KHL - pelin ulkopuolisista asioista [Arkisto]

mossela

25.02.2011, 18:40

KHL:n uusi taso vai konservatiivisuus

Selostus
Saan aina näppylöitä, kun muuan Grigorij Tvaltvadze selostaa lätkää suorana Rossija-2:n TV-kanavalla. Miten on mahdollista, että vuodesta toiseen miljoonien TV –katselijoiden on kestettävä Tvaltvadzen kommentteja niin jalkapallossa kuin jääkiekossa? Tiedän toki vastauksen: maan tavan mukaan rahalla ja suhteilla kaikki on mahdollista.

Tämä Suhumissa 1959 syntynyt gruusialainen on melkeinpä ainoa täysin ala-arvoinen selostaja Venäjän TV:ssä. Kaikki muut selostajat ovat päteviä oman alansa ammattilaisia, ja onneksi Tvaltvadzen tukena studiossa useimmiten on Sergei Gimajev, joka pystyy heti tuoreeltaan korjaamaan sammakot, joita GT suustaan päästää. Jos itse matsi on mielenkiinnoton, niin onhan Tvaltvadzen sekoilut omalla tavallaan showta, joka täyttää syntyneen tyhjiön.
Alla linkkinä olevan Traktor Bangin videoblogin ”KHL. Uusi Taso”, kohdassa 03:13 on näyte Tvaltvadzen selostuksesta. Salavat Julajev hyökkäilee vaarallisesti, kun GT samaan aikaan kertoo jotain vanhaa juttua Kreikan jalkapallo-ottelussa tuomitusta rankkarista.
Muistan erään KHL-matsin, jossa heti alkuminuuteilla tuomittiin paljon jäähyjä, pelattiin 4-5 vastaan ja jopa 3-5 vastaan, niin tämä GT kertoo pitkää tarinaa 60-luvun Firsovista ja muistelee tämän laadukasta rannelaukausta, eikä sanallakaan reagoi siihen, mitä jäällä tapahtuu, siis jotain neljän minuutin aikana. Jos kärsit dementiasta, laita hakemus jääkiekkoselostajaksi Venäjän TV:en.

Samassa Traktorbangin huippulaadukkaassa videoblogissa on näyte miten erilailla eri selostajat voivat reagoida samaan tai samankaltaiseen maalintekotilanteeseen. Näyte alkaa kohdasta 04:24 ensin NHL:stä, sitten KHL:ää selostava ote valtakunnallisella TV-kanavalla ja lopuksi paikallis-TV:ssä. Pääosia näyttelevät Nabokov NHL:ssä ja Koshetshkin KHL:ssä.

Toinen ongelmaselostaja on Boris Majorov. Ei niinkään tiedon tai lajituntemuksen puutteen takia, vaan sen takia, että hän on yksinkertaisesti juuttunut ajatusmaailmaltaan omaan aktiiviaikaansa pelaajana eli jonnekin 60- ja 70-luvuille. Vanha neukku siis, joka ei kykene päivittymään tämän päivän Venäjälle. Hän ei ole tutustunut edes voimassa oleviin uusiin jääkiekkosääntöihin, vaan selostaa virheellisesti ulkomuistista miten joskus on ollut. Kerrankin hän selosti tosissaan kuinka tuomari lähtee tarkistamaan videolta kimposiko kiekko maalivahdista vai lensikö se suoraan pleksin yli pois kentältä!!!???
En ikinä unohda Suomi-Tshekki –matsin jälkeistä tapahtumaa EHT-turnauksessa siihen aikaan, kun vielä pelattiin pienemmässä MSA-Luzhnikin hallissa ja ottelun kaikki tuomarit olivat venäläisiä. Matsi päättyi tasan ja yhteisten sovittujen sääntöjen mukaan voittaja piti ratkaista voittomaalikilpailulla kuten muidenkin maiden osaturnauksissa sinä vuonna tehtiin. Tällä kertaa pelaajat lähetettiin pukuhuoneisiin ja tasatulos jäi voimaan. Majorovia ei kiinnostanut ollenkaan säännöt, vaan omin korvin kuulin kun hän totesi matsin jälkeen käytävällä, että ”saammehan me itse päättää millä säännöillä meillä pelataan”.

Hyvänä puolena Majorovilla on viikoittaiset kirjalliset analyysit ajankohtaisista jääkiekkotapahtumista Sovetski Sport-lehdessä. Niissä hän on avoin, rehellinen, eikä kumartele ketään.

Maalituomarit
Miksi KHL:ssä maalituomarit istuvat edelleen toimettomina pömpeleissään? Jokaisessa hallissa on maalikamerat, joilta tarkistetaan epäselvät maalitilanteet. Eikö näistä raitapaidoista voisi jo luopua, kun ei heiltä koskaan edes mitään kysytä? Onko muissa Euroopan sarjoissa tällaisia aavemaisia, tyhjän panttina istuvia maalituomareita? Vanhasta perinteestä ei yksinkertaisesti vain uskalleta luopua vai mistä on kyse?

Yksi päätuomari
Missä muussa liigassa kuin KHL:n runkosarjassa tuomitaan tänä päivänä yhdellä päätuomarilla? Vanhasta tavasta ei haluttu vielä kokonaan luopua? Ensi kaudella kuulemma kaikissa matseissa on jo kaksi päätuomaria.

Vettä jäällä
Kun erätauko kestää 15 minuuttia ja jää ajetaan yhdellä zamponilla, niin aikamoiset lätäköt ensimmäisissä vaihdoissa jää kentälle kiekon kulkua hidastamaan. Pikkulasten kiekkoilulta välillä näyttää, kun miljonäärit työntävät kiekkoa lammikoissa. Muistuu mieleen vanhat lapsuuden ajat jossain Iidesjärven jäällä aikoinaan. Onko Suomessa joka hallissa kaksi zamponia hoitamassa homman? Erätaukojen pituus 18 min. ainakin antaa aikaa veden jäätymiselle.

Kiekonkerääjät
Jo Superliigan aikoina, ja sitä aikaisemminkin ihmettelin silmät pyöreinä, kun alkulämmittelyn jälkeen kotijoukkueen pelaajat jäävät itse keräämään kiekot maalista ja koko jääalueelta ämpäreihin. Ei vaikuta kovin ammattimaiselta liigalta, kun ammattilaiset, vaikkakin joukkueen nuorimmat, jäävät jäälle noukkimaan kiekkoja vielä sen jälkeen, kun muut ovat jo pukuhuoneessa valmistautumassa alkavaan otteluun. Perinteistä ei luovuta!

Vain venäjän taitoisille
Suurin ihmettelyn aihe mielestäni on kuitenkin se, että pelasi ulkomaalainen, venäjää osaamaton kiekkoilija kuinka hyvin tahansa, niin koskaan häntä ei TV:ssä haastatella suorassa lähetyksessä erätauoilla tai pelin päätyttyä. Joko Venäjän TV-kanavilla ei ole ollenkaan englantia osaavia haastattelijoita ( tähän en oikein usko ) tai kyse on puhtaasta diskriminoinnista. Välillä tshekit, slovakit, kanadalaiset sun muut ruotsalaiset ja suomalaiset voivat olla yksittäisen matsin suurimpia tähtiä, silti heidän naamojaan ja tuntojaan TV:ssä ei saa näyttää. Tästä syystä en edes tiedä miltä Baryshin Kevin Dallman näyttää, kun läheltä en ole koskaan nähnyt hänen kasvojaan. Mikä kansainvälinen ammattilaisliiga sellainen on, jossa huomioidaan vain venäjää puhuvat pelaajat? Todella naurettavaa, mutta näin se menee. Jotain poikkeuksia kuten Jagria ja Hasekia sentään voidaan haastatella, kun vanhoina Tshekkoslovakian kansalaisina ymmärtävät kaiken ja puhuvatkin riittävän hyvin venäjää.

Napostelu hallissa
Kuten tunnettua niin ainakaan Moskovan halleissa ei saa syödä tai juoda katsomossa. Kun muuan Ovetshkin kerran lomillaan söi suklaata Luzhnikin katsomossa, yrittivät järjestysmiehet, ts. venäläiseen tapaan vanhat mummut ja eläkeläispapat, jotka järjestyksestä vastaavat, poistaa Ovetshkinia katsomosta, sillä katsomossa ei saa syödä mitään tai juoda, ei edes suklaata ja sillä siisti!

Onkohan Moskova oblasteineen ainoa paikka Venäjällä, jossa olutta halleissa ei myydä ollenkaan? Eikä edes hallien läheisyydessä. Minua se ei haittaa muuten kuin vuoden 2007 Moskovan MM-kisoissa matsien välillä olisi ollut kiva lurauttaa vähän olutta kurkkuunsa. Toisaalta kun MM-kisoissa ei mitään syötävääkään Hodynkassa ollut tarjolla, niin jouduin monen muun tavoin kävelemään pari kilometriä lähimmälle ostoskeskukselle syömään ja juomaan. Noin kahdeksan tunnin rupeamia hallilla ei oikein kestä pelkällä popcornilla tai mars-patukoilla.

En tiedä miten muilla paikkakunnilla, mutta Moskovassa varmaankin yhtenä monista syistä puolityhjiin katsomoihin on hallien olemattomat ja hitaat tarjoilut. Tässä asiassa ei ole tapahtunut mitään kehitystä NL:n ajoista. Miten muissa kaupungeissa? Riikaa ei tarvitse mainita, sen tiedän ja lienee eurooppalaisinta meininkiä muutenkin.

Aikatauluongelmat
Runkosarjan aikana Moskovan alueella on usein viikon tai EHT-turnauksesta johtuen jopa kahden viikon taukoja kotimatseissa. Tällaisia pelittömiä viikkoja seuraa sarja kotimatseja Spartakilla, Dynamolla, ZSKA:lla ja mahdollisesti vielä Vitjazilla ja Atlantilla samoina päivinä samaan aikaan. Ihan hullua touhua!

Audio- ja videotehosteet
Kohdassa 7:20 alkaen korostetaan, miten mikrofoneilla kaukalon läheisyydessä saadaan elävyyttä TV-katsojan nautintoon.
Myöhemmin Traktor Bang esittelee esteettisesti kauniita ja mainoksista siistittyjä kaukaloita, esimerkkinä CHL-matsi Magnitogorsk-Ufa.

Kaiken kaikkiaan Traktor Bangin videoita kannattaa katsoa, vaikka ei ymmärtäisi sanaakaan venäjää. Hänen tyylinsä kertoa monotoonisesti ironian ja huumorin keinoin KHL:n ja yleensä jääkiekon päivänpolttavista asioista on mukaansa tempaavaa, ja ennen kaikkea musiikkivalinnat, valokuvat ja videopätkät ovat mielestäni huippuluokkaa. Lyhyesti kaikki rakkaudesta jääkiekkoon!!!

Tässä Traktor Bangin videoblogi ”KHL. Uusi Taso” (КХЛ. Новый Уровень), jonka kohtiin yllä mainituilla ajoilla viittaan:
http://www.youtube.com/user/traktorbang#p/u/1/cOSAzx46sDs

Uusimpana videoblogina hänellä on 3-osainen jatko samoihin aiheisiin nimellä:
”KHL, Karhu kohautti olkapäitään”. Osa 1 (КХЛ, Медведь расправил плечи. Часть 1)
Näissä osissa käsitellään KHL:n markkinointia, omakustanteisuutta ja virallisia sivuja.

http://www.youtube.com/watch?v=qVEIwt0H-30

Suosittelen lämpimästi tutustumaan Traktor Bangin muihinkin videoblogeihin. Hiukan blogeissa käsitellään muitakin urheilulajeja, mutta pääasiassa jääkiekkoon liittyviä itse pelin ulkopuolisia aiheita, ei siis takuulla ”pelikirjajuttuja”:
youtube.com/traktorbang
traktor-bang.rutube.ru

VIDEOITA KANNATTAA KATSELLA ISOLLA RUUDULLA JA KOHTALAISELLA ÄÄNENVOIMAKKUUDELLA! NÄIN EFEKTIT JA SAARNAAVA TYYLI PÄÄSEVÄT OIKEUKSIINSA.

P.S. Olen käynyt kaikissa Moskovan alueen jäähalleissa, mutta en muissa Venäjän kaupungeissa KHL:ää katsomassa. Miten yllä mainitut asiat on hoidettu muilla Venäjän paikkakunnilla? Tai onko joissain muissa Euroopan eliittiliigoissa vielä käytössä vanhoja Neuvostoliiton aikaisia menetelmiä kuten maalituomarit, vettä jää jäälle erätauoilla, ei olutta eikä pikkulämpimiä ruuasta puhumattakaan jne.? Odotan mielelläni kommentteja eri hallien olosuhteista ja palveluista. Kiitos.

The Original Jags

25.02.2011, 21:05

Eikö Boris Majorovin veli Jevgeni toiminut pitkään Neuvostoliiton ja Venäjän TV:n jääkiekkoselostajana?

Mitä tulee ulkomaalaisten haastatteluihin, niin en muista että Suomessakaan olisi haastateltu muita kuin pohjoisamerikkalaisia pelaajia, silloin kun MTV3 näytti SM-liigaa.

DAF

25.02.2011, 21:32

Suurin ihmettelyn aihe mielestäni on kuitenkin se, että pelasi ulkomaalainen, venäjää osaamaton kiekkoilija kuinka hyvin tahansa, niin koskaan häntä ei TV:ssä haastatella suorassa lähetyksessä erätauoilla tai pelin päätyttyä. Joko Venäjän TV-kanavilla ei ole ollenkaan englantia osaavia haastattelijoita ( tähän en oikein usko ) tai kyse on puhtaasta diskriminoinnista. Välillä tshekit, slovakit, kanadalaiset sun muut ruotsalaiset ja suomalaiset voivat olla yksittäisen matsin suurimpia tähtiä, silti heidän naamojaan ja tuntojaan TV:ssä ei saa näyttää. Tästä syystä en edes tiedä miltä Baryshin Kevin Dallman näyttää, kun läheltä en ole koskaan nähnyt hänen kasvojaan. Mikä kansainvälinen ammattilaisliiga sellainen on, jossa huomioidaan vain venäjää puhuvat pelaajat? Todella naurettavaa, mutta näin se menee. Jotain poikkeuksia kuten Jagria ja Hasekia sentään voidaan haastatella, kun vanhoina Tshekkoslovakian kansalaisina ymmärtävät kaiken ja puhuvatkin riittävän hyvin venäjää.

Tämä ilmiö on tullut itsekin noteerattua. Kääntäen sitten se, että ne ulkomaalaispelaajat, jotka osaavat venäjää ovat kyllä usein ruudussa, useammin kuin venäläiset monesti. Yhtenä esimerkkinä tästä Leonid Komarov, jota yhteen aikaan haastateltiin melkein joka pelin lopussa. Puhuu toki sujuvasti toista kotikieltään.

Ketunkolo

26.02.2011, 01:48

Onko Suomessa joka hallissa kaksi zamponia hoitamassa homman? Erätaukojen pituus 18 min. ainakin antaa aikaa veden jäätymiselle.

Ei ole. Ainakaan Raumalla. Turussa taitaa olla, Hartwall Areenalla on ainakin. Espoossakin saattaa olla, mutta muistaakseni ei muilla paikkakunnilla ole kahta jääkonetta. Mutta vaikuttaahan tuo aika naurettavalta, että isoissa rahoissa möyrivät KHL-seurat maksavat miljoonapalkkaa pelaajille, mutta kahden zamponin hankkiminen on vaikea tehtävä.

No, ehkä sitten joskus..

The Original Jags

26.02.2011, 12:56

The Original Jags

26.02.2011, 13:00

mossela

26.02.2011, 15:39

Eikö Boris Majorovin veli Jevgeni toiminut pitkään Neuvostoliiton ja Venäjän TV:n jääkiekkoselostajana?

Sinähän tästä joskus aikaisemmin jo mainitsit, että Boriksen kaksoisveli Jevgeni Majorov oli pitkään selostajana. Minkälainen selostaja Jevgeni oli, en tiedä, mutta ajat hänen aikanaan olivat aivan toiset. Jääkiekkoa näytettiin kaiketi vain ilmaisilla valtakunnallisilla kanavilla ennen perestroikaa.

Tunnen venäläisiä, joita jääkiekko ei kiinnosta pätkääkään, mutta joskus J. Majorovin selostusten aikaan seurasivat sitä aika paljonkin TV:stä. Syynä tähän oli se, että jos jotakin yleensä TV:stä halusi katsoa, niin valinta oli karkeasti sanottuna tehtävä baletin, klassisen musiikin ja jääkiekon välillä.

Nykyään jääkiekkoa näytetään edelleen aika paljon valtakunnallisella Rossija 2-kanavalla, mutta myös maksullisilla NTV Plus-kanavalla, jossa nimenomaan Boris Majorov on töissä selostajana, ja KHL-kanavalla. B. Majorovin päätehtävänä lienee edelleenkin selostaa NHL-matseja KHL-matsien ohella.

Suomalaisten pitäisi tuntea Jevgeni Majorov pikemminkin siitä, että hän oli ensimmäinen venäläinen/neuvostoliittolainen pelaaja, joka toimi pelaaja-valmentajana SM-sarjassa Tampereella 1968-1969 TUL:n alaisessa kaupunginosajoukkueessa Vehmaisten Urheilijat. Tämä neljäs tamperelainen SM-porukka oli taloudellisesti ja urheilullisesti tietysti muiden suurseurojen Ilveksen, Tapparan ja KooVeen varjossa, mutta tekipä kuitenkin tällaista historiaa. VeHun vuotta aikaisemmin kävi nostamassa SM-sarjaan Nikolai Karpov, joka on kautta aikojen ensimmäinen neuvostoliittolainen pelaaja/valmentaja, joka on päässyt länteen pelaamaan. Karpov on nyt 82-vuotias ja on ollut pelaajana tai valmentajana kaikissa Moskovan suurseuroissa, jopa Moskovan Lokomotivissa.

Jevgeni Majorov kuoli 1997 ja seuraavana vuonna jälkikäteen häntä kunnioitettiin TEFI-palkinnolla sarjassa "vuoden paras urheiluselostaja".

Linkki VeHun historiaan:
Vehmaisten Urheilijat Ry (http://www.elisanet.fi/eero.kaivola/1.3a/historia.html)

mossela

26.02.2011, 20:45

Tämä ilmiö on tullut itsekin noteerattua. Kääntäen sitten se, että ne ulkomaalaispelaajat, jotka osaavat venäjää ovat kyllä usein ruudussa, useammin kuin venäläiset monesti. Yhtenä esimerkkinä tästä Leonid Komarov, jota yhteen aikaan haastateltiin melkein joka pelin lopussa. Puhuu toki sujuvasti toista kotikieltään.

Leonid Komarov on tässä yhteydessä huono esimerkki, koska hän on Venäjän kansalainen ja hänen äidinkielensäkin on venäjä. Muutenkin Venäjällä häntä pidetään täysin venäläisenä, vaikka onkin sattunut asumaan Suomessa ja omaa Suomenkin kansalaisuuden.
Keitä venäjää taitavia ulkomaalaispelaajia tarkoitat?

DAF

26.02.2011, 21:06

Leonid Komarov on tässä yhteydessä huono esimerkki, koska hän on Venäjän kansalainen ja hänen äidinkielensäkin on venäjä. Muutenkin Venäjällä häntä pidetään täysin venäläisenä, vaikka onkin sattunut asumaan Suomessa ja omaa Suomenkin kansalaisuuden.
Keitä venäjää taitavia ulkomaalaispelaajia tarkoitat?

Juuri mainittuja tsekkejä (joitain muitakin tsekkejä Jagrin ja Hasekin lisäksi) olen nähnyt useita kertoja haastatellun.

Mitä Komaroviin tulee, olen aika monta uutista nähnyt, joissa puhutaan nimenomaan suomalaiskiekkoilijasta (venäläismediassa siis), mutta toki kuten sanoin kotikielenä on se venäjä. Oma seura näyttäisi ilmoittavan molemmat kansalaisuudet.

mossela

27.02.2011, 02:52

Tässä ketjussa on rankattu KHL:n parhaat hallit. Ketjuun on sisällytetty kuvat halleista sekä sisä- että ulkopuolelta: Kontinental Hockey League Top Arenas - International Hockey Forums (http://forums.internationalhockey.net/showthread.php?t=10328)

Komeita halleja kaikki tyynni. Näiden lisäksi Moskovan alueella KHL:n käytössä voisi olla ei suuret, mutta hienot Balashihan ja Podolskin hallit. Moskovan Dynamo pelasi runkosarjassa vain viisi otteluaan listassa mainitussa Megasportissa, joten hallia ei voi millään pitää Dynamon kotihallina, joka on vuonna 1957 valmistunut Malaja Sportivnaja Arena Luzhnikissa ja jossa play offeja parhaillaankin pelataan.

Hodynkan Megasport valmistui aikamoisella kiireellä vuoden 2007 MM-kisoihin, ja katsojan kannalta se ei ole oikein onnistunut. Ylälehtereillä rivien jyrkkyys on laskettu täysin väärin. Katsojien on puolittain noustava istuimeltaan tai selkä väärässä kurottauduttava eteenpäin, jotta näkisi edes 2/3 kenttäpinta-alasta edessä istuvien päiden yli. Kalliimmilla paikoilla alakatsomoissa puolestaan joillakin riveillä tukikaiteet peittävät näkyvyyden kentälle koko pituudeltaan. Uskomattomia virheitä suunnittelussa!

Minua kiinnostaisi tietää näiden komeiden kuvien lisäksi millainen palvelu- ja tarjoilutaso näissä halleissa on ja ehtiikö erätauoilla edes nauttimaan mitään pitkien jonojen takia. Mytishsissä, Tshehovissa, ZSKA:lla, Sokolnikissa ja Luzhnikissa tarjoilu on erittäin vaatimattomasti järjestettyä ja on hidasta.

mossela

01.03.2011, 16:50

Tässä puolestaan lyhyt video Sotshiin rakenteilla olevasta areenasta, missä pelataan olympiapelit. Toivottavasti KHL laajenee joskus myös Sotshiin. Vaikka alue ei todelllakaan ole perinteistä kiekkoseutua, niin olympialaisten myötä kaikki tarpeellinen infra on kunnossa. Eikä Kaliforniaa vastaava ilmasto ole sekään hullumpi.

Niin, tässä se video: http://www.youtube.com/watch?v=LfsNNVKUwGA

Videon viimeisellä sekunnilla vilautetaan ison päähallin viereen nousevaa kisojen kakkoshallia. Kakkoshalliksi pystytetään sellainen "legoista" koottava rakennelma, joka heti kisojen jälkeen puretaan ja siirretään johonkin pohjoisemmaksi, missä on heti käyttöä jääkiekkoilulle.

SKA1946

01.03.2011, 16:56

Minua kiinnostaisi tietää näiden komeiden kuvien lisäksi millainen palvelu- ja tarjoilutaso näissä halleissa on ja ehtiikö erätauoilla edes nauttimaan mitään pitkien jonojen takia. Mytishsissä, Tshehovissa, ZSKA:lla, Sokolnikissa ja Luzhnikissa tarjoilu on erittäin vaatimattomasti järjestettyä ja on hidasta.

Pietarissa tarjoillaan aivan vapaasti juotavaa. Myös pikku purtavaa löytyy (ei tosin grillimakkaroita).

Jää ajetaan kahdella koneella jopa Jubileijniin harjoitushallissa, jossa VMF ja SKA-1946 pelaavat. Olen viimeksi käynyt Moskovassa jääkiekkoa katsomassa 2001. Silloin pidin erittäin paljon Sokolnikin hallista. Nyt joku Medvedjev väittää, ettei se täytä normeja. Halli on hyvä mutta tuotteistus huono. Tuo kaljattomuus selittää osittain Moskovan katsojakatoa. En osaa kuvitella tavallista kadunmiestä kuivinsuin katsomoon.

SKA1946

01.03.2011, 16:59

Videon viimeisellä sekunnilla vilautetaan ison päähallin viereen nousevaa kisojen kakkoshallia. Kakkoshalliksi pystytetään sellainen "legoista" koottava rakennelma, joka heti kisojen jälkeen puretaan ja siirretään johonkin pohjoisemmaksi, missä on heti käyttöä jääkiekkoilulle.

Voisivat tuoda tuon kakkoshallin vaikka Pietariin. Täällä ei ole yhtään liikaa jäätä.

Milloinhan tuolla pääareenalla aloittaa KHL -joukkue?

mossela

01.03.2011, 20:53

Olen viimeksi käynyt Moskovassa jääkiekkoa katsomassa 2001. Silloin pidin erittäin paljon Sokolnikin hallista. Nyt joku Medvedjev väittää, ettei se täytä normeja. Halli on hyvä mutta tuotteistus huono. Tuo kaljattomuus selittää osittain Moskovan katsojakatoa. En osaa kuvitella tavallista kadunmiestä kuivinsuin katsomoon.

Taidat olla ensimmäinen, joka kehuu Sokolnikin hallia! Tänä päivänä Spartakin kotihalli on kai KHL:n surkein halli. Missä voisi olla vielä vanhempi ja sisätiloiltaan ahtaampi jäähalli. ZSKA:n halli taitaa olla vasta maan toiseksi huonoin halli.

Ensinnäkin se on kylmä sisältä, varsinkin näillä pakkasilla. Pääkatsomoa lukuun ottamatta katsomoihin noustaan ulkopuolella olevia portaita pitkin ja vessatkin ovat edelleen ulkona. On siinä tunnelmaa, kun on ulkohuussit -20 asteen pakkasessa! Tarjoilupisteet ovat kaupungin huonoimmat, eikä niitä juuri olekaan. Autoille ei ole käytännössä minkäänlaista parkkipaikkaa, ei siis mitään. Metroasema on sentään siedettävän lähellä.

Hyviä puolia on hallin pienuus eli tunnelma silloin, kun on paikallismatsi. Toissa kesänä istuimet vaihdettiin uusiin ja niissä on mukava istua, ja näkyvyys jäälle kaikilta paikoilta on hyvä. Katsomoita on perinteisesti kaukalon kaikilla puolilla. Nykyäänhän monissa uusissakin halleissa yhdessä päädyssä on vain pystyseinä, mikä minusta näyttää hassulta. Jollakin lailla kodikas, idyllinen ja erikoisen labyrinttimainen halli tosiaankin on, mutta Medvedjev on oikeassa. Sokolnikissa ei saisi pelata enää KHL:ää ollenkaan.

SKA1946

02.03.2011, 06:53

Hyviä puolia on hallin pienuus eli tunnelma silloin, kun on paikallismatsi. Toissa kesänä istuimet vaihdettiin uusiin ja niissä on mukava istua, ja näkyvyys jäälle kaikilta paikoilta on hyvä. Katsomoita on perinteisesti kaukalon kaikilla puolilla. Nykyäänhän monissa uusissakin halleissa yhdessä päädyssä on vain pystyseinä, mikä minusta näyttää hassulta. Jollakin lailla kodikas, idyllinen ja erikoisen labyrinttimainen halli tosiaankin on, mutta Medvedjev on oikeassa. Sokolnikissa ei saisi pelata enää KHL:ää ollenkaan.

Aika kultaa muistot. Lähinnä muistelin, että silloin 1990 -luvulla siellä oli hyvä tunnelma ja joka puolelta näki pelin erittäin hyvin. Nyt kun muistelen, niin en tosiaankaan tainnut nauttia siellä mitään muuta kuin poppareita.

Pietarissa ei onneksi tänä vuonna pelattu vanhassa Jubileijniin hallissa yhtäkään peliä. Se on jo rakenteellisesti vaarallinen kun raudoitukset ovat ruosteessa. Edellisellä kaudella siellä taidettiin pelata 2 peliä kun Ledovoi Dvorets oli konsertti käytössä.

Pietariin pitäisi ehdottomasti saada yksi noin 7500 katsojaa vetävä halli. Ja mielellään myös toinen SKA :ta hieman vaatimattomampi KHL joukkue, johon Pietarissa kasvavat kiekkoilijat voisivat tähdätä pelaamaan. SKA :han pääsemiseen heillä ei ole mitään saumoja.

DAF

02.03.2011, 08:35

Hauskin paikka, missä itse olen RSL:aa/KHL:aa käynyt katsomassa on kyllä Dvorets Sporta SKA, jossa SKA pelasi joitain pelejä vielä ~5 vuotta sitten. Lienee SKA1946:llekin tuttu halli, sellainen ehkä Järvenpään jäähallin kokoinen SKA:n oma halli ja jumalattoman kylmä. Katsomo kahta puolen, sympaattinen mutta auttamattoman vanha.

Jubileinista en koskaan pitänyt, vaikka kokoluokka sinänsä oli mun Pietarin-asumisaikaan SKA:lle juuri sopiva ja halli suhteellisen täysi. Hankala ja vanha halli tosiaan. Tuolloin siellä pelasi mm. Dinamo koripallosarjaansakin, miten lie nykyään (tosin taitaa olla taas Spartak).

Johannes

02.03.2011, 09:07

Minä olen käynyt katsomassa nykyisen Venäjän alueella tasan yhden lätkämatsin, Pietarissa, joka silloin v. 1986 oli vielä Leningrad. Hallin on oltava ollut tuo Jubileijni. Liput olivat lähes ilmaisia, kun rahat olivat tietysti pimeästi vaihdettua valuuttaa. Muitelen, että kahdella ruplalla pääsi peliin. 100 markalla (n. 17 euroa), sai 50 ruplaa katukaupassa, kun virallinen kurssi oli n. 14 ruplaa. 50 ruplaa oli siihen aikaan paljon rahaa kulutukseen Leningradissa, jossa metromatka taisi maksaa 0,10 ruplaa eli 10 kopeekkaa.

Peli, jossa kävimme, oli Suomi-Neuvostoliitto, b-maajoukkueiden turnauksessa. Neuvostoliiton joukkueessa pelasi Igor Larionov, koska A-maajoukkue pelasi samaan aikaan Ruotsissa harjoituspelejä ennen MM-kisoja ja Larionovin pelättiin loikkaavan Ruotsista NHL:n. Peli päättyi 4-3 Neuvostoliiton voitoksi ja Suomen kaikki maalit teki siinä pelissä pitelemätön ketju Sami Wahlsten-Jali Wahlsten-Kari Laitinen. Pelin tunnelema katsomon puolella oli erikoinen. Paikanpäällä oli paljon Neuvosto-nuorisoa, jotka huusivat jotain opettelemiaan pitkiä kannustushuutoja omilleen, jotka saattoivat kestää jopa 15-20 sekuntia kerrallaan. Katsomossa oli rauhallista ja tunnelma leppoisan mukava.

SKA1946

02.03.2011, 12:38

Hauskin paikka, missä itse olen RSL:aa/KHL:aa käynyt katsomassa on kyllä Dvorets Sporta SKA, jossa SKA pelasi joitain pelejä vielä ~5 vuotta sitten. Lienee SKA1946:llekin tuttu halli, sellainen ehkä Järvenpään jäähallin kokoinen SKA:n oma halli ja jumalattoman kylmä. Katsomo kahta puolen, sympaattinen mutta auttamattoman vanha.

Viimeksi olen käynyt ko. hallissa vuoden 2009 keväällä kun silloinen SKA-2 (nykyään VMF) pelasi pudotuspelejä. Ikkunoita puuttui ja muuta "pientä". Sisään mentiin takaovesta kun rappukäytävät olivat ilmeisesti liian vaaralliset. Onneksi ulkona oli lämmin keväinen ilma.

SKA1946

12.03.2011, 06:47

The Original Jags

14.03.2011, 15:10

Eilen uutisoitiin, että seuraavissa kaupungeissa kavennetaan ensi kaudeksi kaukaloa: Kazan, Minsk, Pietari, Riika ja Ufa.

Näissä kaupungeissa kaukalon mitta on ensi kaudella 28 x 60 metriä.

Olettaisin, että se kaivattu taklauspeli lisääntyy KHL :ssä.

Tätä ei pitäisi mennä tekemään, ei edes näiden viiden hallin osalta.

KHL:n erilaisuus perustuu kaukalon kokoon. Suuri kaukalo tekee pelistä erilaista kuin vaikkapa Suomessa pelattava jääkiekko. Mielestäni suuri kaukalo kehittää pelaajan taitoja paremmin kuin pieni kaukalo. Pidän myös siitä, että suuressa kaukalossa pelaajien puutteet paljastuvat paremmin kuin pienessä.

Pienessä kaukalossa heikomman liikkuvuuden omaava pelaaja voi pärjätä, jos osaa sijoittua hyvin ja tuomarin sallitessa kahvata vastustajaa. Isommassa kaukalossa tällaiset puutteet paljastuvat armotta, koska tilaa on niin paljon enemmän. Malliesimerkki tällaisesta pelaajasta on Lee Sweatt, joka oli suorastaan onneton Dinamo Riikassa. Sweatt ei pärjännyt omassa päässä ollenkaan ja hänen aikanaan verkko soi omassa päässä jatkuvasti. Päästessään Suomeen ja pienempään kaukaloon Sweatt pystyi peittämään nämä KHL:ssä paljastuneet puutteet ja saattoi olla koko liigan paras pelaaja!

The Original Jags

21.03.2011, 21:01

Esittelyssa Moskovan Dynamon uusi kotihalli. Areena on nimeltään VTB Arena. Hallin pitäisi olla valmis vuonna 2016 ja istumapaikkoja siitä löytyy 15,000.

Projektiin kuuluu sekä jalkapallostadionin että areenan rakennus.

Youtube-pätkä: http://www.youtube.com/watch?v=G2RjBB3PWrs&feature=player_embedded

Ja kuvia:
http://s55.radikal.ru/i147/1103/a4/4487ce60e1be.jpg
http://i001.radikal.ru/1103/7d/58ca7ab7c9af.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1103/5e/877ea131fea1.jpg

The Original Jags

21.03.2011, 21:07

VTB-arenan thread SkyscraperCityssa: MOSCOW - VTB Arena (45,000) - SkyscraperCity (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1110571)

The Original Jags

22.03.2011, 14:36

KHL:n pienimmällä budjetilla pelaavan Dinamo Riikan johtokuntaan kuuluva Juri Savitski kertoi diena.lv:n haastattelussa joitakin yksityiskohtia liittyen seuran talousasioihin.

Dinamo Riikan budjetti on 12 miljoonaa euroa, mistä 8 miljoonaa euroa menee pelaajapalkkioiden maksamiseen. Seuran kallispalkkaisin pelaaja kuluvalla kaudella nautti hieman yli 1 miljoonan euron vuosipalkkaa. Savitski ei maininnut pelaajan nimeä, mutta kyseinen pelaaja lienee Sandis Ozolinsh.

Savitskin mukaan Riika tavoittelee ensi kaudella muutamaa uutta pelaajaa. Huhuissa on liikkunut ainakin Karlis Skrastinsin nimi.

Tshekki77

15.04.2011, 19:50

KHL saanee uuden joukkueen. Tänään on meinaa ilmeisesti perustettu Torpedo Leipzig (http://www.mdr.de/sport/eishockey/8474061.html) (mdr.de) niminen joukkue. Vaatinee ilmeisesti kuitenkin vielä Saksan liiton suostumuksen.

The Original Jags

16.04.2011, 19:52

Professori_

16.04.2011, 20:10

Venäjä 60-vuotias pääministeri Vladimir Putin treenaa nuorien pelaajien kanssa: http://www.youtube.com/watch?v=F2hKa0TyTzo

Putin on jutun mukaan opetellut luistelemaan vasta viimeisen kahden viikon ajan. Sen näköistä on tuo luistelukin :).

:D Aivan LOISTAVA video! Luistelu oli kyllä loistavaa, mieleen tuli takavuosien tähti Harlamov. Oli se niin lennokasta tuo Putinin meno! Sopimusta miehellä ensi kaudeksi ei varmaan ole; näillä näytöillä sellainenkin varmaan nopeasti syntyy!

SKA1946

21.04.2011, 16:13

Venäjän Forbes on selvitellyt Salavat Julaevin rahoitusta (http://www.forbes.ru/ekonomika-opinion/sport/66890-skolko-stoit-vyigrat-chempionat-khl) linkissä lehden juttu asiasta.

Seuran todetaan saaneen tälle kaudelle rahaa Ural -säätiöltä noin 66 miljoonaa dollaria. Pelaajapalkkioihin ja bonuksiin tuosta sanotaan menneen 90 %. Kun KHL :n palkkakatto tälle kaudelle oli noin 20 miljoonaa taalaa (+1 pelaaja katon ulkopuolella). Niin panee hymyilyttämään. Ja kaikkihan uskovat, että liiga on saanut sille palkkakaton ylityksestä kuuluvat "sakot".

Samoissa summissa liikutaan ainakin SKA :n kohdalla.

Ei ole mikään halpa harrastus pyörittää KHL -seuraa. Ural -säätiön rahat ovat peräisin Bashkirian öljyvarojen yksityistämisestä ja se kuuluu Bashkirian entisen presidentin perheelle. Varoja säätiöllä on noin 2 miljardia dollaria. Säätiöitä koskevien lakien mukaan varsinaiseen säätiön pääomaan ei saa koskea. Kaikki toiminta on rahoitettava säätiön tuloista . Säätiön puheenjohtaja Ural Rahimov sai palkkiota 2009-2010 neljäntoista kuukauden aikana noin 20 miljoonaa dollaria.

Salavat Julaevin farmijoukkuetta Torosia säätiö tuki 2010 noin seitsemällä miljoonalla dollarilla. Ei ole mikään ihme,että VHL :ssä idän joukkueet pärjäävät läntisiä paremmin. Budjetti on näköjään SM -liigan tasoa.

The Original Jags

21.04.2011, 16:32

Salavat Julaevin farmijoukkuetta Torosia säätiö tuki 2010 noin seitsemällä miljoonalla dollarilla. Ei ole mikään ihme,että VHL :ssä idän joukkueet pärjäävät läntisiä paremmin. Budjetti on näköjään SM -liigan tasoa.
Ufan farmijoukkueen Torosin budjetti ($7 miljoonaa) on samaa tasoa kuin SM-liigan suurimmat budjetit (Kärpät ja Lukko).

Tuo onkin muuten mielenkiintoista, että milloin VHL alkaa vetää keskiverto SM-liigapelaajia puoleensa? Monet SM-liigaseurojen kakkos- ja kolmosketjun pelaajat olisivat kelpo vahvistuksia VHL:ssä ja monet VHL-seurat pystyisivät varmasti maksamaan parempaa palkkaa kuin mitä SM-liigaseurat haluavat maksaa omille kakkos- ja kolmosketjun pelaajille.

Tässä yhteydessä muuten voisi mainita, että Gazovik Tjumen voitti tänä vuonna VHL:n mestaruuden. Edellisellä kaudella VHL-mestari oi Jugra Khanty-Mansyisk, joka pelasi tällä kaudella jo KHL:ssä.

ozo

21.04.2011, 20:31

Suosittelen lämpimästi tutustumaan Traktor Bangin muihinkin videoblogeihin. Hiukan blogeissa käsitellään muitakin urheilulajeja, mutta pääasiassa jääkiekkoon liittyviä itse pelin ulkopuolisia aiheita, ei siis takuulla ”pelikirjajuttuja”

Ensinnäkin, kiitos ketjun avauksesta - paljon mielenkiintoista asiaa. Ja kiitos myös tästä blogista, on hyvää matskua!

SKA1946

22.04.2011, 10:01

Tässä yhteydessä muuten voisi mainita, että Gazovik Tjumen voitti tänä vuonna VHL:n mestaruuden. Edellisellä kaudella VHL-mestari oi Jugra Khanty-Mansyisk, joka pelasi tällä kaudella jo KHL:ssä.

Tjumenin VHL -seura pelasi tällä kaudella faniäänestyksen voittaneella vanhalla nimellään Rubin. Gazovikina heillä oli MHL -joukkue.

Kun KHL :n laajenemisella spekuloidaan jatkuvasti ja ilmoille ponnahtelee mitä eriskummallisimpia vaihtoehtoja, niin kyllä silti todennäköisin uusi seura on kumminkin Tjumenista. On se sitten jatkossa nimeltään Gazovik tai Rubin. Siellä on halliprojekti, joka tuo toteutuessaan sitten sen KHL paikan.

Seurassa on tehty hienoa kasvatustyötä ja nykyaktiiveista Aleksandr Semin (Sjomin), Konstantin Barulin ja Denis Kuljash ovat Tjumenin kiekkoilun kasvatteja.

Joukkueen valmentajana toimii entinen Moskovan Dynamon hyökkääjä ja pitkään Ruotsissa pelannut Mishat Fahrutdinov. Hän on toiminut pääsarjatason päävalmentajana Moskovan Dynamossa, Lokomotivissa ja Vitjazissa.

The Original Jags

22.04.2011, 10:44

Niin, kyllä Tjumen olisi ehdottomasti yksi potentiaalisimmista uusista KHL-kaupungeista Venäjällä. Asukkaita Tjumenissa on noin 600,000 ja kaupunki kuuluu Venäjän vauraimpien joukkoon, johtuen kaupungin pohjoispuolella sijaitsevista suurista öljy- ja kaasuesiintymistä. Tjumenissa on myös, kuten mainitsit, vahva kiekkokulttuuri. Toivottavasti uusi halli saadaan aikataulussa pystyyn ja Tjumen KHL:ään. Samalla voitaisiin unohtaa Slovakiat ja Saksat.

SKA1946

23.04.2011, 08:06

Moskovan kiekkoilu sai hienon voiton kun ZSKA :n Krasnaja Armija (lue Puna-Armeija) voitti MHL :n pudotuspelit. Tämä saavutettu mestaruus (Harlamov cup) on hieno osoitus siitä, että Moskovassa tehdään edelleen junioreiden kanssa asioita oikein.

ZSKA oli tällä kaudella siitä hieno KHL seura, että siellä pääsivät MHL ikäiset pelaamaan. Toisin ovat asiat Pietarissa. SKA :n kokoonpanossa oli kyllä puolustaja Georgij Berdjukov (nuorten maailmanmestari). Käytännössä hän ei kumminkaan päässyt pelaamaan.

Nationalistit ovat huutamassa yhteen ääneen (äänitorvenaan päävalmentaja Bykov), että Venäjän kiekkoilun taso kärsii ulkomaalaispelaajien runsauden takia. Nyt tulevalle kaudelle kiintiötä pudotettiin yhdellä, viiteen. Taso ei kuitenkaan kärsi ulkomaalaisten määrästä vaan siitä, että nuoret pelaajat eivät pääse pelaamaan kun valmentajat peluuttavat sivurooleissa ikätovereitaan. Veteraanit joutaisivat pelaamaan VHL :ään, missä he voisivat olla johtotähtinä nuorille pelaajilla.

Nuorempi Jursinov teki mielestäni hienon esityksen kun hän sanoi, että KHL :ään pitää saada sääntö, joka velvoittaa kaikkia joukkueita peluuttamaan vähintään kentällistä alle 23 -vuotiaita pelaajia. Jos samaan aikaan olisi käytössä kuuden ulkomaalaispelaajan kiintiö (joista 1 maalivahti), niin jäljelle jäävistä kymmenestä kenttäpelaajan paikasta tulisi todellista kilpailua. Tämä aiheuttaisi sen, että vain parhaat pääsisivät pelaamaan. Laiskat lahjakkuudetkin joutuisivat harjoittelemaan enemmän.

Pystyn vain kuvittelemaan miten hyvä pelaaja Maksim Sushinskij olisi ollut, jos hän olisi päässyt/joutunut Viktor Tihonovin kouluun ZSKA :n kultaisina vuosina. Nyt hän on ollut erittäin hyvä pyöreäposkisena tuittuilijana. Mutta jos ylimääräinen rasva olisi korvattu lihaksella ja päähän saatu kontrolli?

The Original Jags

26.04.2011, 15:20

Halliuutisia ja vähän muutakin.

Tänä vuonna VHL-mestaruuden voittaneessa Tjumenissa ollaan tosissaan liikkeellä kaupungin KHL-tavoitteen kanssa.

Tjumenin urheilutoimenjohtaja Dimitri Gramotinin mukaan Rubin Tjumen pelaa VHL:ssä vielä seuraavalla kaudella, mutta sitä seuraavalla kaudella tavoite on pelata KHL:ssä, Rubinin on aloitettava työ kilpailukykyisemmän joukkueen kasaamiseksi jo tulevalla kaudella, jotta seura voisi menestyä KHL:ssä parin vuoden päästä.

Tällä hetkellä suurin este Tjumenin KHL-tavoitteelle on ajanmukaisen hallin puuttuminen. Tjumenissa on kuitenkin suunnitteilla uusi urheilu-areena, jossa olisi 30,000 istumapaikkaa (mukana 12,000 istumapaikan jääkiekkoareena). Areenan valmistumisen ajankohdasta minulla ei ole tietoa, eli en tiedä onko se valmis kauden 2012-2013 alkuun mennessä.

Tjumen on kaupunkina Venäjän parhaimpien joukossa ja alueella on paljon varallisuutta lähitienoiden öljy- ja kaasuesiintymien ansiosta. Tässä voisi olla tilaisuus myös suomalaispelaajille ja -agenteille kysyä Rubin Tjumenin halukkuutta palkata ulkomaalaispelaajia ensi kauden joukkueeseen. Joukkuetta on tarkoitus koventaa. KHL:stä tuskin on kovia pelaajia saatavilla, joten katseet on pakko kääntää ulkomaille.

Toljattin hallihanke puolestaan on puolestaan edennyt siten, että uuden hallin pitäisi olla valmis alkuvuodesta 2012. Championnat.ru jutun mukaan Toljattin uusi halli vetää vain 6,500 katsojaa. Aika pienen rakentavat. Tällä kaudella nykyisin VHL:ää tahkoava Lada Toljatti on pelannut 1970-luvulla rakennetussa 3000 henkeä vetävässä ladossa.

KHL:n presidentin Aleksandr Medvedevin mukaan myös ZSKA on saamassa uuden hallin. Medvedev ei paljastanut ZSKA:n uudesta areenasta mitään yksityiskohtia. Moskovasta löytyy myös Megasport-areena, jossa pelattiin 2007 MM-kisat, mutta yksikään KHL-joukkue ei pelaa siellä otteluitaan. Ilmeisesti syynä on kalliit kustannukset.

Myös toinen moskovalaisseura Dynamo saa oman uuden hallin vuonna 2016, jolloin VTB-areenan pitäisi valmistua. VTB-areenan myötä Dynamo saa itselleen KHL:n suurimman hallin, millä se ohittaa Dynamo Minskin.

SKA1946

27.04.2011, 20:07

Halliuutisia ja vähän muutakin.

Toljattin hallihanke puolestaan on puolestaan edennyt siten, että uuden hallin pitäisi olla valmis alkuvuodesta 2012. Championnat.ru jutun mukaan Toljattin uusi halli vetää vain 6,500 katsojaa. Aika pienen rakentavat. Tällä kaudella nykyisin VHL:ää tahkoava Lada Toljatti on pelannut 1970-luvulla rakennetussa 3000 henkeä vetävässä ladossa.

Jos en pahasti erehdy, niin KHL :n minimikoko uusille halleille on 7500 katsojaa. Ihmettelen kovasti Samaran alueen aluehallinnon toimintaa, mikäli tuota pienemmän hallin tekevät. Putin nosti vanhojen autojen romutusohjelmalla Togliatin autoteollisuuden takaisin jaloilleen. Jos autotehtaan budjetoitu tuotanto on muutaman vuoden kuluttua miljoona autoa/a, niin kyllä sinne saadaan silloin kunnollinen joukkue, joka ansaitsee myös kunnollisen hallin.

Ps. Toljatti on oikeasti Togliatti. Se on nimetty Palmiro Togliattin (http://en.wikipedia.org/wiki/Palmiro_Togliatti) mukaan. Linkissä wikitieto.

DAF

29.04.2011, 15:02

Ps. Toljatti on oikeasti Togliatti. Se on nimetty Palmiro Togliattin (http://en.wikipedia.org/wiki/Palmiro_Togliatti) mukaan. Linkissä wikitieto.

Suomeksi sen kaupungin nimi kirjoitetaan translitteroinnin mukaan Toljatti, vaikka nimen etymologia onkin Palmiro Togliattissa. Referenssinä Kotus ja sen nimistöopas (2006).

Johannes

29.04.2011, 15:28

Suomeksi sen kaupungin nimi kirjoitetaan translitteroinnin mukaan Toljatti, vaikka nimen etymologia onkin Palmiro Togliattissa. Referenssinä Kotus ja sen nimistöopas (2006).

Uskon, että se menee virallisesti noin, mutta kun on ihmisen nimi kaupungin nimenä, niin Toljatti on hassu tulkinta, vaikka olisikin oikeaoppinen tapa kirjoittaa kaupungin nimi.

Tolyatti - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Tolyatti)
Minä käytän ainakin Togliattia, kun kirjoitan joskus jotain Lada-joukkueesta, tästäkin eteenpäin.

SKA1946

02.05.2011, 20:55

SKA hallintoneuvoston uudeksi puheenjohtajaksi on valittu Gennady Timchenko. Suomalaisittain tämä miljardööri on sikäli mielenkiintoinen, että hän pyöritti pitkään bisneksiään Espoosta käsin ja on Suomen kansalainen. Timchenko kuuluu Putinin lähipiiriin.

Aleksandr Medvedjev on jatkossa SKA :n varapuheenjohtaja. Medvedjev perusteli tehtyä ratkaisua sillä, että hänen varsinaiset työtehtävänsä ovat lisääntyneet ja lisäksi hän halusi eroon ristiriitaisesta kaksoistehtävästä KHL :n puheenjohtajana ja SKA :n puheenjohtajana.

Saa nähdä tuoko tämä jotain todellisia muutoksia vai onko pelkkää kulissin rakentelua. KHL :n kannalta olisi elintärkeää, että liigan puheenjohtajalla ei olisi mitään suoraa kytköstä mihinkään joukkueeseen.

Tshekki77

05.05.2011, 12:28

The Original Jags

05.05.2011, 13:16

KHL laajentuminen Italiaan on vissiin taas askeleen lähempänä. Repubblica.it (http://www.repubblica.it/rubriche/la-storia/2011/05/04/news/hockey_milano_russia-15785091/) (ilmeisesti italialainen media) kertoo jutussaan, että ensi vuodeksi KHL alkaa sponsoroimaan paikallista joukkuetta toisella sarjatasolla ja kaudeksi 12-13 olisi tarkoitus perustaa rinnalle toinen joukkue, joka osallistuisi KHL liigaan. Luin jutun google kääntäjän avittamana, joten jotain kohtia on kyllä voinut mennä ohi.
Toivottavasti hanke haudataan ennenkuin sitä saadaan edes käyntiin! KHL Italiassa? Miksi ihmeessä? Mitä varten?

Medvedev voisi hoidella Gazpromissa vain niitä asioita, joihin häneltä löytyy ammattitaitoa ja jättää kiekkoasiat ammattilaisille.

Tshekki77

05.05.2011, 14:39

Toivottavasti hanke haudataan ennenkuin sitä saadaan edes käyntiin! KHL Italiassa? Miksi ihmeessä? Mitä varten?

No jos tässä vähän foliota käärisi pään ympärille, niin voisi kuvitella kyseessä olevan vain IIHF:n kampittaminen. KHL on yrittänyt laajentua jo lukuisiin paikkoihin, mutta aina on tullut muuria vastaan ja vaikkei mitään kovaa todistetta ole, niin tuntuisi olevan aina liitto se viimeisin vastustaja, jos muut on saatu suostuteltua. Näin taisi käydä esim. AIK ja slovakialaisen LEV:n kohdalla.

Toisin sanoen näillä ei niin suurilla jääkiekkomarkkinoilla (Milano, Leipzig yms) yritetään saada jalansijaa manner-euroopassa. Jos nämä paikkakunnat sitten alkavat (kovilla panostuksilla) vetämään pelaajia ja huomiota, niin voi niitä halukkaita löytyä enemmänkin. Esimerkiksi Sveitsissä voi tyytymättömyys kasvaa, jos parhaat pelaajat alkavat säännön mukaisesti valumaan Milanoon.

Kun tällainen liittojen ylivalta sitten mahdollisesti murtuu, niin luultavasti nämä pienempien markkinoiden joukkueet siirtyvät suurempiin kiekkokaupunkeihin ja eurooppalaista kiekkoilua aletaan johtamaan akselilta Pietari-Moskova. Muunmuassa tästä syystä kannatan "itsenäistä" eurooppalaista supersarjaa, jota sitäkin IIHF tuntuu jarruttelevan, minkä kerkeää.

SKA1946

06.05.2011, 12:40

Aleksandr Lukashenko on kommentoinut valko-venäläis seurojen osallistumista KHL :ään. Hänen mielestään Dynamon ja Junostin pitäisi pelata keväisin KHL sarjapaikasta, sillä maan talous ei kestä kahden seuran KHL kuluja.

valko-venäläisen tut sivuston juttu aiheesta. (http://news.tut.by/sport/225899.html)

Samassa jutussa Lukashenko kertoo, että hänen mielestään Dynamossa pitäisi pelata korkeintaan kuusi ulkomaalaista, joista 1 maalivahti. Kaudella 2010-2011 seurassa pelasi yhteensä 17 ulkomaalaista. Huomionarvoista tässä on se, että Lukashenkolle kaikki, joilla ei ole Valko-Venäjän passia ovat ulkomaalaisia. Myös Venäjän, Ukrainan ja Kazakstanin kansalaiset.

Tässä on taustalla tietenkin se, että Lukashenko haluaisi maansa kansalaisille KHL -pelejä, jolloin he olisivat valmiimpia kansainvälisiin peleihin.

Mapkob

06.05.2011, 13:15

KHL on yrittänyt laajentua jo lukuisiin paikkoihin, mutta aina on tullut muuria vastaan ja vaikkei mitään kovaa todistetta ole, niin tuntuisi olevan aina liitto se viimeisin vastustaja, jos muut on saatu suostuteltua. Näin taisi käydä esim. AIK ja slovakialaisen LEV:n kohdalla.
Itse olen kyllä elänyt siinä uskossa, että HC Lev Poprad pelaa jo ensi kaudella täysin varmasti KHL:ssä.

Mutta katsellaan miten käy. Kummola saa kyllä vatsahaavan ennen ensi syksyä, jos näitä mukavia uutisia tippuu koko kesän näin tiuhaan.

Tshekki77

06.05.2011, 16:11

Itse olen kyllä elänyt siinä uskossa, että HC Lev Poprad pelaa jo ensi kaudella täysin varmasti KHL:ssä.

Juu, kyllä näin varmaan käy. Tuossa yhteydessä viittasin siis Lev:n viime vuotiseen yritykseen, kun pelaajasopimuksiakin oli kasattuna yms ja sitten tulee ilmoitus liitolta, että ei käy. Eivätkös itseasiassa viime vuonna ensin yrittäneet Tsekeissä ja kieltävän päätöksen jälkeen koittivat vielä samalla nimellä Slovakiassa, josta ilmeisesti nyt sitten täksi vuodenki on lupa heltiämässä?

Tshekki77

08.05.2011, 13:35

Mielenkiintoiseen juttuun törmäsin toisia foorumeita selatessa. Eli tämän (http://www.sovsport.ru/news/text-item/456479) (sovsport.ru) jutun mukaan huomenna julkaistaisiin virallisesti hc lev:n osallistuminen KHL:ään. Google kääntäjän kanssa luin ton, eli väärin käsitysten mahdollisuus jäi, mutta jos ymmärsin oikein, niin Rene Fasel on osallistumassa tuohon tilaisuuteen. Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että IIHF alkaa pikkuhiljaa näyttämään vihreätä valoa ylikansallisille liigoille Euroopassa?

Mängimies

08.05.2011, 20:29

Jonzze

08.05.2011, 20:41

Aleksandr Lukashenko on kommentoinut valko-venäläis seurojen osallistumista KHL :ään. Hänen mielestään Dynamon ja Junostin pitäisi pelata keväisin KHL sarjapaikasta, sillä maan talous ei kestä kahden seuran KHL kuluja.

Tuohan olisi ihmeellinen järjestelmä. Tosin hauskaa olisi ajatella hypoteettisesti Dynamo Minsk häviämässä mestaruusjuhlien jälkeen karsintapelit ja tipahtamassa KHL:stä.

Jonzze

09.05.2011, 16:39

ozo

09.05.2011, 20:32

Lev tulee pelaamaan samassa lohkossa mm. Dinamo Riian ja SKA:n kanssa.

Bäcks

09.05.2011, 21:31

Todella mielenkiintoista nähdä miten Lev pärjää ensi kaudella KHL:ssä ja ennen kaikkea minkälaisella kokoonpanolla/budjetilla joukkue lähtee kauteen. Muutamia slovakialaisia veteraanejahan olisi vielä vapailla markkinoilla, kuten Satan, Petrovicky ja Strbak, joten saa nähdä käykö tie kotimaan joukkueeseen.

Juhaht

10.05.2011, 08:16

Johannes

10.05.2011, 21:15

Alexander Medvedev: The KHL may extend to 32 clubs at most - Hockey - Sports.ru (http://www.sports.ru/en/hockey/96407592.html)
Milanon joukkue on lähellä liittyä KHL:n mukaan tai ainakin kertoo jotain uutta KHL-suunnitelmistaan lähiaikoina.

Johannes

10.05.2011, 21:19

Lev Poprad general director: Our goal for the next season in the top eight of the Western Conference - Hockey - Sports.ru (http://www.sports.ru/en/hockey/96395361.html)
Lev Poprad pelaa 4750 katsojan hallissa ja tavoittelee n. 3300 katsojan keskiarvoa KHL-peleihin. Pääsyliput maksaa 10-12 euroa/peli. Jos olisi 30 kotipeliä, niin pääsylipputuloja kertyisi n. 1 miljoonaa euroa kaudessa Lev Poprad-joukkueelle.

Mängimies

10.05.2011, 21:43

Onko se nyt siis varmaa, että HC Lev Poprad pelaa ensi kaudella KHL:ssä?

Tälläinen Slovakias Lev Poprad officially join KHL - Hockey - Sports.ru (http://www.sports.ru/en/hockey/96202698.html) uutinen osui silmään ja sen mukaan olisi ainakin virallista.

Linkki vie siis sports.ru sivuston uutiseen asiasta.

Tekisi mieli sanoa, että onhan se varmaa, mutta edelliset kaudet ovat opettaneet, että mikään ei ole varmaa ennen kuin kiekko putoaa jäähän KHL:n runkosarjaottelun merkeissä Popradissa. Nythän vasta KHL on hyväksynyt HC Levin yhdeksi KHL:n 24:sta joukkueesta. Slovakian liiton pitää vielä hyväksyä tämä.

Mielenkiintoinen juttu jos (siis jos) toteutuu. Toivottavasti Lev saa houkuteltua ainakin osan parhaista Euroopassa pelaavista slovakeista omaan joukkueeseen ja siihen päälle pari kanukkia niin mikä ettei. Lasketaankohan tsekin ulkomaalaisiksi tässä joukkueessa?

Tshekki77

11.05.2011, 09:52

Jännä myös nähdä miten öljynmakuinen muoviliiga KHL kiinnostaa oikeasti Slovakialaisia, joilla on suht vahva kansallinen sarja ja perinteet siitä jo valmiiksi. Vähän epäilen, että alkuinnostuksen haihduttua ketään ei kiinnosta "tusinaryssät" ja jengi jää kotiin.

Voihan siinä näinkin käydä, mutta toisaalta on aika todennäköistä, että kyseisessä sarjassa pelaa Slovakian parhaat Euroopassa pelaavat pelaajat. Ulkomaalaisvahvistuksetkin ovat aivan eri tasolla, kuin Slovakian kansallisessa sarjassa. Kyseessä on kuitenkin laajennusjoukkue, joten yleisö voi jäädä kotiin jo pelkästään sen takia, että harvoin laajennusjoukkue on samantien menestyvä joukkue. Meinaa jos ovat samallalailla menestyshullua kansaa, kuin suomalaiset.

Erämaan kettu

11.05.2011, 12:13

Kyllä tuo Slovakian 10. suurin kaupunki taitaa olla jo asukasmäärältään (~50000 as.) sellainen, että ihan täysiä tupia ei taideta KHL-peleissä nähdä. Luodaanko tuo muoviseura nyt sitten SKP Popradin pelaajarungon päälle vai lähdetäänkö ihan nollasta liikkeelle? Sehän vasta hauskaa olisikin, jos KHL-muoviseuran lisäksi tuossa kylässä kilpailisi katsojista perinteinen joukkue Slovakian Extraliigassa.

SKA1946

11.05.2011, 13:42

HK Poprad jatkaa extra -liigassa ja tulee toimimaan KHL -seuran farmina. Jos sitten mitään KHL -seuraa tulee.

Levin pelaajista 70-80 % tulisi Tsekistä ja Slovakiasta. Kokoonpanon runko on luvattu julkaista kahden viikon kuluttua. Yksi Levin valmentajista on ilmeisesti Radim Rulik.

Eiköhän tuo Poprad ole vain yhden kauden pelipaikka. Kyllä katseet ovat Bratislavassa tai jossain muussa eurooppalaisessa pääkaupungissa. Nyt tarkoituksena on saada jalkaa oven väliin.

Missään en ole vielä nähnyt tietoa siitä, että tällä Levillä olisi Slovakian jääkiekkoliiton lupa osallistua KHL :ään.

SKA1946

20.05.2011, 17:26

SKA uutisoi tänään nimekkään vahvistuksen hankkimisesta. Kaiken lisäksi seuraan saadaan nyt oma kasvatti, joka on moninkertainen olympiavoittaja
ja maailmanmestari.

Aleksei Kasatonov is back in the town!

Hänestä tulee seuran varapresidentti, sekä General Manager (mitä se sitten tarkoittaakaan).

Kasatonov on viimeksi ollut SKA :n "palkkalistoilla" kaudella 1977-78. Sittten teki suuri ja mahtava ZSKA sellaisen tarjouksen, josta ei yksikertaisesti voinut kieltäytyä. Loppu onkin sitten maailmanluokan jääkiekkohistoriaa.

Vaikka en pidä monesta asiasta nykyisen SKA :n toiminnassa, niin tästä pidän. Ensin seuraan palasi Aleksei Gusarov ja nyt kaimansa.

Johannes

30.05.2011, 14:33

Mängimies

31.05.2011, 21:24

YLE Teksti-TV (http://www.yle.fi/tekstitv/html/P207_01.html)
Ufan Salavat Julajev-seura menettää päätukijansa, Uralin hyväntekeväisyysjärjestön ja kauden 2010-11 KHL-mestari on nyt talousvaikeuksissa, kuten on tunnettua. Saa nähdä miten uusi taloustilanne vaikuttaa seuran jatkoon huippuseurana KHL-liigassa.

Asiaa tulikin jo toisessa ketjussa pohdittua parisen viikkoa sitten tässä (http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=3666571&postcount=183) viestissä KHL-ketjusta. Viestissä pari linkkiä asiaan liittyen.

SKA1946

03.06.2011, 14:10

En ole viitsinyt kommentoida tätä Ufassa käytävää valtataistelua, sillä siitä liikkuu paljon erilaisia versioita.

Tämän viikon käänteet asiassa ovat sen laatuisa, että Ural (säätiön perustajan pojan etunimi) -säätiö jatkaa Salavat Julaevin rahoitusta.

Säätiö maksaa 15.6. rästiin jääneet toukokuun maksut sekä kesäkuun erän.

Tämäkin farssi kertoo siitä kuinka paljon KHL :llä on tehtävää, jotta sarjasta tulisi uskottava.

SKA1946

03.06.2011, 14:15

Avtomibilist Jekaterinburgilla on noin 70 miljoonan rupan (1,75 milj. euroa) velat pelaajille, valmentajille, eläkemaksuista ja tavarantoimittajille. KHL päättää lähiaikoina seuran jatkosta sarjassa. Ensi kauden kalenteri pitäisi kuitenkin lyödä lukkoon.

Tämä sama näytelmä nähtiin myös viime vuonna.

Sääli sinänsä, sillä alueella kasvatetaan hienosti uusia pelaajia.

SKA1946

10.06.2011, 16:37

Avtomobilist on saanut KHL :ltä luvan jatkaa sarjassa.

He ovat löytäneet uusi sponsoreita ja heidän piti hoitaa vanhat velat pois tämän viikon loppuun mennessä. Sama show nähtäneen taas kesällä 2012.

Tshekki77

11.07.2011, 15:55

En tiedä, onko ollut jo täällä, mutta sports.ru (http://www.sports.ru/en/hockey/90156813.html) sivustolta löytyy juttua, missä on haastateltu muiden maiden toimittajien mielipiteitä KHL:n mahdollisesta länsilaajennuksesta ja seurajoukkue kiekon tulevaisuudesta Euroopassa. Juttu on kyllä ilmestynyt ilmeisesti jo huhtikuun puolessa välissä, joten ei aivan tuoreinta staffia, mut kuitenkin.

SKA1946

19.07.2011, 15:29

The Original Jags

19.07.2011, 22:44

SKA ilmoitti tänään, että seuralle rakennetaan oma harjoituskeskus "baza", jossa tulevat harjoittelemaan edustusjoukkueen lisäksi seuran juniorijoukkueet.

Pietarissa on ollut katastrofaalinen tilanne jäähallien suhteen ja tämä päätös tuo ongelmaan ison avun.

SKA:n varapresidentin Roman Rotenbergin mukaan seura tarvitsee bazan ohella myös oman hallin Pietariin.

Tällä hetkellä SKA pelaa Levodyi Dvorets (http://img814.imageshack.us/img814/8983/khlska00.jpg) -nimisellä 12,300 katsojaa vetävällä areenalla. SKA ei kuitenkaan omista tätä areenaa.

Tällä hetkellä SKA:n johto selvittää uuden hallin rakennuspaikkaa Pietarin alueella.

SKA1946

20.07.2011, 07:54

SKA:n varapresidentin Roman Rotenbergin mukaan seura tarvitsee bazan ohella myös oman hallin Pietariin.

Rotenberg sanoi, että Ledovoista on tehtävä SKA :n näköinen. Sinne tulee SKA -logo selkeästi näkyville ja kuvia entisistä SKA pelaajista yms. "Kaikkien on nähtävä, että tämä on SKA :n kotihalli."

Toki aiemmin on ollut puhetta omasta hallista mutta SKA :n markkinointijohtaja Rotenberg ei puhunut nyt siitä.

Tällä hetkellä SKA:n johto selvittää uuden hallin rakennuspaikkaa Pietarin alueella.

Tonttia etsitään nimenomaan harjoituskeskusta varten.

Mängimies

22.07.2011, 00:03

SKA:n varapresidentin Roman Rotenbergin

Onko kyseessä siis tämä Putinin lähipiiriin kuuluva venäläissuomalainen Roman Rotenberg? Tästä suvusta ei Suomessa niin paljon kirjoitella, vaikka bisneksiään täälläkin varsin laajalti pyörittävät.

The Original Jags

22.07.2011, 00:21

Onko kyseessä siis tämä Putinin lähipiiriin kuuluva venäläissuomalainen Roman Rotenberg? Tästä suvusta ei Suomessa niin paljon kirjoitella, vaikka bisneksiään täälläkin varsin laajalti pyörittävät.
Sama mies on. Rotenberg on vasta 27-vuotias, mutta on aktiivisesti mukana sekä bisneksessä että urheilujohtamisessa.

Roman Rotenberg on Boris Rotenbergin poika. Boris oli Forbesin listauksen mukaan vuonna 2010 Venäjän sadanneksi rikkain henkilö. Boris on pääministeri Putinin vanhoja judokavereita 1980- ja 1990-luvuilta.

Boriksella on toinenkin poika, nimeltään myös Boris ja Romanin väli, joka pelaa jalkapalloa Venäjän mestaruussarjassa Moskovan Dynamon joukkueessa. 25-vuotiaalla Boriksella on myös Suomen passi, eli voisi kai halutessaan edustaa Suomen maajoukkuetta.

Isä-Boriksen veli ja Romanin setä Arkadi oli saman Forbesin listan mukaan vuonna 2010 Venäjän 99. rikkain henkilö. Rotenbergin suku on yksi Venäjän rikkaimpia.

Mängimies

22.07.2011, 00:41

Sama mies on. Rotenberg on vasta 27-vuotias, mutta on aktiivisesti mukana sekä bisneksessä että urheilujohtamisessa.

Ihan mielenkiinnosta, osaatko kertoa tämän miehen urheilujohtamisen taustasta enemmän. On siis Pietarin SKA:n varapuheenjohtaja. Onko muissa lajeissa tai seuroissa jollakin tavalla mukana? Kuten sanoin, niin tästä suvusta löytyy varsin niukasti netistä tietoa, vaikka esim. hotellibisneksessä ovat Suomessa vahvasti mukana.

Hänen veljensä tosiaan pelaa Venäjällä jalkapalloa ammatikseen, pelasi Suomessakin aikanaan HJK:ssa ja Jokereissa. Tai no pelasi ja pelasi, penkillä taisi enimmäkseen istua.

SKA1946

22.07.2011, 10:18

Suomessa asuessaan tämä Rotenberg on käsittääkseni pelannut Espoossa junnukiekkoa. Olen nähnyt hänet jäällä ja hän menisi vahvistuksesta Suomen Mestis -tasolla.

The Original Jags

22.07.2011, 11:02

Mängimies, minulla ei ole enempää tietoa Rotenbergin urheilujohtamisesta kuin hänen asemansa Pietarin SKAn varapresidenttinä.

Mängimies

22.07.2011, 20:53

Mängimies, minulla ei ole enempää tietoa Rotenbergin urheilujohtamisesta kuin hänen asemansa Pietarin SKAn varapresidenttinä.

Ok, jotenkin sain aiemmasta viestistäsi käsityksen, että hän olisi enemmänkin mukana urheilubisneksessä.

The Original Jags

24.07.2011, 12:19

Astanaan rakennetaan uusi halli. Halli korvaa "LDS Ice palace Kazakhstanin" KHL-seura Barysin peliareenana.

Uusi halli tulee kantamaan nimeä Astana Arena ja sen kapasiteetti on 12,000 katsojaa.

Tässä pari luonnosta Astana Arenan ulkonäöstä:

http://shaiba.kz/images/news/news_2071_1.jpg
http://shaiba.kz/images/news/news_2071_2.jpg

Pardus

24.07.2011, 18:05

Astanaan rakennetaan uusi halli. Halli korvaa "LDS Ice palace Kazakhstanin" KHL-seura Barysin peliareenana.

Uusi halli tulee kantamaan nimeä Astana Arena ja sen kapasiteetti on 12,000 katsojaa.

Juuri tästä asiasta olinkin tulossa tänne kysymään, että onko kyseessä jo olemassa oleva jalkapallostadion Astana Arena (http://www.google.fi/search?tbm=isch&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afi%3Aofficial&hl=fi&source=hp&biw=1280&bih=861&q=astana+arena&gbv=2&oq=astana+arena&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=896l4310l0l4517l14l12l0l6l6l1l248l1189l0.4. 2l6), joka muutettaisiin jääkiekkoareenaksi vai kokonaan uusi rakennus? Ainakin rakennusten ulkonäkö (nimestä nyt puhumattakaan) on aika lähellä toisiaan.

The Original Jags

24.07.2011, 18:09

Juuri tästä asiasta olinkin tulossa tänne kysymään, että onko kyseessä jo olemassa olevan jalkapallostadion Astana Arena (http://www.google.fi/search?tbm=isch&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afi%3Aofficial&hl=fi&source=hp&biw=1280&bih=861&q=astana+arena&gbv=2&oq=astana+arena&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=896l4310l0l4517l14l12l0l6l6l1l248l1189l0.4. 2l6), joka muutettaisiin jääkiekkoareenaksi vai kokonaan uusi rakennus? Ainakin rakennusten ulkonäkö (nimestä nyt puhumattakaan) on aika lähellä toisiaan.
Kyllä kyseessä on kokonaan uusi rakennus, kuten näistä kuvistakin näkee.

Pardus

24.07.2011, 18:13

Kyllä kyseessä on kokonaan uusi rakennus, kuten näistä kuvistakin näkee.

Hyvä homma. Vaikka Barysilla onkin jo arkkitehtuuriltaan ihan näyttävä kotihalli, niin onhan se kuitenkin aika pieni ja sisältä aika kolkon näköinen. Paremmin tuo uusi areena sopii Astanan joukkueen imagoon.

Edit. Nimi voisi tosin olla eri kuin tuolla jalkapallostadionilla.

The Original Jags

24.07.2011, 18:39

Hyvä homma. Vaikka Barysilla onkin jo arkkitehtuuriltaan ihan näyttävä kotihalli, niin onhan se kuitenkin aika pieni ja sisältä aika kolkon näköinen. Paremmin tuo uusi areena sopii Astanan joukkueen imagoon.

Edit. Nimi voisi tosin olla eri kuin tuolla jalkapallostadionilla.
Totta, Barys tarvitsee uuden hallin. Allhockeyn jutusta ei käynyt ilmi milloin hallin pitäisi olla valmis, mutta yleensä vastaavissa projekteissa on mennyt aikaa sellaiset pari-kolme vuotta. Veikkaan että halli voisi olla valmis aikaisintaan kaudella 2013-2014.

Komean näköinen tuo Astanan halli kyllä on ja menee varmaan top viitoseen KHL:n hallien osalta. Minskin areena on nyt ykkönen, mutta Moskovaan rakenteilla oleva VTB-areena menee valmistuttuaan listan kärkeen. Moskovan Dynamo tulee pelaamaan ottelunsa tässä hallissa. (Vuoden 2007 MM-kisa-areenana toiminut Hodynka ei toimi yhdenkään KHL-seuran kotihallina).

VTB-areenan thread Skyscrapercityn foorumilla: MOSCOW - VTB Arena (45,000) - SkyscraperCity (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1110571)

EDIT: VTB-areenassa stadiumi ja areena ovat saman katon alla. Stadiumilla tullaan pelaaman futiksen MM-pelejä.

Pardus

25.07.2011, 16:07

VTB-areenan thread Skyscrapercityn foorumilla: MOSCOW - VTB Arena (45,000) - SkyscraperCity (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1110571)

EDIT: VTB-areenassa stadiumi ja areena ovat saman katon alla. Stadiumilla tullaan pelaaman futiksen MM-pelejä.

Huh huh, on kyllä sellainen luomus, etten ole vastaavaa aiemmin nähnyt. Upea rakennelma kertakaikkiaan.

Ja sitten siitä Megasportista, että miksi sitä ei tosiaan mikään joukkue käytä? Onko se kenties buukattu aina niin täyteen muita tapahtumia?

The Original Jags

25.07.2011, 17:42

Huh huh, on kyllä sellainen luomus, etten ole vastaavaa aiemmin nähnyt. Upea rakennelma kertakaikkiaan.
Onhan tuo valmistuessaan yksi maailman upeimmista stadiumeista/areenoista (tässä siis ovat molemmat stadium ja areena saman katon alla). VTB-areenan pitäisi olla aikataulun mukaan valmis vuonna 2016, joten se ehtii valmistua ennen futiksen MM-kisoja.

Ja sitten siitä Megasportista, että miksi sitä ei tosiaan mikään joukkue käytä? Onko se kenties buukattu aina niin täyteen muita tapahtumia?
Megasport-areena on sama kuin Hodinka-areena. Megasport-areena taitaakin olla areenan virallinen nimi tätä nykyä. Moskovan KHL-seurat eivät käytä tätä areena siitä syystä, että sen vuokra on liian kallis.

The Original Jags

25.07.2011, 18:07

Mitkä mahtavat olla VTB-areenan rakennuskustannukset? Ulkoasusta päätellen ei ole sieltä halvimmasta päästä.

EDIT: Areenan kustannusarvio on $1,5 miljardia. Lähde: VTB Arena - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/VTB_Arena)

Mängimies

28.07.2011, 16:03

Onhan tuo valmistuessaan yksi maailman upeimmista stadiumeista/areenoista (tässä siis ovat molemmat stadium ja areena saman katon alla). VTB-areenan pitäisi olla aikataulun mukaan valmis vuonna 2016, joten se ehtii valmistua ennen futiksen MM-kisoja.

Onko VTB areenan (tai mikä ikinä tuleekaan olemaan seuraava nimi/sponsori) rakentaminen jo aloitettu?

The Original Jags

28.07.2011, 16:36

Onko VTB areenan (tai mikä ikinä tuleekaan olemaan seuraava nimi/sponsori) rakentaminen jo aloitettu?
On aloitettu. Tuo tieto olisi selvinnyt Skyscrapercityn threadista, missä on kuvia myös rakennustyömaalta.

Areenan rahoittaja on VTB-pankki, jonka mukaan areena nimettiin.

Mängimies

28.07.2011, 16:44

On aloitettu. Tuo tieto olisi selvinnyt Skyscrapercityn threadista, missä on kuvia myös rakennustyömaalta.

Areenan rahoittaja on VTB-pankki, jonka mukaan areena nimettiin.

Selailin kyllä threadia, mutta väsyin jo ensimmäisen sivun jälkeen. Onneksi sain vastauksen nopeasti täältä, kiitos siitä!

Samainen pankki on kaupitellut areenan nimeä eteenpäin, joten siitä tuo mitätön huomioni. Tuo tieto olisi selvinnyt aiemmassa viestissä linkittämästäsi Wikipedian artikkelista. Mutta on kyllä upean oloinen kompleksi ja luulenpa, että pitää mennä jonain päivänä ihan paikan päälle ihmettelemään luomusta!

The Original Jags

28.07.2011, 16:47

Mutta on kyllä upean oloinen kompleksi ja luulenpa, että pitää mennä jonain päivänä ihan paikan päälle ihmettelemään luomusta!
Tuosta on esitetty monia mielipiteitä. Kriitikkojen mukaan VTB-areenan katto näyttää jättimäiseltä banaanilta. Valittajia löytyy aina, mutta omaa silmääni tuo kyllä miellyttää.

VTB-areena on siitä poikkeuksellinen että siihen sisältyy sekä jalkapallo-stadium että jääkiekko/koripallo-areena. Lieneekö muita vastaavia olemassa tällä hetkellä?

Mängimies

28.07.2011, 16:55

Tuosta on esitetty monia mielipiteitä. Kriitikkojen mukaan VTB-areenan katto näyttää jättimäiseltä banaanilta. Valittajia löytyy aina, mutta omaa silmääni tuo kyllä miellyttää.

Mielipiteitä on tunnetusti yhtä monia kuin persreikiä, mutta minua koko projekti kyllä miellyttää kuten nähtävästi sinuakin.

PS. Nyt selasin koko aiemmin mainitun ketjun läpi enkä kyllä edelleenkään löytänyt yhtään kuvaa rakennustyömaalta. Ellet sitten tarkoittanut niita purkukuvia? Niiden perusteella vanhaa stadikkaa ei olla edes vielä siivottu alta pois.

The Original Jags

28.07.2011, 17:01

PS. Nyt selasin koko aiemmin mainitun ketjun läpi enkä kyllä edelleenkään löytänyt yhtään kuvaa rakennustyömaalta. Ellet sitten tarkoittanut niita purkukuvia? Niiden perusteella vanhaa stadikkaa ei olla edes vielä siivottu alta pois.
Vanhan stadikan purkaminen sisältyy mukaan projektiin, joten työt ovat käynnissä, vaikka uuden areenan perustusta ei olekaan vielä alettu rakentamaan.

mossela

28.07.2011, 17:08

Onko VTB areenan (tai mikä ikinä tuleekaan olemaan seuraava nimi/sponsori) rakentaminen jo aloitettu?

Vanhan Dinamon jalkapallostadionin purkaminen on aloitettu viime talvena. Uusi areenahan tulee juuri vanhan päälle, ja forumin toisen sivun videostakin näkee, miten vanhan stadionin pelkät julkisivut ja sisäänkäyntiportit jätetään entiselleen. Ihan viime kuukausina en ole nähnyt miten purkutyöt ovat edistyneet talven jälkeen.

Kun areena valmistuu, niin tulevaisuudessa kaksi suurhallia on vain noin kilometrin päässä toisistaan, siis tämä uusi ja Hodynkan Megasport, mikä takaisi loistavat puitteet MM-kisojen ym. suurtapahtumien järjestämiselle.

mossela

28.07.2011, 17:22

Megasport-areena on sama kuin Hodinka-areena. Megasport-areena taitaakin olla areenan virallinen nimi tätä nykyä. Moskovan KHL-seurat eivät käytä tätä areena siitä syystä, että sen vuokra on liian kallis.

Moskovan KHL-seurat ovat käyttäneet Megasportin hallia jo viime kaudella jotain noin kymmenessä KHL-matsissa. Tulevallakin kaudella hallissa pelataan paikallismatseja sekä nimekkäimpiä vierasjoukkueita vastaan. Ymmärtääkseni kaikki seurat haluaisivat sinne enemmän omia kotimatsejaan, mutta ainakin Dinamo lisää niiden määrää viime vuoteen verrattuna.

Tshekki77

29.07.2011, 15:23

Taas juttua mahdollisista laajennuksista (http://izvestia.ru/news/495930) (izvestia.ru). Google kääntäjän kanssa tätä tavailin ja ilmeisesti kolme saksalaisjoukkuetta olisi esittänyt kiinnostuksensa pelata KHL:ssä. Toisaalta onhan tämä helppoa Moskovan suunnalta, koska voivat heittää näitä huolettomasti ja siten aiheuttaa mahdollista eripuraa. Toisaalta tuossa jutussa puhuu 60 miljoonan asukkaan markkinoista ja eikös siellä tätä nykyä asusta 80 miljoonaa silmäparia? Vai onko focus nimenomaan niin sanotussa entisessä Länsi-Saksassa?

vlad

29.07.2011, 21:18

Toisaalta tuossa jutussa puhuu 60 miljoonan asukkaan markkinoista ja eikös siellä tätä nykyä asusta 80 miljoonaa silmäparia? Vai onko focus nimenomaan niin sanotussa entisessä Länsi-Saksassa?

Saksan väkiluku on noin 82 miljoonaa, eli tuo 60 miljoonaa viittää lähinnäkin Länsi-Saksaan, joskin sekin on alimitoitettu arvio, koska Saksan läntisellä puolella asuu reilusti yli 60 miljoonaa asukasta. Osin kiitos voimakkaan muuttoliikkeen. Tosiasia on kuitenkin se, että läntisen puolen asukkailla budjetti riittää seuraamaan KHL-kiekkoilua.

vlad.

Mapkob

02.08.2011, 23:58

DAF

03.08.2011, 00:44

Eteenpäinmenoahan tuo on koko fanikauppakin, kun ei vielä niin kovin monta vuotta sitten ainoa tapa ostaa fanikamaa oli ne peleissä olevat käytäväkiskat, jossa SKA-tavaraa oli kaupan.

The Original Jags

25.08.2011, 11:20

Jatkan SM-liigan siirtohuhu-ketjun keskustelua täällä.

Tämähän on väärä ketju käydä tätä keskustelua, mutta siinä mielessä tuo vertauksesi leivästä ja sirkushuveista käy hyvin yhteen nyky-Venäjän kanssa siinä mielessä, että muinaisessa Roomassahan noita käytettiin nimenomaan kansalaisten huomion kiinnittämiseksi pois vakavammista yhteiskunnallisista, sosiaalisista ja taloudellisista ongelmista:) Samaa taitaa toivoa myös Venäjän nyky-eliitti, joka varmaankin kontrolloi myös sataprosenttisesti tuota mainitsemaasi 500 miljardin puskuria.
Kaikki valtiot pyrkivät kykyjensä mukaan tarjoamaan kansalaisilleen sirkushuveja leivän ohella. Esimerkiksi Suomessa valtio rahoittaa varsin runsaskätisesti sekä kulttuuria että urheilua, vaikka samaan aikaan maassa on kymmeniätuhansia asunnottomia ja leipäjonojen asiakkaita.

Keskiluokan tyytyväisyys on tärkein tekijä jokaisen valtion sisäiseen vakauteen. Venäjän tapauksessa KHL on nimenomaan keskiluokalle suunnattu sosiaalinen projekti. Vielä 1990-luvulla Venäjällä ei käytännössä ollut keskiluokkaa, mutta 2000-luvun aikana maahan on syntynyt laaja keskiluokka.

Tätä nykyä Venäjän keskimääräinen kuukausipalkka on 1000 euron paikkeilla (kun se vuonna 1998 oli vain 60 euroa). Venäjän väestön enemmistö ei enää kituuta köyhyysrajan tuntumassa kuten 1990-luvulla, joten KHL:n kaltaiselle projektille on nyt olemassa sosiaalinen tilaus.

Kannattaa vielä muistaa että KHL ei syntynyt tyhjästä, vaan todellisuudessa se on vain Superliigan jatke muutamalla ulkomaalaisseuralla höystettynä. Jo Superliigan aikana Venäjän jääkiekolla oli eniten rahaa Euroopassa. Urheilun nouseva rahoitus on ollut Putinin aikainen trendi. Urheilu alkoi saada enemmän rahaa heti 2000-luvun taitteessa kun Putin valittiin presidentiksi. Jeltsinin aikana kaiken (myös urheilun) annettiin romahtaa, mutta Putin on ymmärtänyt urheilun merkityksen koko valtiolle, jota ei voi mitata rahassa.

Puskurin rahoja voisi käyttää mielestäni esim Suomen saatavien maksamiseen.

Venäjä on maksanut Neuvostoliiton aikaiset saatavansa Suomelle eikä Venäjä ole enää Suomelle euroakaan velkaa. Venäjä on tätä nykyä yksi harvoja maita maailmassa, joiden ei tarvitse ottaa ollenkaan velkaa. Venäjän valtiontalous on varsin vankka, joten tästä(kin) syystä KHL:n kaltaiset projektit (missä valtion rahoitus on merkittävä) ovat mahdollisia.

Venäjällä ei myöskään ole taloudellisia sitoomuksia, eli sen ei tarvitse vastoin omaa tahtoaan syytää rahaa Kreikan kaltaisille taloudellisille loisille.

Porvoon Kärppä

25.08.2011, 11:53

Tulipahan nyt kaytya Pietarin SKA:n fanikauppakin katsastamassa, kun satuin olemaan lahistolla, vihdoin ja viimeinkin, voisi sanoa.

Nimimerkki SKA taisi jossain vaiheessa jo mainita, etta kauppa on puolikkaan r-kioskin kokoinen koppi, ummehtuneen hajuisessa Malaja arena harjoitus(?)hallissa. Hieman erikoista kylla, etta seura, jolla on lahes pohjattoman iso budjetti, pitaa virallista fanikauppaansa tuollaisessa paikassa. Noh, parempi tuokin, kuin etta tuotteita voi tilata vain netista. Puukkoa lahti siis esim. eraan sm-liiga seuran suuntaan...

Paikka on kuitenkin kiekon seuraajille ihan kaymisen arvoinen kohde, vaikka SKA:n fanituotteita myydaan vahan hienostuneimmissakin olosuhteissa ympari Pietaria. Malaja arenan katsomotiloissa ei tullut nyt kaytya, mutta talvea odotellen. Ylataso lienee auki yleisolle vapaasti, kunhan kausi taas pyorahtaa kayntiin.
Olisiko antaa tarkempiakin vinkkejä mistä noita SKA:n fanikamoja löytyy kaupungista? Muutaman kerran kaupungissa käyneenä olen yrittänyt etsiä keskustan liikkeistä SKA:n fanipaitaa mutta eipä ole vielä sattunut silmään. Zenitin kamoja kyllä löytyy melkein mistä vaan.

Entä mistäpäin kaupunkia tuo Malaja-areena ja se fanishoppi löytyy? Voisi käydä tsekkaamassa valikoimia kun seuraavan kerran tulee Pietariin asiaa. Minkälaiset aukioloajat tuossa shopissa on?

The Original Jags

25.08.2011, 13:36

Toinen siirto SM-liigan puolelta.

Kirjoitin urheilullisesta uskottavuudesta, en urheilullisuudesta, kaksi eri asiaa.
Kirjoitit aiemmassa viestissäsi nimenomaan urheilullisuudesta:

"Olen miettinyt samaa jo jonkin aikaa. Raha ei Venäjällä lopu mutta sarjan urheilullinen uskottavuus kärsii mikäli pelaajat suhtautuvat sarjaan kuin pajatsoon."

Vaikka pelaajat pelaisivatkin KHL:ssä vain rahan takia, niin sarjan urheilulliseen uskottavuuteen tämä ei vaikuta, jos pelaajat pelaavat kuitenkin tosissaan.

Sarja ei tule pitkän päälle kehittymään mihinkään mikäli sinne hankitaan joka vuosi uusia palkkasotureita napsimaan rahat pois.
Suurin osa KHL:ään hankituista ulkomaalaispelaajista on halunnut jatkaa KHL:ssä, ellei pääse yrittämään NHL:ssä. Joitakin poikkeuksia kuten Johan Fransson on, mutta he ovat enemmän poikkeus kuin sääntö.

KHL:ssä pelaa tälläkin hetkellä paljon hyviä pelaajia, jotka ovat luoneet Venäjällä uraa. Näiden joukossa on myös suomalaisia.

Enkä ymmärrä mitä tekemistä tällä on "sarjan kehittymisen" kanssa. Sarja kehittyy sitä paremmin mitä kovempia pelaajia sinne saadaan. Tietysti venäläiset huippupelaajat olisivat sarjan mielenkiinnon kannalta tärkeämpiä kuin Barys Astanan kaltaiset muukalaislegioonat, mutta Venäjä ei tällä hetkellä tuota riittävän paljon laadukkaita pelaajia KHL:n tarpeiksi, joten ulkomaalaisiin turvautuminen on välttämättömyys.

Khl-seurojen nykyinen toimintakulttuuri ei ole myöskään Venäläisen kiekon etu.
Ulkomaalaispelaajian runsas määrä ja venäläisen kiekon kehittyminen eivät välttämättä ole ristiriidassa toistensa kanssa. Pelaajakasvatus ja pelaajien kehittäminen pitää tehdä muualla kuin KHL:ssä. KHL:ssä pelaavat parhaat pelaajat joita Venäjälle saadaan, eikä kenenkään junnun tule pelata KHL:n ykkösjoukkueessa vain siksi, että hän voisi kehittyä paremmin.

Ristiriita muodostuu vain silloin, jos seurat laiminlyövät junioripuolen siksi, että ulkomaalaispelaajien hankinta tekee juniorikasvatuksen tarpeettomaksi. Tämä on pitkässä juoksussa tuhon tie. En usko että Venäjällä tullaan sortumaan tähän, sen verran lajiymmärrystä sieltä löytyy.

Vaughan

25.08.2011, 13:39

Ei tuo KHL:n julkinen tuki ole sen kummemmpi asia kuin Suomessa harrastettu oopperan, sinfoniaorkesterien, laitosteatterien jne. tukeminen. KHL:n rahoitus on samalla tavalla "uhan alla" kuin näiden suomalaisten instituutioiden: kaatuu heti, jos sponsori ei tue.

Luultavasti kuitenkin Suomessa aiotaan tukea oopperaa auringon räjähtämiseen saakka. Ja samaten ainakin suurimmalla osalla KHL-seuroja rahoitus tulee melko automaattisesti hamaan tulevaisuuteen asti (toki joku yksittäinen seura voi menettää rahoituksensa), koska yhteiskuntaan on jo syntynyt sellainen ilmapiiri joka edistää tukemalla syntyneen kulttuurin ylläpitämistä.

Kokonaan toinen kysymys on, kumpi on järkevämpää: tukea massoille suunnattua kulttuuria, vai eliitille suunnattua? Vai pitäisikö kaiken perustua omarahoitukseen?

SKA1946

25.08.2011, 14:06

Entä mistäpäin kaupunkia tuo Malaja-areena ja se fanishoppi löytyy? Voisi käydä tsekkaamassa valikoimia kun seuraavan kerran tulee Pietariin asiaa. Minkälaiset aukioloajat tuossa shopissa on?

Kaupan osoite on : Jubileijnii, Pieni areena; Metro Sportivnaja

Prospekt Dobroljubova 18

auki 10-20

Muita kauppoja en ole havainnut.

Linkissä SKA :n sivuilta kartta Malaja Arenalle. Punainen viiva johtaa metrolta paikanpäälle. Olisiko n. 250 m.

http://www.hc-ska.ru/ru/shop/merchandises.html

Tuossa hallissa pelataan kaikki VMF :n (pelaa Venäjän toisella sarjatasolla VHL :ssä) ja SKA -1946 (MHL nuorisoliigajoukkue) kotiottelut.

VMF :n kauden ensimmäinen kotiottelu alkaa 11.9. kello 17:00 vastassa on Titan Klinistä, Moskovanalueelta.

SKA - 1946 - Amurin Tiikerit, Habarovsk. 9.9.2011

Porvoon Kärppä

25.08.2011, 15:13

Kaupan osoite on : Jubileijnii, Pieni areena; Metro Sportivnaja

Prospekt Dobroljubova 18

auki 10-20

Muita kauppoja en ole havainnut.

Linkissä SKA :n sivuilta kartta Malaja Arenalle. Punainen viiva johtaa metrolta paikanpäälle. Olisiko n. 250 m.

Kiitos, tuonnehan on helppo löytää Metrolla. Nimimerkki Mapkop sanoi viestissään että SKA:n fanituotteita myydään muuallakin. Mutta missä? Oman empiirisen tutkimukseni perusteella Pietarista ei kertakaikkiaan löydy SKA:n fanikamaa ainakaan julkisista liikkeistä. Tokikaan en ole joka kolkkaa kiertänyt läpi mutta kuitenkin olen keskustan alueella käyttänyt pari iltaa lähes pelkästään fanipaidan metsästämiseen vaan eipä ole tärpännyt. Kai se pitää tonne Jubileinille suunnistaa kun seuraavan kerran on Pyhään Pietariin asiaa.

Vellihousu

25.08.2011, 15:20

Kirjoitit aiemmassa viestissäsi nimenomaan urheilullisuudesta:

"Olen miettinyt samaa jo jonkin aikaa. Raha ei Venäjällä lopu mutta sarjan urheilullinen uskottavuus kärsii mikäli pelaajat suhtautuvat sarjaan kuin pajatsoon."

Vaikka pelaajat pelaisivatkin KHL:ssä vain rahan takia, niin sarjan urheilulliseen uskottavuuteen tämä ei vaikuta, jos pelaajat pelaavat kuitenkin tosissaan.

Niin, kirjoitin urheilullisesta uskottavuudesta kuten lainauksestakin käy ilmi, tosin selvyyden vuoksi pitänee puhua vain uskottavuudesta. Siinä että pelaajat valitsevat Khl:n rahan takia ei ole todellakaan mitään väärää, mutta tiedätkö montakin esimerkkiä pelaajasta joka olisi tinkinyt palkastaan saadakseen pelata siellä? Ei tule heti mieleen.

Kova sarja Khl toki on, mutta jos liigasta halutaan aito vastavoima Nhl:lle, pitäisi toimintaa kehittää pitkäjänteisemmin ja muullakin kuin rahalla.

Suurin osa KHL:ään hankituista ulkomaalaispelaajista on halunnut jatkaa KHL:ssä, ellei pääse yrittämään NHL:ssä. Joitakin poikkeuksia kuten Johan Fransson on, mutta he ovat enemmän poikkeus kuin sääntö.

KHL:ssä pelaa tälläkin hetkellä paljon hyviä pelaajia, jotka ovat luoneet Venäjällä uraa. Näiden joukossa on myös suomalaisia.

Enkä ymmärrä mitä tekemistä tällä on "sarjan kehittymisen" kanssa. Sarja kehittyy sitä paremmin mitä kovempia pelaajia sinne saadaan. Tietysti venäläiset huippupelaajat olisivat sarjan mielenkiinnon kannalta tärkeämpiä kuin Barys Astanan kaltaiset muukalaislegioonat, mutta Venäjä ei tällä hetkellä tuota riittävän paljon laadukkaita pelaajia KHL:n tarpeiksi, joten ulkomaalaisiin turvautuminen on välttämättömyys.

Minun nähdäkseni monet Khl-seurat ostavat summamutikassa nimekkäitä pelaajia isolla rahalla ja jos nämä pelaajat eivät onnistu, heidät vaihdetaan uusiin. Sama pätee valmentajiin joita erotetaan jatkuvalla syötöllä. Siitä kärsivällisyydestä jolla monet Nhl-seurat rakentavat tulevaisuuttaan ei ole Venäjällä tietoakaan. Tässä mielessä koen että sarja ei välttämättä kehity jos joukkueet ja organisaatiot eivät kehity. On vaikea pitää terveenä tilannetta jossa mestaruuden voittaa se jolla on eniten rahaa eikä se joka tekee työnsä parhaiten.

Ulkomaalaispelaajian runsas määrä ja venäläisen kiekon kehittyminen eivät välttämättä ole ristiriidassa toistensa kanssa. Pelaajakasvatus ja pelaajien kehittäminen pitää tehdä muualla kuin KHL:ssä. KHL:ssä pelaavat parhaat pelaajat joita Venäjälle saadaan, eikä kenenkään junnun tule pelata KHL:n ykkösjoukkueessa vain siksi, että hän voisi kehittyä paremmin.

Ristiriita muodostuu vain silloin, jos seurat laiminlyövät junioripuolen siksi, että ulkomaalaispelaajien hankinta tekee juniorikasvatuksen tarpeettomaksi. Tämä on pitkässä juoksussa tuhon tie. En usko että Venäjällä tullaan sortumaan tähän, sen verran lajiymmärrystä sieltä löytyy.

Mutta eikö venäläisen kiekon etu olisi ennen muuta se että ulkomaalaisille maksetut miljoonat kanavoitaisiin juuri oman pelaajatuotannon kehittämiseen? Ja eikö pelaajien kehittymisen kannalta paras vaihtoehto olisi juuri tasokas, kotimaisiin pelaajiin perustuva kansallinen liiga?

Tätä kaikkea ei tule ymmärtää niin että minulla olisi jotakin Khl:aa vastaan, mutta mielestäni siitä on huolestuttavasti tulossa vain rikkaampi painos Sveitsin liigasta.

RäpyläRepe

25.08.2011, 15:34

Väittäisin että ammattijääkiekkoilijan suurin motiivi harjoittaa ammattiaan on yleensä aina raha riippumatta siitä, missä hän pelaa..

Mikseivät sitten monet NHL-pelaajat ole lähteneet isomman palkan perässä KHL:ään? Ja miksi Selänne ei jatka uraansa muualla kuin Ducksissa, vaikka mitä luultavimmin on saanut isoja tarjouksia niin NHL:stä kuin KHL:stä. Esimerkkejä on monia. Toki raha on osalle pelkkä motiivi ja toisille taas se voi olla mahdollisuudet joukkueen kanssa mestaruuteen, vastuun määrä tai muu sidos joukkueeseen esim. kotipaikkakunta tai on edustanut suurimman osan urastaan tiettyä joukuetta. Toki tähtipelaajille on yleensä tärkeämpää juurikin nuo muut seikat kuin raha ja nuoret/alempien kenttien miehet useasti juoksentelevat rahan perässä.

tutzba

25.08.2011, 23:31

Lyödään nyt tähän ketjuun kysymys.

Jos olisi aikomus lähteä katsomaan KHL-matsia, mihin kannattaisi mennä kun kriteereinä ovat matkustamisen helppous ja hyvä tunnelma* hallissa? Riikassa käytiin jo viime kaudella, joten se kenties on poissa laskuista. Ehkä.

*hyvää tunnelmaahan ei voi ennustaa, mutta jos nyt kuitenkin jotain arviota löytyisi.

The Original Jags

25.08.2011, 23:37

*hyvää tunnelmaahan ei voi ennustaa, mutta jos nyt kuitenkin jotain arviota löytyisi.
Habarovsk. Siellä on Riikan ohella KHL:n paras yleisö. Samalla voisi käydä Kiinan puolella :).

Jos lähempää hakee kohteita (tunnelman perusteella) niin ensiksi tulee mieleen Jaroslavl, jolla on myös hyvä kotiyleisö. Näkemissäni SKA Pietarin peleissä oli myös viime kaudella hyvä tunnelma, ja sinne matkustaminen on Suomesta käsin tietysti helppoa.

The Original Jags

25.08.2011, 23:45

EJa samaten ainakin suurimmalla osalla KHL-seuroja rahoitus tulee melko automaattisesti hamaan tulevaisuuteen asti (toki joku yksittäinen seura voi menettää rahoituksensa), koska yhteiskuntaan on jo syntynyt sellainen ilmapiiri joka edistää tukemalla syntyneen kulttuurin ylläpitämistä.
Näin voisin kuvitella. KHL:n rahoituksella on kaksi ehtoa. Ensimmäinen on se että Venäjän talous rullaa edes kohtalaisen hyvin. Toinen on nykyisen johdon säilyminen vallassa (itse Putinin sanotaan olleen KHL:n perustamisen takana).

Kokonaan toinen kysymys on, kumpi on järkevämpää: tukea massoille suunnattua kulttuuria, vai eliitille suunnattua? Vai pitäisikö kaiken perustua omarahoitukseen?
Suomessa kai ajatellaan, että massat maksavat itse lompakostaan massakulttuurin (johon myös SM-liigan voi lukea) toiminnan. Korkeakulttuuri tarvitsee valtion tukea, koska se ei kiinnosta isoja massoja, mutta sillä kuitenkin katsotaan olevan niin suuri status-arvo, että valtion on pakko tukea sitä.

KHL:n tapauksessa kyse on niin kalliista lystistä, ettei sitä voisi nyky-Venäjällä tietenkään rahoittaa ilman valtion ja suuryritysten tukea. Käsittääkseni ainakin Espanjanssa jalkapallolla ja La Ligalla on vähän samanlainen asema. FC Barcelona saa osan rahoituksestaan suoraan Catalonian budjetista. Seura on Catalonialle niin tärkeä, että sen arvoa ei voi mitata rahassa. Jääkiekkoseura Metallurgilla on samanlainen asema Magnitogorskissa. Se on ainoa asia mistä kaupunki tunnetaan.

Theone

26.08.2011, 00:56

Käsittääkseni ainakin Espanjanssa jalkapallolla ja La Ligalla on vähän samanlainen asema.

Eli meinaat, että Espanjan valtio rahoittaa suoraan La Liga -joukkueita vai mitä haet tuolla väitteellä, että La Ligalla on sama asema kuin KHL:llä? Onko sinulla heittää jotain tukea tuolle väitteelle?

FC Barcelona saa osan rahoituksestaan suoraan Catalonian budjetista. Seura on Catalonialle niin tärkeä, että sen arvoa ei voi mitata rahassa

Käsittäkseni FC Barcelona ei saa Katalonia itsehallinnolta (mikä lie virallinen nimi?) penniäkään rahaa, toki voi saada jotain tiloja yms. käyttöön, siitä ei minulla ole tietoa. Seuran omistajapohjahan on käsittämättömän laaja (kuten lähes jokaisella La Liga -seuralla), omistajia taitaa olla satojatuhansia, joilta perittäviltä vuosimaksuilla seura tekee jo käsittämättömästi paalua. Malaga taitaa olla nykyisin harvoja suoraan yksityisessä omistuksessa olevia La Liga -seuroja.

Toki voin olla myös väärässä mutta ainakin itse olen elänyt käsityksessä, että yksikään Katalonian suurseuroista (FC Barcelona, RCD Espanyol, Joventut Badalona tai Gimnàstic Tarragona) ei saa suoranaista taloudellista tukea Katalonian hallinnolta. Verovaroin tuolla tuetaan lähinnä Rallin MM-sarjan, Formula 1 ja MotoGP -kilpailuja

SKA1946

26.08.2011, 08:45

Mapkob

26.08.2011, 09:34

Kiitos, tuonnehan on helppo löytää Metrolla. Nimimerkki Mapkop sanoi viestissään että SKA:n fanituotteita myydään muuallakin. Mutta missä? Oman empiirisen tutkimukseni perusteella Pietarista ei kertakaikkiaan löydy SKA:n fanikamaa ainakaan julkisista liikkeistä. Tokikaan en ole joka kolkkaa kiertänyt läpi mutta kuitenkin olen keskustan alueella käyttänyt pari iltaa lähes pelkästään fanipaidan metsästämiseen vaan eipä ole tärpännyt. Kai se pitää tonne Jubileinille suunnistaa kun seuraavan kerran on Pyhään Pietariin asiaa.

Ainakin viralliset nittisivut väittävät, että tuotteita löytyy myös muutamasta urheilukaupasta ympäri kaupunkia. Katso listaus sivun alaosassa. ÐœÐ°Ð³Ð°Ð·Ð¸Ð½ Ð°Ñ‚Ñ€Ð¸Ð±ÑƒÑ‚Ð¸ÐºÐ¸. ÐžÑ„Ð¸Ñ†Ð¸Ð°Ð»ÑŒÐ½Ñ‹Ð¹ ÑÐ°Ð¹Ñ‚ Ð¥Ðš Ð¡ÐšÐ (http://www.hc-ska.ru/ru/shop/merchandises.html)

Noiden muiden kauppojen sijaintia en sen paremmin tiedä, mutta listassa mainittu "Mir basketbola" (Ulitsa babushkina, dom 48) on hyvinkin tuttu ja paikalle pääsee helposti metrolla, kun jäät pois Lomonosovskajan asemalla. Varminta on kyllä mennä suoraan SKA:n omaan kauppaan, jos ei kiinnosta nähdä noita kaupungin vähemmän hohdokkaita kaakkoisia alueita.

The Original Jags

26.08.2011, 11:31

Minä lähtisin käymään Kazanissa. Paljon suomalaispelaajia ja halli on näyttänyt olevan aina täynnä. Lisäksi kaupungissa on tataarieksotiikkaa.
Ainakaan viime kaudella Kazanin halli ei ollut lähellekään täynnä useimmissa runkosarjan peleissä. Jopa Gagarin Cupin ensimmäisellä kierroksella Astanaa vastaan hallissa oli paljon tyhjiä paikkoja.

Kazanissa on saatu viime vuosina niin paljon menestystä että faneista on tullut hemmoteltuja, eivätkä he aina jaksa vaivautua kaikkiin peleihin, joilla ei ole merkitystä tai jotka "Ak Bars voittaa kuitenkin".

Lisäksi Kazanissa on jääkiekon ohella niin paljon muutakin urheilutarjontaa, että myös tämä verottaa jonkun verran Ak Barsin yleisömääriä.

The Original Jags

26.08.2011, 12:10

Niin, kirjoitin urheilullisesta uskottavuudesta kuten lainauksestakin käy ilmi, tosin selvyyden vuoksi pitänee puhua vain uskottavuudesta.
No, koska kuitenkin kirjoitit urheilullisesta uskottavuudesta päätin keskittyä juuri siihen.

Kova sarja Khl toki on, mutta jos liigasta halutaan aito vastavoima Nhl:lle, pitäisi toimintaa kehittää pitkäjänteisemmin ja muullakin kuin rahalla.

KHL:lle ei ole realistista nousta ohi NHL:n tulevina vuosina kuin muutamassa ääritapauksissa, joita voisivat olla vaikka seuraavat:

1. Yhdysvallat menettää sotilaallisen otteensa ja miehityksensä Lähi-Idän öljymaihin, mikä aiheutta dollarin arvon romahduksen ja sitä myötä myös NHL:n taloudellinen tilanne vaikeutuisi huomattavasti. Yhdysvallat tuskin tulee häipymään Irakista, Saudi Arabiasta, Kuwaitista ja muista tärkeistä öljymaista, koska sen täytyy pakottaa ne myymään öljynsä juuri USA:n omalla valuutalla. Päinvastoin, nythän myös Libyan öljyä ollaan "demokratisoimassa" parempaan talteen (Libyan kansan kannalta hirvittävällä hinnalla, Afrikan vaurain valtio muuttuu uudeksi Irakiksi). Yhdysvaltojen petrodollarin arvon romahtaminen edellyttäisi USA:n sotilaallista kukistamista Lähi-Idässä ja Pohjois-Afrikassa, eikä maailmassa taida nyt olla sellaista tahoa, joka lähtisi sitä yrittämään.

2. Laajamittainen luonnonkatastfori Pohjois-Amerikan mantereella. Kyseeseen voisi tulla Yellowstonen purkautuminen tai New Madridin siirroksella tapahtuva valtava maanjäristys (aluetta kutsutaan nimellä Sleeping Giant), joka aiheuttaisi niin suurta tuhoa, että USA:n talous kärsisi suuria tappioita eikä sillä olisi enää kykyä ylläpitää sotilastukikohtia öljymaissa.

Sen sijaan pidemmällä aikavälillä pidän jopa todennäköisenä, että NHL tulee menettämään asemiaan.

NHL:n taloudellinen vahvuus perustuu, kuten koko USA:n talouden, dollarin vahvaan asemaan, jolla ei ole tänä päivänä oikeastaan muuta taetta kuin Yhdysvaltojen sotavoimat, koska varsinaista teollisuutta ei enää maassa kovin paljon ole.

Siinä missä USA:n miehitysjoukot ovat turvaamassa dollarin asemaa Lähi-Idässä, on Venäjän valuutan ruplan vahvuus suurimmaksi osaksi riippuvainen Venäjän omista luonnonvaroista, ennenmuuta maakaasusta ja öljystä. Niin kauan kun näillä on maailmalla kysyntää ja niin kauan kun niitä riittää Venäjän maaperästä pumpattavaksi, tulee Venäjän valtiontalous pysymään melko vahvana (edellyttäen tietysti myös sitä, että maassa ei nouse valtaan uusi Jeltsinin kaltainen hahmo).

USA:n haaste ylläpitää taloutensa rakenteita on suurempi kuin Venäjällä. USA:n ongelmat ovat ns. "imperial overstretch" (eli sen on pakon edestä käytettävä valtavia summia aseisiin ja armeijaan suojellakseen valuuttansa arvoa) ja pari vielä tätäkin suurempaa ongelmaa, eli USA:n talouden rakenteita hiljalleen nakertava teollinen heikkeneminen sekä nuoressa väestönosassa tapahtuva radikaali etnisen rakenteen muutos (valkoisten määrän väheneminen ja ennenkaikkea meksikaanien lisääntyminen. USA:n tärkeimmät osavaltiot Kalifornia ja Teksas ovat jo nuoren väestön osalta meksikaanienemmistöisiä).

NHL:ään näiden tekijöiden vaikutukset tulevat heijastumaan ennemmin tai myöhemmin. Se ei tapahdu viidessä vuodessa, mutta kymmenen vuoden sisällä muutos voi olla jo havaittavissa.

Minun nähdäkseni monet Khl-seurat ostavat summamutikassa nimekkäitä pelaajia isolla rahalla ja jos nämä pelaajat eivät onnistu, heidät vaihdetaan uusiin.
Tämä on vain näppituntumaa, mutta mielestäni KHL:n "onnistumisprosentti" ulkomaalaisten suhteen on ihan hyvä esimerkiksi SM-liigaan verrattuna. Viime kaudella selvä enemmistö joukkueisiin hankituista ulkomaalaisista pelasi seurassa kauden loppuun asti.

Siitä kärsivällisyydestä jolla monet Nhl-seurat rakentavat tulevaisuuttaan ei ole Venäjällä tietoakaan.
Noh, tämä vaihtelee seuroittain. On totta että valmentajat ovat Venäjällä herkästi potku-uhan alla. Mutta ei tämä ole lähellekään se olennaisen kysymys Venäjän jääkiekon ja KHL:n kehittämisessä. Olennaisinta on saada lajin pariin enemmän massaa. Venäjällä on yksinkertaisesti liian vähän halleja ja pelaajia, jotta maa voisi nykyisissä olosuhteissa tosissaan haastaa esim. Kanadan. Uskon, että venäläinen (ja yleensä eurooppalainen) pelaajakasvatustaito on edelleen Kanadaa edellä, mutta Kanadalla on niin paljon enemmän massaa, että se voi hukata suurenkin määrän lahjakkuuksia ja olla silti ykkösmaa kiekkoilussa.

Mutta eikö venäläisen kiekon etu olisi ennen muuta se että ulkomaalaisille maksetut miljoonat kanavoitaisiin juuri oman pelaajatuotannon kehittämiseen?
Minusta näitä kahta asiaa ei saa asettaa vastakkain. Ei KHL voi yhtäkkiä potkia ulkomaalaisia pois sarjasta tai edes vähentää heitä, koska sarjan taso kärsisi liikaa. Heidän korvaajansa pitäisi hakea VHL:stä ja muista alasarjoista, ja jokainen ymmärtää mitä se tarkoittaisi sarjan tason kannalta. Itse olisin jopa ulkomaalaiskiintiön kasvattamisen kannalla viidestä kuuteen.

Pelaajakasvatus pitää tehdä muualla kuin KHL:ssä. Ei Venäjän pelaajakasvatuksen ja juniorikiekon taso ja laajuus ole millään tavalla riippuvainen KHL:ssä pelaavien ulkomaalaisten määrästä. Nämä ovat kokonaan eri asioita. Lisämassan saaminen lajin pariin on avain kaikkeen.

Ja eikö pelaajien kehittymisen kannalta paras vaihtoehto olisi juuri tasokas, kotimaisiin pelaajiin perustuva kansallinen liiga?

Pelaajien kehittymisen kannalta olennaisinta on laadukas valmennus, sarjan taso ja kova kilpailu pelipaikoista. Jos ulkomaalaispelaajat häädettäisiin pois sarjasta, tarkoittaisi se vain sarjan tason pelillistä laskua ja sitä, että nuoret pelaajat saisivat pelipaikan ylhäältä entistä helpommin.

Tätä kaikkea ei tule ymmärtää niin että minulla olisi jotakin Khl:aa vastaan, mutta mielestäni siitä on huolestuttavasti tulossa vain rikkaampi painos Sveitsin liigasta.
Sveitsin liigan vähättely alkaa olla eilispäivän asia. Sveitsin liiga saattaa olla tätä nykyä jopa Euroopan kakkosliiga tai ainakin varmasti neljän parhaan joukossa. Ymmärtääkseni myös Sveitsissä seuroilla on ulkomaalaiskiintiöt, joten en ymmärrä tätä vertausta Sveitsiin.

EDIT: Viestin alkuosan voi tulkita off-topiciksi, mutta pyrin sillä perustelemaan sitä, miksi NHL:n taloudellinen asema voi muuttua tulevina vuosina.

dana77

26.08.2011, 13:10

Pakka tulla puuttumaan tälläiseen räikeään virheeseen:
Höpsis. En vahvistanut väitettä etteikö KHL olisi "kestävällä pohjalla". Ei KHL:n taloudellinen pohja ole vähemmän kestävä kuin esimerkiksi SM-liigassa. Rahoitusmalli on erilainen (SM-liiga hankkii tulonsa sponsoreilta, TV-sopimuksista ja yleisöltä, KHL lähinnä pelkästään sponsoreilta/omistajalta), mutta kummassakin tapauksessa sarjan rahoitus on lopulta kiinni reaalitalouden tilanteesta.

Talouden vakava taantuma Suomessa vaikuttaisi SM-liigan talouteen ihan yhtä paljon kuin talouden vastaava taantuma Venäjällä vaikuttaisi KHL:n talouteen. Ei SM-liiga ole irrallaan reaalitaloudesta, vaan sen rahoitus on kiinni siitä, kuinka paljon yrityksillä ja kuluttajilla on varaa laittaa rahaa urheilun tukemiseen ja seuraamiseen.

Mitä enemmän sponsoreita on sitä laajemmalle riski on hajautettu. Sama juttu katsojien kanssa. Vaikka 10% ihmisistä jäisi työttömäksi, niin 90%:n tulotaso säilyisi. Niinpä heidän ostokäytökseen lama ei merkittävästi vaikuttaisi. Ja osa iso työttömäksi jääneistäkin jatkaisi pelissä käyntiä. Asian voi todentaa vaikka vilkaisemalla menneiden lamojen vaikutuksia yleisömääriin.

Jos Suomeen tulisi vakava taantuma, niin se tarkkoittaisi sponsorirahojen romahtamista (yksittäiset tukijat voisivat luopua kokonaan ja muidenkin maksamat summat voisivat pienentyä), tv-sopimusten hidasta pienenemistä (tähän rahoitus tulee kuitenkin loppukäyttäjiltä) ja yleisötulojen pientä vähenemistä. Seurojen tulot voisivat tippua pahimmillaan 60-80%:iin nykyisestä.

Jos Venäjälle sitä vastoin tulisi vakava taantuma voisi koko tuki sponsorien ja kiekkoilulle voisi loppua seinään, eli tulot pienentyä johonkin 10-25% tietämille nykyisestä.

Siinä on aika helvetin iso ero.

sekolust

26.08.2011, 18:36

SKA1946

26.08.2011, 19:12

Hiukan kiinnostaisi jonain viikonloppuna (lähtö pe-ilta tai la-aamu, paluu su-ilta) käydä Pietarissa katsomassa hokia. Onko tuohon mitään järkevän hintaista pakettia (matkat viisumeineen sun muineen + hotelli + liput otteluun) vai pitäisikö tylysti vain hoitaa kaikki itse? Tärkeintä olisi tosiaan tuo aikataulutus, omaan kalenteriini edes perjantainen iltapäivä ei sovi ja jos yksin ei halua lähteä, niin "taktista saikkuakaan" ei oikein voi ottaa.

Jos et ole aikaisemmin matkaillut Venäjällä, niin matkatoimisto on paras vaihtoehto. Hankkivat lippuja myöten kaiken valmiiksi.
Esim. tuolta löytyy VR :n tietoa aiheesta http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/valmismatkat.html

Jotkut matkatoimistot ovat järjestäneet bussimatkoja peleihin. Esim. viime keväänä SKA - AK Bars pelissä oli kiitettävän paljon suomalaisia. (Tällä kaudella SKA -AK Bars 9.12.)

SKA :n sivuilta löytyy ottelukalenteri, sinisellä merkityt ovat kotiotteluita: http://www.hc-ska.ru/championship20/calendar/khl/9/reg/2011/9.html

The Original Jags

28.08.2011, 23:04

Mitä enemmän sponsoreita on sitä laajemmalle riski on hajautettu. Sama juttu katsojien kanssa. Vaikka 10% ihmisistä jäisi työttömäksi, niin 90%:n tulotaso säilyisi. Niinpä heidän ostokäytökseen lama ei merkittävästi vaikuttaisi.
Ei pelkkä kuluttajien käyttäytyminen ratkaise asiaa, koska SM-liiga saa suurimman osan rahoituksestaan yhteistyökumppaneilta ja TV-sopimuksista. Taloudellinen lama vaikuttaisi varmasti suurten yritysten halukkuuteen rahoittaa urheilua. Myös kuluttajat priorisoivat kulutuskäyttäytymistään uudelleen, jos on työttömänä tai työttömyysuhan alla. Jos jäisin itse työttömäksi, olisi maksullisten kanavapakettien irtisanominen todennäköisesti ensimmäisiä kulujen karsintoja.

Jos Suomeen tulisi vakava taantuma, niin se tarkkoittaisi sponsorirahojen romahtamista (yksittäiset tukijat voisivat luopua kokonaan ja muidenkin maksamat summat voisivat pienentyä), tv-sopimusten hidasta pienenemistä (tähän rahoitus tulee kuitenkin loppukäyttäjiltä) ja yleisötulojen pientä vähenemistä. Seurojen tulot voisivat tippua pahimmillaan 60-80%:iin nykyisestä.

Jos Venäjälle sitä vastoin tulisi vakava taantuma voisi koko tuki sponsorien ja kiekkoilulle voisi loppua seinään, eli tulot pienentyä johonkin 10-25% tietämille nykyisestä.

Venäjällä oli vakava taantuma syksyllä 2008 ja keväällä 2009, eli KHL:n avauskautena. Sillä ei kuitenkaan ollut sellaisia vaikutuksia KHL:lle, kuin annat tuossa ymmärtää. Suurimmin kärsi Lada Togliatti johtuen Avtovazin suurista vaikeuksista laman kourissa, mikä tarkoitti myös Ladan tiputtamista pois KHL:stä. Muut joukkueet kuitenkin selvisivät.

Mängimies

29.08.2011, 20:21

Tänään MTV3:n Tulosruudussa juttua Bluesin omistaja Jussi Salonojan KHL-suunnitelmista. Tuskin asiassa mitään uutta tulee ilmi, mutta pitänee tuo pätkä katsoa kuitenkin. Onhan Salonoja aiemminkin jotain asiasta höpissyt ja espoolaisesta KHL-seurasta on silloin tällöin puhetta ollut. Tulosruutu 22.25: Salonoja suunnittelee KHL-joukkuetta - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset (http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/2011/08/1380923/tulosruutu-2225-salonoja-suunnittelee-khl-joukkuetta)

The Original Jags

29.08.2011, 20:42

The Original Jags

29.08.2011, 22:35

Salonojan mielestä "kannusta" taistelevan KHL-seuran budjetti pitäisi olla 8-10 miljoonaa euroa. Aika pahasti meni arvio alakanttiin, kun tiedetään että KHL:n rikkaimpien seurojen budjetit ovat yli 50 miljoonaa euroa.

Aika turha juttu kaikenkaikkiaan. Salonojalla ei riitä pätäkkää KHL-joukkueen rahoittamiseen, joten mukaan tarvittaisiin myös muita rahoittajia, eikä ainakaan jutun perusteella saanut sellaista kuvaa, että rahoitusta olisi joku luvannut.

Mängimies

29.08.2011, 23:04

Aika turha juttu kaikenkaikkiaan. Salonojalla ei riitä pätäkkää KHL-joukkueen rahoittamiseen, joten mukaan tarvittaisiin myös muita rahoittajia, eikä ainakaan jutun perusteella saanut sellaista kuvaa, että rahoitusta olisi joku luvannut.

Eikös Slovakian KHL-joukkueen rahoituskin tule suoraan Venäjältä? En ymmärrä miksei näin voisi tapahtua Espoon joukkueen kanssa. Tai ainakin osa rahoituksesta. Ei Salonoja omiaan kymmentä miljoonaa tietenkään laita.

The Original Jags

29.08.2011, 23:41

Eikös Slovakian KHL-joukkueen rahoituskin tule suoraan Venäjältä?
Kyllä se tulee Venäjältä, koska ei Slovakiassa ole sellaisia rahoja jääkiekolle.

En ymmärrä miksei näin voisi tapahtua Espoon joukkueen kanssa.
Ensin pitää löytää ne (venäläiset) rahoittajat. Muistaakseni Poprad on monien rikkaiden venäläisten suosima alue, eli sikäläinen rahoitus voi olla myös "paikallista".

TosiFani

29.08.2011, 23:46

...Aika turha juttu kaikenkaikkiaan. Salonojalla ei riitä pätäkkää KHL-joukkueen rahoittamiseen, joten mukaan tarvittaisiin myös muita rahoittajia, eikä ainakaan jutun perusteella saanut sellaista kuvaa, että rahoitusta olisi joku luvannut.

Eikö KHL joukkueiden rahoittajat odota lainkaan vastinetta rahoilleen? Onko kyseessä siis leipää ja sirkushuveja kansalle -ajatus, jolla pidetään kansa tyytyväisenä? Eikö joku venäläinen yritys, joka näkisi Suomen hyvänä markkina-alueena, voisi toimia rahoittajana?

The Original Jags

29.08.2011, 23:55

Eikö KHL joukkueiden rahoittajat odota lainkaan vastinetta rahoilleen?
Eivät rahallista vastinetta.

Onko kyseessä siis leipää ja sirkushuveja kansalle -ajatus, jolla pidetään kansa tyytyväisenä?
KHL on sekä urheilullinen että sosiaalinen projekti, jonka taustalla vaikuttaa korkeita poliitikkoja ja suuria yrityksiä.

Eikö joku venäläinen yritys, joka näkisi Suomen hyvänä markkina-alueena, voisi toimia rahoittajana?
Venäjä tuo Suomeen lähinnä öljyä, maakaasua ja puuta. Nämä menevät kyllä Suomessa kaupaksi ilman KHL:n avulla tehtävää markkinointiakin. Enemmän järkeä näkisin siinä, että suomalainen yritys osallistuu KHL-seuran rahoitukseen tavoitteena Venäjän markkinoille laajeneminen.

Mängimies

30.08.2011, 00:02

Ensin pitää löytää ne (venäläiset) rahoittajat. Muistaakseni Poprad on monien rikkaiden venäläisten suosima alue, eli sikäläinen rahoitus voi olla myös "paikallista".

Siis rahoittaako HC Leviä samalla seudulla asuvat rikkaat venäläiset? Olen kyllä ymmärtänyt, että rahoitus tulee Venäjän sisältä ja osin samoilta tahoilta, jotka rahoittavat muitakin KHL-seuroja. Eli kun Lev'kin "löysi" rahoittajat, niin tuskin on ongelma Espoollekaan. Tuo lainausmerkeissä siksi, että en usko mitään suuria ponnisteluja edes tarvittavan, sillä niin voimakkaasti KHL haluaa laajeta länteen.

The Original Jags

30.08.2011, 00:10

Tuo lainausmerkeissä siksi, että en usko mitään suuria ponnisteluja edes tarvittavan, sillä niin voimakkaasti KHL haluaa laajeta länteen.
Ukrainan ja Liettuan KHL-projektit kaatuivat nimenomaan rahoituksen puutteeseen. Ei se aina käy automaattisesti.

En osaa sanoa mistä Lev Poprad hankkii rahoituksensa, mutta tiedän että Poprad on tuhansien rikkaiden venäläisten suosima lomakohde. Tällä oli varmasti oma vaikutuksensa siihen, että juuri Poprad valikoitui KHL-paikkakunnaksi.

Mängimies

30.08.2011, 00:47

Ukrainan ja Liettuan KHL-projektit kaatuivat nimenomaan rahoituksen puutteeseen. Ei se aina käy automaattisesti.

En osaa sanoa mistä Lev Poprad hankkii rahoituksensa, mutta tiedän että Poprad on tuhansien rikkaiden venäläisten suosima lomakohde. Tällä oli varmasti oma vaikutuksensa siihen, että juuri Poprad valikoitui KHL-paikkakunnaksi.

Joo, mutta Ukraina tai Liettua eivät varsinaisesti edistä KHL:n vimmaa laajeta länteen, joten tilanne ei ole verrannollinen Slovakian kanssa. Noissa mainitsemissasi paikoissa sitä omaa rahaa olisi tarvittu varmasti paljon enemmän kuin HC Levin kohdalla. Näin ollen edelleenkään en pitäisi Espoon projektia ainakaan niin mahdottomana kuin sinä. Pelkästään Helsingissä asuu tai vierailee valtavasti venäläisiä joka päivä, puhumattakaan jostain Rovaniemestä. Sinne vaan uutta KHL-seuraa jos kerran venäläisturistien mukaan mennään. Areenakaan ei paljoa Popradin vastaavaa pienempi.

The Original Jags

30.08.2011, 00:52

Joo, mutta Ukraina tai Liettua eivät varsinaisesti edistä KHL:n vimmaa laajeta länteen, joten tilanne ei ole verrannollinen Slovakian kanssa.
Mielestäni Liettua ja Slovakia rinnastuvat nykyisin toisiinsa ihan hyvin. Molemmat ovat EU-valtioita.

Noissa mainitsemissasi paikoissa sitä omaa rahaa olisi tarvittu varmasti paljon enemmän kuin HC Levin kohdalla.
Miksi?

Näin ollen edelleenkään en pitäisi Espoon projektia ainakaan niin mahdottomana kuin sinä.
Ei se mahdotonta ole. En vain pidä sitä tässä tilanteessa todennäköisenä.

Tshekki77

30.08.2011, 04:00

Ei se mahdotonta ole. En vain pidä sitä tässä tilanteessa todennäköisenä.

Toisaalta olet ollut aika kriittinen KHL:n laajennuksiin noin yleisesti ottaen, kun se on tarkoittanut rahan viemistä ulos Venäjältä. KHL:llä on ollut kova hinku laajentua ja vaikka talouslama voi sitä jarruttaa ja jopa kääntää suuntaa, niin vielä sellaisesta ei ole mitään merkkejä. Milanosta pidetään ääntä ja Bratislava sekä Espoo on mainittu sivulauseissa. Vitjaz näyttää jatkavan valitsemallaan linjalla, joten KHL:stä saattaa hyvinkin nopealla aikataululla avautua taas uusi spotti laajennusjoukkueelle.

Animal

30.08.2011, 10:13

Mielestäni Liettua ja Slovakia rinnastuvat nykyisin toisiinsa ihan hyvin. Molemmat ovat EU-valtioita.

Miksi?

EU -kytköksen kautta Slovakia ja Liettua rinnastuvat toisiinsa kohtalaisesti, mutta on yksi aika merkittävä ero vertailtaessa Slovakiaa KHL -joukkueen kotipaikkana verrattuna Ukrainaa tai Liettuaan: Slovakia on jääkiekkomaa, Liettua ei ja Ukrainakin on vähän siinä ja siinä.

dana77

30.08.2011, 13:51

Ei pelkkä kuluttajien käyttäytyminen ratkaise asiaa, koska SM-liiga saa suurimman osan rahoituksestaan yhteistyökumppaneilta ja TV-sopimuksista. Taloudellinen lama vaikuttaisi varmasti suurten yritysten halukkuuteen rahoittaa urheilua. Myös kuluttajat priorisoivat kulutuskäyttäytymistään uudelleen, jos on työttömänä tai työttömyysuhan alla. Jos jäisin itse työttömäksi, olisi maksullisten kanavapakettien irtisanominen todennäköisesti ensimmäisiä kulujen karsintoja.
TV-sopimuksien rahoitus tulee melko suoraan kuluttajilta. Vaikka sinä jäisitkin työttömäksi ja karsisit maksukanaviasi, niin 90% muista tilaajista ei sitä tekisi.

Edelleenkin yhteistyökumppanit ovat niitä joihin laman vaikutus osuu kipeimmin. Ja Suomessa heidän merkityksensä on pienempi.
Venäjällä oli vakava taantuma syksyllä 2008 ja keväällä 2009, eli KHL:n avauskautena. Sillä ei kuitenkaan ollut sellaisia vaikutuksia KHL:lle, kuin annat tuossa ymmärtää. Suurimmin kärsi Lada Togliatti johtuen Avtovazin suurista vaikeuksista laman kourissa, mikä tarkoitti myös Ladan tiputtamista pois KHL:stä. Muut joukkueet kuitenkin selvisivät.
Huhujen mukaan sama kiirisi oli myös Suomessakin, mutta liigaan ei se ei vaikuttanut yhtään mitään. Nämä eivät olleet riittävän vakavia lamoja.

Theone

30.08.2011, 16:04

Salonojan mielestä "kannusta" taistelevan KHL-seuran budjetti pitäisi olla 8-10 miljoonaa euroa. Aika pahasti meni arvio alakanttiin, kun tiedetään että KHL:n rikkaimpien seurojen budjetit ovat yli 50 miljoonaa euroa.

Eli mielestäsi 10 miljoonan budjetilla ei voi taistella kannusta? Toki jos jättäisi maksamatta Salmelan, Brylinin yms. tasoisille pelureille noita +1.5 miljoonan palkkoja tai vastaavasti Morozoville yms. mottipäisiä +6 miljoonan palkkoja ja käyttäisi rahat oikeasti järkevästi, niin taitaisi noiden rikkaimpienkin joukkueiden budjetit tippua aika roimasti.

Mielestäni tuollainen 9-12 miljoonaa riittäisi jo hyvin, jos vain joukkueen rakentaisi fiksusti eikä ampumalla haulikolla sinne tänne ja maksamalla joka toiselle pelaajalle tajuttomia palkkoja.

Aika turha juttu kaikenkaikkiaan. Salonojalla ei riitä pätäkkää KHL-joukkueen rahoittamiseen, joten mukaan tarvittaisiin myös muita rahoittajia, eikä ainakaan jutun perusteella saanut sellaista kuvaa, että rahoitusta olisi joku luvannut.

Itse olen kuullut isoilta pojilta, että nimenomaan KHL:n puolelta ollaan oltu yhteydessä Salonojaan/muutamaan muuhun henkilöön (joukossa mm. eräs entinen F1-kuski...) ja kyselty onko herroilla mielenkiintoa lähteä mukaan. Salonojan ainoa intressi olisi luultavasti se, että hallissa pidettävien tapahtumien määrä tuplaantuisi. Omaa rahaa Salonoja ei tietääkseni missään vaiheessa ole ollut valmis projektiin laittamaan ja miksi laittaisi, kun halu saada espoolainen KHL-joukkue on tullut juurikin KHL:ltä ja rahallisesti KHL-seuran pyörittäminen on sama kuin kaataisi rahat kaivoon tai lähettäisi ne kehitysapuna maailmalle. Bluesin pyörittäminen menee vielä harrastuksena ja tappiot eivät ole Salonojalle merkittäviä summia.

vetoo

30.08.2011, 16:21

Voisiko joku (TOJ?) valaista hieman HC Levin taloudellisia taustoja? Onko seuran rahallinen tukeminen venäläistahojen harteilla? Ja minkälaisella budjetilla HC Lev mahtaa operoida? Seuran 5 000 katsojan melko vanhanaikainen halli takaa sen, että toiminta ei voi mitenkään olla taloudellisesti kannattavalla pohjalla (tuottaa voittoa). Ei siinä mitään, ihan mielenkiintoinen kokeilu ja saattaa jopa edistää heikossa jamassa olevan slovakkikiekkoilun tilaa.

läde

30.08.2011, 18:39

Nyt on ihan pakko kysyä, että mikä läppä tämä Milanon kaavailtu joukkue olisi? Italia ja jääkiekko? Vaikka joukkue edustaisi yksinään koko saapasmaata, vaikea kuvitella, että siihen saataisiin mitään merkittävää kiinnostusta koko maassa. Etenkin, kun naapurissa voi käydä katsomatta Internazionalen ja AC Milanin pelejä italialaisittain hieman perinteikkäämmän lajin parissa..

Espoon KHL-projekti kantaisi niin valtaisia liiketaloudellisia riskejä, että en ikimaailmassa itse lähtisi rahoittajana moiseen mukaan. Tietysti, jos joku haluaa pyörittää kiekkojoukkuetta pikku harrastuksenaan ja hyväksyä sen tuomat hyvin todennäköiset tappiot, niin mikäs siinä.

Miten yleisesti KHL-joukkueiden rahoituksen laita on? Ovatko valtaosa nimenomaan yo. kaltaisia pohattojen harrastuksia valtaisin tappioin vai onko jonkun joukkueen olemassaololle ihan voittoa tuottava perustekin? Ymmärtääkseni koko liigan yleisökeskiarvo per ottelu ei ole kuin joku 1000-2000 korkeampi kuin SM-liigan.

Mängimies

30.08.2011, 20:55

Mielestäni Liettua ja Slovakia rinnastuvat nykyisin toisiinsa ihan hyvin. Molemmat ovat EU-valtioita.

Mielestäni taas eivät rinnastu alkuunkaan toisiinsa. EU on ainoa yhteinen nimittäjä, mutta ei sillä tämän asian kanssa ole tekemistä.

Miksi?

Siksi koska KHL haluaa väenväkisin laajentua länteen. Ai miksikö väkisin näin haluavat, no luulen, että tiedät itse paremmin vastauksen tähän.

Ei se mahdotonta ole. En vain pidä sitä tässä tilanteessa todennäköisenä.

Mitä tarkoitat 'tässä tilanteessa'? Tässä tilanteessa, jossa KHL kosiskelee seuroja lännestä mukaan, niin pitäisin ihan mahdollisena uusien KHL-joukkueiden syntymistä, myös Suomeen.

Toejoen Veikko

30.08.2011, 21:31

Onko palstalaisista kukaan käynyt Riiassa katsomassa pelejä? Millaisissa hinnoissa runkosarjaottelun liput liikkuvat? Kotisivuilta ei ainakaan tässä vaiheessa löytynyt valaistusta asiaan.

The Original Jags

31.08.2011, 01:28

Huhujen mukaan sama kiirisi oli myös Suomessakin, mutta liigaan ei se ei vaikuttanut yhtään mitään. Nämä eivät olleet riittävän vakavia lamoja.
Sanotaanko näin, että riittävän vakavan laman tullessa sillä, miten SM-liiga tai KHL siitä selviytyy ei ole mitään merkitystä, koska siinä tilanteessa urheilu menettää merkityksensä ja tärkeämmät asiat ovat etusijalla.

Käytännössä KHL:n romahtaminen edellyttäisi vuoden 1991 tapahtumien uusiutumista tai Venäjän joutumista sotatilaan. Edes 2008-2009 globaali taantuma, joka oli Venäjällä myös todella raju, ei lopulta juurikaan horjuttanut KHL:ää.

The Original Jags

31.08.2011, 01:37

Eli mielestäsi 10 miljoonan budjetilla ei voi taistella kannusta?
Ei ainakaan tähän asti ole voinut. Liigan pienimmän budjetin omaava Dinamo Riika toimii noin 12 miljoonan USD budjetilla, eli 10 miljoonan budjetti olisi koko liigan pienin. Tosin tulevalla kaudella Jekaterinburgin ja Popradin budjetit lienevät Riikaakin pienempiä.

Toki jos jättäisi maksamatta Salmelan, Brylinin yms. tasoisille pelureille noita +1.5 miljoonan palkkoja tai vastaavasti Morozoville yms. mottipäisiä +6 miljoonan palkkoja ja käyttäisi rahat oikeasti järkevästi, niin taitaisi noiden rikkaimpienkin joukkueiden budjetit tippua aika roimasti.
Tähän asti kuitenkin KHL-mestaruudet on voitettu juuri näiden radulovien ja morozovien johdolla. KHL:ssä ei voi taistella parhaista pelaajista 10 miljoonan budjetilla, koska rikkaat seurat pistävät kuitenkin sellaiset rahat pöytään, että parhaille pitää maksaa kilpailukykyistä palkkaa.

Gagarin Cupin finaaleissa 2010 pelannut Balashiha oli kai aika lähellä ns. "järkevästi" koottua joukkuetta, eli joukkue pelasi tiivistä ja hyvää joukkuepeliä ilman suuria ja kalliita tähtiä, mutta kyllä senkin budjetti oli reilusti yli tuon 10 miljoonan.

Jos KHL-joukkuetta pyörittää 10 miljoonan budjetilla, pitää silloin tyytyä jämäpelaajiin, kuten esimerkiksi Jekaterinburg joutuu tekemään.

"Halvalla" kootulla suomalaisjoukkueella voisi olla se etu takanaan, että moni hyvä suomalaispelaaja voisi pelata suomalaisessa KHL-seurassa halvemmalla kuin venäläisessä seurassa, eikä suomalaisseuralla myöskään olisi rajoitteita ulkomaalaispelaajien suhteen, joten tämä antaisi seuralle etuja, mutta riittäisikö tuo kannuun asti? Viime kauden Ufan kaltaista kalliisti koottua mutta loistavasti pelannutta konetta vastaan ei yksikään 10 miljoonalla koottu eurojoukkue olisi voittanut paras seitsemästä -sarjassa.

Tshekki77

31.08.2011, 13:51

Viimeisissä mm-kisoissa venäläinen joukkue (joka paperilla oli kovempi ja varmasti montakertaa kalliimpi) kaatui kahdesti, kahdessa ottelussa suomalaista joukkuetta vastaan. Tietenkin huono verrata lyhyttä turnausta ja kauden kestävää liigaa keskenään, mutta osoitus kuitenkin siitä, ettei kaikki aina mene pelkästään rahan voimalla. Voihan se myös olla, että KHL:n suunnalta juuri tällaista kaivattaisiin Suomesta. Meinaa jos sielläki se rahapolitiikka "järkevöityisi", mutta olisi kuitenkin edelleen samat resurssit käytössä, niin voi vaan kuvitella, mitä kaikkea sillä voisi kehitellä.

Kiistatta on toki selvää, että suomalainen joukkue olisi KHL:n "hpk", jonka menestys perustuisi pääasiassa siihen talenttien esiin kaivamiseen vuodesta toiseen, mutta toisaalta Suomi asuinpaikkana "länsipelaajille" olisi korkeasta verotuksesta huolimatta varmasti houkutteleva, ainakin perheellisille pelaajille.

piru

31.08.2011, 16:27

KHL on valmis liiga, Eurooppa-liigasta ei koskaan tule valmista, siksi KHL:n rantautuminen Suomeenkin on realistinen vaihtoehto, tietysti Venäjältä pitää löytyä myös päärahoittaja.
Hyvä hallivuokralainen ja pikkuosuus kiinnostaisivat ehkä Hjallistakin, mutta hän ei voi näistä ääneen puhua ettei Kummola suutu.

Voisi onnistua jopa saamaan katsojia/ faneja ympäri suomen jos parhaat ympäri maan pelaisivat ja muutama NHL "stara". Itseäni se kiinnostaisi enemmän kuin Karjala turnaukset.

Mängimies

31.08.2011, 17:50

Gagarin Cupin finaaleissa 2010 pelannut Balashiha oli kai aika lähellä ns. "järkevästi" koottua joukkuetta, eli joukkue pelasi tiivistä ja hyvää joukkuepeliä ilman suuria ja kalliita tähtiä, mutta kyllä senkin budjetti oli reilusti yli tuon 10 miljoonan.

Kun tuota nimilistaa (http://www.eliteprospects.com/team.php?team=2328&year0=2010&status=stats) katsoo, niin vaikea uskoa pelaajabudjetin ainakaan paljoa ylittävän 10 miljoonaa. Parempaa tietoa ei ole, joten joudutaan menemään ihan mutulla, kuten itsekin teet.

Jos KHL-joukkuetta pyörittää 10 miljoonan budjetilla, pitää silloin tyytyä jämäpelaajiin, kuten esimerkiksi Jekaterinburg joutuu tekemään.

Sama tässä, jos tuohon (http://www.eliteprospects.com/league.php?leagueid=KHL&season=2010&sort=team&leagueteam=1724&name=Avtomobilist%20Yekaterinburg) joukkueeseen uppoaa 10 miljoonaa, niin joukkueen kokoamisesta vastaavat ovat täysiä pellejä. Tosin se kertoo kaiketi enemmän KHL:n ongelmasta eli siitä, että täysin tusinapelaajille maksetaan järjettömiä summia rahaa. Varsinkin jos satut omaamaan muun kuin neuvostoalueen passin.

Baarimikko

31.08.2011, 19:37

Onko palstalaisista kukaan käynyt Riiassa katsomassa pelejä? Millaisissa hinnoissa runkosarjaottelun liput liikkuvat? Kotisivuilta ei ainakaan tässä vaiheessa löytynyt valaistusta asiaan.
Sivustot ovat aika kehnot näissä asioissa. Palvelee lähinnä latvian kielistä kausikorttilaista. Liput maksavat 6-25 latia (9-37€), niitä voi ostaa netistä Biļešu Serviss.lv tai virolaisesta sisaryhtiö Piletivelistä. Lippuja voi ostaa myös Helsingin Lasipalatsissa sijaitsevasta lippupalvelusta. Kotiotteluiden liput tulevat myyntiin ainakin Latviassa maanantaina 12.09.

Pääsääntöisesti kuitenkin lippuja saa vielä paikan päältä, nimittäin Dinamon kotiottelut ovat harvoin täynnä. Helpoiten liput saa ostettua, kun menee Stockmannille ottelupäivänä (13. Janvāra iela 8).

19.9.2011 pelattava CSKA-ottelu tulee olemaan luultavasti ennakkoon loppuunmyyty, mutta muissa otteluissa katsojaluvut pyörivät 5000-9000 välissä.

_Kuusyks

31.08.2011, 19:45

Kun tuota nimilistaa (http://www.eliteprospects.com/team.php?team=2328&year0=2010&status=stats) katsoo, niin vaikea uskoa pelaajabudjetin ainakaan paljoa ylittävän 10 miljoonaa. Parempaa tietoa ei ole, joten joudutaan menemään ihan mutulla, kuten itsekin teet.

Sama tässä, jos tuohon (http://www.eliteprospects.com/league.php?leagueid=KHL&season=2010&sort=team&leagueteam=1724&name=Avtomobilist%20Yekaterinburg) joukkueeseen uppoaa 10 miljoonaa, niin joukkueen kokoamisesta vastaavat ovat täysiä pellejä. Tosin se kertoo kaiketi enemmän KHL:n ongelmasta eli siitä, että täysin tusinapelaajille maksetaan järjettömiä summia rahaa. Varsinkin jos satut omaamaan muun kuin neuvostoalueen passin.

Budjetti ja pelaajabudjetti eivät ole aivan sama asia... Tuosta listasta voi vetää johtopäätöksiä vain pelaajabudjetista.

sekolust

31.08.2011, 20:34

Jos et ole aikaisemmin matkaillut Venäjällä, niin matkatoimisto on paras vaihtoehto. Hankkivat lippuja myöten kaiken valmiiksi.

Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Venäjällä ei tosiaan ole tullut käytyä yhtä Pietarin pikavisiittiä lukuunottamatta ja kielestä ei niin paljoa (=lue, kirjaimet ja joitain yksittäisiä sanoja) taivu, että ummikkona uskaltaisi lähteä.

Helsingistä päin lähtiessä juna tai laiva kuulostaisi parhaalta ratkaisulta, kireällä aikataululla ja ylitreenatuilla istumalihaksilla varustetulle ryhmälle bussimatka taitaisi olla liikaa.

Pitänee kysellä kaveriporukan aikataluista ja koittaa sumplia jotain!

Tshekki77

01.09.2011, 12:38

Voisi onnistua jopa saamaan katsojia/ faneja ympäri suomen jos parhaat ympäri maan pelaisivat ja muutama NHL "stara". Itseäni se kiinnostaisi enemmän kuin Karjala turnaukset.

Varsinkin, jos joukkue nimenomaan pyrittäisiin rakentamaan koko Suomen joukkueeksi. Silloinhan se voisi KHL:n suostumuksella tehdä markkinointiin liittyviä "kotireissuja". Eli vaikka 30 kotipelistään pelaisi 10 muilla paikkakunnilla. Siitä saisi syksylle ja keväälle yhdet viiden pelin "Suomi kiertueet".

Theone

01.09.2011, 15:44

Liigan pienimmän budjetin omaava Dinamo Riika toimii noin 12 miljoonan USD budjetilla, eli 10 miljoonan budjetti olisi koko liigan pienin. Tosin tulevalla kaudella Jekaterinburgin ja Popradin budjetit lienevät Riikaakin pienempiä.

10 miljoonaa euroahan on lähempänä 15 miljoonaa dollaria. Eli ei tuo nyt lähellekään pienin olisi.

KHL:ssä ei voi taistella parhaista pelaajista 10 miljoonan budjetilla, koska rikkaat seurat pistävät kuitenkin sellaiset rahat pöytään, että parhaille pitää maksaa kilpailukykyistä palkkaa.
Eli mielestäsi pärjäämisen ehtona olisi se, että pystyisi kilpailemaan parhaista pelaajista? Pelkillä parhailla pelaajilla on harvemmin voitettu mitään (esim. Venäjä tämän vuoden MM-kisoissa). Kyllä 15-18 miljoonan taalan pelaajabudjetilla saataisiin jo kova jengi kasaan.

Mielestäni esim. Morozoville maksettu + 6 miljoonan taalan palkka on täydellistä typeryyttä. Yksikään pelaaja euroopassa ei ole lähellekään tuon arvoinen, toki jokainen saa tehdä rahoillaan mitä haluaa.

Gagarin Cupin finaaleissa 2010 pelannut Balashiha oli kai aika lähellä ns. "järkevästi" koottua joukkuetta, eli joukkue pelasi tiivistä ja hyvää joukkuepeliä ilman suuria ja kalliita tähtiä, mutta kyllä senkin budjetti oli reilusti yli tuon 10 miljoonan.

Jos KHL-joukkuetta pyörittää 10 miljoonan budjetilla, pitää silloin tyytyä jämäpelaajiin, kuten esimerkiksi Jekaterinburg joutuu tekemään.

Kuten on jo mainittu, niin kyllä on ollut täydellisen ammattitaidoton henkilö neuvottelemassa noita pelaajasopimuksia jos noiden seurojen pelaajabudjetti on yli 10 miljoonaa taalaa. Erittäin vaikea uskoa tuota väitettäsi/arvaustasi koska sinulla ei ole esittää mitään faktaa noista pelaajabudjeteista ja Pentti Matikainen ei tietääkseni vaikuta KHL:ssä .

Viime kauden Ufan kaltaista kalliisti koottua mutta loistavasti pelannutta konetta vastaan ei yksikään 10 miljoonalla koottu eurojoukkue olisi voittanut paras seitsemästä -sarjassa.

Tämä väite on yhtä järkevä kuin se, että SaiPaa ei voittaisi mikään joukkue maailmassa 100 ottelun sarjassa. Aina voidaan asiasta väitellä/spekuloida mutta tuota sinä et voi ikinä kumota taikka todistaa. Luultavasti pohjaat mielipiteesi joukkueen materiaaliin... Valitettavasti sillä ei vielä voiteta yhtään sarjaa/mestaruutta.

Mängimies

03.09.2011, 18:08

Budjetti ja pelaajabudjetti eivät ole aivan sama asia... Tuosta listasta voi vetää johtopäätöksiä vain pelaajabudjetista.

Kyllä kyllä, olet oikeassa. Meni käsitteet kiireessä sekaisin, joten perun ainakin osittain aiempia puheitani. Olisi silti mukava oikeasti tietää noiden keskustelussa mainittujen joukkueiden pelaajabudjetit ja kokonaisbudjetit. Siis ihan oikeasti eikä vain "varmasti reilusti yli 10 miljoonaa" -tyylisinä heittoina. Kellään faktaa?

Tshekki77

05.09.2011, 19:52

Joku ilmeisesti kroatialainen media kertoisi taas tarinaa (http://www.vecernji.hr/sport/hokej/sef-khl-a-obecao-da-ce-medvescaku-pronaci-velikog-sponzora-clanak-323880) (vecernji.hr) zagrebilaisjoukkueen mahdollisesta liittymisestä KHL:lään (bongattu international hockey forumilta). Itse Medvedev kait luvannut auttaa mahdollisten sponsoreiden löytämisessä Venäjältä. Ja taas mainintoja mahdollisista muista laajennusjoukkueista jutun lopussa. Mainittuina vanhat tutut Milan ja Bratislava. Uutena, tai en ainakaan itse ole vielä tätä kuulut, lauantaina Helsingissäkin vieraillut Vienna Capitals. Tiedä sitten näistä, mutta kartalta katsottuna Slovan Bratislava ja Vienna Capitals voisi synnyttää uuden paikallistaistojen parin, elleivät sitä jo joidenkin harjoitusotteluiden kautta ole.

Google kääntäjän kautta tavattu läpi, joten pidätetään oikeus mahdollisiin virhetulkintoihin.

vlad

05.09.2011, 20:56

Joku ilmeisesti kroatialainen media kertoisi taas tarinaa (http://www.vecernji.hr/sport/hokej/sef-khl-a-obecao-da-ce-medvescaku-pronaci-velikog-sponzora-clanak-323880) (vecernji.hr) zagrebilaisjoukkueen mahdollisesta liittymisestä KHL:lään (bongattu international hockey forumilta).

Maikkari uutisoinnut samansuuntaista tänään:

"KHL-pomo Aleksander Medvedev myöntää käyneensä keskusteluita zagrebilaisjoukkueen kanssa.

- Tapasin lomallani kroatialaisen Medvescakin joukkueen edustajia. Heillä on Zagrebissa kaksi hienoa areenaa, toiseen mahtuu 8000 katsojaa ja toiseen 16 000 katsojaa. Paikallisissa mestaruusotteluissa areenat ovat täynnä, Medvedev kertoi venäläiselle Sport-Expressille." (mtv3.fi 5.9.2011).

Koko uutispätkä KHL:n laajenemisesta (http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/2011/09/1384895/liigapomon-paljastus-khl-laajenemassa-outoon-suuntaan).

vlad.

The Original Jags

10.10.2011, 22:30

Tjumenin hallihanke näyttää etenevän ja ilmeisesti päätös kaupunkiin rakennettavasta areenasta on tehty. Areenan kapasiteetiksi tule 13,600 ja sen rakennustöiden pitäisi alkaa ensi vuonna. Jos hanke pysyy aikataulussa olisi halli valmis ennen kauden 2014-2015 alkua, jolloin Rubin Tjumen voisi liittyä mukaan KHL:ään.

RedOne

11.10.2011, 07:48

DAF

11.10.2011, 08:29

Siirretään aihe siis tänne:

Heräsi tuossa jo kauden alussa kiinnostus KHL:ää kohtaan ja mietintämyssyyn piti toki heti laittaa mahdollinen reissu paikanpäälle katsomaan peliä. Vaihtoehtoina oli aluksi Riiga ja Pietari, joista nyt on konkretisoitumassa Pietari (lähempänä Helsinkiä kuin moni kotoinen liigapaikkaikunta...).

Onko täällä paikan päällä käyneitä ja eritoten tietäjiä miten tuonne SKA:n peleihin saisi hommattua lippuja etukäteen (ilman venäjän kielen taitoa...)? Lisäksi toki muutkin käytännön vinkit on tervetulleita, eli löytääkö hallille helposti ja mitä muita juttuja kannattaisi huomioida?

Varteenotettavaksi peliksi lähteä paikan päälle olisi tällä haavaa löytynyt kalenterista 9.12. pelattava peli AK Bars Kazania vastaan.

Se on Ak Bars, ei AK Bars (Ak ei ole lyhenne).

Ilman venäjän kielen taitoa voi olla haasteellista ostaa lippuja, koska ne myydään seuran verkkosivujen kautta Áèëåòû ÑÊÀ (http://tickets.hc-ska.ru/) seuran omalla järjestelmällä. Aina voi toki yrittää varata sähköpostitse tms. Tällä kaudella ei äkisti katsellen yksikään SKA:n kotipeli ole ollut loppuunmyyty, joten voihan niitä sitten kassaltakin saada. Jotkut matkatoimistot myös välittävät lippuja, mutta aika kovalla komissiolla.

Halli on helppo löytää, Prospekt Bolshevikovin metroaseman vieressä neloslinjalla.

CuChulainn

11.10.2011, 10:59

Jatkoajassa mielenkiintoinen Pulkkisen juttu KHL-joukkueessa työskentelemisestä. Toivottavasti saa jatkoa. Mielestäni tasokkaampi verrattuna Jortikan raapusteluihin ja vastaaviin taivasteluihin.

Pasi Pulkkinen: ”Elämä KHL:ssa on todella erilaista” - kolumnit - Maajoukkue - www.jatkoaika.com (http://www.jatkoaika.com/maajoukkue.php?sivu=kolumnit&id=12481)

Tshekki77

16.10.2011, 23:36

Pelastaako supersankari Putin seuraavaksi venäläisen legendaarisen jääkiekkoseuran? Iltalehti (http://www.iltasanomat.fi/khl/legendaarinen-venalaisseura-talousvaikeuksissa---putinille-avunpyynto/art-1288421083501.html) osaa kertoa asiasta enemmän. Villieläimiä on jo kaadettu, hävittäjiä lennetty ja Indiana Jonesia matkittu veden alla. Onko jotain, mihin Putin ei pysty?

Tshekki77

09.11.2011, 15:44

Uusimpana laajennushuhuna olisi tanskalaisjoukkue. Ainakin jos uskomme iltasanomia (http://www.iltasanomat.fi/khl/khl-laajenemassa-seuraavaksi-tanskaan/art-1288426792705.html) ja miksi emme uskoisi..

International hockey forumin Venäjää käsittelevässä ketjussa (http://forums.internationalhockey.net/showthread.php?11154-United-Hockey-Europe-The-European-conference-of-KHL) on myös alettu pohtimaan eri nimimerkkien suosikkeja KHL:n rinnalle haaveiltuun eurooppalaiseen kilpailuun.

MustatKortit

10.11.2011, 10:57

Tällaista uutista siis pukkaa ulos. Suomalaiset pelaajat ovat Iltalehden uutisen mukaan olleet huolissaan pillereistä, joita pelaajille on pakkosyötetty.

KHL:ssä kytee dopingpommi? | Jääkiekko | Iltalehti.fi (http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2011110914727884_jk.shtml)

Lisäksi samainen lehti kertoo, että Suomen Venäjällä pelaavia pelaajia (+ muutama muualla pelaava) on tänään "yllätystestattu" dopingin varalta Helsingissä.

Mitä tähän nyt sanoisi, en olisi kyllä yhtään yllättynyt, jos KHL:stä tällainen asia paljastuisi. Katsotaan toki loppuun asti, että missä mennään.

Jyty

10.11.2011, 14:41

Esa Pirneksen haastattelu oli muutama vuosi sitten jossain lehdessä. Olisko ollut Apu tai Seura, ei nyt jaksa muistaa.

Kysymyksiä tuli myös liittyen erinäisiin lääkkeisiin ja lääkityksiin joista Pirnes totesi jo silloin että kovia myrkkyjä pelaajille syötetään. Kukaan ei kerro mitä lääkkeitä syötetään, mutta kivut ja säryt muuttuvat saataviksi niiden syönnin jälkeen.

Pirnes kylläkin totesi, että hän on kieltäynyt niitä ottamasta ja tukeutuu tarvittaessa suomalaisiin lääkäreihin.

harto

10.11.2011, 18:04

vlad

10.11.2011, 21:32

Tähän väliin on tuohon Pirneksen kommenttiin todettava, että on tuossa väljässä lääkekulttuurissa paljon hyvääkin. Doping-aineet ovat tietysti asia erikseen ja siihen täytyy suhtautua vakavasti, mutta mitä pahaa on pillerissä joka toimii tarkoitukseensa eli vie kivut pois? Vielä jos sen saa halvalla ilman reseptiä niin aina parempi.

Se, että kontrolloimattomasti (en usko, että ne lekurit KHL:ssä kovinkaan paljon lääkkeiden jakoa kontrolloivat) syödessäsi esim. särkylääkkeitä* altistat esim. mahalaukkusi ja maksasi erilaisille lääkkeistä johtuville oireille/sairauksille. Voimakkaat suurina määrinä jatkuvasti nautitut kipulääkkeet eivät ole mikään terveellinen keino parantaa kipuja ja särkyjä. Siksi Suomessa pyritään sairaaloissa kontrolloimaan tarkoin sitä millaisia särkylääkkeitä potilaat saavat ja etenkin kuinka usein.

Kontrolloimattoman käytöstä johtuvat seuraamukset ovat myös nuorten tiedossa. Ruotsissa uusi "villitys" nuorten ja nuorten aikuisten keskuudessa on tehdä itsemurha särkylääkkeillä. Pari paketillista nopeasti nautittuna burana 400 mg tekee masulle ja maksalle todella "kivaa". Seurauksena voi olla (on) mahahaava tai voimakkaita verenvuotoja mahalaukussa. Tai sitten maksa sanoo "poks".

vlad.

*: per os nautittavat voimakkaat tulehduskipulääkkeet, mitä kauppanimiä Venäjällä nyt sitten liene onkaan käytössä, en tiedä.

Keltainen

11.11.2011, 11:56

Venäjällä lähes kaikki suuhun laitettava on oltava länsimaista tuontitavaraa. Paikallisista tuotteista ei äkkipäätä tule mieleen kuin votka ja nänni, jotka uskaltaa suuhunsa laittaa.

The Original Jags

11.11.2011, 13:23

Venäjällä lähes kaikki suuhun laitettava on oltava länsimaista tuontitavaraa. Paikallisista tuotteista ei äkkipäätä tule mieleen kuin votka ja nänni, jotka uskaltaa suuhunsa laittaa.
Tässä lausunnossa on selvästi takana vankka asiantuntemus :).

(Mitä nyt siitä, että esimerkiksi viljan suhteen Venäjä on nettoviejä (eli tuottaa sitä yli oman tarpeen) ja meijerituotteiden tuotannon ja lihanjalostuksen kasvu on sillä tasolla, että Venäjä on niidenkin suhteen omavarainen (eli tuonnista riippumaton) jo ennen vuotta 2020).

Theone

11.11.2011, 16:41

Tässä lausunnossa on selvästi takana vankka asiantuntemus :).

(Mitä nyt siitä, että esimerkiksi viljan suhteen Venäjä on nettoviejä (eli tuottaa sitä yli oman tarpeen) ja meijerituotteiden tuotannon ja lihanjalostuksen kasvu on sillä tasolla, että Venäjä on niidenkin suhteen omavarainen (eli tuonnista riippumaton) jo ennen vuotta 2020).

Itseasiassa tuossa on aika vinha perä. Jos Venäjällä kaupassa on kaksi samaa tuotetta, sama hinta, toinen on länsimainen ja toinen venäjällä valmistettu, niin 9/10 ottaa länsimaassa valmistetun tuotteen. Mistä tämä kertoo? Se, että Venäjä kasvattaa paljon viljaa ja karjaa ei kerro muuta kuin siitä, että Venäjä kasvattaa paljon viljaa ja karjaa vai kertooko? Meillä töissä oleva kaveri kuskaa rajan yli elintarvikkeita kotona käydessään koska hänen mukaansa paikalliset elintarvikkeet ovat luokattomia ja kelpaisivat vain eläinten ravinnoksi. Tanskaan mennessä ei tulisi mieleenkään pysähtyä ABC:lle ostamaan elintarvikkeita, Venäjälle mennessä tuo voisi tullakin mieleen.

Sinänsä tuo pillerikohu on aika mielenkiintoinen ja jo Sinuhe tuosta aikanaan puhui ja oli oikeasti peloissaan siitä, että joutuu testeihin. Testataanko tuolla edes näennäisesti pelaajia?

Aika vähän on ollut puhetta tuosta Ufan mahdollisista talousongelmista. Mestaruusbonukset ilmeisesti ainakin ovat rästissä ja mahdollisesti muutkin bonukset. Tästä on ollut pitkin syksyä juttua niin monessa paikassa, että luulisi jutun olevan tosi. Palkkoja tuolla tuskin hirveästi on rästissä, kun fiksut pelaajat vaativat ne etukäteen mutta rästissä olevien bonusten määrä on luultavasti luokkaa valtava.

Moderaattorit

11.11.2011, 17:31

Vaikka viljan, lihan ja meijerituotannon merkitys kauppataseessa selkeästi onkin pelin ulkopuolisia asioita, niin linkki KHL:ään on niin heikko, että kehotamme lopettamaan keskustelun aiheesta tähän ja palaamaan jääkiekkokeskusteluun

Sambovais

13.12.2011, 16:49

Lokotimov Jaroslav pelasi kauden ensimmäisen ottelunsa Venäjän toisiksi korkeimmalla sarjatasolla, kertoo meille mtv3 (http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/2011/12/1459645/lokomotiv-jaroslavl-palasi-kaukaloon).

Becksi

14.12.2011, 17:14

KHL:n skouttaus on about Lukon tasolla: KHL-seura googlaili väärää suomalaista - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/khl/khl-seura-googlaili-vaaraa-suomalaista/art-1288435410877.html)

chubster

15.12.2011, 11:09

KHL:n skouttaus on about Lukon tasolla: KHL-seura googlaili väärää suomalaista - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/khl/khl-seura-googlaili-vaaraa-suomalaista/art-1288435410877.html)

Eikös samanlaisen mokan seurauksena eräs Tarkki niminen maalivahtikin saanut sopimuksen KHLään?

The Original Jags

18.12.2011, 16:48

Juuri valmistuneita, rakenteilla olevia tai suunnitteilla olevia halliprojekteja Venäjällä.

Itä-Siperian Krasnojarskiin on valmistumassa uusi areena. Areenan kapasiteetti on 3000. Kuvia:
http://img2.sibnovosti.ru/pictures/0393/8349/zvezdam_hokkeya_pokazali_arenu_sever_thumb_fed_pho to.JPG
http://img1.sibnovosti.ru/pictures/0393/7859/zvezdam_hokkeya_pokazali_arenu_sever_thumb_fed_pho to.JPG

Huhujen mukaan Krasnojarskiin olisi kuitenkin tulossa myös 10k vetävä areena. Krasnojarsk pelaa VHL-liigaa eli Venäjän toiseksi korkeimmalla tasolla.

Penzaan valmistui juuri uusi 5,500 katsojaa vetävä areena. Dizelist Penza pelaa myös VHL-liigassa. Joitakin kuvia:
http://sdelanounas.ru/images/img/www.pnzstroi.ru/sites_default_files_imagecache_preset760_da2011.jp g
http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/63591458.26/0_71ee3_1921ad05_XL

Vladivostokiin rakenteilla oleva Fetisov-areena, kapasiteetti 5,500. Vladivostokissa ei ole jääkiekkojoukkuetta, mutta uuden areenan myötä sinne ollaan puuhaamassa VHL-joukkuetta. Kuvia Fetisov-areenasta:
http://dalss.ru/upload/imager/b4f06a89d032648796cfcf986d3a07b3.jpg
http://dalss.ru/upload/imager/bb5c7c31072261f069cc0d0c7debc7fa.jpg

Saranskiin rakenteilla oleva Mordovia-areena, kapasiteetti 7,500. Saranskilla ei ole omaa joukkuetta, mutta Vladivostokin tavoin se tavoittelee paikkaa VHL:ssä. Uusi areena on edellytys VHL-joukkueelle. Kuvia:
http://img337.imageshack.us/img337/9637/100005arena.jpg
http://www.vsar.ru/wp-content/uploads/2011/03/saransk_1000-01.jpg
http://img683.imageshack.us/img683/971/29444704.jpg

Vuoden 2014 olympia-areena Sotshissa, Big Ice Dome, kapasiteetti 12k. Sotshilla ei ole omaa joukkuetta, mutta ainakin Moskovan Spartakin (KHL) ja Krilja Sovjetovin (Venäjän 3. korkein sarjataso) siirroista Sotshiin on huhuttu.
http://www.mostovik.ru/upload/iblock/01b/faberge_barko2.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/bolshoi_ice_palace/BLA_11_11_13.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/bolshoi_ice_palace/BLA_11_11_12.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/bolshoi_ice_palace/BLA_11_11_11.jpg

Sotshin olympiakisoja varten Sotshiin valmisteilla oleva kakkosareena, Small Ice Palace, kapasiteetti 7.500. Kuvia:
http://www.issport.ru/upload/iblock/466/mla_sochi.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/maly_ice_palace/MLA_11_11_13.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/maly_ice_palace/MLA_11_11_10.jpg

VTB-areena Moskovassa. Valmistuu vuonna 2016 Moskovan Dynamon kotiareenaksi. Kapasiteetti 15k. Kuvia:
http://ss.sport-express.ru/userfiles/press/1/18332/27376_origin.jpg
http://www.sovsport.ru/s/user/OefnQb7ncvFmbk70.jpg
http://i001.radikal.ru/1103/7d/58ca7ab7c9af.jpg

Lada-areena, Togliatti, kapasiteetti 6,600. Lada Togliatti pelaa VHL-liigassa. Kuvia:
http://hclada.ru/photo/2011/201110130052/img_15.jpg
http://hclada.ru/photo/2011/201110130052/img_16.jpg

Irkutsk-areena, kapasiteetti 3000. Irkutskilla ei ole vielä joukkuetta. Kuvia:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/83831924.1/0_5dded_a9df0b71_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4519/61323982.58/0_6feed_d532bc23_XXL.jpg

The Original Jags

18.12.2011, 16:57

IIHF:n tilastojen mukaan Venäjällä on tällä hetkellä 340 areenaa. Viime vuonna areenoita oli 316, joten vuoden 2011 aikana maahan on valmistunut 24 uutta areenaa. Suurin osa näistä valmistuneista areenoista on katettuja harjoitushalleja.

Venäjä on uusinut ja uusii edelleen aika voimakkaasti omaa hallikantaansa.

Fordél

20.12.2011, 09:07

Osaako joku kertoa miksi Yugra Khanty-Mansiyskin veskan Biriykovin maskissa on pelikaani ja hyppyrimäet? Tässä (http://twitpic.com/7v6aw8) linkki twitterissä olevaan kuvaan, jossa ko. maski näkyy.

Niin ja siis linkki vie twitterin sivuille.

SKA1946

23.12.2011, 06:10

_Kuusyks

23.12.2011, 10:22

KHL ja Sveitsiläinen "Helvetics" ovat allekirjoittaneet KHL :n sivujen mukaan aiesopimuksen (http://en.khl.ru/news/2011/12/23/24361.html) sveitsiläisseuran liittymisestä KHL :ään kaudella 2014/15.

Mikä ihmeen Helvetics? No Sveitsissähän on paljon venäläisten luonnonvarojen varastamisesta ja myymisestä saatuja rahoja.

Heh, hassu nimi näin suomalaisen korvaan. :)

Ikinä tosiaan kuullutkaan kyseistä joukkueesta, googlella ei löytynyt mitään ja eliteprospectsista ei myöskään mistään Sveitsin liigasta. Joukkuetta ei siis ole vielä olemassa? Vai pelaako se jossakin 4. divarissa?

Eiköhän tämäkin hanke ehditä vielä kuoppaamaan.

DAF

23.12.2011, 12:56

Heh, hassu nimi näin suomalaisen korvaan. :)

Ikinä tosiaan kuullutkaan kyseistä joukkueesta, googlella ei löytynyt mitään ja eliteprospectsista ei myöskään mistään Sveitsin liigasta. Joukkuetta ei siis ole vielä olemassa? Vai pelaako se jossakin 4. divarissa?

Perustettava uusi seura on kyseessä, jos luette niitä juttuja enemmän, siellähän puhutaan infran rakentamisesta jne. tehdystä sopimuksesta ja siitä, että lopullinen päätös sarjaan liittymisestä tehdään 30.4.2014 mennessä.

Sivuhuomiona, että jos Helvetics on erityisen hauska nimi, naurattanee sitten varmaan myös Sveitsin valaliiton (Confoederatio Helvetica) ja erään tietokoneilla varsin yleisen kirjasintyypin nimi...

Kipelov

30.12.2011, 23:30

Salavat Julaev ilmeisesti leireilee Suomessa ensi viikolla. Onko kellään hajua, missä? Joukkueen sivut eivät asiasta mainitse, eikä pikainen googlettelukaan tuota tulosta.

Ketunkolo

31.12.2011, 12:27

Salavat Julaev ilmeisesti leireilee Suomessa ensi viikolla. Onko kellään hajua, missä? Joukkueen sivut eivät asiasta mainitse, eikä pikainen googlettelukaan tuota tulosta.

Eikös ne yleensä ole Kuortaneella tai Vierumäellä yleensä ole (ainakin ennen kautta) leireillyt?

msg

03.01.2012, 14:03

Mahtaako tämä Valko-venäjällä voimaan tuleva rajoitus koskea myös jääkiekon pelaajia ja valmentajia vai ovatko he tässä asiassa hieman muita tasa-arvoisempia?

Valko-Venäjä kielsi ulkomaalaisten verkkosivujen käytön - AfterDawn (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2012/01/03/valko-venaja_kielsi_ulkomaalaisten_verkkosivujen_kayton)

Kipelov

03.01.2012, 16:08

Eikös ne yleensä ole Kuortaneella tai Vierumäellä yleensä ole (ainakin ennen kautta) leireillyt?

Vierumäellä näköjään tällä kertaa.

SKA1946

10.01.2012, 11:23

Vityaz on huumorilla liikkeellä tai sitten heillä on rahat vähissä.

Maalivahti Matt Dalton ihmetteli eilen illalla pelin jälkeen Twitterissä matkustustapaa Pietarista Moskovaan.

He menivät junalla ja Daltonin ottamasta kuvasta päätellen 2. luokan vaunussa, jossa pienessä kopissa matkustaa 4 henkilöä. Noilla matkustaneena voin kertoa, että yöunet jäävät vähiin.

Ne kalliit charter -lennot ...

Toisaalta saattoihan tuo olla jonkinlainen rangaistus 7-0 häviöstä. 10-0 olisi sitten aiheuttanut 700 kilometriä bussissa tai liftaamalla?

Kipelov

10.01.2012, 14:51

He menivät junalla ja Daltonin ottamasta kuvasta päätellen 2. luokan vaunussa, jossa pienessä kopissa matkustaa 4 henkilöä. Noilla matkustaneena voin kertoa, että yöunet jäävät vähiin.

Hieman off-topic, mutta millä tavalla unet jäisivät vähiin? Miljoonan taalan prinsessavuoteisiin tottuneille nikkariammattilaisille junamatka voi toki olla jotain "totally profound, dude", mutta tavallisen venäläisen näkökulmastahan kakkosluokka eli kupe on ylihhintaista luksusta. Hyvinhän sikeitä vedetään kolmosluokan avo-osastolla ei platskartissakin.

Jaws

10.01.2012, 20:49

Jindebyne

11.01.2012, 09:30

mailman-

11.01.2012, 16:35

Ko. IL:n artikkelissa myös Salonojasta juttua... Mitäs tuo tuommoinen taas Venäjällä on? Jos kerta ollaan ihan keskustelemassa jonkun joukkueen tulosta KHL:ään? Kiesus.

Jotenkin välistä tuntuu, että KHL on samanlainen (ainakin jos vain suomimedioita seuraa) puuhastelusarja kulissien takana, kuin tämä härmän S/M-liiga.

vlad

11.01.2012, 20:28

Iltalehti tietää kertoa Vitjazin kuulumisista tämän verran:

Lehti: KHL-omistaja riehui pyssyn kanssa tappion jälkeen | Jääkiekko | Iltalehti.fi (http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2012011015057354_jk.shtml)

Linkissä siis Vitjazin omistajan tekosia, sekä puhetta mm. Salonojasta ja KHL:n lentokoneista.

Tämä Vityazin omistajapa onkin fiksu mies. Jotenkin voisin kuvitella, että sikäläinen mielenlaatu kuohahtaisi kunnolla jos joukkueen perimmäinen tarkoitus on menestyä kiekollisesti ja sitten tulee nöyryyttäviä 9-0 tappioita (Torpedo), jonka jälkeen sitä pyssy kaivetaan laatikosta esille ja lähdetään hallille riehumaan. Mutta käyttäytyminen hiukan oudoksuttaa kun joukkueen tarkoituksena ei näytä olevan voittaa juurikaan otteluita vaan aiheuttaa liigassa hämmenystä, joten miksi riehua kun niitä voittoja ei tule. Vai onko kyseessä, sellainen seura millainen omistaja...

Niin halutessaan joukkue varmasti voitaisi kasata myös siten, että se olisi fyysinen mutta samalla myös menestyvä. Näiden taidoiltaan vähäisten vahvistusten tilalle fyysisiä mutta samalla pelitaidoiltaan hyviä pelaajia, jolloin yleisö saisi osin sitä mitä näyttää haluavankin mutta samalla joukkue keräisi kenties kohtuullista menestystä, ja pääsisi myös irti epämiellyttävästä maineestaan. Toki nyt Vityaz on kiehtova joukkueena mutta itse kasaisin sen hiukan toisella tavalla, kokonais-fyysisyyden hirvittävästi kärsimättä.

vlad.

RäpyläRepe

18.01.2012, 13:23

Jotenkin välistä tuntuu, että KHL on samanlainen (ainakin jos vain suomimedioita seuraa) puuhastelusarja kulissien takana, kuin tämä härmän S/M-liiga.

Uskaltaisin väittää, että SM-liiga on paljon ammattimaisempi ja organisoidumpi kuin KHL. Kontinental Hockey Leaguessa vaan pyörii isommat massit, mutta nekin olisi mahdollista käyttää paljon järkevämmin.

Rosvoroope

19.01.2012, 11:42

Juttelin Reid Simpsonin kanssa, mm näistä Vityazia koskevista asioista, ja hän kommentoi noita aiempia julkaisuja kutakuinkin näin:

"Artikkelissa, jotka käsittelivät KHL:n "villiä meininkiä", minua koskevat kohdat eivät yksinkertaisesti olleet totta. Ns. lausuntoni ovat räikeässä ristiriidassa siihen, miten minä koin ja näin asiat Venäjällä. Harvassa paikassa olen törmännyt vastaavaan kunnioitukseen, arvostukseen ja uskollisuuteen, jota sain Venäjällä osakseni. Sopimuksia kunnioitettiin aivan samoin kuin muuallakin ja aika Vityazissa oli ehkä parasta koko kiekkoelämäni varrella."

Enkä usko, että Vityazin omistajan pistooli olisi ollut jutellessamme Reidin ohimolla. Hymiö.

The Original Jags

19.01.2012, 11:56

Enkä usko, että Vityazin omistajan pistooli olisi ollut jutellessamme Reidin ohimolla. Hymiö.
Yleensäkin kaikkeen, mitä "vapaa" ja "riippumaton" länsimedia kirjoittaa Venäjästä kannattaa suhtautua hyvin suurella varauksella.

EDIT: Olen huomannut että yleensä ne jotka tuntevat oikeasti Venäjää ja kenties ovat asuneet tai viettäneet Venäjällä paljon aikaa suhtautuvat maahan kaikista positiivisimmin ja realistisimmin.

Yksi hyvä esimerkki on vuorineuvos Ilpo Kokkila eilisessä A Plus -ohjelmassa: A-plus | Toista | YLE Areena | yle.fi (http://areena.yle.fi/video/1326917768332)

Mapkob

19.01.2012, 13:22

Juttelin Reid Simpsonin kanssa, mm näistä Vityazia koskevista asioista, ja hän kommentoi noita aiempia julkaisuja kutakuinkin näin:

"Artikkelissa, jotka käsittelivät KHL:n "villiä meininkiä", minua koskevat kohdat eivät yksinkertaisesti olleet totta. ....

Enkä usko, että Vityazin omistajan pistooli olisi ollut jutellessamme Reidin ohimolla. Hymiö.
No kyllähän nyt jokainen omat aivot omaava ihminen huomaa, että juttu oli kirjoitettu täysin sensaationhakuisesti yleisölle, jolle Venäjä, tai Eurooppa yleensäkin on aivan vierasta seutua.

Tuo juttu taisi olla Kanadalaisessa lehdessä thestar.com, jos joku haluaa päivän naurut.

The Original Jags

19.01.2012, 13:36

No kyllähän nyt jokainen omat aivot omaava ihminen huomaa, että juttu oli kirjoitettu täysin sensaationhakuisesti yleisölle, jolle Venäjä, tai Eurooppa yleensäkin on aivan vierasta seutua.

Tuo juttu taisi olla Kanadalaisessa lehdessä thestar.com, jos joku haluaa päivän naurut.
Mutta, mutta.... The Star on arvostettu, vapaa, riippumaton ja läpinäkyvä länsimedia. Jutun täytyy siis olla totta.

Theone

19.01.2012, 14:47

Olen huomannut että yleensä ne jotka tuntevat oikeasti Venäjää ja kenties ovat asuneet tai viettäneet Venäjällä paljon aikaa suhtautuvat maahan kaikista positiivisimmin ja realistisimmin.

Itse en ole kyseisessä maassa asunut mutta aikaa olen siellä viettänyt ja jonkun verran ystäviä/kavereita tuolla asuu ja työskentelee, niin pitää olla samaa mieltä siitä, että nuo ihmiset suhtautuvat maahan realistisimmin mutta tuosta positiivisuudesta en sitten olekkaan enää samaa mieltä. Aika harva tuolta positiivisia kommenteja antaa on sitten kyseessä jääkiekkoilija tai kaivosinsinööri.

Sinähän et ole suostunut kertomaan oletko asunut kyseisessä maassa tai edes käynyt siellä vai suollatko näitä tarinoita vain netin ja muutaman kuvan perusteella?

Voin kertoa, että todellisuus on hyvin erilainen kuin olet antanut ymmärtää tai muutamasta linkittämästäsi kuvasta on ilmennyt...

Mutta, mutta.... The Star on arvostettu, vapaa, riippumaton ja läpinäkyvä länsimedia. Jutun täytyy siis olla totta.
Vaihda The Starin tilalle käytännössä mikä tahansa itämedia ja...

Salama15

19.01.2012, 19:53

KHL: Gun-slinging owners, drugs, dodgy air travel all part of the game - thestar.com
(http://www.thestar.com/sports/hockey/international/article/1111783--khl-gun-slinging-owners-drugs-dodgy-air-travel-all-part-of-the-game)

Tässäpä tämä orkkisversio jos jotakuta kiinnostaa lukea...

The Original Jags

19.01.2012, 23:35

Aika harva tuolta positiivisia kommenteja antaa on sitten kyseessä jääkiekkoilija tai kaivosinsinööri.
Itse olen saanut vähän eri mielikuvan ainakin jääkiekkoilijoiden kohdalla.

Ja taitaapi täällä Jatkoajassakin olla muutama nimimerkki, jotka ovat asuneet Venäjällä ja kirjoittaneet tästä ajasta pääosin positiivista.

Vaihda The Starin tilalle käytännössä mikä tahansa itämedia ja...
Kuten esimerkiksi?

Howitzer

19.01.2012, 23:41

Kaulasuoja

20.01.2012, 00:25

EDIT: Jos et niin aika omituista tuo Venäjä-larppi. KHL:n seuraamisessa ei mitään vikaa, mutta jonkun maan fanittaminen on aika erikoista.

Onhan Suomessa paljon kommariperheiden lapsia ja muita vanhoja stallareita jotka kyrpä huurussa odottavat vallankumousta ja Neuvostoliiton uudelleensyntymistä kun siellä oli kaikki niin vitun hyvin silloin jne. Idiootteja ehkä, mutta minkäs sille mahtaa. Jos äiti tai isä on idiootti niin helposti perheen lapsi seuraa mukana.
HUOM. En viittaa kehenkään palstan nimimerkkiin vaan pohdin asiaa yleisellä tasolla.

Ja sitten ketjun aiheeseen: Olisi mielenkiintoista kuulla bazoista. Vieläkö niitä on ja millaisissa olosuhteissa joukkueet joutuvat olemaan ja kuinka pitkiä aikoja? Onko kellään tietoa nykypäivän KHL:n bazakulttuurista?

Theone

20.01.2012, 01:28

Itse olen saanut vähän eri mielikuvan ainakin jääkiekkoilijoiden kohdalla.

Tuossa juuri mietittiin kavereiden kanssa, että moniko KHL:ssä pelaavista tai pelanneista tutuista on kertonut kokemuksistaan positiivisesti, luvuksi saimme tasan nolla. Mistä tämä kertoo vaikka pelaajia on yli kymmenen? Osa on pelannut Venäjällä jo usean vuoden ja osa vain puolikkaan kauden.

Kaikkia heitä yhdistää se, että sanovat syyksi Venäjällä pelaamiseen vain ja ainoastaan rahan. Tuskin kukaan missään ilmaiseksi pelaisi mutta eräs viime kevään maailmanmestari ilmaisi asian viime kesänä näin: "Jos nykyisestä palkasta saisi edes puolet jostain muualta euroopasta, niin lähtisin heti" ja kyseinen herra pelaa yhdessä KHL:n parhaista organisaatioista. Ja on aika turhaa alkaa kitisemään pelin tasosta yms. kun yksinkertaisesti syy lähteä tuonne pelaamaan on vain raha ja se onkin ainoa keino saada tuonne huippupelaajia.

Yksikään pelaaja ei ole vielä kehunut kuinka viihtyisää tuolla on tai kuinka mukavaa perheen kanssa on viettää laatuaikaa Kazanissa, Novosibirskissä tai jossain muualla. Paljon myös kertoo se, että vain harvat ovat uskaltaneet ottaa perheensä mukaan ja heistäkin suurimmalla osalla on ainakin jonkinlainen vartiointi tai parin kuukauden/viikon jälkeen on päädytty siihen, että perhe palaa kotia. Mistä tämä kertoo? Enpä ole kuullut, että missään muualla kukaan pelaaja olisi palkannut perheelleen vartiaa. Nyt kun tuo kuuluisa harjoittelukulttuurikin on päässyt rapistumaan pahasti, niin ei kai sitäkään enää voi kehua kuin kohteliaisuudesta.

Niin ja jääkiekonpelaajilla on vielä helppoa mutta toista tuo elämä tuolla auvoisessa naapurissa on ihan normi siviileillä kuten juurikin mainitsemallani kaivosinsinöörillä jonka käytännössä piti selvitä joka tilanteesta ilman apua.

Kuten esimerkiksi?

Eikös siellä vasta viime viikolla joku isompi lehti taas väärennellyt Putinin vastustajan kuvia kremlin käskystä yms. mutta olihan siellä se yksi lehti joka uskalsi kertoa Putinin rakastajattaresta. Ai niin mutta Kremlihän päätti, että koko lehti pitää lopettaa ja näin myös kävi. Olet myös varmasti seurannut eri Venäläisten lehtien uutisointia vuosien varrella Yukosista ja Mihail Hodorkovskista. Puolueetonta ja rehellistä vai mitä?

Ja voisitko ystävällisesti vastata oletko itse edes käynyt Venäjällä tai jopa asunut siellä? Ja kuinka pitkiä aikoja mahdollisesti? Saataisiin edes jotain taustaa noille sinun jutuillesi mistä suurin osa voisi kulkea nimellä satu...

Olisi mielenkiintoista kuulla bazoista. Vieläkö niitä on ja millaisissa olosuhteissa joukkueet joutuvat olemaan ja kuinka pitkiä aikoja? Onko kellään tietoa nykypäivän KHL:n bazakulttuurista?

Kazanissa kaikki suomalaiset asuvat bazassa ja olipa tuolla seassa puolitoista vuotta sitten yksi suomalainen jääpalloilijakin. Asuminen siellä on vain helpoin ja yksinkertaisin ratkaisu ja säästyypi siinä hieman rahaakin. Esim. Kazan ja Moskova ovat erittäin kalliita kaupunkeja ja vuokrat sen mukaiset. Wallinheimo olisi saanut asunnon halvimmillaan 10 000 dollarilla/kuukaudessa ja Sinuhekin jäi asumaan bazaan. Toki molemmista löytyy halvempiakin vaihtoehtoja mutta niissä ei kukaan länsimaalainen suostu asumaan tai saattaapi jopa seura kieltää asumisen tietyillä alueilla jostain kumman syystä.

Kazanilla pelaajat tulevat bazaan vähintään yötä ennen ottelua tai lennon lähtöä. Eli öitä tuolla jokaiselle tulee rutkasti mutta yöt ovat viime vuosina kuulemma vähentyneet, joka johtuu vain siitä, että liigaan on saatu ulkomaalaisia valmentajia.

Mapkob

20.01.2012, 11:31

Onhan Suomessa paljon kommariperheiden lapsia ja muita vanhoja stallareita jotka kyrpä huurussa odottavat vallankumousta ja Neuvostoliiton uudelleensyntymistä kun siellä oli kaikki niin vitun hyvin silloin jne.

Näitä kun lukee niin väkisinkin miettii, että pitäiskö tänne palstalle olla joku ikäraja.

Ja sitten ketjun aiheeseen: Olisi mielenkiintoista kuulla bazoista. Vieläkö niitä on ja millaisissa olosuhteissa joukkueet joutuvat olemaan ja kuinka pitkiä aikoja? Onko kellään tietoa nykypäivän KHL:n bazakulttuurista?
Michael Garnett (Traktor) kirjoitti vähän aikaa sitten Hotice.ru:lle blogissaan noista harjoituskeskuksista. Etsippä siis sieltä, jos kiinnostaa, vaikka iskän kanssa.

Kaulasuoja

20.01.2012, 15:48

Näitä kun lukee niin väkisinkin miettii, että pitäiskö tänne palstalle olla joku ikäraja.
Mihin, toveri Markov, vetäisit rajan? Yli nelikymppiset eivät saisi kirjoittaa? Vai kylmänviileästi raja kolmikymppisiin? Kaksvitosiin?

Michael Garnett (Traktor) kirjoitti vähän aikaa sitten Hotice.ru:lle blogissaan noista harjoituskeskuksista. Etsippä siis sieltä, jos kiinnostaa, vaikka iskän kanssa.
Isääni ei Internet kiinnosta, rekisteröityi kuitenkin Facebookkiin kun se on nyt tapana. Hän hädintuskin tietää edes mikä blogi on, joten hän tuskin auttaa minua parinsadan kilometrin päästä, eihän hänellä siellä tietokonettakaan ole.

Lisäys: Jos asiaa minulle niin jatka vaikka yksityisviesteillä.

vlad

20.01.2012, 20:32

Jags, mikset suostu vastaamaan Theonen kysymykseen oletko käynyt Venäjällä vai et?

EDIT: Jos et niin aika omituista tuo Venäjä-larppi. KHL:n seuraamisessa ei mitään vikaa, mutta jonkun maan fanittaminen on aika erikoista.

Löytyyhän näitä eri maiden fanittajia vaikka kuinka paljon vaikka eivät ole koskaan kyseisessä maassa käyneetkään, on USA-faneja ja ties mitä, joten miksi kiinnittää huomiota yhden Venäjä-fanin fanitukseen - vai löytyykö ongelma siitä, että fanituksen kohde on Venäjä, jota nyt jostain (historiallisista, tiedän kyllä) syystä katsotaan hiukan kieroon? Ei sillä, että itse Venäjää fanittaisin ja siksi puolustelisin TOJ:ta, mutta onhan Venäjä maana kieltämättä kiehtova ja kulttuuriltaan hyvinkin rikas. Venäjä on maa jolla on monet kasvot!

Tavallaan on tietty ymmärrettävää miksi TOJ:n fanituksen syitä halutaan saada selville, koska fanitus on aika yksipuolista ja kovin harvoin mitään negatiivista sanottavaa maasta löytyy, mutta niin on monien muidenkin kohdalla, jotka jotain tiettyä maata fanittavat ja näkevät sen "kultaisissa kehyksissä".

vlad.

KKtig

21.01.2012, 10:49

Täytyy kyllä kompata vladia tässä täysin. Kyllähän tämä aikamoinen ajojahti on on yhtä Venäjä-fania vastaan, kun täällä tosiaan pursuaa koko foorumi näitä kanukki ja jenkkifaneja, jotka eivät ole ikinä edes käynneet maassa tai tuntevat sen kulttuuria, mutta kunhan se nyt sattuu olemaan IN täällä.

Howitzer

21.01.2012, 11:37

Eri. Ei tule tältä foorumilta noita "jenkkifaneja" mieleen kuin pari joista kumpikin taitaa vielä asua kyseisessä maassa. Muutenkin jonkun maan intohimoinen fanittaminen on ainakin itselleni uutta. En ole miltään muulta keskustelupalstalta lukenut vastaavaa kuin täältä. Eli itseäni vain kiinnostaa miten joku voi edes olla näin intohimoinen Venäjä-fani ilman mitään siteitä koko maahan. Ihmettelisin samaa jos lukisin täältä jatkuvasti jotain Kanadan hehkuttamista maana, mutta eipä ole tullut vastaan.

RäpyläRepe

21.01.2012, 15:08

Vaikka onkin jonkun maan fani, voi silti koittaa olla edes himppusen realismia ajatuksissa. Onhan Venäjä kiehtova ja haluan siellä itse joskus käydä, mutta kyllähän tuo TOJ:n näkökulma, jossa Venäjällä eläminen on ruusuilla tanssimista, eikä siellä ole enää köyhiä ollut sitten vuoden -94 jälkeen, on hieman rasittava. Varsinkin, kun TOJ ei itse ole käynyt naapurissa, mutta silti yrittää kiistää sellaisia asioita, jotka sentään siellä käyneet ovat omine silminensä nähneet. Kyllähän saa Venäjää fanittaa, mutta joku raja niihin värilaseihin. Täällä ei kuitenkaan kukaan ole paasaamassa jatkuvasti USA:n hienoudesta ja aloita kauheata kitinää, jos joku sanoo USA:ssa olevan vikojakin.

(Kyllä, sisältää kärjistyksiä)

Pardus

21.01.2012, 16:46

Täytyy itsekin puuttua tähän ajojahtiin. Itse olen entisessä "itäblokissa" asustellut ja kyllä minua ainakin paljon enemmän kiinnostaa itäinen Eurooppa kuin kaikkien tuntema Länsi-Eurooppa. Jostain syystä monilla suomalaisilla on tapana nähdä Venäjä ainoastaan negatiivisessa valossa, mutta jos vähänkin muuttaisi asennettaan, niin kyllä sieltä löytyisi paljon mielenkiintoisia asioita. Asiat hoidetaan Venäjällä venäläiseen tapaan, mutta mitä sitten? Tarvitseeko kaiken olla niin tip top? Venäjällä on hieno ruokakulttuuri ja jokunen lukemisen arvoinen kirjakin on siellä kirjoitettu.

Entä mitä Jatkoajan foorumi olisi ilman intohimoisesti muihin maihin suhtautuvia kirjoittajia? Uskonpa, että kaikki vähänkään Venäjästä kiinnostuneet ovat saaneet hyvin paljon informaatiota esim. Jagsin kirjoituksista. Suurelle osalle suomalaisista tulee jokin sanomalehti kotiin ja jos ei tule, niin "iltalehtisanomien" sivuja tulee varmaankin luettua. Eli kyllähän jokainen suomalainen kiekkofani tietää mitä SM-liigassa tapahtuu, mutta onko se sitten joltakin jotain pois, jos joku jaksaa perehtyä pintaa syvemmälle esim. KHL:n asioihin?

Jos erilainen näkökulma Venäjään häiritsee niin kovasti, niin kannattaa sitten jättää kokonaan aiheeseen liittyvät viestit lukematta tai lukea ainoastaan viestin informatiivinen sisältö ja jättää muu osa ulkopuolelle.

vlad

21.01.2012, 19:17

Täällä ei kuitenkaan kukaan ole paasaamassa jatkuvasti USA:n hienoudesta ja aloita kauheata kitinää, jos joku sanoo USA:ssa olevan vikojakin.

Palstalla on useita USA ja Israel-faneja, jotka ovetävät liki poikkeuksetta herneen nenäänsä pienimmistäkin kriittisistä viesteistä. Toki ymmärrettävää jos tunneside maahan on tiukka mutta yhtälailla on ymmärrettävää se, että TOJ tuntee suurta kiintymystä Venäjää kohtaan - vaikka ei edes ole vieraillus maassa(?) Tietty missään maassa kaikki ei ole täydellistä, mutta vaikka TOJ fanittaa laput silmillä Venäjää, toisinaan häneen kohdistuva ajojahti saa minusta surkuhupaisia piirteitä. Fakta monien kohdalla tuntuu olevan se, että Venäjää ei saa eikä voi fanittaa, ei etenkään suomalainen.

vlad.

Theone

21.01.2012, 20:33

Uskonpa, että kaikki vähänkään Venäjästä kiinnostuneet ovat saaneet hyvin paljon informaatiota esim. Jagsin kirjoituksista.

Toivon todella, että kukaan palstan lukijoista ei ajattele, että on saanut TOJ:lta hyvää infoa Venäjästä, KHL:stä tulee hyvin infoa (tosin aika yksipuolisesti). Jos ajattelet saaneesi hyvää infoa Venäjästä, niin saattaapi tulla yllätyksiä vastaan kun matkustaa Venäjällä, todellisuus on ainakin itseni ja muutaman muun kohtaamana ollut hieman erilainen kuin TOJ:n maalama kuva on.

Ei tietenkään kaikki kokemukset Venäjältä huonoja ole mutta väkisin alkaa naurattamaan mm. TOJ:n esittelyt kaupungeista kuvineen ja selityksineen kun itse on käynyt todistamassa "hieman" erilaista näkymää ihan livenä ja liikkunut niissä paikoissa paikallisten ihmisten kanssa. TOJ:lle tiedoksi, ainakaan tapaamillani venäläisillä perusduunareilla ei ole ikinä varaa tulla Suomeen lomailemaan.

Itseäni ei niinkään haittaa TOJ:n ajatus siitä, että Venäjä on se suuri ja mahtava ilman virheitä (lähinnä se vain huvittaa). Eniten itseäni häiritsee se, että kyseinen nimimerkki esittää omia mielipiteitään/arvauksiaan faktoina ja valheesta kiinni jäädessään ei viitsi edes korjata niitä. Toki näinhän kyseinen nimimerkki on toiminut koko foorumihistoriansa ajan.

Kyseisen nimimerkki on "ajojahtinsa" itse aiheuttanut ja jopa toiminnallaan kerjännyt sitä, vähän samaan tapaan kuin eräs toinen nimimerkki WTC-ketjussa. Se onko se hyväksyttävää onkin toinen kysymys mutta ainakin ansaittua se on...

The Original Jags

31.01.2012, 00:02

Lada -areenan rakennustyömaata Togliattiassa. Lada-areenan kapasiteetti on 6,600 ja Lada Togliattin seurajohto toivoo uuden areenan vauhdittavan seuran paluuta KHL:ään.
http://www.hclada.ru/photo/2011/201201240056/img_11.jpg
http://www.hclada.ru/photo/2011/201201240056/img_06.jpg
http://www.hclada.ru/photo/2011/201201240056/img_01.jpg

Sotshin olympia-areena näyttää tällä hetkellä tältä. Olisi hienoa nähdä tällä areenalla KHL-kiekkoa kisojen jälkeen.
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/bolshoi_ice_palace/BLA_01_12_4.jpg
http://sc-os.ru/common/upload/photogallery/sport_objects/bolshoi_ice_palace/BLA_01_12_3.jpg

Vladivostokin rakenteilla oleva areena. Areenaa rakennetaan pääasiassa kaupungin koripallojoukkueelle, mutta se voi toimia myös jääkiekkokäytössä. Vladivostokilla ei ole omaa kiekkojoukkuetta, vaikka kyse on noin puolen miljoonan asukkaan kaupungista.
http://img.vl.ru/i/news/add_files/big95763_dsc0001.JPG
http://img.vl.ru/i/news/add_files/big95763_dsc0177.JPG
http://img.vl.ru/i/news/add_files/big95763dsc_9355.JPG
http://img.vl.ru/i/news/add_files/big95763dsc_9267.JPG

chubster

31.01.2012, 11:28

tuli tuossa mieleen lauantain kiekkokierrosta radio jyväskylässä edeltäneen "pukukoppi" kiekko ohjelman haastattelu Ville Koistisesta.

Haastattelussa Ville mainitsi, että hallit ovat KHL:sslä NHL tasoa, eli siis todella hienoja ja moderneja paikkoja, joista ei valittamista löydy. Oheistoimintaa sen sijaan ihmetteli naureskellen jonkun verran. Mieleen jäi muun muassa se, että pelireissuille kamat pakataan itse laukkuihin PELIPAITOJA myöten ja kannetaan joka paikkaan itse. Tässä siis pieni kontrasti NHLään jossa, ei tarvitse kamoistaan välittää. Samoiten Sm-Liigassakaan ei tarvitse itse pelipaitojen ja asujen mukaanottamisista välittää, kun huoltohenkilökunta sen hoitaa.

Toinen mieleenpainuva juttu oli se, että Koistisen mukaan piti kolmeen eri paperiin laittaa nimi alle ennenkuin sai joukkueelta yhden rullan erkkaria.

The Original Jags

31.01.2012, 23:11

Hannu Jortikan pitkä haastattelu, jossa tulee ilmi myös paljon pelin ulkopuolisia asioita: Radio Mega (http://www.radiomega.fi/index.php?mw=&option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=39716&cat=13)

Mängimies

02.02.2012, 00:16

SKA1946

02.02.2012, 07:23

Muistaakseni vastaavia tapauksia on ollut ennenkin missä KHL-seura ei ole päästänyt pelaajaa/pelaajia maajoukkueturnaukseen. Nyt siis tuli esiin jälleen yksi tapaus kun Ufa ei päästänyt Erik Ersbergiä Tukholman EHT:lle. Uutinen aiheesta (http://www.ts.fi/online/kotimaa/305860.html)

Näitä on jatkuvalla syötöllä. Otetaan esimerkiksi SKA ja Tony Mårtensson sekä Mattias Weinhandl. Kumpikaan ei ole pelannut yhtäkään EHT -peliä näinä kahtena kautena, jotka ovat Pietarissa olleet.

EHT on toisaalta turnaus, jolla ei ole mitään merkitystä mutta kyllä sinne voisi edes yhteen osaturnauksen pelaajan päästää.

Jostain syystä taas mv Jakub Stepanek on ollut jatkuvalla syötöllä mukana EHT :llä. Ehkä SKA :ssa katsotaan, ettei maalivahti ole yhtä loukkaantumisherkkä kuin kenttäpelaajat?

msg

02.02.2012, 08:12

Jostain syystä taas mv Jakub Stepanek on ollut jatkuvalla syötöllä mukana EHT :llä. Ehkä SKA :ssa katsotaan, ettei maalivahti ole yhtä loukkaantumisherkkä kuin kenttäpelaajat?

Ehkäpä kyseessä on yksinkertaisesti KHL-pomojen ruotsalaisviha?

Tshekki77

03.02.2012, 20:14

Taas huhuillaan uutta joukkuetta KHL:ään. Tällä kertaa kyseessä olisi DEL liigaa tahkoava DEG Metro stars. Juttu löytyy eishockeynews.de (http://www.eishockeynews.de/aktuell/artikel/2012/02/03/die-khl-lockt-deg-denkt-ueber-wechsel-in-multinationale-liga-nach.html) sivustolta. Google kääntäjän kanssa tuota tulkkailin ja käsitin, että mahdollisesti jo ensikaudella olisi halua pelata KHL:ssä. Saattaa kuitenkin tulla vähän liian äkkiä, jos Saksan liitto ylipäätään edes päästää joukkuetta toiseen sarjaan.

Mängimies

03.02.2012, 21:23

Yo. viestiin littyen. Tähän voisi kerätä kaikki ne joukkueet/kaupungit, joihin on tässä tämän tai viime kausien aikana huhuttu uutta KHL-joukkuetta.

- Slovakia sai jo omansa HC Levin muodossa (jonka jatkosta tosin ei ole mitään varmuutta)
- Italian Milanoon huhuttu jo pidempään KHL-joukkuetta
- Sveitsiin oli suunnitteilla joukkue (Helvetics tms)
- Saksaan DEG Metrostars (edellinen viesti)
- Pohjoismaista ainakin Tuhkolman AIK, Espoon Blues sekä Norjan joukkue (olikohan Vålerenga vai joku ihan uusi perustettava joukkue) nousevat aika ajoin esiin spekulaatioissa
- sitten oli vielä nämä Kiovan Budivelnik sekä Liettuan Vilnan joukkue, mutta noista ei ole hetkeen kuulunutkaan

oliko muita?

Roku

03.02.2012, 22:08

Itävallan liigassa pelaava kroatialainen Zagreb esiintyi ainakin joissain huhuissa mahdollisena KHL-joukkueena, mutta se saattoi kyllä olla jo viime kaudella kun tämmöistä huhuttiin. Ja mikä ettei KHL:ään, onhan joukkueen koko nimikin KHL Medvescak Zagreb.

Yleisöä ainakin luulisi kiinnostavan, joukkue vetää liki joka peliin hallin täydeltä (7000 katsojaa) väkeä ja taannoin joukkue pelasi muutaman kotipelin Zagreb Arenassa, joka matsissa oli täysi tupa eli 15200 katsojaa. Tai kiinnostaisiko sitten, kun vastus kovenisi ja tappioita tulisi enemmän kuin voittoja?

Tshekki77

03.02.2012, 22:10

oliko muita?

Jossain vaiheessa oli käsittääkseni puhetta myös Bratislavasta. En muista, huhuiltiinko uutta joukkuetta, vai oliko tarkoitus, että Lev ennen pitkää siirtyisi suuremmille apajille.

Toinen huhuilu on pyörinyt EBEL liigassa pelaavan zagrebilaisjoukkueen ympärillä. Heiltä löytyy jopa 15000 katsojaa vetävä areena, että siinä mielessä puitteet olis kunnossa.

Edit. hidas Zagrebin osalta, mutta vielä sellanen mielikuva, että itävaltalaista Vienna Capitalsiaki olisi jossain vaiheessa yhdistetty puheissa KHL:ään, toisaalta se huhu ei kauaa jatkunu.

The Original Jags

06.02.2012, 20:16

KHL-sporttibaari :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8fhOTZTlLoc

chubster

08.02.2012, 03:19

TosiFani

08.02.2012, 09:31

KHL-sporttibaari :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8fhOTZTlLoc

Ilmeisesti sijaitsee Riikassa. Latvialaiset ovat aina olleet intohimoisia jääkiekon suhteen. Esitteli muuten tuttuja mailoja, itsellä on Irben junnuvuosien Riga maalivahdinmaila ja noita pelaajamailoja taitaa olla useampaa mallia.

DAF

08.02.2012, 14:22

Ilmeisesti sijaitsee Riikassa. Latvialaiset ovat aina olleet intohimoisia jääkiekon suhteen. Esitteli muuten tuttuja mailoja, itsellä on Irben junnuvuosien Riga maalivahdinmaila ja noita pelaajamailoja taitaa olla useampaa mallia.

Ilmeisesti sijaitsee, kun videon otsikko on "ekskursio KHL-baariin Riiassa"...

TosiFani

08.02.2012, 14:26

Ilmeisesti sijaitsee, kun videon otsikko on "ekskursio KHL-baariin Riiassa"...

Riga sanan päättelin tuosta otsikosta, kun olin tarpeeksi kauan pätkää katsonut, eivät ole nuo kyriiliset aakkoset hallussa.

Mängimies

08.02.2012, 18:47

Kaksi viimeistä kappaletta tuossa artikkelissa liippaa minun mielestäni tätä ketjua.

Linkki Jylkkarin sivuille lehtijuttuun jossa haastateltavana on Pekka Tuokkolan parempi puolisko: http://www.jylkkari.fi/oldies/arkisto/1202/pages/19.htm

Tuokkolan Rouva sanoo juuri ne asiat mitä suunnilleen kaikki muutkin suomalaiset Venäjällä kiekkoilevat. Pari kautta siellä ja rahat pois, sitten äkkiä pois. No katsellaan nyt kauanko Tuokkolat Venäjällä lopulta viihtyvät.

The Original Jags

09.02.2012, 21:56

Tuokkolan Rouva sanoo juuri ne asiat mitä suunnilleen kaikki muutkin suomalaiset Venäjällä kiekkoilevat. Pari kautta siellä ja rahat pois, sitten äkkiä pois. No katsellaan nyt kauanko Tuokkolat Venäjällä lopulta viihtyvät.
No ei nyt sentään. Esimerkiksi Kazanissa pelanneet suomalaiset eivät ole julkisuudessa muuta kuin kehuneet kaupunkia.

The Original Jags

09.02.2012, 22:35

Juttu Niskalasta

Janne Niskala ei kaipaa kansikuvapojaksi - kolumnit - Maajoukkue - www.jatkoaika.com (http://www.jatkoaika.com/maajoukkue.php?sivu=kolumnit&id=13394)

Olen viihtynyt KHL:ssä. Kyllä sitä aina jostain töitä saa
Ei kai sentään? Ei pitäne paikkaansa?

30-vuotias Niskala on ehtinyt kokemaan paljon enemmän kuin moni ikäisensä kiekkoilija. Tutuiksi ovat KHL:n ja SM-liigan lisäksi tulleet AHL ja NHL sekä Ruotsin, Sveitsin ja Iso-Britannian pääsarjat. Liigat poikkeavat toisistaan lopulta hyvin vähän.

– KHL:ssä kunnioitetaan toisia pelaajia enemmän. Peli ei ole niin fyysistä ja pelaajat ovat maailman taitavimpia, Niskala eritteli.
Voiko tämäkään pitää paikkansa?

Theone

09.02.2012, 22:36

No ei nyt sentään. Esimerkiksi Kazanissa pelanneet suomalaiset eivät ole julkisuudessa muuta kuin kehuneet kaupunkia.
Ja hieman erilaista tarinaa on myös sieltäkin kuulunut...

Ei kai sentään? Ei pitäne paikkaansa?
Miksei pitäisi? Jos Niskalan palkka olisi tuolla jotain 200-400k€/kausi, niin sitten ei välttämättä enää niin hyvin viihtyisikään. Saman saisi muualtakin...

Tuosta toisten pelaajien kunnioituksesta en osaa sanoa mitään. Toki tuohon varmasti vaikuttaa tuo KHL:n "fyysisyyden" puute. Eli jos ei taklata, niin harvemmin tulee rumia taklauksia...

The Original Jags

09.02.2012, 22:38

Ja hieman erilaista tarinaa on myös sieltäkin kuulunut...
Ne haastattelut jotka olen itse nähnyt tai lukenut ovat olleet vain positiivisia. Ehkä ne negatiiviset ovat jääneet huomaamatta. Onko linkkiä?

Theone

09.02.2012, 22:40

Ne haastattelut jotka olen itse nähnyt tai lukenut ovat olleet vain positiivisia. Ehkä ne negatiiviset ovat jääneet huomaamatta. Onko linkkiä?

Valitettavasti en nauhoita keskusteluja.

Aika harva sopimuspelaaja lähtee teilaamaan palkanmaksajaa. Kyllä ne jutut kantautuvat myös itäänpäin ja näin vaikeuttaa sopimuksen saamista tulevaisuudessa. Harvoin nuo haukkumiset ovat pelaajan uraa siinä seurassa edistäneet.

Kyllä itsekin voisin pari sanaa sanoa työnantajastani mutta en siltikään niitä lähtisi omalla nimellä ja kasvoilla huutelemaan. Tuskin siitä mitään hyvää seuraisi.

Tämä on lainaus tähän ketjun kirjoittamastani viestistä #188:

"Yksikään pelaaja ei ole vielä kehunut kuinka viihtyisää tuolla on tai kuinka mukavaa perheen kanssa on viettää laatuaikaa Kazanissa, Novosibirskissä tai jossain muualla. Paljon myös kertoo se, että vain harvat ovat uskaltaneet ottaa perheensä mukaan ja heistäkin suurimmalla osalla on ainakin jonkinlainen vartiointi tai parin kuukauden/viikon jälkeen on päädytty siihen, että perhe palaa kotia. Mistä tämä kertoo? Enpä ole kuullut, että missään muualla kukaan pelaaja olisi palkannut perheelleen vartiaa."

Tässä on nyt muutama asia mitä Kazanissa pelaava pelaaja on valitellut. Muutakin olen kuullut. Sillä, että Kazan on KHL:n top-3 palkanmaksaja ei tietenkään ole mitään tekemistä sen kanssa, että pelaajat jatkavat tuolla pelaamista ja eivätkä kerro haastatteluissa kuinka karua elämä tuolla on kauden aikana...

The Original Jags

09.02.2012, 22:42

Valitettavasti en nauhoita keskusteluja.
No turhapa tätä juttua on sitten tätä pidemmälle jatkaa.

Theone

09.02.2012, 22:57

Ehkä ne negatiiviset ovat jääneet huomaamatta.

Ai saatana, että sain tästä makeat naurut. Sinulta jää harvoin huomaamatta mitään mikä voisi olla KHL:n kannalta negatiivista...

_Kuusyks

09.02.2012, 23:03

Tuosta toisten pelaajien kunnioituksesta en osaa sanoa mitään. Toki tuohon varmasti vaikuttaa tuo KHL:n "fyysisyyden" puute. Eli jos ei taklata, niin harvemmin tulee rumia taklauksia...

Huhhuh, kunnon avojääpommeja KHL:ssä on paaaljon enemmän kuin SM-liigassa. Kulmanyhjäämistä ja muita pikkukontakteja saattaa tulla liigamatsissa toki enemmän.

chubster

09.02.2012, 23:32

JYPin mediaketjusta löytyi tällainen juttu, jossa Pekka Tuokkola tällä kertoo hieman olostaa idän paratiisissa.

Linkki Suur-Jyväskylän lehden julkaisemaan juttuun ja sen PDF-tiedostoon: http://www.sjl.fi/web/pdf/201206_ke/sjl08p27.pdf

The Original Jags

09.02.2012, 23:32

"Yksikään pelaaja ei ole vielä kehunut kuinka viihtyisää tuolla on tai kuinka mukavaa perheen kanssa on viettää laatuaikaa Kazanissa, Novosibirskissä tai jossain muualla.

Suomalaiskiekkoilijat viihtyvät hyvin Kazanissa, väittää tämä YLE:n juttu: Suomalaiskiekkoilijat viihtyvÃ¤t hyvin Kazanissa | JÃ¤Ã¤kiekko | YLE Urheilu | yle.fi (http://yle.fi/urheilu/teksti/lajit/jaakiekko/2010/02/suomalaiskiekkoilijat_viihtyvat_hyvin_kazanissa_14 26533.html)

Jutussa sekä Immonen että Vehanen sanovat suoraan, että ovat viihtyneet hyvin. Aika lailla on tässä jutussa Immosen ja Vehasen lausunnot ristiriidassa sinun väitteidesi kanssa.

Paljon myös kertoo se, että vain harvat ovat uskaltaneet ottaa perheensä mukaan ja heistäkin suurimmalla osalla on ainakin jonkinlainen vartiointi tai parin kuukauden/viikon jälkeen on päädytty siihen, että perhe palaa kotia. Mistä tämä kertoo? Enpä ole kuullut, että missään muualla kukaan pelaaja olisi palkannut perheelleen vartiaa."

Tiedän että Venäjällä asuu satoja tavallisia suomalaisia perheitä, jotka pärjäävät maassa ilman mitään vartijoita.

Venäjä ei turvallisuutensa puolesta ole merkittävästi esimerkiksi Suomea huonompi liikennettä lukuunottamatta. Nykyinen Venäjä ei ole enää 1990-luvun tai 2000-luvun alun Venäjä.

Sen sijaan viihtyvyyden kannalta voivat vaikuttaa muut seikat. Englanninkielentaitoisia venäläisistä on vain pieni osa. Jos perheellä on lapsia, voi heille olla vaikea löytää kunnollista englanninkielistä koulua varsinkin pienemmissä kaupungeissa.

Melkein kaikista KHL-kaupungeista löytyy kyllä samat ja yhtä tasokkaat palvelut kuin suomalaisista kaupungeista, joten sillä puolella ei pitäisi olla ongelmaa viihtyvyyden kanssa. Kielitaito tietysti rajoittaa asiaa myös tässä.

Jos pelaaja lähtee Venäjälle ja aikoo tehdä siellä oikeasti pidemmän uran (esimerkiksi viisi kautta tai pidempään), niin siinä vaiheessa kyllä kannattaisi panostaa kielitaitoon jo heti alussa. Siten pääsee paremmin sisälle sikäläiseen kulttuuriin ja varmasti myös viihtyy paremmin.

Nyt kuitenkin näyttää siltä, että ainakin parhaat KHL:ssä pelaavat suomalaiset ovat oikeasti tekemässä siellä myös uraa. Uskon, että Kapanen, Immonen ja Vehanen jatkavat Kazanissa niin kauan kuin heidät siellä halutaan pitää. Varmaan myös Niskala pelaa Venäjällä niin pitkään kun paukkuja riittää. Eikä Kontiolakaan taida olla sieltä heti pois tulossa.

Pisimpään Venäjällä pelanneet suomalaiset Kapanen etunenässä ovat pelanneet siellä kohta jo tuon viiden vuoden verran. Viisi vuotta on pitkä aika ihmisen elämässä. Panostus kielen oppimiseen heti alussa tekisi varmasti Venäjän reissusta viihtyisämmän pelaajalle.

Theone

09.02.2012, 23:35

Huhhuh, kunnon avojääpommeja KHL:ssä on paaaljon enemmän kuin SM-liigassa.

Ja pointti oli? Vai pidätkö yleisesti "avojääpommeja" rumina taklauksina vai tekeekö tuo mielestäsi KHL:stä fyysisemmän liigan kuin esimerkiksi SM-Liiga vai mitä tuolla oikein hait?

En todellakaan tiedä tuleeko tuolla enemmän "avojääpommeja" tai saatika paaaljon enemmän kuin esim. SM-Liigassa mutta vaikka tulisikin, niin ei noita varmasti kovinkaan montaa ottelussa tule jos edes tulee. Itse katselen aika säännöllisesti noita pelejä ja ei ainakaan ole ottanut omaan silmään "avojääpommien" paaaljon isompi määrä kuin esim. SM-Liigassa. Jos noita tulee ottelussa vaikka yksi tai kaksi enemmän kuin esim. SM-Liigassa, niin ei sillä ole tuo "fyysisyyseron" kannalta mitään merkitystä, toki osuessaan ovat komeita.

Kulmanyhjäämistä ja muita pikkukontakteja saattaa tulla liigamatsissa toki enemmän.

Ja ihan normaaleja taklauksia tulee huomattavasti isompi määrä vai sanoisinko, että paaaljon enemmän. Aika harvoin kukaan avojäällä taklaa toista selkään yms. jolla yleensä tarkoitetaan toisen pelaajan kunnioittamista, on se sitten tahallista tai ei. Toki ei kenenkään tarvitse myöskään kääntää taklaajalle selkää kun harvoin sinne kulmaan kukaan tulee taklaamaan.

Onhan tuolla toki ollut noita yksipuoleisia päällekarkauksia enemmän kuin muissa liigoissa (toki lähinnä vain yhden joukkueen esittämänä) ja tuohan on aika kaukana toisen pelaajan kunnioittamisesta.

archieG

09.02.2012, 23:38

Ja hieman erilaista tarinaa on myös sieltäkin kuulunut...

Slavia Prahan kanssa kun olen hieman tekemisissä ja silloin tällöin myös Roman Červenkan taustaihmisiä tapaan treenien merkeissä, niin viesti on ollut viime aikoina sama: Täällä tekee duuninsa, ei muuta. Kun joku tarjoaa muuta ja parempaa, niin sinne ja heti.

The Original Jags

09.02.2012, 23:40

Kun joku tarjoaa muuta ja parempaa, niin sinne ja heti.
No miksei Slavia sitten tarjoa parempaa?

Theone

10.02.2012, 00:03

Jutussa sekä Immonen että Vehanen sanovat suoraan, että ovat viihtyneet hyvin. Aika lailla on tässä jutussa Immosen ja Vehasen lausunnot ristiriidassa sinun väitteidesi kanssa.

Lainaamasi boldatut kohdat nyt sattuvat olemaan toisen yllämainitun suusta...

Kuten aikaisemmin kirjoitin: Aika harva sopimuspelaaja lähtee teilaamaan palkanmaksajaa. Kyllä ne jutut kantautuvat myös itäänpäin ja näin vaikeuttaa sopimuksen saamista tulevaisuudessa. Harvoin nuo haukkumiset ovat pelaajan uraa siinä seurassa edistäneet.

Tiedän että Venäjällä asuu satoja tavallisia suomalaisia perheitä, jotka pärjäävät maassa ilman mitään vartijoita.
Varmasti asuu, mutta aika harvoin missään perusduunari palkkaa vartioita, miljonäärit sitten vähän useammin. Kysymys onkin miksi kiekkoilijat ovat palkanneet perheilleen Venäjällä vartioita, jostainhan tuo turvattomuuden tunne johtuu. Tuskin kukaan huvikseen noita palkkaa ja jos vartioita on palkattu paratiisissa nimeltä Kazan, niin varmasti on palkattu muuallakin.

Venäjä ei turvallisuutensa puolesta ole merkittävästi esimerkiksi Suomea huonompi liikennettä lukuunottamatta. Nykyinen Venäjä ei ole enää 1990-luvun tai 2000-luvun alun Venäjä.

Mutulla sanon, että tämä on täyttä paskaa. Ei tuo enää niin paha ole kuin 1980-luvulla tai 1990-luvulla mutta aika kaukana esim. Suomea/Ruotsia/Tanskaa yms. perässä kuitenkin. Miliisin toiminta on edelleen täysin mielivaltaista ja byrokratia pyörii rahalla huomattavasti suopeammin ja nopeammin.

Englanninkielentaitoisia venäläisistä on vain pieni osa.

Pieni osa on aika karkeasti liioiteltu. Kuinkahan moni yli 40-vuotias tuolla puhuu englantia?

Jos perheellä on lapsia, voi heille olla vaikea löytää kunnollista englanninkielistä koulua varsinkin pienemmissä kaupungeissa.

Suomalaisista tuonne ei kai kukaan ole kouluikäisiä tenavia vienyt? Tuskin viekään.

Melkein kaikista KHL-kaupungeista löytyy kyllä samat ja yhtä tasokkaat palvelut kuin suomalaisista kaupungeista, joten sillä puolella ei pitäisi olla ongelmaa viihtyvyyden kanssa. Kielitaito tietysti rajoittaa asiaa myös tässä.

Mistä palveluista puhut? Ja millainen taso noissa palveluissa on mielestäsi suomessa? Ja tuleeko tämä taas ihan mutulla vai oletko käynyt testaamassa noita palveluita rajan toisellapuolella edes jossakin?

vetoo

10.02.2012, 00:06

Aika monet KHL:ssä pelaavat (/pelanneet) slovakkipelaajat osaavat sagen hyvin venäjää. Tietenkin tämä helpottaa sopeutumista. Esimerkiksi puolustaja Tomas Starosta pelaa Venäjällä nyt 8. kauttaan. Starostasta tekee hieman harvinaisemman tapauksen se, että hän ei puhu käytännössä lainkaan englantia. Viime kaudella Glen Hanlonin toimiessa Slovakian päävalmentajana, toisen pelaajan oli tulkattava Starostalle annetut ohjeet. Ja on niitäkin slovakkeja, joille KHL on tuottanut pelkästään harmaita hiuksia, kuten hyökkääjä Juraj Kolnik.

archieG

10.02.2012, 00:49

No miksei Slavia sitten tarjoa parempaa?

Onko sinulla viime aikoina alkanut olla toistuvia vaikeuksia kirjoituksen ymmärtämisessä? Nimim. "olen huolissani".

Mapkob

10.02.2012, 11:59

Kun näitä "negatiivisia" artikkeleita lukee, niin on pakko ihmetellä, miten Nizhniy-Novgorodissakin on mahdollista elää noin pää pussissa.

The Original Jags

10.02.2012, 18:16

Kuten aikaisemmin kirjoitin: Aika harva sopimuspelaaja lähtee teilaamaan palkanmaksajaa.
Eli väite "kukaan suomalainen ei ole sanonut viihtyvänsä Venäjällä" vaihtui tässä väiteeksi "suomalaiset sanovat viihtyvänsä Venäjällä vain siksi, etteivät suututtaisi palkanmaksajaa". Mitä seuraavaksi?

Varmasti asuu, mutta aika harvoin missään perusduunari palkkaa vartioita, miljonäärit sitten vähän useammin.
Olisiko sinulla jotain linkkiä näihin vartijaväitteisiin vai ovatko nämä taas sinun omia tietojasi?

Kysymys onkin miksi kiekkoilijat ovat palkanneet perheilleen Venäjällä vartioita, jostainhan tuo turvattomuuden tunne johtuu. Tuskin kukaan huvikseen noita palkkaa ja jos vartioita on palkattu paratiisissa nimeltä Kazan, niin varmasti on palkattu muuallakin.

Ammattiurheilijoihin tai heidän perheenjäseniinsä kohdistuneet rikokset (kidnappaukset, lunnasvaatimukset) ovat Venäjällä harvinaisia. Viimeiset tiedossani olevat tällaiset tapaukset ovat yli kymmenen vuoden takaa.

Ehkä se turvattomuuden tunne (jos nyt asiaan on edes uskominen, sitä linkkiä?) johtuu enemmän ennakkoluuloista kuin todellisuudesta?

Mutulla sanon, että tämä on täyttä paskaa.
Mutu-tietoa se osaltasi vain olikin. Voisin kaivaa tähän esim. Rosstatin sivuilta dataa, joka kertoo rikollisuuden kehityksestä Venäjällä viimeisen 20 vuoden aikana.

1990-luvuilla jopa yleiset kaduilla tapahtuneet rikollisliigojen väliset "sodat" ovat todellisuutta enää Venäjän Kaukasuksen muslimialueilla. Muualta ne ovat hävinneet. Tämä on fakta. 1990-luvulla Mihail Hodorkovskin Jukos valloitti kilpailijoiden öljynporaustorneja oman yksityisarmeijansa avulla. Kukaan ei valvonut lakia ja kenet tahansa saattoi lahjoa.

Sanotaanko niin, että Venäjän yhteiskunta ja bisnes ovat astuneet muutaman askeleen eteenpäin noihin aikoihin verrattuna. Ei silloin voinut edes ajatella, että Euroopan parhaat kiekkoilijat menisivät Venäjälle pelaamaan.

Ei tuo enää niin paha ole kuin 1980-luvulla tai 1990-luvulla mutta aika kaukana esim. Suomea/Ruotsia/Tanskaa yms. perässä kuitenkin.
No tottakai on perässä (mitä tulee kansan elintasoeroihin), mutta niin ovat kaikki muutkin maat maailmassa. Miten helvetissä luulet, että Venäjä olisi 1990-luvun kaaoksen jäljiltä onnistunut yhdessä vuosikymmenessä luomaan pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan (joka tosi ainakin Suomen osalta on rapistumassa)? Ei sillä etteikö muutosta olisi tapahtunut tässäkin. Vuonna 1998 40% kansalaisista eli köyhyysrajan alapuolella. Vuonna 2010 köyhyysrajan alapuolella eli enää 15% kansasta. Aika monta miljoonaa ihmistä nousi tänä aikana köyhyydestä keskiluokkaan.

Hauskaa muuten tämä suorastaan pakonomainen tarve todistella, miten ulkomaiset pelaajat menevät Venäjälle vain rahan takia.

Mängimies

10.02.2012, 18:28

No ei nyt sentään. Esimerkiksi Kazanissa pelanneet suomalaiset eivät ole julkisuudessa muuta kuin kehuneet kaupunkia.

No ei nyt sentään. On Venäjästä varmasti kehujakin heitelty kuten sanoit.

Hauskaa muuten tämä suorastaan pakonomainen tarve todistella, miten ulkomaiset pelaajat menevät Venäjälle vain rahan takia.

Niinpä, mutta minkäs teet jos Rouva Tuokkola haluaa asiasta lehdessä avautua.

Theone

10.02.2012, 20:10

Eli väite "kukaan suomalainen ei ole sanonut viihtyvänsä Venäjällä" vaihtui tässä väiteeksi "suomalaiset sanovat viihtyvänsä Venäjällä vain siksi, etteivät suututtaisi palkanmaksajaa". Mitä seuraavaksi?

Tämähän on nyt ihan peruskauraa, ei kai kukaan ole niin tyhmä, että alkaa haukkumaan palkanmaksajaansa julkisesti lehdistössä omalla nimellään ja naamallaan jos aikomuksena on vielä muutama kausi kerätä rahaa. Tuossa tilanteessa "avautumisesta" ei ole mitään hyötyä, päinvastoin hankaloittaa tulevia neuvotteluita aika tavalla. Nykyään tuo tieto liikkuu vain pirun nopeasti sekä itään että länteen, että ei kannata ihan mitä tahansa laukoa lehtien palstoilla.

Poikkeuksena esim. Välivaara jolla vain on yksinkertaisesti mennyt tuohon touhuun aika pahasti hermot. Eikä Välivaarakaan tuolta ole kesken kauden pois tulossa, minkäköhän takia?

Olisiko sinulla jotain linkkiä näihin vartijaväitteisiin vai ovatko nämä taas sinun omia tietojasi?

Ihan kaveripiirissä yleisesti tiedossa oleva asia, en varmasti ole tämän palstan ainoa lukija/kirjoittaja kuka tämän asian tietää. Suomessa vain kiekkopiirit ovat aika pienet ja lähes jokainen tuntee toisensa tai ainakin kaveripiirit sekoittuvat ristiin. Sana leviää nopeasti josta on sekä hyötyä, että haittaa.

Ehkä se turvattomuuden tunne (jos nyt asiaan on edes uskominen, sitä linkkiä?) johtuu enemmän ennakkoluuloista kuin todellisuudesta?

Tuskin tuo ihan pelkästään ennakkoluuloista johtuu, esim. Kazanissa pelaajat jotka eivät asu bazassa saavat hankkia asunnon vain seuran hyväksymiltä alueilta Kazanista. Tähän perusteluna on turvallisuus. Sama homma oli aikanaan myös Wallinheimolla joka sai valita asuuko bazassa vai seuran hyväksymässä vuokra-asunnossa, asuntojen lähtövuokra oli 10 000$/kk ja Sinuhe jäi bazaan. Seuran perustelu käytännölle: turvallisuus.

Mutu-tietoa se osaltasi vain olikin.
Mutuni perustui vain omakohtaisiin kokemuksiin, mihin muuhunkaan voin mutu-tiedon perustaa? Väite, että "Venäjä ei turvallisuutensa puolesta ole merkittävästi esimerkiksi Suomea huonompi liikennettä lukuunottamatta" on vain kokemuksieni mukaan paskaa. Turvallisempaa tuolla on liikkua kuin neuvostoaikaan ja parannus on ollut huimaa mutta, että ei merkittävästi perässä...

Mielestäni turvallisuudessa Venäjä on vain todella paljon esim. Suomea, Ruotsia ja yleisesti läntistä eurooppaa perässä. Varmasti on ydinalueita esim. tietyt osat Pietaria ja Moskovaa joissa tuo on huipputasoa mutta silti tuo on pirun kova väite sinulta. Myös tuo miliisin mielivaltainen toiminta ei oikein luo turvallisuudentunnetta ja ainakaan vielä Putinin lupaamat parannukset eivät näy missään.

Kukaan ei valvonut lakia ja kenet tahansa saattoi lahjoa.

Tämä nyt on arkipäivää vieläkin vai oletko erimieltä? Joku saattaa sitä lakia valvoa mutta ainakin miliisi on vieläkin täysin lahjottavissa ja itseasiassa hyvin moni sitä itse ehdottaakin säästäen näin asiakkaaltaan vaivan.

Hauskaa muuten tämä suorastaan pakonomainen tarve todistella, miten ulkomaiset pelaajat menevät Venäjälle vain rahan takia.

Mielestäni kellään ei ole tässä ketjussa "pakonomaista tarvetta todistella" tuota, mielestäni se on aika itsestään selvä fakta. Ainakaan itse en ole keltään muuta syytä kuullut, oletko sinä? Itse en voi puhua kuin kotimaisten pelaajien puolesta.

Rommeli

10.02.2012, 21:36

1990-luvulla Mihail Hodorkovskin Jukos valloitti kilpailijoiden öljynporaustorneja oman yksityisarmeijansa avulla. Kukaan ei valvonut lakia ja kenet tahansa saattoi lahjoa.

Hodorkovski onkin pirun "hyvä" esimerkki, kun haluaa maalailla ruusuista kuvaa Venäjästä. Jostain syystä muut Venäjän alkutaipaleen "roistot" kulkevat edelleen vapaalla jalalla ja juuri mainittu herra laitettiin telkien taakse. Pistää miettimään...

Kouhia

18.02.2012, 21:21

SKA1946

19.02.2012, 15:30

Minkälaisella aikataululla KHL:n pudotuspelit menee? Ollaan menossa Riikaan 18.3.-21.3. eli olisiko mahdollisesti pelejä menossa tuolloin? Runkosarja taitaa ainakin loppua tämän kuun lopussa.

Läntisen konferenssin 2. pudotuspelikierroksen pelipäivät:

13., 15., 17., 19., 21., 23. ja 25. maaliskuuta, eli on mahdollista, että Riiassa pelataan matkasi aikana.

Jos pudotuspelit alkaisivat nyt, niin Dinamo Riika kohtaisi 1. kierroksella Torpedon, joka on täysin voitettavissa.

The Original Jags

19.02.2012, 22:21

Tennisammattilainen Jelena Dementjeva vetää KHL-TV:ssä omaa haastatteluohjelmaa. Ohjelmassa Dementjeva haastattelee eri KHL-pelaajia. Ohjelman nimi on hauskasti "Keittiössä" (ilmeisesti viitaten Dementjevan sukupuoleen - "naisen paikka on keittiössä").

Tässä Dementjeva haastattelee omaa aviomiestään Maksim Afinogenovia: http://www.youtube.com/watch?v=297tQJRol7U&feature=related

Ferris

19.02.2012, 22:32

The Original Jags

19.02.2012, 22:57

Kun ei tuo venäjä oikein taitu, niin voitko kertoa mitä Afinogenov tuossa videolla kertoo?

Siitä miten tapasivat, eroista Venäjän ja Amerikan välillä jne. Itse jääkiekkoon liittyvää juttua tuossa ei tainnut olla.

Ferris

19.02.2012, 23:04

Kiitos

ipaz

22.02.2012, 23:16

Ehkä se turvattomuuden tunne (jos nyt asiaan on edes uskominen, sitä linkkiä?) johtuu enemmän ennakkoluuloista kuin todellisuudesta?

Hauskaa muuten tämä suorastaan pakonomainen tarve todistella, miten ulkomaiset pelaajat menevät Venäjälle vain rahan takia.

Eräs tälläkin kaudella KHL:ssä pelannut suomalaiskiekkoilija sanoi minulle henkilökohtaisesti, että kyllä hänellä suurin syy Venäjälle lähdössä oli raha. Tai ilmaisi sen että tienaa sen verran että siellä kestää olla. Ja kun kysyin että oliko perhe mukana, niin vastaus oli "ei ny saatana". Vaimo oli käyny jonkun viikon verrran siellä kääntymässä, mutta lapset ilmeisesti ei lainkaan.

Varmasti viihtyvyyteen vaikuttaa paljon se että missä kaupungissa pelaa. Toiset vaan ovat turvallisempia ja viihtyisämpiä paikkoja kuin toiset. KHL:ssa on kuitenkin 23 joukkuetta parissakymmenessä kaupungissa. Ei P-Amerikassakaan ole järkevää liikkua miljoonakaupungin "väärissä" osissa. Jussi Rynnäkseltä kysyttiin Jääkiekkolehden haastattelussa, että onko hän ehtinyt jo käymään itäisen Toronton pahamaineisella alueella, johon Jussi vastasi että miksi ihmeessä olisi. Mutta varmasti yleisellä tasolla pelaajat ajattelevat että P-Amerikassa on turvallisempaa kuin Venäjällä. Kaikki voivat itse päätellä mistä asia johtuu. KHL-joukkueet kyllä pitävät pelaajistaan hyvää huolta, mm. tuolla bazassa asuttamisella ja järjestetyillä autokyydeillä. Tosiasia kuitenkin on se, että Venäjällä on paljon korruptiota ja jääkiekkoilijat ovat rikkaita. Aina joku haluaa "oman osansa" ja tätä varten pelaajia suojellaan. Yhtä totta on sekin, että paljon on alueita joilla voi kulkea täysin huoletta. Itselläni ei ole kokemusta Venäjältä, mutta Riiassa minua on öisellä kadulla uhkailtu ja vastaavasti Torontossa hönöpäissäni pörrätessä opastettu oikeaan hotelliin. Tampereella on toistaiseksi saanut aina olla rauhassa...

The Original Jags

24.02.2012, 21:59

Jälleen jotain halliprojekteista.

Moskovaan valmistuvan VTB-areenan (kapasiteetti 15,000) haluttaisiin olevan valmis jo vuoden 2015 aikana, jolloin se ehtisi toimia vuoden 2016 jääkiekon MM-kisojen areenana. VTB-areenan pitäisi joka tapauksessa olla valmis kesän 2016 jalkapallon MM-kisoihin mennessä. VTB-areena sisältää sekä jalkapallostadionin että jääkiekko/koripallo-areenan. Valmistumisen jälkeen areena toimii Moskovan Dynamon jääkiekko-, jalkapallo- ja koripallojoukkueiden kotiareenana. Luonnos areenasta: http://vtb-arena.com/gallery/photo/2/684.jpg

Tässä puolestaan Moskovan ZSKA:n tulevan kotihallin suunnitelmista: Íàáëþäàòåëüíûé ñîâåò ÏÕÊ ÖÑÊÀ îïðåäåëèë ïåðñïåêòèâíûå íàïðàâëåíèÿ äåÿòåëüíîñòè êëóáà | Íîâîñòè êëóáà | Íîâîñòè | Ïðîôåññèîíàëüíûé Õîêêåéíûé Êëóá ÖÑÊÀ (http://www.cska-hockey.ru/news/Nablyudatelnyj_sovet_PHK_CSKA_opredelil_perspektiv nye_napravleniya_deyatelnosti_kluba)

ZSKA sai öljy-yhtiö Rosneftista itselleen uuden sponsorin ja tämän pitäisi suunnitelmien mukaan mahdollistaa ZSKA:n nousu takaisin Venäjän suurseurojen joukkoon. Rosneftin pomo ehti jo luvata ZSKA:lle Venäjän (KHL:n) mestaruuden. Rahaa siis lienee luvassa paljon enemmän kuin tähän asti. Rosneftin on tarkoitus kustantaa ZSKA:lle uusi areena, josta tulisi ilmeisesti samantasoinen areena kuin VTB-areena, Megasport -areena tai Minskin areena.

Nizhni Novgorodissa on tehty päätös Torpedon uuden hallin sijainnista. Areenan kapasiteetti tulee olemaan 15,000 ja valmista pitäisi olla jo kolmen vuoden kuluttua (voipi jäädä toteutumatta tuo tavoite). Tässä enemmän asiasta: Íîâóþ õîêêåéíóþ àðåíó ïîñòðîÿò íà Êîìñîìîëüñêîé ïëîùàäè â Íèæíåì Íîâãîðîäå // KP.RU (http://nnov.kp.ru/daily/25840/2812736/)

Torpedon nykyinen areena on rakennettu vuonna 1946(!!) eli se taitaa olla koko sarjan vanhin areena. Nykyisen areenan kapasiteetti on 5,600.

Tjumenin uusi areena (kapasiteetti 13,600) odottaa vielä investoijaa, eli siellä uusi areena on vielä kovin epävarmalla pohjalla. Tjumenin oblasti on Hanti-Mansiiskin jälkeen Venäjän rikkain, joten rahaa siellä kyllä on. Mutta Tjumenilla ei ole omaa KHL-joukkuetta. Rubin Tjumen on kyllä yksi VHL:n parhaista seuroista, joten nousu KHL:ään voi olla todellisuutta muutaman vuoden sisällä. Tjumen on Venäjän keskisuurista kaupungeista (500,000 - 1,000,000 asukasta) rikkain (http://www.themoscowtimes.com/beyond_moscow/tyumen.html). Tjumenin keskusta on täynnä vanhoja restauroituja tsaarinaikaisia rakennuksia ja uusia moderneja lasipalatseja. Hieno paikka. Mielestäni tämä kaupunki pitäisi saada mukaan KHL:ään, mutta sitä ennen suunnitellulle areenalle pitää saada investoija.

Myös Jekaterinburgissa on suunnitteilla uusi 15,000 katsojaa vetävä areena, mutta tämän areenan kohtalo on vielä epävarmemmalla pohjalla kuin Tjumenin. Rahoittajaa haetaan kovasti, mutta mitään varmaa ei ole tiedossa.

Venäjällä on meneillään hallibuumi. Uusia halleja on viime vuosina noussut vähän kuin sieniä sateella. Ei vain KHL-paikkakunnille, vaan myös VHL-paikkakunnille ja jopa kaupunkeihin, missä ei pelata jääkiekkoa ollenkaan. Vielä muutama vuosi sitten Venäjä tunnettiin vanhoista, kolkoista, ränsistyneistä neuvostoaikaisista areenoistaan. Nykyisellään Venäjällä lienee Euroopan (ellei maailman?) modernein hallikanta.

On totta että Venäjän hallimäärä on vielä kaukana Kanadan ja USA:n hallimääristä, ja tuskin Venäjällä koskaan tulee olemaan niin paljon areenoita kuin Kanadassa ja USA:ssa. Mutta, kuten aiemmin kirjoitin toisessa ketjussa, positiivisin yksittäinen venäläiskiekkoa sivuava asia viimeisen kymmenen vuoden ajalta on juuri hallikannan uudistuminen ja hallien määrän lisääntyminen. 1990-luvun pahimpina vuosina venäläisillä pääsarjatason joukkueilla ei ollut edes varaa kustantaa pelaajiensa varusteita. Nyt rakennetaan 15,000 katsojan halleja. Jonkun verran on menty eteenpäin.

Theone

25.02.2012, 00:12

Tjumenin keskusta on täynnä vanhoja restauroituja tsaarinaikaisia rakennuksia ja uusia moderneja lasipalatseja. Hieno paikka.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko netistä bongattu kuvia vai oletko lukenut juttua foorumeilta vai ihan käynyt itse ihmettelemässä?

1990-luvun pahimpina vuosina venäläisillä pääsarjatason joukkueilla ei ollut edes varaa kustantaa pelaajiensa varusteita. Nyt rakennetaan 15,000 katsojan halleja. Jonkun verran on menty eteenpäin.

Tuskin seuroilla on nyt yhtään enempää rahaa kuin 1990-luvulla, laskut kuittaavilla sponsoreilla toki on perkeleesti enemmän kuin silloin. Vähän kun käy seurojen arvioituja tuloja läpi (myydyt liput, oheismyynti yms.), niin eihän noilla tuloilla pyöritettäisi edes Mestis-joukkuetta.

The Original Jags

25.02.2012, 00:45

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko netistä bongattu kuvia vai oletko lukenut juttua foorumeilta vai ihan käynyt itse ihmettelemässä?

En ole käynyt paikan päällä, mutta kuvia olen nähnyt.

Edellisessä postissa linkitin artikkelin josta lainaus;

Buoyed by the seemingly infinite oil and gas wealth channeled through the city from the icy north of the Tyumen region, the capital dazzles with a beautiful mixture of exquisitely restored tsarist-era buildings and modern office buildings abuzz with business.

Jos katsot karttaa niin huomaat että Tjumenin oblast ja Hanti-Mansiiskin autonominen tasavalta ovat vierekkäin keski-Siperiassa. Juuri tällä alueella sijaitsevat Venäjän suurimmat öljy- ja kaasukentät ja tottakai asia vaikuttaa paljon näiden alueiden suuriin asutuskeskuksiin.

Hanti-Mansiiskin tasavallan bkt/asukas on korkeampi kuin Suomessa, joka on kuitenkin yksi maailman rikkaimmista valtioista, eikä Tjumenin oblast ole kaukana perässä. Tämän vaurauden on pakko näkyä myös infrassa ja kaupunkien yleisilmeessä.

Tuskin seuroilla on nyt yhtään enempää rahaa kuin 1990-luvulla, laskut kuittaavilla sponsoreilla toki on perkeleesti enemmän kuin silloin. Vähän kun käy seurojen arvioituja tuloja läpi (myydyt liput, oheismyynti yms.), niin eihän noilla tuloilla pyöritettäisi edes Mestis-joukkuetta.
Pääpiirteittäin olet oikeassa, mutta eiköhän esim. SKA:n tuloilla sentään yksi Mestis-joukkue pidettäisi hengissä.

SKA1946

25.02.2012, 11:08

Pääpiirteittäin olet oikeassa, mutta eiköhän esim. SKA:n tuloilla sentään yksi Mestis-joukkue pidettäisi hengissä.

Minulla ei ole tämän kauden todellisia katsojalukuja mutta SKA :n pelit ovat olleet suosittuja.

Otetaan arvio katsojaluvusta alakanttiin 9000.
Keskimääräinen lipunhinta 300 ruplaa.
Kotipelejä 27 kpl.
1 euro on ollut keskimäärin 40 ruplaa.

9000 x 300 x 27 / 40 = 1,82 miljoonaa euroa.

Kyllä tuosta jää kulujen jälkeen sen verran yli, että yksi mestisseura pyörisi.

Theone

25.02.2012, 12:55

En ole käynyt paikan päällä, mutta kuvia olen nähnyt.

Tämä olisi ihan hyvä mainita noissa kirjoituksissa. Varsinkin viime vuonna kirjoittamasi KHL-kaupunkien esittelyt olivat kohtuullisen hulvatonta luettavaa kun itse on käynyt tai sen jälkeen kävi ihmettelemässä paikkoja...

Tämän vaurauden on pakko näkyä myös infrassa ja kaupunkien yleisilmeessä.

Tämä on sinänsä aika kummallinen oletus, eihän se näin mene. Tämän huomaisit käymällä esim. Kazanissa jota tunnut pitävän jonkinlaisena paratiisina. Se että bkt on korkea ei tarkoita sitä, että perusduunari tienaisi yhtään enempää kuin muualla. Esim. Kazanissa on jonkin verran hienoja "lasitorneja" mutta ongelmaksi on tullut se, että ihmisillä ei ole varaa ostaa asuntoja niistä koska tuo varallisuus on keskittynyt käytännössä Tatneftin ydinporukalle. Ilmeisesti rakentaminen onkin alkanut jo tuolla hiipumaan tai ainakin on kovasti hidastunut kun vähän vanhemmatkin "lasitornit" seisovat osittain tyhjillään.

Tjumeninissa tai Hanti-Mansiiskin alueella en ole käynyt mutta veikkaisin, että siellä on sama käytäntö kuin muuallakin maassa, eli öljy- ja kaasujäteillä on alueillaan enemmän valtaa kuin muilla yhdessä. Tämän paikalliset ihmiset hyväksyvät edes jotenkin niin kauan kuin työtä on tarjolla, toki opposition kannattajathan tästä välillä murisevat. Valitettavasti se, että alueella on paljon rahaa ei näy välttämättä mitenkään tavallisen ihmisen elämässä, paitsi silloin kuin menee kaupungin keskustaan ihmettelemään näitä "lasitorneja".

Pääpiirteittäin olet oikeassa, mutta eiköhän esim. SKA:n tuloilla sentään yksi Mestis-joukkue pidettäisi hengissä.
Onhan tuolla monta joukkuetta jonka tuloilla pyöritettäisiin liigaporukkaakin, esim. Riika jolta ilmeisesti ainoana puuttuu se iso sponsori (?). Pointtina oli se, että yli puolelta toiminta loppuisi samalla sekuntilla kun sponsori vetäisi rahansa pois ja käytännössä Riikaa lukuunottamatta loput joutuisivat supistamaan toimintansa minimiin.

The Original Jags

25.02.2012, 18:01

Tämä on sinänsä aika kummallinen oletus, eihän se näin mene. Tämän huomaisit käymällä esim. Kazanissa jota tunnut pitävän jonkinlaisena paratiisina.
No kuka sitä paratiisiksi on kutsunut? Ihan OK kaupunki se kuitenkin on kaikin puolin.

Suomalaiskiekkoilijat viihtyvÃ¤t hyvin Kazanissa | JÃ¤Ã¤kiekko | YLE Urheilu | yle.fi (http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/2010/02/suomalaiskiekkoilijat_viihtyvat_hyvin_kazanissa_14 26533.html)

Myös minä olen viihtynyt ihan hyvin. Olin muutama vuosi sitten Venäjällä vähän eri paikassa, ja tämä on tasoltaan aivan eri luokkaa. Tämä on todella hieno paikka ja hyvä paikka elää, kesken kauden Lukosta Venäjälle siirtynyt maalivahti Petri Vehanen kertoo.

Se että bkt on korkea ei tarkoita sitä, että perusduunari tienaisi yhtään enempää kuin muualla.
No aivan varmasti tienaa enemmän kuin jossakin Ingushetiassa tai Tuvan tasavallassa, jotka ovat Venäjän köyhimmät alueet. Venäjällä melkein kaiken "likaisen työn" (rakennustyöt, siivoustyöt jne.) tekevät keskiaasialaiset ja kiinalaiset siirtotyöläiset ja heitä on paljon myös Hanti-Mansiiskissa ja Tjumenin oblastissa. He eivät tietenkään tienaa paljon mitään, mutta nsinöörien ja öljyfirmojen työntekijöiden palkat ovat tuolla Siperiassa korkeita.

Esim. Kazanissa on jonkin verran hienoja "lasitorneja" mutta ongelmaksi on tullut se, että ihmisillä ei ole varaa ostaa asuntoja niistä koska tuo varallisuus on keskittynyt käytännössä Tatneftin ydinporukalle.
Naurettava väite että koko Kazanin varallisuus olisi keskittynyt muutamalle ihmiselle ja loput eläisivät köyhyydessä.

Valitettavasti se, että alueella on paljon rahaa ei näy välttämättä mitenkään tavallisen ihmisen elämässä, paitsi silloin kuin menee kaupungin keskustaan ihmettelemään näitä "lasitorneja".

Aivan vakavalla naamallako sinä näitä heität? Hanti-Mansiisk ja Tjumen ovat nykyisin ihan eri paikkoja kuin 20 vuotta sitten, eikä tällä ole mitään vaikutusta tavallisen ihmisen elämään???

Miksiköhän nämä alueet ovat sitten selkeästi muuttovoittoisia? Miksi syntyvyys näillä alueilla on slaavilaisen Venäjän korkein? Tjumen ja Hanti-Mansiisk ovat ainoat alueet Venäjällä, minne moskovalaiset suostuvat muuttamaan. Muualta muutetaan Moskovaan, mutta Moskovasta muutetaan näille seuduille.

msg

25.02.2012, 18:44

Hah hah. Fennofoobikko vetoaa jonkun randomtsuhnan lausuntoihin. No mitäpä muutakaan voi kun itse ei ole koskaan käynyt Venäjällä eikä kieltäkään ole vaivautunut opettelemaan.

Theone

25.02.2012, 19:47

Ihan OK kaupunki se kuitenkin on kaikin puolin.

Oletko muuten tuolla ihan itse käynyt vai ihan vain netistä lukenut?

mutta nsinöörien ja öljyfirmojen työntekijöiden palkat ovat tuolla Siperiassa korkeita.

Itse yritin jo aikaisemmin googletella näiden palkkoja mutta mistään en löytänyt. Sen tiedän, että öljypuolen palkat ovat tuolla matalampia kuin esim. Norjassa, Yhdysvalloissa, Kanadassa tai Saudi-Arabiassa mutta varmasti paikalliseen palkkatasoon nähden korkeita.

Aika harvoin esim. Suomesta öljypuolella lähdetään Venäjälle töihin, ei vain taloudellisesti kannata. Mielummin mennään Yhdysvaltoihin, lähi-itään tai Norjaan.

Naurettava väite että koko Kazanin varallisuus olisi keskittynyt muutamalle ihmiselle ja loput eläisivät köyhyydessä.

Kukaan ei ole näin väittänyt vai onko? Kazanissa varallisuus on keskittynyt ko. firman ydinporukalle ja tärkeimmille sidosryhmille. Varallisuus ei tuolla näy perusduunarin palkassa. Jos sinulla on faktaa joka tuon kumoaa, niin laita tänne näytille. Itse en ole asiaa jaksanut sen enempää tutkia mutta näin minulle paikalliset ihmiset kertoivat.

Aivan vakavalla naamallako sinä näitä heität?

Kerro minulle miten varallisuus näkyy tavallisen ihmisen elämässä esim. Kazanissa jos jätetään pois hienon infran ihailu? Kongreettisia esimerkkejä kiitos...

Ainakin osa tavallisista Kazanilaisista ovat kanssasi erimieltä mutta mitäpä he mistään tietäisivät. Hienoja lasitorneja on noussut, toki vain rikkailla on varaa asua niissä. Terveydenhuolto ei ole kohentunut ja sosiaalihuolto on mitä on. Ainoa kongreettinen asia mitä Tatneft on alueelle tuonut on työ. Yrityksen voitot menevätkin sitten jonnekin muualle.

Miksiköhän nämä alueet ovat sitten selkeästi muuttovoittoisia?

En tiedä mutta veikkaan samaa kuin Kazanissa: työvoimapula. Alue ei pysty vain yksinkertaisesti tuottamaan tarpeeksi tietylle alalle pätevää työvoimaa jolloin se joudutaan hankkimaan muualta.