F1-ketju

[Taitopelaaja]

Anyways, ensi kaudella Ferrarit menevät taas menojaan, kun ovat Bridgestoneilla jo muutenkin huristeelleet hyvän tovin.Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu. Tällä hetkellä Bridgestonet lyövät Michelinin renkaat, mutta entäs jos kaikilla talleilla on samat kumet alla? Parissa edellisessä kisassa Ferrarin pienoinen ylivoimaisuus on selitettävissä renkailla. Mikäli renkaat toimivat kaikilla talleilla ~yhtä hyvin, Ferrari, Renault ja McLaren ovat kaikki suhteellisen tasaväkisiä nopeudessa. Luotettavuudessa Ferrari ja Renault puolestaan pesevät McLarenin mennen tullen.

Jos vanhat ennusmerkit pitävät paikkaansa, niin ensi kaudella alkukausi on jälleen Renaultin juhlaa. Loppua kohden muut kurovat etumatkaa kiinni - ja menevät jopa ohi. Tasaisuus on kuitenkin nykysäännöillä valttia, joten Renault on ensi kaudellakin vahva mestarisuosikki. Riippuen tietysti siitä, ketkä kuskit siellä ajavat yms. McLaren puolestaan on joka vuosi kysymysmerkki. Periaatteessa joka toinen vuosi McLarenilla on ollut viime vuosina ainakin kohtalaisen hyvä (2005, 2003...). Ehkä McLaren nostaa osakkeitaan ensi kaudeksi? Aika epätodennäköistä, mutta mahdollista. Ferrari on varmasti Renaultin ohella varmin vaihtoehto. Nopeutta ja luotettavuutta piisaa varmasti. Toyotaan, Hondaan, BMW:hen ja Williamsiin en jaksa uskoa.

Paras vaihtoehto Kimin kannalta näyttäisi olevan siirto Ferrarille, mutta tulevat viikot antavat varmasti paremmin osviittaa siitä, kuka menee minnekin. Odotellaan.

[scholl]

Itse pidän todennäköisempänä, että Pedro on Mclarenin kakkoskuski ensi kaudella.
¨

Niin tai Paffett. Itse en pidä Paffettia tosin kovin ihmeellisenä, mutta hän on Mersun tiimin miehiä ja jostain syystä McLarenilla on joku sairas perversio ajattaa brittikuskeja. Kuitenkin mies on de la Rosaa heikompi, joten tämä jonkinlainen pudotuspeli testiradoilla tällä viikolla on hämmästyttävä asia.

McLaren on kaikista talleista ainoa, joka on usein halunnut ajattaa kahta huippunimeä, jotka pystyvät voittoihin. Heidän tarkoituksenaan oli varmastikin lähteä ensi kauteen parilla Alonso - Räkä, mutta tallin viimeaikaisen laman takia Räkä näyttänee brittitapaan takapuoltaan Dennisille ja matkustaa kanaalin ali tapaamaan Rellun johtoa.

Veikkaan, että Ron Dennis pyrkii pitämään kyllä Räkän ja jos tämä ei onnistu niin koittavat ostaa jonkun ulkoa kakkoseksi. Vasta kolmantena vaihtoehtona lienee Pedro tai Paffett. Pedron osakkeita valitettavasti laskee se, että hän tulee Espanjasta.

Taitopelaajalle kommentoisin sen verran, että mielestäni McLaren on tällä hetkellä nopeudessakin selvästi jäljessä. Niissä kisoissa, missä Michelin on ollut parempi rengas niin McLaren ei ole silti pysynyt juurikaan Renaultin vauhdissa, vaan Alonso keräsi paalupaikkoja liukuhihnalta.

[Mazza]

Olisihan se aika uskomatonta jos Räikkönen kaiken tämän arpomisen jälkeen jatkaisi McLarenilla. Ei taida olla edes vaihtoehto Kimille nykyään.

Eiköhän tämä mene niin kuten Briatorekin sanoi, eli kaikki riippuu Schumacherista. Jos eläkeikää lähentelevä sakemanni jatkaa uraansa, ajaa Räikkönen ensi kaudell Renulla. Jos ei, niin suomalainen perii miehen paikan Ferrarilla.

[repe_joke]

Eiköhän tämä mene niin kuten Briatorekin sanoi, eli kaikki riippuu Schumacherista. Jos eläkeikää lähentelevä sakemanni jatkaa uraansa, ajaa Räikkönen ensi kaudell Renulla. Jos ei, niin suomalainen perii miehen paikan Ferrarilla.

Näinhän se taitaa ikävä kyllä mennä. Miksikö tuo on ikävää? No olisi oikeasti kiva nähdä Schumi ja Kimi samassa tallissa. Loppuisipahan ainakin spekulointi siitä kumpiko on nopeampi ;)

[Hemingway]

Luotettavuudessa Ferrari ja Renault puolestaan pesevät McLarenin mennen tullen.

Tiedä tuosta. Ferrarihan on tainnut tällä kaudella olla selvästi epäluotettavampi kuin Macci. Laarenin luotettavuus itse asiassa on tällä kaudella huippuluokkaa.

[Speedye]

Näinhän se taitaa ikävä kyllä mennä. Miksikö tuo on ikävää? No olisi oikeasti kiva nähdä Schumi ja Kimi samassa tallissa. Loppuisipahan ainakin spekulointi siitä kumpiko on nopeampi ;)

Niin eli Schumacher. Itse haluaisin nähdä Räikkösen ns. rakentamassa voittaja-autoa. Vähän niinkuin Schumacher tullessaan Ferrarille. Eli Räikkönen Toyotalle ja katsotaan mihin mies pystyy. Ensi kaudella Red Bull voi muuten olla kova luu, kiitos Adrian Neweyn. Paukku-Pedro tuskin on kilpakuljettaja ensi kaudella, miehestä ei ole voittamaan kisoja. Tosin en sano että Lewis Hamiltonista olisi mutta kuitenkin.

[Ted Raikas]

¨
Pedron osakkeita valitettavasti laskee se, että hän tulee Espanjasta.

Joo, en tiedä olisiko se kovin ideaalia profiloitua kuskien osalta espanjalaistalliksi. Lienee etu, jos löytyy eri kansallisuudet ajajista, niin tukea ja kannatusta tulee eri suunnilta. Ainakin kuvittelisin näin.

Milloinkas viimeeksi on muuten jossain tallissa ajanut kaksi saman maan kansalaista? Ei kai se ennenkuulumatontakaan ole ollut.

[Speedye]

Joo, en tiedä olisiko se kovin ideaalia profiloitua kuskien osalta espanjalaistalliksi. Lienee etu, jos löytyy eri kansallisuudet ajajista, niin tukea ja kannatusta tulee eri suunnilta. Ainakin kuvittelisin näin.

Milloinkas viimeeksi on muuten jossain tallissa ajanut kaksi saman maan kansalaista? Ei kai se ennenkuulumatontakaan ole ollut.

Ainakin jossain vaiheessa Jordanilla ajoivat samaan aikaan Heinz-Harald Frentzen ja Ralf Schumacher. Jos en väärin muista siis. Ja molemmat ovat siis saksalaisia.

[Taitopelaaja]

Tiedä tuosta. Ferrarihan on tainnut tällä kaudella olla selvästi epäluotettavampi kuin Macci. Laarenin luotettavuus itse asiassa on tällä kaudella huippuluokkaa.No ainakin Oskari Saari tiesi kertoa viime kisan aikana, että edellisestä moottoririkosta Schumacherin kohdalla on vierähtänyt jo 105 kilpailua, joten melkoisen luotettava Ferrari on ollut. Itseltä on jäänyt aika moni tämän kauden kilpailuista katsomatta, joten en ihan tarkkaa tilannetta sitten tiedä, mutta eipä Schumilla taida olla kuin yksi keskeytys tällä kaudella. Räikkösellä puolestaan keskeytyksiä taitaa olla kolme. En muista tarkalleen, millaisia keskeytyksiä nuo ovat, mutta kovasti Ferrarin puolelle vaaka kallistuu tässä luotettavuusvertailussa.

[Museoesine]

Ainakin jossain vaiheessa Jordanilla ajoivat samaan aikaan Heinz-Harald Frentzen ja Ralf Schumacher. Jos en väärin muista siis. Ja molemmat ovat siis saksalaisia.Ralf Schumacher ajoi Jordanilla 1997 ja 1998 tallikavereinaan Giancarlo Fisichella (1997) ja Damon Hill (1998). Heinz-Harald Frenzenin pesti Jordanilla alkoi 1999 ja Schumacher siirtyi Frenzenin paikalle Williamsille. Muistanko väärin, vai ajoivatko Trulli ja Fisichella yhtäaikaa Benettonilla / Renaultilla muutama vuosi sitten?

EDIT: Eivät ajaneet vaan vaihtoivat R. Schumacherin ja Frenzenin tavoin talleja kaudelle 2002: Trulli Jordanilta Renaultille ja Fisichella Benettonilta Jordanille. Super Agurilla oli alkukaudesta täysin japanilainen ajajakaksikko (Sato ja Ide) ja on taas ensi kisassa (Sato ja Yamamoto), tosin tallikin on japanilainen.

[Pakkipari]

Niin eli Schumacher. Itse haluaisin nähdä Räikkösen ns. rakentamassa voittaja-autoa. Vähän niinkuin Schumacher tullessaan Ferrarille. Eli Räikkönen Toyotalle ja katsotaan mihin mies pystyy.
Mielestäni koko kunniaa ei voi laittaa Schumille, sillä Rory Byrne ja on ollut todella paljon mukana auton kehittämisessä. Mielestäni enemmän kunniaa kuluu Byrnelle kuin Schumille, mutta toki Schumin feedback on auttanut ns. voittaja-auton kehittämisessä. Onhan Schumi huippu kuljettaja. Sitä kunniaa ei voi mitenkään viedä mieheltä pois. Ei voi myöskään unohtaa Ross Brawnia, joka on Schumin takapiruna kehittelemässä erinomaisia taktiikoita kisoja varten. Kolmikko Byrne - Brawn - Schumacher on oikeastaan menestyksen takana. Ilman Byrneä ja Brawnia Schumi tuskin olisi moninkertainen maailmanmestari.

Tuskin kukaan kuski yksistään saa aikaan voittaja-autoa ja voita mestaruutta yksin. Siihen tarvitaan aina kova tiimi, jossa on ammattimiehiä monella eri osa-alueella. Pointtini oli lähinnä siinä, että mielestäni annat Schumille liikaa kunniaa kun hän on kuitenkin vain yksi osa voittosaa tiimiä. Ihan sama Häkkisellä, Räikkösellä, Sennalla ja kumppaneilla.

[Boomhauer]

Milloinkas viimeeksi on muuten jossain tallissa ajanut kaksi saman maan kansalaista? Ei kai se ennenkuulumatontakaan ole ollut.

Super Aguri-tallissa ajoi alkukaudesta japanilaispari Takuma Sato-Yuji Ide. Neljän jopa Super Aguri-mittapuulla surkeasti sujuneen kisan jälkeen Ide sai lähteä, ja tilalle tuli Franck Montagny, jonka ura Super Agurilla päättyi Ranskan osakilpailuun. Saksan osakilpailussa Saton tallikaverina ajaa Sakon Yamamoto, joten näemme jälleen japanilaisparin kyseisessä tallissa.

[TKO]

Lisätään tuohon saman kansallisuuksien omaavien tallikaverusten joukkoon viime kaudella Minardilla yhtä aikaa ajaneet hollantilaiset Christijan Albers ja Robert Doorbos.

[scholl]

Joo, en tiedä olisiko se kovin ideaalia profiloitua kuskien osalta espanjalaistalliksi. Lienee etu, jos löytyy eri kansallisuudet ajajista, niin tukea ja kannatusta tulee eri suunnilta. Ainakin kuvittelisin näin.


Kannatus on yks hailee sinänsä verrattuna menestykseen, mutta jos puhutaan Espanjasta, jossa moottoripyöräkisat ovat autourheilukisoja suositumpia niin se on yksi pointti ja vielä tärkeämpi asia on se, että Mersulle Espanja ei todellakaan ole päämarkkina-alue, vaan mielummin toivottaisiin kuskia varmaankin jostakin muualta. Autotallithan kuitenkin satsaavat kuitenkin rahaa aika paljon tuohon lajiin ja siellä missä Mersuja ostetaan, pitäisi olla suosiota. Norbert Haugille lienee kova pala se, että Ferrari on Saksassa suosituin ja jos BMW vielä menisi ohi niin siinä alkaisi jo sydänkohtaus olla lähellä. Ja totuus on se, että Häkä - DC parivaljakko oli mainosmielessä paljon parempi kuin tämä nykyinen. Häkä oli mielettömän suosittu Saksassa ja DC puolestaan suosikki brittiensaarilla. Molemmat onnistuivat lisäksi hyvin mainoksissa. Nykyiset kuskit eivät ole juuri sympatioita herättäneet yhtään missään. Ellei Jakomäentie 8:aa oteta lukuun.

Onhan kuskeja ollut samasta maasta ennenkin suurtalleissakin, mutta silloin asiat katsottiin vähän eri lähtökohdista. Pelkästään, jos Ferraria ajatellaan niin parivaljakkoja on ollut: Prost - Alesi (F) '91, Tambay - Arnoux (F) '83 pelkästään viime vuosikymmeniä mainitakseni.

No onhan Mersulla sentään Boris Becker.

[Ted Raikas]

Niin no, Iso-Britannia, Saksa, Italia ja ehkä Ranska (jos sieltä nykyään tulisi hyviä ajajia), on sellaisia markkina-alueita, että sen maan kuskeja voisi olla vaikka se pari kappaletta tallissa. Muutoin hyvä ehkä olla eri kansallisuuksia, tosin taidothan ne taitavat monessa mielessä eniten painaa vaakakupissa, ja sen mukaan otetaan kuski leipiin.

[scholl]

Mielestäni koko kunniaa ei voi laittaa Schumille, sillä Rory Byrne ja on ollut todella paljon mukana auton kehittämisessä. Mielestäni enemmän kunniaa kuluu Byrnelle kuin Schumille, mutta toki Schumin feedback on auttanut ns. voittaja-auton kehittämisessä. Onhan Schumi huippu kuljettaja. Sitä kunniaa ei voi mitenkään viedä mieheltä pois. Ei voi myöskään unohtaa Ross Brawnia, joka on Schumin takapiruna kehittelemässä erinomaisia taktiikoita kisoja varten. Kolmikko Byrne - Brawn - Schumacher on oikeastaan menestyksen takana. Ilman Byrneä ja Brawnia Schumi tuskin olisi moninkertainen maailmanmestari.

Tuskin kukaan kuski yksistään saa aikaan voittaja-autoa ja voita mestaruutta yksin. Siihen tarvitaan aina kova tiimi, jossa on ammattimiehiä monella eri osa-alueella. Pointtini oli lähinnä siinä, että mielestäni annat Schumille liikaa kunniaa kun hän on kuitenkin vain yksi osa voittosaa tiimiä. Ihan sama Häkkisellä, Räikkösellä, Sennalla ja kumppaneilla.

On totta, ettei Scuderia Ferrari olisi noussut kymmenessä vuodessa siihen, mitä se on ilman Schumia, ilman Todtia, ilman Byrnea, ilman Brawnia. Kaikkia on tarvittu, mutta sanoisin silti, että kaikista suurin vaikutus on ollut Schumilla. Kun mies tuli Ferrarille niin hän paitsi sai hyvän edellämainitun tiimin mukaansa niin hän myöskin motivaatiollaan sai kaikki tekemään täysillä duunia menestyksen eteen. Ennen jos testeissä tuli sade niin homma keskeytettiin ja lähdettiin viettämään iltaa. Schumin aikana sadekelin renkaat alle ja ajettiin pimeälle saakka, vaikka olisi ollut kuinka kylmää ja epämukavaa. Schumilla on myöskin erinomainen kyky tulla toimeen jokaisen tiimiläisen kanssa asemasta riippumatta. He siis ovat ikäänkuin yhtä suurta perhettä ja jokainen antaa todellakin 100% panoksen yhteisen menestyksen eteen. Ja Schumi osaa myöskin menestyksestä heitä kiittää muistuttaen samalla, ettei ole varaa levätä laakereilla, vaan pitää testata entistä enemmän, tehdä entistä parempaa työtä, jotta menestystä tulee huomennakin.

Mikään talli ei menesty, jos ei ole kuljettajaa, joka on hyvä autonkehittäjä. Schumi on sitä ja väitän niin, että viimeiseen kymmeneen vuoteen McLarenin paras autonkehittäjä on ollut David Coulthard. Hän sai olla pitkään tallissa, koska hän on etevä sillä saralla. Hänen poissiirryttyään menestys on osittain tallia karttanut siksi, koska on ollut kuskikaksikko, joka on kyllä nopea, mutta joka ei osaa kehittää autoa. Niinpä tallin paras autonkehittäjä saattaa olla joku de la Rosa, joka taas varmaan häviää Alex Wurzille, joka siellä aiemmin oli.

[Speedye]

On totta, ettei Scuderia Ferrari olisi noussut kymmenessä vuodessa siihen, mitä se on ilman Schumia, ilman Todtia, ilman Byrnea, ilman Brawnia. Kaikkia on tarvittu, mutta sanoisin silti, että kaikista suurin vaikutus on ollut Schumilla. Kun mies tuli Ferrarille niin hän paitsi sai hyvän edellämainitun tiimin mukaansa niin hän myöskin motivaatiollaan sai kaikki tekemään täysillä duunia menestyksen eteen. Ennen jos testeissä tuli sade niin homma keskeytettiin ja lähdettiin viettämään iltaa. Schumin aikana sadekelin renkaat alle ja ajettiin pimeälle saakka, vaikka olisi ollut kuinka kylmää ja epämukavaa. Schumilla on myöskin erinomainen kyky tulla toimeen jokaisen tiimiläisen kanssa asemasta riippumatta. He siis ovat ikäänkuin yhtä suurta perhettä ja jokainen antaa todellakin 100% panoksen yhteisen menestyksen eteen. Ja Schumi osaa myöskin menestyksestä heitä kiittää muistuttaen samalla, ettei ole varaa levätä laakereilla, vaan pitää testata entistä enemmän, tehdä entistä parempaa työtä, jotta menestystä tulee huomennakin.


Mikään talli ei menesty, jos ei ole kuljettajaa, joka on hyvä autonkehittäjä. Schumi on sitä ja väitän niin, että viimeiseen kymmeneen vuoteen McLarenin paras autonkehittäjä on ollut David Coulthard. Hän sai olla pitkään tallissa, koska hän on etevä sillä saralla. Hänen poissiirryttyään menestys on osittain tallia karttanut siksi, koska on ollut kuskikaksikko, joka on kyllä nopea, mutta joka ei osaa kehittää autoa. Niinpä tallin paras autonkehittäjä saattaa olla joku de la Rosa, joka taas varmaan häviää Alex Wurzille, joka siellä aiemmin oli.

Komppaan Schollia täysin. Schumacher toi tekemisen meiningin Ferrarille. Ennen Schumacherin tuloa Ferrari oli kuin löysä makarooni, mutta Schumin tultua hommat on tehty aina huolella ja todella jämäkällä otteella. Toisin ovat asiat mm. McLarenilla.

[TKO]

Schumi on sitä ja väitän niin, että viimeiseen kymmeneen vuoteen McLarenin paras autonkehittäjä on ollut David Coulthard. Hän sai olla pitkään tallissa, koska hän on etevä sillä saralla. Hänen poissiirryttyään menestys on osittain tallia karttanut siksi, koska on ollut kuskikaksikko, joka on kyllä nopea, mutta joka ei osaa kehittää autoa. Niinpä tallin paras autonkehittäjä saattaa olla joku de la Rosa, joka taas varmaan häviää Alex Wurzille, joka siellä aiemmin oli.

Kyllä kai suurempi merkitys on ollut Neweyn ja kumppaneiden lähdöllä. McLarenhan on viime vuosina menettänyt vähän väliä arvostettuja tekniikkapuolen kavereita eikä Coulthard puolestaan ole Red Bullista onnistunut voittaja-autoa tekemään...

Itse en arvioisi kuljettajan merkitystä noin suureksi auton kehityksen kannalta ja juuri Neweyn näkisin parhaaksi 'todisteeksi' tästä. Newey teki Williamsista voittaja-auton 90-luvun puolivälissä, jolla maailmanmestaruuden voittivat Hill ja Villeneuve, joita en luokittelisi aivan huippukuskeiksi (esim. Schumi, Häkkinen, Prost, Senna, Alonso...). Eli auto oli niin hyvä, ettei tarvittu edes A-luokan kuljettajia mestaruuden voittamiseksi! Kun Newey vaihtoi McLarenille, vajosi Williams keskikastin talliksi, josta McLaren puolestaan nousi voittaja-autoksi. Nyt Newey työskentelee Red Bullin laskuun ja McLarenin laskusuhdanne on selvästi nähtävissä - ensi kausi näyttää jatkuuko Neweyn kultainen kosketus Red Bullilla.

[scholl]

Korhonen on oikeassa siinä, että Newey on onnistunut tekemään pari kertaa aerodynaamisesti ja muutenkin aivan käsittämättömän hyvän auton ja Williamsilla, kun siihen yhdistettiin vielä hyvä moottori niin paketti oli sellainen, mikä oli niin ylivoimainen, että sillä olisi lähes kuka vain ajanut mestariksi. Toisena esimerkkinä voidaan mainita myöskin Williams, jolla oli V10 aikakaudella erinomainen Bemarin moottori, mutta jonka hainkeula-auto oli aivan uskomattoman surkea.

Tarkoitin autonkehittelyssä sitä kehittelyä, mitä tapahtuu kauden sisälläkin. Eli suunnittelun jälkeen autoa kehitetään testaamalla koko ajan paremmaksi. Haetaan parempia säätöjä ja kehitetään paremmin toimivaa osaa. Jokaiseen osa-alueeseen panostetaan. Mukaanlukien jopa bensa.

[repe_joke]

Tarkoitin autonkehittelyssä sitä kehittelyä, mitä tapahtuu kauden sisälläkin. Eli suunnittelun jälkeen autoa kehitetään testaamalla koko ajan paremmaksi. Haetaan parempia säätöjä ja kehitetään paremmin toimivaa osaa. Jokaiseen osa-alueeseen panostetaan. Mukaanlukien jopa bensa.


Eihän kuski oikeastaan voi kuin testata uusia osia ja säätöjä. Sitten antaa niistä oman mielipiteensä, koskien sitä mitenkä ne sattuu hänen käteensä.
Minä en ainakaan jaksa uskoa, että kukaan kuskeista kertoo insinööreille, että tehkääs poijjaat ne jouset tällä tavalla, ja hei sinä siellä autosiivekkeen pitää neljännesosamilli koverampi.

Kuski hakee siis käytönnössä itselleen optimaalista pakettia, ja siten kehittää autosta itselleen parempaa. Siinä sitten vaaditaan sitä, että tuntee muutokset autossa, ja että osaa ilmaista ajatuksensa järkevästi insinööreille, jotka tekevät muutokset.

Varsinainen auton kehitystyö tehdään kuitenkin jossain muualla kuin radalla. Radalla testataan sitten ne muissa testeissä toimiviksi osoittautuneet osat.

Minusta siis kuski voi vaikuttaa paljon siihen, että saa autosta mieleisensä (elikkä saa siis autostaan mahdollisimman paljon irti), mutta ei kuitenkaan ole se hahmo, joka kehittää autoa eniten. Tärkeimmät osat, kun testataan kuitenkin suht tarkkaan jo ennen kuin ne pääsevät radalle asti.

P.S. Suuret tallit kehittävät autoa läpi vuoden, tuoden niihin uusia aeorodynamiikka paketteja, parempia jousituksia, uusia jarruja yms.

[scholl]

Kuinkakohan paljon tästä Renault rumbasta (Alonso ostetaan ehkä takaisin, Räkä ensi kaudeksi Renaultille) liittyy juuri siihen, että sopimus Mild Sevenin kanssa loppuu kauden lopussa ja nyt pitäisi saada uusi pääsponsori kehiin, muuten tulee 50me reikä budjettiin.

Ei näytä Briatoren kannalta kovin vahvalta tilanne, jos jotain nimimiestä ei saada laittamaan nimeä paperiin. Sinänsä erikoinen tilanne, koska talli on vahva ja auto nopea. Kaikenlisäksi autonvalmistajan johto Ghosnia myöten ovat kerrankin valmiita avaamaan kukkaronnyörit kunnolla.

[Caine]

Jos on niin että tilanne on täysin Kimin itsensä käsissä minne haluaa mennä.
Niin onko edes oikeasti vaihtoehtoja?

Paras talli, paras auto, paras taktikointi,paras varikkotiimi,
parhaat resurssit, parhaat fanit, Ross Brawn ja kumppanit. Eniten media näkyvyyttä ja isoin palkkapussi.

Mikä on tämä talli?

Onhan se nyt niin että Ferrari on Ferrari ja muut on muut.
Fine, Rellu voi pilkahtaa kuten McLaren ja Williams mutta end of the day mikä talli se siellä kuitenkin seisoo vieläkin parin vuoden päästä keskimmäisellä korokkeella?

[Speedye]

Jos on niin että tilanne on täysin Kimin itsensä käsissä minne haluaa mennä.
Niin onko edes oikeasti vaihtoehtoja?

Paras talli, paras auto, paras taktikointi,paras varikkotiimi,
parhaat resurssit, parhaat fanit, Ross Brawn ja kumppanit. Eniten media näkyvyyttä ja isoin palkkapussi.

Mikä on tämä talli?

Onhan se nyt niin että Ferrari on Ferrari ja muut on muut.
Fine, Rellu voi pilkahtaa kuten McLaren ja Williams mutta end of the day mikä talli se siellä kuitenkin seisoo vieläkin parin vuoden päästä keskimmäisellä korokkeella?

Tuo Ferrarin menestyminen alkoi muuten kun muuan saksalainen astui talliin. Ennen sitä Ferrari vaelteli varjojen mailla, ilman voittoja. Eli kun saksalainen tallista lähtee veikkaan että Ferrarin menestys notkahtaa askeleen alaspäin. Schumacher on aivan loistava motivoija.. Kimi taas ei hirveästi jaksa tuosta motivoinnista välittää. Kun mies keskeyttää hän menee huvijahdilleen ja juhlii seuraavat pari päivää kun Schumi sanoo tallille että nyt prkl testataan että voitetaan seuraava kisa. Tarkoitus ei siis ole mollata Kimiä, sanoin vaan että miesten työtavat eroavat melkoisesti. Lisäksi Ross Brawn on kertonut jättävänsä Ferrarin melko pian, luultavasti samaan aikaan kuin Schumi. Joten jos Kimi oikeasti haluaisi menestyä ja näyttää olevansa maailmanmestari niin suosittelen Renaultia. Parin vuoden päästä Red Bull on yksi kärkitalleista, sanokaa minun sanoneen. Adrian Newey ja helvetinmoinen tuppo rahaa on aika pelottava yhdistelmä. Lisäksi DC on MS:n jälkeen F1-sirkuksen paras autonkehittäjä joten nousu huipulle on jo alkanut.

[TKO]

Onhan se nyt niin että Ferrari on Ferrari ja muut on muut.
Fine, Rellu voi pilkahtaa kuten McLaren ja Williams mutta end of the day mikä talli se siellä kuitenkin seisoo vieläkin parin vuoden päästä keskimmäisellä korokkeella?

Kyllä ainakin McLaren on samalla viivalla Ferrarin kanssa, jos mietitään missä tallissa kannattaisi uransa viettää. Molemmilla on rahaa käytettävissään ja sitä myös käytetään. Molemmilla on myös heikot jaksonsa, mutta enemmin tai myöhemmin ne niistä nousevat. Ei Ferrari ole tässä suhteessa mitenkään erilainen McLareniin verrattaessa.

Mutta kun mietitään missä tallissa kannattaa ensi kaudella ajaa (tätähän Kimi miettii), niin kaksi tallia nousee ylitse muiden. Jos Kimi jatkaisi McLarenilla, saisi hän varmasti ennemmin tai myöhemmin mahdollisuuden taistella mestaruudesta (kuten Häkkiselle kävi), mutta se ei koittaisi vielä ensi kaudella. Kimi haluaa voittaa mestaruuden jo ensi kaudella, joten McLaren ei varmastikaan ole edes vaihtoehto.

[Ted Raikas]

Lisäksi DC on MS:n jälkeen F1-sirkuksen paras autonkehittäjä joten nousu huipulle on jo alkanut.
Aika paskat näytöt vaan kyllä tuolla kaledoonian vasaraleualla.

Mutta eihän siinä mitään, hyvä, että osaa kehittää autoa, vaikka ei osaakaan voittaa.

[Petski]

Miten oli Jean Toddin, Ross Brownin ja Rory Byrnen eli tämän Ferrarin kovien miesten jatko? En muista vieläkö Byrne on remmissä mukana vai onko hän jo sivussa. Muistelisin joskus olleen juttua että Todd ja Brown lopettavat kun Schumi jättää radat, todennäköisesti vuonna 2006. Jos nämä miehet väistyvät ja Räkä vaihtaa Ferrarille niin voi olla ettei sitä mestaruutta tarvi vielä pariin vuoteen voittaa. Toddin ja kumppaneiden jälkeen Ferrarilla alkaa melkoinen uudelleen rakentaminen.

[Speedye]

Miten oli Jean Toddin, Ross Brownin ja Rory Byrnen eli tämän Ferrarin kovien miesten jatko? En muista vieläkö Byrne on remmissä mukana vai onko hän jo sivussa. Muistelisin joskus olleen juttua että Todd ja Brown lopettavat kun Schumi jättää radat, todennäköisesti vuonna 2006. Jos nämä miehet väistyvät ja Räkä vaihtaa Ferrarille niin voi olla ettei sitä mestaruutta tarvi vielä pariin vuoteen voittaa. Toddin ja kumppaneiden jälkeen Ferrarilla alkaa melkoinen uudelleen rakentaminen.

Byrnen tilannehan oli se, että alunperin miehen piti lopettaa kauden 2006 jälkeen mutta hän päättikin jatkaa vielä seuraavat kaksi vuotta. Hänen ohellaan Ferrarin auton suunnittelusta vastaa Aldo Costa. Ross Brown on mielestäni sanonut että lopettaa samalla kuin Schumi lähtee tallista. Myös Jean Todtin lähtöä on spekuloitu, tosin mikään ei ole varmaa. Mutta ainakin kaksikko Byrne&Costa jatkaa tallissa vaikka Michael lopettaisi.

[J.Hotti]

Ted, ei kannata kommentoida jos ei ole faktat hallussa...

Mutta eihän siinä mitään, hyvä, että osaa kehittää autoa, vaikka ei osaakaan voittaa.

David Coulthard = 205 kilpailua, 509 pistettä, 13 voittoa, 61 palkintosijaa, 12 paalupaikkaa, 37 eturiviä, 18 nopeinta kierrosta.

13 voittoa, nykykuskeista kolmanneksi eniten Schumin ja Alonson jälkeen.

[Ted Raikas]

13 voittoa, nykykuskeista kolmanneksi eniten Schumin ja Alonson jälkeen.
Silti mies jäi aina pelkäksi statistiksi McLarenilla. Ensiksi Häkkisen taakse, sitten Räikkösen. Ainoa, minkä mies on aina osannut hyvin, on valittaminen ja naukuminen joka asiasta ja oman itsensä ylistäminen. Katkera itkijä, minään muuna en miestä pidä.

Mestaritason kuskia tuosta miehestä ei saa leipomallakaan.

[xps]

Ted, ei kannata kommentoida jos ei ole faktat hallussa...



David Coulthard = 205 kilpailua, 509 pistettä, 13 voittoa, 61 palkintosijaa, 12 paalupaikkaa, 37 eturiviä, 18 nopeinta kierrosta.

13 voittoa, nykykuskeista kolmanneksi eniten Schumin ja Alonson jälkeen.

Coulthard on ajanut lähes koko uransa huipputallissa, ja ainakin kaudet 94-95 Williamsilla ja 98-00 Mclarenilla oli käytössä ylivoimaisesti nopein auto, joten kyllähän jotain tulosta on väkisinkin täytynyt tulla. Ollut kuitenkin joka tallissa aina tallikaveriaan hitaampi.

Autonkehittäjänä yksi parhaita, mutta kuljettajana pelkkä keskinkertaisuus.

[J.Hotti]

Niin ja pysytään asiassa. Kommentoin vain sitä väitettä vastaan, että Coulthard ei osaa voittaa. Vaikka olis ollu kuuraketti alla, 13 voittoa formula ykkösissä on hieno saavutus, siitä ensimmäisestä voitosta kun on aika moni lahjakkuus ja kova nimi jäänyt reilun 50 vuoden aikana vain haaveilemaan. En yrittänytkään nostaa skottia superkuljettajien joukkoon.

Luetaan ja ymmärretään oikein ystävät hyvät : )

[Ted Raikas]

Niin ja pysytään asiassa. Kommentoin vain sitä väitettä vastaan, että Coulthard ei osaa voittaa.
Oikeastaan en väittänyt, että mies ei osaisi voittaa. Kyllä minunkin pieni muistini sen verran tiesi, että McLarenin huippuvuosina mies napsi niitä voittoja silloin tällöin. Minulle vaan tässä yhteydessä voittaminen on sitä, että todellakin ottaa ja vie sen mestaruuden. Silloin tällöin napsitut osakilpailuvoitot ei juurikaan merkitse, jos ei kykene voittamaan niin usein, että on mahdollisuudet mestaruuteen. Varmasti yksittäisillä voitoilla on jokaiselle ajajalle henkilökohtaista merkitystä ja se noteerataan jossain, mutta mestarit on silti ne, ketkä tullaan muistamaan.

Ja kyllä, mielestäni mies ei ole niin kova kuski, että hän pystyisi voittamaan riittävästi, sillä taipumuksenaan on jäädä aina toisten jalkoihin ja statistiksi, nähty on. Suunpieksemisen hän kyllä osaa ja muistuttaa siinä mielessä hieman Eddie Irvineä, joka tosin veti sen ihan äärimmäisyyksiin ja jopa hauskuutti. Coulthardin lausunnot sisältää pelkästään itkemistä ja kanssakilpailijoihin kohdistuvaa kateutta.

Mutta, ehkä tämä tästä.

[J.Hotti]

Davidin kyvyistä tuli hyvä näyttö Monacossa toukokuussa, kun skotti veti keskinkertaisella Red Bullilla palkintopallille todellisella kuljettajan radalla. Formula ykkösissä muuten gp-voittajatkin muistetaan todella hyvin vielä vuosikymmentenkin päästä, onhan se nähty aiemminkin. Mestarit ovat tottakai mestareita ja korkeimmalla jalustalla, mutta gp-voittajat myös muistetaan.

Mitä tulee sitten taas ns. turhiin mestareihin, Jacques Villeneuvea en arvosta pätkääkään. Mestari vuodelta 1997, mutta täysin ylivoimaisella kalustolla, sen jälkeen kanukki ei ole saannut mitään aikaan. Mutta kun nimi on Villeneuve, jostain hän on vaan aina tallipaikan itselleen löytänyt. Vaan eipä löydä enää ensi vuonna, onneksi. Tämä kaikki sama sopii myös herraan nimeltä Damon Hill. Villeneuve - Hill, kaksi mestaria jotka eivät nauti HCM'n arvostusta pätkääkään.

[Mazza]

Mitähän oikein ovat "turhat mestarit"? Aika huvittava termi, kyllä mestarit ovat tittelinsä ansainneet. Mutta lähdetäänpä ihan huumorimielessä HCM:n linjalle, ei kai edellistä viestiä kovin vakavasti ollut tarkoitus ottaakaan?

Nigel Mansell vei vuoden 1992 mestaruuden todella ylivoimaiseen tyyliin Williamsin loistavalla autolla. Jos Hill ja Villeneuve ovat turhia mestareita niin kyllä Mansell samalla logiikalla menee tässä kastissa mainitun parivaljakon edelle. Alain Prostilla oli 1993 aika suvereeni auto (Williams) allaan myös, vähän liian helposti tuli se mestaruus.

Mika Häkkinenkin on turha mestari. McLaren oli kauden 1998 alussa niin ylivoimainen auto, että mestaruuteen tarvittavat pisteet oli helppo napsia kauden alussa kun Ferrari oli vielä pahasti kehitystyössä jäljessä. Mikahan tarvitsi jopa tallimääräystä kauden avauskisassa Australiassa. Seuraavana vuonna Häkkinen oli hävitä mestaruuskamppailun Eddie Irvinelle. Kyllä, tälle irlantilaiselle rääväsuulle. Tiukaksi meni, joten ihan täyttä arvostusta Häkän mestaruudelle ei oikein voi antaa.

Alonso se vasta turha mestari onkin. Rellu oli viime kaudella sarjan toiseksi nopein, mutta ylivoimaisesti paras auto. Espanjalaiselle riitti useimmiten pelkkä rauhallinen sunnuntaiköröttely maaliin, kun Räikkösen Mersu oli levinnyt radan varteen mitä mielikuvituksellisimpien vikojen saattelemana.

Onhan näitä, turhia mestareita.

[J.Hotti]

En edes alennu kommentoimaan edellistä. Hymyilyttää vaan miten väärin sitä voidaankaan kirjoitukset ymmärtää... Tämä F1-ketju on muutenkin ehkä foorumin "riitelyalttein" ketju, tuntuu että jokaisella on kova tarve päästä pätemään tiedoillaan ja omasta mielipiteestä ei helpolla luovuta. Pitäisi järjestää kysely, kuinka kauan olet seurannut kisoja ja hankitko tietoa muualtakin kuin Maikkarin formulasivuilta ja / tai Iltalehdestä.

EDIT 1 = Okei pakko on pakko = Ns. turha mestari on sellainen, joka on ottanut mestaruutensa sarjan parhaalla autolla, mutta muuten urallaan ei ole saannut oikeastaan mitään aikaan. Kannattaa tutustua mm. Autosportin vanhoihin numeroihin, joissa lajin todelliset asiantuntijat rankkaavat kaikkien aikojen parhaita kuskeja järjestykseen. Kaksikko Hill - Villeneuve ei jostain syystä kerää kovinkaan kovia pisteitä. Mainitsemasi Häkkinen ja Prost ovat lajin legendoja, suuria mestareita, Alonso vahvasti matkalla kohti sitä. Kaksi asiaa estää minua jatkamasta tästä, yö & turhaa tekstiä kun se kuitenkin käännetään väärinpäin.

EDIT 2 = Pakko oli vielä jatkaa... : )

Nigel Mansell vei vuoden 1992 mestaruuden todella ylivoimaiseen tyyliin Williamsin loistavalla autolla. Jos Hill ja Villeneuve ovat turhia mestareita niin kyllä Mansell samalla logiikalla menee tässä kastissa mainitun parivaljakon edelle. Alain Prostilla oli 1993 aika suvereeni auto (Williams) allaan myös, vähän liian helposti tuli se mestaruus.

Mansell oli lähellä jo 80-luvulla voittaa mestaruuden, silloin tekniset viat rassasivat brittiä ja näin Sennan sekä Prostin päänahat jäi saamatta huomattavasti heikommalla kalustolla. En ole ikinä tykännyt Mansellin persoonasta, mutta kuljettajana hän oli loistava (ailahteleva tosin) ja hakkaa Hillin vertailussa 100-0. Pointti - Mansell sai tuloksia aikaan heikommallakin kalustolla, Hill ei.

Mika Häkkinenkin on turha mestari. McLaren oli kauden 1998 alussa niin ylivoimainen auto, että mestaruuteen tarvittavat pisteet oli helppo napsia kauden alussa kun Ferrari oli vielä pahasti kehitystyössä jäljessä. Mikahan tarvitsi jopa tallimääräystä kauden avauskisassa Australiassa. Seuraavana vuonna Häkkinen oli hävitä mestaruuskamppailun Eddie Irvinelle. Kyllä, tälle irlantilaiselle rääväsuulle. Tiukaksi meni, joten ihan täyttä arvostusta Häkän mestaruudelle ei oikein voi antaa.

Luulin jo, että näihin ei tarvitsisi enää koskaan palata mutta näköjään tarvitsee. Tiesitkö Mazza, että Australian 1998 tapaus ei itse asiassa ollut tallimääräys vaan Häkkisen ja Coulthardin keskinäinen sopimus. Herrat kun starttasivat eturivistä ja olivat ennen kisaa sopineet, että se ketä on ensimmäisenä ensimmäisen mutkan jälkeen, voittaa kisan. McLaren tallin sähläyksen takia Häkkinen kutsuttiin turhaan varikolle kesken kisan ja näin Häkkinen menetti ylivoimaisen johtonsa. Coulthard kuitenkin kunnioitti keskinäistä sopimusta ja päästi Mikan ohi. Katsopa kuvia kyseisen kisan palkintojenjaosta, vaikuttaako David kauhean vittuuntuneelta? : ) Tämä oli yksi niistä asioista, jotka vaikuttivat Mikan päätökseen päästää uran viimeisessä kilpailussa 2001 Suzukassa David ohi ja kolmanneksi, kiitoksena skotille hienosta yhteistyöstä tallissa.

Mitä tulee vuoteen 1999, niin se mestaruus on itse asiassa formulapiireissä erittäin korkealle arvostettu mestaruus (tämäkin selviää kun lukee alan kirjallisuutta ja lehtiä). Tuolloin Mikalla riitti vastusta niin kanssakilpailijoista kuin omasta tallistaankin. McLarenhan antoi tuolloin Mikan ja Davidin ajaa ns. kilpaa keskenään, muistan hyvin mm. Itävallan ja Belgian kilpailut, joissa David oli hajoittaa Mikan etusiiven rohkeilla ohituksillaan. Keke kiehui, koko Suomi kiehui - Dennis vaan korosti tallin toimintatapaa antaa molemmille kuljettajille mahdollisuus taistella mestaruudesta. Lisäksi talli sähläsi Mikan kisat pieleen 3-4 kilpailussa, Ferrarilla kaikki toimi sen sijaan kuin ajatus. Ja kyllähän Eddie poikakin sai paljon apua, mm. Salo & Hockenheim sekä Schumi & Malesia.

Alonso se vasta turha mestari onkin. Rellu oli viime kaudella sarjan toiseksi nopein, mutta ylivoimaisesti paras auto. Espanjalaiselle riitti useimmiten pelkkä rauhallinen sunnuntaiköröttely maaliin, kun Räikkösen Mersu oli levinnyt radan varteen mitä mielikuvituksellisimpien vikojen saattelemana.

Ja tähän onkin helppo lopettaa. Katso missä tilassa Rellu oli ennen Alonson talliin tuloa ja mitä Alonson tallikaverit ovat saaneet samassa ajassa aikaan.

[Mazza]

Minähän olin alunperinkin sitä mieltä että mitään turhia mestareita ei ole olemassakaan. Sanavalintasi ei kertakaikkiaan vain sovi, kun puhutaan F1-mestareista, oli kyse sitten Ayrton Sennasta tai Damon Hillistä. Ei tekstini ollut tarkoitettu kovin vakavasti otettavaksi.

Tietysti ymmärrän että mestareillakin on eroja. Omia suosikkikuskejani näistä ovat olleet Senna, Häkkinen ja jossain määrin Hill. Ja tässä järjestyksessä myös arvottaisin miesten ajotaidot; Ayrton Senna on minulle ylivoimainen ykkönen aina kaikista kuljettajista. Vapun 1994 tapahtumat koskettivat nuorta miestä todella syvästi.

Hilliä painettiin miehen huippuvuosina jokaisessa mahdollisessa tilanteessa alaspäin. Aina puhuttiin kuinka mies ajaa voittoihin vain parhaan auton avulla, on noussut F1:n isänsä maineella ratsastaen tai että mies ei osaa ohittaa (vaan ajaa hyvin vain päästessään ajamaan yksin kisan kärjessä). Ehkä sympatiseesarin häntä osittain tämänkin takia, mutta kyllä Hill silti ajoi tasaisen hyviä kausia Williamsilla, eikä kovin kaukana ollut ettei hän olisi moninkertainen maailmanmestari. Täytyy muistaa myös että Hill oli voittaa 1997 Unkarin GP:n Arrowsilla, ja voitti 1998 Span kisan Jordanilla. Ei hän siis todellakaan vain Williamsin ylivertaisuuden takia menestynyt F1-sirkuksessa.

Mitä taas tulee tuohon pelkkänä provona heittämääni Häkkisen Australian voittoon 1998, niin jälkeenpäin Coulthard on sanonut että se oli nimenomaan tallimääräys. Skotti katkeroitui jonkin verran, koska totuuden nimissä täytyy sanoa että hän pisti alkuaikoina Häkkisen todella koville McLarenilla. Ron Dennis tuki kuitenkin ennenkaikkea Mikaa, mikä vei lopulta Davidilta mahdollisuudet haastaa Häkkinen ykköskuskin paikasta taisteltaessa. Tosin olen kyllä sitä mieltä että Häkkinen näistä kahdesta oli kuitenkin se parempi ajaja ehdottomasti.

Tekisi mieli jatkaa pidempään, mutta työt kutsuvat. Sen sanon kuitenkin vielä että olen seurannut F1:ä muualtakin kuin Maikkarin tekstikanavalta.

[Taitopelaaja]

Kyllähän jotkut kuskit ovat noita mestaruuksia saalistaneet helpommalla kuin toiset. Michael Schumacherkin on käytännössä lähes kaikki Ferrari-mestaruudet saanut erittäin helpolla. Benettonilla mies puolestaan osoitti huonoa kilpailuhenkeä törmäilemällä Williams-kuskien kanssa ja siitä ansiona ainakin yksi mestaruus epärehellisin keinoin. Jos nämä "turhat" mestaruudet otettaisiin häneltä pois, niin vähiin kävisivät Schuminkin mestaruudet.

David Coulthard on minusta hieman samanlainen kuski kuin Ralf Schumacher. Molemmat ovat aika pehmeitä kuskeja, eivätkä pysty ns. ylittämään itseään. Hyvällä autolla molemmat pystyvät tasaisesti ottamaan palkintopallisijoituksia, mutta ei sen enempää. Ei heistä ole mestareiksi.

[repe_joke]

Tiesitkö Mazza, että Australian 1998 tapaus ei itse asiassa ollut tallimääräys vaan Häkkisen ja Coulthardin keskinäinen sopimus. Herrat kun starttasivat eturivistä ja olivat ennen kisaa sopineet, että se ketä on ensimmäisenä ensimmäisen mutkan jälkeen, voittaa kisan. McLaren tallin sähläyksen takia Häkkinen kutsuttiin turhaan varikolle kesken kisan ja näin Häkkinen menetti ylivoimaisen johtonsa. Coulthard kuitenkin kunnioitti keskinäistä sopimusta ja päästi Mikan ohi.

Jostain olen lukenut, että talli ei kutsunut Mikaa tuossa kisassa ollenkaan. Vaan ilmoitti Mikalle radiossa jotain ihan normaalia kisaan liittyvää asiaa, ja Mika tuli varikolle kun kuuli väärin.
Jutussa jatkettiin vielä sen verran, että Mika kuuli väärin, koska hänen kuulonsa heikentyi merkittävästi siinä surullisen kuuluisassa kolarissa jossa melkein henkikin meni.

Jos en ihan väärin muista, niin taisi olla Ron Dennisin suusta tuo juttu. Ihan varmaksi en mene vannomaan, että olisi Dennisin kertomaa.

[Niilo]

Iltalehti kirjoittaa seuraavaa


Fernando Alonso jäämässä Renaultille
Kovaa peliä F1-rintamalla
McLaren ei luovu Fernando Alonson sopimuksesta mistään hinnasta.

KUHINA McLarenin ja tallin kuljettajien ympärillä ei näytä laantuvan. Eilen formulapiirejä vavisutti tieto siitä, että hallitseva maailmanmestari Fernando Alonso haluaisi purkaa ensi kaudella voimaan tulevan sopimuksensa McLarenin kanssa ja jäädä nykyisen työnantajansa Renaultin leipiin.

F1-piireissä liikkuneiden puheiden mukaan Alonso ja Renaultin tallipäällikkö Flavio Briatore olisivat olleet aikeissa ostaa espanjalaisen sopimuksen ulos. Näin Alonsosta olisi tullut entinen McLarenin mies ennen kuin hän olisi ajanut metriäkään hopeanuolella.

Paljon kummastusta herättäneen uutisen julkaisi sunnuntaina ranskalainen televisiokanava TF1.

MCLARENIN toimitusjohtaja Martin Whitmarshia moiset puheet eivät hetkauta. Hän on varma, että espanjalaiskuski ajaa ensi kaudella McLarenilla.

- Minusta meillä on asianmukainen sopimus. Kuulemani huhun mukaan italialainen herrasmies (Briatore) yritti saada Alonson harkitsemaan sopimuksen rikkomista, Whitmarsh kertoo.

- Ensinnäkin en usko, että hän haluaa tehdä niin, ja toiseksi tekemämme sopimukset ovat yleensä hyvin pitäviä.

Samaa sanomaa toitotti huhupuheista närkästynyt Mersun urheilupäällikkö Norbert Haug.

- Huhu ei todellakaan pidä paikkaansa. Meillä on vedenpitävä sopimus, hän jyrisi.

Ei kai Fernandoa ala kaduttaa että teki sopimuksen yhteen MM-sarjan menneistä tähdistä. Tallin jolla on varaa mällätä rahalla, mutta viime vuosien näytöt ovat aika olemattomat. Hetkellisiä välähdyksiä jo paremmasta, mutta totuus on se, että hieman paremmalla luotettavuudella Kimi Matias Räikkönen olisi 2 kertainen Maailmanmestari...
No ensi vuonna voi yrittää Schumacherin parina Ferrarilla?

[Naughty_S]

Ilmeisesti en nyt ymmärrä jotain toistohuumorijippoa tai jotain, kun viime tiistain "uutisen" copy-pasteaminen tuntuu vähän turhalta.

Räikkösen lähtiessä McLarenilta saa kyllä aika paljon tapahtua, että sopimuksenalainen Alonsokin "päästettäisiin" muualle.

[TKO]

Ei kai Fernandoa ala kaduttaa että teki sopimuksen yhteen MM-sarjan menneistä tähdistä.

Samanlaisia juttujahan liikkui Montoyasta, kun hän (samalla tavalla kuin Alonso) allekirjoitti sopimuksen hyvissä ajoin, jonka jälkeen McLaren konttaisikin oikein kunnolla.

Ei tuo mikään yllätys olisi jos katumapäälle on tullut; ei minunkaan olisi vaikea päättää kummassa tallissa haluaisin ensi kaudella ajaa: McLarenilla vai Renaultilla. Mutta en oikein usko, että McLaren olisi sopimukseen sallinut jonkinlaisen ulosostopykälän laittaa ja jos sitä ei ole, ei Alonso lähde mihinkään. Rahasta ei McLarenilla varmasti ole pulaa ja suurtalli tuskin suostuu lähtemään kauteen kuljettajakaksikolla Hamilton-de la Rosa.

[Analyytikko_]

Jostain olen lukenut, että talli ei kutsunut Mikaa tuossa kisassa ollenkaan. Vaan ilmoitti Mikalle radiossa jotain ihan normaalia kisaan liittyvää asiaa, ja Mika tuli varikolle kun kuuli väärin.
Jutussa jatkettiin vielä sen verran, että Mika kuuli väärin, koska hänen kuulonsa heikentyi merkittävästi siinä surullisen kuuluisassa kolarissa jossa melkein henkikin meni.

Jos en ihan väärin muista, niin taisi olla Ron Dennisin suusta tuo juttu. Ihan varmaksi en mene vannomaan, että olisi Dennisin kertomaa.

Legendan mukaan Mikalle sanottiin: Mika lap XXXX, save tires!

Mika kuuli/ymmärsi/tajusi asian: Mika lap XXXX, change tires!

ja tuli siis liian aikaisin varikolle. Mikä on sitten totta, sen tietänee vain Ron Dennis, mutta mieshän selitti tätä tapahtumaa nimenomaan siten, että Mika kuuli väärin.

[repe_joke]

IS-veikkaaja kertoo seuraavaa.

Ferrari on maksanut Kimille about vuoden päivät 500 000$ kuukaudessa, siitä että mies ei lähde toiseen talliin.
Tällä Ferrari on halunnut varmistaa, että tallissa ajaa ainakin yksi huippukuljettaja, jos Schumi päättää lopettaa.

Briatore kuitenkin yrittää saada Kimi talliinsa, lupaamalla hänelle selvän ykköskuskin paikan, ja väittämällä Renaultin V8 moottorin olevan selvästi parempi, kuin Ferrarin vastaavan.

Mikäli tuo väite palkanmaksusta jo nyt pitää paikkansa, niin Kimi ajaa ensi kaudella Ferrarilla riippumatta siitä, mitä Schumi tekee.

Montoyasta lehti taas kirjoittaa sen verran, että Dennis olisi halunnut pitää miehen tallissa kauden loppuun asti. Mutta kun Mercedeksen pääjohtaja Dieter Zetsche oli vaatinut Montoyan potkuja, niin Denniksen oli pakko myöntyä siihen.

[Niilo]

FIA kieltää BMW:n pystysiivekkeet


Kansainvälinen autoliitto FIA on kieltänyt Saksan GP:stä lähtien formula ykkösten BMW-Sauber-autojen Ranskan GP:ssä käyttämien pystysuuntaisten siivekkeiden käytön, kertoo Autosport.com.

FIA on huolissaan siitä, että pystysiivekkeet rajoittavat kuljettajan näkökenttää, joten turvallisuussyihin vedoten kaikenlaiset keulaan sijoitetut pystysiivekkeet kielletään, ellei talli pysty selvästi osoittamaan, ettei niistä ole haittaa näkyvyydelle.

FIA:n päätös on linjassa aikaisempien samanlaisten kieltojen kanssa. Edellinen kielto koettiin Monacossa 2001, jolloin Arrows esitteli ajokin, jossa oli pystysuuntainen siipi auton etuosassa, ja Jordanilla oli T:n mallinen siipi aivan kuljettajan edessä.


Yllättävän kauanhan se kestikin ennen kuin FIA tuli ja näytti kuka käskee, tai mistä se kana pissii

[pikkukatti]

Noita BMW:n siivekkeitä tuli myöskin ihmeteltyä Ranskan gp:ssä. Kamalan näköisiä ainakin jos ei muuta.
Tämän päivän iltalehdessä oli juttua Räikkösestä: Planet-f1.com sivuston mukaan varikolla huhutaan Ferrarin maksaneen Räikköselle keväällä 4,4 miljoonaa dollaria, jotta suomalainen ajaisi ensi kauden italialaistallissa. Sivustojen mukaan Räikkösen on kuitenkin mahdollista vaihtaa tallia, jos hän tai hänen uusi työnantajansa maksaa summan takaisin heinäkuun loppuun mennessä. Planet-fi.comin mukaan Renault valmis maksamaan kyseisen summan, jotta Räikkönen ajaisi ensi kaudella Renaultilla.
-Olemme valmiita maksamaan markkinahinnan hyvästä kuljettajasta. Räikkönen on prioriteettimme ensi kaudelle, ja olemme keskustelleet hänen kanssaan sopimuksesta, Planet-f1.com kertoi Renault'n presidentti Alain Dassas'n sanoneen.

Mieluiten itse näkisin Räikkösen ensi kaudella Ferrarilla ja Kovalaisen Renaultilla. Räikkösen päätös riippuu varmaan aika paljon mitä Schumacher tekee. Tuskin suostuu kakkoskuskiksi talliin. Ja luultavasti Renault hakee kuitenkin huippukuskia talliinsa. Kovalaisen uran jatko riippunee myös siitä mitä Briatore tekee. Toivottavasti kuitenkin pääsee ensi kaudeksi ajamaan kilpaa. Esim. Red Bull Racingiin. Jos ei muuta niin on sillä tallilla ainakin rahaa ja rata-alueen hienoin koju, ja oma lähes itsenäinen sanomalehti...

[Speedye]

Noita BMW:n siivekkeitä tuli myöskin ihmeteltyä Ranskan gp:ssä. Kamalan näköisiä ainakin jos ei muuta.
Tämän päivän iltalehdessä oli juttua Räikkösestä: Planet-f1.com sivuston mukaan varikolla huhutaan Ferrarin maksaneen Räikköselle keväällä 4,4 miljoonaa dollaria, jotta suomalainen ajaisi ensi kauden italialaistallissa. Sivustojen mukaan Räikkösen on kuitenkin mahdollista vaihtaa tallia, jos hän tai hänen uusi työnantajansa maksaa summan takaisin heinäkuun loppuun mennessä. Planet-fi.comin mukaan Renault valmis maksamaan kyseisen summan, jotta Räikkönen ajaisi ensi kaudella Renaultilla.
-Olemme valmiita maksamaan markkinahinnan hyvästä kuljettajasta. Räikkönen on prioriteettimme ensi kaudelle, ja olemme keskustelleet hänen kanssaan sopimuksesta, Planet-f1.com kertoi Renault'n presidentti Alain Dassas'n sanoneen.

Mieluiten itse näkisin Räikkösen ensi kaudella Ferrarilla ja Kovalaisen Renaultilla. Räikkösen päätös riippuu varmaan aika paljon mitä Schumacher tekee. Tuskin suostuu kakkoskuskiksi talliin. Ja luultavasti Renault hakee kuitenkin huippukuskia talliinsa. Kovalaisen uran jatko riippunee myös siitä mitä Briatore tekee. Toivottavasti kuitenkin pääsee ensi kaudeksi ajamaan kilpaa. Esim. Red Bull Racingiin. Jos ei muuta niin on sillä tallilla ainakin rahaa ja rata-alueen hienoin koju, ja oma lähes itsenäinen sanomalehti...

Nythän FIA kielsi nuo BMW:n siivekkeet joten asia on sillä sipuli. Itse veikkaan että Schumacher jatkaa, mies on todella motivoitunut ja ajotaidot ovat vielä hyvin tallella. Räikkönen menee näin ollen Renaultille ja Kovalainen juomaan energiajuomia. Ei huono vaihtoehto Kovalaiselle. Red Bullin auton kun suunnittelee ensi kaudelle itse Adrian Newey. Toisaalta olisi ollut hienoa nähdä Der Meister ja Räkä samassa tallissa. Oltaisiin Räkää niistetty oikein huolella sitten ;)

[L4E]

Williams ajelee sitten jatkossa seuraavat 3 kautta Toyotan moottoreilla http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Williamsille+Toyotan+moottorit/1135220827128 .

[TheManager]

Itse veikkaan että Schumacher jatkaa, mies on todella motivoitunut ja ajotaidot ovat vielä hyvin tallella. Räikkönen menee näin ollen Renaultille ja Kovalainen juomaan energiajuomia.

IS-Veikkaaja 26.7 väittää, että Ferrari olisi jo maksanut Kimille palkkaa siitä, että ajaa ensi kaudella punaista pirssiä! Kuulemma 400.000 eugenia/kk, vaikka mies ei oo vielä muutaku nähny Ferrarin perävalot tällä kaudella. Yhteensä Kimi olisi siis saanut n. 5 milliä tähän mennessä Ferrarilta...on muuten kovempi liksa, paikkansa pitäessään, kuin tallin tämän hetkisellä kuljettajalla Felipe Massalla, joka ihan oikeasti ajaa tällä kaudella Ferraria.

Linkki uutiseen:http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1209040

Tiedä sitten, kuinka paljon perää näissä jutuissa on?!?

[Speedye]

Iltasanomat 26.7 väittää, että Ferrari olisi jo maksanut Kimille palkkaa siitä, että ajaa ensi kaudella punaista pirssiä! Kuulemma 400.000 eugenia/kk, vaikka mies ei oo vielä muutaku nähny Ferrarin perävalot tällä kaudella. Yhteensä Kimi olisi siis saanut n. 5 milliä tähän mennessä Ferrarilta...on muuten kovempi liksa, paikkansa pitäessään, kuin tallin tämän hetkisellä kuljettajalla Felipe Massalla, joka ihan oikeasti ajaa tällä kaudella Ferraria.

Linkki uutiseen:http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1209040

Tiedä sitten, kuinka paljon perää näissä iltiksien jutuissa on?!?

Näitä huhuja on ollut niin paljon etten usko niihin pätkääkään. Lisäksi Ilta-sanomat repii juttunsa usein jostain sensaatiolehdistä tyyliin The Sun joten ei kannata tähän lähteeseen hirveästi luottaa. Ferrarilla on mielestäni pullat hyvin uunissa. Jos Schumacher jatkaa menee hyvin ja jos Schumacher ei jatka niin Räikkönen tulee talliin(vaikka en hänestä pidäkään).

[J.Hotti]

Lisäksi Ilta-sanomat repii juttunsa usein jostain sensaatiolehdistä tyyliin The Sun joten ei kannata tähän lähteeseen hirveästi luottaa.

Ei muuten pidä paikkansa. Minulla ei ole mitään tekemistä kyseisen yrityksen kanssa (= oma etu tms.) mutta tiedän, että Ilta-Sanomilla / IS Veikkaajalla on erittäin hyvät tietolähteet F1-maailmassa, ei siihen sensaatiolehtiä tarvita.

[Speedye]

Ei muuten pidä paikkansa. Minulla ei ole mitään tekemistä kyseisen yrityksen kanssa (= oma etu tms.) mutta tiedän, että Ilta-Sanomilla / IS Veikkaajalla on erittäin hyvät tietolähteet F1-maailmassa, ei siihen sensaatiolehtiä tarvita.

Voit sitten samalla kertoa, että minkä takia Ilta-sanomat julkaisee usein juttunsa sen jälkeen kun joku brittisensaatiolehti on ne julkaissut? Ainakin Jalkapalloa tämä koskee ja valitettavan usein myös F1-uutisia. Toki he voivat olla oikeassakin mutta epäilen vahvasti ainakin tuota uutista. Kun kerran noin perillä asioista olet niin mistäs he saavat tätä tietoa sitten?

[repe_joke]

IS-Veikkaaja 26.7 väittää, että Ferrari olisi jo maksanut Kimille palkkaa siitä, että ajaa ensi kaudella punaista pirssiä! Kuulemma 400.000 eugenia/kk, vaikka mies ei oo vielä muutaku nähny Ferrarin perävalot tällä kaudella. Yhteensä Kimi olisi siis saanut n. 5 milliä tähän mennessä Ferrarilta...on muuten kovempi liksa, paikkansa pitäessään, kuin tallin tämän hetkisellä kuljettajalla Felipe Massalla, joka ihan oikeasti ajaa tällä kaudella Ferraria.

Linkki uutiseen:http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1209040

Tiedä sitten, kuinka paljon perää näissä jutuissa on?!?

Olenkohan minä monenkin käyttäjän ignorelistalla, vai kaikuuko täällä vain pahasti?
Itsehän kirjoitin maanantaina tuosta täysin samasta "uutisesta", jonka oli is-veikkaaja präntännyt sivuilleen. Ja kas kummaa, nyt saman puljun ip-lehteen on paria päivää myöhemmin eksynyt sama uutinen.
Tulkaa nyt joku sitten huomenna kertomaan, että Dennis olisi halunnut pitää Montoyan tallissa, kun ilta~sanomatkin muistaa siitä kirjoittaa.

Uutinen todellakin kuulostaa huuhaalta, mutta jos pitää paikkansa, niin edelleenkin olen sitä mieltä, että Schumin jatkamisella ei ole mitään merkitystä Räikkösen tallipaikan suhteen.
Toinen asia joka pisti minun silmään, oli se että vähän ajan sisään julkaistiin kaksi aika samankaltaista juttua.
Toisessa kerrotaan, että summa on maksettu könttänä, ja toisessa kerrotaan että se on maksettu erissä. Ja onpa toiseen jopa lisätty ulososto mahdollisuus.
No sehän ei tietenkään tarkoita sitä, että kumpikaan jutuista on totta. Minusta se tarkoittaa lähinnä sitä, että Kimin päätökseen yritetään vaikuttaa nyt jonkun tallin toimesta siten, että Kimi ajaa heillä. Ja mikäköhän se talli mahtaisi olla?

[Jack in the Box]

En tiedä onko porukka täällä tietoinen jo tästä loistavasta toimittajasta, joten mainitsen sen tässä ja nyt: Heikki Kulta, Turun Sanomat

Tasaiseen tahtiin tulee hyviä ja mielenkiintoisia juttuja ulos mieheltä. Ilmeisesti Turun Sanomatkin panostaa aikalailla F1-urheilutoimitukseen, sillä sen verta hyviä haastattelujakin Heikki saa. Suosittelen katsastamaan, itse ainakin tsekkaan tuolta tiuhaan tahtiin uutiset.

http://www.turunsanomat.fi/f1/

[ranger]

Jos ei ole suomalainen koskaan voittanut Magny-Coursilla, ei paljon kaksisemmin ole mennyt Hockenheimissakaan. Häkkinen voitti 1998, ja se kerta onkin ainoa. Kaikki mestaruudesta vakavissaan taistelleen suomalaiset (Keke, Häkä, Räkä) ovat toisaalta ajaneet radalla paalulle. Toki Hockenheim on myös rata, jolla Salo otti 1999 uransa ainoan "voiton" vain lahjoittaakseen sen sitten Irvinille.


Josta juolahtikin vanhojen muistelona mieleen: Ilman värilaseja voi todeta, että Häkkisen voitto Japanissa 1999 pelasti lajin ko. kauden osalta aikamoiselta urheilullisuuden alasajolta. Edellisessä kisassa (Malesia) lopulta - yllätys, yllätys - Ferrarin kaksoisvoittoon päätyneen diskaus-/protestihässäkän lisäksi (Ferrarien diskaus olisi merkinnyt Häkkisen mestaruutta jo ennen Suzukaa) Irvinen sai tallikavereiltaan lahjaksi kahdeksan ylimääräistä pistettä siinä, missä McLarenin ottaessa kaksoisvoiton Belgiassa MM-taiston ollessa kiivaimmillaan Coulthard sai pitää ykkössijansa ja neljä ylimääräistä pistettä Mikan nenän edestä. Toki Häkkinen ja talli tekivät kauden kuluessa pahoja virheitä (Mika henkilökohtaisesti lähinnä Monzassa), mutta niin valtava oli ero nopeudessa keskimäärin Häkkisen eduksi Irvineen verrattuna, että hyvä näin; myös Belgian lopputulos oli jälkikäteen ainoa oikea, eipähän jäänyt toisesta mestaruudesta paska maku suuhun siinäkään mielessä.

Oluttuoppikeskusteluissa olen muuten usein törmännyt yllättävän sitkeässä olevaan mielikuvaan, jonka mukaan Schumacher olisi ilman muuta voittanut mestaruuden kaudella 1999 ilman ikävää loukkaantumistaan Silverstonessa. Tätä käsitystä mm. Mika Salo tuntuu silloin tällöin ruokkivan haastatteluissaan/kommentaattorintehtävissään (syistä voi jokainen tehdä haluamiaan johtopäätöksiä). Todellisuudessahan Häkkinen johti MM-sarjaa ennen Britannian GP:tä kahdeksalla pisteellä, ja on luonnollisesti täydellinen arvoitus, miten sarja olisi Schumilla varustettuna kehittynyt.



Ranger

[scholl]

Oluttuoppikeskusteluissa olen muuten usein törmännyt yllättävän sitkeässä olevaan mielikuvaan, jonka mukaan Schumacher olisi ilman muuta voittanut mestaruuden kaudella 1999 ilman ikävää loukkaantumistaan Silverstonessa. Tätä käsitystä mm. Mika Salo tuntuu silloin tällöin ruokkivan haastatteluissaan/kommentaattorintehtävissään (syistä voi jokainen tehdä haluamiaan johtopäätöksiä). Todellisuudessahan Häkkinen johti MM-sarjaa ennen Britannian GP:tä kahdeksalla pisteellä, ja on luonnollisesti täydellinen arvoitus, miten sarja olisi Schumilla varustettuna kehittynyt.

Itse en ole törmännyt tuollaiseen mielikuvaan, mutta jos sitä asiaa ajattelee niin todennäköisesti asiassa olisi juuri niin käynyt, että Schumi mestaruuden olisi vienyt. Niin paljon loppukautta meni Pena Trophyn kiillottamiseen Team McLarenilta, että jopa H-H pääsi Eddie Irvinen lisäksi mukaan mestaruustaisteluun.

[ranger]

Itse en ole törmännyt tuollaiseen mielikuvaan, mutta jos sitä asiaa ajattelee niin todennäköisesti asiassa olisi juuri niin käynyt, että Schumi mestaruuden olisi vienyt. Niin paljon loppukautta meni Pena Trophyn kiillottamiseen Team McLarenilta, että jopa H-H pääsi Eddie Irvinen lisäksi mukaan mestaruustaisteluun.

Mahdollista totta kai, mutta todennäköisyyksiä on mahdotonta arvioida. Kuka tietää, minkälaisiin ongelmiin Schumi olisi törmännyt etenkin loppukaudella hirmuisissa paineissa ajaessaan.

Mutta tarkastellaanpa vaihteeksi ja iltapäivän ratoksi. Kausi 1999 Silverstonen jälkeen:


Itävalta, A1-Ring:

Häkkinen sai paalupaikan, mutta kakkosruudusta lähtenyt Coulthard tyrkkäsi hänet ulos radalta ensimmäisessä mutkassa kykenemättä sitten edes voittamaan. Häkkinen nousi kuitenkin hännänhuipulta kolmanneksi ajaen kisan nopeimman kierroksen. Irvine voittoon. Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa (siis Mäkkien törmäily mukaan lukien).


Saksa, Hockenheim:

Häkkiselle rengasrikko ja keskeytys johtopaikalta. Ferrareista Salo lahjoittaa voiton Irvinelle. Ilman ongelmia Schumilla erinomaiset mahdollisuudet voittoon.


Unkari, Hungaroring:

McLareneille kaksoisvoitto. Irvine kolmas jääden toiseksi tulleelle Coulthardille melkein 20 sekuntia. Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa.


Belgia, Spa:

McLareneille kaksoisvoitto. Parhaana Ferrarina Irvine neljäs jääden toiseksi tulleelle Häkkiselle yli puoli minuuttia. Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa.


Italia, Monza:

Häkkinen keskeytti spinnaukseen turvallisessa johtoasemassa. Frentzen voitti, R. Scumacher toinen. Kolmanneksi tullut Salo (=paras Ferrari) jäi voittajasta reilut kymmenen sekuntia, Irvine melkein puoli minuuttia. Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa (siis Häkkisen spinnaus mukaan lukien).


Eurooppa, Nürburgring:

Häkkinen viides (aika-ajoissa kolmas), Coulthardille ulosajo. Salo keskeytti jarruvikaan (aika-ajoissa kahdestoista), Irvine seitsemäs (aika-ajoissa yhdeksäs). Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa.


Malesia, Sepang:

Schumi jälleen mukana. Ferrarit vakuuttavaan kaksoisvoittoon, josta ykkössija tallitaktiikalla Irvinelle. Ferrarit hylättiiin, mutta protesti meni läpi. Schumi olisi voittanut erittäin todennäköisesti myös ykkössijasta ajaessaan. Häkkinen kolmas.


Japani, Suzuka:

Häkkinen vakuuttavaan voittoon painehelvetissä, vain ykkössija riitti varmuudella mestaruuteen. Paalupaikalta lähtenyt Schumi toinen, Irvine kolmas.


Eli tee tuosta nyt sitten johtopäätöksiä ottaen huomioon, että Häkkisellä oli Schumiin nähden kahdeksan pisteen kaula ennen Silverstonea. Samoin voidaan kysyä, missä määrin koko ulosajo loukkaantumisineen voidaan panna puhtaasti saksalaisen omaan piikkiin.


Niin tai näin ja jos ja jos, niillä korteilla pelataan, jotka jaosta tulevat. Irvinen mestaruus kaudella 1999 olisi joka tapauksessa ollut aikamoinen irvikuva ottaen jo mainittujen seikkojen lisäksi huomioon sen, että mies voitti ilman tallimääräystä tasan kaksi kilpailua, ja niistäkin toisen Itävallassa Coulthardin tyrkättyä paalupaikkamies Häkkisen ulos radalta ensimmäisessä mutkassa ja toisen Australian avauskilpailussa siksi, että molemmat Mäkit keskeyttivät ja Schumi kohtasi ongelmia selviytymättä pisteille (Irvine oli aika-ajojen kuudes jääden paalupaikan napanneelle Häkkiselle melkein kaksi sekuntia). Irvine ei myöskään saavuttanut kyseisellä kaudella (niin kuin ei muuten koko urallaan) ainuttakaan paalupaikkaa, ja kilpailun nopein kierroskin hänelle merkittiin vain kerran.



Ranger

[repe_joke]

Samoin voidaan kysyä, missä määrin koko ulosajo loukkaantumisineen voidaan panna puhtaasti saksalaisen omaan piikkiin.

Ranger

Minun mielestäni ei minkään vertaa. Letka taisi ajaa turva-auton perässä, kun Schumilta hajosi jarrut ja mutka meni suoraksi. Tosin tuo jarrujen hajoaminen tuntuu sikäli oudolta, että moottorilla saa kuitenkin suht hyvin jarrutettua autoa. Ehkä kytkimen päälle jääminen olisi järkeen käyvämpi syy?

Kuitenkin yhtä paljon tuossa kolarissa oli Schumin vikaa, kuin Sennassa oli vikaa omassa kuolonkolarissaan. Jos autossa menee jotain rikki, niin kuskista tulee matkustaja, joka ei voi tehdä juuri mitään.

[Henkka]

Minun mielestäni ei minkään vertaa. Letka taisi ajaa turva-auton perässä, kun Schumilta hajosi jarrut ja mutka meni suoraksi. Tosin tuo jarrujen hajoaminen tuntuu sikäli oudolta, että moottorilla saa kuitenkin suht hyvin jarrutettua autoa. Ehkä kytkimen päälle jääminen olisi järkeen käyvämpi syy?

Kuitenkin yhtä paljon tuossa kolarissa oli Schumin vikaa, kuin Sennassa oli vikaa omassa kuolonkolarissaan. Jos autossa menee jotain rikki, niin kuskista tulee matkustaja, joka ei voi tehdä juuri mitään.

Ei ajettu turva-auton perässä. Täydet kolmesataa mentiin Hangar suoralla ja jarrutuksessa takarenkaat eivät jarruttaneet ollenkaan venttiilien kiristämisen unohtumisen takia--> siksi etupyörät lukkiutuivat, kun jarrubalanssi oli täysin edessä ja Schumi meni suoraan hietikolle ja rengasvalliin.

[repe_joke]

Ei ajettu turva-auton perässä. Täydet kolmesataa mentiin Hangar suoralla ja jarrutuksessa takarenkaat eivät jarruttaneet ollenkaan venttiilien kiristämisen unohtumisen takia--> siksi etupyörät lukkiutuivat, kun jarrubalanssi oli täysin edessä ja Schumi meni suoraan hietikolle ja rengasvalliin.

Okei. Mulle oli jostain jäänyt muistikuva, että siinä olisi menty turva-auton perässä.
Olikohan siinä sitten vähän ennen tuota tapahtumaa turva-auto radalla?

Tuo kuvaus tuo tosiaan vähän enemmän järkeä muutenkin koko tapahtumaan. Vauhtia paljon -> jarrut lukkoon -> ohjaus ei toimi -> Schumille sairasloma. Edelleenkään en siis pidä kuskin vikana.

[ranger]

Täydet kolmesataa mentiin Hangar suoralla ja jarrutuksessa takarenkaat eivät jarruttaneet ollenkaan venttiilien kiristämisen unohtumisen takia--> siksi etupyörät lukkiutuivat, kun jarrubalanssi oli täysin edessä ja Schumi meni suoraan hietikolle ja rengasvalliin.

OK, otetaanpa tältä osin siis takaisin. Ehkäpä asfalttiin jääneiden pitkien jarrutusjälkien (?) takia muistin väärin.

Se jäi kuitenkin koko lailla varmasti mieleen, että yhtään kokonaista kierrosta ei Schumi ehtinyt ajaa.


Ranger

[Speedye]

Huh huh mitä juttua täällä taas heitetään. Tällä kertaa Schumacherin jarrujen pettäminen ja tästä johtunut ulosajo oli miehen oma vika. Taisi olla Häkkisenkin vika kun häneltä puhkesi rengas Adelaidessa ja hän pamautti 200 rengaskasaan? Tai sitten ei..

Silloin kun tekniikka pettää ei kuljettaja voi tehdä yhtään mitään.. Ainoastaan toivoa parasta. Schumi on itse kertonut olleensa noin "20 sekuntia" täysin pois tästä maailmasta, ei siis tajuton, vaan jossain kooman tyyppisessä tilassa. Onneksi F1-sirkuksessa on eräs maailman parhaista lääkäreistä, Sid Watkins joka takaa kuljettajien turvallisuuden. Ainoa mikä itseäni ihmetyttää oli mm. Sennan onnettomuudessa lääkärien yms. hitaus. Senna istui autossaan muutaman minuutin ennen kuin lääkärit/muu väki auttoivat häntä. Nuo ensimmäiset minuutit ovat kuitenkin ratkaisevia vrt. Häkkisen tapaus. Mikahan olisi tukehtunut omaan kieleensä jos asiantuntevaa lääkäriä ei olisi paikalla ollut.

[ranger]

Speedye:

Mitä ihmettä oikein vaahtoat? Kysymys oli tekniikkavian osalta väärästä muistikuvasta / unohduksesta, minkä myönsin heti kättelyssä.


Ranger

[Jacobus]

Okei. Mulle oli jostain jäänyt muistikuva, että siinä olisi menty turva-auton perässä.
Olikohan siinä sitten vähän ennen tuota tapahtumaa turva-auto radalla?

Tuo kuvaus tuo tosiaan vähän enemmän järkeä muutenkin koko tapahtumaan. Vauhtia paljon -> jarrut lukkoon -> ohjaus ei toimi -> Schumille sairasloma. Edelleenkään en siis pidä kuskin vikana.
Silverstonessa 1999 oli ennen "Schumin" onnettomuutta keskeytetty kisa punaisilla lipuilla, kun Zanardi ja Villeneuve olivat jääneet lähtöruutuun. Eli "Schumi" oli ajanut ulos, kun kisa ei virallisesti ollut enää käynnissä. Jarrut savuten mies veti käytännössä täydessä vauhdissa Stowe-mutkassa ulos.

Formula1.com:ssa on seuraava maininta kisan tulosten yhteydessä: "Notes: Race stopped after Villeneuve and Zanardi were stranded on the grid. M Schumacher's accident occurred after the red flags were out. New start for the total original distance." http://www.formula1.com/archive/grandprix/1999/75.html

[Henkka]

Se jäi kuitenkin koko lailla varmasti mieleen, että yhtään kokonaista kierrosta ei Schumi ehtinyt ajaa.

Ranger

Juu, puoli kierrosta oli ajettu startin jälkeen.

[Speedye]

Speedye:

Mitä ihmettä oikein vaahtoat? Kysymys oli tekniikkavian osalta väärästä muistikuvasta / unohduksesta, minkä myönsin heti kättelyssä.


Ranger

Mielestäni kannattaa tarkistaa ne faktat ettei tule heitettyä väärää tietoa.. Ei muuten mutta tällä palstalla ei olisi ihme vaikka joku tosissaan väittäisi tuota Schumacherin onnettomuutta Schumin viaksi. Joka tapauksessa sanon loppuun, että on hienoa nähdä ettei F1 ole nähty moniin vuosiin enää vakavia onnettomuuksia.

[repe_joke]

Mielestäni kannattaa tarkistaa ne faktat ettei tule heitettyä väärää tietoa..

Samaa voisi suositella sinulle. Aika paljon mutulla heitettyä faktaa tulee sieltäkin päästä koskien Schumia ja Kimiä etenkin.

Tosin itse olen sitä mieltä, että keskustelut on paljon hauskempia, kun niitä ei vedetä ihan pilkulleen, ja välillä tulee väärinkäsityksiä yms.

[Speedye]

Samaa voisi suositella sinulle. Aika paljon mutulla heitettyä faktaa tulee sieltäkin päästä koskien Schumia ja Kimiä etenkin.

Tosin itse olen sitä mieltä, että keskustelut on paljon hauskempia, kun niitä ei vedetä ihan pilkulleen, ja välillä tulee väärinkäsityksiä yms.

Ja myös sinulle.. Eli et ole sen parempi itsekään. En ole missään väittänyt etten olisi itse heittänyt joskus jotain faktaa mikä ei pidä paikkaansa. Sanoin vaan että yleisesti on mukavampaa jos faktat ovat oikeita tai edes sinnepäin.

[Henkka]

Oluttuoppikeskusteluissa olen muuten usein törmännyt yllättävän sitkeässä olevaan mielikuvaan, jonka mukaan Schumacher olisi ilman muuta voittanut mestaruuden kaudella 1999 ilman ikävää loukkaantumistaan Silverstonessa. Tätä käsitystä mm. Mika Salo tuntuu silloin tällöin ruokkivan haastatteluissaan/kommentaattorintehtävissään (syistä voi jokainen tehdä haluamiaan johtopäätöksiä). Todellisuudessahan Häkkinen johti MM-sarjaa ennen Britannian GP:tä kahdeksalla pisteellä, ja on luonnollisesti täydellinen arvoitus, miten sarja olisi Schumilla varustettuna kehittynyt.

Ranger

Hyvin pitkälle samaan käsitykseen olen törmännyt. Itse olen aikanaan analysoinut tuon kauden mahdollisesti näin. Omasta mielesätni olen pyrykinyt äärimmäiseen realismiin.

Kauden 1999 ensimmäiset seitsemän kisaa tultiin siis normaalilla käsikirjoituksella, jossa Häkkinen oli voittanut neljä kilpailua ja Schumacher kaksi. Pisteet olivat Häkkiselle 40-32.

Britannian GP:ssä Schumacher siis ajoi ulos ja loukkaantui, Häkkiseltä irtosi rengas joten nollat molemmille. Tässä ainut poikkeava oletus olisi ollut se, että Schumi ei olisi loukkaantunut, mutta ulosajo teknisestä viasta johtuen olisi kuitenkin tapahtunut.

Itävallan GP:ssä Schumin mukana ollessa olisi eturivin lähtöjärjestys voinut olla tyystin erilainen. Näin Coulthard ei välttämättä olisi törmäillyt Häkkiseen ja kisa olisi mennyt McLarenin komennossa kaksoisvoittoon asti. Häkkinen 10, Schumacher 4 pistettä.

Saksassa Schumacher olisi vienyt voiton, kuten Irvinekin ja Häkkiselle olisi tullut se rengasrikko. Pisteet Schumille 10-0. Pistetilanne tässä vaiheessa Häkkinen 60, Schumacher 56.

Unkarissa McLarenit dominoivat ja Schumilla tuskin olisi ollut mitään sijaa kolmatta sijaa korkeammalle, johon Irvine pääsi. Pisteet Häkkiselle 10-4.

Belgiassa Coulthard ajoi voittoon ja McLarenit vaikuttivat jälleen todella vahvoilta. Schumi olisi toki bravuuriradallaan olla korkealla, mutta Irvinenkin ero kärkeen olis niin suuri, että Schumin olisi todennäköisesti ollut vasta kolmas. Pisteet Häkkiselle 6-4 ja MM-tilanne tässä vaiheessa Häkkiselle 66-54.

Monzan GP:stä heitänkin sitten ilmoille kovimman spekulaation. Jos Schumacher olisi ollut Häkkisen perässä, niin Mika ei olisi koskaan tehnyt sitä virhettään. Mika ei tehnyt juuri koskaan paineen alla virheitä, vaan nimenomaan tuollaisessa täysin ylivoimaisessa johdossa, kun painetta ei ollut. Mika on itse todennut, että se Monzan aika-ajokierros on hänen uransa täydellisin ja Frentzen jäikin kakkosruudussa puolen sekunnin päähän. Itse uskon, että Schumi olisi vääntänyt itsensä tuossa kisassa kakkosruutuun ja ajanut Häkkisen perässä kisassa kakkoseksi. Se Schumin perässä ajaminen olisi pitänyt Mikan keskittymisen kurissa ja sieltä olisi tullut Suzuka 98/99 kaltainen jäätävänvarma suoritus. Pisteet Häkkiselle 10-6.

Nürburgringillä ajettiin sadekisa ja siellä oli silloin vähän jokainen vaikeuksissa. Häkkisen saalisti vain 2 pistettä ja Schumi olisi vahvana sadekuskina todennäköisesti loihtinut itsensä sateella voittoon. Näin pisteet Schumille 10-1.

Malesiassa Schumacher olikin jo mukana ja Ferrarien vauhti oli todella ylivoimaista. Schumi olisi ajanut ylivoimaiseen voittoon, ellei hänen olisi tarvinut turvata Irvinen selustaa. Häkkinen joka tapauksessa kolmas. Pisteet Schumille 10-4.

Näin Suzukaan olis lähdetty tilanteessa Häkkinen 81 pistettä, Schumacher 80 pistettä. Ja jokainen tietää kuinka siinä kisassa kävi. Mestaruus Häkkiselle pistein 91-86.

Tokihan jokainen voi spekuloida näitä kisoja omalla tavallaan, mutta itse olen pyrkinyt olemaan tuossa äärimmäisen realistinen noihin poikkavuuksiin vedoten. Tokihan pistetilanteet olisivat voineet poiketa parikymmentäkin pistettä suuntaan tai toiseen, mutta mitenkään päivänselvää ei todellaakaan ollut se, että Schumi olisi automaattisesti mestaruuden vienyt. Todennäköisyysprosentit olisivat mielestäni olleet vahvemmin Häkkisen puolella.

[ranger]

En ole missään väittänyt etten olisi itse heittänyt joskus jotain faktaa mikä ei pidä paikkaansa.

Siinä tapauksessa lienee vielä sitäkin tärkeämpää tarkistaa, mitä lainattu on ketjuun lainatun kohdan jälkeen kirjoittanut, ettei tule vaahdottua myönnetystä virheestä ja jo käsitellystä, selvästä asiasta.

Faktan, joka ei pidä paikkaansa, heittäminen on muuten mahdotonta, eli kannattaa tarkistaa ne faktat *hymiöitä*. Omasta puolestani asia joka tapauksessa vilpitön.


EDIT:

Tässä ainut poikkeava oletus olisi ollut se, että Schumi ei olisi loukkaantunut, mutta ulosajo teknisestä viasta johtuen olisi kuitenkin tapahtunut.

Luonnollisesti, ja siksi en omassa tarkastelussani huomioinut Silverstonea ollenkaan.

Tokihan pistetilanteet olisivat voineet poiketa parikymmentäkin pistettä suuntaan tai toiseen, mutta mitenkään päivänselvää ei todellaakaan ollut se, että Schumi olisi automaattisesti mestaruuden vienyt.

Juuri näin, nimenomaan tästä on kysymys. Kuten sanottua, samoin aiemmilta kausilta - siis lähinnä 1994, 1997 ja 1998 - tuttu Schumin kantti olisi tuonut oman muuttujansa etenkin kauden päätöskilpailuun/-kilpailuihin, jos mestaruuskamppailu herrojen välillä olisi ollut pahasti auki.


EDIT 2:

Itävallan GP:ssä Schumin mukana ollessa olisi eturivin lähtöjärjestys voinut olla tyystin erilainen. Näin Coulthard ei välttämättä olisi törmäillyt Häkkiseen
...
Monzan GP:stä heitänkin sitten ilmoille kovimman spekulaation. Jos Schumacher olisi ollut Häkkisen perässä, niin Mika ei olisi koskaan tehnyt sitä virhettään.

BTW, korostettakoon siis vielä, että tarkoitin samaa kirjoittaessani jälkikäteen luettuna epäselvästi:

Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa (siis Mäkkien törmäily mukaan lukien).
...
Schumilla varustettuna kilpailun kulkua täysin mahdoton ennustaa (siis Häkkisen spinnaus mukaan lukien).


Ranger

[Henkka]

Juuri näin, nimenomaan tästä on kysymys. Kuten sanottua, samoin aiemmilta kausilta - siis lähinnä 1994, 1997 ja 1998 - tuttu Schumin kantti olisi tuonut oman muuttujansa etenkin kauden päätöskilpailuun/-kilpailuihin, jos mestaruuskamppailu herrojen välillä olisi ollut pahasti auki.


Schumacherin historia paineen alla ratkaisukilpailuissa on harvinaisen synkkä.

-1993 ei mestaruustaistossa.

1994 oma virhe ajamalla seinään ja sitten tilanteen "pelastus" kolaroimalla Hillin ajokki kilpailukyvyttömäksi.

1995 ylivoimaisella autolla mestaruuden varmistus jo ennen viimeistä kisaa.

1996 ei mestaruustaistossa.

1997 pisteen erolla johdossa, Villeneuven ohitusyrityksestä Adelaide 1994 virhettä vastaava temppu.

1998 auton sammuttaminen lähtöruutuun.

1999 ei mestaruustaisossa, loukkaantui.

2000 ylivoimaisella autolla mestaruuden varmistus jo ennen viimeistä kisaa.
2001 ylivoimaisella autolla mestaruuden varmistus jo ennen viimeistä kisaa.
2002 ylivoimaisella autolla mestaruuden varmistus jo ennen viimeistä kisaa.

2003 kolaroi Ralfin kanssa viimeisessä kisassa, Barrichellon voitto ja Schumin 1 piste kuitenkin varmisti mestaruuden 2 pisteellä Schumille Räikkösen (ajoi toiseksi Suzukassa) sijaan.

2004 ylivoimaisella autolla mestaruuden varmistus jo ennen viimeistä kisaa.

2005 ei mestaruustaistossa.

[vision]

Schumacherin historia paineen alla ratkaisukilpailuissa on harvinaisen synkkä..

Kuitenkin kaveri johtaa käytännössä kaikkia mahdollisia tilastoja. Ferrari on tosiaan ollut välillä ollut ylivoimainen mutta olisiko ollut ilman Schumacheria? Tuskin.

Ei se kuitenkaan ole Schumacherin vika, että mestaruudet ovat ratkenneet ennen viimeistä kisaa.

[Mats Bedö]

Schumacherin historia paineen alla ratkaisukilpailuissa on harvinaisen synkkä.



Vielako sa jaksat narista tosta samasta asiasta? Vuodesta toiseen... Tosin vaan eri palstalla.

[Cube]

Saanko kysyä mahdollisimman nätisti palstan Räkä-faneilta, että miksi toivotte ko. kaverille menestystä? Johtuuko se ainoastaan Kimin suomalaisuudesta, vaan onko hänen persoonassa tai ehkä ajotavassa jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?

Itse taisin tosissaan jo luulla, että kaikki vihaavat Kimittäjää, mutta muutamaa formulaketjua lukemalla kävi ilmi, että asia ei suinkaan ole näin.

[Ted Raikas]

Johtuuko se ainoastaan Kimin suomalaisuudesta, vaan onko hänen persoonassa tai ehkä ajotavassa jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?

Onko koppanokkaisen sakemannin persoonassa sitten jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?

[spertti]

Saanko kysyä mahdollisimman nätisti palstan Räkä-faneilta, että miksi toivotte ko. kaverille menestystä? Johtuuko se ainoastaan Kimin suomalaisuudesta, vaan onko hänen persoonassa tai ehkä ajotavassa jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?

En nyt tiedä olenko varsinainen Räikkös-fani, mutta kyllähän yksi ihminen noiden robottien seassa edukseen erottuu. Aivan loistavaa välillä lukea lehdista kuinka Räikkönen on tempaissut perseet olalle, tai vokotellut vieraita naisia. Toki Kimin Suomalaisuuden takia ihan periaatteestakin jo kannatan kaveria, mutta myös tuo jo mainittu persoonallisuus, ja agressiivinen ajotyyli vaikuttavat asiaan.

[Cube]

Onko koppanokkaisen sakemannin persoonassa sitten jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?
Ei todellakaan ole. Michael Schumacher = Teemu Selänne, kuten olen joskus ennenkin varmaan maininnut.

[Ted Raikas]

Ei todellakaan ole. Michael Schumacher = Teemu Selänne, kuten olen joskus ennenkin varmaan maininnut.
No joo, sitä vaan, ettei tuolla Formuloissa mielestäni ihmeemmin ole persoonallisia, jotka sillä tapaa säihkyisi ulospäin ja ihailisi jollain tapaa.

Tsemppaan Kimiä kyllä, koska hän on suomalainen, olen tsempannut muitakin suomalaisia Formulassa ja tulen tsemppaamaankin. Ei siinä mielestäni ole mitään sen kummempaa kuin olla Suomen puolella jääkiekossa tai jalkapallossa.

Mitä Räikkösen ajataitoihin ja tyyliin ennen kaikkea tulee, niin mielestäni mies ajaa usein aika uskaliaasti ja on ottanut riskejä. Siinä puolessa ei ole valittamista. Muuten herra on vähän ilmeetön ja väritön, mutta kuten sanoin, harvempi Formulakuljettaja nyt ylimääräisen sympaattiselta vaikuttaa.

Häkkinen oli ja nykyisistä kuskeista kenties De La Rosa.

[#28]

Saanko kysyä mahdollisimman nätisti palstan Räkä-faneilta, että miksi toivotte ko. kaverille menestystä? Johtuuko se ainoastaan Kimin suomalaisuudesta, vaan onko hänen persoonassa tai ehkä ajotavassa jotain, joka herättää positiivisia fiiliksiä?

Itse taisin tosissaan jo luulla, että kaikki vihaavat Kimittäjää, mutta muutamaa formulaketjua lukemalla kävi ilmi, että asia ei suinkaan ole näin.

1. Itse olen ainakin joka lajissa suomalaisen puolella. Fanituksen ja tunteen määrä tietenkin vaihtelee lajin ja persoonan mukaan. En voi millään käsittää niitä jotka tosissaan kannattavat esim. Schumaheria tai Niemisen seuraavaa vastustajaa, tälläinen on mielestäni osoitus heikkoudesta ja itsetunnon puutteesta. Pitää olla ylpeästi suomalainen, eikä hakea huomiota opettelemalla ulkoa parhaiten menestyneiden ulkomaalaisten titteleitä ja ennätyksiä, kaikista noloimpana pidän niitten toitottamista esim. juuri Schumin voiton hetkellä.

2. Kimi on särmä kaveri. Ei mikään sponsoreitten muokkaama pelle jolla on aina aikaa faneilleen ja joka on aina halukas vastaamaan toimittajien miljooniin kysymyksiin. Myös Kimin tyyli esiintyä medioissa on miellyttänyt itseäni.

3. Kiistattomat lahjat ajajana, kyllä kai kaikki sen jo voivat myöntää että Kimi on ehdottomasti nopein kuski tämän hetken mm-sarjassa. Jos vaikka nopeutta mitattaisiin eräänlaisella moniottelulla,(F1+Ralli+DTM+Karting) uskon että Kimi tulisi nöyryyttämään vastustajiaan. Tähän ei pidä, eikä saa sotkea pitkällä aikavälillä tapahtuvia autonkehitysprojekteja, NOPEUDESTA kun puhutaan.

4. Tämä käy lähellä syitä 1 ja 2, mutta on silti syytä lohkota erikseen omaksi asiaksi.
Kimi osaa juhlia. On hyvin vaikea kuvitella itseään Kimin tai kenen tahansa muun F1-kuljettajan ammattiin ja elämäntilanteeseen, kuitenkin yksi syy miksi Kimistä pidän on että itse luultavasti toimisin samassa tilanteessa hyvinkin samalla tavalla. Lähtisin paljon mielummin Ylöjärvelle Kaijakkaan laulamaan karaokea kuin ylimääräisiin testeihin hikoilemaan. On tosin sanottava että tässä Kimillä voisi olla parannettavaa, huippupaneutumisella lajiin hänellä todennäköisesti olisi jo 3-4 ämmämmäää takataskussa.

[Grainger]

Myöskin Barrichello on aivan paska kuljettaja, se on viimeistään nähty tällä kaudella.

No niin.

Ferrari teki Barrichellosta voittavan kuljettajan. Vaikka olisi kuinka paska, oikeassa tallissa kuka tahansa voi olla voittaja. Barrichello muistaakseni oli tässä toissa kaudella(?) MM-sarjan toinen, eli eikö hän olisi ollut ilman MC:ta maailmanemestari, kuten väitinkin? Paska kuljettaja loistavassa tallissa = maailmanmestaruus.

Mutta ethän sinä taaskaan pointtia tajunnut. Se tuskin yllättää ketään.

[Speedye]

No niin.

Ferrari teki Barrichellosta voittavan kuljettajan. Vaikka olisi kuinka paska, oikeassa tallissa kuka tahansa voi olla voittaja. Barrichello muistaakseni oli tässä toissa kaudella(?) MM-sarjan toinen, eli eikö hän olisi ollut ilman MC:ta maailmanemestari, kuten väitinkin? Paska kuljettaja loistavassa tallissa = maailmanmestaruus.

Mutta ethän sinä taaskaan pointtia tajunnut. Se tuskin yllättää ketään.

Väität siis että Barrichello olisi panoksellaan saanut Ferrarin voittamaan? Ei todellakaan. Jos Schumia ei olisi ollut tallissa työnteko olisi ollut vähän eri mallilla. Ja kun tuosta Brawnista ja Byrnestä puhutaan niin seuraava lainaus Wikipediasta kertoo aika paljon:

"By the conclusion of the 1996 season Michael Schumacher was being given free reign at Ferrari to build a team of engineers capable of returning the team to the top of the sport after years of underperforming"

Eli ilman Schumia Byrne ja Brawn eivät olisi Ferrarille koskaan tulleet. Eli ilman Schumia nämä huippumiehet olisivat menneet muihin leipiin. Tämäkin siis luetaan Schumin ansiolistaan.

[ultras]

Ferrari teki Barrichellosta voittavan kuljettajan. Vaikka olisi kuinka paska, oikeassa tallissa kuka tahansa voi olla voittaja. Barrichello muistaakseni oli tässä toissa kaudella(?) MM-sarjan toinen, eli eikö hän olisi ollut ilman MC:ta maailmanemestari, kuten väitinkin? Paska kuljettaja loistavassa tallissa = maailmanmestaruus.

Olisko Ferrari ollut tuolloin voittaja-auto ilman Schumaheria? Vai väitätkö että Ferrari teki Schumistakin voittajan? Eihän yhdelläkään maailmanmestaruudella ole kenellekään merkitystä jos kuski on paska mutta auton avulla saa maailmanmestaruuden.

Häkkinenkin oli ilmeisesti paska,sattui vaan ajamaan parhalla autolla = maailmanmestaruus.

[Beukeboom]

Ei maailmanmestaruutta voittava kuski koskaan paska ole, mutta ei välttämättä myöskään paras kuljettaja. Esimerkiksi Villeneuve ei mielestäni ollut paras kuljettaja kaudella -97, mutta onnistui silti voittamaan ja kiitokset tästä kuuluu tod. näk. Adrian Neweylle. Newey vaikutti myös Häkkisen myös mestaruuksiin, mutta ei samassa mittakaavassa, IMO.
Schumacher on kova kuljettaja, siitä ei pääse mihinkään, mutta en koe että hän olisi mitenkään erityisesti omassa kastissaan. On mahdollista että hän on paras koskaan, mutta jos on, ei ole sitä mitenkään ylivoimaisesti. Ja ennen kuin Speedye&muut Tifosot kivettävät sivullekirjoittaneen hengiltä totean, että olen tietoinen Kerpenin Rehtorin (copyright Saari, Oskari) ennätyksistä ja meriiteistä. Autourheilua, varsinkaan F1:siä, ei vaan voi verrata mihinkään ns. normaaliin urheilulajiin jossa nopein/vahvin/pisimmälle hyppäävä/etc on paras. Paras kuljettaja ei aina voita, ja paskin ei aina ns. häviä. Elämä on.

[ranger]

Vuoksenmaan Jorma taisi joskus arvioida, että ykkösissä kuljettajien panos voimasuhteisiin on noin 20-25%. Tekisi mieli yhtyä tähän arvioon.

Sitä taustaa vasten nämä "väittelyt" kuljettajien paremmuudesta ovat aina yhtä hupaisia, ne kun eivät voi johtaa eivätkä ratketa kertakaikkiaan mihinkään. Ehkä juuri siksi niihin tulee usein yhtä innokkaasti yhdyttyä.


Ranger

[Speedye]

Vuoksenmaan Jorma taisi joskus arvioida, että ykkösissä kuljettajien panos voimasuhteisiin on noin 20-25%. Tekisi mieli yhtyä tähän arvioon.

Sitä taustaa vasten nämä "väittelyt" paremmuudesta ovat aina yhtä hupaisia, ne kun eivät voi johtaa eivätkä ratketa mihinkään. Ehkä juuri siksi niihin tulee usein yhtä innokkaasti yhdyttyä.


Ranger

Siksi mielestäni kannattaa verrata sitä mitä eri kuljettajat ovat saavuttaneet. Tässä luokassa Schumacher on aivan ylivoimainen ja sitään ei kukaan voi kiistää. Täten hän on kaikkien aikojen paras F1-kuljettaja. Siitä ei tarvitse edes väitellä.

[stairox]

Siksi mielestäni kannattaa verrata sitä mitä eri kuljettajat ovat saavuttaneet. Tässä luokassa Schumacher on aivan ylivoimainen ja sitään ei kukaan voi kiistää. Täten hän on kaikkien aikojen paras F1-kuljettaja. Siitä ei tarvitse edes väitellä.Vai onko ollut ylivoimainen kalusto?

Kun Häkän McLaren oli parhaimmillaan ei edes sinun poikaystäväsi pysynyt kyydissä.

[ranger]

Siksi mielestäni kannattaa verrata sitä mitä eri kuljettajat ovat saavuttaneet. Tässä luokassa Schumacher on aivan ylivoimainen ja sitään ei kukaan voi kiistää. Täten hän on kaikkien aikojen paras F1-kuljettaja.

Oli kuljettajien panos tallien välisiin voimasuhteisiin mikä tahansa, samaan pyrkivät kuskeista kaikki, ovat aina pyrkineet. Vain yksi on kuitenkin ylitse muiden. Eivät parhaat kuljettajat keskimäärin sattumalta ole parhaissa talleissa.

Jos siis olisi pakko joku nimetä, yhtyisin toki yo. näkemykseen nimenomaan Schumin kiistattomien, aivan epäinhimillisten tilastojen takia.


Ranger

[Pakkipari]

Sitä ei voi kiistää etteikö M. Schumacher olisi tässä vaiheessa menestyksekkäin F1-kuljettaja. Se ei tarkoita että hän olisi taidoiltansa paras. Muistaakseni 2004 (mikäsenytoli mestareiden haastekisa tjms) tälläisessä haastekisassa Kovalainen voitti koko roskan ja tiputti juuri Schumin jatkosta. Jokainen kuski ajoi samanlaisella autolla. Voidaan siis perustellusti väittää Kovalaisen olleen parempi kuski. Siitä voidaan sitten väitellä kuinka monta kertaa kymmenestä Kovalainen olisi tuon kisan voittanut.

Kuten olen aikaisemminkin sanonut; Schumacher on vain yksi osa voittavassa tiimissä. Mielestäni kuitenkin jokainen osa on tärkeä ja yhden osan ottamalla pois ei talli enää olisi voittava ainakaan samoissa määrin kuin nyt. Schumacher ei mielestäni ole se tärkein tekijä Ferrarin menestyksessä. Kuten sanottua, huonokin kuski pystyy voittamaan ylivoimaisella autolla. Schumacher on kuitenkin omannut kovan työmoraalin ja voittamisen halun, jotka ovat tietenkin auttaneet tallia paljon (ensin Benettonia ja nyt Ferraria). Schumacher on erinomainen kuljettaja, sitäkään ei voi kiistää.

Edit: Krijotus häröt korjatu

[Mats Bedö]

Onko siis niin, etta Ferrari laittoi katensa paskaan 90-luvulla kun se parhaana tallina varvasi kuskikseen vain keskinkertaisen kuskin Saksan maalta??

Voi hyvat hyssykat! Joidenkin olis parempi siirtya tikka-keskusteluun.

[ultras]

Sitä ei voi kiistää etteikö M. Schumacher olisi tässä vaiheessa menestyksekkäin F1-kuljettaja. Se ei tarkoita että hän olisi taidoiltansa paras. Muistaakseni 2004 (mikäsenytoli mestareiden haastekisa tjms) tälläisessä haastekisassa Kovalainen voitti koko roskan ja tiputti juuri Schumin jatkosta. Jokainen kuski ajoi samanlaisella autolla. Voidaan siis perustellusti väittää Kovalaisen olleen parempi kuski. Siitä voidaan sitten väitellä kuinka monta kertaa kymmenestä Kovalainen olisi tuon kisan voittanut.

Niin ja Heikki ei ole saanut edes paikkaa F1:ssä. Luulisi tuollaisen näytön puhuvan puolestaan vaikka F1-autolla ei ajettukaan. Voitaneen kai perustellusti väittää että Kovalainen F1-sirkuksen kovin kuski vaikka ei kilpaa ajakaan.

[J.Hotti]

Onko siis niin, etta Ferrari laittoi katensa paskaan 90-luvulla kun se parhaana tallina varvasi kuskikseen vain keskinkertaisen kuskin Saksan maalta??

Voi hyvat hyssykat! Joidenkin olis parempi siirtya tikka-keskusteluun.

Samaa suosittelen myös sinulle. Parhaana tallina?

1990 Ferrari oli vielä valmistajien kakkonen 110 pisteellä, mutta sitten alkoi alamäki...
1991 Valmistajien kolmas 55.5 pistettä - kärkeen lähes 100 pistettä
1992 Valmistajien neljäs 22 pistettä - kärkeen lähes 150 pistettä
1993 Valmistajien neljäs 28 pistettä - kärkeen lähes 150 pistettä
1994 Valmistajien kolmas 73 pistettä - kärkeen lähes 50 pistettä
1995 Valmistajien kolmas 73 pistettä - kärkeen lähes 70 pistettä

1996 Schumin tulon myötä talli nousi valmistajien MM-sarjassa jo kakkoseksi ylivoimaisen Williamsin jälkeen, 1997 taas kakkonen mutta 50 pistettä pienemmällä piste-erolla kuin '96, 1998 Ferrari edelleen kakkonen mutta jo 1999 se juhli valmistajien maailmanmestaruutta. Schumin talliin tulo käänsi mustan hevosen laukalta raville, täällä tapahtuva saksalaisen vähättely on joko a) tietämättömyyttä asioista tai sitten b) suuren suurta saksalaisvihaa jossa Schumi edustaa kansalaisuutta, ei loistavaa F1-kuljettajaa.

EDIT = Niin ja en todellakaan ole Schumi fani, miehen käsittämätön ura ja huikeat tilastot vaan ovat jotain sellaista mitä kukaan ei koskaan tule rikkomaan, ei pääsemään edes lähelle. Hattu lähtee päästä joka kerta kun tämä mies kääntää rattia formularadoilla.

[Speedye]

Vai onko ollut ylivoimainen kalusto?

Kun Häkän McLaren oli parhaimmillaan ei edes sinun poikaystäväsi pysynyt kyydissä.

Sinäpäs toit "valtavasti" hienoa tietoa tähän ketjuun. Eikö Häkkisellä sitten ollut ylivoimainen kalusto? Mutta niin vain Schumi laittoi Häkälle kampoihin vaikka Mika ajoi paljon paremmalla autolla. Häkä on sanonut Schumacherin olleen kovin kilpailija ketä vastaan hän on ajanut, samoiten Schumacher on kehunut Häkkistä parhaaksi kilpakumppanikseen. Mutta fakta on se, että Michael Schumacher on kaikkien aikojen paras F1-kuljettaja. Ja se on fakta, piste.

[Grainger]

Ja se on fakta, piste.

Sitä tuskin kukaan on missään kohtaan kiistänytkään.

Mutta sinun tekstiesi perusteella Scumacher on tehnyt kaiken auton kokoamisesta tallin moppaamiseen. Schumacherilla olisi ilman asiantuntevaa työympäristöä kokonaista 0 maailmanmestaruutta, koska itse hän ei osaa autoja koota. Näin ainakin olettaisin. Muutenhan Ferrari maksaa muutamalle kaverille ihan tyhjästä, jos Maihheli osaa sen kaaran kootakin.

Schumacher on kaikkien aikojen kuljettaja, mutta Ferrarilla on kasassa kaikkien aikojen talliosasto. Siitä et pääse mihinkään, vaikka kuinka hehkutat Schumacheria.

[Speedye]

Sitä tuskin kukaan on missään kohtaan kiistänytkään.

Mutta sinun tekstiesi perusteella Scumacher on tehnyt kaiken auton kokoamisesta tallin moppaamiseen. Schumacherilla olisi ilman asiantuntevaa työympäristöä kokonaista 0 maailmanmestaruutta, koska itse hän ei osaa autoja koota. Näin ainakin olettaisin. Muutenhan Ferrari maksaa muutamalle kaverille ihan tyhjästä, jos Maihheli osaa sen kaaran kootakin.

Schumacher on kaikkien aikojen kuljettaja, mutta Ferrarilla on kasassa kaikkien aikojen talliosasto. Siitä et pääse mihinkään, vaikka kuinka hehkutat Schumacheria.

Tuota en kyllä allekirjoita. Nimittäin silloin kun McLarenilla oli vielä todellinen "velho" nimeltään Adrian Newey ja moottorit tulivat Ilmorin konepajalta väitän Macilla olleen aivan ylivoimainen autonrakennustiimi. Ja jälkikin oli sen mukaista. Mutta niin kuin tuossa lainasin tekstiä Wikipediasta, Schumi sai Ferrari-tallilta 1996 "vapaat kädet" kootakseen mieleisen tallin. Mies hommasi Ferrarille Ross Brawnin ja Rory Byrnen jotka hän tunsi Benetton-ajoilta. Joten ei kai liene liioittelua sanoa, että Schumacherin ansiosta nuo miehet ovat Ferrarilla ja tekevät mahtavaa työtä yhdessä. Ilman Schumacheria nuo miehet olisivat kiertäneet Ferrarin kaukaa.

[Grainger]

Joten ei kai liene liioittelua sanoa, että Schumacherin ansiosta nuo miehet ovat Ferrarilla ja tekevät mahtavaa työtä yhdessä.

Just joo.

Sittenhän kaikki kunnia menee kuitenkin loistavalle tallille, joka älysi hankkia Schumacherin riveihinsö. Eli loppujen lopuksi talli oli kuitenkin se ratkaiseva tekijä, koska viisaudessaaan hankki Schumacherin. Eikö niin?

Tämä on aika turhaa kaiken kaikkiaan. Taidankin mennä nukkumaan.

[J.Hotti]

Mutta sinun tekstiesi perusteella Scumacher on tehnyt kaiken auton kokoamisesta tallin moppaamiseen. Schumacherilla olisi ilman asiantuntevaa työympäristöä kokonaista 0 maailmanmestaruutta, koska itse hän ei osaa autoja koota. Näin ainakin olettaisin. Muutenhan Ferrari maksaa muutamalle kaverille ihan tyhjästä, jos Maihheli osaa sen kaaran kootakin.

Voisi myös ymmärtää luetun oikein. Olen täysin samaa mieltä Speedyn kanssa ja kirjoittanut tähän ketjuun muistaakseni itsekin tästä aiheesta. Schumi ei rakenna autoja, eikä moppaa tallin lattioita. Kyse on siitä, että Schumi talliin tullessaan muutti tallin työskentelytavat, loi talliin sellaisen ilmapiirin että siellä jokaisella olisi hyvä työskennellä ja jokainen tukisi toisiaan - tavoitteenaan vain ja ainoastaan voittaa mestaruus. Heti ensimmäisistä testeistä lähtien Schumi antoi sellaista palautetta autosta tallille, että inssit osasivat rakentaa autoa oikeaan suuntaan.

Tämän olen kirjoittanut ennenkin ja kirjoitan sen taas. Mielestäni loistava esimerkki siitä, mitä Schumi toi talliin. Ferrari ajoi talvitestejä ja Schumi tutustui tallin toimintatapoihin. Oltiin ajettu pitkä päivä ja alkoi vesisade. Ferrarin mekaanikot alkoivat pakata tavaroita kasaan, eihän sateella oltu tallissa ennenkään ajettu testejä. Schumi oli eri mieltä, komensi mekaanikkoja lopettamaan pakkaamisen ja käski kaivamaan rengasrekasta sadekumit. "Loppupäivä testataan sitten saderenkaita ja haetaan oikeita sadesäätöjä", Schumin kerrotaan sanoneen tuolloin.

[stairox]

Sinäpäs toit "valtavasti" hienoa tietoa tähän ketjuun.Ironia ei taida olla sinulla vahva laji. Onneksi Grainger antoi tyhentävän vastauksen, ei tarvitse itse vastata.

[J.Hotti]

Ironia ei taida olla sinulla vahva laji. Onneksi Grainger antoi tyhentävän vastauksen, ei tarvitse itse vastata.

Ja mihinköhän vittuun tarvitaan ironiaa jos käydään ns. asiallista keskustelua jostain aiheesta? Ärsyttää nämä 3000 + viestin klubilaiset kun joka ketjuun pitää käydä antamassa oneliner näyte ironiasta tai jotain muuta omasta mielestä hauskaa. Sitten jotkut vieläpä siirtelevät näitä mukahauskoja onelinereita johonkin mukahauskaan parhaat läpät tjms. ketjuun.

Pysytään asiassa. Minäkin lipesin, häpeä HCM!

[repe_joke]

Heti ensimmäisistä testeistä lähtien Schumi antoi sellaista palautetta autosta tallille, että inssit osasivat rakentaa autoa oikeaan suuntaan.

Näinpä. Schumi osaa antaa autosta palautetta, että insinöörit osaavat tehdä autosta paremman.
Itse olen tuota samaa yrittänyt jankuttaa, mutta eräs toinen nimimerkki vielä hangoittelee vastaan.

Minä en ota pätkään pois Schumilta siinä suhteessa, että mies on todennäköisesti F1 varikon paras kertomaan tuntemuksia autosta insseille. Mies on myös aivan varmasti tuonut erilaista tekemisen meininkiä Ferrarille, mutta mieshän palkattiinkin talliin tuomaan vain ja ainoastaan mestaruuksia. Ferrarilla oltiin siis päätetty oikaista kurssi, ja Schumi hankittiin sen hetken parhaana kuskina tätä kurssia oikaisemaan. Aika nappiin mennyt hankinta näin jälkikäteen katsottuna Ferrarin taholta.

Schumi ei yksin kuitenkaan tee mistään tiimistä voittajaa, vaikka onkin kaikkien aikojen paras kuski.
Ferrari olisi varmasti voittanut jonkun toisenkin kuskin johdolla mestaruuksia muutamia, tässä viimeisen 10 vuoden aikana, mutta ei yhtä paljon kun Schumin johdolla. Olettaen tietenkin, että talli olisi panostanut yhtä paljon formuloihin tällä samalla ajanjaksolla, ilmankin Schumia.

[ultras]

Just joo.

Sittenhän kaikki kunnia menee kuitenkin loistavalle tallille, joka älysi hankkia Schumacherin riveihinsö. Eli loppujen lopuksi talli oli kuitenkin se ratkaiseva tekijä, koska viisaudessaaan hankki Schumacherin. Eikö niin?

Tämä on aika turhaa kaiken kaikkiaan. Taidankin mennä nukkumaan.

Mutta eikös Schumacher houkutellut Ferrarille ne keille sinä tämän kunnian soisit? Ja kuten todettua ei Ferrari ollut mikään loistava huipputalli Schumin sinne mennessä,hyvä muttei huipputalli.

Esimerkilläsi Jortikan 6 mestaruut hei menee ilmeisesti hänet palkanneen henkilön meriittilistalle?

[TKO]

Mutta eikös Schumacher houkutellut Ferrarille ne keille sinä tämän kunnian soisit?

Schumi vai palkankorotus?

[repe_joke]

Mutta eikös Schumacher houkutellut Ferrarille ne keille sinä tämän kunnian soisit? Ja kuten todettua ei Ferrari ollut mikään loistava huipputalli Schumin sinne mennessä,hyvä muttei huipputalli.

Esimerkilläsi Jortikan 6 mestaruut hei menee ilmeisesti hänet palkanneen henkilön meriittilistalle?

Jaa, että Schumi toimii Ferrarilla myös henkilöstö vastaavana. No eihän siinä mitään. Nythän meriittilistalle voi lisätä senkin.

Jortikankin 6 mestaruudella on saattanut olla jotain tekemistä sen kanssa, millainen joukkue hänellä on ollut.

P.S. Ei kyse ole siitä etteikö Schumi olisi kunniaansa ansainnut mestaruuksien puolesta, mutta edelleenkään minulle on aivan turha väittää, että vain Schumin meriittilistalle voi laittaa Ferrarin nousun. Schumi on tärkeä osa sitä nousua, mutta ei ainoa.


Schumi vai palkankorotus?

Ei ne mitään palkkaa saa. Ne tekee töitä Schumin eteen ilmaiseksi, silkasta kunnioituksesta.

[Tomppa#74]

En todellakaan ole mikään Schumi-fani, mutta on pakko myöntää herran olevan aivan uskomaton kuljettaja. En myöskään laita Schumin ansioksi koko Ferrarin nousua siihen tilaan, missä se tällä hetkellä on. Toisaalta: en myöskään usko että Ferrari olisi näin menestyksekäs ollut ilman Schumia samalla ajanjaksolla. Jotkut asiat vain toimivat hyvin yhteen, Schumi ja Ferrarin kokonaisuus henkilöstöineen päivineen on osunut 100%:sti nappiin. Samoin Ferrarin strategia ajattaa Schumia ehdottomana ykkösmiehenä. Molemmat ovat hyötyneet ja homma on kantanut hedelmää aivan käsittämättömällä tavalla.

Uskomattominta on kuitenkin se, että Schumi tekee edelleen samanlaisia suorituksia radalla. Kaiken tämän menestyksen ja onnistumisen jälkeen kello tikittää edelleen virheettömästi. Se jos jokin on aivan huikean kuljettajan merkki. Schumi ei kuitenkaan olisi onnistunut ilman Ferrarin mahtavaa teknistä ylivertaisuutta. Näin voidaan todeta jo pelkästään katsomalla miihkalin teknisten vikojen tilastoa. Melkoisen hiljaista on sillä sektorilla. Vahva panostus Schumiin silläkin saralla on siis tuottanut hedelmää.

Yli-ihminen ei Schumikaan silti ole. Kun esimerkiksi renkaat eivät vähänkään kunnolla ota toimiakseen, katoaa tämä mestarien mestarikin kärkikahinoista. Se jos joku kertoo siitä, että tekniikalla on ylivoimaisesti suurin ratkaiseva osa formuloissa menestymistä. Hyväkään kuski ei pärjää autolla joka ei ole täsmälleen tikissä. Ei edes suuri Schumi.

Olisi mielenkiintoista tietää miten samanlaisella tuella ja kokonaisuudella varustettuna esim. Kimi tai Alonso olisivat Ferrarilla samalla ajanjaksolla onnistuneet. Valitettavasti emme sitä saa koskaan tietää. En kuitenkaan näe että kukaan Schumia paremminkaan enää olisi voinut suoriutua. Uskomaton ura on Michael Schumacherilla takana ja silti mies jaksaa edelleen motivoitua voittamaan kisoja ja jahtaamaan mestaruuksia. Huh huh.

[Speedye]

En todellakaan ole mikään Schumi-fani, mutta on pakko myöntää herran olevan aivan uskomaton kuljettaja. En myöskään laita Schumin ansioksi koko Ferrarin nousua siihen tilaan, missä se tällä hetkellä on. Toisaalta: en myöskään usko että Ferrari olisi näin menestyksekäs ollut ilman Schumia samalla ajanjaksolla. Jotkut asiat vain toimivat hyvin yhteen, Schumi ja Ferrarin kokonaisuus henkilöstöineen päivineen on osunut 100%:sti nappiin. Samoin Ferrarin strategia ajattaa Schumia ehdottomana ykkösmiehenä. Molemmat ovat hyötyneet ja homma on kantanut hedelmää aivan käsittämättömällä tavalla.

Uskomattominta on kuitenkin se, että Schumi tekee edelleen samanlaisia suorituksia radalla. Kaiken tämän menestyksen ja onnistumisen jälkeen kello tikittää edelleen virheettömästi. Se jos jokin on aivan huikean kuljettajan merkki. Schumi ei kuitenkaan olisi onnistunut ilman Ferrarin mahtavaa teknistä ylivertaisuutta. Näin voidaan todeta jo pelkästään katsomalla miihkalin teknisten vikojen tilastoa. Melkoisen hiljaista on sillä sektorilla. Vahva panostus Schumiin silläkin saralla on siis tuottanut hedelmää.

Yli-ihminen ei Schumikaan silti ole. Kun esimerkiksi renkaat eivät vähänkään kunnolla ota toimiakseen, katoaa tämä mestarien mestarikin kärkikahinoista. Se jos joku kertoo siitä, että tekniikalla on ylivoimaisesti suurin ratkaiseva osa formuloissa menestymistä. Hyväkään kuski ei pärjää autolla joka ei ole täsmälleen tikissä. Ei edes suuri Schumi.

Olisi mielenkiintoista tietää miten samanlaisella tuella ja kokonaisuudella varustettuna esim. Kimi tai Alonso olisivat Ferrarilla samalla ajanjaksolla onnistuneet. Valitettavasti emme sitä saa koskaan tietää. En kuitenkaan näe että kukaan Schumia paremminkaan enää olisi voinut suoriutua. Uskomaton ura on Michael Schumacherilla takana ja silti mies jaksaa edelleen motivoitua voittamaan kisoja ja jahtaamaan mestaruuksia. Huh huh.

Tässä on mielestäni erittäin puolueeton näkemys ja vielä perin hyvä sellainen. On totta, ettei kukaan kuljettaja pärjää radalla jos kumit sulavat alle. Ei Schumacher, Räikkönen eikä Alonsokaan. Eli tottakai tekniikka ratkaisee. Mutta sitten on tosiaan olemassa kuljettajia joiden avulla auto saadaan testattua tekniikaltaan niin hyväksi ettei tarvitse olla joka kisassa työntämässä autoa ratavalvojien apuna. Schumi on tainnut ajaa yli 100 kilpailua ilman konerikkoa, se ei taida olla enää sattumaa?

Se on myöskin totta että on uskomatonta nähdä millainen motivaatio Michael Schumacherilla on vielä 7 MM:n jälkeenkin. Moni alkaisi kävellä leuka pystyssä mutta Schumi palaa talvilomaltaan testaamaan että auto toimisi/pärjäisi jatkossakin. Nyt se työ alkaa kantaa hedelmää mitä testiradoilla on tehty. Sama juttu pätee muuhunkin urheiluun. Oikotietä onneen ei varsinaisesti ole vaan se joka on valmis uhraamaan eniten ja tekemään eniten töitä ansaitsee tällä menestyksensä. Schumacherista hehkuu edelleen se voittamisen halu niin kuin kymmenen vuotta sittenkin, joten en usko että mies lopettaa vielä. Ja minkä takia pitäisi lopettaa? Miehen ajotaidot, motivaatio ja psyyke ovat sitä luokkaa että nuorempia hirvittää. Lisäksi kun mies on ns. palannut huipulle vuoden hiljaiselon jälkeen tuntuu voittaminen jälleen erittäin mukavalta.

Vielä noista Schumin ennätyksistä että ei voi muuta kun nostaa hattua miehelle. Saksassa täyttyi 5000! johtokierrosta joka on aivan älytön määrä. Jos kilpailuissa ajetaan keskimäärin 65 kierrosta tarkoittaa tuo ennätys sitä että Schumi olisi ajanut 79 kisaa alusta loppuun johtopaikalla. Siihen ei joka poika pysty, luultavasti eivät edes Räikkönen ja Alonso.

[Ted Raikas]

Moni alkaisi kävellä leuka pystyssä mutta Schumi palaa talvilomaltaan testaamaan että auto toimisi/pärjäisi jatkossakin.
Schumi on kävellyt aina leuka pystyssä.

[Speedye]

Schumi on kävellyt aina leuka pystyssä.

Jälleen "musertavaa" faktaa.. En ymmärrä näitä F1-tietäjiä jotka heittävät tänne tälläisiä onelinereitä joissa ei ole päätä eikä häntää. Tosin Tediltä se ei ole mitään uutta joten..

[repe_joke]

Jälleen "musertavaa" faktaa.. En ymmärrä näitä F1-tietäjiä jotka heittävät tänne tälläisiä onelinereitä joissa ei ole päätä eikä häntää. Tosin Tediltä se ei ole mitään uutta joten..

Taisi olla lähinnä sarkasmia, joka ei tainnut sinulle aueta.

Tosin eihän tuo Tedin kommentti keskustelua ainakaan millään tavalla edistä.

[Beast]

Menis nyt se Räikkönen ens kaudella ferrarille please!

[Ted Raikas]

Tosin Tediltä se ei ole mitään uutta joten..
Se on vaan niin hassua, miten tuo henkilöpalvontasi menee jonnekin jumaluuden tasolle vähintäänkin. Plus, että se on haudanvakava asia. =)

Hyvä kuski se on.

[stairox]

Jälleen "musertavaa" faktaa.. En ymmärrä näitä F1-tietäjiä jotka heittävät tänne tälläisiä onelinereitä joissa ei ole päätä eikä häntää. Tosin Tediltä se ei ole mitään uutta joten..Tottakai muut alkaa viljellä tätä "musertavaa" faktaa kun sivutolkulla luetaan sinun Schumi-jumalan ylistystä. Sinähän kerrot faktana että Schumi on kaikkien aikojen nopein F1-kuski. Tämmöistä "faktaa" en voi missään nimessä allekirjoittaa, sillä vertailu on täysin mahdoton eri aikakauden/tallien kuskien välillä.

Jos väittäisit että Schumi saattaa olla nopein kautta aikojen voisin allekirjoittaa väittämäsi.

Myöskin se että Ferrarin suuruus on vain Schumin ansiota on täyttä huuhaata. Raha/olosuhteet/henkilökunta ratkaisee. Muista että Ferrari on testannut enemmän kuin muut tallit viime vuosina kun eivät seuranneet testirajoituksia. Taitaa olla menestykselle myöskin yksi tekijä, vai mitä?

Jos väittäiset että Schumilla on ollut suuri merkitys Ferrarin menestykselle voisin allekirjoittaa väittämäsi.

[KPL]

Muista että Ferrari on testannut enemmän kuin muut tallit viime vuosina kun eivät seuranneet testirajoituksia. Taitaa olla menestykselle myöskin yksi tekijä, vai mitä?

Nyt en ole täysin varma, mutta eikös tuo testirajoitukseen osallistumattomuus koskenut vain viime kautta? Eli kun muut vähensivät entisestään testaamista, niin Ferrari ei suostunut tähän ja oli sitten periaatteessa vapaa testaamaan miten paljon vain halusivat. Eli muistelisin Ferrarin kuuluneen aiemmin siihen sopimukseen, mutta eivät aluksi(viime kaudella) suostuneet niihin alennuksiin, joita uusi sopimus toi testpäiviin.

[stairox]

Nyt en ole täysin varma, mutta eikös tuo testirajoitukseen osallistumattomuus koskenut vain viime kautta? Eli kun muut vähensivät entisestään testaamista, niin Ferrari ei suostunut tähän ja oli sitten periaatteessa vapaa testaamaan miten paljon vain halusivat.Juu, juuri tätä tarkoitinkin, sori, kirjoitin asian hieman epäselvästi.

Mutta eikö riitaa ole ollut pidempään kun vain viime kauden? Pätkiikö muistini niin pahasti?

[ultras]

Eikös tuohon testikielto sopimukseen kuulunut tuona aika se että jos talli oli sopimuksessa niin sai ajattaa 3.autoa kisaviikonloppuisin ja jos ei suostunut testirajoitukseen niin 3.autoa ei saanut ajattaa kisaviikonloppuisin. En ole kyllä aivan varma menikö näin,muistelisin.

[Jacobus]

Eikös tuohon testikielto sopimukseen kuulunut tuona aika se että jos talli oli sopimuksessa niin sai ajattaa 3.autoa kisaviikonloppuisin ja jos ei suostunut testirajoitukseen niin 3.autoa ei saanut ajattaa kisaviikonloppuisin. En ole kyllä aivan varma menikö näin,muistelisin.
Kaudella 2003 testirajoitussopimukseen kuuluneet (Minardi, Jordan, Renault ja Jaguar) ajattivat kolmosautoja, mutta tämän jälkeen sääntö muuttui. Kaudesta 2004 alkaen kolmansia autoja saivat perjantaisin ajattaa edellisen kauden valmistajien MM-sarjan kuusi heikointa tallia. Tällä kaudella kolmansien autojen käyttöoikeus on Williamsilla, Hondalla (ent. BAR), Red Bullilla, Sauberilla, Midlandillä (ent. Jordan) ja Toro Rossolla (ent. Minardi). Lisäksi uutena tullut Super Aguri saa ajattaa kolmatta autoa. Mikäli FIA:n sääntömuutokset menevät läpi, poistuvat kolmannet autot ensi kaudella ja perjantai muutetaan testipäiväksi ja varsinainen GP-viikonloppu muodostuu vain lauantaista ja sunnuntaista.

[ultras]

Kaudella 2003 testirajoitussopimukseen kuuluneet (Minardi, Jordan, Renault ja Jaguar) ajattivat kolmosautoja, mutta tämän jälkeen sääntö muuttui. Kaudesta 2004 alkaen kolmansia autoja saivat perjantaisin ajattaa edellisen kauden valmistajien MM-sarjan kuusi heikointa tallia. Tällä kaudella kolmansien autojen käyttöoikeus on Williamsilla, Hondalla (ent. BAR), Red Bullilla, Sauberilla, Midlandillä (ent. Jordan) ja Toro Rossolla (ent. Minardi). Lisäksi uutena tullut Super Aguri saa ajattaa kolmatta autoa. Mikäli FIA:n sääntömuutokset menevät läpi, poistuvat kolmannet autot ensi kaudella ja perjantai muutetaan testipäiväksi ja varsinainen GP-viikonloppu muodostuu vain lauantaista ja sunnuntaista.

Kiitoksia faktoista.

Eikös McLaren saanut ajattaa juuri tuolloin 2004 kolmosautoa kisaviikonloppuisin?

[Jacobus]

Kiitoksia faktoista.

Eikös McLaren saanut ajattaa juuri tuolloin 2004 kolmosautoa kisaviikonloppuisin?
McLaren sai ajattaa kolmatta autoa viime kaudella jäätyään kaudella 2004 MM-sarjassa viidenneksi.

Kahden viime kauden kolmosautojen käyttäjät:
2004: BAR, Toyota, Sauber, Jaguar, Jordan, Minardi
2005: Toyota, Jordan, Red Bull, McLaren, Sauber, Minardi

Viime kaudella Sauber ei muistaakseni käyttänyt kertaakaan kolmosautoa kustannussyistä ja Minardikin vain muutamassa kisassa.

[Espoon Siniset]

Viime vuonna Ferrari ei ollut tuossa 30 päivän testirajoituksessa. Se ei sinänsä ollut niin paha asia mielestäni, mutta Ferrari ei noudattanut myöskään niitä sopimuksia, jotka olivat olleet vuosia käytössä, eli lähinnä näitä kahta:

- Kilpailua edeltävällä viikolla saa ajaa vain 50 kilometriä testejä
- Elokuussa kalenterissa olevan kolmen viikon tauon aikana ei saa testata

[repe_joke]

Viime vuonna Ferrari ei ollut tuossa 30 päivän testirajoituksessa. Se ei sinänsä ollut niin paha asia mielestäni, mutta Ferrari ei noudattanut myöskään niitä sopimuksia, jotka olivat olleet vuosia käytössä, eli lähinnä näitä kahta:

- Kilpailua edeltävällä viikolla saa ajaa vain 50 kilometriä testejä
- Elokuussa kalenterissa olevan kolmen viikon tauon aikana ei saa testata

Niin ja kaikesta "ylimääräisestä" testaamisestaan huolimatta, Ferrari oli viime kaudella ihan sukka.

Ehkä paskasta ei saa hyvää edes testaamalla, vaikka asialla olisi maailmanparhaat testaajat (ei ole negatiivinen kommentti Schumia kohtaan).

[Nolan]

Schumi tuli aikanaan v.1996 nostamaan Ferrarin takaisin huippu talliksi ja sijoittui silloin MM-sarjassa kolmanneksi, kun mestaruuden vei silloin Damon Hill. Ferrarista ja Schumista voi sanoa niin että, jollei Ferrarilla olisi Michaelia, se ei olisi niin hyvä ja taas jollei Michael ajaisi Ferrarilla; hän ei olisi voittanut noin montaa mestaruutta. Joka tapauksessa kyseessä on fantastinen kuski ja jälleen eilen otti jo kauden kolmannen voiton peräkkäin, ja kun Alonso jäi viidenneksi, niin se lupaa hyvää mestaruus kamppailua. Saa nähdä miten kamppailu jatkuu ensi kisassa Budapestissa.

[KPL]

Niin ja kaikesta "ylimääräisestä" testaamisestaan huolimatta, Ferrari oli viime kaudella ihan sukka.

Ehkä paskasta ei saa hyvää edes testaamalla, vaikka asialla olisi maailmanparhaat testaajat (ei ole negatiivinen kommentti Schumia kohtaan).

Niin, toisaalta voidaan spekuloida sillä miten huono Bridgestone oli viime kaudella. Ainakin yleisesti oli paljon puhetta siitä, että pääsyy Ferrarin huonoon vauhtiin oli renkaissa. Toki on mahdollista, että autonsuunnittelussa epäonnistuttiin täysin, mutta itse veikkaan, että suurin yksittäinen tekijä Ferrarin radikaalisti laskeneeseen suorituskykyyn oli Bridgestone. Schumi taisi todeta jossain vaiheessa, että Ferrari aliarvioi vastustajansa omassa autonsuunnittelussaan ja tyytyi vain jonkinlaiseen kehitysversioon edelliskauden kilpurista. Mielestäni tästä huolimatta kompromissiautollakin olisi varmasti napsittu tasaväkisillä/paremmilla renkailla joitain voittoja. Nyt Michelin korjasi hedelmät.

[repe_joke]

Niin, toisaalta voidaan spekuloida sillä miten huono Bridgestone oli viime kaudella. Ainakin yleisesti oli paljon puhetta siitä, että pääsyy Ferrarin huonoon vauhtiin oli renkaissa. Toki on mahdollista, että autonsuunnittelussa epäonnistuttiin täysin, mutta itse veikkaan, että suurin yksittäinen tekijä Ferrarin radikaalisti laskeneeseen suorituskykyyn oli Bridgestone. Schumi taisi todeta jossain vaiheessa, että Ferrari aliarvioi vastustajansa omassa autonsuunnittelussaan ja tyytyi vain jonkinlaiseen kehitysversioon edelliskauden kilpurista. Mielestäni tästä huolimatta kompromissiautollakin olisi varmasti napsittu tasaväkisillä/paremmilla renkailla joitain voittoja. Nyt Michelin korjasi hedelmät.

Kyllä minä olen tietoinen viime kautisesta rengas hommelista. Brigestonet eivät toimineet missään vaiheessa kautta hyvin. Mutta miksi niitä ei testattu Schumin ja Ferrarin puolelta toimiviksi? Joidenkin puheiden mukaan, kun Schumi olisi tehnyt sen homman vaikka silmät kiinni, niin taitava kaveri on kyseessä.

Kommentillani siis hain lähinnä takaa sitä, että paraskaan testaaja ei paskaa hyväksi testaa, vaikka muutakin olen kuullut väitettävän.

Sitä en tiedä millainen versio heillä on ollut autosta käytössään, mutta kaikki kyllä sanoivat sen olleen paras Ferrari, jonka he ovat koskaan rakentaneet. Ja samaan hengenvetoon totesivat, että muut vain ovat kehittyneet enemmän.
Se johtuiko kehitys renkaista vai jostain muusta on täysin yhdentekevää.

[J.Hotti]

Ja sitten taas takaisin kauteen 2006. Kyllä se vaan vahvasti alkaa näyttämään siltä, että Räikkönen ajaa ensi kaudella Ferrarilla. Corriere dello Sport & Il Giornale lehtien (MTV3 sivu 280) mukaan Kimi olisi ennen kilpailua paljastanut varikkotaktiikkansa Schumille! The Guardian lehti taas väittää varmaksi, että Massa saa väistyä ja 2000-luvun "Senna-Prost" kaksikko Schumi & Räkä olisivat ensi kaudella Ferrarin kuljettajat ja että uutinen julkistetaan Monzassa syyskuussa. Jos tämä toteutuisi, ainakin allekirjoittaneen mielenkiinto formuloita kohtaan kokisi taas uudenlaisen piristysruiskeen, olisi se vaan mahtavaa nähdä kun saksalainen niistäisi kilpailusta toiseen inisevää suomalaista! ; )

Tämä olisi hyvä uutinen myös Heikki Kovalaiselle, joka näin saisi kuljettajapaikan Renaultilta, jonka ykköskuljettaja paperilla olisi siis Giancarlo Fisichella. Italialaisen paineensietokyky kyllä tiedetään, Hessu alkukauden totuttautumisen jälkeen mitä todennäköisesti viimeistään puolivälissä kautta olisi katkaissut Fisikon selkärangan nopeudellaan. Kaudella 2008 Kovalainen taistelee vahvasti maailmanmestaruudesta!

2007 KULJETTAJARULETTI / Varmat sinisellä

Ferrari - Michael Schumacher / Kimi Räikkönen
Renault - Giancarlo Fisichella / Heikki Kovalainen
McLaren - Fernando Alonso / Pedro de la Rosa alkukauden kaukomaat, Lewis Hamilton loppukausi
Honda - Täysin avoin tilanne, Barrichello tuskin saa jatkosopimusta
Toyota - Jarno Trulli / Ralf Schumacher
Williams - Jatkanee kaksikolla Mark Webber - Nico Rosberg
BMW - Vaihtanee molemmat kuljettajansa, Villeneuve Amerikkaan ja Heidfeld DTM'ään
Red Bull - David Coulthard / ???
Toro Rosso - ketä kiinnostaa...
Midland - ketä kiinnostaa...
Super Aguri - ketä kiinnostaa...

[repe_joke]

Ja sitten taas takaisin kauteen 2006. Kyllä se vaan vahvasti alkaa näyttämään siltä, että Räikkönen ajaa ensi kaudella Ferrarilla. Corriere dello Sport & Il Giornale lehtien (MTV3 sivu 280) mukaan Kimi olisi ennen kilpailua paljastanut varikkotaktiikkansa Schumille! The Guardian lehti taas väittää varmaksi, että Massa saa väistyä ja 2000-luvun "Senna-Prost" kaksikko Schumi & Räkä olisivat ensi kaudella Ferrarin kuljettajat ja että uutinen julkistetaan Monzassa syyskuussa. Jos tämä toteutuisi, ainakin allekirjoittaneen mielenkiinto formuloita kohtaan kokisi taas uudenlaisen piristysruiskeen, olisi se vaan mahtavaa nähdä kun saksalainen niistäisi kilpailusta toiseen inisevää suomalaista! ; )

Olisihan se hienoa, jos Schumi uskaltautuisi ekan kerran urallaan tilanteeseen, jossa ei ole tallin ykköskuljettaja.
Ja mielenkiinto lisääntyisi täälläkin formuloita kohtaan tuommoisen uutisen jälkeen. Minua meinaan oikeasti kiinnostaa, kumpiko näistä herroista on se nopeampi kuljettaja.
Ja olisihan se toisaalta kiva seurata kilpailuja, tietäen Räkän varikkotiimin toimivan kellon tarkkuudella. Mclarenilla on tullut kämmejä vähän turhan tiheään siihen nähden, että kyseessä on yksi sarjan isoimmista talleista.

[flintstone]

Ja sitten taas takaisin kauteen 2006. Kyllä se vaan vahvasti alkaa näyttämään siltä, että Räikkönen ajaa ensi kaudella Ferrarilla. Corriere dello Sport & Il Giornale lehtien (MTV3 sivu 280) mukaan Kimi olisi ennen kilpailua paljastanut varikkotaktiikkansa Schumille! The Guardian lehti taas väittää varmaksi, että Massa saa väistyä ja 2000-luvun "Senna-Prost" kaksikko Schumi & Räkä olisivat ensi kaudella Ferrarin kuljettajat ja että uutinen julkistetaan Monzassa syyskuussa. Jos tämä toteutuisi, ainakin allekirjoittaneen mielenkiinto formuloita kohtaan kokisi taas uudenlaisen piristysruiskeen, olisi se vaan mahtavaa nähdä kun saksalainen niistäisi kilpailusta toiseen inisevää suomalaista! ; )

Veikkainpa että kävisi toisin päin, eli Räkä porskuttaisi ja Schumi olisi se joka valittaisi - tosin me kaikkihan tiedämme että Schumacher ei ole koskaan uskaltanut eikä tule uskaltamaan nytkään tuollaiseen asemaan jossa tallikaveri saisi oikeasti haastaa herran tasavertaisista asemista.

Ja olisihan se toisaalta kiva seurata kilpailuja, tietäen Räkän varikkotiimin toimivan kellon tarkkuudella. Mclarenilla on tullut kämmejä vähän turhan tiheään siihen nähden, että kyseessä on yksi sarjan isoimmista talleista.

Ja myös se olisi ihan hyvä lähtökohta kisoihin kun tiedetään että tuo alla oleva auto on yksi sarjan luotettavimmista, toisin kuin McLaren on ollut.

[Espoon Siniset]

Sitä en tiedä millainen versio heillä on ollut autosta käytössään, mutta kaikki kyllä sanoivat sen olleen paras Ferrari, jonka he ovat koskaan rakentaneet. Ja samaan hengenvetoon totesivat, että muut vain ovat kehittyneet enemmän.
Se johtuiko kehitys renkaista vai jostain muusta on täysin yhdentekevää.

Kyllähän autot aina kehittyvät. Jos vertailee Ferrarin kauden 2004 ja 2005 autoja, niin jälkimmäinen on varmasti parempi. Toki sääntömuutokset vaikuttavat jonkun verran vauhtiin, yleensä hidastavasti. Sama tilanne oli varmasti jopa McLarenilla, kohtuullisen hyvän 2003 kauden (vaikka se uusi auto ei ilmestynytkään kilpailuihin) jälkeen 2004 auto oli nopeampi, mutta silti se auto ei pystynyt yhtä hyviin sijoituksiin. (ei muistaakseni yhtään podiumia, sitten uusi auto joka tuli kauden puolivälissä oli huomattavasti parempi ja toi Kimille mm. Span voiton)

Auton paremmuudessa onkin pitkälti kyse siitä, kuinka hyvä se on suhteessa vastustajiin.

[NHL]

Veikkaan, että Schumi lopettaa vasta kun on 10 mestaruutta taskussa. Eli tämän kauden jälkeenhän niitä on 8. Eli ei lopeta ainakaan pariin vuoteen. Tosin luulen, että Schumi jatkaa Selänteen tavoin vuoden kerrallaan. Jos noin hyvin kulkee niin miksi lopettaa?

[Speedye]

Veikkainpa että kävisi toisin päin, eli Räkä porskuttaisi ja Schumi olisi se joka valittaisi - tosin me kaikkihan tiedämme että Schumacher ei ole koskaan uskaltanut eikä tule uskaltamaan nytkään tuollaiseen asemaan jossa tallikaveri saisi oikeasti haastaa herran tasavertaisista asemista.



Ja myös se olisi ihan hyvä lähtökohta kisoihin kun tiedetään että tuo alla oleva auto on yksi sarjan luotettavimmista, toisin kuin McLaren on ollut.

Niin.. No en kyllä tiedä onko nuo Räikkösen tallikaveritkaan olleet aivan haastavimmasta päästä. Juan-Pablo on ollut viimeiset pari vuotta todellinen vitsi.. Joten ei Räikköstäkään ole vielä kunnolla "testattu". Räikkönen vs. Schumi vertailussa pitää tietenkin muistaa että Schumacherilla parhaat päivät ovat jo takana vaikkakin mies on erittäin loistava kuljettaja edelleen. Olisi mukava nähdä mihin Räikkönen pystyy 38-vuotiaana. Veikkaan ettei ainakaan maailmanmestaruuteen. Kimihän on tosin sanonut ettei aja hirveästi yli 30-vuotiaaksi.

[PeteX]

Eikös tuo Räikkösen siirto Ferrarille ole ollut selviö jo pidemmän aikaa ja Ferrari on jopa maksanut satoja tuhansia euroja kuussa liksaa Räikköselle, jotta homma olisi saletti. Ei taida olla Räikkösellä pikkurahasta puutetta, kun liksaa tulee kahdesta tallista + mainostulot yms. Hyvä niin.

[Taitopelaaja]

Niin.. No en kyllä tiedä onko nuo Räikkösen tallikaveritkaan olleet aivan haastavimmasta päästä. Juan-Pablo on ollut viimeiset pari vuotta todellinen vitsi.. Joten ei Räikköstäkään ole vielä kunnolla "testattu". Räikkönen vs. Schumi vertailussa pitää tietenkin muistaa että Schumacherilla parhaat päivät ovat jo takana vaikkakin mies on erittäin loistava kuljettaja edelleen. Olisi mukava nähdä mihin Räikkönen pystyy 38-vuotiaana. Veikkaan ettei ainakaan maailmanmestaruuteen. Kimihän on tosin sanonut ettei aja hirveästi yli 30-vuotiaaksi.Paitsi, että juuri Räikkösen ansiosta Montoyan itseluottamus laski noinkin alas kuin se oli esimerkiksi tällä kaudella. Räikkönen osoitti ensimmäisellä kaudella heti olevansa nopeampi kuin Montoya. Tällä kaudella Montoyan motivaatio oli tippunut jo todella alas, joka selittää noinkin vaisut kisat.

Kyllähän toki Schumacher olisi aivan eri tason tallikaveri kuin Coulthard tai Montoya. Olisi mielenkiintoista nähdä Schumacher Räikkösen tallikaverina. Hän kyykyttäisi tallikaveriaan kunnolla. :)

[TKO]

No en kyllä tiedä onko nuo Räikkösen tallikaveritkaan olleet aivan haastavimmasta päästä. Juan-Pablo on ollut viimeiset pari vuotta todellinen vitsi..

McLaren on kuitenkin antanut kuljettajilleen samanlaisen kaluston ja luvan ajaa voittoon vaikka tallikaveri olisikin takana. Ja saattaapa Kimillä olla osansa Montoyan vauhdin hiipumiseen. Nimittäin hiipuminen saattaa hyvinkin johtua motivaation puutteesta ja motivaatio voi olla kovilla, kun tulet uuteen talliin yhtenä kuumimmista nimistä sarjassa ja jäät täysin tallitoverin varjoon.

[Speedye]

McLaren on kuitenkin antanut kuljettajilleen samanlaisen kaluston ja luvan ajaa voittoon vaikka tallikaveri olisikin takana. Ja saattaapa Kimillä olla osansa Montoyan vauhdin hiipumiseen. Nimittäin hiipuminen saattaa hyvinkin johtua motivaation puutteesta ja motivaatio voi olla kovilla, kun tulet uuteen talliin yhtenä kuumimmista nimistä sarjassa ja jäät täysin tallitoverin varjoon.

McLaren:han on ollut todellisissa vaikeuksissa kun miehillä on täysin erilaiset ajotyylit. Joten mitä luultavimmin auto on tehty sopivaksi Kimille ja yritetty siitä sitten muokata sopivaksi Juan-Pablolle. Joten samanlaisesta autosta on vaikea puhua. Lisäksi Juan-Pablo ei ole mielestäni koskaan ollut kovin hyvä kuljettaja, Williamsin aikaankin miestä auttoi BMW:n lähes ylivoimainen V10-kone. Ja kyllä muutkin tallit ovat noita tallimääräyksiä käyttäneet kuin Ferrari. Hieman vaan "epäsuorasti".

EDIT: PeteX älä luota noin sokeasti "Arvaajan" antamiin tietoihin. Uskoisin että Kimi ei halua Ferrarille jos Schumi on siellä. Koska 7-kertaista maailmanmestaria tuskin laitetaan kakkoskuskiksi. Kimillä kun noita titteleitä ei ole ensimmäistäkään.

[er_bai_wu]

Webberiä huhutaan nyt sitten australialaismediassa Renaultille tai McLarenille eli Williams ei ilmeisesti liian kalliin palkan takia käyttänyt optiota. Alkaa olla asiat aika selvät eli:

Webber -> Renault
Kimppa-Pimppa -> Ferrari
Kovalainen -> Red Bull tai kolmoskuski Renault

Näin ollen ensi vuonna Ferrarilla on kaksi tasavahvaa kuskia, sikäli mikäli kun Schumi vielä jatkaa.

[Leon]

McLaren:han on ollut todellisissa vaikeuksissa kun miehillä on täysin erilaiset ajotyylit. Joten mitä luultavimmin auto on tehty sopivaksi Kimille
Oliko se auto tehty Kimille jo tulokaskaudella? Muutenkin tuo on jo sen luokan tuubaa, että oksat pois. Kuskeilla on omat mekaanikkonsa ja säädöt ovat henkilökohtaiset. Jos auto on nopea, se on nopea. Jos kuski ei osaa kuljettaa autoa nopeasti, se ei ole toisen kuskin vika. Vaikeuksiin kuski joutuu vasta sitten, kun joutuu hyppäämään kaverin mieltymysten mukaan säädettyyn autoon. Jos silloinkaan.

[Grainger]

Koska 7-kertaista maailmanmestaria tuskin laitetaan kakkoskuskiksi. Kimillä kun noita titteleitä ei ole ensimmäistäkään.

Sillähän ei ole pirunkaan väliä, jos Kimi on nykyään nopeampi kuljettaja. Schumacherin titteleitä kukaan ala siinä tapauksessa muistelemaan.

Olisihan se mukavaa nähdä joskus suomalainenkin omassa suosikkitallissa. Ikävä kyllä Ferrarista tulee sitten koko Suomen talli, kun koko Suomen Kimi ajaa siellä. No, kaikkea ei voi saada.

[er_bai_wu]

McLaren:han on ollut todellisissa vaikeuksissa kun miehillä on täysin erilaiset ajotyylit. Joten mitä luultavimmin auto on tehty sopivaksi Kimille ja yritetty siitä sitten muokata sopivaksi Juan-Pablolle. Joten samanlaisesta autosta on vaikea puhua. Lisäksi Juan-Pablo ei ole mielestäni koskaan ollut kovin hyvä kuljettaja, Williamsin aikaankin miestä auttoi BMW:n lähes ylivoimainen V10-kone.

Sori nyt vaan, mutta eikö tällä logiikalla kaikki kuskit ole melko huonoja tai ainakaan "ei kovin hyviä", kun hyvyys voidaan redusoida esimerkiksi moottorin "ylivoimaisuudeksi"? Kuten tiedetään, niin Ferrarilla auto tehdään Schumille ja Ferrarilla sanotaan olleen monasti ylivoimainen auto, josta voimme tehdä johtopäätöksen X esittämälläsi logiikalla.

Mielestäni Shumi on hyvä kuski. Hyvän kuskin erotus vähän huonompaan on se, että kun se hyvä auto on alla niin niitä voittoja tulee.

[Pakkipari]

Sillähän ei ole pirunkaan väliä, jos Kimi on nykyään nopeampi kuljettaja. Schumacherin titteleitä kukaan ala siinä tapauksessa muistelemaan.
Paitsi mies itse ja varsinkin Weber. Vähän kyllä vaikuttaa siltä, että Kimi olisi punaisiin menossa. Jos Schumi jää talliin on hän luonnollisesti kauden alussa tallin ykkönen. Luotto on Kimiin kuitenkin kova, että kyykyttää Schumia jos vaan saa ajaa voitoista ja kauden lähestymistä loppuaan on noussut jo tallin ykköseksi. Mutta odotetaan nyt kuitenkin sitä virallista uutista Monzan kisan jälkeen.

[ultras]

FIA:n lemmikkilapsi Renault saa kiistanalaiset iskarinsa seuraavaan kisaan. Jotenkin ei yllätä.

[TKO]

FIA:n lemmikkilapsi Renault saa kiistanalaiset iskarinsa seuraavaan kisaan. Jotenkin ei yllätä.

Nyt täytyy ihan uteliaisuuttani kysäistä kaverilta, jolla lukee suosikkijoukkueissa "Ferrari", millä tavalla tämä Renaultin lemmikkilapsen asema ilmenee muuten kuin tämän kyseisen tapauksen kohdalla? Kyllä ne minusta ovat aivan toiset tallit, joiden tekemisiä on katseltu läpi sormien FIA:n toimesta...

[flintstone]

Nyt täytyy ihan uteliaisuuttani kysäistä kaverilta, jolla lukee suosikkijoukkueissa "Ferrari", millä tavalla tämä Renaultin lemmikkilapsen asema ilmenee muuten kuin tämän kyseisen tapauksen kohdalla? Kyllä ne minusta ovat aivan toiset tallit, joiden tekemisiä on katseltu läpi sormien FIA:n toimesta...

Niinpä.

Sillä Ferrari = FIAt

[Speedye]

Oliko se auto tehty Kimille jo tulokaskaudella? Muutenkin tuo on jo sen luokan tuubaa, että oksat pois. Kuskeilla on omat mekaanikkonsa ja säädöt ovat henkilökohtaiset. Jos auto on nopea, se on nopea. Jos kuski ei osaa kuljettaa autoa nopeasti, se ei ole toisen kuskin vika. Vaikeuksiin kuski joutuu vasta sitten, kun joutuu hyppäämään kaverin mieltymysten mukaan säädettyyn autoon. Jos silloinkaan.

Älä jauha paskaa. Juuri noin kuukausi sitten Martin Whitmars kertoi miten vaikea Juanin ja Kimin kanssa on tehdä sopivaa autoa kun esimerkiksi miesten ajotyyleistä johtuen etujousituksen on oltava täysin erilainen. Ja tämä siis McLarenin erään tekniikkapomon kertomana. Joten kyllä sillä varmasti jotain vaikutusta on.. Ja en ole puhunut Kimin tulokaskaudesta yhtään mitään joten mistä sinä sen tähän keksit?

Lisäksi on perin outoa että porukka ajattelee FIA:n suosivan Ferraria. Max Mosleyhan myönsi talvella, että tuon rengassäännön ainoa tarkoitus oli kaventaa Ferrarin etumatkaa muihin talleihin. Siinähän FIA onnistui ainakin hetkeksi. Joten jos tuollaisen jälkeen joku pystyy vakavissaan väittämään, että Ferrari on FIA:n lempilapsi niin huhheijaa.

[flintstone]

Lisäksi on perin outoa että porukka ajattelee FIA:n suosivan Ferraria. Max Mosleyhan myönsi talvella, että tuon rengassäännön ainoa tarkoitus oli kaventaa Ferrarin etumatkaa muihin talleihin. Siinähän FIA onnistui ainakin hetkeksi. Joten jos tuollaisen jälkeen joku pystyy vakavissaan väittämään, että Ferrari on FIA:n lempilapsi niin huhheijaa.

Jos joku edelleen pystyy sen erään Malesian GP:n ja Ferrarin sääntöjenvastaisten ilmanohjainten jälkeisien päätöksien tai FIA:n suhtautumisen Schumacherin kärsimään 10s stop & go rangaistuksen kisan päätyttyä edelleen ihan vakavalla naamalla puhumaan että FIA ei muka suosisi Ferraria niin huhheijaa.

[Speedye]

Jos joku edelleen pystyy sen erään Malesian GP:n jälkeisen Ferrarin sääntöjenvastaisten ilmanohjainten jälkeisien päätöksien tai FIA:n suhtautumisen Schumacherin kärsimään 10s stop & go rangaistuksen kisan päätyttyä jälkeen edelleen ihan vakavalla naamalla puhumaan että FIA ei muka suosisi Ferraria niin huhheijaa.

Malesian ilmanohjaimissa oli 5mm:n toleranssi ja Ferrarin ilmanohjaimet olivat tuon toleranssin sisällä. Eli aivan samoin olisi toimittu muidenkin tallien ohella. Tuosta stop & go rangaistuksesta sen verran, että kilpailun tuomaristo eli Jury käsittelee nuo asiat eikä todellakaan FIA. Hyvin on faktat hallussa kun väittää, että on FIA:n vika ettei tuota Stop & Go rangaistusta langetettu ajoissa.

[Blackie]

"Pikkuisen" taas epäilyttää tämä Ferrarin huima kehitys viime kisoissa. Ei taida taaskaan olla puhtaat jauhot pussissa. Ties mitä laittomuuksia sieltä autosta taas löytyy, jos vaan kunnolla jaksettaisiin tarkastaa, mutta Ferrarillahan on eri säännöt kuin muilla. Kyllä tämä laskee myös Schumin arvostusta meikäläisen silmissä kun sääntöjen vastaisella autolla ja FIA:n sormien läpi katsomisen avulla voitetaan kisoja.

[flintstone]

Malesian ilmanohjaimissa oli 5mm:n toleranssi ja Ferrarin ilmanohjaimet olivat tuon toleranssin sisällä. Eli aivan samoin olisi toimittu muidenkin tallien ohella.

Alunperin Malesian GP:n jälkeisessä mittauksessa Ferrarin ilmanohjaimet oli 10 mm sääntöjenvastaiset, mutta tuo sääntöjenvastaisuus kutistui matkalla Malesiasta Eurooppaan ja FIA:n päämajaan tuohon mainitsemaasi 5 mm kun FIA:n mittauksen suorittanut henkilö ei kuulemma ollut osannutkaan käyttää lasermittalaitteita oikein. Ja toisekseen tuo mainitsemasi 5 mm toleranssi ei koskenut, eikä koske edelleenkään, aerodynaamisia-osia (esim takasiipeä ei saa rakentaa edelleenkään 5 mm liian suureksi) mutta niin vain sitä 5 mm toleranssia voitiin soveltaa Ferrarin ilmanohjaimiin, jotka ei ilmeisesti olleet siis aerodynaamisia osia.

Tuosta stop & go rangaistuksesta sen verran, että kilpailun tuomaristo eli Jury käsittelee nuo asiat eikä todellakaan FIA. Hyvin on faktat hallussa kun väittää, että on FIA:n vika ettei tuota Stop & Go rangaistusta langetettu ajoissa.

Niin varmaan juu. FIA ei pystynyt tekemään mitään, esimerkiksi rangaistuksen langettaminen kilpailun päätteeksi olisi ollut ihan mahdotonta sillä eihän FIA ole ennenkään pystynyt antamaan rangaistuksia kisan päätyttyä.

[repe_joke]

Malesian ilmanohjaimissa oli 5mm:n toleranssi ja Ferrarin ilmanohjaimet olivat tuon toleranssin sisällä. Eli aivan samoin olisi toimittu muidenkin tallien ohella. Tuosta stop & go rangaistuksesta sen verran, että kilpailun tuomaristo eli Jury käsittelee nuo asiat eikä todellakaan FIA. Hyvin on faktat hallussa kun väittää, että on FIA:n vika ettei tuota Stop & Go rangaistusta langetettu ajoissa.

On se kyllä vähintäänkin erikoista, että se toleranssi lisättiin vasta kisan jälkeen. Kilpailuntuomaristohan teki hylkäyspäätöksen olemassa olevien tietojen mukaan. Ei sen mukaan mitä FIA tulee päättämään kokouksessaan viikon kuluttua.

Stop & go on sitten vain kauhea porsaanreikä säännöissä. Siellä ei tainnut seisoa, että se pitää suorittaa ennen kisan viimeistä kierrosta, vaikka sen saisi kolmanneksi viimeisellä kierroksella. Tai sitten jos sen "suorittaa" viimeisellä kierroksella, ja ajaa täten maaliin ennen rangaistuksen suorittamista, niin loppuaikaan lisätään x-määrä sekuntteja.
En tiedä onko siellä nykyään joku moinen viritelmä, mutta olisi kyllä todella erikoista, jos ei ole. Tuo kuitenkin palvelisi kaikkeja talleja tasapuolisuudellaan.

Mutta eiköhän tuo FIA ole älyttömyyksissään sorsinut kaikkeja talleja vuosien saatossa.

[Speedye]

Alunperin Malesian GP:n jälkeisessä mittauksessa Ferrarin ilmanohjaimet oli 10 mm sääntöjenvastaiset, mutta tuo sääntöjenvastaisuus kutistui matkalla Malesiasta Eurooppaan ja FIA:n päämajaan tuohon mainitsemaasi 5 mm kun FIA:n mittauksen suorittanut henkilö ei kuulemma ollut osannutkaan käyttää lasermittalaitteita oikein. Ja toisekseen tuo mainitsemasi 5 mm toleranssi ei koskenut, eikä koske edelleenkään, aerodynaamisia-osia (esim takasiipeä ei saa rakentaa edelleenkään 5 mm liian suureksi) mutta niin vain sitä 5 mm toleranssia voitiin soveltaa Ferrarin ilmanohjaimiin, jotka ei ilmeisesti olleet siis aerodynaamisia osia.



Niin varmaan juu. FIA ei pystynyt tekemään mitään, esimerkiksi rangaistuksen langettaminen kilpailun päätteeksi olisi ollut ihan mahdotonta sillä eihän FIA ole ennenkään pystynyt antamaan rangaistuksia kisan päätyttyä.

Olet siis sitä mieltä, että Ferraria pitäisi rangaista koska joku henkilö ei osannut käyttää lasermittauslaitteita tai ettei Jury osannut langettaa stop & go rangaistusta ajoissa? Eihän se nyt saatanan Ferrarin vika ole jos FIA palkkaa tuollaisia tumpeloita töihin. Ja tuohon aikaan tuo toleranssi oli vielä voimassa, nykytilannetta en tiedä mutta ei sillä ole enää väliäkään. Jos alat miettimään, että kuka on kärsinyt FIA:n rangaistuksista eniten on se varmasti Michael Schumacher. Eli se siitä suosimisesta.

[repe_joke]

"Pikkuisen" taas epäilyttää tämä Ferrarin huima kehitys viime kisoissa. Ei taida taaskaan olla puhtaat jauhot pussissa. Ties mitä laittomuuksia sieltä autosta taas löytyy, jos vaan kunnolla jaksettaisiin tarkastaa, mutta Ferrarillahan on eri säännöt kuin muilla. Kyllä tämä laskee myös Schumin arvostusta meikäläisen silmissä kun sääntöjen vastaisella autolla ja FIA:n sormien läpi katsomisen avulla voitetaan kisoja.

No ei siihen kyllä tarvitse sääntöjen vastaista autoa, jos pahimmilla kilpailijoilla menee renkaat rakoille 10 kierroksen jälkeen. Ja samaan aikaan Ferrari voi porskuttaa rengas huolista vapaana kärjessä.

Renkaista se tämän hetkinen ero johtuu, ihan samalla tavalla kuin johtui viime vuonnakin, tosin muiden tallien eduksi.

Ja kannattaa muistaa, että mitään vilppiähän ei tapahdu, jos siitä ei jää kiinni. Jos Ferrari ajattaisi sääntöjen vastaista autoa, niin varmasti sitä tekisi myös muut kärkitallit. Ja sitten ToroRossot ja vastaavat voivatkin ylpeillä olevansa ainoita "doping" vapaita talleja.
Että hui hai väitteillesi.

[flintstone]

Olet siis sitä mieltä, että Ferraria pitäisi rangaista koska joku henkilö ei osannut käyttää lasermittauslaitteita tai ettei Jury osannut langettaa stop & go rangaistusta ajoissa? Eihän se nyt saatanan Ferrarin vika ole jos FIA palkkaa tuollaisia tumpeloita töihin. Ja tuohon aikaan tuo toleranssi oli vielä voimassa, nykytilannetta en tiedä mutta ei sillä ole enää väliäkään.

Tuohon lasermittalaitteiden käytön osaamattomuuteen ei varmasti uskonut sitten varmaan kukaan muu kuin sinä. Ja edelleen se 5 mm toleranssi ei todellakaan koskenut, eikä koske edelleenkään, aerodynaamisia osia.

Jos alat miettimään, että kuka on kärsinyt FIA:n rangaistuksista eniten on se varmasti Michael Schumacher. Eli se siitä suosimisesta.

Ihan ilman omaa syytäänkö, niinkö?

[ultras]

Olet siis sitä mieltä, että Ferraria pitäisi rangaista koska joku henkilö ei osannut käyttää lasermittauslaitteita tai ettei Jury osannut langettaa stop & go rangaistusta ajoissa? Eihän se nyt saatanan Ferrarin vika ole jos FIA palkkaa tuollaisia tumpeloita töihin. Ja tuohon aikaan tuo toleranssi oli vielä voimassa, nykytilannetta en tiedä mutta ei sillä ole enää väliäkään. Jos alat miettimään, että kuka on kärsinyt FIA:n rangaistuksista eniten on se varmasti Michael Schumacher. Eli se siitä suosimisesta.

Ei,hän tarkoitti että Moggilla oli tuollakin jo näppinsä pelissä,kuuluihan Moggikin tavallaan Fiatin omistukseen. Täten hän hommasi Ferrari myönteisen tarkastajan FIA:lta tutkimaan Ferrarin osia. Ainoa vaan että faktat puuttuvat mutta voimmehan olettaa näin oli,sillä jos FIA olisi puolueeton olisihan se hylännyt Ferrarit Monacon GP:ssä...

[Speedye]

"Pikkuisen" taas epäilyttää tämä Ferrarin huima kehitys viime kisoissa. Ei taida taaskaan olla puhtaat jauhot pussissa. Ties mitä laittomuuksia sieltä autosta taas löytyy, jos vaan kunnolla jaksettaisiin tarkastaa, mutta Ferrarillahan on eri säännöt kuin muilla. Kyllä tämä laskee myös Schumin arvostusta meikäläisen silmissä kun sääntöjen vastaisella autolla ja FIA:n sormien läpi katsomisen avulla voitetaan kisoja.

Provokuningas jälleen vauhdissa. Hienon vitsin heitit, heitithän? Jos et niin huonoa faktaa. Suomalainen kateus paistaa jälleen läpi. Heti kun Ferrari menestyy niin muuta syytä ei voi olla kun sääntöjenvastaisuus. Niin kuin Repe edellä totesi Bridgestone on suurin syy miksi Ferrari on sekuntia Renaultia nopeampi. Tietenkin luotettavuus ja muu paketti on myös hyvässä kunnossa ja Schumi kovassa vedossa.

[J.Hotti]

Webber -> Renault
Kimppa-Pimppa -> Ferrari

Joo Webberhän se tuli sitten näitä markkinoita sotkemaan. Sikäli erikoista, että aussi on hyvän F1-uransa alun jälkeen hiipunut pahasti, aika-ajoissa nopeutta löytyy mutta kisoissa mies on kuin liikkuva shikaani radalla. Se, että nuori ja kokematon Nico Rosberg pistelee päihin Webberia lähes joka toisen kisan aika-ajoissa, ei pitäisi olla mikään hyvä asia Webberin cv'ssä. Renaultilla tilanne on todella mielenkiintoinen, Webber vai Kovalainen? Molemmat ovat Briatoren miehiä, Kovalainen Rellun juniorimyllyn käynyt kuljettaja ja Webber puolestaan Briatoren manageriasiakas.

Kovalainen -> Red Bull tai kolmoskuski Renault

Kovalaisen vaihtoehdot ovat juuri Renaultin kisakuski tai Red Bull. Mies itse on useaan otteeseen ilmoittanut, että ei missään nimessä toimi testikuljettajana kaudella 2007, kisakuskin paikka pitää löytyä.

[emz1]

Suomalainen kateus paistaa jälleen läpi. Heti kun Ferrari menestyy niin muuta syytä ei voi olla kun sääntöjenvastaisuus

Kyllä, myöntäen, että itse en vielä tuolloin Häkkisen aikaan Ferraria osannut arvostaa ja oli aikalailla tuommosia fiiliksiä useinkin.

Nyt toivon vilpittömästi, että Ferrari noususi (ja on noussutkin) mukaan mestaruustaistoon, ja suon sen mestaruuden mielummin Michael Schumacherille, kuin Fernando Alonsolle. Yhden kauden jaksoi tuota Alonson valtakautta :)

[Henkka]

Malesian ilmanohjaimissa oli 5mm:n toleranssi ja Ferrarin ilmanohjaimet olivat tuon toleranssin sisällä. Eli aivan samoin olisi toimittu muidenkin tallien ohella.

Niinpä niin. Ferrari kehitti itse sen toleranssin siihen, soveltamalla ilmanohjaimiin pohjalevyn kulumista vastannutta 5millin toleranssia. Ennen kysyistä tapausta säännöissä ei ollut mitään mainintaa ilmanohjaimien toleransseista.

Onhan näitä tapauksia, jossa Ferrari tekee säännöt.

92-93 tienoilla Ferrari uhkasi vetäytymisellä sarjasta, jos sutimisenestojärjestelmää ei kielletä (itse eivät yllättäen saaneet järjestelmää toimimaan kunnolla ja jäivät vauhdissa pirusti jälkeen). Noh, 94 kaudelle se yllättäen kiellettiin.

99-00 tienoilla Mercedeksen moottorinvalmistuksen avainmateriaalina käytetty Berylliun kiellettiin Ferrarin vaatimuksesta. Heidän mielestään Beryllium oli syöpää aihuttava aine ja siten turvallisuusriski sen kanssa työskenteleville. Mercedekseltä ilmoitettiin, että työskentelymenetelmät ovat täysin turvalliset. Noh, berylliumin käyttö kuitenkin kiellettiin ja siitä alkoi Ferrarin ylivoimainen valtakausi, kun ainut kilpakumppani tipahti kyydistä.

Nyt muutama kisa sitten Ferrari politikoi näistä Renaultin iskunvaimentimista ja sai ne pois käytöstä pariin kisaan.

Samaa touhuahan tuo on ollut iät ajat, ei se enää mitenkään yllätä.

[Leon]

Älä jauha paskaa. Juuri noin kuukausi sitten Martin Whitmars kertoi miten vaikea Juanin ja Kimin kanssa on tehdä sopivaa autoa kun esimerkiksi miesten ajotyyleistä johtuen etujousituksen on oltava täysin erilainen. Ja tämä siis McLarenin erään tekniikkapomon kertomana. Joten kyllä sillä varmasti jotain vaikutusta on.. Ja en ole puhunut Kimin tulokaskaudesta yhtään mitään joten mistä sinä sen tähän keksit?
Minä en panisi tippaakaan painoa jonkun PR-lausunnon päälle. Luuletko, että talli voi antaa lausuntoja, joissa tähden suoritus kyseenalaistetaan? Paljon mieluummin mennään juuri jonkun tällaisen tekosyyn taakse piiloon ja annetaan kuskille työrauha. Fakta on kuitenkin se, JP on korkeintaan keskivertokuski.

Sanoin hiukan epäselvästi Kimin tulokaskausi, kun tarkoitin tulokaskautta McLarenilla. Silloin vuosikausia tallissa häärännyt Coulthard sai jälleen katsella suomalaisen perävaloja (siis silloin, kun Kimin auto ei hyytynyt radan varteen). Vai onko Davidinkin ajotyyli niin outo, ettei yksi F1-maailman ehdottomista huipputalleista osannut rakentaa autoa vuosienkaan jälkeen hänelle? Ainostaan suomalaisille?

[repe_joke]

Minä en panisi tippaakaan painoa jonkun PR-lausunnon päälle. Luuletko, että talli voi antaa lausuntoja, joissa tähden suoritus kyseenalaistetaan? Paljon mieluummin mennään juuri jonkun tällaisen tekosyyn taakse piiloon ja annetaan kuskille työrauha. Fakta on kuitenkin se, JP on korkeintaan keskivertokuski.


Tekosyy tai ei, mutta De la Rosa sanoi myös, että Juanin ajotyyli oli niin erilainen, että siihen piti rakentaa jousitus aivan eritavalla kuin Kimin autoon. Ja täten myös tallin testaaminen oli himppasen hankalaa, kuin molemmille kisakuskeille piti hakea eriasioita.
Tämä kerrottuna siis sen jälkeen, kun Montoya oli jo saanut lähtöpassit Mclarenilta.
Liekkö sitten sattumaa, että ennen Hockenheimin kisaa Mclaren löysi testeissä jotain uutta autoon?

Bernie boy muuten kertoili eräässä haastattelussa, että uskoo Kimin olevan jo nyt Schumia nopeampi, mutta Schumi pitäisi Kimin kuitenkin ruodussa kokemuksellaan. Samassa haastattelussa Bernie toivoi, Schumin jatkavan vielä 10 vuotta ykkösissä.

P.S. Eihän se Montoya Mclarenilla niin hirveän huonosti ajanut. Ei vaan pärjännyt tallikaverilleen, vaikka uho oli kova.

[ranger]

Henkka:

Listaan voisi lisätä myös ylimääräisen polkimen, jota McLaren ja mm. Jordan kaudella 1998 käyttivät ja jonka FIA lähinnä Ferrarin painostuksesta kielsi kategorisesti kesken kauden sen sijaan, että olisi tylysti kehottanut kaikkia talleja vastaamaan sen tekniseen haasteeseen, toimien kieltäessään* toki sääntöjen hengen puolesta perustellusti(kin).

Alunperin Malesian GP:n jälkeisessä mittauksessa Ferrarin ilmanohjaimet oli 10 mm sääntöjenvastaiset, mutta tuo sääntöjenvastaisuus kutistui matkalla Malesiasta Eurooppaan ja FIA:n päämajaan tuohon mainitsemaasi 5 mm kun FIA:n mittauksen suorittanut henkilö ei kuulemma ollut osannutkaan käyttää lasermittalaitteita oikein. Ja toisekseen tuo mainitsemasi 5 mm toleranssi ei koskenut, eikä koske edelleenkään, aerodynaamisia-osia (esim takasiipeä ei saa rakentaa edelleenkään 5 mm liian suureksi) mutta niin vain sitä 5 mm toleranssia voitiin soveltaa Ferrarin ilmanohjaimiin, jotka ei ilmeisesti olleet siis aerodynaamisia osia.
...
Niin varmaan juu. FIA ei pystynyt tekemään mitään, esimerkiksi rangaistuksen langettaminen kilpailun päätteeksi olisi ollut ihan mahdotonta sillä eihän FIA ole ennenkään pystynyt antamaan rangaistuksia kisan päätyttyä.

Ylipäätään olen silti taipuvainen uskomaan, että jos (huom. JOS) kummassakaan Flintin mainitsemassa esimerkkitapauksessa FIA:n toiminnassa jotain kyseenalaista tapahtui, kysymys oli pikemminkin ko. järjestön ja ennen kaikkea Bernie Ecclestonen kovasta paineesta tehdä MM-sarjasta mielenkiintoinen loppuun saakka kuin Ferrarin (saati Schumacherin) järjestelmällisestä suosimisesta.

Silverstonessahan 1998 Schumacher kavensi eron mestaruustaistelussa kahteen pisteeseen, mutta kisan jälkeen langetettu aikasakko 10 sekunnin stop & go -rangaistuksesta arvioituna olisi todnäk. pudottanut Schumin toiseksi tai kenties jopa kolmanneksi (ero Häkkiseen oli ~22 sekuntia ja kolmanneksi tulleeseen Irvineen ~29 sekuntia, muut hävisivät vähintään kierroksella), jolloin ero olisikin kasvanut 10-12:een pisteeseen. Myös Kanadassa 1998 Schumi jäi käsittämättömästi ilman penalttia kiilattuaan Frentzenin ulos radalta varikolta tullessaan aiheuttaen tämän keskeytyksen (ennen Montrealia Häkkisen ja Schumin ero oli 22 pistettä, sen jälkeen siis 12). Malesiassa 1999 Ferrarien diskaus olisi taas luonnollisesti merkinnyt Häkkiselle mestaruutta jo ennen päätöskisaa.


Kuten on tullut jo todettua, Häkkistä kannattaneena kumpikin ratkaisu oli näin jälkeenpäin paras mahdollinen (samoin kuin Belgiassa 1999 näkemättä jäänyt tallimääräys McLarenien kaksoisvoittaessa Coulthardin johdolla vs. esimerkiksi Irvinen tallimääräyksillä saadut kaksi ilmaista voittoa 1999 tai hänen viimeisten kierrosten "jarruviat", joilla Schumi sai ylimääräisen pisteen Itävallassa 1998). Mikan oli omalla panoksellaan varmistettava mestaruus, ja mies onnistui siinä kummallakin kaudella loistavasti.

Kuinka moni muuten muistaa, millaisin ilmein Mika ja David vilkaisivat toisiaan 1998 Itävallan GP:n jälkeisessä lehdistötilaisuudessa, kun Schumacher selitteli päätöskierrosten ohitustaan Irvinesta ja tämän "jarruvioista"?



Ranger

[HemmoP]

Näistä Ferrarin kuuluisista siivekkeistä, niin kyseessä oli sivuponttoonien edessä olevat pystyilmanohjaimet. Ja se miten ne rikkoivat sääntöä oli, että ne eivät olleet pystysuorat vaan tekivät pienen ( 10 mm ) vekin puolimatkassa vaakatasossa. Näin ollen ne olivat laittomat koska kyseisessä kohdassa autoa ei saa olla osia jotka näkyvät alhaalta katsottuna yli 5mm auton linjojen ulkopuolelle. No, kun mentiin oikeuteen todettiin, että jos ne ovat asennettuna hieman vinoon, jää pohjalinjan kummallekkin puolelle se 5mm marginaali ja voilá siipi on laillinen.

MUTTA samassa säännössä todetaan myös, että osien pohjan täytyy olla vaakatasossa pohjalevyn suuntaisesti mitä siivekkeet vinossa ollessaan eivät olleetkaan.... Tähän ei kukaan sitten enää jaksanut puuttua.


Tuossa on kuva vastaavasta ohjaimesta ja alkuperäisestä puuttui tuo teräväreunainen pohjaosa joka tässä on juuri sääntöjen vaatimasta syystä. Eli ettei se osa näy pohjalevyn ulkopuolella alhaaltapäin katsottaessa.

http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/race/2004/720/39.html

[Niilo]

Myös Jatkoaika.com keskustelupalstalta näyttää löytyvän kymmeniä henkilöitä jotka taivat kuulua I Hate Ferrari Club:iin :)

[HemmoP]

Myös Jatkoaika.com keskustelupalstalta näyttää löytyvän kymmeniä henkilöitä jotka taivat kuulua I Hate Ferrari Club:iin :)

Sääliä saa ilmaiseksi, kateus täytyy ansaita.

FORZA FERRARI !

[scholl]

Iloinen mieli tulee siitä, että Alexander Wurz palaa formulakisakuskiksi ensi vuonna. Mies ei ole kuitenkaan niin huono kuski ja vuodet testaajana tuoneet ainakin kokemusta. Saas nähdä löytyykö mustakarilta ja kumppaneilta yhä päinhelvettiä lausumista a la furts.

11 pistettä sarjajohtoon. Se ei ole paljon, mutta täytyy muistaa, että Renault ei ole joka radalla niin huono. Jos auto toimii ja Michelinin renkaat samaten niin tilanne voi olla toinen. Yksikin kerta, jolloin Alonso on Schumin edellä, vie tavoitteen jälleen kauemmaksi. Joka tapauksessa mestaruus on realistinen tavoite.

Kukapa olisi uskonut sellaista tapahtuvan kuin mitä viime kisassa kävi eli toivoin Rään maalinpääsyä. Siis tavallaan kallistuin Räkä-Alonso vertailussa Rään puolelle siksi, että Schumi saisi Alonson kiinni. Masentavaa miettiä tuota, mutta kaikki keinot pitää ottaa käyttöön, jotta Schumi voittaa mestaruuden ja silloin Rään maalinpääsy yhdessä kisassa ei tunnukaan niin vittumaiselta kuin normaalisti.

Unkari ei ole hyvä rata mielestäni Ferrarille, mutta jos ajaa eturiviin niin voitto on mahdollista hoitaa kotiin.

[Bloogi]

Schumilla on etua myös kahdesta apulaisesta Massa&Räikkönen. Viime kisasta paalulta startannut Räikkönen kertoi Schumille milloin pysähtyy ja loput muistammekin Schumi ykkönen Massa ja Räkä Schumin ja Alonson välissä :). Itse kyllä arvostan Alonson viime vuotista mestaruutta todella paljon ,koska hän voitti ilman tallikaverin apua.

[ranger]

Viime kisasta paalulta startannut Räikkönen kertoi Schumille milloin pysähtyy ja loput muistammekin Schumi ykkönen Massa ja Räkä Schumin ja Alonson välissä :).

Itselleni ei ole kyllä ollenkaan auennut, miten ihmeessä tämä useaan otteeseen kuultu tarina Räikkösen "tunnustuksesta" - jonka sisällön jokainen lajia seuraava kaiken huipuksi jo etukäteen tiesi - vaikutti kilpailun kulkuun edes edeltäkäsin ajateltuna, sikäli kun kyseinen tarina ylipäätään paikkansa pitää.


Viimeistään aika-ajojen jälkeen oli selvää, ettei Ferrarin kilpailutaktiikkaan tule muuta kuulumaan kuin auton saaminen valojen sammuessa liikkeelle ja sen jälkeen kaikkia mahdollisia riskejä välttäen maaliin körötteleminen. Ainakaan Räikkösen ensimmäisen pysähdyksen ajankohta ei hetkauttanut sitä yhtikäs mihinkään.



Ranger

[er_bai_wu]

Unkari ei ole hyvä rata mielestäni Ferrarille, mutta jos ajaa eturiviin niin voitto on mahdollista hoitaa kotiin.

Tämäpä ei ole varmaa, sillä Unkarissa pehmeillä renkailla ja aerodynamiikalla on sangen suuri merkitys. Katsotaan mitä Renaultin uusi aerodynamiikkapaketti tuo tullessaan, sillä Bridgestonet taitavat pestä tällä hetkellä Michelinit. Ja kerrankin on myös sellainen rata, jolla kuskilla on merkitystä.

[Mazza]

Saas nähdä löytyykö mustakarilta ja kumppaneilta yhä päinhelvettiä lausumista...

Ekihän puhui aina Wurstista, eli ilmeisesti jonkin sortin makkarasta.

Wurz oli aikoinaan Benettonilla ihan pätevä mies, taisteli suht tasaisesti Fisichellan kanssa. Ongelma oli miehen pituus ja sitäkautta automaattisesti kilpaveljiä suurempi paino. Ei mahdu kunnolla autoihin, ja kierrosajoissa kilogrammat näkyvät suoraan kymmenyksinä, tai ainakin sadasosina.

[Henkka]

http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=99304
http://rapidshare.de/files/28006956/IltaSanomat.pdf.html

Tämän aamun Iltalehdessä on kerrottu, että Räikkösen palkka viisivuotisesta Ferrari-sopimuksesta olisi 160 miljoonaa euroa. Schumi saa tällä hetkellä saman verran, eli 32 milliä kaudessa.

Tämäpä ei ole varmaa, sillä Unkarissa pehmeillä renkailla ja aerodynamiikalla on sangen suuri merkitys. Katsotaan mitä Renaultin uusi aerodynamiikkapaketti tuo tullessaan, sillä Bridgestonet taitavat pestä tällä hetkellä Michelinit. Ja kerrankin on myös sellainen rata, jolla kuskilla on merkitystä.

http://www.formula1.com/race/news/4738/763.html

Kannattaa myös ottaa huomioon se, että Unkarissa Renaultilla on nuo kaksi kisaa poissa olleet massavaimentimet taas autossa kiinni. Nopeus voi olla niiden myötä taas ihan eri planeetalta, etenkin kun Unkarissa ajetaan muutamassa kohtaa rajusti kanttareiden yli.

Saksassa talli kärsi rengasongelmista, mutta hvyin usein ne johtuvat tällaisista asioista, että joudutaan ajamaan täysin vääränlaisella jousituksella, mitä ennen kautta on suunniteltu.

Tässä teknistä tietoa kyseisestä laitteesta:

http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/team/2006/6/311.html
http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/team/2006/6/291.html

[Niilo]

Tämän aamun Iltalehdessä on kerrottu, että Räikkösen palkka viisivuotisesta Ferrari-sopimuksesta olisi 160 miljoonaa euroa. Schumi saa tällä hetkellä saman verran, eli 32 milliä kaudessa.

Juu jos tuon verran saisi massia niin voisi hyvin jäädä eläkkeelle noin 30 vuotiaana.

[Espoon Siniset]

Ei tämä suoranaisesti ykkösiin liity, mutta entisestä F1-kuskistahan tässä on kyse. Cristiano da Matta törmäsi eilen peuraan Elkhart Laken radalla ja loukkaantui vakavasti:

http://www.speedtv.com/articles/auto/champcar/30253/

[Speedye]

Ei tämä suoranaisesti ykkösiin liity, mutta entisestä F1-kuskistahan tässä on kyse. Cristiano da Matta törmäsi eilen peuraan Elkhart Laken radalla ja loukkaantui vakavasti:

http://www.speedtv.com/articles/auto/champcar/30253/

Ohhoh.. Pistää kyllä miettimään. Tuo peuraan törmääminen kuulostaa kyllä perin oudolta.. Saa nähdä miten miehelle käy, ainakin jonkinasteisia vammoja luulisi jäävän noin pahasta aivovauriosta. Harmin paikka..

[repe_joke]

Aikamme suurin F1-tietäjä Erkki Mustakari kertoo tämän päiväisessä urkkalehdessä, että Kimi ja Alonso kumpainenkin ajaisivat F1:ssä vain kolme kautta. Sitten herrat ovat keränneet tarpeeksi rahaa, että voivat vetäytyä lajista.

Ihan mielenkiintoinen teoria. Ja saattaa Kimin osalta pitää jopa paikkansa, uran pituuden suhteen. Rahaa Kimillä on kuitenkin jo nyt sen verran, että ei tarvitsisi rattia enää työkseen vääntää.
Alonson sen sijaan uskon jatkavan F1:ssä vähintään 10 vuotta, sillä miehen puheet eivät kieli pikaisesta uran lopettamisesta. Kuinkas pitkä se Alonson Mclaren sopimus muuten olikaan?

Ja ettei tule vääriä käsityksiä, niin Mustakari perustaa arvionsa siihen, että tienattuaan tietyn summan nämä nuoret F1 tähdetä eivät enää halua ottaa riskejä radalla, ja täten vetäytyvät lajista.
Itse mietin vaan, että millä se kilpailuvietin saa ihmisestä pois. Ei rahalla ainakaan.

[scholl]

Itse en ymmärrä ollenkaan näiden toimittajien puheita. Useimmat kuljettajat ajavat kuitenkin siksi, koska veri vetää kilpailemaan, eikä rahan takia.

Siinä Mustakari on toki oikeassa, että Alonso tulee lopettamaan f1:ssä nuorena. Hän on itse sanonut useaan otteeseen haastatteluissa, että tavoitteena on ajaa muutamia kausia eli noin kolmekymppiseksi ja sitten vetäytyä lajin parista.

Räikkösen lyhyttä uraa sen sijaan en oikein ymmärrä. Onko se niin, että ajaminen häiritsee viinanvetoa vai mistä olisi kyse. Hän on kuitenkin senlaatuinen henkilö, että riski joutua vähintäänkin Nykäsen tielle on olemassa, joten uran jatkuminen suhteellisen pitkään olisi toivottavaa. Ellei sitten löydä tiukempaa muijaa, joka pitää hölmöilyn kurissa.

Se on tietysti totta, että harvalla on sellainen motivaatio kilpa-autoiluun kuin Schumacherilla, joten yhtä pitkän uran tekeminen ei niin monelta luonnistu.

[repe_joke]

Siinä Mustakari on toki oikeassa, että Alonso tulee lopettamaan f1:ssä nuorena. Hän on itse sanonut useaan otteeseen haastatteluissa, että tavoitteena on ajaa muutamia kausia eli noin kolmekymppiseksi ja sitten vetäytyä lajin parista.

Itse en Alonsolta ole lukenut ensimmäistäkään tämmöistä haastattelua. Joten viititkö heittää linkkiä edes yhteen semmoiseen?

Kimiltä taasen vastaavia haastatteluja on saanut lukea useitakin. Kimiä kun ei hänen mukaansa kiinnostaa ajaa formuloita hirveän vanhaksi.

[HemmoP]

Ellei sitten löydä tiukempaa muijaa, joka pitää hölmöilyn kurissa.



Ai niinkuin Häkkisellä ?


Parempi, että menisi vuodeksi Ferrarille Schumin pariksi ja sisäistäisi elämäntapaansa asenteen jota vaaditaan moninkertaiseksi maailmanmestariksi.

[wilco]

Itse en Alonsolta ole lukenut ensimmäistäkään tämmöistä haastattelua. Joten viititkö heittää linkkiä edes yhteen semmoiseen?

Vahvistanpa vain nähneeni haastattelun, jossa Alonso on sanonut lopettavansa nuorena. Linkkejä ei löydy tähän hätään, mutta kuitenkin.

Että silleen...

[Ted Raikas]

Räikkösen en usko lopettavan ihan muutamien vuosien sisällä, etenkään jos mestaruutta ei ole tullut. Miellän kyseisen kuskin sellaiseksi, jolle tuo voittaminen radalla on todella tärkeä juttu. Eli uskon, että Kimi ajaa niin kauan kuin pystyy, kunnes se mestaruus on otettu ainakin kerran.

Alonsolla taasen mestaruus jo on, eli siinä mielessä hän on saavuttanut kohtuullisen paljon. Varmasti toiseen mestaruuteenkin on hyvät mahdollisuudet, mutta jos hän on sanonut, että ei aja Formuloita kovin pitkään, niin kai se on uskominen. Tosin päätöksillä on tapana muuttuakin. Eikä hän vielä nyt kovinkaan vanha ole, eli monia vuosia varmasti jäljellä.

[stairox]

Räikkösen en usko lopettavan ihan muutamien vuosien sisällä, etenkään jos mestaruutta ei ole tullut. Miellän kyseisen kuskin sellaiseksi, jolle tuo voittaminen radalla on todella tärkeä juttu.Jokaikinen kuski joka ajaa F1:iä omaa uskomattoman voitontahdon, muuten tälle tasolle ei pääse, ei edes pelkällä rahalla. Se on sitten eri asia kuinka kova voitonhimo on, haluaako vain maailmanmestariksi vai legendaksi.

Schumi voitontahto on jo legendaarinen (on ollut myöskin hyvät työkalut) ja jatkaa niin kauan kun pysyy kärjen vauhdissa. Kimistä en usko tosiaankaan moiseen, päinvastoin, uskon että poika saattaa jopa lopettaa uransa seuraavan pestin jälkeen jos ei maailmanmestaruutta ole tullut (oli sitten tuleva pesti mikä talli tahansa).

[Rembrandt]

Vahvistanpa vain nähneeni haastattelun, jossa Alonso on sanonut lopettavansa nuorena. Linkkejä ei löydy tähän hätään, mutta kuitenkin.

Että silleen...
Samanlaisen haastattelun antoi nuorena myös eräs M. Schumacher. Että se siitä.

[J.Hotti]

Mustakarissa alkaa olla jo vähän samaa mitä Sporde Sporddilassa, jos ei ole oikein mitään kirjoitettavaa, kirjoitetaan ihan mitä vaan mieleen tulee. Onhan Räkä rahaa tienannut jo aika kiitettävän määrän, mutta vaikea kuvitella suomalaisen lopettavan kolmen kauden jälkeen. Ymmärtäisin jos nyt elettäis 80- tai 90-lukua jolloin F1'sillä oikeasti saattoi menettää henkensä. Nykyautot kun tuntuvat olevan sitä turvallisuusluokkaa yhdistettynä yliturvallisiin nykyratoihin (Monacoa lukuunottamatta) että vaikka vedät kuuttasataa seinään 16 volttia etuperin kerien, ensimmäisenä kuskille mieleen tulee tärskyn jälkeen jotta missähän se lähin baari olis.

Jos Räkä nyt sattuisi joskus sen mestaruuden voittamaan (mihin en edelleenkään usko) niin vaikea kuvitella, että ruokahalut olisi sillä tyydytetty. Yksinkertainen maailmanmestari? Ellei Räkä nyt sitten tuossa vaiheessa ole nelikymppinen patu niin nälkää ja motivaatiota löytyy varmasti jatkaa kilpailemista. Kimi Räikkönen lopettaisi ykköset esim. 32-vuotiaana? Aivan kuten joku kirjoittikin, Matti Nykäsen kohtalo olisi aika lähellä. Mitä järkevää tekemistä uran jälkeen Kimille voisi keksiä? Aivan, rahalla ei saa kaikkea. Varsinkin kun Räkä tunnetusti ei sylje pulloon.

[HemmoP]

Alonsolle penaltia 2 sek joka aika-ajo-osioon vaarallisesta ajotavasta. Kannattaa polttaa hermot jo harjoituksissa...


http://formula-1.updatesport.com/news/article/1154712912/formula_one/F1headlines/Alonso-penalised-for-qualifying/view.html

[er_bai_wu]

Hesarin mukaan Kovalainen Renaultille varmuudella. Toivottavasti näin on.

[Sistis]

Ohhoh.. Pistää kyllä miettimään. Tuo peuraan törmääminen kuulostaa kyllä perin oudolta.. Saa nähdä miten miehelle käy, ainakin jonkinasteisia vammoja luulisi jäävän noin pahasta aivovauriosta. Harmin paikka..

Tuo on onnettomuus, millaista ei yksinkertaisesti pitäisi päästä tapahtumaan. Harmin paikka, toivotaan, että Da Matta toipuisi edes suhteellisen hyvin vammastaan. Vakavalta toki kuulostaa.

Ihan ainutkertainen tapaus tuo peuraan törmääminen ei suinkaan ole. Muistan, että silloin, kun aloin seuraamaan formuloita (eli joskus 1986-1987) ruotsalainen Stefan Johansson törmäsi McLarenillaan peuraan jossain GP-kilvassa (tai aika-ajoissa). Tuolloin ei käynyt huonosti, kuin peuralle ja autolle. Johansson selvisi vammoitta.

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B0DE5DC1138F936A2575BC0A9619482 60

EDIT: Olikin näemmä harjoitukset, Itävallan GP, vuonna 1987. Tuossa oli kyllä ainekset paljon pahempaankin.

[Juhaht]

Itse en Alonsolta ole lukenut ensimmäistäkään tämmöistä haastattelua. Joten viititkö heittää linkkiä edes yhteen semmoiseen?

Alonso sanoi viime vuonna, ettei F1 ole hänelle mikään intohimo ja tekee sitä vain työnään. Täten tuo mahdollinen lopettaminen nuorena ei välttämättä yllätä, mutta toisaalta pitää muistaa minkä ikäisiä esim. Räkä ja Alonso ovat. Aika nuoria jannuja, joiden mielipiteet muuttuvat satavarmasti vielä useaan otteeseen vuosien saatossa.

[repe_joke]

F1 Heroes (http://www.youtube.com/watch?v=Y5POVNw8nuQ),

Elikkäs toiselta palstalta poimutti pätkä, F1-uran karummasta puolesta.

EDIT: Mtv3:sen formulasivuilla on otsikko jonka mukaan FIA kieltää Ferrarin suosimisen. Vähän pisti huvittamaan tuo otsikko. Ei kait nyt helvetti sitä myöntäisi, vaikka suosisivatkin. Ja ainakaan tämän kauden perusteella ei suosintaa ole tapahtunut.

[scholl]

Itse en Alonsolta ole lukenut ensimmäistäkään tämmöistä haastattelua. Joten viititkö heittää linkkiä edes yhteen semmoiseen?


Valitettavasti en laita haastatteluja mihinkään arkistoon. Tulee kuitenkin luettua lehtiä ja katsottua tv:tä melko runsaasti. Olisi mieletön duuni arkistoida kaikki mitä lukee tai näkee. Viime vuoden päätteeksi Alonso kuitenkin valotti tulevaisuudensuunnitelmiaan sekä Espanjan että Saksan tv:ssä ja muistaakseni lehdissäkin. Sanoi, että on saavuttanut sellaista, mitä on nuoresta saakka unelmoinut, mutta kun kysyttiin vertailua Schumiin niin Alonso sanoi muistaakseni ajavansa noin 5 vuotta ja haluavansa lopettaa alle kolmekymppisenä. Hän sanoi, etteivät formulat ole hänelle sellainen intohimo, vaan haluaa tehdä myöhemmin muita asioita.

Villeneuve muuten pihalle Bemarilta ab sofort. Kubica saanee siis ajaa loppukauden kisat.

[scholl]

Ai niinkuin Häkkisellä ?


No kyllähän Häkkinen pari vuotta sai dokata tuossa, joten vapauksia hänelläkin on. Sanon vain, että tiukemman muijan kuin Räkällä tällä hetkellä. Ei pysy paketti kasassa ilman uutta muijaa.

[repe_joke]

Valitettavasti en laita haastatteluja mihinkään arkistoon. Tulee kuitenkin luettua lehtiä ja katsottua tv:tä melko runsaasti. Olisi mieletön duuni arkistoida kaikki mitä lukee tai näkee. Viime vuoden päätteeksi Alonso kuitenkin valotti tulevaisuudensuunnitelmiaan sekä Espanjan että Saksan tv:ssä ja muistaakseni lehdissäkin. Sanoi, että on saavuttanut sellaista, mitä on nuoresta saakka unelmoinut, mutta kun kysyttiin vertailua Schumiin niin Alonso sanoi muistaakseni ajavansa noin 5 vuotta ja haluavansa lopettaa alle kolmekymppisenä. Hän sanoi, etteivät formulat ole hänelle sellainen intohimo, vaan haluaa tehdä myöhemmin muita asioita.


Asia bueno. Aika moni muukin samanlaisia haastatteluja lukenut/kuullut. Itselläni ei ole sattunut silmiin/korviin tuo haastattelu.

Näiden uusien tietojen valossa olen yhä vahvemmin sitä mieltä, että Alonso ei tulisi enää ikinä voittaa mestaruutta. Siellä on kuitenkin monta kaveria, jotka rakastaa ajamista, joillekka sen mestaruuden mielummin soisi.
Alonso voisi oikeastaan lopettaa uransa jo tähän kauteen, ja keskitty kulmakarvojensa ylläpitoon. Se taitaa kuitenkin olla kokopäivä duuni.

[Hemingway]

Räikkösen en usko lopettavan ihan muutamien vuosien sisällä, etenkään jos mestaruutta ei ole tullut.

Mestaruuden saaminen tai saamattomattomuus vaikuttaa varmaan paljon, mutta eikös Räikkönenkin ole antanut sen suuntaisia lausuntoja, että aikansa kaikkea. Hänhän on mm. puhunut siirtymisestä rallin puolelle.

[Ted Raikas]

Mestaruuden saaminen tai saamattomattomuus vaikuttaa varmaan paljon, mutta eikös Räikkönenkin ole antanut sen suuntaisia lausuntoja, että aikansa kaikkea. Hänhän on mm. puhunut siirtymisestä rallin puolelle.
Tuosta en tiedä sen enempää. Oletin vain. Mielestäni Räikkönen on kuitenkin ennen kaikkea kilpa-ajaja, ei rahan perässä juoksija. Sanoi anti-kimistit mitä haluaa ja hyvä kuskihan se on myös.

Toivon mukaan voittaa edes sen yhden mestaruuden lähivuosina.

[Hemingway]

Alonso voisi oikeastaan lopettaa uransa jo tähän kauteen

Olen ymmärtänyt, että Alonso suhtautuu ajamiseen hyvin kurinalaisesti ja ammattimaisesti samaan tapaan kuin Schumacher. Kimillä taitaa olla rennompi ote. En oikein tiedä, miten sitoutuneisuutta pitäisi mitata.

[repe_joke]

Olen ymmärtänyt, että Alonso suhtautuu ajamiseen hyvin kurinalaisesti ja ammattimaisesti samaan tapaan kuin Schumacher. Kimillä taitaa olla rennompi ote. En oikein tiedä, miten sitoutuneisuutta pitäisi mitata.

Ei kyse ole siitä mitenkä sitoutunut on hommaan. Kyse on siitä, että kaverilla ei taida olla intohimoa lajia kohtaan. Itse en arvosta semmoisia urheilijoita juurikaan, jotka on lajissa vain rahan takia. Ja sen kuvan minä ainakin saan Alonson kommenteista.
Itselläni ei sitten taas ole sen enempää Kimin kuin Alonsonkaan työskentely tavoista tietoa, joten niihin en edes halua ottaa kantaa. Totean vain, että molemmat taitavat tehdä työnsä ihan hyvin, kun saavat ensi kaudella jatkaa isoissa talleissa.

[Hemingway]

Ei kyse ole siitä mitenkä sitoutunut on hommaan. Kyse on siitä, että kaverilla ei taida olla intohimoa lajia kohtaan.

Tuskinpa ykkösiin pääsee ilman intohimoa. Alonso ajaa sen minkä ajaa ja sitten lähtee pois. Häkkinenkin häippäsi hyvissä ajoin ennen Schumia, mutta en silti sanoisi, ettei hänellä ollut intohimoa.

Itse en arvosta semmoisia urheilijoita juurikaan, jotka on lajissa vain rahan takia.

Harva kuski siellä rahan takia ajaa. Näyttikö sinusta Alonson ajo sunnuntaina siltä, että kunpahan tässä köröttelen jotta palkkapussi paisuisi? Minusta hän ajoi raivoisasti ja taitavasti - intohimolla.

En ole sitten mikään Alonso fani.

[repe_joke]

Tuskinpa ykkösiin pääsee ilman intohimoa. Alonso ajaa sen minkä ajaa ja sitten lähtee pois. Häkkinenkin häippäsi hyvissä ajoin ennen Schumia, mutta en silti sanoisi, ettei hänellä ollut intohimoa.



Harva kuski siellä rahan takia ajaa. Näyttikö sinusta Alonson ajo sunnuntaina siltä, että kunpahan tässä köröttelen jotta palkkapussi paisuisi? Minusta hän ajoi raivoisasti ja taitavasti - intohimolla.

En ole sitten mikään Alonso fani.

Jos Alonso sanoo suoraan, että formulat eivät hänelle ole semmoinen intohimo, että sitä viitsisi tehdä pitkään, niin mitenkä helvetillä siitä saa jotain muuta väännettyä?

Kait miehellä on voittamisen vietti ihan perkeleen moinen, kun on mestaruudenkin saavuttanut, mutta se ei poista sitä fatkaa, että tällä hetkellä Alonson omien sanojen mukaan F1 on hänelle vain välietappi matkalla johonkin muuhun.
Tosin itse luulen, että mieli miehellä muuttuu, kunhan ikää tulee vähän lisää. Kilpailuvietistä kun ei pääse eroon, ei sitten millään. Se on sisään rakennettu asia, joka joillakin on ja joillakin ei.

[Jacobus]

Mark Webber siirtyy ensi kaudeksi Red Bullille. Red Bull ilmoitti myös David Coulthardin jatkavan tallissa. Nyt näyttää entistä todennäköisemmältä, että Heikki Kovalainen saisi paikan Renaultilta. Enää ei ole mielestäni tarjolla parempaakaan vapaana olevaa vaihtoehtoa, etenkään, jos Räikkönen menee Ferrarille. Vaikka suomalaisten kohdalta mitään ei olekaan vahvistettu, uskoisin Kovalaisen ajavan Renaultilla ja Räikkösen Ferrarilla.

http://www.sportnetwork.net/main/s111/st101887.htm?fromrss=1

[scholl]

Tosin itse luulen, että mieli miehellä muuttuu, kunhan ikää tulee vähän lisää. Kilpailuvietistä kun ei pääse eroon, ei sitten millään. Se on sisään rakennettu asia, joka joillakin on ja joillakin ei.

Kilpailuvietin voi suunnata johonkin muuhunkin niinkuin Marjo Matikainen teki, joka lopetti hiihtouransa 23 vuotiaana. Ja Häkkinenkin lopetti jostakin syystä ja yritti laittaa sitten kilpailuvietin baaririntamalle, mutta se ei tuntunut miltään loppupeleissä ja mies palasi ratin taakse.

Eivät kaikki halua tyydyttää kilpailuviettiään koko ikäänsä formula ykkösissä, sillä jossakin muualla on píenemmät paineet, enemmän vapauksia, rennompi ilmapiiri jne., joten voi olla ihan hyvinkin mahdollista, että jos Alonsollakin alkaa jossain vaiheessa mennä huonommin niin hän pitää pari sapattivuotta ja tulee sen jälkeen jossain toisessa sarjassa kilparadoille. Alonso ja Räkä eivät ole samanlaisia kuin Häkä ja Schumacher. Ensimainitut haluavat ajaa niin perkeleesti ja voittaa, mutta heiltä puuttuu jollain tavalla se jälkimmäisten halu nousta joka aamu ja tehdä kaikkensa sen eteen, että kilpailukyvyltään heikommasta autosta saadaan voittajapeli, vaikka siihen menisikin vuosia.

Itse olen sitä mieltä, että elämä koostuu tietyistä projekteista ja jos ikuisesti tekee samaa juttua, siihen leipääntyy. Schumi tosin on sanonut, että nauttii valtavasti ajamisesta, eikä saa mistään muusta samanlaisia fiiliksiä ja koska millään muulla autolla ajaminen ei tunnu samalta kuin formula 1:llä, ajaa hän yhä tuossa luokassa voitosta.

[Bloogi]

Räikkönen ferrarilla ja Kovalainen rellulla joten molemmilla pitäisi olla luotettava ja nopea auto joten odotettavissa suomalaisten kaksintaistelu formuloiden maailmanmestaruudesta vai? Räikköseltä odotan ainakin mestaruutta. Kovalaiselle tuskin kannattaa mitään mestaruus paineita ekalla kaudella asettaa ,mutta jos auto kestää niin säännölisesti pisteille ja silloin tällöin vierailee palkintopallilla. Tallipaikkoja jaettaessa on vielä Mclarenin toinen paikka auki ja ei sinne kovin montaa vaihtoehtoa ole Delarosa tai joku oma juniori.

[Jacobus]

Räikkönen ferrarilla ja Kovalainen rellulla joten molemmilla pitäisi olla luotettava ja nopea auto joten odotettavissa suomalaisten kaksintaistelu formuloiden maailmanmestaruudesta vai? Räikköseltä odotan ainakin mestaruutta. Kovalaiselle tuskin kannattaa mitään mestaruus paineita ekalla kaudella asettaa ,mutta jos auto kestää niin säännölisesti pisteille ja silloin tällöin vierailee palkintopallilla. Tallipaikkoja jaettaessa on vielä Mclarenin toinen paikka auki ja ei sinne kovin montaa vaihtoehtoa ole Delarosa tai joku oma juniori.
Jos nämä spekulaatiot toteutuvat ja Schumacher lopettaa tulee ensi kaudesta hyvin mielenkiintoinen. Ferrarilta varmaan poistuisi "Schumin" lopettamisen yhteydessä tätä ydinporukkaa, mm. Ross Brawn on puhunut sapattivuodesta. Miten tämä sitten vaikuttaa tallin iskukykyyn? Renault saattaa puolestaan kärsiä alkukaudesta, kun he saavat uuden rengasvalmistajan Michelinin poistuessa tämän kauden jälkeen. Kovalaiselta ei kai liikoja voi vaatia ensimmäisellä kisakaudella. Toisena tallissa Fisichella, mutta onko hänestä johtotähdeksi? Fisichella ei ole vakuuttanut tällä ja viime kaudella, mutta voisiko hän nousta uudelle tasolle, kun on selkeä ykkönen tallissa (ainakin kauden alussa)?

McLarenin en usko turvautuvan Hamiltoniin ainakaan ensimmäiseksi. Luultavasti Hamiltonia yritetään saada ensi kaudeksi toiseen talliin. Esimerkiksi Midlandin kanssa on keskusteltu Mercedeksen asiakasmoottoreista ja sen myötä Hamiltonille saataisiin paikka sieltä. Sitten McLarenin vaihtoehdoiksi Alonson pariksi jäisivät de la Rosa tai Gary Paffet. Niin, ja onhan Villeneuve jälleen vapailla markkinoilla... :)

[scholl]

Sen verran muuttuu voimasuhteet formula ykkösissä ja minusta tuntuu nyt siltä, että Alonson lähteminen Renaultilta näkyy heillä jo nyt. Eikä Fisichellasta ole johtotähdeksi. Uskon, että McLaren-Mercedes on ensi vuonna parempi paketti ja Häkän vinkin mukaisesti Räikkösen kannattaisi ehkä jäädä sinne. Hänellä on samanlainen tilanne nyt nimittäin, kun mitä oli JP:n tullessa. Eli kun on erilaiset ajotyylit niin se, joka on tehnyt jo vuosia mekaanikkojen ja insinöörien kanssa hommia, saa todennäköisesti käyttöönsä auton, joka sopii paremmin hänen ajotyylilleen kuin mitä tallikaveri saa.

Jo F1-mielenkiinnon säilymisen vuoksi olisi hyvä, mikäli MS jatkaisi ensi vuonna, mutta jos nyt tulee mestaruus ja ennenkaikkea, mikäli Brawn, Todt ja kumppanit eivät ole jatkossa käytettävissä niin haluaako hän enää olla mukana. Ferrarin kannalta paketissa on muutenkin riskejä, sillä Massaakaan ei ole vielä kunnolla ajettu sisään kakkoseksi.

Renaultin tilanne näyttää ensi vuonna kuskirintamalla heikolta. Pari korkeintaan hyvänä päivänä keskinkertaista ajajaa. Siinä ei maailmanmestaruutta tule edes hyvällä autolla. Ellei Räikkönen sinne siirry.

Honda, Toyota ja Red Bull lienevät talleja, jotka hyötyvät suurten ehkä mahdollisista käynnistysvaikeuksista. Kuskit eivät vaihdu (pl. toinen härkä), joten suunta pitäisi olla eteenpäin. BMW taas on puolestaan ehkä vielä liian kaukana, kun ajatellaan menestystä tallina ja Williamsilla taas uudet Toyotan moottorit on kysymysmerkki. Muista lienee turha edes puhuakaan.

[repe_joke]

IS-arvaajassa oli tällä kertaa ihan hyvää juttua formuloista.

Mielenkiintoisin oli kuitenkin mahdollinen Räkän hyllyttäminen. Itsehän spekuloin tuolla asialla jo heti Montoyan potkujen jälkeen. Arvaajan jutun mukaan, Mclaren ei tarvitsisi Räkää välttämättä loppukaudesta, kun sillä on jo kuitenkin soppari Ferrarille, ja Räkä kuulemma auttaa Schumia mm-taistelussa, joka taas eroaa tallin tavoitteista saada Alonso mestariksi.
Itse en olisi yllättynyt, vaikka Räkä ei loppukautta laarenilla ajaisikaan. Tosin pidän todennäköisempänä, että mies kuitenkin kauden kaikki kisat.

Briatore oli todennut, että on harmi, kun Kimi ei tule Renaultille. Joten Kimin Ferrari sopimus lienee varma. Sama herra väitti myös, Schumin lopettavan tähän kauteen.

Ferrarin tallista oli lehdessä ihan mielenkiintoinen juttu. Siinä kerrottiin mahdollisista muutoksista ensi kaudelle, ja tallin nykytilasta ylipäänsä.
Itselleni oli suuri yllätys, että Byrne ei ole suunnitellut viime eikä tämän vuotista Ferraria, koska on lopettelemassa uraansa.
Tätä taustaa vasten Ferrarin ei tarvitse olla huolissaan autonsuunnittelusta, vaikka Byrne tallista häipyykin.
Brawnin, ja Todtin tilannetta spekulointiin myös (ylläri). Noista kahdesta Ferrarin menestykseen ennakoitiin enemmän vaikuttavan Todtin mahdollinen tallista poistuminen. Ja itse täytyy yhtyä tuohon mielipiteeseen.

Ainiin, ja Mclaren menettää jälleen suuren sponsorin, kun Siemens lopettaa F1:ssä mainostamisen tähän kauteen.

Kaiken kaikkiaan ensi kausi näyttää olevan uusi alku F1:lle. Palikat ikään kuin jaetaan uudestaan, eikä kukaan tiedä mikä talli ponnistaa korkeimmalle.

[Pakkipari]

Ferrarin tallista oli lehdessä ihan mielenkiintoinen juttu. Siinä kerrottiin mahdollisista muutoksista ensi kaudelle, ja tallin nykytilasta ylipäänsä.
Itselleni oli suuri yllätys, että Byrne ei ole suunnitellut viime eikä tämän vuotista Ferraria, koska on lopettelemassa uraansa.
Tätä taustaa vasten Ferrarin ei tarvitse olla huolissaan autonsuunnittelusta, vaikka Byrne tallista häipyykin.

Byrnehän on ollut nykyisen suunnittelijan (nimeä nyt en muista) konsulttina nämä 1,5 kautta tähän mennessä. Byrnehän on ollut lopettamassa uraansa jo muutaman kauden, mutta Schumi onnistui puhumaan Byrnen takaisin hommiin pääsuunnittelijaksi kunnes sitten nyt on toiminut vain konsulttina nykyiselle pääsuunnittelijalle, joka muistaakseni oli aikanaan Byrnen ns. lähin mies.

[repe_joke]

Byrnehän on ollut nykyisen suunnittelijan (nimeä nyt en muista) konsulttina nämä 1,5 kautta tähän mennessä. Byrnehän on ollut lopettamassa uraansa jo muutaman kauden, mutta Schumi onnistui puhumaan Byrnen takaisin hommiin pääsuunnittelijaksi kunnes sitten nyt on toiminut vain konsulttina nykyiselle pääsuunnittelijalle, joka muistaakseni oli aikanaan Byrnen ns. lähin mies.

Tätä samaa kerrottiin lehdessä.Tämä nykyinen suunnittelija on nimeltään Aldo Costello, joka on suunnitellut tämän vuotisen auton Nicolas Tombazisin kanssa (hänet värvättiin Mclarenilta parantamaan Ferrarin aerodynamiikkaa), Byrnen toimiessa neuvonantajana.
Että minusta tosiaan autonsuunnittelu puolella Ferrarilla on tilanne hyvin hallussa.

[scholl]

Jos formula-asioissa kuuntelee suomalaislehtiä (pl. TS) niin on todennäköisesti aina useita päiviä ellei jopa viikkoja jäljessä uutisoinnissa.

Niin Rory Byrnehän jäi eläkkeelle ja Benettonin jälkeen ja vetäytyi Thaimaaseen. Samaan osoitteeseen hän on halunnut monta kertaa siirtyä sittemmin Maranellostakin, mutta tosiaan Ferrarin onneksi on yhä suostunut ja suostunee jatkossakin pari vuotta olemaan konsulttina ja näin ollen Aldo Costan apuna.

Briatoren ja Ecclestonen lausunnot ovat aika pitkälti laskelmoituja. Kumpikin on todellinen lausuntoautomaatti ja mielipide muuttuu kuin paita päällä konsanaan. Jos Flavio sanoo tänään, että Schumi lopettaa niin silloin todennäköisesti lausuu huomenna sen luonteisesti, että Schumi jatkaisi kuten sanoi viikko aiemminkin.

Itse ihmettelen sitä, että mitä Schumi nyt sitten alkaisi tekemään, jos lopettaisi. Mies on edelleen kilpailukykyinen, joten miksei ajaisi pari kautta lisää ja lopettaisi 10-kertaisena maailmanmestarina.

[repe_joke]

Itse ihmettelen sitä, että mitä Schumi nyt sitten alkaisi tekemään, jos lopettaisi. Mies on edelleen kilpailukykyinen, joten miksei ajaisi pari kautta lisää ja lopettaisi 10-kertaisena maailmanmestarina.

Jos asian ajattelee tuolla tavalla, niin Schumi ei lopeta ikinä. Tai ei ainakaan ennen kuolemaansa.
Ainahan se on sama dilemma. Mitäs mä teen uran jälkeen? Ei se ongelma poistu ajaa mies vain kauden loppuun, tai sitten vielä 10 vuotta lisää. Kilpailukykykään tuskin laskee niin dramaattisesti, että lopettamaan joutuu sen takia seuraavan 10 vuoden aikana.

[Speedye]

Jos asian ajattelee tuolla tavalla, niin Schumi ei lopeta ikinä. Tai ei ainakaan ennen kuolemaansa.
Ainahan se on sama dilemma. Mitäs mä teen uran jälkeen? Ei se ongelma poistu ajaa mies vain kauden loppuun, tai sitten vielä 10 vuotta lisää. Kilpailukykykään tuskin laskee niin dramaattisesti, että lopettamaan joutuu sen takia seuraavan 10 vuoden aikana.

Niin.. Scholl lähinnä tarkoittikin varmasti sitä, että miksi lopettaa jos taistelee joka vuosi maailmanmestaruudesta? Tietenkin jos käy niin kuin esim. Damon Hillille tai Mika Häkkiselle, että alkaa taso laskea niin kannattaa lopettaa. Mutta Schumin tapauksessa voittoja tulee entiseen tahtiin ja mies taistelee radalla kuin parhaimpina päivinään. Eniten minua ihmetyttää se, että miten voi olla mahdollista etteivät nämä nuoret hurjapäät pysty Schumia lyömään.. Ok, Alonso on siinä onnistunut viime kaudella ja tämän kauden alussa mutta yllättävän hyvin 38-vuotias Schumi näitä nuoria vastaan pärjää.

[Jacobus]

Ainiin, ja Mclaren menettää jälleen suuren sponsorin, kun Siemens lopettaa F1:ssä mainostamisen tähän kauteen.

Vaikka Siemens poistuu, saa McLaren ison sponsorin Vodafonesta, joka aloittaa sponsoroida tallia ensi kaudesta alkaen. Tosin summista en tiedä mitään ja tuskin niitä on julkistettukaan. Jotain kertoo se, että tallin nimeksi tulee Vodafone McLaren-Mercedes. Samalla Ferrari menettää Vodafonen sponsorina, joka on ollut mukana tallissa vuodesta 2002, sopimuksen arvo on ollut noin 23 milj. puntaa vuodessa. En tiedä sitten, mainittiinko tätä Veikkaajan jutussa, kun en ole sitä lukenut.

Uutinen Vodafonen tulosta McLarenin pääsponsoriksi (http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/4527512.stm) (BBC)

[repe_joke]

Eniten minua ihmetyttää se, että miten voi olla mahdollista etteivät nämä nuoret hurjapäät pysty Schumia lyömään.. Ok, Alonso on siinä onnistunut viime kaudella ja tämän kauden alussa mutta yllättävän hyvin 38-vuotias Schumi näitä nuoria vastaan pärjää.

No lopeta ihmettely, ja tarkastele asiaa siltä kantilta, että paskalla ei tule voittoja. Sen huomasi Schumi viime vuonna, kun Alonso ja Räkä (ja moni muukin) pyyhkivät saksalaismestarilla lattioita.
Nyt kun Ferrari on taas mm-sarjan paras paketti, niin Schumi pärjää. Miksi se muka on ihmeellistä? Etenkin kun tallikaveriksi otetaan aina joku, joka suostuu orjan rooliin? Ei ne ajotaidot vuosien saatossa mihinkään häviä.

Hillin vauhti "hyytyi" kun tallit olivat paskoja, ja ei mies muutenkaan kuskina kummoinen ollut. Häkkisen kadonnut motivaatioa, ja hyytynyt vauhti viimeisellä kaudella sen sijaan on kiistaton fakta. Vaikka sieltä kaksi voittoa tulikin.

[er_bai_wu]

Vaikka Siemens poistuu, saa McLaren ison sponsorin Vodafonesta, joka aloittaa sponsoroida tallia ensi kaudesta alkaen. Tosin summista en tiedä mitään ja tuskin niitä on julkistettukaan. Jotain kertoo se, että tallin nimeksi tulee Vodafone McLaren-Mercedes. Samalla Ferrari menettää Vodafonen sponsorina, joka on ollut mukana tallissa vuodesta 2002, sopimuksen arvo on ollut noin 23 milj. puntaa vuodessa. En tiedä sitten, mainittiinko tätä Veikkaajan jutussa, kun en ole sitä lukenut.

Vodafone korvaa Westin, mikä korvaa sitten Siemensin? Ferrarille tulee sponsoriksi samalla summalla joku firma, jonka nimeä en nyt muista. McLarenin onneksi Daimler-Benzillä on pitkämielisiä johtajia. Muistaako kukaan muuten syytä siihen, että Coca-Cola ei tullutkaan minkään tallin pääsponsoriksi? Williams, huippuaikoinaan, mainittiin vaihtoehtona, kun tupakkamainonta oli menossa "reisille". Aasian "tähti", Mild7, vetäytyy myös Renaultilta.

[Speedye]

No lopeta ihmettely, ja tarkastele asiaa siltä kantilta, että paskalla ei tule voittoja. Sen huomasi Schumi viime vuonna, kun Alonso ja Räkä (ja moni muukin) pyyhkivät saksalaismestarilla lattioita.
Nyt kun Ferrari on taas mm-sarjan paras paketti, niin Schumi pärjää. Miksi se muka on ihmeellistä? Etenkin kun tallikaveriksi otetaan aina joku, joka suostuu orjan rooliin? Ei ne ajotaidot vuosien saatossa mihinkään häviä.

Hillin vauhti "hyytyi" kun tallit olivat paskoja, ja ei mies muutenkaan kuskina kummoinen ollut. Häkkisen kadonnut motivaatioa, ja hyytynyt vauhti viimeisellä kaudella sen sijaan on kiistaton fakta. Vaikka sieltä kaksi voittoa tulikin.

Niin.. mutta ajavatko Räkä ja Alonso tällä kaudella paskalla? Aivan, eivät aja ja silti eivät pysy kyydissä mukana. Tai no Alonso pysyy, mutta Räkällä on hieman ongelmia. Tosiaankin haluaisin nähdä Räkän ensi kaudella Ferrarilla niin saisi Schumi näyttää kuka on tallin todellinen ykköskuski. Ja niin ihmeelliseltä kuin se kuulostaakin niin Ferrari pärjää hyvin tällä Schumi&renki asetelmalla. Se on toiminut suorastaan loistavasti, toisin kuin muissa talleissa esim. Alonso&Fisi.

[Jacobus]

Vodafone korvaa Westin, mikä korvaa sitten Siemensin? Ferrarille tulee sponsoriksi samalla summalla joku firma, jonka nimeä en nyt muista. McLarenin onneksi Daimler-Benzillä on pitkämielisiä johtajia. Muistaako kukaan muuten syytä siihen, että Coca-Cola ei tullutkaan minkään tallin pääsponsoriksi? Williams, huippuaikoinaan, mainittiin vaihtoehtona, kun tupakkamainonta oli menossa "reisille". Aasian "tähti", Mild7, vetäytyy myös Renaultilta.
Totta tuokin. Yhteistyö Wastin kanssa päättyi muistaakseni jo viime kauden puolivälissä ja mukaan tuli noin vuosi sitten Johnnie Walker. Tosin pienemmällä näkyvyydellä kuin West oli ja Vodafone tulee olemaan. Sponsorikiemuroista huolimatta McLarenilla ei liene ole mitään taloudellisia ongelmia, talli, kun kuuluu sarjan varakkaimpiin (vaikkei tuloksista sitä aina uskoisi). Mutta ei tässäkään lajissa pelkällä rahalla menestystä osteta.

EDIT: Ja McLaren solmi tänä vuonna yhteistyösopimuksen lisäksi Emirates Airlinesin kanssa, joten talous on varmaankin kunnossa: http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2006/03/429897

[stairox]

Niin.. mutta ajavatko Räkä ja Alonso tällä kaudella paskalla?Väitätkö tosissaan että Kimin auto on ollut hyvä tänä vuonna? Perustele mielellään jos haluat.
Tosiaankin haluaisin nähdä Räkän ensi kaudella Ferrarilla niin saisi Schumi näyttää kuka on tallin todellinen ykköskuski.Niin minäkin.
Ja niin ihmeelliseltä kuin se kuulostaakin niin Ferrari pärjää hyvin tällä Schumi&renki asetelmalla. Se on toiminut suorastaan loistavasti, toisin kuin muissa talleissa esim. Alonso&Fisi.Alonso-Schumi 100-90, Fisi-Massa 49-52 = yht. 149-142. Millä perustelet ettei Alonso & Fisichella yhdistelmä toimi?

Vähän järkeä näihin juttuihin. Schumi on hyvä kuski muttei mikään jumala, välillä kuullostat teinitytöltä joka on rakastunut Michael Jacksoniin.

Huom. Tämä ei ole provo.

[Designer]

McLaren on ollut tällä kaudella paljon luotettavampi kuin viime kaudella (huonommaksi tuskin olisikaan voinut laittaa) mutta nopeus on ollut hävöksissä. Ei se ole paska, mutta ei myöskään voittaja-auto vielä. Melkoisen puusilmäistä pitää McLarenin ja Ferrarin tämän kauden autoja tasavertaisina tähän asti, mutta tuntuu se joiltain onnistuvan :D

Räikkösen tilanne on kieltämättä hauska, jos siirto Ferrarille on niin selvä kuin tietyt tahot sen antavat ymmärtää olevan. McLaren siirtää hänet kakkoskuskiksi heti, kun siirto julkaistaan virallisesti ja se on ihan oikein. Jos sitten Schumi päättää vielä jatkaa, niin Räikkösen on turha haaveilla samanlaisesta kohtelusta kuin mitä Schumi saa - Räikkönen otetaan silloin Schumin kakkoskuskiksi jolloin hänellä mm. on tallitoveriaan koskeva ohituskielto aivan kuten muillakin Schumin tallikavereilla on tähän asti ollut. Olisikin aivan huikea suoritus lyödä Schumi pisteissä tuossa asetelmassa. Jos taas Schumi lopettaa, on Räikkösellä täysi mahdollisuus ottaa Ferrarin ykköskuskin paikka itselleen.

[Speedye]

Väitätkö tosissaan että Kimin auto on ollut hyvä tänä vuonna? Perustele mielellään jos haluat.
Niin minäkin.
Alonso-Schumi 100-90, Fisi-Massa 49-52 = yht. 149-142. Millä perustelet ettei Alonso & Fisichella yhdistelmä toimi?

Vähän järkeä näihin juttuihin. Schumi on hyvä kuski muttei mikään jumala, välillä kuullostat teinitytöltä joka on rakastunut Michael Jacksoniin.

Huom. Tämä ei ole provo.

Perustelen tätä sillä, että Alonso on puhunut todella monta kertaa miten vähän hän Fisiltä tukea saa. Mielestäni Fisichella on ollut viimeisissä neljässä kisassa todella hukassa, alkukaudesta miehellä kulki lähinnä sen takia että Renault oli autona ylivoimainen. Ja mielestäni Kimin auto on ollut hyvä tänä vuonna.. Se ei ehkä ole yhtä nopea kuin viime kaudella, mutta luotettavuus taas on paljon parempi. Kimi on ajanut mm. kaksi paalua(tosin bensamäärät auttaneet) joten ei se auto aivan paska ole. Kimin kisat ovat vaan kaatuneet joko omiin tai sitten tallin kämmeihin.

Hyvä esimerkki tuosta Schumi&Massa yhteistyöstä on mm. se että miehet viihtyvät myös vapaa-ajallaan yhdessä. Schumacher järjesti mm. hyväntekeväisyysottelun(jalkapallo), jossa Massa oli mukana. Alonso ja Fisichella ovat tyyliin pahimmat vihamiehet, Schumi ja Massa ovat kavereita. Ja en sano myöskään tätä provo-mielessä, mutta jos mietitään kuka F1 jumala on niin löytyy vastaukseksi Michael Schumacher.

[TKO]

Jos sitten Schumi päättää vielä jatkaa, niin Räikkösen on turha haaveilla samanlaisesta kohtelusta kuin mitä Schumi saa - Räikkönen otetaan silloin Schumin kakkoskuskiksi jolloin hänellä mm. on tallitoveriaan koskeva ohituskielto aivan kuten muillakin Schumin tallikavereilla on tähän asti ollut.

Olen täysin varma, ettei Räikkönen suostu moiseen asetelmaan. Alonson McLaren-siirron jälkeen on Kimillä ollut kaikki valtit käsissään. Kaikki kolme tämän hetken huipputallia (Ferrari, Renault, McLaren) ovat ilmaisseet halunsa saada Kimi. Miksi ihmeessä Kimi suostuisi moisessa asemassa tuollaiseen rooliin? Joko Kimillä on varma tieto, ettei Schumi jatka tai sitten hän on saanut vakuudet, että saa tasavertaisen kaluston ja kohtelun Schumin kanssa. Muussa tapauksessa Kimi ajaa ensi kaudella muualla kuin Ferrarilla.

[er_bai_wu]

Schumi ja Massa ovat kavereita. Ja en sano myöskään tätä provo-mielessä, mutta jos mietitään kuka F1 jumala on niin löytyy vastaukseksi Michael Schumacher.

Kertoo paljon mm. siitä, millaisia "alaisia" Schumi haluaa. Mutta on kuitenkin lyötävä realismi tiskiin: Schumi lopettaa joskus, ja jotta Ferrari ei ole seuraavaa kymmentä vuotta kusessa, MS:n suosiminen loppuu. Olen vilpittömästi sitä mieltä, että Schumi jopa pelkää ajaa Kimppa-Pimppaa vastaan samanlaisella kalustolla. Ei se, perkele, Michael Johnsonkaan jatkanut enää kun kaverit olivat nuorempia ja nälkäisempiä. Edelleen sanon: lopeta Schumi, kun olet vielä elävä legenda, älä lopeta uraasi turpaan saaneena, "kukatahansatuollaautollavoittaa" kuskina. Ja voisimmeko jättää jumalat Jagsin heiniksi?

[Speedye]

Kertoo paljon mm. siitä, millaisia "alaisia" Schumi haluaa. Mutta on kuitenkin lyötävä realismi tiskiin: Schumi lopettaa joskus, ja jotta Ferrari ei ole seuraavaa kymmentä vuotta kusessa, MS:n suosiminen loppuu. Olen vilpittömästi sitä mieltä, että Schumi jopa pelkää ajaa Kimppa-Pimppaa vastaan samanlaisella kalustolla. Ei se, perkele, Michael Johnsonkaan jatkanut enää kun kaverit olivat nuorempia ja nälkäisempiä. Edelleen sanon: lopeta Schumi, kun olet vielä elävä legenda, älä lopeta uraasi turpaan saaneena, "kukatahansatuollaautollavoittaa" kuskina. Ja voisimmeko jättää jumalat Jagsin heiniksi?

Ferrari tulee olemaan kusessa muutama vuosi Schumin lähdön jälkeen. Luultavasti Ross Brawn ja Jean Todt lopettavat pian Schumin jälkeen ja kun Rory Byrnekin on siirtymässä pois kuvioista on Ferrarin mahalasku välttämätön. Schumi ei todellakaan pelkää ketään, on vain normaalia että 7-kertainen maailmanmestari on tallinsa ykköskuski. Olisihan se helvetin tyhmää ettei olisi.. Tällöin Räikkösen on ansaittava se ykköskuskin status Ferrarilla ja se ei tule olemaan helppoa. Schumacher tuntee Ferrarin kuin omat taskunsa ja Räikkönen tulee uutena miehenä talliin. Mielestäni siis Schumi on ehdoton Ferrarin ykköskuski ensi kaudella jos Schumi ja Räkä samassa tallissa ajavat.

[repe_joke]

Ja mielestäni Kimin auto on ollut hyvä tänä vuonna.. Se ei ehkä ole yhtä nopea kuin viime kaudella, mutta luotettavuus taas on paljon parempi. Kimi on ajanut mm. kaksi paalua(tosin bensamäärät auttaneet) joten ei se auto aivan paska ole. Kimin kisat ovat vaan kaatuneet joko omiin tai sitten tallin kämmeihin.

Kimin auto on ollut tänä vuonna ihan tasan yhtä hyvä kuin Schumin viime vuonna. Elikkä normaalioloissa ei mitään jakoa voittotaisteluun.
Jos muuta väität, niin samalla myös vahvistat sen, että Schumi oli viime vuonna vain paska, kun ei voittanut autolla joka ei ollut huono.

Ainoa kisa jossa Kimi olisi tänä vuonna tähän mennessä voinut voittaa oli viime viikonlopun Unkarin kisa. Ja siinäkään kisassa Kimi tuskin olisi ollut edes voittaja suosikki kisan puolivälissä, jos keli olisi ollut kuiva.

Elikkä vähän realismia kehiin, kun mollaat Kimiä ja kehut Schumia. Meinaan, jos kuskit vaihtaisivat nyt autoja päikseen, niin Schumi ei voittaisi loppu kaudesta yhtään kisaa, ja Kimi voisi hyvinkin voittaa vaikka kaikki loput kisat.
Mutta koska sitä ei tule tapahtumaan, niin Schumilla on mahkut voittaa kaikki kauden loput kisat, ja Kimi taistelee vain palkintopalli sijoituksista.

P.S. Ferrarin kokoinen talli ei kaadu parin miehen lähtöön. Etenkin kun auton tekniikka puolella niihin lähtöihin on jo varauduttu siten, että Byrne ei suunnittele autoa.

[Speedye]

Kimin auto on ollut tänä vuonna ihan tasan yhtä hyvä kuin Schumin viime vuonna. Elikkä normaalioloissa ei mitään jakoa voittotaisteluun.
Jos muuta väität, niin samalla myös vahvistat sen, että Schumi oli viime vuonna vain paska, kun ei voittanut autolla joka ei ollut huono.

Ainoa kisa jossa Kimi olisi tänä vuonna tähän mennessä voinut voittaa oli viime viikonlopun Unkarin kisa. Ja siinäkään kisassa Kimi tuskin olisi ollut edes voittaja suosikki kisan puolivälissä, jos keli olisi ollut kuiva.

Elikkä vähän realismia kehiin, kun mollaat Kimiä ja kehut Schumia. Meinaan, jos kuskit vaihtaisivat nyt autoja päikseen, niin Schumi ei voittaisi loppu kaudesta yhtään kisaa, ja Kimi voisi hyvinkin voittaa vaikka kaikki loput kisat.
Mutta koska sitä ei tule tapahtumaan, niin Schumilla on mahkut voittaa kaikki kauden loput kisat, ja Kimi taistelee vain palkintopalli sijoituksista.

P.S. Ferrarin kokoinen talli ei kaadu parin miehen lähtöön. Etenkin kun auton tekniikka puolella niihin lähtöihin on jo varauduttu siten, että Byrne ei suunnittele autoa.

Miten sitten selität sen, että nämä samat miehet nostivat Ferrarin voittajaksi? Jos Ferrari ei heidän lähtöönsä kaadu niin miten oli mahdollista että juuri he saivat Ferrarin voittamaan. Kun Schumacher, Todt ja Brawn lopettavat notkahtaa Ferrari muutamaksi vuodeksi. Ei ehkä seuraavalla kaudella mutta sen jälkeen. Eli jos kuvitellaan, että Kimi menisi nyt Ferrarille ja Schumi lopettaisi niin parin kauden jälkeen Ferrarilla ei enää maailmanmestaruudesta taisteltaisi. Ferrari on ehkä tällä hetkellä nopein auto, mutta Kimin kannattaa miettiä muutaman vuoden päähän samalla kun talliaan valitsee.

[repe_joke]

Miten sitten selität sen, että nämä samat miehet nostivat Ferrarin voittajaksi? Jos Ferrari ei heidän lähtöönsä kaadu niin miten oli mahdollista että juuri he saivat Ferrarin voittamaan. Kun Schumacher, Todt ja Brawn lopettavat notkahtaa Ferrari muutamaksi vuodeksi. Ei ehkä seuraavalla kaudella mutta sen jälkeen. Eli jos kuvitellaan, että Kimi menisi nyt Ferrarille ja Schumi lopettaisi niin parin kauden jälkeen Ferrarilla ei enää maailmanmestaruudesta taisteltaisi. Ferrari on ehkä tällä hetkellä nopein auto, mutta Kimin kannattaa miettiä muutaman vuoden päähän samalla kun talliaan valitsee.

Sulkeeko nuo kaksi asiaa toisensa pois? Elikkä kun Schumi, Todt ja Brawn lopettaa, niin Ferrari ei vain yksinkertaisesti voi pärjätä? Elikkä Ferrari voi pistää lapun luukulle, kun se ei kuitenkaan tule menestymään? Kun osaamista ei F1-maailmassa ole kenenkään muun kuin näiden herrojen hallussa?

Ihmiset on aina korvattavissa uusilla. Ja ei olisi mikään ihme, vaikka jokainen noista korvattaisiin pätevämmällä henkilöllä. Se, että homma on toiminut noiden nykyisten herrojen kanssa, ei pois sulje sitä mahdollisuutta, että se voisi toimia myös muiden pyörittämänä.
Ei pidä antaa menneisyyden tulosten sokaista niin paljon, että tulevaisuudessa uusilla nimillä ei pystyttäisi vastaavaan. Vaikeaa se on sillä, Ferrari teki monta vuotta lähes virheetöntä työtä, mttta ei suinkaan mahdotonta.

Minun mielipiteeni on siis se, että Ferrari ei tule sieltä kärjestä mihinkään tippumaan, vaikka siellä henkilöstö menisikin osiksi uusin.
Nämä sinun lanseeraamasi nuoret ja nälkäiset henkilöt haluavat myös jättää nimensä tallin historiaan, ja se merkitsee sitä he tekevät kaikkensa menestyksen eteen.

Mutta voithan sinä toki rauhassa väittää, että Ferrari kaatuu noiden miesten lähtöön. Sinua ei vain usko kukaan.

[Speedye]

Sulkeeko nuo kaksi asiaa toisensa pois? Elikkä kun Schumi, Todt ja Brawn lopettaa, niin Ferrari ei vain yksinkertaisesti voi pärjätä? Elikkä Ferrari voi pistää lapun luukulle, kun se ei kuitenkaan tule menestymään? Kun osaamista ei F1-maailmassa ole kenenkään muun kuin näiden herrojen hallussa?

Ihmiset on aina korvattavissa uusilla. Ja ei olisi mikään ihme, vaikka jokainen noista korvattaisiin pätevämmällä henkilöllä. Se, että homma on toiminut noiden nykyisten herrojen kanssa, ei pois sulje sitä mahdollisuutta, että se voisi toimia myös muiden pyörittämänä.
Ei pidä antaa menneisyyden tulosten sokaista niin paljon, että tulevaisuudessa uusilla nimillä ei pystyttäisi vastaavaan. Vaikeaa se on sillä, Ferrari teki monta vuotta lähes virheetöntä työtä, mttta ei suinkaan mahdotonta.

Minun mielipiteeni on siis se, että Ferrari ei tule sieltä kärjestä mihinkään tippumaan, vaikka siellä henkilöstö menisikin osiksi uusin.
Nämä sinun lanseeraamasi nuoret ja nälkäiset henkilöt haluavat myös jättää nimensä tallin historiaan, ja se merkitsee sitä he tekevät kaikkensa menestyksen eteen.

Mutta voithan sinä toki rauhassa väittää, että Ferrari kaatuu noiden miesten lähtöön. Sinua ei vain usko kukaan.

Ei kannata yleistää tuota viimeistä lausettasi. Se on vain oma mielipiteesi. Et voi tosissasi väittää, ettei noiden miesten lähtö vaikuttaisi Ferrarin suorituskykyyn.. Monet Italialaiset jotka ovat Ferraria kauan seuranneet odottavat kauhulla sitä päivää kun Schumi lopettaa. Tämä tarkoittaa nähtävästi myös sitä, että Todt, Brawn ja Byrne jättävät F1-radat lopullisesti taakseen. Ja vaikka kuinka sinne ilmestyisi nälkäinen Kimi niin Kimin tyyli toimia on hieman toinen kuin esim. Schumin joka tsemppaa henkilökuntaa joka välissä ja yrittää motivoida sitä. Kimillä kun menee kisa perseelleen kaikki tietävät mitä tapahtuu.. Schumi taas sen sijaan lähtee testiradalle ja pyrkii parantamaan autoa. Italialaiset kun ovat vähän luonteeltaan sellaisia, että läskiksi heitetään aika helposti. Saksalainen jämäkkyys teki tallille erittäin hyvää, mutta epäilen että vastaavaa johtajuutta ei Kimiltä löydy. Lisäksi Kimin nälkäisyydestä kertoo paljon se, että hän on sanonut ettei aja yli 30-vuotiaaksi. Eli ainakaan rakkaudesta lajiin ei ole kysymys niin kuin Schumilla.

[repe_joke]

Kimillä kun menee kisa perseelleen kaikki tietävät mitä tapahtuu.. Schumi taas sen sijaan lähtee testiradalle ja pyrkii parantamaan autoa.

No kerroppa mitä tapahtuu?

Schumi siis lähtee heti kisan jälkeen testeihin? Aika perkeleen moista paskaa suollat eetteriin.
Seuraavalla viikolla tosin testaavat kaikki tallit, jos ei ole testikielto voimassa. Että se siitä.

Se, että sinä kuvittelet Ferrarin tippuvan automaattisesti huipputallien joukosta, kun sieltä lähtee porukkaa joka ei vastaa auton suunnittelusta tai moottorista, on vähän outo.
Noiden henkilöiden lähtö vaikuttaa varmasti Ferrariin, mutta ei välttämättä edes negatiivisesti. Ja jos vaikuttaa negatiivisesti, niin se muutos ei tule olemaan iso, eikä pitkäaikainen.

Koko pointtini on siis, että Ferrari käyttää edelleenkin todella paljon rahaa formuloihin. Tallissa on noidenkin miesten lähdön jälkeen tärkeimmät asiat kunnossa, jotka on auton suunnittelu puoli, sekä moottorin suunnittelu.
Kuskin, kisainsinöörit ja tallipäällikön saa aina korvattua.

[Hejony]

Eli ainakaan rakkaudesta lajiin ei ole kysymys niin kuin Schumilla.
Ai, miksi Kimi sitten ylipäätään vaarantaa henkensä viikosta toiseen edelleen? Vaikka on ansainnut jo niin paljon rahaa, ettei edes ehdi kuluttaa kaikkea elämänsä aikana?

[Speedye]

No kerroppa mitä tapahtuu?

Schumi siis lähtee heti kisan jälkeen testeihin? Aika perkeleen moista paskaa suollat eetteriin.
Seuraavalla viikolla tosin testaavat kaikki tallit, jos ei ole testikielto voimassa. Että se siitä.

Se, että sinä kuvittelet Ferrarin tippuvan automaattisesti huipputallien joukosta, kun sieltä lähtee porukkaa joka ei vastaa auton suunnittelusta tai moottorista, on vähän outo.
Noiden henkilöiden lähtö vaikuttaa varmasti Ferrariin, mutta ei välttämättä edes negatiivisesti. Ja jos vaikuttaa negatiivisesti, niin se muutos ei tule olemaan iso, eikä pitkäaikainen.

Koko pointtini on siis, että Ferrari käyttää edelleenkin todella paljon rahaa formuloihin. Tallissa on noidenkin miesten lähdön jälkeen tärkeimmät asiat kunnossa, jotka on auton suunnittelu puoli, sekä moottorin suunnittelu.
Kuskin, kisainsinöörit ja tallipäällikön saa aina korvattua.

Tajusit varmasti mitä tarkoitin ellet nyt aivan tyhmä ole? Kimin tyylinä on mennä kavereiden kanssa rellestämään kun ei auto kulje tai tulee keskeytys. Schumacher käyttää vapaa-aikansa usein perheensä kanssa, tai sitten muiden harrastusten parissa kuten ennen Unkarin GP:tä jolloin Schumi järjesti UNESCO:n jalkapallohyväntekeväisyysottelun. Montahan kertaa Kimi on tälläisiä hyväntekeväisyysturnauksia järjestänyt? Taitaa olla pyöreä numero..

Lisäksi talvitesteissä huomasi hyvin sen miten paljon Schumacher halusi voittaa jälleen. Mies keskeytti lomansa siksi, että pääsisi testaamaan. Se jos mikä osoittaa rakkautta lajia kohtaan. Montahan kertaa Kimi Matias on keskeyttänyt lomansa sen takia että pääsee testaamaan? Taitaa olla pyöreä numero sekin..

Ja jos mietitään sitä millaisesta kuopasta Ferrari viime kauden jälkeen nousi ja miten nopeasti niin sitä voidaan pitää joko ihmeenä tai sitten hyvänä osoituksena Schumin, Byrnen ja Brawnin taidoista kehittää autoa ja testata sitä. Tietenkin Luca Badoer ja Marc Gene tekevät koko ajan tärkeää työtä Maranellossa ja Fioranossa.

[Mängimies]

Schumin joka tsemppaa henkilökuntaa joka välissä ja yrittää motivoida sitä. Kimillä kun menee kisa perseelleen kaikki tietävät mitä tapahtuu.. Schumi taas sen sijaan lähtee testiradalle ja pyrkii parantamaan autoa. Italialaiset kun ovat vähän luonteeltaan sellaisia, että läskiksi heitetään aika helposti. Saksalainen jämäkkyys teki tallille erittäin hyvää, mutta epäilen että vastaavaa johtajuutta ei Kimiltä löydy.

Tästä voimme päätellä, että todellisuudessa Schumi sen lisäksi, että hän ajaa tallissa, myös johtaa sitä, hoitaa psyykkisen valmennuksen, toimii isähahmona, äitihahmona ja kaiken hyvän lisäksi pitää läskiksi heittävät italialaiset näpeissään jämäkkyydellään. On se vaan maailman paras.

[Jacobus]

Miten sitten selität sen, että nämä samat miehet nostivat Ferrarin voittajaksi? Jos Ferrari ei heidän lähtöönsä kaadu niin miten oli mahdollista että juuri he saivat Ferrarin voittamaan. Kun Schumacher, Todt ja Brawn lopettavat notkahtaa Ferrari muutamaksi vuodeksi. Ei ehkä seuraavalla kaudella mutta sen jälkeen. Eli jos kuvitellaan, että Kimi menisi nyt Ferrarille ja Schumi lopettaisi niin parin kauden jälkeen Ferrarilla ei enää maailmanmestaruudesta taisteltaisi. Ferrari on ehkä tällä hetkellä nopein auto, mutta Kimin kannattaa miettiä muutaman vuoden päähän samalla kun talliaan valitsee.
Pari vuotta on kuitenkin pitkä aika Formula 1:ssä ja sinä aikana ehtii paljon tapahtua. Paljon tietysti riippuu, ketkä työskentelevät tallissa ja, miten hyvin Kimi ja muu henkilöstö työnsä tekee. Toinen juttu on sitten säännöt, jotka vaikuttavat kilpailukykyisyyteen.

Nythän FIA ja autonvalmistajien GPMA ovat päässeet sopimukseen uudesta moottorisäännöstä. Ensi kaudesta alkaen voimassa olevissa säännöissä nykyisten moottorien kehitys lopetetaan tämän vuoden Kiinan GP:hen, eikä niihin tämän jälkeen saa tehdä ainakaan suorituskykyä parantavia muutoksia. Lisäksi FIA ja GPMA ryhtyvät kehittelemään tekniikkaa, joka mahdollistaa suorituskyvyn lisäämisen saatavilla olevaa energiaa paremmin hyödyntämällä. Tällaista uutta tekniikkaa oleva moottori olisi tarkoitus ottaa käyttöön vuonna 2009.

Uudella moottorisäännöllä on tarkoitus hillitä F1:n nousseita kustannuksia. Mielenkiintoista tässä on, että, vaikka nykyisten moottoreiden kehitys jäädytetään 2007-2008, ryhdytään pohtimaan tekniikoita kaudesta 2009 eteenpäin, johon poltetaan rahaa. Eli, säästetäänkö tässä loppujen lopuksi mitään? Ja käykö tässä niin, että jäähdytyshetken jälkeen (Kiinan GP), tallit, joilla on tehokkaat ja luotettavat moottorit, kyykyttävät talleja, joilla on tehottomammat ja epäluotettavammat koneet? Onko siis periaatteessa lyöty lukkoon tallien järjestys ja kisoista tulee entistä tylsempiä, pois lukien poikkeukselliset olosuhteet (vrt. Unkarin GP)? Entä pystytäänkö jäädyttämisestä huolimatta epäluotettavuudet korjaamaan? Toivottavasti, ihan jo urheilullisuuden kannalta.

Nykyisessä tilanteessa näyttäisi, että Ferrarilla ja Renaultilla on sekä tehokkaat että luotettavat koneet ja he ovat suurimpia hyötyjiä. Näiden jälkeen tulee tasaisessa rintamassa McLaren, Honda, Toyota ja BMW (ei välttämättä tässä järjestyksessä). Mielestäni McLaren ja BMW kuuluvat tässä enemmän luotettaviin, mutta ei niin nopeisiin, kun taas Hondalla ja Toyotalla tilanne on päinvastoin. Toki Kiinaan mentäessä tilanne voi muuttua, onhan tässä vielä vajaat pari kuukautta aikaa.

Lisätietoa tulevista moottorisäännöistä:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=28983
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2006/08/461485

[Blackie]

Mies keskeytti lomansa siksi, että pääsisi testaamaan.
Tämä kertookin kaiken miehen arvoista. Ihan käsittämätöntä! Formulakuskilla ei ole hirveästi aikaa vuodessa viettää perheen parissa ja tämä herra valitsee rakkaan perheensä sijasta työn, kun olisi tarkoitus lomailla. Taas laski Schumin arvostus mun silmissä.

Se on muuten hienoa, että yksi nimimerkki jaksaa edelleenkin heitellä näit mutu-juttujansa faktoina ilman todellista tietoa asiosta.

[J.Hotti]

USKOMATONTA! : ) Tämä sama "keskustelu" lähtee alusta taas liikkeelle jo kolmannen kerran tässä ketjussa! Ei tarvita kuin yksi trolli ja heti asiaa väännetään alusta alkaen. Muutamat kirjoittajat täällä eivät joko a) ymmärrä lukemaansa, b) eivät halua ymmärtää lukemaansa tai c) vihaavat Saksaa / Schumia / Ferraria niin paljon, että trollaaminen on kiva harrastus.

[Mängimies]

c) vihaavat Saksaa / Schumia / Ferraria niin paljon, että trollaaminen on kiva harrastus.

Minusta trollaaminen näyttää olevan vallallaan nimenomaan niillä, jotka ylistävät Ferraria ja Schumia. Tai no, ei pitäisi puhua yhdestä monikossa...

[Speedye]

Pari vuotta on kuitenkin pitkä aika Formula 1:ssä ja sinä aikana ehtii paljon tapahtua. Paljon tietysti riippuu, ketkä työskentelevät tallissa ja, miten hyvin Kimi ja muu henkilöstö työnsä tekee. Toinen juttu on sitten säännöt, jotka vaikuttavat kilpailukykyisyyteen.

Nythän FIA ja autonvalmistajien GPMA ovat päässeet sopimukseen uudesta moottorisäännöstä. Ensi kaudesta alkaen voimassa olevissa säännöissä nykyisten moottorien kehitys lopetetaan tämän vuoden Kiinan GP:hen, eikä niihin tämän jälkeen saa tehdä ainakaan suorituskykyä parantavia muutoksia. Lisäksi FIA ja GPMA ryhtyvät kehittelemään tekniikkaa, joka mahdollistaa suorituskyvyn lisäämisen saatavilla olevaa energiaa paremmin hyödyntämällä. Tällaista uutta tekniikkaa oleva moottori olisi tarkoitus ottaa käyttöön vuonna 2009.

Uudella moottorisäännöllä on tarkoitus hillitä F1:n nousseita kustannuksia. Mielenkiintoista tässä on, että, vaikka nykyisten moottoreiden kehitys jäädytetään 2007-2008, ryhdytään pohtimaan tekniikoita kaudesta 2009 eteenpäin, johon poltetaan rahaa. Eli, säästetäänkö tässä loppujen lopuksi mitään? Ja käykö tässä niin, että jäähdytyshetken jälkeen (Kiinan GP), tallit, joilla on tehokkaat ja luotettavat moottorit, kyykyttävät talleja, joilla on tehottomammat ja epäluotettavammat koneet? Onko siis periaatteessa lyöty lukkoon tallien järjestys ja kisoista tulee entistä tylsempiä, pois lukien poikkeukselliset olosuhteet (vrt. Unkarin GP)? Entä pystytäänkö jäädyttämisestä huolimatta epäluotettavuudet korjaamaan? Toivottavasti, ihan jo urheilullisuuden kannalta.

Nykyisessä tilanteessa näyttäisi, että Ferrarilla ja Renaultilla on sekä hyvät että luotettavat koneet ja he ovat suurimpia hyötyjiä. Näiden jälkeen tulee tasaisessa rintamassa McLaren, Honda, Toyota ja BMW (ei välttämättä tässä järjestyksessä). Mielestäni McLaren ja BMW kuuluvat tässä enemmän luotettaviin, mutta ei niin nopeisiin, kun taas Hondalla ja Toyotalla tilanne on päinvastoin. Toki Kiinaan mentäessä tilanne voi muuttua, onhan tässä vielä vajaat pari kuukautta aikaa.

Lisätietoa tulevista moottorisäännöistä:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=28983
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2006/08/461485

Ferrarihan on muuten ollut eräs suurimmista moottorisäännön ajajista eteenpäin.. Eli Ferrari haluaisi jäädyttää moottorien kehitystyön. Itse olen vähän pettynyt F1 sääntömuutoslinjaan. Itse seuraan F1 sen vauhdin ja jännittävyyden takia.. Nyt näyttää siltä että nämä uudet säännöt ovat kitkemässä vauhtia pois ja mielestäni tätä kautta myös jännittävyys tulee häviämään(jos sitä nyt edes on). Itse olisin sitä mieltä, että F1 heti takaisin slicksit ja jossain vaiheessa V10 koneet. Slicksit toisivat varmasti lisää ohituksia kehiin ja tehokkaammat koneet toisivat sitä vauhtia jota ollaan koko ajan vähentämässä.

Turvallisuus on tietenkin pääasia, mutta olen sitä mieltä että F1 autot ovat nykyään todella turvallisia. Esim. jos mutkanopeudet nousisivat slicksien tullessa takaisin noin 10-20% uskoisin ettei ratoihin tarvitsisi tehdä suuria muutoksia jotta ne olisivat turvallisia. Suoranopeudet eivät mielestäni ole mikään huoli formuloissa vaikkakin Monzassa mennään todella kovaa. Kuljettajatkin ajavat F1 sen takia että se on nopein ja tätä kautta jännittävin sarja. Toivottavasti se pidetään myös sellaisena.

[Speedye]

USKOMATONTA! : ) Tämä sama "keskustelu" lähtee alusta taas liikkeelle jo kolmannen kerran tässä ketjussa! Ei tarvita kuin yksi trolli ja heti asiaa väännetään alusta alkaen. Muutamat kirjoittajat täällä eivät joko a) ymmärrä lukemaansa, b) eivät halua ymmärtää lukemaansa tai c) vihaavat Saksaa / Schumia / Ferraria niin paljon, että trollaaminen on kiva harrastus.

Veikkaan vastausta C. Ymmärrän kyllä, että suomalainen luonteenlaatu ei kestä sitä kun joku muu on parempi. Eli kateus se vallitsee tälläkin palstalla. Minun ei tarvitse onneksi olla kateellinen sillä kannatan maailman parasta F1-kuskia. Ja hän on todellakin kaikkien aikojen paras F1-kuljettaja, sanovat suomalaiset mitä tahansa.

[repe_joke]

Ja jos mietitään sitä millaisesta kuopasta Ferrari viime kauden jälkeen nousi ja miten nopeasti niin sitä voidaan pitää joko ihmeenä tai sitten hyvänä osoituksena Schumin, Byrnen ja Brawnin taidoista kehittää autoa ja testata sitä. Tietenkin Luca Badoer ja Marc Gene tekevät koko ajan tärkeää työtä Maranellossa ja Fioranossa.

Niin, tai ehkä syy on niissä renkaissa, jonka olet itsekkin myöntänyt. Ihmeenä voi pitää sitä, kuinka Bridgestone sai täksi kaudeksi aikaan toimivat renkaat, ja kuinka nopeasti se meni Michelinin ohi kehityksessä.

Autoa ei pysty kuitenkin kaudessa niin paljon kehittämään, että yli sekunnin tappio käännetään lähes sekunnin voitoksi.

Ja tottakai Ferrarilla on ollut näppinsä pelissä rengaskehityksessä, mutta niin on myös parilla muulla tallilla, ja itse rengas firmalla.

Ferrarilla on tehty hyvää työtä, ja todennäköisesti tullaan tekemään jatkossakin.

P.S. Byrnelle tuskin voi hirveästi krediittiä tästä kaudesta pistää.

[TKO]

Kimin tyylinä on mennä kavereiden kanssa rellestämään kun ei auto kulje tai tulee keskeytys. Schumacher käyttää vapaa-aikansa usein perheensä kanssa, tai sitten muiden harrastusten parissa kuten ennen Unkarin GP:tä jolloin Schumi järjesti UNESCO:n jalkapallohyväntekeväisyysottelun. Montahan kertaa Kimi on tälläisiä hyväntekeväisyysturnauksia järjestänyt? Taitaa olla pyöreä numero..

Ja mitenkä nämä seikat tekevät Schumista Kimiä paremman formula 1-kuljettajan?

Ja Seiskastako tämä tieto on, että "Kimin tyylinä on mennä kavereiden kanssa rellestämään kun ei auto kulje tai tulee keskeytys?". Toki Kimin illanvietot päätyvät silloin tällöin lehtien sivuille, mutta itse en ole mistään löytänyt viitteitä siitä, että se vaikuttaisi jotenkin hänen työhönsä.

Saan kirjoituksestasi kuvan, että mielestäsi on kaikkien ihmisten velvollisuus tehdä hyväntekeväisyyttä ja lahjoittaa rahojaan tarvitseville. Mielestäni on helvetin hienoa, että ihmiset kuten esim. Schumi tekevät hyväntekeväisyyttä, mutta on naurettavaa vaatia sitä heiltä. Ja onhan Kimilläkin SOS-lapsikyläviritelmänsä, joten enpä lähtisi häntäkään sormella osoittelemaan tässä asiassa.


Lisäksi talvitesteissä huomasi hyvin sen miten paljon Schumacher halusi voittaa jälleen. Mies keskeytti lomansa siksi, että pääsisi testaamaan. Se jos mikä osoittaa rakkautta lajia kohtaan. Montahan kertaa Kimi Matias on keskeyttänyt lomansa sen takia että pääsee testaamaan? Taitaa olla pyöreä numero sekin..

Miksi Kimin pitäisi keskeyttää lomansa? En edes usko, että siitä olisi auton kehitykselle juurikaan hyötyä. Kaikki kilpakuskit testaavat autoa paljon ja silloin kun eivät testaa, homman hoitavat erittäin pätevät testikuskit. Kuskin tehtävä on ajaa autoa ja antaa siitä palautetta - muut henkilöt hoitavat loput auton kehittämisestä.

[Bloogi]

Tämä asia nyt tuskin ketään kiinostaa ,mutta ensi kauden numeroista sen verran että kun mestari ajaa numerolla 1 ,mutta jos Schumi voittaa ja lopettaa niin saako Ferrari ja Räikkönen numerot 1&2 vai annetaanko se sitten Alonsolle ja McLarenille?. Todella mielenkiintoista tosiaan..... :D.

[repe_joke]

Miksi Kimin pitäisi keskeyttää lomansa? En edes usko, että siitä olisi auton kehitykselle juurikaan hyötyä. Kaikki kilpakuskit testaavat autoa paljon ja silloin kun eivät testaa, homman hoitavat erittäin pätevät testikuskit. Kuskin tehtävä on ajaa autoa ja antaa siitä palautetta - muut henkilöt hoitavat loput auton kehittämisestä.

Kimihän taisi jossain vaiheessa talvella todeta, että lähde vanhaa autoa testaamaan, kun ei siitä ole mitään hyötyä.
Käytännössä Kimin olisi siis pitänyt testata V10 moottorista autoa, jos olisi halunnut lomansa keskeyttää. Ja siitä ei kait olisi ollut sen enempää hyötyä tallille, kuin de la Rosan tai Paffetin ajamista testeistä.

[Jacobus]

Tämä asia nyt tuskin ketään kiinostaa ,mutta ensi kauden numeroista sen verran että kun mestari ajaa numerolla 1 ,mutta jos Schumi voittaa ja lopettaa niin saako Ferrari ja Räikkönen numerot 1&2 vai annetaanko se sitten Alonsolle ja McLarenille?. Todella mielenkiintoista tosiaan..... :D.
Jos "Schumi" voittaa mestaruuden ja lopettaa, toisessa Ferrarissa on numero 0 ja sen saanee Räikkönen, jos siirtyy Ferrarille (kakkoskuljettaja saa numeron 2). "Nolla-autoa" on F1:sten lähihistoriassa ajanut Damon Hill Williamsilla kahteen otteeseen, 1993 ja 1994. Vuonna 1993 sen takia, kun Nigel Mansell siirtyi Indy-sarjaan ja 1994 Alain Prostin lopetettua edellisen kauden päätyttyä.

[J.Hotti]

Jos "Schumi" voittaa mestaruuden ja lopettaa, toisessa Ferrarissa on numero 0 ja sen saanee Räikkönen, jos siirtyy Ferrarille (kakkoskuljettaja saa numeron 2). "Nolla-autoa" on F1:sten lähihistoriassa ajanut Damon Hill Williamsilla kahteen otteeseen, 1993 ja 1994. Vuonna 1993 sen takia, kun Nigel Mansell siirtyi Indy-sarjaan ja 1994 Alain Prostin lopetettua edellisen kauden päätyttyä.

Ja vielä sen verran lisäystä, että molemmilla kerroilla numeroa nolla tarjottiin ensin tallin ykköskuljettajalle eli 1993 Prostille ja 1994 Sennalle, mutta koska legendat ymmärrettävistä syistä kieltäytyivät "nolla-autosta", Hill joutui ottamaan juniorina numeron nolla. Vaikka Räikkönen ei olekaan vielä mikään suuri mestari puhumattakaan legendasta, tuskin hänenkään tarvitsee nollaa ottaa jos tuollainen visio toteutuisi. Massa ajaisi numerolla 0 ja Räikkönen numerolla 2.

[Designer]

Olen täysin varma, ettei Räikkönen suostu moiseen asetelmaan.
Vaikea sitä on uskoa, mutta se on ainoa mahdollinen skenario, jos Schumi jatkaa ja Räikkönen siirtyy Ferrarille. Schumi ei yksinkertaisesti suostu siihen, että tallikaverille annetaan tasavertaiset mahdollisuudet menestykseen. Hänen tallikaverinsa tehtävä on ennenkin ollut varmistaa Schumille mahdollisimman hyvä sijoitus, ja niin se tulee olemaan niin kauan kuin mies formuloissa ajaa. Räikkönen suostuu tähän vain pakon edessä, ja eiköhän se mukavahko tilipussi hieman asian sulattamista helpota.

Ymmärrän kyllä, että suomalainen luonteenlaatu ei kestä sitä kun joku muu on parempi. Eli kateus se vallitsee tälläkin palstalla.
Selittää kyllä sen, miksi Räikkösestä kirjoitetaan melko lennokkaita satuja...

[Niilo]

Vaikea sitä on uskoa, mutta se on ainoa mahdollinen skenario, jos Schumi jatkaa ja Räikkönen siirtyy Ferrarille. Schumi ei yksinkertaisesti suostu siihen, että tallikaverille annetaan tasavertaiset mahdollisuudet menestykseen. Hänen tallikaverinsa tehtävä on ennenkin ollut varmistaa Schumille mahdollisimman hyvä sijoitus, ja niin se tulee olemaan niin kauan kuin mies formuloissa ajaa. Räikkönen suostuu tähän vain pakon edessä, ja eiköhän se mukavahko tilipussi hieman asian sulattamista helpota.


Niin voisi sitä itsekkin auttaa tiimikaveria jos joku maksaa 5 kauden ajalta n:160 M€?

Tämä asia nyt tuskin ketään kiinostaa ,mutta ensi kauden numeroista sen verran että kun mestari ajaa numerolla 1 ,mutta jos Schumi voittaa ja lopettaa niin saako Ferrari ja Räikkönen numerot 1&2 vai annetaanko se sitten Alonsolle ja McLarenille?. Todella mielenkiintoista tosiaan..... :D.

Käsittääkseni menetellään siten, että jos Schumi voittaa ja lopettaa on Ferrarilla numero 0 & 2 ! Näin taisi olla 90 -luvun alkuvaiheilla kun Manselli? voitti ja lopetti. Deimon Hilli taisi ajaa nummerolla 0 ?

[TKO]

Räikkönen suostuu tähän vain pakon edessä, ja eiköhän se mukavahko tilipussi hieman asian sulattamista helpota..

Mutta kun Räikkösen ei ole mikään pakko suostua sellaiseen. Hän saattoi täysin vapaasti valita tallinsa ja kolmesta suuresta tallista jokainen pystyy maksamaan vertailukelpoista palkkaa. Ja jos puhtaasti rahaa ajateltaisiin, Toyotalla Kimi luultavasti kuittaisi suurimman tilin.

Ferrarin sen sijaan tarvitsee jo miettiä Schumin seuraajaa. Alonso on ymmärtääkseni sidottu useaksi vuodeksi McLarenille ja Kimikin voi jäädä saamatta, jos ei se toimi nyt. Kimi ei varmasti suostuisi edes neuvottelemaan Ferrarin kanssa, jos riskinä olisi renkipojan asema eli hänellä on oltava tieto Schumin lopettamisesta tai takuu tasavertaisesta asemasta.

[Speedye]

Vaikea sitä on uskoa, mutta se on ainoa mahdollinen skenario, jos Schumi jatkaa ja Räikkönen siirtyy Ferrarille. Schumi ei yksinkertaisesti suostu siihen, että tallikaverille annetaan tasavertaiset mahdollisuudet menestykseen. Hänen tallikaverinsa tehtävä on ennenkin ollut varmistaa Schumille mahdollisimman hyvä sijoitus, ja niin se tulee olemaan niin kauan kuin mies formuloissa ajaa. Räikkönen suostuu tähän vain pakon edessä, ja eiköhän se mukavahko tilipussi hieman asian sulattamista helpota.


Selittää kyllä sen, miksi Räikkösestä kirjoitetaan melko lennokkaita satuja...

Kysyn vaan sinulta, että mitä Kimi Räikkönen on formuloissa saavuttanut. Aivan, ei mitään. Muutaman voiton ja paalupaikan ja that's it. Eli hänelle ei ole mitään syytä olla kateellinen. On vain välillä hyvä muistuttaa ettei Räikkönen ole saavuttanut F1 vielä mitään. Eikä tule koskaan saavuttamaankaan samanlaista asemaa formuloissa kun Schumi.

[repe_joke]

Kysyn vaan sinulta, että mitä Kimi Räikkönen on formuloissa saavuttanut. Aivan, ei mitään. Muutaman voiton ja paalupaikan ja that's it. Eli hänelle ei ole mitään syytä olla kateellinen. On vain välillä hyvä muistuttaa ettei Räikkönen ole saavuttanut F1 vielä mitään. Eikä tule koskaan saavuttamaankaan samanlaista asemaa formuloissa kun Schumi.

Taitaa suomalaisten kateus johtua useimmiten rahasta ja omaisuudesta. Aina supistaan siitä mitä naapurilla.
Ja sitten jos joku näistä vähän varakkaammista mokaa, niin siitä kyllä supistaan vähintään vuoden päivät, ja senkin jälkeen käytetään lyömäaseena ihan syyttä suotta.
Sitä on suomalainen rehellisyys ja suoraselkäisyys parhaimmillaan.

Kimin mahdollisista tulevista saavutuksista on vähän tyhmää huudella etukäteen, sillä mieshän voi hyvin yllättää. Ajotaidoista miehen mahdollinen menestyminen ei ainakaan tule olemaan kiinni.
Vaikkakin Schumiin vertaaminen on suht turvallinen vaihtoehto. Sillä tuskin kukaan tulee enää saavuttamaan yhtä paljon kuin Schumi.

[Huippuvalmennus]

Kysyn vaan sinulta, että mitä Kimi Räikkönen on formuloissa saavuttanut. Aivan, ei mitään. Muutaman voiton ja paalupaikan ja that's it. Eli hänelle ei ole mitään syytä olla kateellinen. On vain välillä hyvä muistuttaa ettei Räikkönen ole saavuttanut F1 vielä mitään. Eikä tule koskaan saavuttamaankaan samanlaista asemaa formuloissa kun Schumi.
Kuinka moni nykyisistä F1-kuskeista on saavuttanut jotain? Schumi, Alonso ehkä Villeneuve? Joskus tuntuu, että ihmisten mielestä F1:ssä on vain kaksi hyvää kuskia. Mielestäni on aika hyvä saavutus, että F1:ssä on päässyt noin pitkälle ja etenkin rahakkaaseen asemaan kuin Kimi. Alex Wurzkin sanoi, että ihmisiä lähetetään avaruuteen enemmän vuosittain kuin niitä ajaa F1:ssä, joten on aika kunnioitettavaa päästä tuolle tasolle.

[Speedye]

Kuinka moni nykyisistä F1-kuskeista on saavuttanut jotain? Schumi, Alonso ehkä Villeneuve? Joskus tuntuu, että ihmisten mielestä F1:ssä on vain kaksi hyvää kuskia. Mielestäni on aika hyvä saavutus, että F1:ssä on päässyt noin pitkälle ja etenkin rahakkaaseen asemaan kuin Kimi. Alex Wurzkin sanoi, että ihmisiä lähetetään avaruuteen enemmän vuosittain kuin niitä ajaa F1:ssä, joten on aika kunnioitettavaa päästä tuolle tasolle.

Tietenkin on kunnioitettavaa ajaa F1. Kirjoitin tuon viestini lähinnä sen takia, että ihmiset tajuaisivat että Schumi ja Kimi ovat hieman eri planeetalta. Muutaman vuoden päästä F1 ajaa muuten muuan Atte Mustonen. Silloin alan kyllä kannattamaan Attea. Pistäkäähän nimi mieleen. Hänestä kuullaan vielä.

[Hemingway]

Kysyn vaan sinulta, että mitä Kimi Räikkönen on formuloissa saavuttanut. Aivan, ei mitään.

Mitä Kimi olisi saavuttanut, jos hän olisi ajanut samassa asemassa ja samoilla autoilla kuin Schumacher. Niin, luultavasti ihan saman. Mitä Alonso olisi saavuttanut vastaavassa tilanteessa? No, ihan saman kaiketi.

Tuollainen vertaus on turha, koska kysymys on bisneslajista, jossa kalusto vaikuttaa kaikista lajeista ehkä eniten menestykseen. Rallissakin kuljettajan merkitys on suurempi kuin ykkösissä.

[stairox]

Tietenkin on kunnioitettavaa ajaa F1. Kirjoitin tuon viestini lähinnä sen takia, että ihmiset tajuaisivat että Schumi ja Kimi ovat hieman eri planeetalta..Onhan heidän uratkin eri vaiheissa. Mielestäni on ihan turha lähteä vertaamaan kahta kuskia joiden urat ovat kesken, kaikenlisäksi kun toisen on ehtoopuolella, ja toisen on alku/keski(?)vaiheessa.

Sitten kun Kimi on uran loppupäässä, eikä ole saavuttanut "yhtään mitään", tervetuloa takaisin kertomaan kuinka surkea kuski oli kyseessä, sillä vasta siinä vaiheessa se on fakta.

[J.Hotti]

Muutaman vuoden päästä F1 ajaa muuten muuan Atte Mustonen. Silloin alan kyllä kannattamaan Attea. Pistäkäähän nimi mieleen. Hänestä kuullaan vielä.

JJ Lehdon kummipoika muuten. Ja lyön vaikka 5000 euroa vetoa, että Atte Mustonen ei aja ikinä F1'ssä. En sano tätä pahalla, miksi sanoisin, mutta kun on nähnyt näitä suomalaisia lupaavia ratakuskeja viimeisen 15 vuoden ajalta, jotenkin vaan Atelta puuttuu "se jokin". Muutenkaan en hirveästi arvosta näitä kultalusikka per***** syntyneitä autourheilun harrastajia, suhteilla kun lahjattomampikin kuski voi saada sellaiset puitteet taakseen millä mennään formulamaailmassa pitkälle. Atte kuuluu juuri tähän joukkoon. Kun pikkupojasta asti saa ajaa parhaalla mahdollisella kalustolla ja taustat ovat kunnossa, olisi suuri ihme jos ei menestyisi. Sitten kun ollaan pikkuformuloissa ja Euroopan huippusarjoissa, kalustojen osalta tasoerot kapenevat ja siellä se veri sitten punnitaan lopullisesti. Pointti - jos autourheilu olisi edes puolet halvempaa, kilpailu formulamaailmassa olisi vieläkin kovempaa, suuri määrä lahjakkaita nuoria kun jää joka vuosi rannalle viheltelemään kun ei ole rahoitusta.

Tässä puhuu katkeroitunut, erittäin lupaavaksi karting kuskiksi jo 10 vuotiaana haukuttu HCM : )
(Olen muuten voittanut Mika Salon ajamalla 16 vuotiaana karting kutsukilpailussa - oli pakko sanoa! *hymiö*)

Monelta autourheilua seuraavalta unohtuu myös usein, että ei F1 ole ainoa autourheilu laji maailmassa. Suomessa kun puhut "suurelle yleisölle" JJ Lehdon erinomaisista saavutuksista GT-autoissa, yleensä vastaus on aina "ai se sama JJ joka ei onnistunut formula ykkösissä?". Sama koskee myös Mika Saloa.

[lihaani]

JJ Kun pikkupojasta asti saa ajaa parhaalla mahdollisella kalustolla ja taustat ovat kunnossa, olisi suuri ihme jos ei menestyisi. Sitten kun ollaan pikkuformuloissa ja Euroopan huippusarjoissa, kalustojen osalta tasoerot kapenevat ja siellä se veri sitten punnitaan lopullisesti.


Tässä on perää. F1 valitettavasti on niin sisäänlämpiävä laji, että potentiaaliset huippukuskit jäävät ympäri maailmaa tunaamaan ruosteisia karvanoppacorollojaaan.

Ollaan hyvinvointivaltio Suomesta mitä mieltä hyvänsä, niin mistä muusta maasta tiehöyläkuskin ja sosiaalityöntekijän pojasta tulee kuski, josta maailman huipputallit kilpailevat tosissaan?

Tietenkin Kimi Räikkönen, joka valitsee suihkuseurapiirien sijasta karaoken laulamisen Matti Nykäsen kanssa, ei joidenkin mielestä istu näin elitistiseen lajiin kuin F1.

Mutta anna palaa Kimi! Kouluta niitä!

[Speedye]

Onhan heidän uratkin eri vaiheissa. Mielestäni on ihan turha lähteä vertaamaan kahta kuskia joiden urat ovat kesken, kaikenlisäksi kun toisen on ehtoopuolella, ja toisen on alku/keski(?)vaiheessa.

Sitten kun Kimi on uran loppupäässä, eikä ole saavuttanut "yhtään mitään", tervetuloa takaisin kertomaan kuinka surkea kuski oli kyseessä, sillä vasta siinä vaiheessa se on fakta.

Voit tulla sitten kertomaan että Kimi on Schumia parempi kun rikkoo nuo Schumin ennätykset. Epäilenpä ettei Kimisi siihen pysty koskaan koska Schumacher on ainutlaatuinen F1-kuljettaja. Ja noita ennätyksiä ei riko Kimi, Alonso eikä kukaan muukaan.

[Hemingway]

Tässä on perää. F1 valitettavasti on niin sisäänlämpiävä laji, että potentiaaliset huippukuskit jäävät ympäri maailmaa tunaamaan ruosteisia karvanoppacorollojaaan.

Itse kuningas Schumacherkin totesi, ettei maailman paras kuski ole edes saanut mahdollisuutta ajaa. Autourheilussa parhaat eivät tule samalla tavalla esiin niin kuin monessa muussa lajissa kuten juoksussa.

[Hemingway]

Voit tulla sitten kertomaan että Kimi on Schumia parempi kun rikkoo nuo Schumin ennätykset.

Et näytä ymmärtävän, että ykkösissä kuskin hyvyyttä ei voi mitata suoraan saavutuksilla.

Mitä jos Kimi ja Schumi ajavat ensi kaudella samassa tallissa ja Kimi voittaa Schumin? Oletko valmis muuttamaan kantaasi?

[stairox]

Voit tulla sitten kertomaan että Kimi on Schumia parempi kun rikkoo nuo Schumin ennätykset.Nyt mä en kohta jaksa enää... V***u, en ole puhunut ennätyksistä, kumpi on parempi j.n.e. Minua ottaa vaan päähän että sinun päässäsi on vain ja ainoastaan olemassa tämä jumala.

Schumi on hyvä kuski, muuten sillä ei olisi 7 mestaruutta ja kaikki ennätykset.

Kimi on hyvä kuski, muuten se ei pystyisi valitsemaan "vapaasti" ensi kauden työpaikan huippupalkalla.

Niinkuin joku jo aikaisemmin kirjoitti: Onko Kimi kussut sun aamumuroihin kun viha on noin kova?

[Speedye]

Et näytä ymmärtävän, että ykkösissä kuskin hyvyyttä ei voi mitata suoraan saavutuksilla.

Mitä jos Kimi ja Schumi ajavat ensi kaudella samassa tallissa ja Kimi voittaa Schumin? Oletko valmis muuttamaan kantaasi?

Ei tietenkään voi.. Mutta jos kuskeja pitää keskenään vertailla niin silloin on otettava käyttöön tilastot ja saavutukset. Ja näissä Schumi on maailman paras. Kimi voi voittaa Schumin ensi kaudella yksittäisissä kisoissa jos samassa tallissa ajavat. Mutta pisteissä Kimi ei Schumia voita.

EDIT: Fastasashark: Ei se nyt noin koville voi ottaa. Kaikki tietävät kuka on maailman paras F1-kuljettaja. Ja sori, se ei ole Kimi.

[TKO]

Ei tietenkään voi.. Mutta jos kuskeja pitää keskenään vertailla niin silloin on otettava käyttöön tilastot ja saavutukset.

Mutta silloinkin on otettava huomioon muutkin tekijät kuten kuskien iät, tallien väliset voimasuhteet jne.

Onkin täysin järjetöntä verrata Kimin ja Schumin saavuttamia pisteitä toisiinsa ja päätellä siitä kumpi on parempi kuljettaja.

[Pakkipari]

Kimi voi voittaa Schumin ensi kaudella yksittäisissä kisoissa jos samassa tallissa ajavat. Mutta pisteissä Kimi ei Schumia voita.

EDIT: Fastasashark: Ei se nyt noin koville voi ottaa. Kaikki tietävät kuka on maailman paras F1-kuljettaja. Ja sori, se ei ole Kimi.
Olettaen, että Schumi jatkaa uskallan väittää ettei Schumi pääse helpolla ja kyllä se saattaa hyvin olla niinkin että Kimi veisi Schumia kuin litran mittaa. Kohtahan nuo Ferrarin kuskit saadaan tietää kunhan Monzan kisa on ajettu loppuun.

Niin ja Speedye, ei se ole Schumikaan. Tosin nämähän on makuasioita, koska toisen aikakauden kuskia on aika hankala verrata nykyisiin kuskeihin. Minun silmissäni se paras kuski kuitenkin on M. Fangio.