamsilla oli tuolloin todella hyvä paketti jolla mm. Damon Hill onnistui voittamaan MM-tittelin. Benettonilla ensimmäinen kausi oli vaikea vaikka maailmanmestaruus tulikin. Silloinkin Williams oli autona parempi.
Ihmeellistä, kuinka paljon viitsitään vääntää Schumacherin, Räikkösen ja Alonson nopeudesta.
Yksi toteaa, että Räikkönen on nopein. Toinen vaatii perusteluja väitteelle. Noh, perustelu ymmärrettävästi on hankalaa.
Kolmas kääntää asian mielipidekysymykseksi, mikä on toki helppoa, mutta ei järkevää. Se, tykkääkö mustikka- vai vadelmajäätelöstä on mielipidekysymys. Formulakuskit taas periaatteessa ovat tai eivät ole nopeita huolimatta siitä, mitä mieltä asiasta ollaan.
Kuitenkaan, nopeudesta keskustelemisessa ei ole juuri järkeä. Formulamaailmassa silkkaa nopeutta ei voi vertailla mitenkään, koska siihen vaikuttaa välttämättä aina sekä oma että muiden ennalta tekemä työ. Nopeutta mitataan sekä radalla että pilttuissa, suhteen määrittely on hankalaa.
Jos haluatte oikeasti tietää kuka kolmikosta Alonso, Schumacher ja Räikkönen on nopein, niin laittakaa kaverit juoksuviivalle. Sillä se selviää, ei autojen kanssa vekslaamalla.
repe_joke
09.09.2006, 19:32
Kannattaa tuossa Schumin alku-urassa ottaa huomioon, että esim. kun Schumi tuli Ferrarille niin auto ei todellakaan ollut kovin hyvä. Williamsilla oli tuolloin todella hyvä paketti jolla mm. Damon Hill onnistui voittamaan MM-tittelin. Benettonilla ensimmäinen kausi oli vaikea vaikka maailmanmestaruus tulikin. Silloinkin Williams oli autona parempi.
No ei Ferrari huonokaan ollut. Sillä oli kuitenkin voitettu osakilpailu edelliselläkin kaudella. Mutta ei siis todellakaan mikään voittaja-auto lähtökohtaisesti, mutta ei mikään Minardikaan. About tasoa tämän kauden BAR.
Tuo Williamsin ylivoimasuus suhteessa Benottoniin kaipaisi kyllä selitystä.
Ja täytyy todesta Schumista vielä sen verran, että jos mies lopettaa uransa tähän kauteen, niin kyllähän se harmittaa.
Schumi on kuitenkin kuski joka herättää tunteita, puolesta ja vastaan. Sarjasta siis häviää aimoannos väriä ja mielenkiintoisuutta, jos mies lopettaa tähän kauteen.
Itse ainakin seuraisin paljon mielummin Schumin ja jonkun suomi-kuskin taisteluita, kuin HMV Alonson, ja suomi-kuskin taisteluita.
Ikävä kyllä kaikki loppuu aikanaan. Mutta Häkkinen vs Schumi taistelut eivät unohdu ikinä.
Taitopelaaja
09.09.2006, 19:38
Jos haluatte oikeasti tietää kuka kolmikosta Alonso, Schumacher ja Räikkönen on nopein, niin laittakaa kaverit juoksuviivalle. Sillä se selviää, ei autojen kanssa vekslaamalla.Minä en taas toisaalta ymmärrä tällaisia kirjoituksia, ihme kun ei tule kommenttia, että "oltaisiin nyt vain iloisia, että MM-sarjassa on kolme noinkin nopeaa kuljettajaa". Onhan se mukava hieman kinastella kaikenlaisista asioista, mielipidekysymys tämä ei sikäli ole, paitsi siinä mielessä, että mitä asioita arvostaa kun mitataan parasta kuljettajaa. Jotkut arvostavat nopeutta, jotkut kylmähermoisuutta yms.
Tietysti on vaikea heittää suoranaista faktaa siitä, kuka kuljettajista on nopein. Mutta jos otetaan huomioon autojen eroavaisuudet, niin jonkinlaista keskustelua siitä voidaan käydä. Ja onhan esimerkiksi tallikaveriin vertailu jonkinlainen peruste nopeuden mittaamiselle. Räikkönen on esimerkiksi kyykyttänyt aina tallikaveriaan ja Schumacherilla ei ole ollut kilpailukykyisiä tallikavereita. Alonso on päihittänyt myös tallikaverinsa vakuuttavasti, vaikka tallikaverit eivät olekaan olleet sitä luokkaa kuin Räikkösellä.
Tietysti on vaikea heittää suoranaista faktaa siitä, kuka kuljettajista on nopein. Mutta jos otetaan huomioon autojen eroavaisuudet, niin jonkinlaista keskustelua siitä voidaan käydä.
Kyllä nimenomaan tätä ketjua tarkkailemalla helposti muodostaa sellaisenkin mielipiteen, että nopeudesta ei voi käydä järkevää keskustelua. Vääntöä saa ja kannattaa toki käydä, jos siitä saa tyydytystä, mutta järkeviin perusteisiin sille, miksi joku kolmikosta Alonso, Schumacher tai Räikkönen olisi toista nopeampi, en ole törmännyt.
Ja onhan esimerkiksi tallikaveriin vertailu jonkinlainen peruste nopeuden mittaamiselle. Räikkönen on esimerkiksi kyykyttänyt aina tallikaveriaan ja Schumacherilla ei ole ollut kilpailukykyisiä tallikavereita. Alonso on päihittänyt myös tallikaverinsa vakuuttavasti, vaikka tallikaverit eivät olekaan olleet sitä luokkaa kuin Räikkösellä.
Räikkönen kyykyttää tallikaveriaan, samoin Alonso. Sitten kun Schumacher tekee vastaavaa sanotaan, että hänen tallikaverinsa ei ollut kilpailukykyinen.
Mikä tekee Schumacherin tallikavereista kilpailukyvyttömiä? Sekö, että juuri Schumacher kyykyttää heitä, ei Räikkönen?
Melkoinen kehäpäätelmä tuokin.
puumaila
09.09.2006, 20:06
Mikä tekee Schumacherin tallikavereista kilpailukyvyttömiä? Sekö, että juuri Schumacher kyykyttää heitä, ei Räikkönen?
Melkoinen kehäpäätelmä tuokin.
Ehkä Schumacherin tallikaverit eivät saa aivan tasavertaista kohtelua tallin sisällä. Schumacherin tallit ovat ns. yhden miehen talleja. Eikä ne Schumin tallikaverit nyt koskaan niitä kaikkein parhaita ole ollut. Ei siinä mitään, taidoillaan herra kyseiseen asemaan on tallin sisällä päässyt. Eipä kauhean moni muu kuski sanele, kenen kanssa hän suostuu ajamaan ja kenen ei.
Ehkä Schumacherin tallikaverit eivät saa aivan tasavertaista kohtelua tallin sisällä. Schumacherin tallit ovat ns. yhden miehen talleja. Eikä ne Schumin tallikaverit nyt koskaan niitä kaikkein parhaita ole ollut. Ei siinä mitään, taidoillaan herra kyseiseen asemaan on tallin sisällä päässyt. Eipä kauhean moni muu kuski sanele, kenen kanssa hän suostuu ajamaan ja kenen ei.
No, ovatko Räikkösen tallikaverit olleet parempia. Häkkinenkin oli aina David Coulthardia nopeampi, eikö se jo tee Coulthardista kilpailukyvytöntä? Ja sitten Montoya, temperamenttinen kaveri, joka ajoi välillä ihan miten sattuu. Montoyako sen kilpailukyvyn mittaa?
kukaan Schumi fani ei arvosta Räikkösen mestaruutta ,koska hän ei lyönyt Kuningas Schumaheria.
Ketä kiinnostaa, mitä joku Shumifani arvostaa ja ei?
Perustele viimeinen lause.. Pidät Räikköstä nopeimpana vaikka hän on ollut viimeiset kaudet täysin ottavana osapuolena Schumin ja Alonson puristuksessa.
Räkähän olisi voittanut viime ja toissakauden jos auto olisi kestäny samalla tasolla maaliin saakka kuin Ferrarilla ja Renaultilla.
Taitopelaaja
09.09.2006, 20:29
No, ovatko Räikkösen tallikaverit olleet parempia. Häkkinenkin oli aina David Coulthardia nopeampi, eikö se jo tee Coulthardista kilpailukyvytöntä? Ja sitten Montoya, temperamenttinen kaveri, joka ajoi välillä ihan miten sattuu. Montoyako sen kilpailukyvyn mittaa?Schumacher on aina ollut selkeä ykköskuski tallissaan, tottakai ajotaidoiltaankin tallikaveriaan parempi, mutta esimerkiksi Barrichello ei saanut missään vaiheessa edes haastaa Schumacheria. Renaultilla ja varsinkin McLarenilla ei ole ollut noin selkeää erottelua ykkös -ja kakkoskuskin välillä.
Coulthard ajoi Williamsilla ja McLarenilla (alkupuolella) varsin hyvin, joten hän on/oli kilpailukykyinen kuski. Häkkinen ja Räikkönen todistivat molemmat ajotaidoiltaan olevansa tallikaveriansa nopeampia. Lähtökohdat olivat molemmissa tapauksissa tasan. Montoya puolestaan ajoi hyvin Williamsilla, joten pidän häntä hieman keskitasoa parempana kuskina. Parempana esimerkiksi kuin esimerkiksi Fisichella. Barrichello ei ole mikään huono kuski hänkään, mutta hänellä ei ollut missään vaiheessa mahdollisuutta edes uhmata Schumacheria.
Ehkä Schumacherin tallikaverit eivät saa aivan tasavertaista kohtelua tallin sisällä. Schumacherin tallit ovat ns. yhden miehen talleja.
Tämä on myöskin minun mielipiteeni, jonka myöskin toin jo aiemmin esille, mutta kuten totesin se on vain minun mielipiteeni.
puumaila
09.09.2006, 20:32
No, ovatko Räikkösen tallikaverit olleet parempia. Häkkinenkin oli aina David Coulthardia nopeampi, eikö se jo tee Coulthardista kilpailukyvytöntä? Ja sitten Montoya, temperamenttinen kaveri, joka ajoi välillä ihan miten sattuu. Montoyako sen kilpailukyvyn mittaa?
No Räikkönen ja Häkä kyykyttivät kuutiopäätä suurinpiirtein samassa suhteessa. Tosin Häkkisen ja kuutiopään podium sijoitukset taisivat mennä tasoihin ja näissä räkä kyykytti kuutiopään paskalla autolla selvästi.
Montoyaa nyt pidettiin yhtenä sarjan parhaimpana kuljettaja aina siihen asti, kun Räikkösestä tuli tallikaveri.
Montoya puolestaan ajoi hyvin Williamsilla, joten pidän häntä hieman keskitasoa parempana kuskina. Parempana esimerkiksi kuin esimerkiksi Fisichella. Barrichello ei ole mikään huono kuski hänkään, mutta hänellä ei ollut missään vaiheessa mahdollisuutta edes uhmata Schumacheria.
Eikö Barrichello saanut edes aika-ajoissa ajaa tosissaan? Olen kuullut puhuttavan ennenkin siitä, että Schumacher ajaa "yhden miehen tallissa", mutta on vaikea kuvitella, että tallikaverit muuttuisivat hitaammaksi tämän takia.
Montoyaa nyt pidettiin yhtenä sarjan parhaimpana kuljettaja aina siihen asti, kun Räikkösestä tuli tallikaveri.
Näin on.
Montoya oli McLarenille siirtyessään ns. huippusiirto, sirkuksen kuumimpia nimiä ja (joidenkin mielestä) mestariehdokas parhasta päästä. Näilläkin palstoilla vesi kielellä odoteltiin Kimin saavan tulikuumalta kolumbialaiselta pataansa, nyt kun lammasmainen skotti on historiaa hopeanuolen puikoissa. Itsehän en tuohon uskonut, vaan kirjoitin varsin selvällä suomenkielellä, että Montoyalla ei tule olemaan mitään saumoja Kimin kyykyttämiseen.
Kuten jossain lehdessä varsin osuvasti kesällä kirjoitettiin, ajattelee kolumbialaisen lähtöä miltä kantilta tahansa, poistui J-P Montoya F1-sarjasta suuri kiminmuotoinen jälki takapuolessaan.
Aina on F1-sarjassa jauhettu siitä, kuinka tärkeätä tallin sisäinen "herruus" on kuljettajan uralle ns. make or break-mielessä, ja tässä oli mielestäni viime aikojen selvimpiä tapauksia tästä. Kimihän periaatteessa viimeisteli Montoyan uran riepottelemalla tätä kuin mätisäkkiä pitkin maailman ratoja. Talliin siirtyessä huippu, parin vuoden päästä naurettava tunari. Mies oli kyllä kommenttiensa perusteella aina yhtä nopea kuin Kimi, mutta omituisella tavalla se ei parin vuoden aikana siltä näyttänyt.
Itselläni ei Kimin kykyihin uskovana ja hänen menestystään toivovana ole mitään tarvetta alkaa lyttäämään Schumia tai Alonsoa, sillä koko kolmikko on huipputasoa. Mutta en ole myöskään valmis nielemään niitä väitteitä, että Kimi olisi jollain tavalla heikko kuljettaja. Mielestäni on helvetin hankalaa kenenkään alkaa uskottavasti perustelemaan Kimin huonoutta tai edes keskinkertaisuutta, muuta kuin vetoamalla "Räkän" narisevaan ääneen ja huonoihin käytöstapoihin.
Aivan kuten olin vakuuttunut Kimin olevan Coulthardia sekä sittemmin Montoyaa nopeampi, uskoisin myös Alonson olevan useimmin ottavana osapuolena, jos kaverit jatkaisivat uraansa tallitovereina McLarenilla. Jopa sen jälkeen, kun Alonso pääsisi ns. sisään talliin ja tottuisi uuteen autoonsa.
Nythän tuota tilannetta tuskin nähdään, joten Kimi joutunee jatkossa päihittämään espanjalaisen Ferrarin puikoissa, sen kestävyys kun on sillä tasolla, että mestaruus ei karkaa turhiin räjähdyksiin.
Taitopelaaja
09.09.2006, 22:59
Eikö Barrichello saanut edes aika-ajoissa ajaa tosissaan? Olen kuullut puhuttavan ennenkin siitä, että Schumacher ajaa "yhden miehen tallissa", mutta on vaikea kuvitella, että tallikaverit muuttuisivat hitaammaksi tämän takia.Yhtä nopea kuljettahan Barrichello on kuin ennenkin, kalusto on vain muuttunut. Ferrarilla Schumacherin autoon panostettiin enemmän ja tallimääräyksiäkin käytettiin kisoissa. Tuskin tasavertaisella kalustollakaan Barrichello olisi Schumille pärjännyt, mutta olisi voinut kenties haastaa hänet. Mutta kuten jo aiemmin mainitsin, niin kunnollista mahdollisuutta Barrichello ei koskaan saanut.
Yhtä nopea kuljettahan Barrichello on kuin ennenkin, kalusto on vain muuttunut. Ferrarilla Schumacherin autoon panostettiin enemmän ja tallimääräyksiäkin käytettiin kisoissa. Tuskin tasavertaisella kalustollakaan Barrichello olisi Schumille pärjännyt, mutta olisi voinut kenties haastaa hänet. Mutta kuten jo aiemmin mainitsin, niin kunnollista mahdollisuutta Barrichello ei koskaan saanut.
A) Tallimääräykset tuskin ovat vaikuttaneet Barrichellon nopeuteen aika-ajossa.
B) Väität, että Schumacherin autoon panostettiin enemmän kuin Barrichellon autoon, mihin tämä väite perustuu?
Jos se ei ole tullut selväksi, minä en yritä puhua Schumacherin tai kenenkään muun puolesta. Minä vain yritän olla looginen ja osoittaa sen, että yleensä nimenomaan suomalaisen kannattajat sortuvat ontuviin päätelmiin. Kun katson kisoja kannatan Kimiä, ei kahta puhetta siitä.
Jos jotakin vertailua pitää tehdä, niin kyllä minustakin tuntuu, että kolmikko Alonso, Schumacher ja Räikkönen erottuu muista kuljettajista. Ja näistä ensiksi mainittu on ehdottomasti tehnyt vaikuttavimmat suoritukset viime aikoina.
Sanotaan vielä se, että Speedeye ehkä tuntuu saavan turhan paljon kritiikkiä pelkästään siksi, että pitää jonkin muun kuin suomalaisen puolta. Vähän samaan tapaan kuin TOJ eri kontekstissa.
Tänään sitten vihdoin ja viimein (toivottavasti) päättyy spekulointi ja Ferrari julkistaa kuljettajansa kaudelle 2007. Koska suurin osa F1-maailman huhuista ja ns. "varmoista tiedoista" käynnistyy jonkun a) sisäpiiri ihmisen, b) "tunnetun" toimittajan tai c) taviksen kirjoituksesta tai puheista, tässä hieman vettä myllyyn allekirjoittaneen formulakoneistosta. Ei muuta kuin nettilehtiä selailemaan, kohta seuraava kirjoitus löytyy jostain Italiasta tai Saksasta paikalliselle kielelle käännettynä ja tottakai, varmana tietona! : )
Breaking F1 News by HCM
"Ferrarin kuljettajat kaudelle 2007 ovat Kimi Räikkönen ja Felipe Massa. Michael Schumacher syrjäyttää kuitenkin Massan siinä tapauksessa, että hän ei voita tällä kaudella maailmanmestaruutta. Eli tuolloin ensi kaudella punaisia paholaisia ajaisivat Räikkönen & Schumacher, Massan siirtyessä Toro Rossolle. Mikäli Schumacher voittaa tällä kaudella maailmanmestaruuden, saksalainen lopettaa uransa - mestarina. Tässä samalla myös vastaus sille, miksi Räikkönen päästi Schumin ohitseen Montrealin viimeisellä kierroksella ja miksi Räikkönen paljasti varikkotaktiikkansa Hockenheimissa Schumacherille. Räikkönen on koko vuoden ajan tiennyt Ferrarin asettamat ehdot ja näin suomalainen on tehnyt kaikkensa kauden aikana sen eteen, että Schumi voittaisi mestaruuden ja näin ollen Räikkösen ei tarvitsisi ajaa yhtä kautta saksalaisen apupoikana."
Niin.. Kyllähän olo alkaa haikeaksi käydä jos Schumi lopettaa uransa. Toivon mukaan ei sillä silloin formuloista tulee ainakin hetkeksi HMV-laji. Tiedän ettei kaikkia Schumin tyyli miellytä, mutta ainakin hän herättää tunteita niin puolesta kuin vastaan. Jos Schumi tänään ilmoittaa lopettavansa, kostuvat silmät pakostakin.. Suuri lapsuuden idolini ja mielestäni kaikkien aikojen eräs parhaista urheilijoista lopettaa uransa. Toivon kuitenkin viimeiseen asti, että Schumi päättää viihdyttää meitä vuoden.
Breaking F1 News by HCM
Ja tämä tarina on tosi!
Taitopelaaja
10.09.2006, 14:43
A) Tallimääräykset tuskin ovat vaikuttaneet Barrichellon nopeuteen aika-ajossa.Kummasti sinä jaksat aika-ajoista jauhata. Ja sitä paitsi Barrichello kykeni välistä varsin hyvin haastamaan Schumin aika-ajoissa. Ja toisaalta aika-ajoihinkin luotiin erilaisia taktiikoita esimerkiksi bensamäärien suhteen. Schumacherin menestys oli tallille aina ensisijaisempaa.
B) Väität, että Schumacherin autoon panostettiin enemmän kuin Barrichellon autoon, mihin tämä väite perustuu?Kyllähän se on faktaa, että ykköskuskin autoon panostetaan aina hitusen enemmän. Muistaakseni Ferrarinkin taholta on joskus myönnetty, että ykköskuskin autossa on muutama hevosvoima enemmän kuin kakkoskuskin menokissa.
Jos se ei ole tullut selväksi, minä en yritä puhua Schumacherin tai kenenkään muun puolesta. Minä vain yritän olla looginen ja osoittaa sen, että yleensä nimenomaan suomalaisen kannattajat sortuvat ontuviin päätelmiin. Kun katson kisoja kannatan Kimiä, ei kahta puhetta siitä.
Jos jotakin vertailua pitää tehdä, niin kyllä minustakin tuntuu, että kolmikko Alonso, Schumacher ja Räikkönen erottuu muista kuljettajista. Ja näistä ensiksi mainittu on ehdottomasti tehnyt vaikuttavimmat suoritukset viime aikoina.Nämä ovat sellaisia itsestäänselvyyksiä taas, eivätkä tuo mitään uutta tähän keskusteluun. Ja kuten aiemmin on todettu, niin Alonson suoritukset eivät pelkästään johdu hänen ajonopeudestaan.
Sanotaan vielä se, että Speedeye ehkä tuntuu saavan turhan paljon kritiikkiä pelkästään siksi, että pitää jonkin muun kuin suomalaisen puolta. Vähän samaan tapaan kuin TOJ eri kontekstissa.Hänellä tuppaa vain tuo homma menemään liiallisuuteen. Aliarvostetaan suomalaisia ja vähätellän heidän kykyjään. Ja hänelle Schumi taitaa olla varsinainen messias.
Nämä ovat sellaisia itsestäänselvyyksiä taas, eivätkä tuo mitään uutta tähän keskusteluun. Ja kuten aiemmin on todettu, niin Alonson suoritukset eivät pelkästään johdu hänen ajonopeudestaan.
Ei mikään suoritus formuloissa johdu pelkästä ajonopeudesta, siksi minä vältän puhumasta siitä. Sitä pitää aina perustella kiertoteitse ja siksi perusteluihin tuntuu liittyvän pakosta räikeän subjektiivisia näkemyksiä.
Sinä kuitenkin tunnut olevan sitä mieltä, että on olemassa jonkinlaista evidenssiä, jonka perusteella Kimiä voisi ehkä pitää Schumacheria ja Alonsoa nopeampana kuskina. Perusteluna on se, että mielestäsi Kimin tallikaverit ovat joko nopeampia tai tasavertaisemmassa asemassa kuin näiden kahden kaiffarin.
Schumacherin tallikavereita hidasti se, että Schumacheriin ja Schumacherin autoon panostettiin enemmän. Kimi taas kyykytti Montoyaa, ja koska Montoya on mielestäsi Alonson kyykyttämää Fisichellaa nopeampi kuski, lopputulema on, että Kimi on Alonsoa nopeampi.
Perustelut tuntuvat hatarilta, mutta annettakoon siimaa sen verran, että kyllä ne osoittavat, että jonkinlaista keskustelua nopeudestakin voidaan käydä.
Taitopelaaja
10.09.2006, 16:15
Sinä kuitenkin tunnut olevan sitä mieltä, että on olemassa jonkinlaista evidenssiä, jonka perusteella Kimiä voisi ehkä pitää Schumacheria ja Alonsoa nopeampana kuskina. Perusteluna on se, että mielestäsi Kimin tallikaverit ovat joko nopeampia tai tasavertaisemmassa asemassa kuin näiden kahden kaiffarin.
Schumacherin tallikavereita hidasti se, että Schumacheriin ja Schumacherin autoon panostettiin enemmän. Kimi taas kyykytti Montoyaa, ja koska Montoya on mielestäsi Alonson kyykyttämää Fisichellaa nopeampi kuski, lopputulema on, että Kimi on Alonsoa nopeampi.Minä en ole Kimiä missään vaiheessa nostanut Schumacherin tai Alonson yläpuolelle. Pointtini oli vain se, että tällaista väittelyä pystytään käymään ihan perustellustikin. Tallikavereihin vertaaminen on yksi tapa verrata kuljettajia, mutta ei kiistaton. Tarkoitin vain, että Kimi on kyseisistä herroista parhaiten osoittanut sen kyykyttämällä varsin tasokkaita tallikavereita.
Lehdistötiedote on ulkona. Schumi lopetti uran
EDIT: Uskomatonta, ettei MTV3 voinut kertoa sitä heti. Niki Laudalla lappu oli kädessä jo varmaan 5min ennenkuin MTV3 kertoi. Spedeilyä Ilmalassa.
EDIT 2: Norbert Haug vahvisti, että Räkä Ferrarille. No ei voi mitään. Lopetan muutenkin formula ykkösten seuraamisen Schumin lopettamiseen, mutta vituttaahan tuo silti
Kimi Ferrarille 3 vuodeksi
Räikköselle 3 vuoden sopimus Ferrarille.
Hieno juttu Kimin Ferrari sopimus. Ensi kaudella Kimi Ferrarilla ja Heikki Renaultilla, erittäin mielenkiintoinen kausi tulossa.
FORZA SCHUMI! Suuri mestari päättää uransa tämän kauden jälkeen, ja toivottavasti maailmanmestarina. Schumi ilmeisesti jatkaa Ferrarilla jossain roolissa, eli Kimi saa ainakin hyvää "opetusta" Schumilta. Kiitos Michael Schumacher!
Hieno juttu Kimin Ferrari sopimus. Ensi kaudella Kimi Ferrarilla ja Heikki Renaultilla, erittäin mielenkiintoinen kausi tulossa.
Kyllä erittäin hienoa. Nytten on kimillä ensi kaudella pitkästä aikaa alla auto jolla ei pitäisi olla teknisiä ongelmia, joten Mestaruutta odotellaan TAAS.
EDIT: Ja kiitos Schumille hienosta urasta ja toivottavasti päättä uransa kuskina Mestarina!
Nonii, kimi siis ferrarilla kauteen 2009, talliparinaan Felipe Massa. Todella tyytyväinen täytyy olla kimin puolesta, että saa kuitenkin koko sirkuksen kuumimman paikan itselleen, ja mm-tittelistä voidaan puhua tosissaan
repe_joke
10.09.2006, 16:37
. Schumi ilmeisesti jatkaa Ferrarilla jossain roolissa, eli Kimi saa ainakin hyvää "opetusta" Schumilta. Kiitos Michael Schumacher!
Juu elikkä, kun Kimi voittaa Ferrarilla mestaruuden, niin sekin on Schumin ansiota. Vitun hienoo, ei siis vieläkään päästy Schumin ylistämisestä tulevaisuudessa eroon, vaikka mies häviää radoilta.
P.S. Voisitko jo nyt vähän valaista miksi Williams oli ylivoimainen talli, Schumin Benetton vuosina.
Alamummo
10.09.2006, 16:39
Hieno kausi tulossa ensi vuonna näin suomalaisnäkökulmasta: Kovalainen Renault'lla ja Räikkönen Ferrarilla.
Todella hienoa Kimin kolmen vuoden sopimus! Nyt ei ainakaan ole tallista kiinni. Ensi kaudesta tulee todella mielenkiintoinen,
Kimi Ferrarilla ja Heikki Renaultilla!
Ihmettelen suuresti jos Kimi todellakin menee Ferrarille 3v. sopimuksella jonka arvo olisi vain 100 miljoonaa euroa. Olisi luullut vähintään sen 120 miltsiä kuittaavan. Voihan tosin olla että on jotain allekirjoitusbonuksia ja muita luontaisetuja. Eikös Ferrari ole keväästä asti muutenkin kuulemma maksanut Kimille miljoonan kuukaudessa siitä, että sitoutuu allekirjoittamaan sopimuksen ja siinä ohessa jelppii Schummelia sopivasti? Silti 100 miljoonaa on alakanttiin formulasirkuksen parhaasta ja nopeimmasta kuskista. Halvalla saivat.
Mahtava kisa. Räikköseltä hyvä sijoitus, mutta päivän suurin sankari on ehdottomasti Schumacher. Kyllähän tuossa itselläkin nousi tunteet pintaan palkintoseremoniaa katsellessa. Toivottavasti Ferrarin ja Schimacherin kausi päättyy mestaruuteen, sen he ovat ansainneet loppukauden perusteella.
Hienoa myös, että Räikkösen sopimus kattaa kolme seuraavaa kautta. Ensi kaudella jo sitten maailmanmestaruutta metsästämään!
repe_joke
10.09.2006, 16:43
Silti 100 miljoonaa on alakanttiin formulasirkuksen parhaasta ja nopeimmasta kuskista. Halvalla saivat.
Kimihän itse on sanonut, että raha ei ratkaise hänen päätöstään. Tai ei varmaan aikoinaan ratkaissut.
Paremman rahan olisi varmasti saanut muualta, mutta Kimi haluaa mahdollisuuden taistella mestaruudesta.
Kimihän itse on sanonut, että raha ei ratkaise hänen päätöstään. Tai ei varmaan aikoinaan ratkaissut.
Paremman rahan olisi varmasti saanut muualta, mutta Kimi haluaa mahdollisuuden taistella mestaruudesta.
Juuri näin. Rahaa olisi ehkä voinut saada enemmän muualtakin, mutta tuskin parempaa paikkaa taistella mestaruuksista.
Kiitoksia Schumille loistavista vuosista mitä hän faneille tarjosi. Kyllä tuo ura ansaitsee päättyä maailmanmestaruuteen ja tätä en olisi ikinä uskonut sanovani ,mutta toivon Schumin voittavan.
Ensi kaudesta sen verran ,että suurimman riskin on ottanut Alonso ,koska McLarenin auto ei ole luotettava ,mutta tosin ,jos kaikki kapasiteetti McLarenilta pystytään hyödyntämään on Alonso varmasti vahvoilla. Ihmettelen joidenkin sanomaa että F1 ei ole mitään ilman Schumia ,mutta täytyy muistaa että Alonso ja Kimi tulevat tarjoamaan tulevaisuudessa paljon hienoja hetkiä. Kiitos Schumi! kaikesta ja nyt on sitten nuorempien leijonien aika astua estraadille. Vaikka Schumi ei ikinä minun suosikki ole ollut niin voi kyllä olla että on pakko katsoa mestarin viimeiset kisat vaikka taitavatkin tulla joskus aamuyöllä. Tulipa hämmentynyt olo kun kuvittelee Kimin tuulettavan voittoa punainenhaalari päällä ,no kai siihen on vain pakko tottua.
Kimihän itse on sanonut, että raha ei ratkaise hänen päätöstään. Tai ei varmaan aikoinaan ratkaissut.
Paremman rahan olisi varmasti saanut muualta, mutta Kimi haluaa mahdollisuuden taistella mestaruudesta.
Ensi kaudella nähdään onko Kimistä mestariksi. Parempaan paikkaan ei voi mennä, joten jos Kimi on todellinen voittaja on se suuri voitto otettava ensi kaudella. Olisi hienoa nähdä Heikki vs. Kimi taisteluja ensi kaudella.
Juuri näin. Rahaa olisi ehkä voinut saada enemmän muualtakin, mutta tuskin parempaa paikkaa taistella mestaruuksista.
Ja onko sillä hirveästi väliä saatko palkkana 100 vai 120 miljoonaa euroa kolmesta kaudesta?
Ja onko sillä hirveästi väliä saatko palkkana 100 vai 120 miljoonaa euroa kolmesta kaudesta?
Varsinkin, kun väittävät Kimin tienanneen uransa aikana jo tuollaiset 80 miljoonaa euroa. Saattaa kaveri pärjäillä, kun kolmekymppisenä alkaa uran tienestit olemaan lähempänä 200 000 000€. Se on aikamoinen läjä rahaa.
Toki ahne olisi silti mennyt isoimman tilipussin perään vaikka Toyotalle, mutta tuskin noilla liksoilla kannattaa alkaa sellaisia siirtoja tekemään. Ehkä sitten ensimmäisen mestaruuden jälkeen, kuten Jaska Villeneuve.
Tällä kaudella olen ensimmäistä kertaa kunnolla toivonut Schumin mestaruutta (sen jälkeen kun Kimi putosi taistelusta), ja nyt entistä enemmän. Noin legendaarisen kuskin uran soisi loppuvan kahdeksanteen maailmanmestaruuteen, harmi kun ei ihan ehdi 100 osakilpailuvoittoa saavuttamaan.
Mahtava homma saada nähdä Kimi Ferrarilla ja Kovalainen Renault´lla. Jos Ferrarin iskukyky pysyy, on Räikkönen erittäin vahvoilla mestaruutta ajatellen ensi kaudella. Kovalainen tulee olemaan kova, mutta tuskin tulokkaana mestaruutta sentään kuittaa. Alonso taas saattaa kärsiä epäluotettavasta McLarenista, ja kokea Kimin viime kausien kohtalon. Muutenkin espanjalaisella saattaa viedä hetken päästä uuden tallin metkuihin sisään ja tottua uuteen ajopeliinsä. Myös läski-Norbertin jatkuvat halailut saattavat alkaa vituttamaan hyvin nopeasti.
Toivottavasti tästä lähtee sellainen menestysputki a´la Kimi+Ferrari, ettei paremmasta väliä. Kimille luultavasti tiedossa entistä enemmän vihamiehiä, koska Räkä menee ja pilaa hassulla puhetyylillään legendaarisen Ferrarin maineen.
Kimille on puolestaan tiedossa mielenkiintoisia aikoja myös siviilielämässä, kun vaihtaa SLR- ja CL-mersunsa Ferrareihin ja Maserateihin. Jennikin saattaa saada nykyisen A140-mersunsa tilalle upouuden Fiat Punton.
Loistava juttu Räikkösen siirtyminen Ferraarille. Schumia ei ole tullut kannatettua koskaan, mutta nythän mies on lopettamassa, joten voishan tuon mestaruuden ukolle suoda. Hevosnaama on ykkönen!
Jokohan monien suomalaisten antipatiat Ferraria kohtaan häviää, kun suomalaisväriä tulee talliin?
Designer
10.09.2006, 17:09
Schumi ilmeisesti jatkaa Ferrarilla jossain roolissa, eli Kimi saa ainakin hyvää "opetusta" Schumilta.
Erkki Mustakarin kirjoituksista voidaan olla - ja ollaankin - montaa mieltä, mutta hän spekuloi jokin aika sitten Schumin siirtyvän ensin auton kehityspuolelle jonkinlaisiin johtotehtäviin, ja joskus tulevaisuudessa tallipäälliköksi. Ei välttämättä mitenkään mahdoton skenaario. Sitä en sitten tiedä, mitä oppimista Kimillä olisi Schumilta. Kuskina ei oikein mitään.
Räikkösen tilanne on mainio. Hän otti tallipaikoista parhaan mahdollisen ja saa tallikaverikseen nousujohteessa olevan hyvän kuskin. Uskon, että Massa ja Räikkönen ohittavat toisensa pisteissä useapaan kertaan tulevalla kaudella. Kumpikin on mestaruustaistossa vahvoilla. Schumi todennäköisesti katsoi motivaationsa olevan riittämätön jatkoon, eikä miestä oikein voi siitä moittia. Lopettamispäätös ei todellakaan ole minkäänlainen luovutus. Jos ura päättyy mestaruuteen niin on sääli, että siihenkin tulee ikävä sivumaku FIA:n kauden mittaan tekemistä päätöksistä (Renaultin iskarien kieltäminen, Alonson käsittämätön rangaistus tämän viikonlopun aika-ajoissa).
Tulevaisuudessa on hauskaa lukea, mitä Räikkös-antipatioissa rypevät Ferraristit kirjoittelevat :D
Erkki Mustakarin kirjoituksista voidaan olla - ja ollaankin - montaa mieltä, mutta hän spekuloi jokin aika sitten Schumin siirtyvän ensin auton kehityspuolelle jonkinlaisiin johtotehtäviin, ja joskus tulevaisuudessa tallipäälliköksi. Ei välttämättä mitenkään mahdoton skenaario. Sitä en sitten tiedä, mitä oppimista Kimillä olisi Schumilta. Kuskina ei oikein mitään.
Räikkösen tilanne on mainio. Hän otti tallipaikoista parhaan mahdollisen ja saa tallikaverikseen nousujohteessa olevan hyvän kuskin. Uskon, että Massa ja Räikkönen ohittavat toisensa pisteissä useapaan kertaan tulevalla kaudella. Kumpikin on mestaruustaistossa vahvoilla. Schumi todennäköisesti katsoi motivaationsa olevan riittämätön jatkoon, eikä miestä oikein voi siitä moittia. Lopettamispäätös ei todellakaan ole minkäänlainen luovutus. Jos ura päättyy mestaruuteen niin on sääli, että siihenkin tulee ikävä sivumaku FIA:n kauden mittaan tekemistä päätöksistä (Renaultin iskarien kieltäminen, Alonson käsittämätön rangaistus tämän viikonlopun aika-ajoissa).
Tulevaisuudessa on hauskaa lukea, mitä Räikkös-antipatioissa rypevät Ferraristit kirjoittelevat :D
Niin.. Tarkoitin tuolla "opettamisella" opettamista talon tavoille. En suinkaan ajotaitojen opettamista jos joku niinkin kerkesi jo luulla. Ferrari on kuitenkin aikalailla ainutlaatuinen organisaatio. Mutta jokatapauksessa kiitos Schumille mahtavista vuosista. Ja toivottavasti ura saa parhaan mahdollisen päätöksen.
Ensi kaudella nähdään onko Kimistä mestariksi. Parempaan paikkaan ei voi mennä, joten jos Kimi on todellinen voittaja on se suuri voitto otettava ensi kaudella.
Ei nyt ensikauden voittoja sentään vielä olla jaettu. Paljon myös tulee riippumaan siitä mikä tulee olemaan Ferrarin tiimin ensikauden kokoonpano vai joko se on selvillä?
Ja onko sillä hirveästi väliä saatko palkkana 100 vai 120 miljoonaa euroa kolmesta kaudesta?
Valehtelet, jos väität ettei ole väliä.
Designer
10.09.2006, 17:17
Niin.. Tarkoitin tuolla "opettamisella" opettamista talon tavoille. En suinkaan ajotaitojen opettamista jos joku niinkin kerkesi jo luulla.
Ok, tämä selvä. Juuri niin kerkesin jo luulla ;)
Pitkäaikaisena Ferrarin kannattajana iso kiitos Schumacherille niin kaikesta hyvästä kuin ikimuistettavista "aina sattuu ja tapahtuu"-hetkistä.
Kaikkein parasta on nyt seurata kuinka nämä mclaarenmikakimifanit kääntää kilpaa takkia ja ensi vuonna ovat NIIN tifosoa NIIN tifosoa :)
Tervetuloa joukkoon.
Valehtelet, jos väität ettei ole väliä.
Ei sillä ole jos sinulla on jo niin paljon rahaa kuin Räikkösellä on jo nyt. Silloin vaakakupissa puhuvat enemmän esim se onko sinulla mahdollisuus voittaa mestaruus vai ei. Vai uskotko sinä että esim Toyotalla voitetaan mestaruus ensi vuonna tai vuonna 2008?
Ihmettelen suuresti jos Kimi todellakin menee Ferrarille 3v. sopimuksella jonka arvo olisi vain 100 miljoonaa euroa. Olisi luullut vähintään sen 120 miltsiä kuittaavan. Voihan tosin olla että on jotain allekirjoitusbonuksia ja muita luontaisetuja. Eikös Ferrari ole keväästä asti muutenkin kuulemma maksanut Kimille miljoonan kuukaudessa siitä, että sitoutuu allekirjoittamaan sopimuksen ja siinä ohessa jelppii Schummelia sopivasti? Silti 100 miljoonaa on alakanttiin formulasirkuksen parhaasta ja nopeimmasta kuskista. Halvalla saivat.
Just joo, ehe ehe... Onhan se todella väärin että Kimi saa vain 100 M€! Kyllä pitää sossun luukulle mennä. Ehdottomasti. 100M€ on aivan liian vähän, Vai ?Niin ja taisi kyllä olla niin että Kimi sai 400000 €/kk ettei tee sopimusta muun tallin kanssa ? Eli Ferrarin maksoi Kimille enemmän kuin Massalle!
Kimihän itse on sanonut, että raha ei ratkaise hänen päätöstään. Tai ei varmaan aikoinaan ratkaissut.
Paremman rahan olisi varmasti saanut muualta, mutta Kimi haluaa mahdollisuuden taistella mestaruudesta
Ehkä olisi saanut muualta enemmän, mutta olisiko pitänyt jäädä talliin jonka auton epäluotettavuuden takia Kimillä ei ole vielä kahta maailmanmestaruutta?
Vai olisiko pitänyt mennä Toyotalle? Talliin joka mega budjetista huolimatta konttaa vuodesta toiseen ja kunnolla?
Kimille on puolestaan tiedossa mielenkiintoisia aikoja myös siviilielämässä, kun vaihtaa SLR- ja CL-mersunsa Ferrareihin ja Maserateihin. Jennikin saattaa saada nykyisen A140-mersunsa tilalle upouuden Fiat Punton.
Kuka nyt Punton haluaa kun on mahdollisuus omista myös Grande Punto !
Tuo pieni 20m€ ero ( miinus tämä "sopimuskorvaus" 0.4m€/kk ) tulee korvautumaan Ferrarin kuljettajana sponsorituloissa moninkertaisesti.
repe_joke
10.09.2006, 17:53
Ehkä olisi saanut muualta enemmän, mutta olisiko pitänyt jäädä talliin jonka auton epäluotettavuuden takia Kimillä ei ole vielä kahta maailmanmestaruutta?
Vai olisiko pitänyt mennä Toyotalle? Talliin joka mega budjetista huolimatta konttaa vuodesta toiseen ja kunnolla?!
Niin? Kritisoinko minä tuossa viestissäni Kimin päätöstä siirtyä Ferrarille? Totesin vain, että mies halusi talliin, jossa on mahkut mestaruuteen - palkan ollessa sivuseikka.
Luetaan niitä viestejä.
Todella mielenkiintoinen/hyvä päätös Kimiltä siirtyä legendaarisimpaan F1 -merkkiin. Ensi kautta voi vain odottaa vesi kielellä.
Nyt vain odottamaan että Schumacher pesee Alonson loppukisoissa.
-Siviiliautoissa Porsche, F1:ssä Ferrari-
Ossi Oikarinen ruutulipun mukaan Renaultille Kovalaisen inssiksi.
Paljonko Alonso tienaa McLarenilla?
Jos tuo pitää paikkansa että Oikarinen siirtyy Rellulle niin hyvä hyvä.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.