Sportin SM-liigaprojektin seurantaketju: Visioita liigatulevaisuudesta

[magnum37]

Eli avataan tällainen ketju erikseen, ettei synny väärinkäsityksiä "miljoonajoukkueen" kokoamisesta kesken Sportin talouden tervehdyttämistoimia tuolla 2011-2012 -kausiketjussa.

Eli tässä ketjussa pohdimme asioita, jotka eivät liity yksittäiseen kauteen vaan Sportin pitkänajan tähtäimeen kohti SM-liigaa. Eli miten taloutta vahvistetaan ja miten rakennetaan sellainen rosteri, jolla liigakarsinnatkin voidaan tulevaisuudessa (toivottavasti kuitenkin jo viidessä vuodessa) voittaa. Eli millä lihaksilla Mestiksestä liigaan? Onko meillä todellakin mahdollisuus kotiuttaa omat kiekkoammattilaiset kuten Marko Luomalan sekä Niklas Fogströmin? Onko liiganousu yleensäkään oikeasti realismia, vai onko karsintamahdollisuus mestisjoukkueelle vain kauniin kuuloinen iltasatu? Keskustelu on vapaa. Ei muuta kuin sivukaupalla viestejä!

Myöhemmin lisää...

[Wanhajalka]

Hyvä joukkue (kiinnostava, taitava, valmennus, huolto) => julkisuutta => lisää sponsoreita => lisää rahaa => parempi joukkue => menestystä.

Muutahan kokonaisuus ei kaipaa:)

[Niksi]

Kaikki lähtee rahasta. Millään minibudjetilla Liigaan ei tulla ikinä nousemaan, kuin vahingossa.

Sponssien näkyvyys Mestiksessä on aikalailla nollaluokkaa, kun Liigassa se olisi aivan toisenlaista, jolloin myös sponssitulot liiganousun yhteydessä kasvaa huippuunsa. Valitettavasti niin kauan, kun ollaan Mestiksessä, niin sponssitulot eivät tule olemaan koskaan sillä tasolla, jonka avulla voitaisiin oikeasti ajatella liiganousua. Fakta on se, että meillä pitää olla yksinkertaisesti yksityisrahoittajat mukana, kun liiganousua yritetään tosissaan. Sitten, kun on rahat tiedossa, voidaan oikeasti ruveta hankkimaan kunnon pelaajia. Tietenkin sitä kautta sponssitulot nousee jonkun verran mielenkiintoisen pelaajiston johdosta ja myös yleisömäärä nousee parilla asteella.

Toinen tärkeä asia tässä projektissa on hallipäivitys. Se on sellainen seikka, joka voisi yksinään nostattaa yleisömäärää. Enemmän käytävätilaa, paremmat kioskit, muutenkin parempi viihtyvyys jne. ja siihen päälle mielenkiintoinen (ja voittava) joukkue, niin yleisön keskiarvo voisi nousta sinne 3000 tienoille.

Liiganousua yrittäessä pelaajabudjetin hintalapuksi voisi pyöriä siellä 1,3-1,7milj tienoilla. Jopa vähemmänkin riittänee, riippuu vähän minkälaisia pelaajia halutaan alempiin kenttiin. Heitän nyt ihan lotolla tämän oman fantasiarosterin, joka voisi olla mukana liiganousuprojektissa. Älkää nimistä välittäkö.

Osala - "Sprukts" - "Kuusela"
"Fyysinen pakki" - "Kiekollinen pakki"

Kivimäki - N. Fogström - Luomala
Taimi - Tuohilampi

J. Nikko - Kujanpää - Nabb
E. Heikkinen - Forsberg

<Junnu> - F. Riska - E. Riska

Peltonen/Suomalainen

Joku jo varmaan huutonauroi tuolle fantasiarosterille, mutta kyllä oikeasti rosterin (Edelleen, ei nyt ehkä just noilla nimillä) pitää olla tuon näköinen, jos Liigaa tavoitellaan. Sitä paitsi häntäpään liigajengit ovat panostaneet pelaajistoon sen jälkeen, kun kioski avattiin edes jollain tavalla, joten kyllä Mestiksen puolelta joutuu ja pitääkin panostaa pelaajistoon samalla tavalla. Myös valmennukseen/huoltoon pitää yhtälailla panostaa.

Hiltunen puhui mestaruuden jälkeen IS:lle, että onko yksikään Mestis-joukkue valmis Liiganousuun. Taloudellisesti se on totta, koska Mestiksessä raha on vähissä. Vain yksittäisillä isoilla rahoilla voidaan oikeasti haaveilla Liiganoususta.

Itse pelkään pahinta, että miten tässä hommassa käy. Sport tulee parin/muutaman vuoden jälkeen nousemaan SM-Liigaan, mutta ei urheilullisesti. Kun velat on saatu hoidettua pois, alkaa Liigan kiinnostus herätä. Ketään ei pudota Liigasta, vaan Sport nostetaan Liigaan ja Liiga laajenee. Pohjanmaa on alue, joka puuttuu Liigakartalta. Myös maksukanavan tilaajamäärä nousisi huomattavasti, kun jonain päivänä Pohjanmaalla on liigajoukkue. Tai sitten käy niin, että jos joku joukkue (esim. Blues) lähtee KHL:aan, niin sittenhän sieltä vapautuu paikka ja siinä vaiheessa riittäisi pelkkä Mestiksen voitto. Se on sitten aivan toinen asia.

Tälläistä raapustelua tällä kertaa. Ei tarvitse ottaa tosissaan, kunhan nyt vaan jotain kirjoitin.

[magnum37]

Kiitos toveri Niksille analyyttisestä viestistä!

Pistit sitten vielä kovemman pelaajabudjetin nousukaudelle kuin mitä olisin itse uskaltanut, mutta tuo sinun arviosi vähintään 1,3 miljoonasta eurosta voi hyvinkin olla realismia tämän päivän rahoissa - realismia siihen nähden, mitä liiganousu vaatii. Löytyykö Pohjanmaalta koskaan tuollaisia rahoja Mestikseen, on sitten eri asia. Itse pinnallisesti arvioin, että joku 800.000 euroa saattaa riittää liigakarsintojen voittamiseen, mutta jossei sitten riitäkään? Ollaanko Vaasassa ja Mestiksessä yleensäkin siinä tilanteessa, että kuppi keikahtaa nurin jokaisesta yli 500.000 euron pelaajabudjetista Mestiksessä kaudella, joka ei johda liiganousuun? Onneksi tilanne on tätä nykyä sikäli erilainen, että ne Tami-sekoilun aikaiset ylimääräiset kulut asuntoineen sun muine menoineen eivät rasita operatiivisia kuluja jatkossakaan, vaikka sitä rahaa seuralla vielä joskus olisikin.

Jotenkin jaan tuon Niksin pelon urheilullisten liigakarsintojen tulevaisuudesta. Heitetään näille epäilyille lisää vettä myllyyn toteamalla, että liigapamppu Vuorinen totesi tänään Radio Suomessa, että karsinnat pelataan toistaiseksi jatkossakin, mutta että lähitulevaisuudessa istutaan alas ja katsotaan missä mennään, ja että täytyy arvioida myös sitä mikä on mestisseurojen edun mukaista. Eli onko nyt sitten ottamassa valtaa käsitys, että liiganousuun tähtäävää budjettia/joukkuetta ei voida Mestiksessä rakentaa ilman järjettömiä riskejä? Onko näin ollen homma kulkemassa vääjäämättömästi siihen suuntaan, että Vuorisen sanoma Vaasaan ja Kouvolaan on se, että hoitakaa taseet kuntoon ja ostakaa 2 miljoonan euron osake ja tervetuloa kultapossukerhoon?

Sitten URPOn (Helkovaaran) ajoista tilanne on sikäli erilainen, että Sportin asenteellinen syrjiminen liigapamppujen osalta on muuttunut siihen pisteeseen, että etumukset ovat nykyään kovana Sportille, koska Pohjanmaa on osoittanut potentiaalinsa ja valmiutensa liigajoukkueen kannattamiseen. Vaasa halutaan kyllä liigakartalle siinä missä Oulukin reilu kymmenen vuotta sitten.

Olen melko varma, että jossain vaiheessa SM-liiga tekee taas täyskäännöksen ja liigakarsinnat jäävät sillä kertaa lopullisesti historiaan ja Sport ja KooKoo otetaan SM-liigaan (ei välttämättä samanaikaisesti), kunhan rahoituskuviot ovat selvät.

Niksin unelmarosteri on jäätävä. Itseasiassa diggaan todella :) Tuolla jo kyllä oltaisiin karsinnoissa ennakkosuosikkeja ja samalla jengillä voisi pelata heittämällä liigassakin. Kaikki vaasalaiset ihme-jampat mukana. Olisi se hienoa!

[Niksi]

Kaikki vaasalaiset ihme-jampat mukana. Olisi se hienoa!
Tärkein juttu rosteria kasaillessa olisi mahdollisemman vaasalainen joukkue, mutta sellainen, jolla on mahdollista pelata myös Liigaa. Jokainen pelaisi suurella kotkasydämellä, palkkakaan ei olisi vielä tähtitieteellinen ja niin edelleen. Se on avaintekijä, joka parantaa a) liiganousun mahdollisuuksia, jos nousu tapahtuu urheilullisesti ja b) Sportin mahdollisuuksia pärjätä Liigassa heti liiganousun jälkeen.

[magnum37]

Tärkein juttu rosteria kasaillessa olisi mahdollisemman vaasalainen joukkue, mutta sellainen, jolla on mahdollista pelata myös Liigaa. Jokainen pelaisi suurella kotkasydämellä, palkkakaan ei olisi vielä tähtitieteellinen ja niin edelleen.

Samaa mieltä, ja eihän esimerkiksi Osala suostu tulemaan Sportiin jos täällä on joku muukalaislegioona :)

Ja vaikka minuakin on täällä eräiden nimeltämanitsemattomien kirjoittajien toimesta kritisoitu, että huutelen tänne pelaajia ympäri maailmaa niin kyllä minullekin tässä loppupeleissä on kysymys vaasalaisesta (& pohjalaisesta) Sportista. Jos pelaisimme joskus liigassa, olisi paremmat mahdollisuudet saada nähdä kivimäet ja kujanpäät Kuparisaaressa 3-5 vuotisilla sopimuksilla. Mikäs sen hienompaa!? Mestiksessä moisesta pysyvyydestä saa vain unelmoida.

[Niksi]

Jotenkin jaan tuon Niksin pelon urheilullisten liigakarsintojen tulevaisuudesta. Heitetään näille epäilyille lisää vettä myllyyn toteamalla, että liigapamppu Vuorinen totesi tänään Radio Suomessa, että karsinnat pelataan toistaiseksi jatkossakin, mutta että lähitulevaisuudessa istutaan alas ja katsotaan missä mennään, ja että täytyy arvioida myös sitä mikä on mestisseurojen edun mukaista. Eli onko nyt sitten ottamassa valtaa käsitys, että liiganousuun tähtäävää budjettia/joukkuetta ei voida Mestiksessä rakentaa ilman järjettömiä riskejä? Onko näin ollen homma kulkemassa vääjäämättömästi siihen suuntaan, että Vuorisen sanoma Vaasaan ja Kouvolaan on se, että hoitakaa taseet kuntoon ja ostakaa 2 miljoonan euron osake ja tervetuloa kultapossukerhoon?
Tuon jutun perusteella voisi jo todeta, että Liiga lyödään kiinni ja sinne nousee vain, jos seura täyttää ehdot (Mitä ei vielä ole) ja sen jälkeen ostaa osake. Eli varmaan sillä sekunnilla loppuu "urheilulliset" karsinnat, kun Liiga julkistaa mitä ehtoja pitäisi jokaisen seuran täyttää. Samat ehdot koskisi myös niitä seuroja, jotka haluavat Liigaan. Varmasti Liiga ottaisi ilonmielin Sportin (Kun talous on kunnossa) ja KooKoon Liigaan, mutta miten sitten nämä muut seurat? Jätetään Jukurit-Jokipo-TuTo farmipaskaan ja todetaan heille, että pitäkää hauskaa?

Luulen, että ensi kevään jälkeen rupeaa tapahtumaan.

[KPL]

Niksi on oikeilla linjoilla tuon rosterin suhteen. Kylmä ja kiistaton fakta on se, että rahaa ja materiaalia tarvitaan nousuun, eikä sitä millää hengellä koskaan selvitetä. Materiaalin pitää olla vähintään ok jopa liigatasolla, että noususta voidaan puhua, koska esim tämän kauden pelsut liikkuivat oikeasti kovalla rosterilla, eikä Sportilla(tai kenelläkään muulla mestiksestä) ollut mitään asiaa liigaan, jos ja kun lahtelaiset edes vähän yrittivät karsinnoissa. Tällä hetkellä mestiksessä ei valitettavasti ole uskottavaa haastajaa liigaan, jos KooKoon hätäinen projekti on parasta mitä on materiaalisesti tarjolla. KooKoolla toki homma tyssää jo paskaan valmennukseen, mutta ei siitä sen enempää tässä.

[Pat_LaFontaine]

Tarvitaanko tällästä ketjua (vielä) oikeasti? Ei Sportilla ole liigaan asiaa vielä muutamiin kausiin.

Vaasa on kyllä talousalueena iso (yli 100.000 henkilöä) ja yksi parhaista, jos ei jopa parhaiten pärjäävä sellainen tässä maassa. Ulkopuolinen raha ei pitäisi olla ongelma, mutta oma junnutuotanto on vielä liian heikko tuottaakseen omia pelaajia tasaisesti liigatasolle.

Se ei pelkästään riitä, että A on liigassa, vaikka se houkutteleekin meille jengiä eri puolilta suomea. Lisäksi nuorempien, ainakin B:n pitäisi olla kilpailukykyinen tuottaja.

Eikä olisi yhtään pahitteeksi, mikäli esim. Seinäjoki nousisi Mestikseen. Kun tällainen ihme pääsisi tapahtumaan, voitaisiin tehdä hyvä ja kumpaakin osapuolta jalostava yhteistyösopimus ja sillon meidän pohja olisi entistäkin vahvempi. Sillon voitaisiin alkaa jo hahmottelemaan liigakokoonpanoja, mutta kyllä nyt vielä on aivan liian aikaista.

Itse ehdottaisinkin tässä samassa syssyssä Sportin toimistolle, että käykääpä siellä seinämäjellä pienellä vierailulla. Sportin omia tulevaisuuden suunnitelmia nopeuttaisi ja tukisi ehdottomasti, jos Seinäjoelle saataisiin oikeasti kilpailukykyinen Mestis-seura ja yhteistyökumppani.

Miksi sitten juuri Seinäjoki? No siksi, että saatasiin huomattavasti paremmin laajennettua "liigareviiriä", Seinäjoen junnutuotanto on jo nyt hyvä (esim. Kontiola, Kuusela, Takala...), seura on vakavarainen ja seudun asukaspohja valmis Mestiskartalle. Kun Seinäjoelle saataisiin Mestis-kiimaa, toisi se suoraan viivanalle myös Liiga-Vaasalle.

[Niksi]

Tarvitaanko tällästä ketjua (vielä) oikeasti? Ei Sportilla ole liigaan asiaa vielä muutamiin kausiin.
Puhuttiin tulevaisuudesta, ei tulevasta kaudesta. Kyllä tälläiselle ketjulle on kuitenkin tilausta, koska seuraava liiganousuprojekti (Koska sitten ikinä toteutuu ja millä tavalla) on kuitenkin aihe, josta löytyy keskustelua.

[magnum37]

No eihän tämä ketju ole sen turhempi kuin Sportin virallinen visio pelata jääkiekon SM-liigaa. Ei se on minun vikani, jos joku tämän keskustelun käsittää niin, että Luomala pelaa Sportissa ensi kaudella ja yrittää nostaa meidät liigaan tämän Miracle on Ice -kevään jatkoksi. Sport pelaa liigaa hyvin todennäköisesti jollakin aikavälillä. Miten se tapahtuu? Siitä olisi tässä ketjussa tarkoitus keskustella.

Osa tämän palstan kirjoittajista tuntuu saaneen jonkinlaisia traumoja Sportin aiemmin katteettomista liigapuheista ja asiaa ilmeisesti hävetään niin kovaa, että koko liiga-asiasta ei saisi mainita, ei aikanaan keskustella? Me ihmiset suhtaudumme asioihin eri tavoin ja jotenkin voin tuon ymmärtääkin, mutta jotenkin taas en. Miksi pitäisi täysin lannistua ja nöyrtyä ja olla tuppisuuna organisaation pitkänlinjan tavoitteista ja kirjoittaa täällä Jatkoajalla, miten ihanaa on, kun lahjakkaitakin pelaajia käy pelaamassa Sportissa yhden kauden, eikä haittaa vaikka heidät sitten muualle viedään. Kyllä seuratoiminnan pitää Vaasassa tähdätä siihen, että päästään tästä mestiskarusellista pois mahdollisimman nopeasti, pois elättämästä muiden ammattilaiskiekko-organisaatioiden tulevaisuutta.

Mestis kyllä onkin vääjäämättömästä kehittymässä yhä enemmän farmisarjaksi, kun katsoo millaisia joukkueita sinne on viime vuosina noussut pienten perinteisten itsenäisten mutasarjaseurojen sijaan. Perinteinen liiga ja divari -malli ei enää oikein toimi. Yhä useampi liigaseura haluaisi oman "deetiimin" Mestikseen. Sportinkin tulevaisuus on olla joko liigaseuran farmi tai tulla itse liigaseuraksi. Siinä teille realiteetti.

Halliasista: Ei me minun mielestäni voida liigaan mennä myöskään ennenkuin meillä on riittävän iso halli, ei vaikka nykyinen SM-liigalle aluksi kelpaisikin. Ei ole todellakaan hyvää markkinointia se, että ensimmäisellä kaudella jää tuhansia ihmisiä ilman lippua Sportin SM-liiga-peleihin sen vuoksi, ettei sisään mahdu. Eli edessä on myös jossain vaiheessa Kuparisaaren remontin aikana kausi Mestistä kylmässä harjoitushallissa, pienillä lipputuloilla.

Homma menee kyllä mielenkiintoiseksi, sillä ennenkuin Sportin "salaiset rahoituskuviot" (MTV3) ovat lähelläkään realisoitua, SM-liiga todennäköisesti luopuu taas karsinnoista. Sitten vasta poru ja kiukku repeääkin, kun kiistellään varmasti Sport-kannattajienkin kesken siitä, että pitäisikö se rahalla tarjottava kiintiöpaikka liigassa ottaa vastaan, vaiko jatkaa amatöörikiekkoa Mestiksessä. Jos tilanne on tulevaisuudessa tämä, niin kyllä minä "huoraan" ja liputan osakekauppojen puolesta. Red Ducks pyörittäköön sitten jatkossa vaasalaista amätöörikiekkoa. Sitä odotellessa.

[Niksi]

Nyt tuli magnumilta ihanaa tekstiä. Suorastaan rakastuin.

[magnum37]

oma junnutuotanto on vielä liian heikko tuottaakseen omia pelaajia tasaisesti liigatasolle.

Se ei pelkästään riitä, että A on liigassa,

Ei se tasaisempi junnutuotanto riitä kyllä liigassakaan, ellei puhuta todella poikkeuksellisista yksilöistä tyyliin Granlund. Tämä on se syy, miksi liiga tarvitsee Mestiksen farmisarjaksi. He pyrkivät turvaamaan taloudellisesti järkevän oman tuotannon jatkuvuuden peluuttamalla parhaita A-junnuja Mestiksessä oppimassa miesten tavoille.

Kuulemma Porissa ja Raumalla on myös hinkua alkaa pyörittää Mestiksessä yhteistä farmijoukkuetta. Äkkiä pois täältä! Tosin ilman kovaa budjettia me ei pelaamalla täältä pois päästä (ellei sitten konkkaan mennä).

Nyt tuli magnumilta ihanaa tekstiä. Suorastaan rakastuin.


Meidän kivimäkiähän ei enää viedä!

[Niksi]

Kuulemma Porissa ja Raumalla on myös hinkua alkaa pyörittää Mestiksessä yhteistä farmijoukkuetta. Äkkiä pois täältä! Tosin ilman kovaa budjettia me ei pelaamalla täältä pois päästä (ellei sitten konkkaan mennä).
Kyllähän tämä homma menee entistä vaikeammaksi, kun tästä sarjasta tehdään kunnon farmipelleily, jolloin itsenäisten seurojen toiminta vaikeutuu entisestään. Vaikea saada yleisöä paikalle, kun sarjasta ei enää löydy riittävästi mielenkiintoisia joukkueita. Sportin kannalta mielenkiintoiset joukkueet ovat KooKoo, Jokipo ja TuTo. Pienellä varauksella SaPKo. Nykyisestä Mestiksestä on yksinkertaisesti pakko päästävä eroon ja mahdollisemman nopeasti.

Konkkaahan tämä ei heti ole menossa, kun otetaan huomioon kaksikko Karppinen-Raunio. He pelastivat Sportin viime kevään tuholta.

Samaan aikaan todetaan, että Liigan puolelta SaiPa ja HPK ovat leikkaamassa pelaajabudjetteja. Eiköhän kohta Liigan puolelta lyödä kioskia kiinni, kun tajuavat, että kohta on liigaseuralla aito hätä.

[Ribari]

Mitenköhän ton farmin osalta tulee käymään.
Hifk on sanoutumassa irti Kvantaan farmisopimuksesta, kertoo hevosmiesten tt.
Sporan osalta olisi varmaan viisasta tehdä omia pitkiä sopimuksia nuorille.
Viime vuonna aika moni junnu olisi tehnyt pitemmän sopimuksen, mutta stögö tarjosi vain 1 vuotisia.
Nyt se varmaan maksaa hieman lisää rahaa joukkueelle.

[Iso Punakka]

Osala - "Sprukts" - "Kuusela"
"Fyysinen pakki" - "Kiekollinen pakki"

Kivimäki - N. Fogström - Luomala
Taimi - Tuohilampi

J. Nikko - Kujanpää - Nabb
E. Heikkinen - Forsberg

<Junnu> - F. Riska - E. Riska

Peltonen/Suomalainen


Kyllä mä sorvaisin tuohon rosteriin vielä paikan Hannes Hyvöselle. Nyt voisi lähteä sillä 30-40 k€:lla kun ei varmaan enää kelpaa kenellekään.

Tai en tiedä kelpaako Törmäselle. Onhan sillä ihan hyvä veto, mutta liike ei taida riittää Törmäsen pelitapaan.

[magnum37]

Kyllä mä haluaisin nähdä, millä rosterilla Iso Punakkakin lähtisi liigakarsinnoista sitä voittoa hakemaan. Annas, kun mä arvaan; siellä olis varmasti heti ykköskentässä kolmen kova kombo, elikkä Kiviniemi, Hakomäki ja sitten toi toi...Heikkilä! Välissä kun pääsi käymään niin, että kasvatettiin halavat, kujanpäät ja piispaset Ässille ja Lukolle. Noh, onneksi parissa vuodessa pikku-Jallusta on kasvanut huikee snaipperi ja Hakomäen Osku on Mestiksen paras sentteri, ja sehän on pääasia! Loput kaverit tulee sitten Komun kakkosjoukkueesta.

Kyllä lähtee!

[P Giroux]

Mestis kyllä onkin vääjäämättömästä kehittymässä yhä enemmän farmisarjaksi, kun katsoo millaisia joukkueita sinne on viime vuosina noussut pienten perinteisten itsenäisten mutasarjaseurojen sijaan. Perinteinen liiga ja divari -malli ei enää oikein toimi. Yhä useampi liigaseura haluaisi oman "deetiimin" Mestikseen. Sportinkin tulevaisuus on olla joko liigaseuran farmi tai tulla itse liigaseuraksi. Siinä teille realiteetti.
Tuo on pessimistin puhetta. Samalla, kun farmisäätö on lisääntynyt, on myös "oikeat" joukkueet vahvistuneet. Kolme vuotta sitten yleisöä kävi matseissa vain Vaasassa. Nyt sekä Joensuussa että Kouvolassa ollaan lähellä liigalukemia, jos liigatasoksi lasketaan SaiPat ja HPK:t. SaPKoakin käydään jonkin verran katsomassa.

Liigan tervehtyminen on tavallaan harha. KHL on viime kausina pumpannut ylimääräistä rahaa liigaan, kun 30-vuotiaista pelureista on maksettu ylihintaa. Monet pikkuseurat ovat samalla saaneet tavallista enemmän rahaa NHL:n suunnasta. Kun on tuollaisia, usean tähtipelaajan vuosiansioita vastaavia summia pohjalla, on helppo visioida organisaatiouudistuksista deeteameineen. Oikeassa elämässä asiat ovat kuitenkin yhtä levällään kuin ennenkin, ja monella seuralla on palkanmaksun kanssa ongelmia.

D Team ei myöskään ole ikuinen. JYP teki mestaruuskaudella miinusta, ja tuskinpa se nytkään mikään rahasampo on. Kuinka kauan tuolla kulurakenteella (ja pienellä hallilla) pidetään kahta joukkuetta pystyssä? D Team pois, RoKi tilalle. Vantaalle uusi halli ja "oikea" joukkue. Liigaa pienemmäksi (12+12). Liiga+divari. Vanhanaikaista olisi, mutta kannattavaa.

[karate Mauri]

No joo.

Ihan ensinnäkin, meillä on minun mielestäni noin 4 Mestis-joukkuetta, jotka voivat - joissakin olosuhteissa - lähimmän viiden vuoden sisään kamppailla liiganoususta, kun katsotaan talousalueiden potentiaalia. Sport on ehdottomasti yksi näistä, ja mielestäni kokonaisuutena vahvimmilla kantimilla tällä hetkellä.

Ensimmäinen asia on tietenkin uskottava suunnitelma. Selkeä tavoite, alku ja loppu. Minusta optimaalinen aika on kaksi kautta. Se tietysti edellyttää helvetisti töitä tuon kahden kauden aikana. Kaikki on saatettava täyteen iskuunsa. Koko organisaatio sidosryhmineen on valjastettava vain tuota tavoitetta varten.

En usko mihinkään viiden vuoden projekteihin. Näitä projekteja on ollut ja mennyt. Katsokaa tämänpäivän TuToa. Tai Hokkia. Tai Jokipoikia. Kaikilla oli voitokkaina hetkinä hienoja pitkiä visioita asioista. Kuinkas sitten kävikään?

Toki ymmärrän, että esim. Sportin taloutta pitää vielä vahvistaa ennen nousua, mutta kun puhutaan viidestä vuodesta, niin se on nykyisin yksiselitteisesti liian pitkä aika. Kyllä projektin pitää olla selkeästi kaksivuotinen (jos nyt jätetään toiveunet kahjosta miljardööristä leikin rahoittajana pois). Sitä paitsi, nousussa pitää kuitenkin löytyä riihikuivaa iso läjä, ei se silloin ole siitä kiinni onko seura velaton vai onko velkaa ykkössatatonniluokassa.

Esimerkiksi Vaasassa ei ole mitään tarvista lietsoa buumia mitään viittä vuotta, toisin kuin esim. Jukureilla (jota muuten tappelee tuosta neljännen joukkueen sijasta yhdessä TuTon kanssa). Teillä on se jo, ja nyt se pitäisi kyetä pitämään pystyssä.

Maailma on nykyisin hektinen paikka, ja viisi vuotta vanha listahitti menee tänä päivänä kategoriaan "ikivihreä". Viidessä vuodessa organisaation tulonlähteistä suursponsorit fuusioituvat ja vaihtavat omistajia, vähintään nimeä. Pienemmät narikat menevät nurin, suhdanteet heittelevät, jne. Harvassa ovat ne tahot, joiden sitoutuminen ja mielenkiinto riittää noin pitkään proggikseen. Viisi vuotta on liikaa myös yleisölle. Suuri yleisö ei yksinkertaisesti osta sitä ideaa, että tavoite on viiden vuoden päässä ja tässä nyt neljä kautta pelaillaan joutessamme näitä pelejä pois. Hardcorefanit voivat niistä palstoilla puhua, mutta viimeistään kolmantena keväänä kun ollaan taas finaaleissa, mutta nousuhaavetta ei ole, niin kansa kaikkoaa hallista. Tää kun on jo nähty.

Kahden vuoden pituista projektia puoltaa myös se fakta, että mikäli nousu aiotaan rakentaa tiettyjen tekijöiden varaan, niin yli kaksi vuotta on turhan pitkä ikkuna. Kuinka monen valmentajan pesti näinä aikoina on yli kolmevuotinen? Niinpä. Tai sitten, kasvatetaan viisi vuotta junnuista ja löydöistä ratkaisijoita... Juu-u, kuinkahan monta kertaa tuonakin aikana ehditään kirota sitä, että ne poistuvat kirkkaampien valojen ja suurempien palkkapussien ääreen?

Ensimmäisen asian, eli uskottavan suunnitelman kanssa käsi kädessä kulkee toimiva plan b. Vaasassa se on nähty mitä all-inillä saadaan aikaan. Organisaatio ei saa olla vaarassa sittenkään, mikäli projekti kärähtääkin. Tässä suhteessa Vaasa on hyvissä kantimissa muunmuassa juniorityönsä ansiosta.

Vaikeaa se liiganousu on oikeasti. Tämä ikkuna ylöspäin on niin nafti. Ensin pitäisi rakentaa joukkue, joka jaksaa tahkota pitkän runkosarjan, eikä hyydy pudotuspeleissä. Kouvola on tästä antiesimerkki. Toiseksi pitäisi vielä voittaa finaalitkin. Tästä varoittavana esimerkkinä Jukurit. Kolmanneksi pitäisi jaksaa karsinnatkin klaarata. Ei kuten tämän vuoden Sport. Ja neljänneksi taloudenkin pitäisi edes auttavasti mahdollistaa nousu, toisin kuin viime vuoden Jokipojilla olisi missään tapauksessa ollut.

Kaikkiaan tuo liigaprojekti vaatii ihan helvetisti töitä ja onneakin. Vaasassa on koko ajan jaksettu liputtaa avoimen sarjan puolesta ja toivottavasti jaksetaan jatkossakin. Voihan se olla, että 10 vuoden päästä meillä pelataan 18 joukkueen pääsarjaa. Toivottavasti kuitenkaan ei. Ei se kuudenkymmenen merkityksettömän matsin tahkoaminen kaudessa niin valtavan fantastista ole.

Summarum: minun mielestäni nyt voi fantasioida jo rostereilla ihan vapaasti. Momentumit päälle vaan. Viiden vuoden päästä kaikki voi olla ihan toisin, jos niin pitkään käydään odottelemaan.

[Iso Punakka]

Annas, kun mä arvaan; siellä olis varmasti heti ykköskentässä kolmen kova kombo, elikkä Kiviniemi, Hakomäki ja sitten toi toi...Heikkilä! Välissä kun pääsi käymään niin, että kasvatettiin halavat, kujanpäät ja piispaset Ässille ja Lukolle. Noh, onneksi parissa vuodessa pikku-Jallusta on kasvanut huikee snaipperi ja Hakomäen Osku on Mestiksen paras sentteri, ja sehän on pääasia!

Niinku kaikki varmaan tietää ja tajuaa on yhtä todennäköistä, että Kiviniemestä tulee huikee snaipperi ja Hakomäestä Mestiksen paras sentteri kuin, että Kuusela, Mikkola & Luomala pelaa Mestistä parin vuoden päästä. Kiviniemi ei tule myöskään pelaamaan tulevaisuudessa Sportin ykköskentässä. Hakomäki on harmittava tapaus. Hakomäki oli/on lahjakas pelaaja, mutta juna vähän niinku meni jo. Kujanpään tavoin Hakomäelle olisi pitänyt uskaltaa antaa ruutua edustuksessa, mutta Hakomäki kasvoi edustukseen väärän valmentajan aikana.

Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.

Mikä on sitten Iso Punakan nousua tavoitteleva joukkue niin vaikea sanoa kun ei tiedetä koska Sport on sitä valmis yrittämään. Ilman mitään nimiä niin lähdetään siitä, että valmennus on kunnossa. Luonnollisesti maalivahtiin pitää satsata ja sen täytyy olla liigatasoa. Tähän mennessä molemmissa karsinnoissa vastustajalla on ollut selkeästi parempi maalivahti. "Omia kasvatteja" täytyy olla ajettuna niin paljon sisään, että neloseen ja osittain kolmoseen ei tarvi ostaa pelaajia. Kun nämä ovat kunnossa niin ykköseen voidaan satsata, mutta se on sitten vähän tuuristakin kiinni koska Mestikseen ei saa pikkurahalla takuuvarmoja tähtiä.

[Shearer]

Mielestäni Sportin kannattaa nyt vain saada velat maksettua ja parantaa olosuhteita sekä junioritoimintaa.

Hiltunen laittoi kovat tavoitteet ensi kaudelle. Runkosarjan aikana myyntiä pitäisi saada väh. 300 000 enemmän kuin tällä kaudella. Ei mikään pikkujuttu Mestiksessä. Toivottavasti onnistuu.

Sitten kun Sportilla on remontoitu halli, tai edes halli jossa ollaan aloittamassa remonttia ja velat on maksettu niin liiga on jo tosi paljon lähempänä. A-junnut pitäisi myös saada pidettyä liigassa, että pelaajia olisi saatavana sieltä ja ettei vaasalaisjunnut lähtisi muualle.

Nämä on kaikki periaatteessa omissa käsissä, joten turha tässä on katsella mitä muut sanovat tai tekevät vaan laitetaan oma pesä kuntoon nyt ensin.

Sitten kun perustukset on kunnossa niin voi alkaa miettimään, että onko se pelaaja X nyt sitten ykkös- vai kakkossentteri siinä meidän liigakarsinnan voittavassa joukkueessa.

[magnum37]

Vaikeaa se liiganousu on oikeasti. Tämä ikkuna ylöspäin on niin nafti. Ensin pitäisi rakentaa joukkue, joka jaksaa tahkota pitkän runkosarjan, eikä hyydy pudotuspeleissä. Kolmanneksi pitäisi jaksaa karsinnatkin klaarata. Ja neljänneksi taloudenkin pitäisi edes auttavasti mahdollistaa nousu

Kiitos karate Maurille asiapitoisesta viestistä. Olen samoilla linjoilla lähes kaikissa esille nostamissasi asioissa. Kommentoidaan niistä muutamaa: Tässä on pelattu nyt kolmet karsinnat sen jälkeen, kun liiga oli vuosikymmenen verran kiinni. Näiden karsintojen perusteella voi sanoa, että urheilullisesti suorituksen pitää mennä erittäin nappiiin, eikä avainpelaajien sovi loukkaantua. Play outeilla tai ilman, liigaseura selviää vähemmillä kolhuilla karsintoihin, vaikka sillä on muutenkin materiaalietu. Mutta urheilulliset haasteetkin ovat vielä pientä verrattuna taloudelliseen haasteeseen, sillä nousua havittelevan mestisseuran tulisi pystyä taloudellisesti kilpailemaan samoista pelaajista kuin liigan hääntäpään joukkueet. Ainakin yksi kentällinen plus maalivahti tulisi olla hyvää liigatasoa (ei liigan neloskentän jyriä). Ts. Mestiksessä pitäisi pystyä vähemmällä näkyvyydellä ja liikevaihdolla kasaamaan ainakin noin miljoonan euron joukkue. Ja sehän on lähes yhtä kuin pakkonousun paikka!... Vaasassa kuppi oli mennä nurin.

Kaikkiaan tuo liigaprojekti vaatii ihan helvetisti töitä ja onneakin. Vaasassa on koko ajan jaksettu liputtaa avoimen sarjan puolesta ja toivottavasti jaksetaan jatkossakin. Voihan se olla, että 10 vuoden päästä meillä pelataan 18 joukkueen pääsarjaa.

Urheilullisten karsintojen puolella toki ollaan, mutta aivan kaikkien osapuolten, fanit mukaanlukien, olisi syytä istua alas miettimään sitä, onko tässä markkinaehtoistuneessa ammattilaiskiekossa mahdollista puoliammattilaissarjassa rakentaa sarjanousua kirkkaisiin saleihin sellaisella taloudellisella riskillä, joka voidaan kantaa. En mä uskosta luovu, mutta rahan hallitessa ei aina niin lupaavalta näytä.

Tosiaan Jukureita, Jokipoikia eikä TuToa sovi toki unohtaa. SM-liigastakin saattaa isoimmat seurat lähteä muihin ylikansallisiin sarjoihin, jolloinka voi hyvinkin olla, että joidenkin vuosien päässä neljä Mestiksen suurinta muuttaa SM-liigaan.

Hektinen maailma tosiaan.

[magnum37]

Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.

Kirjoitinkin ylempänä, että vaikeaa tulee, koska Sportin kuppi oli mennä nurin jo siitä "600.000" euron budjetista, mikä ilmeisesti oli todellisuudessa parisataatuhatta enemmän.. Niksi on kuitenkin oikeassa väitteessään, että noin miljoonassa eurossa ne ainoat mahdollisuuden rippeet lepää taistella liigakarsintojen voitosta. Onko sellainen mahdollista Mestiksessä. Ei ole ainakaan perusliikevaihdolla. Tuskin miten muutenkaan, ellei joku tympääntynyt miljönääri hommaa hoida.

Eiköhän tämä karsintatouhu ole pian taputeltu, valitettavasti. Sport pelaa liigaa joskus, kun velat on maksettu ja kultapossukerhokorttiin on varaa.

[Niksi]

Mielestäni Sportin kannattaa nyt vain saada velat maksettua ja parantaa olosuhteita sekä junioritoimintaa.
Älä nyt hätäile. Ei kukaan ole huutanut, että nyt liigaan ja otetaan lisää velkaa. Kyllä, hoidetaan velat rauhassa pois ja samalla tuolle mökille pitäisi oikeasti tehdä.

Mutta sitten päästään asiaan junioritoiminta. Sanoisin, että sitä on lopulta vaikea kehittää, kun Sport ei ole Liigassa. Parhaat menevät muille paikkakunnille ja niin edelleen. Toki valmennustaso Sportin junioripuolella on toistaiseksi aikalailla paskaa (pl. A-junnut) ja siihen tarvitaan uudistusta.

[Niksi]

Toinen juttu on täysin naurettavaa kuvitella, että yksikään Mestisjoukkue satsaisi pelaajabudjettiin 1,5 miljoonaa nykyisellä karsintasysteemillä. Kukaan ei uskalla ottaa sitä riskiä, että laittaisi kaikki yhden kortin varaan. Jokainen Mestisjoukkue menisi nurin jos nousua ei tulisi.
Kuten todettua, niin kaikki lepää niitten mahdollisten yksityisrahoittajien kohdalla. Niitten apua tarvitaan, jos Sport haluaisi nousta urheilullisesti Liigaan.

Ts. Mestiksessä pitäisi pystyä vähemmällä näkyvyydellä ja liikevaihdolla kasaamaan ainakin noin miljoonan euron joukkue.
Mikä näkyvyys? ...niin.

[Pat_LaFontaine]

Mielestäni Sportin kannattaa nyt vain saada velat maksettua ja parantaa olosuhteita sekä junioritoimintaa.

Sitten kun Sportilla on remontoitu halli, tai edes halli jossa ollaan aloittamassa remonttia ja velat on maksettu niin liiga on jo tosi paljon lähempänä.

Tuo halliremontti ei ole omissa käsissä ja vaikka kaupungilla on rahaa, kuten taas kerran reippaasti ylijäämäinen tilinpäätös osoitti, tuntuu tuo olevan nyt kovin vaikea päätös. Eihän kaupungin edes tarvi laittaa oikeasti rahaa projektiin, vaan tehdä päätös remontista ja mennä takaamaan kuntayhtymän lainaa yhdessä Mustasaaren kanssa. Tuntuu kuitenkin, että halliremontti on prioriteetilla numero miljoona. Olisi kyllä ehdottoman hyvä, jos halliremontti aloitettaisiin silti hyvissä ajoin, sillä liigassa tuo on auttamatta surkean pieni ja heikosti palveleva oheismyynninkin suhteen.

Mitä taas tulee velkoihin. Ei Sportin tarvitse olla velaton, että se voisi nousta liigaan. Velanhoidon tulee silti olla hallinnassa. Jos seuralla on esim. 200k€ velkaa, pystyy se järjevällä budjetoinnilla hoitamaan niin liigatarpeensa, kuin myös lyhentämään velkaakin. Ei se ole saatanasta seuraava, jos seuralla on velkaa.

Sekin pitää muistaa, että jos Sport nousisi liigaan, on tulopuolikin aivan eri, mitä nyt. Esim. itse olen keskustellut monesti erään henkilön kanssa, joka hoitaa Vaasan ja suomen mittapuun mukaan todella ison yrityksen yhteistyökuvioita urheiluseurojen kanssa. Tämä kyseinen lafka on leikannut juuri Sportin sponsoroinnista todella ison siivun viime vuosina. Kun kysyin, miksi näin, oli vastaus, että sarjatason mukaan maksetaan. Hän sanoi, että Sportille on kyllä ilmoitettu, että jos sarjataso on liiga, on myös yhteistyösummatkin sitä mukaa. Tämä yritys ei ole riippuvainen hallilla näkyvyydestään. Tuo on ihan poliittinen päätös yrityksen sisäisessä ohjeistuksessa, liittyen yhteistyörahoitukseen. Tämä tuskin on ainoa yritys, jolla on tämän suuntainen sponsorointilupaus seuralle. Veikkaan, että esim Vacon ja Wärtsilä ovat huomattavasti suuremmalla summalla mukana, jos nousu tulisi ajankohtaiseksi. Varmoja tällaisia rahoituksen nostajia on Kotipizza. Rabbehan on avoimesti kertonut haastattelussa tästä sponsorointisumman kasvattamisesta, jos nousu liigaan realisoituu. En tosin tiedä, onko ajatus muuttunut, koska tämä oli Tammisen aikaan kerrottua. Tästä oli myös Pohjalaisessa juttua, olikohan toissa vai viime kaudella.

Itse olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että pohjat tulee tehdä lujiksi, ennen kuin liigaan kannattaa nousta. Se tietysti tarkoittaa myös tuota velanmaksua, mutta ei seuran tarvitse olla täysin velaton, vaikka ei se luonnollisesti huonokaan asia olisi.

[Shearer]

Tuo halliremontti ei ole omissa käsissä

Ei ole mutta Sportilla on kyllä jotain mahdollisuuksia vaikuttaa siihen asiaan. Loppuunmyydyt pelit tietysti on yksi parhaista keinoista.

Samaa mieltä siitä, että toki velkaa voi olla mutta ei tietenkään sellaisia summia kuin nyt.

[DEFENCE]

Toki valmennustaso Sportin junioripuolella on toistaiseksi aikalailla paskaa (pl. A-junnut) ja siihen tarvitaan uudistusta.

Jaa ja sulla on tähän minkä sortin näkemystä? olet seurannut harjoittelua, pelejä vai peräti tulospalvelua?
No varmasti siellä on parannettavaa. Mutta voidaan miettiä mikä on hyvän toiminnan mittari? Onko se joku C-sm vai 5 vuoden päässä siitä?
Isompaa halli remonttia kiireellisempi asia on kolmannen harjoitus jään saaminen. On tullut uusia seuroja niin kiekkoon kuin taitoluisteluun ja tämä on syönyt aikoja Jr. Sportilta. Nyt kun Red Ducks on laittamassa juniori toimintaansa pystyyn, siivu jäistä pienenee entisestään. Joten olisi kaikkien etu että kolmas harjoitusjää tulisi mahdollisimman pian.

[Pat_LaFontaine]

Ei ole mutta Sportilla on kyllä jotain mahdollisuuksia vaikuttaa siihen asiaan. Loppuunmyydyt pelit tietysti on yksi parhaista keinoista.Totta. Sport toki itselleen palveluksen, kun pelasi itsensä pitkälle ja saatiin taas tämä lippurumba muistuttamaan, että katsojia löytyy, kun vaan löytyy paikkoja.

En tiedä, mutta oletan Hiltusen porukoineen nyt iskevän tähän saumaan ja käyvän pikapuoleen kaupungin edustajien kanssa pöytään asian tiimoilta. Toivottavasti ainakin näin, koska aika juokseen tiimalasissa ja se juoksee taas Sportia vastaan. Aika nopeasti varmaan unohtuu taas päättäjiltä, paljonko siellä hallissa oli sitä porukkaa taas tänä keväänä.

Pyydänkin, että jos toimistolta joku tätä foorumia lukee, iskekää nyt helvetti tähän saumaan. Nyt on paras aika lobata uutta hallia ja mielellään niin nopeasti, kuin mahdollista pöytään istumaan päättäjien kanssa.

Muutenhan hallista ei ole ollut taas pitkään aikaan yhtään mitään uutisointia. Ei edes siitä hiihtoputkesta.

Onkohan muuten torille tulossa taas jonkun sortin Mestisvoitto-juhlaa? Siellä voisi joku päättäjä taas lupailla ja tällä kertaa, me fanit voitaisiin taas vaikkapa heti syksyllä peleissä asiasta muistuttaa tavalla tai toisella päättäjiä.

Hitto, kun nyt vaan pääsisi tämä asia etenemään. Tuo halli on niin fiasko, kuin olla ja voi Mestikseenkin. Kun hallilla on se 2500 henkeä, alkaa oheismyynti kärsimään todella pahasti ja rahaa valuu taas hukkaan.

[magnum37]

No niin, hämmennetääns soppaa taas hieman lisää ärsyttämisen uhallakin. Juhani Tamminen on kuulemma tunnettuna kansitakin kääntäjänä todennut jälkeenpäin kouvolalaisille, ettei Sport olisi taloudellisten syiden vuoksi noussut liigaan, vaikka olisi voittanut karsinnoissa Ässät keväällä 2009. Myös puheenjohtaja Heikki Hiltunen sanoi tämän kevään karsintojen alla jotensakin näin että "Sport on nyt (taloudellisesti) valmiimpi näihin peleihin kuin kaksi vuotta sitten". Tiedä sitten, mitä nuo lausahdukset olisivat merkinneet liiganousun kannalta, mikäli hyvä ystävämme Paul Cabana olisi toissakevään kuudennessa pelissä pamauttanut kiekon tolpan sijasta häkkiin ja Sport olisi voittanut liigakarsinnat 4-2. Kieltämättä olisi näin fanina korvennut aika kovaa, mikäli jäällä oltaisiin "noustu" ja sitten myöhemmin seurajohto olisi kylmästi todennut, sorry no can do. Liikaa velkaa eikä saada rahoitettua liigaosaketta jne. Välttämättä en edes halua tietää, miten asian laita olisi ollut. Nyt pitää vaan huolehtia siitä, ettei jatkossa tarvitse moisella edes spekuloida, vaikka alankin tulla yhä skeptisemmäksi sen suhteen, että tästä sarjasta olisi yhtään kenelläkään mahkuja tapella liigakarsintojen voitosta tekemättä seuraavaksi kaudeksi konkurssia, mikäli pelit jatkuvatkin Mestiksessä.

Nyt pitää muistaa sekin, ettei vielä kukaan _mestisseura_ ole koskaan karsintoja voittanut. KalPan nousuun riitti poikkeuksellisesti mestisvoitto keväällä 2005, kun liigaa laajennettiin neljääntoista joukkueeseen. KalPan nousu oli siis paperia siihen verrattuna, mitä nykyään nousuun vaaditaan. Pitää mennä ajassa taaksepäin 11 vuotta, kun pelattiin vielä klassista divaria ja tuolloin Kärpät onnistui voittamaan Pelicansin liigakarsinnoissa, tosin tuolloin Kärppien joukkue oli todellakin hyvää liigatasoa vahvistettuna muutamilla lupaavilla nuorukaisilla, kuten muuan Niklas Hagmanilla. Joukkue koostui nimenomaan pelaajista, jotka olivat hyvää liiga- ja jopa b-maajoukkuetasoa, lupaavia nuoria sekä muutama onnistunut perus ulkkarihaku siihen päälle (Bergeron&Fandul). Joukkueen hintalappu oli jotain 6 miljoonaa markkaa, eli juurikin tuo miljoona euroa, tosin nykyrahassa vastaavan tason joukkue olisi varmasti lähempänä 1,5 miljoonaa euroa. Tuokin joukkue oli suurinpiirtein kasassa kaksi vuotta ennenkuin nousu tuli. Ensimmäisellä kaudellahan Kärpät ajoi miinaan puoliväerissä, vaikka sarjassa dominoi. Sanomattakin selvää, että tuolloin vielä IT-huumassa elänyt varakas Oulun seutu otti kaikesta huolimatta aikamoisen taloudellisen riskin pelatessaan kaksi vuotta divaria aika hemmetin kalliilla joukkueella. Kuka tietää mitä olisi tapahtunut, ellei Pelicans olisi keväällä 2000 kaatunut. Konkka tai sitten Kärpät olisi nostettu siinä missä hävinnyt Pelicans pelastettiin vielä mukaan liigasaleihin.

Sport pelasi myös huikeaa kautta 1999-2000 Kärppien varjossa. Sportia edusti mm. sellaiset nimet kuin Antti Virtanen, Harri Lönnberg, Hannu Hendriksson, Tero Leinonen sekä Olegs Sorokins. Joukkueessa oli myös monia tuonaikaisia divarihelmiä kuten Jani Uski sekä Jari Kesti. Nykyään vaikka liiga on taas ns. "auki" niin saa kuulla lähinnä huutonaurua, mikäli ns. vähänkään tosissaan haihattelee tämän päivän mittareissa lähellekään vastaavan tasoisista pelaajista. Totta kyllä, Vaasassa ei tuolloinkaan olisi ollut varaa niin nimekkääseen joukkueeseen, mutta tuon kauden jälkeiseen konkurssiuhkaan vaikutti myös kuntayhtymän ryöstöyritys ja liigan sulkeminen. Mestikseen jääneiden seurojen rahavirrat kun kuihtuivat tuon jälkeen perusteellisesti divarin kulta-aikoihin verrattuna.

Hyvin hyvin haastava, ellei lähes mahdoton missio on Antti Törmäsellä ja Sportin hallituksella edessä, mikäli pelaamalla liigaan aiotaan ja mikäli SM-liiga jostain syystä karsintoja päättää jatkaa, mihin en henkilökohtaisesti usko 1-2 kautta enempää. Törmänen on täällä kuitenkin rakentamassa liigajoukkuetta, ei Suomen parasta kasvattijaseuraa toisia seuroja varten. Hiltusella on hyvät suhteet Juha Junnoon, ja Junno vahvisti Hiltuselle Stögön olevan hyvä vaihtoehto rakentamaan Pohjanmaalle liigajoukkuetta.

Ahdistavan jännittävä seurata mitä tästä pitemmän päälle tulee.

[Hartiapankki]

mikäli hyvä ystävämme Paul Cabana olisi toissakevään kuudennessa pelissä pamauttanut kiekon tolpan sijasta häkkiinTuosta mystisestä kuudennen pelin tolppalaukauksesta on puhuttu paljon, mutta tämä on ensimmäinen kerta kun jokin pelaaja mainitaan samassa yhteydessä. Itse olin matsissa paikalla, mutta en muista että Sport olisi kilauttanut tolppaa. Tuliko se ensimmäisessä vai toisessa jatkoerässä?

Itse liigaprojektista olen sitä mieltä, että nousuun ei tarvita paperilla yhtä vahvaa joukkuetta kuin mitä karsintavastustajalla on. Henkisen puolen seikat tasoittavat eroja karsintasarjassa.
Toki huomattiin myös se, että tämän kevään Sport oli joukkueena liian köykäinen. Vaan hieman yllättäen ja pyytämättä tuo tilanne eteen tulikin.

[stairox]

Tuosta mystisestä kuudennen pelin tolppalaukauksesta on puhuttu paljon, mutta tämä on ensimmäinen kerta kun jokin pelaaja mainitaan samassa yhteydessä. Itse olin matsissa paikalla, mutta en muista että Sport olisi kilauttanut tolppaa. Tuliko se ensimmäisessä vai toisessa jatkoerässä?
Tuosta tilanteesta on jostain syystä muodustunut legenda että kiekko oli ollut tolpassa jatkoerässa. Tosiasasiassa tuo tolppalaukaus tapahtui jopa ennen Aikinsin tasoitusta kuudennessa ottelussa. Todellisuudessa tolppalaukaus ei välttämättä ratkaissut mitään, se olisi tasoittanut ottelun ja epäilen kovasti ettei Aikins olisi tehnyt 3-2 viimeisellä minuutilla, ilman maalivahtia, jos Cabanan tolppaveto olisi mennyt maaliin? Ei edes Tami ole niin kova pelimies että vetäisi maalivahdin pois viimeisellä minuutilla tasatilanteessa :)

[Raúl]

Kuka tietää mitä olisi tapahtunut, ellei Pelicans olisi keväällä 2000 kaatunut. Konkka tai sitten Kärpät olisi nostettu siinä missä hävinnyt Pelicans pelastettiin vielä mukaan liigasaleihin.


Kaikkienhan se pitäisi tietää, sillä sen verran julkista keskustelu tuolloin oli: Kärpät olisi noussut liigaan joka tapauksessa. Kärppiä varten tuo kabinettipäätös tehtiin, mutta Pelicansin hävitessä sitä sitten sovellettiin lahtelaisiin.

Kovahan tuo Kärppien joukkue tuolloin oli ja olisi varmasti voittanut karsinnat joka tapauksessa, vaikkei mitään etukäteispäätöksiä olisi ollutkaan.

[kende]

Ensimmäisessä jatkoerässä oli se tolppa=ylärima, joka vielä tippui siihen hoodeille. Sitten Ässäpakki kävi siivoamassa sen pois. Laukaus lähti Sportin hyökkäyssuuntaan nähden oikealta b-pisteen kaarelta. Ja ihan varmasti lähtikin ja osui ylärimaan. Vieläkin samat vanhat paskat housuissa siitä kilahduksesta.

[stairox]

Ensimmäisessä jatkoerässä oli se tolppa=ylärima, joka vielä tippui siihen hoodeille. Sitten Ässäpakki kävi siivoamassa sen pois. Laukaus lähti Sportin hyökkäyssuuntaan nähden oikealta b-pisteen kaarelta. Ja ihan varmasti lähtikin ja osui ylärimaan. Vieläkin samat vanhat paskat housuissa siitä kilahduksesta.Oletko aivan varma? Kaivoin esille kyseisen ottelun koosteen (http://www.vaasansport.fi/fin/Video&Radio/Sport-Assat-Highlights-game-6.259.v246.html) ja siellä näkyy että Kinos pamauttaa tolppaan juuri ennenkuin Aikins tasoittaa pelin. Jatkoerissä ei koosteessa näy tolppa/rimalaukauksia. Luulisi että sellainen veto mahtuisi highlightseihin. Ja kyllä, olin itse paikan päällä. Itse asiassa samassa päädyssä kun Ässien maalivahti oli ensimmäisessä jatkoerässä. Toki aitiossaa, niin onhan se teoriassa se mahdollista että jotain jäi minulta näkemättä :)

[pedro_de_vaasa]

Oletko aivan varma? Kaivoin esille kyseisen ottelun koosteen (http://www.vaasansport.fi/fin/Video&Radio/Sport-Assat-Highlights-game-6.259.v246.html) ja siellä näkyy että Kinos pamauttaa tolppaan juuri ennenkuin Aikins tasoittaa pelin. Jatkoerissä ei koosteessa näy tolppa/rimalaukauksia. Luulisi että sellainen veto mahtuisi highlightseihin. Ja kyllä, olin itse paikan päällä. Itse asiassa samassa päädyssä kun Ässien maalivahti oli ensimmäisessä jatkoerässä. Toki aitiossaa, niin onhan se teoriassa se mahdollista että jotain jäi minulta näkemättä :)

Ei kyllä muistu itsellekään mieleen jatkoeristä tällaista tilannetta, mutta sundomståssa ei motarin päätyä kunnolla nähnyt. Ja onhan noita puheita niin monelta taholta, että eiköhän se ole jossain vaiheessa tolpassa/rimassa käynyt. Ässien toimitusjohtaja Hirsimäki muisteli tässä keväällä 2011 Ylen Sportmagasinetissa ylärimalaukausta varsinaisella peliajalla tai jatkoerässä. Ei muistanut hänkään hyvin, niin kovin näyttää vieläkin tuo karsinta ja kuudes peli häntä hirvittävän. Linkki Hirsimäen haastatteluklippiin. (http://www.youtube.com/watch?v=T56apNdhTbU&feature=player_detailpage#t=32s)

[MrMacmanaman]

Eikä jääkiekko poikkea mistään muustakaan liiketoiminnasta. Ilman panostusta ja riskinottoa ei lottovoittoa tule. Jos esim. otetaan Sport tarkkailuun, niin ei se tule koskaan saavuttamaan sellaista tasoa, että se voisi yrittää velattomana ja pelkällä omalla rahalla liigaan.

Poimin tämän tänne ketjuun, kun kerran tälle asialle on omakin ketjunsa.

No jaa, kyllä mun mielestä sellaisella 800k hyvin valmennetulla ryhmällä olisi ihan realistiset mahdollisuudet voittaa karsinnat. Joukkue kasattaisiin jo hyvissä ajoin ja loppukesä ja alkusyksy olisi kovaa harjoittelua ja kaikki tähtäisi vain kevääseen. Alkukaudesta joukkue saattaisi olla sijoilla ynnämuut, mutta tuo uskomaton tasoero tulee kyllä näkymään siinä, että Mestis tullaan (ja pitääkin tulla) viemään 100-0. Tällainen siis voisi toteutua joskus ehkä 2015, kun uusi halli, velat ja ynnämuut on saatu hoidettua. Ihan realistista olisi myös, että tuollaisella kokoonpanolla olisi nollatulos mahdollinen.

[Pat_LaFontaine]

No jaa, kyllä mun mielestä sellaisella 800k hyvin valmennetulla ryhmällä olisi ihan realistiset mahdollisuudet voittaa karsinnat. Eli budjetilla, jolla operoitiin ensimmäisellä mestaruuskaudella. Tuo on varmaan jo aika lähellä rahallisesti sitä tasoa, jolla saatettaisiin ainakin tosissaan haastaa liigajoukkue. Valitettavaa vaan, että joka vuosi inflaatio nostaa hintoja ja samalla hyvien pelaajien palkkoja.

Tällainen siis voisi toteutua joskus ehkä 2015, kun uusi halli, velat ja ynnämuut on saatu hoidettua.

Sport ei millään tule olemaan vuonna 2015 velaton seura, jos ei saada jostain isoa ulkopuolista taloudellista apua. Eikäs sen tarvitse ollakaan.

Niin ja itse en ymmärrä, miksi pitäisi päästä edes nollatulokseen silloin, kun liiketoimintaa kasvatetaan rajusti, eli noustaan liigaan? Jos vertaa Sportia vaikka kiinteistösijoittajaan. Eihän kukaan oleta, että sijoitettu pääoma pitää olla omaa rahaa ja että sijoitus olisi velaton vuodessa. Liiketoiminta ja sen kehittäminen on pitkäjänteistä toimintaa, jossa velka on oleellinen osa. Niitä pitää vain osata hallita oikein ja velka pitää olla suhteessa muuhun liiketoimintaan. Eihän tämä nyt mitään sen kummempaa ole.

Itse veikkaan, että Sportilla seuraava realistinen liigatavoittelu voisi olla tätä tahtia joskus tämän vuosikymmenen ihan lopulla. Silloin taas yritetään tosissaan liigaan ja jos hanke ei toeteudu, ollaan taas kusessa. ihan, niin kuin mikä tahansa ammatinharjoittaja, joka yrittää kasvataa rajusti liiketoimintaa ja epäonnistuu siinä.

[MrMacmanaman]

Niin ja itse en ymmärrä, miksi pitäisi päästä edes nollatulokseen silloin, kun liiketoimintaa kasvatetaan rajusti, eli noustaan liigaan?

No ajattelin tässä juuri sitä, että jos ei noustakaan, niin ei olla heti kusessa. Kyllä varmaan, jos laitetaan heti kaikki peliin sen kustannuksella, että seuraavat 5-10 vuotta taas ollaan säästölinjalla, olisi mahdollista koota yli 1m joukkue, mutta se ei ole mielestäni järkevää, vaan järkevää olisi nimenomaan suurten tappioiden välttäminen iskukykyisellä, mutta taloudellisesti tasapainoisella joukkueella.

[SPORTTIKOTKA]

Hyvä, että Sportin hallituksen puheenjohtaja Hiltunenkin alkaa tuoda julkiseen keskusteluun joukkuemäärät Liiga/Divari. Näin ajattelevilla ihmisillä on oikea ja aito huoli Suomalaisen kiekon menosuunnasta. Tosin Hiltunen toteaa myös, että tuskin liigalla on valmiuksia keskustella pääsarjan supistamisesta. Paskan marjat, Hiltunen lisää löylyä vain ja teema esiin kaikkialla missä vain on mahdollista.

[Niksi]

Nostellaan tämä ketju ylös. Hiltunen on kommentoinut IL:lle, että mikäli Sport nousee Liigaan, niin saavat ensimmäisellä kaudella aikaiseksi "keskitason liigajoukkueen budjetin".

Eli kyllä meillä rahat on. Ylivoimainen haaste on vaan nousta urheilullisesti liigatasolle.

[moonshainrider]

Aika ristiriitainen tilanne karsivan joukkueen pelaajalle:
Jos joukkue yllättäen voittaisi koko homman pelaaja ei välttämättä mahdu seuraavan vuoden kokoonpanoon. Pelaajalle kai tämä konsepti on jo tuttu.

[Wiljami]

Aika ristiriitainen tilanne karsivan joukkueen pelaajalle:
Jos joukkue yllättäen voittaisi koko homman pelaaja ei välttämättä mahdu seuraavan vuoden kokoonpanoon. Pelaajalle kai tämä konsepti on jo tuttu.

Toisaalta jos pystyy omalla henkilökohtaisella panoksellaan aiheuttamaan karsintasarjan voiton, niin se liigapaikka on melko varma. Kyllä sinne kannattaa pelaajien lähteä esittämään parastaan. Vaikka Sport ei liigaan nousisikaan (mitä en kyllä toivo, Ilvestä ootetaan jo Kalevankankaallekkin kovasti), niin hyvin esiintyneet pelaajat pääsevät varmasti jonkun liigaporukan listoille ensi kaudeksi.

[magnum37]

Pakko vähän koputtaa puuta ja nostella tätäkin ketjua esille.

Nyt ollaan oltu sillä taloudellisesti tervehenkisellä joukkueella kahdesti peräkkäin 'vääränä mestarina' liigakarsinnoissa, ja kyyti on ollut kylmää. Neljä muna näyttää Ilves-sarjakin menevän kuten Pelicans-sarja viime keväänä. Sport on ollut molemmissa karsinnoissa suoraan sanottuna surkea. Purematta en minäkään niele sitä teoriaa, että se on johtunut YKSISTÄÄN sarjojen välisestä tasoerosta, mutta toivottavasti nyt viimeisetkin satsauksia vastustavat ovat tajunneet sen, että liigakarsintoja ei voi voittaa ilman kovia pelimiehiä. Yksinomaan nuorilla ja ilmaisilla pelaajilla Sport tulee tahkoamaan Mestistä 'maailmanloppuun' saakka, vaikka miten olisi taloudenpito järkevää.

Mikaan ei ole sinänäsä muuttunut sitten tämän ketjun aloitusviestin. Todellisuus on raakaa. Liigaan voi urheilullisesti nousta ainoastaan taloudellisella riskillä, joka on tosiaankin sitten järjetöntä menoa ellei taakse löydy todella rikkaita ja intohimoisia kiekkoihmisiä. Toinen toivo piilee siinä, että paikan liigasta voi lunastaa liigalaajennuksen yhteydessä. Henkilökohtaisesti uskon tämän olevan Sportin (ja KooKoon) tie liigaan. Sporthan laatii jo toista kautta budjettia myös liigaa varten.

[Shearer]

Liigaan voi urheilullisesti nousta ainoastaan taloudellisella riskillä, joka on tosiaankin sitten järjetöntä menoa ellei taakse löydy todella rikkaita ja intohimoisia kiekkoihmisiä. Toinen toivo piilee siinä, että paikan liigasta voi lunastaa liigalaajennuksen yhteydessä. Henkilökohtaisesti uskon tämän olevan Sportin (ja KooKoon) tie liigaan.

Olen tästä täysin samaa mieltä. Siksi toistan saman jonka olen kirjoittanut tähänkin ketjuun: Halli, junnut, talous. Nuo kuntoon ja laajennusjoukkueena sisään. Toki varmaan Mestis pitää voittaa myös. SM-liigalla ei ole mitään syytä olla ottamatta Sportia mukaan jos sillä on rahaa ja katsojia. Katsojia löytyy todistetusti. Rahat on vielä aika vähissä eikä junnutoiminnassakaan ole ihan sellaista jatkuvuutta kuin toivoisi. Vaikka A-junnut ovatkin ihan kivasti pärjänneet liigassa.

Hallin nyt saa nopeallakin aikataululla kuntoon jos tilanne vaatii. Eikös siellä jo tänä keväänä joku remontti aloiteta?

[Wiljami]

...Siksi toistan saman jonka olen kirjoittanut tähänkin ketjuun: Halli, junnut, talous. Nuo kuntoon ja laajennusjoukkueena sisään. Toki varmaan Mestis pitää voittaa myös.
...

Tuossa liiganlaajennuksessa on mielestäni melkoisena ongelmana päättää, milloin liiga on niin suuri, ettei joukkueita enää oteta sisään. Oletetaan että nyt laajennettaisiin vaikka 2 joukkueella ja sisään pääsisivät Sport ja KooKoo. Mites sitten Jokipo, Jukurit ja uutta kevättä (ainakin jos Tamilta kysytään) elävä TUTO? Tai joku näiden ulkopuolelta tuleva uusi suurseura (hankala tosin suorilta keksiä markkina-aluetta mistä tulisi, olisiko sitten vaikka se Tallinna Tigers)? Liigaa ei kuitenkaan voi(ne?) laajentaa rajattomiin, joten tulisiko laajennuksen jälkeen pitää sarja kuitenkin yhä avoimena, jotta ulkopuolelle jäävien isompien porukoiden toiminnalle olisi jatkossa mitään järkevää perustetta, vai pitäisikö uusi laajennettu liiga sulkea, jotta toimintaympäristö ja vakautuminen turvattaisiin tulokkaille (joilla menisi kuitenkin todennäköisesti KalPan tyyliin muutama vuosi vakiinnuttaa paikkansa liigassa)?

Kyllä minun mielestäni liigaan pitää jatkossakin mennä karsintojen kautta. Karsintajärjestelmää pitäisi tosin muuttaa sarjamuotoiseksi ja Mestiksen tulisi luopua pleijjareista ainakin nykymuodossaan, jotta karsintasarjaan päästäisiin samaan aikaan ja samoista lähtökohdista liigaseurojen kanssa.

[Shearer]

tulisiko laajennuksen jälkeen pitää sarja kuitenkin yhä avoimena, jotta ulkopuolelle jäävien isompien porukoiden toiminnalle olisi jatkossa mitään järkevää perustetta, vai pitäisikö uusi laajennettu liiga sulkea, jotta toimintaympäristö ja vakautuminen turvattaisiin tulokkaille (joilla menisi kuitenkin todennäköisesti KalPan tyyliin muutama vuosi vakiinnuttaa paikkansa liigassa)

En viitsi tässä ketjussa alkaa miettimään sarjajärjestelmää koska niitä ketjuja on jo ainakin 2342.

Sport pääsee pelaamalla liigaan vain hankkimalla joukkueen johon sillä ei ole varaa. Sellaisella riskillä pelaamista en haluaisi enää nähdä. Jos joku miljonääri maksaa sen joukkueen niin se on eri asia.

[JPriest]

Mielestäni yksi suuri ongelma tällaisiin liigaprojekteihin on se, että pelaajistoa ei saada sitoutettua projektiin vaan tehdään aina se 1v sopimus. Jotta tällainen projekti onnistuisi ja voitaisiin realistisesti puhua noususta niin se vaatisi sen, että joukkue saataisiin pidettyä tärkeimmiltä osin kasassa sen 3-4 vuotta. Nyt liiga vie parhaat päältä keväällä ilmaiseksi kun sopimukset loppuvat ja rakentaminen alkaa taas alusta.

Sitten vielä nämä lainapelaajat Blomqvist, Virkkunen ja Kangasmäki. Nuoria ja potentiaalisia liigapelaajia kaikki, mutta tällaiset pitäisi juurikin olla niitä jotka tulisi pystyä hankkimaan joukkueeseen ns. omiksi pelaajiksi ja mielellään niillä 2-3v soppareilla. Heistä kukaan ei ollut tällä kaudella riittävän hyvä liigaan, mutta varmasti muutaman vuoden kuluttua ovat. Pidemmät sopimukset myös saisivat aikaan sen, että jos joku liigajoukkue jonkun pelaajan haluaa niin se myös joutuisi jotakin näistä kavereista maksamaan ja näin saataisiin myös taloudellista turvaa ja rahaa hankkia tarvittaessa korvaaja. En tiedä mikä on esim. Eero Elon tilanne nyt kun Dufva saapuu Raumalle, mutta siinä olisi varmasti pelaaja joka osaa tehdä maaleja. Ei varmasti halpa pelaaja, mutta jos liigaan haluaa niin nykyisillä panostuksilla ei varmasti ole mitään asiaa, sen on tämä Ilves sarjakin osoittanut.

[Hartiapankki]

Tästähän hallituksen pj. Hiltunenkin puhui muutama viikko sitten, että Sportilla on vaarana jäädä "jumiin" Mestiksen ja liigan välimaastoon; Mestikseen se on jo iso seura, menestystä on tullut mutta vakavasti otettavan nousujoukkueen kasaamiseksi ei ole lähivuosina panoksia. Oravanpyörä on valmis, kun keväisin ilmaantuu myötämielisiä rahamiehiä, jotka auliisti kertovat tukevansa Sportia mielellään, sitten kun se on liigassa.

Mulle henk.koht kelpaa nykymeno ja maltillinen toiminnan kehittäminen mainiosti, niin kauan kuin se maali pysyy avoimena vielä siellä viiden vuoden päässäkin. Mutta tämä tarkoittaa sitä, että jotain kehittymistä on pakko tapahtua joka vuosi. Sekä joukkueessa että seuratoiminnassa, ja tottakai jossain vaiheessa halliakin on saatava uudistettua.
Kyllä Mestiskin on mielenkiintoinen sarja, kun mukana on muitakin tosissaan panostavia kuten viime vuosina on alkanut olemaan. Mutta siellä kirkkaana tavoitteena on tottakai oltava liiga.

[TosiFani]

Nousua tavoittelevan Mestisjoukkueella tulee olla yhteistyösopimus liigajoukkueen kanssa, jotta voi "säästää" omaa pelaajabudjettia kärkihankintoihin. Eli käytännössä puolet pelaajabudjetista menee kolmeen kärkipelaajaan, liigatason maalivahti, sentteri ja puolustaja, liigajoukkue hoitaa yhden kentällisen ja toinen puoli budjetista kahteen Mestiskentälliseen.

Itse pidentäisin Mestiksen siirtoaikaa helmikuun loppupuolelle asti, jotta nousua tavoitteleva joukkue pystyisi hankkimaan mahdollisia täsmähankintoja markkinoilta.

[cottonmouth]

Nousua tavoittelevan Mestisjoukkueella tulee olla yhteistyösopimus liigajoukkueen kanssa.

Paperilla ihan kaunis ajatus, mutta näen näin aluksi ainakin kaksi ongelmaa. Eli ei yksikään nousua, tai edes Mestis-menestystä, tavoitteleva seura voi jättäytyä kärkipelaajiltaan lainamiesten varaan ja vain toivoa, että liigajoukkue ei vetäisi näitä jannuja tammikuun lopussa takaisin. Toisaalta liigasta on vaikea löytää joukkueita, jotka suostuvat antamaan omia sopimuspelaajiaan täytemiehiksi Mestiksen huippujengiin pienelle peliajalle. Tähänhän kaatui mm. KooKoon ja Lukon yhteistyö pari vuotta sitten, kun Raumalla oletettiin, että kettupaitaisilla junnuilla olisi ollut jonkunlainen mandaattipaikka Sumulaaksossa, vaikka osa ei tasoltaan mahtunut edes kokoonpanoon.

Jonkunlainen yhteistyö lienee mahdollista, mutta en nyt näin nopeasti keksi miten se saataisiin palvelemaan tarpeeksi molempia jengejä.

[Pat_LaFontaine]

Mielestäni yksi suuri ongelma tällaisiin liigaprojekteihin on se, että pelaajistoa ei saada sitoutettua projektiin vaan tehdään aina se 1v sopimus. Jotta tällainen projekti onnistuisi ja voitaisiin realistisesti puhua noususta niin se vaatisi sen, että joukkue saataisiin pidettyä tärkeimmiltä osin kasassa sen 3-4 vuotta. Nyt liiga vie parhaat päältä keväällä ilmaiseksi kun sopimukset loppuvat ja rakentaminen alkaa taas alusta.

Tää on totta, mutta myös ihan pelkästään Mestiksessä pelaamisessa. Nyt on pari vuotta mennyt kyllä nappiin hankintojen suhteen ja oikeestaan ylikin, mutta eihän näin voi vaan jatkua vuodesta toiseen.

Tämänkin kauden jälkeen menetetään Miika Koivisto ja oletettavasti myös Mika Kujanpää, joiden varaan muunmuassa olisi olltu todella hyvä alkaa rakentaa tulevaisuutta. Onneksi sentään nämä meidän soturit ovat Mestiksessä aliarvostettuja (kuten aina) ja jatkanevat edelleen Mestisuraansa juuri Sportissa. Puhun nyt nimistä Kiviniemi, Riska ja Hakomäki. Muut sitten saattavatkin vaihtaa maisemaa ja osan kohdalla se on ihan tervetulluttakin.

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.

Harmittaa kyllä vietävästi seuran puolesta, mutta ymmärrän toki pelaajien puolesta ja olen iloinen, että Sport tuottaa edes yksilötasolla liigatason pelaajia, jos ei seurana ole mahdollisuutta liigaan oikeasti pyrkiä.

Elo olisi nimenä sellainen pelaaja, joka olisi juuri sitä puhuttua liigatasoa ja jonka varaan olisi myös hyvä laskea. Siihen joku Marko Luomala tms. vierelle ja pari kovaa muuta nimeä, niin avot. Tässä vaan on se tosiasia, ettei meillä tollasiin ole yksinkertaisesti hilloa mistään, joten se tästä.

[Repolainen]

Tähänhän kaatui mm. KooKoon ja Lukon yhteistyö pari vuotta sitten, kun Raumalla oletettiin, että kettupaitaisilla junnuilla olisi ollut jonkunlainen mandaattipaikka Sumulaaksossa, vaikka osa ei tasoltaan mahtunut edes kokoonpanoon.

Vaikea uskoa ettei Bertrand ja Laaksonen mahtuneet viime kaudella KooKoon kokoonpanoon kun tällä kaudella pelasivat liigassa. Kolmas lainapelaaja Virtanen mahtui kuitenkin 20mm kisoihin ja toiseen joukkueeseen Mestiksessä kyseisellä kaudella.

Ettei vaan olisi ollut kyse Ismo Lehkosen katkeruudesta Lukon johtomiehiä kohtaan ja halusta vittuilla haukkumalla Lukon parhaita junnuja paskoiksi.

[Rocco]

Nousua tavoittelevan Mestisjoukkueella tulee olla yhteistyösopimus liigajoukkueen kanssa, jotta voi "säästää" omaa pelaajabudjettia kärkihankintoihin. Eli käytännössä puolet pelaajabudjetista menee kolmeen kärkipelaajaan, liigatason maalivahti, sentteri ja puolustaja, liigajoukkue hoitaa yhden kentällisen ja toinen puoli budjetista kahteen Mestiskentälliseen.

Itse pidentäisin Mestiksen siirtoaikaa helmikuun loppupuolelle asti, jotta nousua tavoitteleva joukkue pystyisi hankkimaan mahdollisia täsmähankintoja markkinoilta.
Moniko liigamies tulee ja uhraa kaikkensa jonkun "farmijoukkueen" tavoitteiden eteen, kun itsellä on taskussa rahakas sopimus eri seuraan? Ei yksikään. Lisäksi kun tuon siirtoajan tullessa, liigajoukkueet vievät lähes aina miehensä liigan puolelle, ettei omat pelit vaarannu loukkaantumisten tai sairasepidemian takia. Siinä ei yksikään liigajoukkue ajattele kuin itseään. Että pitäisi tukea Mestis-seuraa sen tavoitteissa nousta Liigaan, ja mahdollisesti uhrata oma Liigapaikka? Ei toteudu ikinä missään.

[TosiFani]

Paperilla ihan kaunis ajatus, mutta näen näin aluksi ainakin kaksi ongelmaa. Eli ei yksikään nousua, tai edes Mestis-menestystä, tavoitteleva seura voi jättäytyä kärkipelaajiltaan lainamiesten varaan ja vain toivoa, että liigajoukkue ei vetäisi näitä jannuja tammikuun lopussa takaisin...

Ei lainamiehet ole kärkipelaajia vaan ihan rivimiehiä, heidän avulla Mestisjoukkue vaan säästää palkkakuluja kärkimiesten hankkimiseen. Ja nousun tavottelu vaatii nykyisten pelaajabudjettien nostamista, nämä rahat pitäisi olla siellä puskurissa.

[magnum37]

JPriest on hyvin hajulla Mestiksen perusongelmasta. Pelaajia on hyvin vaikea sitouttaa, kun nuoret pelaajat viedään liigaseuran toimesta heti kun on vähänkin merkkejä kehityksestä - ikään kuin varmuuden vuoksi. Ja onhan se nuorille pojille varmaan kova paikka, kun pelkästä varamiehen roolista tarjotaan liigassa 2-3 kertainen palkka. Pelaajan kehityksen kannalta sellaiseen sopimukseen tarttuminen ei toisaalta ole välttämättä järkevin vaihtoehto, ellet pääse pelaamaan kiekollisessa roolissa.

Tässä vaiheessa tulee sitten tietysti tuo TosiFanin mainitsema lainamahdollisuus (jota Sportkin on nyt pari kautta käyttänyt), mutta se vaan ei käytännössä hyödytä mitään ellei ole aidosti Virkkusen tyyliin kyse koko kauden kestävistä lainoista. Aki Kangasmäkeäkin olisi tarvittu nyt, mutta eihän meillä Akia enää lainalle ole.

Esim. nyt maajoukkuekutsun saanut Bluesin Aleksi Laakso ei pelannut viime kaudella Sportissa enää tärkeimpien pelien aikana.

[Rocco]

Tämänkin kauden jälkeen menetetään Miika Koivisto ja oletettavasti myös Mika Kujanpää, joiden varaan muunmuassa olisi olltu todella hyvä alkaa rakentaa tulevaisuutta. Onneksi sentään nämä meidän soturit ovat Mestiksessä aliarvostettuja (kuten aina) ja jatkanevat edelleen Mestisuraansa juuri Sportissa. Puhun nyt nimistä Kiviniemi, Riska ja Hakomäki. Muut sitten saattavatkin vaihtaa maisemaa ja osan kohdalla se on ihan tervetulluttakin.

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.

Näinhän se on. Se Liigastatus ja mahdollinen palkka vetää heti parhaat sinne Liigan puolelle, ja sitten kun ei kokoonpanoon mahdutakaan niin mennään pelaamaan Mestistä jonnekin Vantaalle tai Lempäälään farmisopimuksen turvin. Tämän takia mielestäni pitäisi Liigajoukkueille määrätä katto sopimuspelaajien määrälle. Liigassa on yli joukkueellinen "ylijäämäpelaajia", jotka roikkuvat mukana olemattomalla peliajalla ringissä mukana, ja se on taas se joukkueellinen pelaajia pois Mestiksestä.

Ennen liigan sulkemista nähtiin täälläkin 2-3 vuoden sopimuksia. Ikävänä esimerkkinä juuri tuo sulkemisvuosi. Eka vuosi suljetun sarjan alla, joukkueessa oli tusina pelaajia toisella sopimusvuodella, katsojamäärät romahti puoleen kun liigan portilta lyötiin ovet kiinni. Sitten oltiinkin kusessa kun isot sopimukset oli kädessä ja rahaa ei seuralle tullut juuri mistään. Siitä alkoikin Sportin taloudellinen syöksykierre, mitä ei saatu korjattua pitkään aikaan. Ja sitä kävi vielä pariin otteeseen pahentamassa #79.

[cottonmouth]

Ei lainamiehet ole kärkipelaajia vaan ihan rivimiehiä, heidän avulla Mestisjoukkue vaan säästää palkkakuluja kärkimiesten hankkimiseen. Ja nousun tavottelu vaatii nykyisten pelaajabudjettien nostamista, nämä rahat pitäisi olla siellä puskurissa.

En tiedä lopetitko viestin lukemisen kesken, kun sivuutit täysin sen lopun:

Toisaalta liigasta on vaikea löytää joukkueita, jotka suostuvat antamaan omia sopimuspelaajiaan täytemiehiksi Mestiksen huippujengiin pienelle peliajalle.

Lisäksi tullaan myös sen kysymyksen äärelle, että miksi hankkia rivimiehiksi liigajunnuja, kun juuri noilla paikoilla pitäisi ajaa sisään omia junioreita (,jos niitä on)?

Tuosta Lukko-casesta sen verran, että noissa harjoitusmatseissa ainoastaan ranskalainen esitti sellaisia otteita, että pelipaikka olisi löytynyt. Vaikea nähdä, että vain Ikan negaatioista olisi ollut kyse, jos otteet kentällä olivat viisimatsiayksisyöttö-tasoa, kuten Laaksosella. En tiedä mistä kiikasti, mutta homma ei vain toiminut. Tätä samaahan jauhettiin tuolloinkin, kun A-junnuista tulleet eivät suoraan dominoineetkaan miesten peleissä.

[cashew]

Mitenkäs olisi näin rantahurreina yhteistyö tuonne länsinaapurin suuntaan ja/tai vaikka Törmäsen avustuksella Sveitsin sarjoihin. Tämä saattaisi toimia lisähoukuttimena nuorten ja nälkäisten pelaajien kalastelussa.

SM-liigalla on aina palkan lisäksi tarjota parempi ponnahduslauta rahakkaampiin kaukaloihin, mikä tarkoittaa usein sitä, että vaikka Mestiksessä maksaisit samaa palkkaa kuin liigassa, osuu valinta kilpailutilanteessa (lähes) aina liigajoukkueeseen. Näin voisi ajatella, että liigatasoinen joukkue tulee todennäköisesti maksamaan Mestiksessä jopa enenmmän kuin liigassa.

Ruotsissa ja Sveitsissä taas maksetaan tunnetusti keskimäärin parempaa liksaa kuin Suomessa ja jos Mestisjoukkue voisi tarjota selkeän kehitysputken ja näyttöpaikan suoraan esim. Sveitsin A-liigaan tai Elitserieniin, voisi tuo olla osalle pelaajista kiinnostava lisä joukkeen tarjoamisssa mahdollisuuksissa.

Mahdollinen pelaajavaihtokin olisi avoimiempaa, pitkäjänteisempää ja kaikin puolin reilumpaa, kun ei ole keskinäisestä kilpailusta kyse. SM-Liiga - Mestisakselilla on aina tuo mahdollinen kilpailuasetelma sarjapaikasta ja tiukan paikan tullen liigajoukkue tottakai suojaa omaa persettään.

Peukku myös Roccon ehdottamalle sopimuskatolle liigaan ja miksei Mestikseen yhtälailla.

[Fordél]

JPriest on hyvin hajulla Mestiksen perusongelmasta. Pelaajia on hyvin vaikea sitouttaa, kun nuoret pelaajat viedään liigaseuran toimesta heti kun on vähänkin merkkejä kehityksestä - ikään kuin varmuuden vuoksi. Ja onhan se nuorille pojille varmaan kova paikka, kun pelkästä varamiehen roolista tarjotaan liigassa 2-3 kertainen palkka. Pelaajan kehityksen kannalta sellaiseen sopimukseen tarttuminen ei toisaalta ole välttämättä järkevin vaihtoehto, ellet pääse pelaamaan kiekollisessa roolissa.

Toisaalta on poikkeuksiakin. Nyt esim. huhuillaan hyvin lupaavaa puolustajaa Markus Västilää KooKooseen suoralla parin vuoden sopparilla. Toni Niemikin pystyttiin pitämään täällä usean vuoden ajan vaikka kehitys meni hyvää vauhtia eteenpäin. Suora parin vuoden pahvi ei olisi ollut varmasti mahdottomuus hänenkään kanssa. Pitää vain pystyä tarjoamaan isoa roolia, laadukasta valmennusta, kilpailukykyistä joukkuetta, hyviä olosuhteita jne. jotta potentiaaliset pelaajat voivat sitoutua. Toisaalta Mestisseuralla pitäisi olla hyvä scouttaus näiden nuorten pelaajien suhteen, jotta osataan lähestyä oikeita tapauksia. Sportillahan on nämä asiat kunnossa, joten en näe mitään syytä miksei sekin voisi sitouttaa joitain lupaavia pelaajia pidemmällä sopimuksella.

[Toejoen Veikko]

Peukku myös Roccon ehdottamalle sopimuskatolle liigaan ja miksei Mestikseen yhtälailla.
Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.

Tuo on yksisilmäinen ja lähes mielipuolinen ajatus. Jos Mestis-seura ei pysty rakentamaan liigakelpoista joukkuetta ilman tuollaisia puolikommunistisia konkeloita, niin silloin ei pidä olla liigaan mitään asiaa. Tällä hetkellä seuroilla on vapaus tarjota pelaajasopimuksia ja pelaajilla on oikeus solmia tai olla solmimatta sopimuksia. Näin sen kuuluu mennäkin.

[cashew]

Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.




Onhan noita palkkakattoja ja vastaavia myös niissä liigafanienkin niin ihannoimissa Ameriikan ammattilaissarjoissakin. Vastaavaa kilpailun tasoittamista ja koko toiminnan etuahan niilläkin haetaan.

[Pat_LaFontaine]

Toisaalta on poikkeuksiakin.

On toki ja jos ilmoitat suureen ääneen, ala #79, että me mennään liigaan ensi kaudella, niin kyllähän se muuttaa monen nuoren mielen. Varsinkin, jos puheilla on katetta allaan muutaman soturin verran referenssinä.

Maalivahti on ihan ehdottomasti se tärkein lenkki, kun aletaan tosissaan vääntämään pelipaikasta taivaassa. Siellä ei saa todellakaan sulaa tai edes pompotella maalilla, jos meinaa pärjätä. Tästä hyvänä esimerkkinä Sportin vastustajat järjestyksessä Kilpeläinen/Duba, Hovinen ja nyt kaksikko Wiikman / Toskala. Ei mitään ihan menneentalven poikasia yksikään.

Mistäs se Mestisjoukkue sitten saa itselleen sen vastaavan? Tää alkaakin olemaan jo isommanluokan ongelma. Nuorta ei voi ottaa, koska ei ole takuita paineenalla pelaamisesta ja taas "keski-ikäiset" vetää liigaa, änäriä tms. Menee todella vaikeeksi. Tulee mieleen joku mallia Norrena jne. ainoina vaihtoehtoina, eli jo parasta ennen päivämäärän umpeutunut ja raihnainen, mutta kaiken kokenut ja nähnyt maalivahti, joka vielä voisi koittaa sen viimeisen kerran nousua taivaanporteille. Ei ole ihan halpaa lystiä tuokaan. Veikkaan, että oikeasti joku Norrenan tasoinen kassarikin, kun maksaa sen +100k€, jos ei enemmänkin.

Tuosta nyt sitten aasinsiltana sellanen, että siinähän se olis kova kassari toi työnimikin. Linköpingistä juuri kenkää saanut, kotoisin kuitenkin tosta naapurikylästä ja vanhemmat asunevat edelleen Lepplaxissa. Tänne vaan talkoisiin Fredi. :)

[Rocco]

Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.

Tuo on yksisilmäinen ja lähes mielipuolinen ajatus. Jos Mestis-seura ei pysty rakentamaan liigakelpoista joukkuetta ilman tuollaisia puolikommunistisia konkeloita, niin silloin ei pidä olla liigaan mitään asiaa. Tällä hetkellä seuroilla on vapaus tarjota pelaajasopimuksia ja pelaajilla on oikeus solmia tai olla solmimatta sopimuksia. Näin sen kuuluu mennäkin.
Liigan sulkeminenhan se todella laillista kilpailunrajoittamista olikin. Sehän on se kaiken pahan alku ja juuri, miksi tässä nyt tapellaan.

[magnum37]

Mitenkäs olisi näin rantahurreina yhteistyö tuonne länsinaapurin suuntaan ja/tai vaikka Törmäsen avustuksella Sveitsin sarjoihin. Tämä saattaisi toimia lisähoukuttimena nuorten ja nälkäisten pelaajien kalastelussa.

Taitaa niitä Sveitsiin menijöitä riittää ihan ilman virallistä yhteistyötäkin (ehheh). Sportilla on jo nyt tarjota nuorille A-junnuista eteenpäin ihan mukava polku kohti ammattilaisuutta, joka vielä pienellä valmennuksellisella viilauksella tulee kantamaan lähivuosina paljon hedelmää suomalaiselle jääkiekkolle, mutta kun me halutaan itsellekin tätä Mestistä isompia elämyksiä.

Törmänen voisi kyllä scoutata sieltä Sveitsin b-liigasta jonkun martinbergeronin tänne. Paitsi että siirtokuvio Sveitsi -> Mestis on vielä absurdimpaa kuin Hannes Hyvösen ja Ilkka Mikkolan palkkaaminen.

[Toejoen Veikko]

Liigan sulkeminenhan se todella laillista kilpailunrajoittamista olikin. Sehän on se kaiken pahan alku ja juuri, miksi tässä nyt tapellaan.
Liigan sulkeminen oli perseestä ja nykyisessä osakeyhtiössä on mielestäni paljon mätää. Minä liputan tässä asiassa Ruotsin mallia. Mielestäni myös liigan laajentaminen olisi perseestä. Minulle putoamispeikon olemassaolo on tärkeä asia urheilussa. En halua enempää rakenteellisia rajoituksia: ei sopimuskattoa, muttei myöskään mitään liigalisenssejä.

Mestis-seurojen pitää kyetä mainostamaan itseään houkuttelevampina vaihtoehtoina nuorille pelaajille. Tommi Taimi teki oikean valinnan tullessaan Vaasaan pelaamaan. Liiganousua tavoitteleva joukkue tarvitsisi mielestäni muutaman tommitaimen/kausi, liigatason veskarin sekä jokusen kokeneen pelaajan.
Sportilla on hyvä maine Mestiksessä ja mielestäni kannattaisi käydä kalastelemassa Jokereiden ja IFK:n jämävarastolla. Siellä on pelaajia, jotka saattavat olla liigatasoisia, mutta eivät vaan mahdu liigan huippujoukkueisiin.

[magnum37]

Toisaalta on poikkeuksiakin. Nyt esim. huhuillaan hyvin lupaavaa puolustajaa Markus Västilää KooKooseen suoralla parin vuoden sopparilla.

Onneksi näinkin voi mennä. Toivotaan että Västilän tapaus toteutuessaan toimii jonkinlaisena uuden ajattelutavan pohjana siinä, miten nuorten pelaajien tulevaisuutta rakennetaan. Joskus maltti voi taata paremman lopputuloksen. Vuosi kaksi aiottua enemmän Mestistä niin tulevaisuus voikin olla SM-liigan sijaan NHL:ssä. Pelaaminen hyvässä valmennuksessa isossa roolissa se kuitenkin kehittää, ei kattoon sylkeminen liigaseuran verkkareissa kolminkertaisilla karkkirahoilla.

Hyvä signaali esim. Sportin ja Ässien välisestä yhteistyömahdollisuudesta oli tämä Samuli Virkkusen aidosti koko kauden kestänyt laina. Palvelee molempia osapuolia. Lisää näitä.

[Koheltaja]

Mutta tosiaan. En tiedä, miksi Sport harrastaa lähes yksinomaan näitä vuoden soppareita. Varsinkin näiden omien nuorten suhteen tulisi lätkiä todella pitkiä soppareita, mikäli vaan mahdollista. Tosin, onhan se niinkin, että kyllä nää Miika Koivistot ja kumppanit näkee itsekin, mihin rahkeet mahdollisesti riittää ja haluavat kokeilla liigaa. Siksi saattaa olla jopa mahdotonta saada heiltä pitkiin soppareihin nimiä. Ainakin, kun talous on tässä kunnossa, että realistista ja massiivista panostusta liigaan ei ole mahdollista tehdä.

Mitä näille omille junnuille tulisi tehdä: Pitkä sopimus eteen liiga-optiolla, ts. junnulla joka kevät halutessaan mahdollisuus mennä tray-out:lle johonkin liiga seuraan. Jos saa sopimuksen liigaan, tämä sopimus raukeaa, jos ei saa toivottua sopimusta palaa "takaisin".

[Wiljami]

Mitä näille omille junnuille tulisi tehdä: Pitkä sopimus eteen liiga-optiolla, ts. junnulla joka kevät halutessaan mahdollisuus mennä tray-out:lle johonkin liiga seuraan. Jos saa sopimuksen liigaan, tämä sopimus raukeaa, jos ei saa toivottua sopimusta palaa "takaisin".

Liigaoptiolle kyllä, mutta mielellään siten, ettei pelaaja olisi automaattisesti free agent jos Liigasta tarjottaisiin pelipaikkaa. Eli kyllä kasvattaja/sopimusseurankin pitää jotenkin hyötyä pelaajan menettämisestä mielestäni.

[Toejoen Veikko]

Liigaoptiolle kyllä, mutta mielellään siten, ettei pelaaja olisi automaattisesti free agent jos Liigasta tarjottaisiin pelipaikkaa.
Siinä tapauksessa pelaaja tekee sopimuksen toiseen seuraan, josta on vapaa siirtymään liigaan, jos kutsu käy. Jos seura asettuu vastustamaan pelaajan halua siirtyä isompiin ympyröihin, niin todennäköisesti seura tekee hallaa vain itselleen. Kyllä liigassakin parhailla pelaajilla on sopimuksissaan pykälät NHL:stä tai KHL:stä.

[Wiljami]

Siinä tapauksessa pelaaja tekee sopimuksen toiseen seuraan, josta on vapaa siirtymään liigaan, jos kutsu käy. Jos seura asettuu vastustamaan pelaajan halua siirtyä isompiin ympyröihin, niin todennäköisesti seura tekee hallaa vain itselleen. Kyllä liigassakin parhailla pelaajilla on sopimuksissaan pykälät NHL:stä tai KHL:stä.

Ei seura lähde vastustamaan pelaajan siirtoa, mutta ei seuran myöskään tarvitsisi ilmaiseksi luopua avainmiehistään. Eihän JYPkään lahjoittanut esimerkiksi Pihlströmiä KHL:ään, huhujen mukaan sieltä tuli kausibudjetteja vastaavia summia korvauksena.

Enkä ole täysin varma, vaihtaisiko potentiaalinen tulevaisuuden tähti useampivuotisen projektisopimuksen tavoitteellisen organisaation kanssa johonkin 1-vuotiseen paperiin heikommassa joukkueessa, jolla ei näitä tavoitteita ole. Vaatii toki ilmapiirin muutosta, tällä hetkellähän nuo laput ovat järjestään 1-vuotisia (poislukien muutamat poikkeukset, esimerkiksi Antti Virtasen sopimus TUTOn kanssa kevääseen 2015).

Sitouttamisen peräänhän tässä huudetaan, toivottavasti onnistuu muutenkin, kuin Finnair-tyylisillä kädenojennuksilla.

[JPriest]

Ei seura lähde vastustamaan pelaajan siirtoa, mutta ei seuran myöskään tarvitsisi ilmaiseksi luopua avainmiehistään. Eihän JYPkään lahjoittanut esimerkiksi Pihlströmiä KHL:ään, huhujen mukaan sieltä tuli kausibudjetteja vastaavia summia korvauksena.


Lukko sain tietääkseni miljoonan ja Mikael Tellqvistin kun Vehanen siirtyi Kazaniin. Joten en ymmärrä miksi Mestiksestä pitäisi pystyä ottamaan ilmaseksi pelaajia.

Mutta pitäisikö tähän tehdä sitten joku änäri mallinen "kasvattajakorvaus" kun mestiksestä pelaaja otetaan liigaan.

Nyky systeemi on kuitenkin per...stä ja jokin muutos tilanteeseen on saatava tai kukaan pysty jatkossakaan kilpailemaan tosissaan noususta.

[Lohipoika]

Mutta pitäisikö tähän tehdä sitten joku änäri mallinen "kasvattajakorvaus" kun mestiksestä pelaaja otetaan liigaan.

Sellainenhan on jo nyt:

Kasvattajakorvaus
Kasvattajakorvaus on seuroille tulevaa korvausta kasvatustyön kuluista sellaisesta pelaajasta, joka on allekirjoittanut ammattilaissopimuksen liigaseuran kanssa. Velvollisuus maksaa kasvattajakorvausta on seuralla, joka tekee pelaajasopimuksen liigaan siirtyneen pelaajan kanssa ja jossa pelaaja tulee pelanneeksi liigassa yhteensä vähintään kuusi ottelua (aiemmat kaudet mukaan luettuna) 1.5.2011 jälkeen. Maalivahdin ollessa kyseessä velvollisuus maksaa kasvattajakorvausta syntyy, kun maalivahti on pelannut pelaavana maalivahtina kuudessa liigaottelussa. Lukumäärään ei lasketa otteluita, joissa maalivahti on ollut vaihdossa koko ottelun ajan.

Korvauksen maksimisuuruus on ohjeellisesti määritelty alla olevassa taulukossa. Kasvattajakorvaus maksetaan vain yhden kerran samasta pelaajasta. Oikeus saada kasvattajakorvausta ammattilaissopimuksen liigaan tehneestä pelaajasta on seuralla, jolla on pelaajan pelaajaoikeudet tai osia siitä. Jos yhdellä tai useammalla seuralla on oikeus osaan pelaajasta maksettavasta kasvattajakorvauksesta, lankeaa nämä osat maksettavaksi pelaajan kanssa ensimmäisen ammattilaissopimuksen tehneelle liigaseuralle riippumatta siitä, millä seuralla on pelaajan pelaajaoikeus. Jos pelaaja tekee ammattilaissopimuksen pelaajaoikeuden omistavan seuran kanssa, on kasvattajakorvauksen määrä taulukon maksimikorvauksen mukainen, jolloin mahdolliset siitä maksettavat osat lasketaan prosentteina maksimikorvauksesta. Pelaajaoikeuden mahdollisesti vastikkeellinen siirto ennen liigaan tehtyä ammattilaissopimusta ei tarkoita kasvattajakorvauksen maksamista. Jos kasvattajakorvaukseen oikeutettu seura on luopunut oikeudestaan kasvattajakorvaukseen (vastikkeella tai ilman) ei seura voi enää saada kasvattajakorvausta takautuvasti. Oikeus osuuteen kasvattajakorvauksesta karttuu siitä kaudesta ( 01.05.-30.04.) alkaen jonka aikana pelaaja täyttää 15 vuotta. Kaudella 2011–2012 karttuminen alkaa 1.5.1996–30.04.1997 syntyneistä pelaajista. Kasvattajakorvausta ei makseta pelaajasta, joka on syntynyt 30.4.1988 tai aiemmin.

Kasvattajakorvauksen suuruus on määritelty alla olevassa taulukossa. Summat ovat maksimikorvauksia. Mikäli seurat eivät pääse sopimukseen kasvattajakorvauksen suuruudesta, määrittelee korvauksen välityslautakunta, jonka päätös on lopullinen.

NHL-varaus, 1. kierros 65.000 €
NHL-varaus, muu 40.000 €
Liigapelaaja (vähintään 6 liigaottelua) 30.000 €
Muut 20.000 €

Oikeus saada osuus pelaajasta mahdollisesti maksettavasta kasvattajakorvauksesta kertyy kausittain oheisen taulukon mukaisesti:

kausi, jonka aikana pelaaja täytti: osuus
15 v. 5 %
16 v. 5 %
17 v. 10 %
18 v. 15 %
19 v. 20 %
20 v. 20 %
21 v. 25 %

Esimerkiksi Sport saa maksimissaan 4000 euroa heti, kun Iilahti pelaa vielä kahdessa liigaottelussa. Jokipojat tienasi Miro Aaltosesta vain 1500 €, samoin Sport Joni Nikosta saman verran. Tiedän yhden esimerkin parin vuoden takaa, kun Blues hankki K-Vantaasta Roope Talajan. Maksimikorvaus tuossa tilanteessa (liigasopimus) oli 30 000 € ja Kiekko-Vantaa pyysi 20 000 €, mutta Blues etsi kaikenmaailman porsaanreikiä ja maksoi lopulta vain 8000 €.

Tuo nykysysteemi on vain siinä mielessä huono, että paljoa se ei tue näitä kasvattajaseuroja, kun nykyaikana liigaseurat hankkivat näiden mestisseurojen helmet pois jo hyvin varhain. Viimeistään B-junnuina nämä huippulupaukset pelaavat jo liigaseuroissa, joten kasvattajakorvauksina on odotettavissa vain hiluja.

[aceman81]

Tuo nykysysteemi on vain siinä mielessä huono, että paljoa se ei tue näitä kasvattajaseuroja, kun nykyaikana liigaseurat hankkivat näiden mestisseurojen helmet pois jo hyvin varhain. Viimeistään B-junnuina nämä huippulupaukset pelaavat jo liigaseuroissa, joten kasvattajakorvauksina on odotettavissa vain hiluja

Kuulostaa ihan länsimaiselta vapaalta kilpailulta. Yksilön etu ja valinta toki edellä, eli missä uskoo kehittyvänsä ja saavuttavansa potentiaalinsa.

[stairox]

Kuulostaa ihan länsimaiselta vapaalta kilpailulta. Yksilön etu ja valinta toki edellä, eli missä uskoo kehittyvänsä ja saavuttavansa potentiaalinsa.
Toivottavasti tämä oli huumoria. Kyllähän se on koko suomalaisen kiekkoilun etu että kasvattajaseura saa kunnon korvauksen lupauksen kasvatuksesta. Se ei valitettavasti riitä, näin pienessä maassa, että kultapossukerhon junioritoiminta on hyvällä tasolla. Täällä pitää olla hyvää junioritoimintaa jopa pikkuseuroissa. Esimerkkinä voi ottaa Munsala IK:n. Seuralla on tunnetusti hyvää juniorityötä (Leo Komarovin kasvattajaseura), paikkakunnan kokoon nähden. Esim. Sportin pikkujunnuilla on aina ollut kovia väätöjä heitä vastaan. Toki Sportin junnut on jaettu yleensä n. viiteen joukkueeseen, kun MuIK:lla on vain yksi joukkue joka ikäryhmässä.

Jos kasvattajaseura ei enää saisi mitään siitä että lupaava pelaaja on kasvatettu 6-14 vuotiaana, niin kyllä niitä lupauksia katoaa muihin lajeihin aika nopeasti. Ja toistan vielä: Suomi on sen verran pieni maa että näitä pieniäkin seuroja tarvitaan että saadan määrällisesti tarpeeksi hyviä pelaajia liigaan/maailmalle.

Ja saahan kasvattajaseura korvauksia muissakin lajeissa "vapaassa länsimaisessa kilpailussa". Jopa selvästi isompia, esim. jalkapallossa jos pelaajan ura etenee Euroopan kentille asti.

[aceman81]

Toivottavasti tämä oli huumoria. Kyllähän se on koko suomalaisen kiekkoilun etu että kasvattajaseura saa kunnon korvauksen lupauksen kasvatuksesta. Se ei valitettavasti riitä, näin pienessä maassa, että kultapossukerhon junioritoiminta on hyvällä tasolla

Aivan. Mutta mitäs väärää on siinä, jos peluri B-junnuna arvioi olevan uransa kannalta hyödyllisempää siirtyä isompaan seuraan? Eikös tuo ole ihan globaali ilmiö lajissa kuin lajissa. Varmasti pysyvät kasvattiseurassaan, mikäli on tarjota ammattitaitoa ja olosuhteita.

[magnum37]

Mutta mitäs väärää on siinä, jos peluri B-junnuna arvioi olevan uransa kannalta hyödyllisempää siirtyä isompaan seuraan?

No, eiköhän Virkkusen Samulistakin ole teille enemmän iloa vastaisuudessa siksi, että hän pelasi 44 runkosarjan ottelua kiekollisessa roolissa ja täyden pudotuspelit ja liigakarsinnat siihen päälle kuin 5 peliä SM-liigaa Ässien tämän kauden neloskentässä?

Sikäli eri tietty, että te maksatte sieltä Porista Samulille ne isommat karkkirahat, mutta kuitenkin..

[TosiFani]

No, eiköhän Virkkusen Samulistakin ole teille enemmän iloa vastaisuudessa siksi, että hän pelasi 44 runkosarjan ottelua kiekollisessa roolissa ja täyden pudotuspelit ja liigakarsinnat siihen päälle kuin 5 peliä SM-liigaa Ässien tämän kauden neloskentässä?

Sikäli eri tietty, että te maksatte sieltä Porista Samulille ne isommat karkkirahat, mutta kuitenkin..

Tästä on hyötyä kaikille osapuolille ja tämän tyylistä yhteistyötä nousua tavoittelevan joukkueen pitäisikin harrastaa. Liigajoukkue lähettää a-junnuija ja yli-ikäisiä Mestikseen, jolloin Mestisjoukkue säästää palkkakuluissa. Joskus Mestisjoukkue saa vielä helmiä, kuten Taimi ja Virkkunen.

Junnupuolella on yksi ainoa keino kilpailla, laadukas valmennus ja tätä kautta mahdollisuus kehittymiseen. Ei junnu lähde vieraaseen kaupunkiin, jos vastaava kehityskaari on mahdollinen kotikaupungissa. Esimerkiksi Vaasassa pitäisi nyt satsata eniten junioripuoleen, valmennukseen ja olosuhteisiin.

[msg]

Tuo nykysysteemi on vain siinä mielessä huono, että paljoa se ei tue näitä kasvattajaseuroja, kun nykyaikana liigaseurat hankkivat näiden mestisseurojen helmet pois jo hyvin varhain. Viimeistään B-junnuina nämä huippulupaukset pelaavat jo liigaseuroissa, joten kasvattajakorvauksina on odotettavissa vain hiluja.

Kuka sitten ketäkin tukee? Vanhemmathan junnukiekossa taitavat sen lystin kustantavat ja antavat vielä satoja tunteja työpanosta. Eikös päättyneellä kaudella Nuorten SM-liigaa pelannut joukkue, jossa oli kausimaksut pelaajille? Jos ja kun seura sitten palkkaa junnuihin ammattimaisia valmentajia, niin niidenkin liksan suurelta osin maksavat junnujen vanhemmat.

[mestari]

Pakko tulla eilisen pelin jälkeen tänne laittamaan omaa fantasiakokoonpanoa:

"Zaborsky"(130000€)-"Kanukksisentteri"(150000)-Kuusela(150000)
"Ryan Glenn"(100000)-"Kristian Kudroc"(120000)

Luomala(80000)-Fogström(80000)-Jaatinen(50000)
Taimi(40000)-Heikkinen(30000)

Halava(40000)-Kujanpää(40000)-Kivimäki(40000)
Uitto(30000)-Koivisto(30000)

Kiviniemi(30000)-F.Riska(45000)-E.Riska(30000)

+Omia junnuja

Ykkösmaalivahti/puurula (80000)
Laitinen (40000)
(peluutus 65/35)

Tiedä sitten onko noilla palkoilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa, mutta tuollaisilla palkoilla palkkabubjetti olisi noin 1,3m€ jonka olisi aivan liigan pienimpiä ellei, jopa pienin. Tuollaisella kokoonpanolla taistelisi varmasti ainakin paikasta 10 parhaan joukossa.

[Hartiapankki]

Esimerkiksi Vaasassa pitäisi nyt satsata eniten junioripuoleen, valmennukseen ja olosuhteisiin.Eilen julkistettiin junioripuolella tärkeitä valmentajasopimuksia. A-junioreita alkaa valmentamaan Mikko Manner, ja viime kauden päävalmentaja Hällforsin Oka ottaa ensi kaudella B-juniorit johdettavakseen. Hyvä asia on se, että nyt B-junioreidenkin päävalmentajan pesti on kokopäiväinen.

Näilläkin palstoilla on puhuttu paljon Sportin tulevista laihoista vuosista oman pelaajatuotannon suhteen. Harrastajamäärät pikkujunnuissa on vissiin isot, mutta sieltä löytyvistä mahdollisista helmistä ei ihan heti pääse vanhemmat juniorijoukkueet edustuksesta puhumattakaan nauttimaan. Toivottavasti try-out-leirit tuottaa tulosta B-ja A-joukkueille.

edit. Pelaajapolkua taas vähän paremmaksi | kiekko.pohjalainen (http://kiekko.pohjalainen.fi/4/?Pelaajapolkua+taas+v%E4h%E4n+paremmaksi/121184&C=Juniorit)

[MustatKortit]

...Taimi(40000)... (boldaus oma)

Taimista sen verran, että ei taida esim ensi kauden jälkeen riittää toi 40k edes puoleen Tommin palkasta. Jo nyt huikea pelimies ja tullee veikkaukseni mukaan nousemaan koko liigan top10 kiekollisiin pakkeihin JO ensi kaudella. Ehkä jopa top5:een. Saa ottaa talteen.

Ja Taimi siis vain annettu esimerkkinä siitä, että tuskin on kovinkaan realistinen tuollainen 1,3m pelaajabudjetti, jos on samansuuntaisesti tuon Tommin palkan kanssa laskettu/arvioitu.

[magnum37]

Ja Taimi siis vain annettu esimerkkinä siitä, että tuskin on kovinkaan realistinen tuollainen 1,3m pelaajabudjetti, jos on samansuuntaisesti tuon Tommin palkan kanssa laskettu/arvioitu.

Mestiksessä joo, mutta ligaassa tuskin tekee kovin tiukkaa Pohjanmaan talousalueella. Lähemmäs kahta miljoonaa päästäneen suht nopeasti ellei nyt ihan ensimmäisellä kaudella.

Taimin sopimuksesta saisi varmasti pulittaa aika paljon enemmän, että mies pelaisi liigaa jossain muualla kuin Porissa. Ei välttämättä kovin nopeasti nähdä Tommia uudelleen Sportissa. Pirullisempi voisi tähän todeta, että ehkä sitten 20 vuoden jälkeen Mestiksessä jäähdyttelemässä *hymiö*

[Tuusa]

Mikä Vaasan hallin tilanne on? Onko remontti/laajennus tulossa (milloin)? Tuo on kaiketi se yksi tärkein "tavoite" matkalla liigaan. Yleisöä tuntuisi riittävän vaikka tuplasti enemmän.

[Åpa]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta vilpittömästi haluan sivistää itseäni ja kysyä, että eikö pelaajabudjettiin lasketa mitään muita menoja kuin palkat?

[Rocco]

Mikä Vaasan hallin tilanne on? Onko remontti/laajennus tulossa (milloin)? Tuo on kaiketi se yksi tärkein "tavoite" matkalla liigaan. Yleisöä tuntuisi riittävän vaikka tuplasti enemmän.

Tämähän on taas tapetilla, kun Vaasaan pitäisi ehdottomasti saada ensin palloiluhalli, sekä jalkapallostadionille uudet katsomot. Ne tuntuvat menevät etusijalle tällä hetkellä.

Ensi kesänä onneksi tehdään yksi tärkeä juttu, eli uudistetaan vuoden 1976 jäähdytysputket, sekä jään alla oleva lattia. Samalla ilmeisesti tehdään turvakaukalo.

Muu laajennus on sitten aika auki. Paperilla on suunnitelmat, mutta toteutus on sitten eri juttu. Hallin kapasiteetti on pudotettu 4600 -> 4446 -> 3780, vaikka mitään muutoksia halliin ei ole tehty. Nykytilassa laajennus on todella vaikeaa, koska jäätä ei alkuperäisen 1990-luvun suunnitelmassa kaivettu syvemmälle. Eli veikkaan ettei katsomopuolelle tehdä kuin hienosäätöä ja odotellaan aikoja parempia...

Silloin kun halli remontoitiin, olisi kannattanut tehdä se kallimpi halli. Nyt on halvempaan versioon tungettu enemmän rahaa jälkikäteen, kuin aikanaan se isompi halli olisi maksanut. Se olisi ollut vajaa 6000 vetävä halli. Silloin tyydyttiin yhden äänen erolla halvempaan, ja nyt sitä sitten päivitellään kun on huono halli. Niinpä.
Anteeksi tyhmyyteni, mutta vilpittömästi haluan sivistää itseäni ja kysyä, että eikö pelaajabudjettiin lasketa mitään muita menoja kuin palkat?Lasketaan. Mutta miten ne ilmoitetaan julkisuuteen on eri juttu. Pelaajabudjettiin kuuluu myös asumiskulut, erilaiset auto- ja muut edut jne. Sportilla kuuluu myös A-nuoret.

[aceman81]

Liigan tervehtyminen on tavallaan harha. KHL on viime kausina pumpannut ylimääräistä rahaa liigaan, kun 30-vuotiaista pelureista on maksettu ylihintaa. Monet pikkuseurat ovat samalla saaneet tavallista enemmän rahaa NHL:n suunnasta. Kun on tuollaisia, usean tähtipelaajan vuosiansioita vastaavia summia pohjalla, on helppo visioida organisaatiouudistuksista deeteameineen. Oikeassa elämässä asiat ovat kuitenkin yhtä levällään kuin ennenkin, ja monella seuralla on palkanmaksun kanssa ongelmia

Vanha viesti, muttei oikein avautunut. Niinhän se tuppaa isommille apajille laatu karkaamaan, pienempi joutuu etsimään omat keinonsa pärjäämiseen. Suht kohtalaisia kokoonpanoja liigaseurat ovat keyenneet haalimaan ja esim. Lahdessa, Porissa ja Jyväskylässä solmimaan isojen starojen kanssa jatkosopimuksia.

Jos nyt kävis niin hassusti, että Sport nousee, onko jonkinlaista epävirallista suunnitelmaa joukkueen rakentamiseksi tulevalle kaudelle? Hyvällä valmennuksella, roolituksella ja innolla päästään tiettyyn pisteeseen, mutta tarttis lihaa luiden päälle. Joitain pelaajia kiikarissa, jotka tekevät ratkaisunsa karsintojen jälkeen? Saman kysymyksen voisi toistaa vuoden päästä mikäli ovat samassa tilanteessa, ellei sitten tulevalla kaudella joukkue ole vahvistunut ja suunnitelmat ottaneet askelia eteenpäin.

[Tuusa]

Silloin tyydyttiin yhden äänen erolla halvempaan, ja nyt sitä sitten päivitellään kun on huono halli.

Tuttua. Mikkelissä oli sama vääntö just. Onneksi täällä kääntyi muutaman äänen voimalla kalliimpaan ja ainoaan oikeaan ratkaisuun. Päättäjille tuntuu olevan vaikeaa katsoa asioita pidemmälle tähtäimellä.

[Pat_LaFontaine]

Taimista sen verran, että ei taida esim ensi kauden jälkeen riittää toi 40k edes puoleen Tommin palkasta.

Eipä kannata varmaan tuohon lainaamaasi haihattelurosteriin sen enempää edes ottaa kantaa tai noteerata. Jotain kertoo sekin, että siellä olis Zabo todellisessa alennusmyynnissä, suoranaisesti polkuhintaan. Patahan tarjosi Zabolle vaivaista 300k€, mutta ei tulle miestä saadaan pidettyä, joten se tuosta haihattelusta. Täyttä provoa koko viesti.

Sportissahan on pelannut muutenkin jo useampaan kertaan mm. Hannes Hyvönen, Petr Saviano, Martin Bergeron, Jere Karalahti ja mitähän niitä muita Mestis-jyriä nyt olikaan. :)

[magnum37]

Sportissahan on pelannut muutenkin jo useampaan kertaan mm. Hannes Hyvönen, Petr Saviano, Martin Bergeron, Jere Karalahti ja mitähän niitä muita Mestis-jyriä nyt olikaan. :)

Eikös se olllut tämä Steve Saviano, joka on Allsvenskania pelannut muutaman vuoden ja johon Sporilla oli aidot neuvotteluyhteydet? Ja täyttä faktaahan on sekin, että Aurinkoleijonakuningas soitti keväällä 2004 jo Audista matkalla Vaasaan Martinille, että tuletko Vaasaan, mulla olis siellä uusi projekti, mutta ei sitten Martta lähtenyt :)

Aika on ajanut oikeastaan Hannesta lukuun ottamatta kaikkien ohi, mutta periaatteessa juuri tuollaisia nimiä sieltä ykköskorista kyllä tulisi löytyä, kun sarjanousua haetaan. Mutta venemies kasaa nyt sitä liigabudjettia ja ostetaan se osake liigajoukkueelle numero 15.

[mestari]

Eipä kannata varmaan tuohon lainaamaasi haihattelurosteriin sen enempää edes ottaa kantaa tai noteerata. Jotain kertoo sekin, että siellä olis Zabo todellisessa alennusmyynnissä, suoranaisesti polkuhintaan. Patahan tarjosi Zabolle vaivaista 300k€, mutta ei tulle miestä saadaan pidettyä, joten se tuosta haihattelusta. Täyttä provoa koko viesti.



URPO! Satuitko huomaamaan, että herra Zaborsky oli laitettu kokoonpanoon "lainausmerkeissä" mikä siis ei suinkaan tarkoita sitä, että mahdollisen liigasportin ykköskentässä pelaisi tulevina kausina itse herra Zaborsky varsinkaan 130000 €uron palkalla, kun mies saa Venäjältäkin helposti 500000€ kaudesta ellei enemmänkin. Se tarkoitti sitä, että Sportin olisi onnistuttava scouttaamaan joku nuori eteenpäin menevä pelaaja, joka haluaisi tulla Sportiin ison vastuun perässä ja löisi itsensä läpi Vaasassa, aivan kuten Zaborsky Porissa. Ja eikös Zabon palkka ole tällä kaudella jotain tuota 130000€uron luokkaa..? Joten kyllä "halvallakin" voi saada hyvän pelimiehen kunhan onnistutaan scouttaamaan ja on hieman onneakin mukana.
Ei tuo rosterini muutenkaan mitään provoa ole. Herra on itse hyvä ja tekee paremman rosterin palkka-arvioineen. Tietysti tuohon joitakin virheitä varmasti mahtuu kuten esimerkisi tuo Taimen palkka, kun sen melko pikaisesti väänsin, mutta tee toki itse realistisempi arvio...

[Satunnainen]

"Mitenkäs muuten Sport-kannattajat, onko tietoa Laitisen ensi kaudesta? Sopimusta ei ilmeisesti ole ainakaan julkaistu, mutta olisihan hän nyt aivan eri tasolla verrattuna "huikeaan haparoijaan" ainakin näiden karsintapelien perusteella. "

Edellä kysymykseni otteluketjusta. En ole teitä provoamassa, vaan totean vain, että onhan laitinen nyt minun silmissäni ollut ehdotomasti Sportin parempi kasari.

[magnum37]

Edellä kysymykseni otteluketjusta. En ole teitä provoamassa, vaan totean vain, että onhan laitinen nyt minun silmissäni ollut ehdotomasti Sportin parempi kasari.

No, olikos tämä nyt neljäs vai viides peli Laitiselta Sportin paidassa, tosin hyvin on pelannut jokaisessa ottelussa. Puurulaa kohtaan riittää kyllä Vaasassa edelleenkin luottoa, mutta varmasti totta on se, että Laitinen on ainakin varmempi sijoitus tulevaisuuteen. Miehen työskentelystä kyllä näkee, että saumat on vielä pitkälle. Todella rautaisaa ja varmaa peliä, kun Puurulalta nähdään enemmän sellaista vaarallisen näköistä ylireagointia, joissa hän pelaa itsensä ulos omalta maaliltaan.

Lopulta Puurula ja Laitinen ovat hyvin erilaisia maalivahteja. Jarno on rauhallinen ja peittävä, kun taas Puurula pelaa enemmän tunteen voimalla ja energialla. Molemmat voivat voittaa suuriakin pelejä, mutta tottahan se on, että Puurula epäonnistui karsinnoissa ja Laitinen taas onnistui paremmin kuin hyvin. Sanotaanko että nyt viimeistään Laitinen pääsi "piireihin" ja on tällä menolla vielä monien huulilla.

Mielelläni pitäisin molemmat, mutta en tiedä onko se mahdollista. Puurula haluaa olla varma ykkönen ja Laitinen on melkein liian hyvä kakkoseksi. Noh, nää maalivahtiasiat on aina sellaisia myönteisiä ongelmia parhaimmillaan. Kyllä mä uskon, että Sport on ainakin nyt nähdyn perusteella paljon halukkaampi neuvottelemaan jatkosta.

[Hartiapankki]

Puurula haluaa olla varma ykkönen ja Laitinen on melkein liian hyvä kakkoseksi.Juuri näin. Ja pitää muistaa, että vaikka Puurula on hieman haparoinut näissä karsinnoissa, on mies kuitenkin yksi iso syy siihen että näin pitkällä edes ollaan.

Jos Puurulan liigakuviot pitävät paikkansa, niin homma ratkeaa itsestään. Sitten vain nopeasti Laitiselle paperia eteen.

[Wiljami]

Juuri näin. Ja pitää muistaa, että vaikka Puurula on hieman haparoinut näissä karsinnoissa, on mies kuitenkin yksi iso syy siihen että näin pitkällä edes ollaan.

Jos Puurulan liigakuviot pitävät paikkansa, niin homma ratkeaa itsestään. Sitten vain nopeasti Laitiselle paperia eteen.

Puurula on äärettömä hyvä vahti mestikseen, mutta siihen se sitten jääkin. Eli jätkällä purkautuu pakka ja järkimiehet laittavat L-miehen purkkiin.

Toivon edelleen Spåran voittoa, vaikka hankalalta tuntuu. Viekää ny seittemänteen peliin, ni tuun hoilaa teiän kanssa "hokihoki spooooor" :)

[Saint]

Pakko tulla eilisen pelin jälkeen tänne laittamaan omaa fantasiakokoonpanoa:

"Zaborsky"(130000€)-"Kanukksisentteri"(150000)-Kuusela(150000)
"Ryan Glenn"(100000)-"Kristian Kudroc"(120000)

Luomala(80000)-Fogström(80000)-Jaatinen(50000)
Taimi(40000)-Heikkinen(30000)

Halava(40000)-Kujanpää(40000)-Kivimäki(40000)
Uitto(30000)-Koivisto(30000)

Kiviniemi(30000)-F.Riska(45000)-E.Riska(30000)

+Omia junnuja

Ykkösmaalivahti/puurula (80000)
Laitinen (40000)
(peluutus 65/35)

Tiedä sitten onko noilla palkoilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa, mutta tuollaisilla palkoilla palkkabubjetti olisi noin 1,3m€ jonka olisi aivan liigan pienimpiä ellei, jopa pienin. Tuollaisella kokoonpanolla taistelisi varmasti ainakin paikasta 10 parhaan joukossa.

Ei millään pahalla, mutta tällaisen rosterin kasaaminen maksaa palkan sivukuluineen jo lähelle 2 miljoonaa. Kaikkine kuluineen voipi mennä jo vähän yli. Eli ihan normaalit työnantajamaksut ne pätee liigassakin, mutta sen kun hahmottelet, ei ole keneltäkään pois. Ja jo lähtökohtaisesti tuo "taistelu 10 parhaan joukossa" on huvittava. Kuka edes lähtee pelaamaan sijoista sen alle?
En ole ikinä nähnyt yhdeltäkään seuralta tavoitetta, jossa ilmoitetaan "ihan ok, jos pysytään sarjassa"..

[Der Adler]

Kuulin muuten mielenkiintoinen idea, visio, fantasia, (huhu?), unelma, tai mitä sitä nyt haluais kutsua. Eli, mitä jos Sportin ykkössponssori tulevisuudessa olisi Rovio Entertainment...Angry Bird siis. Eiköhän se on niin että ainakin nämä molemmat Hedit ovat vaasalaisia? Siinä olisi kyllä sellainen sponssori että jopa Hjallis olis ihan pikku tekijä.
Meidän kotka logo, tällä hetkellä "happy eagle", voisi olla "angry eagle"...jos muutama "Zaborsky" tulisi ns kaupan päälle...jne. Hieno unelma ainakin jos ei muuta.

[Vanhempi herrasmies]

Kuulin muuten mielenkiintoinen idea, visio, fantasia, (huhu?), unelma, tai mitä sitä nyt haluais kutsua.

Hyvät aprillipilat ovat tosiaan sellaisia, että niissä on edes pieni vivahde uskottavuutta. Tuo on juuri sellainen hyvä 1.4. jutuksi. Pilasinkohan nyt uuden huhuketjun?

Jotain kuitenkin olisi syytä alkaa tapahtumaan sponsoririntamalla.

[Pat_LaFontaine]

Toi Angry Birds juttu on jo niin kulunut. Jos joku ihmettelee, mistä toi kytky Sportiin on keksitty, niin siitä, että serkukset Mikael ja Niklas Hed ovat kotoisin Vaasasta. Mutta tätä samaa on jo ajat sitten hehkuteltu ja huhuiltu pitkin foorumeita. Ei mitään perää, vaikka mielelläni pojat Sportin perässä tai yhteistyökumppanina kovasti näkisinkin.

[Der Adler]

Jo, kyllä tä Birdie-juttu varmaan menee ihan fantasia-osastoon...toisaalta, onhan sekin aika omituinen ydistelmä että Närpiö-amerikkalainen miljonääri omistaa lätkäjoukkue Tampereella, Ilves. Aina saa kuitenkin kysyä joten toivottavasti tämä kortti on edes ollut tapetilla siellä Sportin toimistolla.

[magnum37]

onhan sekin aika omituinen ydistelmä että Närpiö-amerikkalainen miljonääri omistaa lätkäjoukkue Tampereella, Ilves. Aina saa kuitenkin kysyä joten toivottavasti tämä kortti on edes ollut tapetilla siellä Sportin toimistolla.

Juuri näin!

Toki Suomi on vapaa maa, jossa kukin voi omistaa mitä huvittaa ja mistä huvittaa, mutta onhan tuo laajemmassa mitassa kummallista touhua, että investoidaan merta edemmäs. Ja Vaasassa syntyneenä sen tietää, että asenteet ovat syvällä siinä, että se yhteen puhaltaminen on monille täällä vaikeaa ihan periaatteen vuoksi. Vaasalainen on kriittinen vaasalaisuudesta.

Juuri tänään keskustelin Sportista erään paljon peleissä käyvän vaasalaisen pienyrittäjän kanssa, joka totesi epäilevänsä Sportin mahdollisuuksista lunastaa liigaosake. Ihmeellistä pessimismiä. Kuitenkaan ei sitten osannut perustella miksi Vaasassa ei onnistuisi jos Hämeenlinnassa ja Lappeenrannassakin onnistuu.

[Sanainen arkku]

Juu ja samantien sopimuskatto kaikille muillekin aloille. Pitäisi oikein lain turvin määrätä, kuinka monta palkollista saa yrityksillä olla.


Ja pitäisikö Bluesille antaa poikkeuslupa suurempaan rosteriin, kun niillä perinteisesti on kaksi ketjua sairastuvalla?

[Lisäalueen mies]

Juuri näin!

Toki Suomi on vapaa maa, jossa kukin voi omistaa mitä huvittaa ja mistä huvittaa, mutta onhan tuo laajemmassa mitassa kummallista touhua, että investoidaan merta edemmäs.

Vai onko se jonkun organisaation hyvyyttä löytää rahaa muualta kuin omalta reviiriltä? Sport on hieno seura, paljon olen nähnyt tulikivenkatkuisia keskinäisiä pelejä Kärppien kanssa jo vuosikymmeniä sitten ja seuralla on ihan realistiset mahdollisuudet nousta pelaamaan liigaa muutaman seuraavan vuoden aikana.

Se rahoitus? Millä Juha Tanskanen loi Sotkamon Jymystä aikoinaan taloudellisesti mahtiseuran peäpallossa? Hän huomasi, että ei ne parin paikallisen marketin tukimarkat riitä viemään etenijää ykköstä kauemmaksi. Sen jälkeen mies lähti ennakkoluulottomasti hakemaan tukea valtakunnallisesti merkittäviltä yrityksiltä ja katso, homma onnistui ja miehet tuli palamatta kotipesään.

Sportin pitää hyödyntää näkyvyytensä tällä hetkellä, myydä joukkueensa ja tavoitteen mahdollisuudesta nousta liigaan joillekkin suurille yrityksille samalla tietenkään unohtamatta alueellisia tukijoitaan, nekin on aina tärkeitä.

Nousu vaatii taloudellista satsausta joukkueeseen, ei muuten pystytä realistisesti liigajoukkuetta kaatamaan neljää kertaa mutta se panostus pitää myydä tukijoille, ei sitä voi pelkkänä seuran omana riskinä toteuttaa, tuloksena voi olla pitkä raunioden raivaus ja uudelleen rakentaminen.

[C Waddle]

Tähän asti ainoa pysyvä asia Sportissa on ollut sen uskolliset kannattajat jotka elävät tunteella tämän seuran mukana. Valitettavasti historiassa tätä seuraa on myös johdettu enemmän tunteella kuin järjellä. Hajamielisiä ajatuksia liiga-projektille:

1. Junioritoiminta
Todella tärkeää olisi että C -> A jun pelaisivat sm-sarjaa. Valmennus on ehkä tässä se kaikkein kriittisin tekijä jos nyt kerran massaa huhujen mukaan on ihan mukavasti alemmissa ikäluokissa. Sport on ottanut isoja askelia tässä eteenpäin a-jun suhteen mutta edelleen löytyy parannettavaa jos katsoo toimintaa a-jun alapuolella. Junior Sport ei tällä hetkellä ole ammattimaisesti johdettu organisaatio, tästä saatiin todistusta myös jääkiekkoliiton teettämässä laatuauditoinnissa vähäsen aikaa sitten. Oka:n nimitys b-valkuksi oli hyvä juttu mutta edelleen peräänkuulutan tasonnostoa koko juniorivalmennuksen puolelle. En ole varma että Kena on oikea henkilö junior-sportin valmennuspäälliköksi vaan katsoisin ehkä seuran ulkopuolelle jotta tänne saataisiin uutta verta. Ei millään pahalla näitä vanhoja sotaratsuja vastaan jotka siellä nyt hommaa pyörittää mutta en ole varma löytyykö heiltä osaamista ja visioita miten nostaa junior-sportin toimintaa seuraavalle tasolle. Seuran suuromistaja Stögö voisi olla tässä oiva konsultti.

2. Talous
Moni näyttää unohtaneen että tähän kauteen lähdettäessä oma pääoma taisi olla noin 500teur pakkasen puolella. Itse en usko että Rabbet sun muut tulevat avaamaan isokätisesti lompakkoaan. Ja vaikka joku heittäisi 200teur ”ylimääräistä”, mitä sitten? Kertasatsaus joka kuitenkaan ei merkittävästi muuta voimasuhteita liigan huonoimman ja Sportin välillä. Tämän vuoden lukuja emme vielä tiedä mutta positiivisia signaaleja on tullut pitkin vuotta ja joissain on puhuttu jopa että oma pääoma olisi tämän kauden jälkeen taas plussan puolella. Mielenkiinnolla jään odottamaan onko tämä taseen vahvistuminen tapahtunut puhtaasti omalla liiketoiminnalla vai onko joku johtokunnan jäsen kuitannut vanhat rästit pois. No, totuus on ehkä näiden kahden kombinaatio. Fantastinen uutinenhan olisi jos Sport oikeasti pystyisi tekemään niin hyvää tulosta mestiksessä että on saatu Tammisen rauniot korjattua parissa vuodessa! Toiveissa olisi että saataisiin aikuisten oikeasti talous siihen malliin että voisimme panostaa sen 100-200teur enemmän pelaajahankintoihin vuodesta toiseen ilman että tulisi heti kriisi vaikka ei päätyn asti joka vuosi mentäisikään. Satsauksia sen verran että perse kestää.

3. Edustusjoukkueen kilpailukyky
Tämä osa-alue kunnossa. Nykymenolla Sport on varmasti houkutteleva vaihtoehto nuorille eteenpäin pyrkiville (Taimi, Virkkunen jne) tai nälkäisille ja uutta nostetta hakeville (Jaatinen, Pelkonen, Tapio jne). Jotta tämä asema säilyy on scouttauksen oltava kunnossa (Jämsä) sekä valmennus oltava huippuluokkaa.

4. Hiltusen työ mestiksen eteen
Ok, ehkä liikaa vaadittua että yksi mies korjaa ongelmat. Pointtina kuitenkin se, että mielestäni Sport yhtenä mestiksen suurista, on oltava aktiivinen peluri sarjaa ja sarjajärjestelmää kehittäessä. Jos jotain hyvää pitää Tamista sanoa niin ainakin hän nosti kissan pöydälle. Tyylistä ja vaikutuksesta voimme olla montaa mieltä.

Ja lopuksi, Sportin sielu on kuitenkin sen fanaattiset kannattajat, älkäämme kaiken kehittämisen ja rahankeruun keskellä ikinä unohtako sitä. Kannatusta kun ei rahalla pysty ostamaan, kysykääpä vaikka Espoosta tai Mikkelistä

[mirasane]

Juuri tänään keskustelin Sportista erään paljon peleissä käyvän vaasalaisen pienyrittäjän kanssa, joka totesi epäilevänsä Sportin mahdollisuuksista lunastaa liigaosake. Ihmeellistä pessimismiä. Kuitenkaan ei sitten osannut perustella miksi Vaasassa ei onnistuisi jos Hämeenlinnassa ja Lappeenrannassakin onnistuu.

Juuri näin. Jos Sport ansaitsee liigapaikan pelaamalla, olen täysin vakuuttunut siitä, että Vaasan kokoiselta talousalueelta haalitaan ne rahat liigaosakkeeseen tavalla tai toisella. Kiire siinä varmasti tulee, mutta liiganousun osuessa se buumikin tulee olemaan niin valtava, että siihen haluavat mukaan myös alueen firmat.

[Robin Big Snake]

Juuri näin. Jos Sport ansaitsee liigapaikan pelaamalla, olen täysin vakuuttunut siitä, että Vaasan kokoiselta talousalueelta haalitaan ne rahat liigaosakkeeseen tavalla tai toisella. Kiire siinä varmasti tulee, mutta liiganousun osuessa se buumikin tulee olemaan niin valtava, että siihen haluavat mukaan myös alueen firmat.

Ja jos ei muuta niin Juhani ja Mari Tamminen pistää pari... ääh forget about it.

Haluisin kyllä helvetisti nähdä uutta väriä liigassa ja jos rahoituksen puolelta homma on ok niin sais tulla ilman karsintojakin. Olkoot Vaasa tai mikä tahansa. Pari kolme kautta siinä menee kontatessa väkisinkin, mutta niin meni Lahessa ja Kuopiossakin mutta missä ollaankaan nyt. Sijoilla 1 ja 2 runkosarjan jälkeen.

[Pat_LaFontaine]

Hiltusen työ mestiksen eteen
Ok, ehkä liikaa vaadittua että yksi mies korjaa ongelmat. Pointtina kuitenkin se, että mielestäni Sport yhtenä mestiksen suurista, on oltava aktiivinen peluri sarjaa ja sarjajärjestelmää kehittäessä.

Hyviä hajatelmia. Tuosta Hiltusesta on tullut vaan mieleen, että kaveri on kuitenkin aika kovaa kehittyvän pörssiyhtiön varatoimari ja asuu vieläpä Espoossa, niin miten ihmeessä kaveri oikeesti jaksaa tämän lisäksi "harrastaa" Sportia? Aika energinen kaveri kyllä, ei voi muuta sanoa. Hattua nousee ja korkeelle.
En yhtään ihmettelisi, vaikka jossain vaiheessa vetäytyisi Sportin hallituksen pj:n paikalta ja jättäytyisi taustalle.

Mutta, sitten tohon lainaukseen. Kyllä, Sportin tulee olla kärjessä ja aktiivisessa keskuteluyhteydessä liittoon, liigaan ja muihin yhteistyöosapuoliin. Sportilla alkaa olemaan jopa "vastuu" tähän, koska on Mestiksessä jo todella kova tekijä vs. muut seurat, kun otetaan isokuva huomioon. Tähän kyllä todellakin tarvittaisiin ihan kokopäiväinen mies/nainen ja on mielestäni ihan liikaa vaadittu Hiltuselta hoitaa tätäkin puolta. Toki hän jopa hoitaa tätäkin sen, minkä ikinä omalta, oikealta työltään pystyy. Hurja Jamppa kyllä!

Voisiko olla jopa koko Mestiksen etu, jos esim. Sport palkkaisi kehitystyöhön ammattilaisen ja jonka palkasta esim. puolet maksaisi muut Mestis-seurat yhteensä? Tämä kaveri siis hoitaisi ja ajaisi koko Mestiksen etuja, mutta koska tuosta tuskin on kokopäiväiseksi ajaisi hän Sportin kehitystä eteenpäin muun ajan? Sirviö pois ja äkkiä nyt jokatapauksessa sieltä norsunluutornista, koska hänen näytöt on jo annettu. Tai siis tarkemmin, niitä ei yksinkertaisesti ole ja jotakin hänellekin varmaan maksetaan. Tamimainen kaveri olisi kyllä loistava ja ekana mieleen tulee Harri Ahola. Menipä taas ohi aiheen, mutta tälläsellekin kaverille löytyisi aivan varmasti organisaatiosta paikka. Kehitystä pitää tehdä niin hiton monella eri saralla, ettei niitä vaan voi hoita otona, ja jos hoidetaan on jälkikin sen näköistä. Siellä pitäsi olla asialla koska kaupunkiinpäin, koska liittoon, koska liigaan ja ties mihin avaruuteen saakka.

[SPORTTIKOTKA]

Nyt se on sanottu ääneen. Divarin voitot ei jatkossa tule enään Sporttia tyydyttämään, liigaan tullaan tosissaan pyrkimään jo seuraavalla kaudella. Hiltunen toteaa kuitenkin kaiken toiminnan ohjaantuvan talouden ehdoilla ja se tottakai on järkevää. Voi kun se kunnollinen tekemisen meininki saataisiin puhallettua nyt koko Pohojanmaahan ja niitä rahallisia löytyisi Sportin tueksi jo nyt. Kyllä pelaajabudjetin vähän täytyy nousta nykyisestä mikäli tosissaan sitä paikkaa mennään hakemaan ylhäältä. Muistaakseni aiemmin oli jo todettu että vähintään 200 tuhatta tulisi tällöin lisää budjettiin pelivaraa mikäli seuran hallitus näin linjaa.

[SPORTTIKOTKA]

Nyt on Sportin liiganousu lähes varmaa kun Juti Timo Jutilakin vaatii Sportia SM-liigaan maantieteellisen aseman, yleisömäärien ja buumin vuoksi. Juti esittää tämän vaateen Seinäjoen sanomissa. Juti ei ota kantaa liigan joukkuemääriin. Nyt se siis on varmaa heh...

[magnum37]

Nyt on Sportin liiganousu lähes varmaa kun Juti Timo Jutilakin vaatii Sportia SM-liigaan maantieteellisen aseman, yleisömäärien ja buumin vuoksi. Juti esittää tämän vaateen Seinäjoen sanomissa. Juti ei ota kantaa liigan joukkuemääriin. Nyt se siis on varmaa heh...

Tappara-Juti on selvästi naattinu Sportin ja Ilveksen väännöstä. Näitä näkemyksiä toki tarvitaan, että Vaasan ja Pohjanmaan potentiaali nähdään ja tajutaan koko maan mittakaavassa samoin kuin Oulunkin aikoinaan. Tässä suhteessa on myös saavutettu viime vuosina paljon ja nämä 2 mestismestaruutta liigakarsintoineen ovat poikineet valtavasti tarpeellista PR:ää.

Ja kun nämä Lillbackat sun muut paikalliset suurtoimijat eivät välttämättä liiga-Sportia aio lähteä rakentamaan niin toimistollakin kannataa nyt myynnin suunnata katseensa enemmän koko valtakunnan alueelle. Myös osakeanti voisi olla paikallaan. Ei tuo osakepohja voi kovin iso olla, kun Stögö osti 'taskurahoilla' enemmistön.

[magnum37]

Seinäjoen SHT:n toiminnanjohtajaa haastateltiin tänään Pohjanmaan radiossa, jossa hän kertoi SHT:n tavoittelevan nousua Mestikseen keväällä 2015. Samassa seinäjokinen painotti sitä, että EI toivo Sportin pelaavan enää silloin Mestistä vaan SM-liigaa. SHT:n ja Sportin välillä on kuulemma jo käyty keskustelua siitä, miten koko Suur-Pohjanmaan kiekkoilua tullaan kehittämään tulevaisuudessa. Vaikuttaa siis siltä, että SHT:sta tulee liiga-Sportin yhteistyöseura Mestiksessä. Nämä puheet pistävät lisää vettä myllyyn myös Sportin osalta liittyen tuohon vuoteen 2015, jolloin liigaa saatetaan seuraavan kerran olla laajentamassa.

e: Niin ja sehän on S-Kiekko taas nykyään tuo seura Östermyrasta.