View Full Version : Ilves- Kärpät 4.10.
Tässä viestiketjussa voipi puhua ko. ottelusta
Ennakkoraportti (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=52&versio=ennakko)
Mielenkiintoinen tilasto löytyi Ilveksen kotisivuilta.
Kautta aikojen vs Kärpät
56 ott. 26 voitt. 3 tasap. 27 tapp. maaliero 261-237
Ottaakohan Ilves huomenna 27. voiton ja sitä kautta tasoittaa "puntit"? Toisaalta nyt olisi kyllä Kärppien aika voittaa, ja kaunistella siltä osin hiukan murheellista tämän kauden tilastoa.
Olen kuitenki Kärppä-kannattajana hivenen pessimisti huomisen ottelun suhteen. Tampereelta ei ole pisteitä lähtenyt paremmallakaan Kärppä-kunnolla ja porukalla.
Toiseksi maalin teko tökkii mielestäni K.Heikkilän taktiikasta ja ollut hukassa siitä asti kun K.H astui saappaisiin. No viime keväänä heti Tamin potkujen jälkeen mentiin muutama ottelu vielä Tamin opeilla (taisi tulla enimmillään 4 maalia yhdessä pelissä), sen jälkeen vain maali pari päättyen sitten Ipaa vastaan jo 0-peliin pronssiottelussa. Samaa tahtia ollaan jatkettu. Siis miksi huomenna toisin?
Itse olen Tampereella ja aion tulla katsomaan peliä kaikesta huolimatta.
Veikkaukseni 5-1 Ipalle.
Taitaa JNS:n muisti tehdä tepposen.
Ässät-Kärpät 0-5
Pelicans-Kärpät 2-2
Kärpät-HPK 4-2
JYP-Kärpät 1-1
SaiPa-Kärpät 1-2
Kärpät-Pelicans 3-4
Kärpät-Ässät 4-3
Pelicans-Kärpät 2-2
Kärpät-Ilves 2-2
Kärpät-JYP 6-1
TPS-Kärpät 5-3
Blues-Kärpät 4-3
SaiPa-Kärpät 7-1
Kärpät-Lukko 5-3
Kärpät-HIFK 5-1
HPK-Kärpät 0-4
Kärpät-Tappara 2-1
Jokerit-Kärpät 4-1
Maaleja tehtiin Heikkilän aikana 3,11 per matsi ja Tamin aikaan 2,87. Laskin kertaalleen, joten tuloksesta en ole aivan sata varma. Suuria heittoja luvuissa ei kuitenkaan ole ja huomion arvoisita on se, että Heikkilän tulon jälkeen maaleja syntyi enemmän. Myös omiin meni vähemmän.
Tuskinpa kukaan tosissaan kiistää sitä, että viime kaudella loppukausi meni Tammisen rakentaman perustan turvin niinkin hyvin kuin yleensäkin meni. Kyllä siitä kunniasta osa kuuluu Tammiselle. Tamminen vaan itse töppäsi asiat, kun keskittyi muuhunkin kuin joukkueen valmentamiseen, ja eikä pitänyt välejään kunnossa joukkueen kanssa. Materiaalissa ja perustassa ei ollut vikaa, ja sen Heikkilä osoitti. Tiedä vaikka, toisessa olosuhteissa Tamminen olisi yhä Kärppien valmentaja?
Nyt on minun mielestä turhan kärjistetysti joidenkin tahoilta tuotu esille, että kunnia viime kauden menestyksestä kuuluu Tammiselle, ja Heikkilän on turha sillä ratsastaa. Mitä olen lukenut ja kuullut Heikkilän lausuntoja, niin ei hän ole ottanutkaan itselleen kunniaa viime kauden menestyksestä. Oikeastaan hän on ollut todella varovainen tuon suuntaisista kannanotoista. Joukkueurheilu on niin kollektiivinen laji, että joukkueen menestymiseen tarvitaan kaikkien panosta.
Minun mielestä Tamminen loi hyvän perustan, ja viime keväänä Heikkilä vähän oikoi sitä. Tammisen luoma perusta on vieläkin tallella, mutta koska kilpailu huipulla on tiukkaa ja onnistuminen vaatii 110%:en suorituksen, niin tästä ollaan toistaiseksi jääty. Joukkue ei ole onnistunut 110%:sti, kovat pelit Tapparaa ja Jokereita vastaan nakersivat heti sarjan alkuun itseluottamusta, eikä sitä ole saatu sen jälkeen kuntoon. Epäonnistumisia on tullut jokaisella pelin osa-alueella.
Uskon, että jos joukkue saa itseluottamuksensa takaisin, niin joukkue palaa sen jälkeen esim viime kevään tasolle. En usko, että paletti on niin sekaisin tai vajaa, ettei viime kevään menestys ole mahdollinen. Tammisen rakentama runko ja perintö on vieläkin olemassa, nyt on vaan saatava onnistumisia ja sitä kautta itseluottamus kuntoon. Ei se ole sen vaikeampaa.
Toiseksi: minulla ainakaan ei ole mitään muuta lääkettä Kärppien ongelmaan. Niin kuin Heikkilä itse sanoi viime lauantain lehdistötilaisuudessa: "On pidetty puheita ja palavereja. Ei ole enää niiden aika. Nyt on tekojen aika, ei puheiden." Näin se on, perusta on kunnossa, nyt olisi jollain hienosäädöllä saatava tuloksia aikaan.
Vastaavanlainen episodi toistui viime tammikuussa, eikä Tammisesta ollut sen kurssin oikojaksi. Tuleva viikko näyttää sen, että onko Heikkilästä oikomaan tätä kurssia. Jos ei ole, niin ainakin minulla on silloin tyhjä olo: en tiedä ketään, kenestä olisi alamäen oikojaksi. Valmentajamarkkinat ovat periaatteessa vielä tyhjemmät mitä ovat pelaajamarkkinat. Markkinoilta en odota apuja.
Tämä ei ole sokeaa luottoa Heikkilään. Tämä on uskoa Kärppiin, ja samalla tavalla reagoin viime tammikuussa. Kaiken se kestää, kaiken se kärsii. Silloin kestin ja kärsin, enkä ollut vaatimassa päävalmentajan potkuja. Voin äänestää yhdellä tavalla, mutta en pysy hallilta pois vaikka mitä tulisi. Ja kun ei ole valtaa tehdä muita päätöksiä, en ole vaatimassakaan niitä. Odotan mitä tapahtuu, mutta uskon suunnan muuttuvan parempaan...
power play
04.10.2001, 08:49
Minä allekirjoitan myös nuo sinun kirjoittamasi asiat.
Valitettavasti kärpät joutuvat lähtemään mansesta tyhjin käsin:p
Ipa alkaa pikkuhiljaa olla uomissaan kun saatiin Tutka lasaretista ja
Majesky piimätaksilla:D rapakon takaa. Miettisen ja Salmelaisen peli
piristyi heti kun Veikko istutettiin samaan ketjuun joten tältä ketjulta on
lupa odottaa paljon... odottaisin ipalta tänään sitä viime kauden tiukkaa
viisikkopelaamista lisänä tällä kaudella suhteellisen hyvin onnistunut viimeistely niin eipä käy kärppiä katteeksi... Tervetuloa kuitenkin kaikki kärppäfanit Hakametsään, olitte pronssipelissä niin loistavaa porukkaa että mukava taas nähdä ja kuulla teitäkin;)
Kaiken a ja o on ottelun alku ja ensimmäinen erä. Jokaisessa Kärppien häviämässä ottelussa vastustaja on tehnyt johtomaalin ja valkopaidat ovat vaipuneet kipsiin. Jos ensimmäinen erä pelataan nollille/saadaan itse johtomaali niin usko omaan tekemiseen nousee roppakaupalla.
Uusituissa kentissä ei ainakaan minun mielestä ole paskankaan vertaa järkeä, kolmoskentässä pelaa 3 umpisentteriä! Ja mitä tehdään, pistetään ketjun johtajaksi ainoa laiturina pelannut mies!No toivottavasti ilta tuo pisteitä, sillä KÄRPÄT EIVÄT OLE PELANNEET NIIN HUONOSTI KUIN SARJATAULUKKO KERTOO! Siinä on iskun paikka viikon molemmissa vierasmatseissa.
Ja kyllä, Heikkilän palli ei heilu vaikka tänäänkään ei pisteitä tulisi!
Niin, kyllä SM-liiga on se sarja Kärpille, jossa joukkueen täytyy tehdä ottelun ensimmäinen maali, ja mielellään useampikin. Sen näki jo viime kaudella, ja jos Kärppä-maalia ei tullut heti pelin alkuun, oli ennustettavissa vaikea ilta Kärpille. Toista se oli divisioonassa, mutta enää ei olla siellä. Tosin avausmaali on yhtälailla kaikille joukkueille tärkeä. Mitä korkeammalle sarjaportaalle mennään, sitä suuremmaksi tulee avausmaalin merkitys, ja sitä vaikeampaa se on tehdä toisia huippujoukkueita vastaan. Mutta niin kuin K#18 kertoi, avausmaali Kärpille olisi tärkeä, ja jo melkein puoli voittoa.
Vaisusti aloittanut kärppälauma saapuu Ilveksen vieraaksi. Tulossa on monessa suhteessa mielenkiintoinen ottelu. Edelliskaudella Ilves nöyrytti Kärppiä juuri Tammisen potkujen alle ja Tami laitettiin pelin jälkeen syrjään. Kari Heikkilällä tilanne ei ole yhtään helpompi. Voitto on nyt pakko tulla. Muuten miehen tie käy taas Kärppälaumasta pois. Millä ihmeen poppakonsteilla joukkue nyt saadaan venymään siihen yhteen tarvittavaan voittoon ?
Ilves ei ole tässä suhteessa paras mahdollinen vastus. Ivan Majesky ja Arto Tukion vahvistama joukkue jatkaa sitä mihin Saipa pelissä jäätiin. Nyt on tärkeää saada puolustus pitäväksi ja sen jälkeen tulee maalit. Karjalaista kuusipääkiekkoa siis on luvassa.....
Ilveksen puolelta odotan nyt vaisuja otteita esittäneiden Tommi Miettisen ja Ville Hirvosen totaalista piristymistä. Kumpikin vaeltaa varjojen mailla. Miettistä piristää varmaan Niemisen tulo toiselle laidalle, mutta Hildenin siirtyminen Hirvosen laidalla tuskin muuttaa mitään. Sekä Nikander että Hilden kärsivät sentterinsä vaisusta pelistä. Olisin nostanut kolmosen sentteriksi ehdottomasti Pajulan ja Hirvosen ottamaan vauhtia nelosesta.
on valmentajan nimi.
Mitä Tammisen potkuihin tulee, niin tietosi on väärä: Potkut annettiin tappiollisen Pelicans-kotipelin jälkeisenä aamuna, vaikka Kärpät konttasikin Hakametsässä hieman aiemmin.
Totta kuitenkin on, että Kärppien alkaa olla korkea aika voittaa tänä iltana...
Hee. Voitto tuli. Hah. Tärkeä vierasvoitto Ilveksestä maalein 2-3. Se on erinomaisen tärkeä juttu! Toinen kainuulaisittain ja suomussalmelaisittain tärkeä juttu on se, että Kärppien Janne Pesonen oli ensimmäinen Suomussalmella syntynyt SM-liigapelin pelannut pelaaja, ja Janne perkele päätti iskeä vielä tässä ikimuistoisessa pelissä elämänsä ensimmäisen liigamaalin. Täytyy sanoa, ettei sitä voi tehdä paremmassa paikassa kuin Tampereen Hakametsän hallissa, ja vielä makeaan vierasvoittoon päättyneessä pelissä. Ja ettei hehkutukset jää tähän, teki toinenkin debytantti eli Juha-Pekka Haataja myös maalin. Sitä myös sopii hehkuttaa ja oikein kunnolla. Jes, jes ja jes. Ja Kärpät voitti 2-3 Ilveksen. Jes, jes ja jes!
Huu...! Vielä kerran! Upeeta, mahtavaa! Hyvä Kärpät! Hyvä Janne Pesonen!
Tämä meni juuri niin kuin arvelinkin, ottelun avausmaali vapautti kärppäjoukkueen!Nyt on kuulkaas mahtava tunne, tätä hetkeä on odotettu. Jatkakaamme putkea lauantaina Raumalla ja ensi viikon tärkeistä kotiotteluista (SaiPa, Blues) täydet pisteet.
Onneksi meillä on rankkareiden spesialisti Veikko Nieminen! Mika hei, mää tarjoon makkarat!
spoonful
04.10.2001, 21:35
Perinteet eivät siis auttaneet Ilvestä. No Kärpistä on kuulunut jo ennen tätä ottelua, että yritystä on löytynyt, mutta maalinteko on tökkinyt todella pahasti. Kuten monella varmaan on kokemuksia tällaisesta tilanteesta, joskus niitä maaleja sitten alkaa tulla.
Vuoristorataahan monen joukkueen meno liigassa on ollut, perinnejoukkue Ilvekselläkin. Mutta tärkeä voitto silti Kärpille, usko jälleen palasi, en tiedä missä se voitontahto sitten on ollut.
Materiaaliltaan Kärpät on mielestäni keskitasoa, ja onhan sinne keskivaiheille vieläkin mahdollisuus kivuta.
Tottakai puolustuspelaamisen on onnistuttava loistavasti, kun molareihin ei voi aina täysin luottaa. Mutta se on sitä uhrautumista joukkueen eteen, sitä likaista työtä. Nyt kaikki näytti onnistuvan, eikä mössö-Nieminenkään onnistunut rankkarissa, kuten kyllä odottaa sopikin.
Viestin lähetti Kärpät#18
Tämä meni juuri niin kuin arvelinkin, ottelun avausmaali vapautti kärppäjoukkueen! Nyt on kuulkaas mahtava tunne, tätä hetkeä on odotettu. Jatkakaamme putkea lauantaina Raumalla ja ensi viikon tärkeistä kotiotteluista (SaiPa, Blues) täydet pisteet.
Hiphei, nyt ei voi kuin onnitella sinua K#18, Kärppiä, minua ja kaikkia Kärppien voitosta.
Mutta muuten homma on pahasti kesken. Pikkasen on Kärpät oikaisseet kurssia, mutta mitään lopullista ei ole vielä saavutettu. Fanit ja kannattajat saavat nauttia Ilves-voitosta täysin siemauksin, ja siitä pitääkin nauttia.
Joukkueen kohdalla tilanne on toinen, sillä joukkueen ei sovi alkaa leijumaan tästä voitosta. Toivottavasti voitto kuitenkin kevensi joukkueen fiiliksiä eikä joukkue purista niin paljoa kuin aiemmin tällä kaudella. Nyt tarvitaan joukkueelta sitä, että haetaan niitä yhteisiä hyviä fiiliksiä, mutta kovan työn on jatkuttava. Kaikin voimin yhteisen hyväksi, yhdessä koko joukkueena.
Ilves tykkää aina antaa vastustajille voittoja tappiokierteen katkaisemiseksi ( eka ässät ja nyt kärpät, viime kaudella oli ihan sama juttu ), ei sillä että Ilves olisi ollut parempi. Ne oli ihan paskoja ja Nikander ja Koskela oli aivan paskoja.
Yhdyn Vopatin mielipiteeseen, todella surkeaa peliä tänään ilvekseltä. Kärpät olisi ollut suhteellisen helpostikin voitettavissa jos tahtoa ja yritystä olisi löytynyt. Ei silti, kaikki kunnia Kärpille voitosta, mutta enpä montaa "kunnon" hyökkäystä Kärpiltä nähnyt, sitäkin enemmän pitkiä kiekkoja ja hätäisiä roiskauksia omalta alueelta. Ja sitten kysymys: mitä ihmettä Ilves tekee Timo Koskelalla? Tänäänkin Koskela-Hirvonen-Nikander oli kentällä kahden kärppä-maalin aikana eikä saanut hyökkäys päässä mitään aikaiseksi. Etenkin Koskela ei ansaitsisi peli aikaa koko joukkueessa. Heikko kaksinkamppailuissa eikä oikeastaan (huonoa) keskitasoa parempi missään. Tässä tilanteessa aivan turha mies Ilvekselle. Muutenkin pelin tekeminen on liikaa Raipen ja Miettisen kentällisten harteilla sekä maalinteko yksinomaan Helmisen kentän hommia.
Viestin lähetti useless
Tänäänkin Koskela-Hirvonen-Nikander oli kentällä kahden kärppä-maalin aikana eikä saanut hyökkäys päässä mitään aikaiseksi.
Ihan vaan tiedoksi että Hirvosen ja Nikanderin kanssa pelasi Hilden, siis ainakin siinä pelissä minkä minä näin...
Rike
TwilightZone
04.10.2001, 23:39
Niin surkeata, niin surkeata ...
Kaikista pahinta oli Veikon epäonnistuminen rankkarissa 4 minuuttia ennen loppua :(
Laittoi oikein miettimään sitä hämeenlinnan keikkaa. Oli meinaa jo lyöty lukkoon, mutta saas nyt nähdä, Hpk meinaa rökitti ifk:ta tosi pahasti, eikä Ipa voi tuommoisella pelillä edes haaveilla pisteistä.
No, kaipa sinne on kuitenkin pakko lähteä.
Eiköhän nuo pojat nollaa illan tärkeän voiton tällä hetkellä saunan lauteilla muutaman oluen kanssa ja sama voitontahto haetaan viimeistään huomenna esille.
Kärpät ei ainakaan minun tietojen mukaan palaa Ouluun vaan yöpyy Tampereella, harjoittelee huomenna kevyesti ja siirtyy lauantaina Raumalle.
Voitto lopetti ainakin toistaiseksi turhan märinän valmentajanvaihdoksista ja muista. Joukkue ei varmastikaan pelannut mitään ihannekiekkoa, mutta tällä hetkellä sitäkin tärkeämpää on pisteet. Viime viikolla niitä ei saatu, vaikka JYPiä ja IFK:ta vietiin välillä kovastikin. Viimeinen silaus nousulle kohti kuuden sakkia olisi Lieversin, Potan ja Palsolan herääminen, Pirjetään on jo usko mennyt!
No mitä minä sitä peliä näin niin kyllä Koskela pelasi monessa vaihdossa Nikanderin ja Hirvosen kanssa, eikös Hilden pelannut Pajulan kentässä? Voinhan toki olla väärässäkin...;)
Joo ..
O u u l u u n K Ä R P Ä T.
Ugh. olen puhunut.
luistimet
05.10.2001, 09:14
Kiitos Kärpät. Tätä tässä ollaan jo odoteltukkin. Oma peli alkaa siis pikkuhiljaa löytyä ja etenkin juniorit esiintyivät edukseen. Puheet uusista hankinnoista varmasti vähenevät, mutta tulevat taas ajankohtaisiksi myöhemmin, kun miehiä saakin kolme kahden hinnalla.
Mutta missä on Davydov? ;)
Kiitokset Villelle hyvästä raportista. Ja kiitokset koulupojille jotka astuivat remmiin näyttämään maalinteon mallia veteraaneille. Kun hätä on suurin niin varaa reilusti paperia, niinhän se on.
Laukkanen totesi Kalevassa, että suuremmin ei ole edelleenkään aihetta röyhistellä rintaa, hyvin ei kärpät pelannut vieläkään. Mutta ilmeisesti kova taistelutahto joukkueella oli ja se toi kaaaivatut pinnat hakametsästä. Uskaltaiskohan Raumaltakin odottaa jotain, pinnakin kelpais enemmän kuin hyvin.
Nyt voi sitten Kärppä-valmennus huokaista helpotuksesta. Heikkinen saakoot pitää pallinsa jos peli nyt kärpillä sitten kääntyisi. Kärpät oli todella hyvä eilen Ilvestä vastaan. Siitä ei pääse mihinkään. Kärpät luisteli ja puolusti Ilvestä hanakammin ja ansaitsi voittonsa. Kimmo Koskenkorva oli suorastaan erinomainen ja Lasse Pirjetä aivan näkymätön. Sitten onkin selittelyn aika.
Kärpät kyllä juu pulusti, mutta miten puolusti. Näin kovaa kahvaamista, koukkimista ja roikkumista en ole nähnyt sitten legendaarisen Ilvesketjun Pekki-Hautamaa-Ahlberg. Kärpät olisi Kahvannut ja roikkunut jopa Jypparalta ja Tepsiltä jalat alta. Aivan käsittämätöntä että tällaisen annetaan vain jatkua. Varsinkin Hilden pysäytettiin usesti maila kainalossa. Jos tuomarilinja olisi ollut toinen, niin.......
Sitten Veikko Niemisestä hiukan. Veikko on joukkueelle vielä uskomattoman tärkeä pelaaja. Veikko ei näy kentällä, mutta omaa aivan uskomattoman pelisilmän. Eka erässä olin Niemisen taas manata, kun mies surffaili "haluttomasti" uskaltamatta ottaa kiekkoa keskialueella mistään tilanteesta. 10 sekuntia myöhemmin jouku passasi maalille ja siellähän Veikko oli. Niemisen ratkaisuissa on sitä jotain, taikuutta. Kaveri "surffailee" tehottoman näköisesti, mutta tiukassa paikassa käset ja järki leikkaa kun veitsellä. Jos Veikon jalat olisivat yhtä nopeat, mitä kädet, olisi mies maailman eliittiä.
Sitten Koskelasta ja Pajulasta. Koskela pelasi eilen erittäin pirteästi ja liikkui todella liukkaasti. Koskelan paikka nelosketjussa, ja roolina pulustava sekä peliä rikkova. Eilen Koskela oli maalinedessä, jossa kiekko osui Tilun luistimeen ja siitä vastustajalle aivan vaan huonoa tuuria. Pajula on saanut otteisiinsa rutkasti lisää itseluottamusta ja J-P on puolustavana sentterinä todella loistava.Ihmetyttää, miksi JP pelaa edelleen nelosessa, vaikka paikka kolmosessa olisi auki. Kolmonen Nikander-Pajula-Hilden kuulostaisi aika maukkaalta .
Sitten niihin eilisen floppeihin. Uskomatonta että Hirvonen saa vielä pelata komos ketjun sentterinä. Niin voimatonta otteet ovat olleet. Aloitukset hävitään järjestään ja voima sekä pelinlukutaito ja itseluottamus ei riitä huökkäävään rooliin. Paikka on ehdottomasti nolosessa ja tilalle kuumenpia pelimiehiä. Senttereistä Ilveksellä ei tule olemaan pulaa. Puolustajista Koistisella oli erittäin huono ilta eilen. Kaksinkamppailuissa Ville ei vielä pärjää isommilleen, vaikka kiekollisena on todella hyvä. Tähän ratkaisu löytyy Jääskeläisestä, jonka nostaisin seitsämänneksi puolustaksi, kun Pettinen palaa kehiin.
power play
05.10.2001, 09:55
Siis Kari "Kake" Heikkilä!
sulovilen
05.10.2001, 09:57
Joo, Kärpät oli oikeestaan yllättävän huono. Taktisesti kylläkin fiksu, eiköhän tuloskin puhu jotakin puolestaan. Nämä Kärppien 1-2 ketjujen kaverit, lähinnä Pirjetä, Palsola, Pota ja Lievers eivät juurikaan erottuneet porukasta ja heitä tämä onnistumisten puuttumisen kipsi tuntuu vaivaavan. En muista oliko kenelläkään heistä ainuttakaan maalipaikkaa koko pelissä. Heikkilältä sinänsä oikea veto ajaa oma pelaaminen mahdollisimman minimiin ja antaa vastustajalle kiakko ja tuudittaa heidät sihen uskoon että kyllä tämä homma hoituu helpostikkin. Kotona moinen pelisysteemi ei kyllä vetele, mutta en tiedä pystyykö Kärppien materiaalilla muilla tavoin pisteitä juurikaan saamaan.
Joni Pitkänen on kyllä yllättävän valmis liigapeluri, kaverilla on edessäään suuri tulevaisuus. Uskaltaisin veikata äijää samalle viivalle Niinimaan tai Sami Salon kanssa hetikin, ehkä hän on jopa parempikin.
Pari kommenttia tähän:
Huolimatta taas joidenkin Ipafanien vähättelystä, ainakin minun mielestäni Kärpät pelasi eilen todella hyvin. Jos liigan jumbojoukkue pelaa tuollaista peliä, niin täytyy sanoa, että johan on kova sarja (no kyllähän se Kärpät sieltä nousee...). Toisekseen, Kärpät puolusti todella hyvin, etenkin keskialueen sumppu toimi erinomaisesti, enkä minä havainnut mitenkään normaalia enempää kahvausta, pikemminkin minun silmiini peli näytti suht'koht puhtaalta, mistä vähäinen jäähyjen määräkin kertoo.
Toki Ilves saa tappiota omille niskoilleen ottaa. Puolustuksessa sattui taas muutamia maaleihin johtaneita lepsuiluja ja toisaalta liike ei ollut hyökkäyksessä riittävää. Jopa "ristikulmapeli" oli ylivoimaisen vaikeaa, kun keskialueella ei liikuttu tarpeeksi, että edes hallittu päätyynlyönti olisi onnistunut. Pienenä huomiona sanoisin, että Veikko oli eilen Ilveksen paras hyökkääjä, vaikkei pisteitä tullutkaan (edes rankkarista, joka oli kyllä huono).
Kaikki kunnia Kärpille voitosta!
juri: raottaa hiukan niitä Ilves väritteisiä laseja, niin huomaa että kahvaa se Ilves siinä missä muutkin. Se kun liigassa on käytäntö, kuin myös kärkikarvaajan estäminen
Saarinen
05.10.2001, 11:02
Kyllä minunkin mielestäni jotkut Ilves-fanit ovat aivan turhaan vähätelleet Kärppiä. Minun mielestäni Kärpät pelasivat erittäin hyvin. He pelasivat yksinkertaista peliä puolustaen varmasti ja antoivat Ilveksen hallita tuloksetta kiekkoa. Juuri tuolla taktiikalla vieraissa pitää pelatakin. Joidenkin mielestä tuollainen simppeli pelityyli saattaa vaikuttaa siltä kuin joukkue pelaisi vaisusti, mutta ei asia ainakaan eilen näin ollut. Kärpät keskittyi olennaisiin asioihin: luisteli, puolusti ja taisteli.
Nieminen näyttää saavan kyllä paljon anteeksi monelta ilvesläiseltä. Pari väläystä per ottelu näyttää riittävän joillekin. Ei Veikko eilen Ilveksen huonoimpia ollut, mutta en minä ainakaan suurta kehumisen aihettakaan esityksestä löydä. Rankkariyritys oli onneton enkä minä muutenkaan hyökkäyspäässä Niemiseltä mitään erikoista nähnyt.
Majesky ei ollut vielä parhaimmillaan. Hänet kierrettiin pari kertaa todella kevyesti eikä tuttuja nousujakaan vielä nähty.
Viitakoski pelasi kauden huonoimman ottelunsa. Häneltä ei tuntunut onnistuvan eilen mikään.
Ilves oli kokonaisuudessaan todella saamaton Kärppiä vastaan. Asenne ei selvästikään ollut paras mahdollinen, vaikka Kärpät ehkä saikin onnistuneella pelillään Ilveksen näyttämään vaisummalta kuin mikä oli koko totuus. Vähän joka tapauksessa hirvittää jo huominen peli Hämeenlinnassa. Ilves ei viihdy vahvasti päälle tulevaa joukkuetta vastaan ja mikäli HPK ei leiju eilisestä voitostaan saattaa tuloksena olla rumat lukemat.
Kärpät pelasi erinomaisen ottelun, vaikkakaan pelitapa ja -tyyli eivät uskoakseni miellyttäneet edes Tampereelle matkanneiden oululaisten silmiä. Kari Heikkilä on kaivanut käyttöön eurokiekon 90-luvun pahimman vitsauksen, Djurgårdenissa aikoinaan huipputehokkaaksi jalostetun 1-3-1 -systeemin, jota toteuttamalla ruotsalaiset voittivat MM-kisoissa pelejä 1-0. Systeemihän perustuu siihen, että keskialue tukitaan läpipääsemättömäksi sumpuksi ja kiekollinen peli perustuu ainoastaan kiekonriistoja seuraaviin vastaiskuihin.
Kaken ruotsalaiset oppi-isät olisivat eilisen pelin nähtyään varmasti hykerrelleet tyytyväisinä, sillä Kärpät piti pakettinsa mallikkaasti kasassa alusta loppuun asti, eikä Ilves löytänyt aseita sen avaamiseen. 1-3-1:tä vastaan perinteisesti käytetty lääke on ns. pitkä päätyyn ja perään -taktiikka, jota Ilveskin tuloksettomasti yritti kaksi erää. Joukkueen luistelu- ja karvausvoima eivät Viitakosken, Salmelaisen ja Nikanderin epävireisyyden takia kuitenkaan riittäneet Kärppä-pakkien haastamiseen kulmissa.
Keskiviivan paitsiosäännön poistaminen antaa mahdollisuuden yrittää 1-3-1:en puhkaisemista myös pitkällä pystyavauksella. Ilves alkoi kolmannen erän alussa rakentaa hyökkäyksiään juuri tällä tavalla ja pääsikin hyvään draiviin, mutta Ville Hirvosen jäähy ja Kärppien ylivoimamaali katkaisivat kotijoukkueen hyvän otteen. Loppu oli väkinäistä ja tuskaista näennäishallintaa, joka ei painostuksesta huolimatta johtanut edes kunnollisiin maalipaikkoihin.
Jo lueteltujen Ilves-pelaajien lisäksi varjojen mailla vaelsivat hyökkääjistä jo totuttuun tapaan Miettinen ja Hirvonen, sekä yllättäen myös Hilden. Helminenkään ei loistanut, mutta erottui silti vaisusta massasta edukseen. Nieminen oli ensimmäisessä erässä suorastaan loistava (mm. muutama väkevä kiekonriisto, kaksi taklausta, lukuisia oivaltavia syöttöjä), mutta hyytyi muiden mukana pelin loppua kohden. Mielestäni Veikko alkaa pikku hiljaa olla siinä kunnossa, että hänelle voi antaa oman ketjun johdettavaksi. Miettinen ansaitsee nykyisillä näytöillään korkeintaan kolmossentterin paikan.
Hakametsän ykköshallin jää on aivan hirvittävän huonossa kunnossa. Se on niin kehno, että kiekko ei päädyissä pysy jään pinnassa ollenkaan. Ilveksessä on hyviä syöttelijöitä, jotka kärsivät selvästi jään huonoudesta. Kaikki eivät pysty raipemaisiin rystylättyihin, jotka tippuvat ilmasta suoraan kaverin lapaan. Kyllä jäätä pitkinkin pitää voida syöttää. Se ei vain Hakametsässä onnistu. Karmaisevimmalla tavalla jään rosoisuus näkyi Niemisen rankkarin aikana, kun kiekko oli kahdesti pompata lavasta jo ennen B-pisteitä.
Asenteen puutteeseen Ilves ei eilen kaatunut. Joukkueen yritys ja taistelu olivat kohdallaan. Omasta mielestäni Ilvekseltä puuttui räjähtävyyttä ja sellaista terävyyttä, jota sumppupuolustusten murtamiseen tarvitaan. Ehkä harjoittelua kevennettiin hieman liian aikaisin? Liiallinen herkistely kun usein johtaa väsyneen näköisiin ja "saamattomiin" suorituksiin.
Uusi, kiekkoa kontrolloiva ja kohtuullisen hyvillä tehoilla pelaava laitahyökkääjä olisi enemmän kuin tarpeen. Ketjuehdotukseni lauantain HPK-peliin:
Viitakoski - Helminen - Rahikainen
Salmelainen - Nieminen - Vopat
Nikander - Miettinen - V-Ruohola
Hilden - Pajula - Setzinger
Yhdyn samaan mitä muutamat muut. Kärpät ei todellakaan ollut huono vaan suorastaan hyvä. Heikkisen taktiikka puri Ilves pelaajiin todella hyvin. Olihan Ilveksellä välillä hallintaa, mutta se oli vain näennäistä.
En yhdy Saarisen näkemykseen siitä että Veikko huono olisi ollut. Myönnän kyllä Veikon kärsivän asenne vammasta, niin munatonta touhu välillä oli. Kuitenkin Veikon tyyliin on aina kuulunut pelata munattomasti, pelata silloin kuin hyvä paikka tulee, muuten surffailla ja katsella jäähallin kattoa ja tanssityttöjä. Tämähän on sitä mitä Veikolta on totuttu näkemään. Veikko ei ole joukkuepelaaja sanan varsinaisessa merkityksessä. Veikko on taiteilija sanan varsinaisessa merkityksessä. Eilisen pelin perusteella voisi päätellä Veikon saaneen voimaa kesän myötä, sillä miehen pysäyttäminen kulmissa tuntui olevan monelle Kärppäpulustajalle vaikeaa. Nurinkin Veikko osaa mennä, mutta tällöin kyseessä on usein miten filmaaminen . Kulmapelissä Veikko oli eilen Ilveksen ykkösiä. Hyvin kulmassa pelasi ja kiemurteli myös Koskela, jolle myös täydet pisteen.
Viestin lähetti juri
Yhdyn samaan mitä muutamat muut. Kärpät ei todellakaan ollut huono vaan suorastaan hyvä. Heikkisen taktiikka puri Ilves pelaajiin todella hyvin. Olihan Ilveksellä välillä hallintaa, mutta se oli vain näennäistä.
Jotenkin tunnustaa - Juri hyvä - tarkoituksen hakuiselta tämä Kärppien valmentajan Heikkilän nimen vääntäminen Heikkiseksi. Mikä sinulla on Heikkistä tai Heikkilää vastaan? Sinua on jo monta kertaa oiottu, mutta sinä vaan jatkat. Jos sinulla ei ole mitään kerrottavaa perustetta nimen vääristelyyn, niin lopeta se ihmeessä.
Ystävällisin terveisin,
Kari Heikkinen
Saarinen
05.10.2001, 13:57
En minä Veikkoa nyt eilisestä esityksestä mitenkään tuomitse, sillä ei hän vaisusta Ilveksestä mitenkään negatiivisesti erottunut. Ihmettelen vaan hieman kuinka lähes kaikki ovat nostaneet hänet Ilveksen parhaaksi pelaajaksi. Mínusta Nieminen pelasi kahdessa edellisessä kotipelissä paljon paremmin. Veikko kyllä sopii minusta ehdottomasti paremmin Miettisen ketjuun kuin Helmisen. Sen sijaan Vopatin paikalle ykköseen pitäisi edelleenkin saada joku nopea äijä.
Minun valitsemanani ketjut näyttäisivät tältä:
Viitakoski-Helminen-Salmelainen
Bruun-Nikko
Vopat-Miettinen-Nieminen
Tukio-Majesky
Hilden-Pajula-Vähä-Ruohola
Smith-Pettinen
Setzinger-Hirvonen-Nikander
Koistinen
Laittaisit Salmelaisen ykköseen pilaamaan ainoan tähän asti toimineen ketjun pelin koheltamisellaan? Tony on toinen Ilveksen alkukauden supersuurista pettymyksistä. Kiekko ei kerta kaikkiaan pysy tämän singerin lavassa. Sijoittuminen on huonoa, syötöt luokattomia ja karvauspelikin täysin päätöntä. Pysyköön kakkosessa, ja sielläkin vain siksi, että parempiakaan miehiä ei ole.
Miettisen antaisit jatkaa kakkosketjun tehoja tukahduttamassa? Jos on Salmelainen ollut pettymys, niin toinen "maajoukkuehyökkääjämme" vasta onkin limboillut. Toma pitää kiekkoa, minkä jälkeen hän pitää kiekkoa, pitää, pitää ja pitää, kunnes menettää sen. Silloin harvoin, kun Miettinen kumilätkää muille lainaa, hän syöttää sen paikallaan olevalle pelaajalle, joka on paljon huonommassa tekopaikassa kuin Toma itse. Kolmoseen heti, ja vaihtoon saman tien, kun tilalle löytyy pätevä laitahyökkääjä.
Saarinen
05.10.2001, 14:54
HN: Olen täysin samaa mieltä sinun kanssasi Miettisestä ja Salmelaisesta. Molemmat ovat limboilleet todella pahasti alkukaudesta. Miettisen suhteen alkaa kyllä kieltämättä usko pikkuhiljaa olla lopussa, mutta Salmelaisen uskon vielä parantavan huomattavasti otteitaan. Minusta Salmelaista kannattaisi kokeille Helmisen ja Viitakosken rinnalla. Ellei siinäkään tule tulosta niin sitten miehen voi heittää vaikka kolmoseen. Toinen vaihtoehto Helmisen ketjun kolmanneksi lenkiksi olisi Antti Hilden. Nopeutta siihen joka tapauksessa tarvitaan.
Miettisen voisi minun puolestani laittaa vaikka herätyksen vuoksi vähäksi aikaa kolmoskenttään. Minä antaisin hänelle kuitenkin vielä muutaman pelin verran aikaa, josko Nieminen sattuisi herättämään Tomankin pelaamaan.
Laukaukset:
Nikko, Jani..............6
Majesky, Ivan............6
Salmelainen, Tony........5
Tukio, Arto..............5
Miettinen, Tommi.........4
Helminen, Raimo..........4
Bruun, Antti.............3
Koistinen, Ville.........3
Nieminen, Mika...........3
Smith, Matt..............2
Viitakoski, Vesa.........2
Vähä-Ruohola, Kimmo......1
Koskela, Timo............1
Pajula, Jari-Pekka.......0
Jääskeläinen, Teemu......0
Hilden, Antti............0
Hirvonen, Ville..........0
Nikander, Jarkko.........0
Vopat, Roman.............0
Ilves...................45
Palsola, Sakari..........4
Haataja, Juha-Pekka......4
Pirjetä, Lasse...........3
Lotvonen, Kimmo..........3
Potaitshuk, Andrei.......2
Myllykoski, Mikko........2
Lievers, Brett...........2
Koskenkorva, Kimmo.......2
Laukkanen, Jari..........2
Pyörälä, Mika............2
Aho, Harri...............1
Jokinen, Jussi...........1
Pitkänen, Joni...........1
Jaakola, Topi............1
Pesonen, Janne...........1
Korpela, Harri...........0
Kukkonen, Lasse..........0
Lehtonen, Mikko..........0
Viuhkola, Jari...........0
Kärpät..................31
Baritoni
05.10.2001, 16:05
Viestin lähetti HN
Kärpät pelasi erinomaisen ottelun, vaikkakaan pelitapa ja -tyyli eivät uskoakseni miellyttäneet edes Tampereelle matkanneiden oululaisten silmiä. Kari Heikkilä on kaivanut käyttöön eurokiekon 90-luvun pahimman vitsauksen, Djurgårdenissa aikoinaan huipputehokkaaksi jalostetun 1-3-1 -systeemin, jota toteuttamalla ruotsalaiset voittivat MM-kisoissa pelejä 1-0. Systeemihän perustuu siihen, että keskialue tukitaan läpipääsemättömäksi sumpuksi ja kiekollinen peli perustuu ainoastaan kiekonriistoja seuraaviin vastaiskuihin.
Taktisesti taitava pelaaminen on usein ihan hirveän näköistä. Torstain ottelun viihdearvo oli jossakin jäänpinnan tason alapuolella. Jo ensimmäisen erän sähläystä katsellessani huokailin: "Tämmöistäkö tämä SM-liigakiekkoilu todellakin nykyään on?"
Yksi mahdollisesti toimiva ratkaisu tällaisen karmeuden eliminoimiseksi olisi kaukalon leventäminen oikeisiin mittoihinsa. Nykyinen, kavennettu Hakametsän loota on tamperelaisen kiekkoilun suurin häpeä. Se on tappavan tehokas ase kaunista jääkiekkoa vastaan. En voi kuin ihmetellä, miten tuollaista on saatettu tehdä Tampereella, joka on aina ollut tunnettu taitavista pelaajistaan.
Baritoni
"Nykyinen, kavennettu Hakametsän loota on tamperelaisen kiekkoilun suurin häpeä. Se on tappavan tehokas ase kaunista jääkiekkoa vastaan. "
Ehdottoman samaa mieltä. Myös eturessujen poistaminen ja vanhojen maalien korvaaminen persoonattomilla ja huonosti suunnitelluilla (kiekko piiloutuu herkästi takarautojen taakse, liian matalat takaraudat, pyöristetyt yläkulmat...) sählymaaleilla on todella häpeällistä.
Kansa vaatii kauniita maaleja, niitä tulee kun on tilaa niitä tehdä ja verkko heiluu iloisemmin kun maalissa on eturessu ja ne vanhat maalit olivatkin 0-0-peleissäkin hienot.
Mane: "Laukaukset:..." + tilasto
Helkkari, Mane, mistä tuollaisia löydät?!? Meinaan, kiinnostais vähän itseänikin...
Ei tuota laukaustilastoa mistään sellaisenaan löydä.
SM-liigan sivulta löytyy yhdessä listassa kaikki liigapelaajat
http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?otsake1=Kausi+2001%2D2002+runkosarja&sarja=662&maingroup=1&group=7&parm=15
Siitä olen noukkinut pelaajat aiemmin joukkueittain tekstitiedostoon ja liigakierroksen jälkeen yksinkertaisesti vertaan tapahtunutta muutosta.
Vähän ihmetyttää, että kun kerran tällaisia tilastoja lasketaan, miksi ei SM-liigan hitaasti nytkyttävillä sivuilla voi olla ottelukohtaisesti
ns.box scorea josta näkisi joukkueiden pelaajien laukaukset (myös laukaukset maalia kohti, nämähän ovat laukaukset ylipäätään), plusmiinuksen ja aloitusvoitot kyseisessä ottelussa. Me kaikki tiedämme, että näitä tilastoidaan SM-liigan toimesta. Luulevatko he, että ne eivät kiinnosta ketään?
Viestin lähetti Mane
Ei tuota laukaustilastoa mistään sellaisenaan löydä. SM-liigan sivulta löytyy yhdessä listassa kaikki liigapelaajat. Siitä olen noukkinut pelaajat aiemmin joukkueittain tekstitiedostoon ja liigakierroksen jälkeen yksinkertaisesti vertaan tapahtunutta muutosta. Vähän ihmetyttää, että kun kerran tällaisia tilastoja lasketaan, miksi ei SM-liigan hitaasti nytkyttävillä sivuilla voi olla ottelukohtaisesti ns.box scorea josta näkisi joukkueiden pelaajien laukaukset (myös laukaukset maalia kohti, nämähän ovat laukaukset ylipäätään), plusmiinuksen ja aloitusvoitot kyseisessä ottelussa. Me kaikki tiedämme, että näitä tilastoidaan SM-liigan toimesta. Luulevatko he, että ne eivät kiinnosta ketään?
Niinkuin Mane kertoo, tuolla tavalla saisi tehtyä myös ottelukohtaisen +/- tilaston. On varmasti hirvittävän isotöistä päivittää joka matsin jälkeen tilannetta uudelleen, varsinkin jos siitä haluaa kattavan, ja joka sisältäisi kaikkien joukkueiden otteet. Uskon, että Manella riittää siihen kärsivällisyyttä. Toinen vaihtoehto Euro71 olisi se, että omaa tarpeeksi hyvät välit joukkueen valmennusjohdon ja tilastoinnista vastaavan kanssa. Kyllähän nämä peleittäin kiinnostaisi varmasti koko kansaa, mutta toisaalta silloin se antaisi asiattomille turhan tarkkaa tietoa joukkueiden otteista. Joukkueet varmasti haluavat säilyttää tiedon itsellään, korkeintaan antavat kokonaistilastoja kansan ihmeteltäväksi, kuten esim. SM-liigan sivuilla.
Joo ...
Kaikki lootat käy. Tai on käytävä - ellei ole lootaa.
On se kyllä harmi tai paradoksi ilvesläisittäin Tampereella, että pittää pelata niin pienessä lootassa. Taitokiekko?
2003? MM -kisat Tampereella. Ainakin silloin on pakko isontaa kaukaloa, toivottavsati isonnus jää sitten pysyväksi.
Veikon nopeista käsistä ja hitaista jaloista. :)
http://www.jokinen.nu/Laku/Kuvia/veikko2.jpg
Ihan vaan huumorilla...
Rebound: Kuten jo aiemmistakin Veikko-kuvista sanoin, olet onnistunut karikatyyrissä tavoittamaan kaverista jotain sellaista, mikä ei valokuvissa näy :-)
Mane & Kh & tilastot: Hemmetti, enpä todellakaan ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta! Pitänee tässä jossain välissä talvi-iltojen ratoksi väkertää jonkinlainen ohjelma, joka hoitelee tuon puolen, niin saa todellakin jotakuinkin ottelukohtaiset tilastot aikaiseksi! Mutta miksihän niitä tilastoja pantataan niin mustasukkaisesti?
Viestin lähetti Euro71
Kh & tilastot: Hemmetti, enpä todellakaan ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta! Pitänee tässä jossain välissä talvi-iltojen ratoksi väkertää jonkinlainen ohjelma, joka hoitelee tuon puolen, niin saa todellakin jotakuinkin ottelukohtaiset tilastot aikaiseksi! Mutta miksihän niitä tilastoja pantataan niin mustasukkaisesti?
No, en minä ainakaan panttaa tilastoja. Minulle riittää esim liigan luotettavat tilastot, silloin kun yleensä niitä luen. Olen kyllä monesti miettinyt, että excelille tekisin taulukon, joka tekisi ottelukohtaiset tilastot. Tuo on jäänyt vaan ajatuksen asteelle, alkuinnostuksen jälkeen homma varmaan lopahtaisi, sillä on sen verta työllistävä vaikutus. Ja sitten niiden tilastojen analysointi, siinä myös riittää hommaa.
Ottelukohtaiset tilastot, kuten +/- tilasto antaa varmasti sellaista tietoa joukkueesta, jollaista ei suoda kilpailijalle. Uskon, että sieltä löytyy monennäköisiä, mielenkiintoisia yksityiskohtia, joita voidaan pitemmällä tähtäimellä käyttää joukkuetta vastaan. Jokainen joukkue varmasti joutuu itse järjestämään tilastoinnin tarpeensa mukaiseksi, jota varmaan suojellaan mustasukkaisesti.
hammer lynx
06.10.2001, 14:06
Kärppien taktiikka tosiaan onnistui täydellisesti Ja Korhonen otti pari maalia pois hienoilla torjunnoillaan.
Mielestäni Hilden tosiaan pelasi J-P:n ketjussa ja Koskela oli umpisurkea. Ilveksellä ei tuntunut olevan maskimiehiä ollenkaan, joten Korhonen näki suurimman osan vedoista. Smith pelasi mielestäni myös huonosti. Syötöt eivät menneen omilla ja purkukiekot lähtivät löysästi.
Veikko taasen pelasi pirteästi ja järjesti monta tekopaikkaa. Tony ja Toma vaan eivät tunnut saavan mitään aikaan. Toman saisi tosiaan siirtää kolmoseen. Kakkonen voisi olla Hilden-Veikko-Salmelainen.
Ainiin; Ilves ei hyödyntänyt koko ja voimaylivoimaa juuri lainkaan.
Missä taklaukset? :mad:
Pelisilmätön
06.10.2001, 17:27
Viestin lähetti Rike
Ihan vaan tiedoksi että Hirvosen ja Nikanderin kanssa pelasi Hilden, siis ainakin siinä pelissä minkä minä näin...
Rike
Olit ilmeisesti Rike eri pelissä kuin missä minä, sillä Hildén ja Koskela vaihtoivat paikkoja ensimmäisen erän jälkeen.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.