View Full Version : urheilukanava/joukkueanalyysit
Joo ...
Se muuten näkkyy Tampereella ilmaiseksi kaapelikanavatalouksissa.
Se ohjelma oli täyttä sm-liigan mainostamista. Kaikilla joukkueilla on karikoiden eli vain hieman liioitellen sanottuna: huippukäsiä, paluumuuttajia (=etsivät uutta tulemista kasvattajaseurassaan) korkeine motivaatiotasoineen, röyhkeyttä jne.
Eli Tamin mukaan, vaikka hän ei sitä sanonut, liigasta tulee huipputasainen. Kaikilla on potentiaalia. Kerrassaan mahtavaa. Sanoisin. Kukahan maksaa Tamin palkan? Liigako? Vaiko urheilukanava?
Lukkokin koulupojillaan on kova. Pöh. Niin ja sekä Ässät ja Jyp jylläävät ensi kaudella. Melkein kaikkien joukkueiden pistemäärä kasvaa verrattuna edelliseen kauteen nähden. Kaikissa joukkueissa on vähintään yksi pelaaja, joka tekee oikein, unohdin jo miten Tami sen ilmaisi, "paukku", läpimurto tai jotain sinne päin kauden. Se oli kuitenkin englanninkielinen sana. Niin tamimainen kuin sana yleensä voi olla.
Kaikkihan me sen tiedämme aloittaen pohjamudista, että mutaporukka koostuu jengeistä: Pelicans, Ässät, Lukko, Jyp ja SaiPa. Ja matka seuraavaan kastiin on iso. Ensi kaudella ei ole vipinää sijan kahdeksan jälkeen. Piste-ero tulee olemaan huikea kahdeksannen ja yhdeksännen välillä. Muuten on varmaankin tasaista.
Keskikastissa ovat: Blues,HIFK,HPK ja Ilves.
Kärjessä ovat TPS, Jokerit, Tappara ja Kärpät.
Tuntui jotenkin älylliseltä raiskaukselta tämä Tamin haastattelu. Ai niin, sehän olikin pelkkä mainos ja havaittavissa oli lievää katkeruutta Kärppien pomoja ja Korhosta kohtaan. Mieleeni jäi Tamin lause, se meni jotenkin näin (ulkomuistista): "Kärppien kausi on pannukakku, jos noilla resursseilla ei saavutus runkosarjassa ole vähintään viides." No, se oli ainoita asioita, joista olen em. haastattelun perusteella samaaa mieltä kuin Tami.
Joo, kyllä kieltämättä vähän sieppas toi Tamin itsensä korostaminen joka käänteessä. Joukkueista hän poimi esiin "omia poikiaan", joiden urakehityksessä Tami on ollut ratkaisevassa roolissa, siis omien sanojensa mukaan.
Saimme myös kuulla mm., että Pasi Kuivalaisen tilanne Pelicansissa on "low risk, high reward" ja että Kiviharju ja Lehtinen ovat "heart and soul of tiipiies".
Se Tamin hokema termi muuten oli "kanuunakausi". Näitä kanuunakausia hän veikkasi mm. Jan Lundellille, Thomas Duballe, Matt Smithille ja Kimmo Kuhdalle.
Thomas Draperin haastattelu oli ihan mielenkiintoinen. Tomppa jutteli seuraavasti:
"Täällä (Tapparassa) valmentajat tietävät mitä haluavat, puhuvat avoimesti ja rohkaisten. Espoossa vain huudettiin ja hätäiltiin. Tämä kaikki näkyy jo pukuhuoneessa - heidän asenteessaan pelejä ja harjoituksia kohtaan. Ilmapiiri on aivan toinen. Täällä on parempi olla kuin Espoossa."
Viestin lähetti rtvaix
Kärjessä ovat TPS, Jokerit, Tappara ja Kärpät.
No jaa. Tuostakin voi olla erimieltä. Enkä ole ehdottamassa SaiPaa sinne oo huoleti.
Kiitos Rtvaix kun kerroit paikkamme liigassa. Ehdotan sinulle lotontekoa heti lauantaina kun osasit noin taitavasti määritellä sijoitukset. Mutta olemme mielellämme pohjamudassa jos arvoisana Kärppäkannattajana voisit sieltä kauniilta huipulta lähettää meille noinniinkuin maistiksi palasen huumaa. Emme sitten liikaa kukkoilisi kannattamasi ehdottoman huippujoukkueen edessä vaan antaisimme ansaitsemanne pisteet teille mukisematta niin kuin edelleselläkin kaudella. Voinemme sopia edellämainitusta yhteistyöstä sovinnolla, eikö vain? Tietenkin sillä edelletyksellä, että sarjaa dominoidessanne ehdit hoitaa kyseisen asian pohjasakan kanssa...
Jonkin verran kyllä oli havaittavissa sitä, että kaikista joukkueista haettiin vain hyviä ominaisuuksia. Olisi sitä voinut reilummin paneutua niihin heikkouksiinkin. Teemu Virkkusesta Tami povasi lähes ensi kauden suurinta tähteä. Uusi termi "kanuunakausi" oli myös Virkkusta kuvaava termi.
Edit: Niin enemmän olisi myös saanut olla tasapuolisuutta juttujen laajuudessa. Ilvestä kyllä käsiteltiin hyvin haastatteluilla maustettuna, mutta muutama joukkue ohitettiin suunnilleen kokoonpanon kertomisella, sekä "Tamin ykköskentällä"
sniper2001
30.08.2001, 22:16
rtwaix, Kärpät kärjessä? Millä ihmeen perusteella? No okei, en sano sen enempää mitään, koska se on turhaa luonnollisesti.
Viestin lähetti rtvaix
Tuntui jotenkin älylliseltä raiskaukselta tämä Tamin haastattelu.
Kyllähän se on helppo tuomita analyysi kuin analyysi älylliseksi raiskaukseksi, jos tämä ei omaa silmää satu miellyttämään. Yhtä lailla minäkin voisin tuhahtaa sinun arviollesi neljän kärjen suhteen. Nimenomaan juuri Kärppien osalta.
Jos odotukset Kärppien leirissä ovat yleisesti ottaenkin noin korkealla, voi pannukakun ainekset olla olemassa. Mielestäni Kärpille olisi hieno saavutus jo selviytyminen kahdeksan joukkoon. Neljän sakkiin yltäminen olisikin jo huikeaa ylisuorittamista. On kuitenkin syytä muistaa, että Kärpät pääsi viime kaudella hienon loppukirinsä ansiosta äärimmäisen niukasti pudotuspeleihin.
Nähdäkseni Kärpät ei ole juurikaan vahvistunut täksi kaudeksi, joten tiukkaa tullee taas olemaan. Hagmanin menetyksen merkitystä tuskin kukaan kiistää, eikä täysin villaisella sovi painaa Haapakosken lopettamispäätöstäkään. Hän kun oli henkisellä puolella ilmeisen tärkeä tekijä joukkueessa. Hyökkääjistöön saapuneet Pirjetä ja Davidov tuskin pystyvät Hagmanin roolia ottamaan. Erityisesti Davidov on kysymysmerkki, eikä "Laiska-Lassesta" liene Oulussakaan ihmetekoihin. Puolustukseen Kärpät sai kaksi peruspakkia, joista Lotvonen on kelpo pelimies. Kapean kalpealta näyttää silti Kärppien puolustus. Keskitason maalivahtienkaan varaan ei voi pitkässä juoksussa paljon laskea, vaikka joitakin huippuotteluita varmasti tulevat pelaamaankin.
Joukkueen mahdollinen vahvistuminen voidaankin laskea lähinnä nuorempien pelaajien kehityksen varaan, mutta tällä saralla mikään ei ole koskaan varmaa. Aika näyttää. Aika näyttää myös, miten valmentaja Heikkilän taidot riittävät pitkän sarjan vaatimuksiin. Tästä kun miehellä ei vielä kovin vankkoja näyttöjä ole esittää.
Viestin lähetti Odie
Thomas Draperin haastattelu oli ihan mielenkiintoinen. Tomppa jutteli seuraavasti:
"Täällä (Tapparassa) valmentajat tietävät mitä haluavat, puhuvat avoimesti ja rohkaisten. Espoossa vain huudettiin ja hätäiltiin. Tämä kaikki näkyy jo pukuhuoneessa - heidän asenteessaan pelejä ja harjoituksia kohtaan. Ilmapiiri on aivan toinen. Täällä on parempi olla kuin Espoossa."
Terveisiä pelikiellossa olevalta nimimerkki <B>Prjakhinilta</B>:
"Draperin mielestä sitä olisi pitänyt silittää
poskeen ja antaa tuttipullo kun se huolimattomasti
potkii siniviivavetoja ja nojailee löysänä maalin kulmaan!
Katsotaan miten Tapparan kouzi toimii kun
Tomppa jatkaa samaa tyyliä.
Ja kun vastustajan ylivoima pyörii niin Tomppa
keskittyy pelaajien tönimiseen ja siinähän voi silloin nätin kuvion jälkeen laittaa kiekon "tyhjään" maaliin(näitä kertoja ei ollut yksi).
Tässä suhteessa ymmärrän Tuomen huutamisreaktion
todella hyvin."
En muuten olisi tätä viestiä välittänyt, mutta kun teksti on pelkkää asiaa.
Noniin, rtvaix, palataanpas taas maanpinnalle. Eli teksti meni suunnilleen näin, (en lainaa, koska en halua siitä väliltä tekstiä, vain pääajatuksen) että kaikki tietävät että ed. mainitut joukkueet ovat pohjamudissa, ed. mainitut joukkueet ovat keskikastissa ja "Kärjessä ovat TPS, Jokerit, Tappara ja Kärpät."
Nyt löytyi yksi, joka ei tiedä, että näin tulee käymään. En väitä, että Pelicansin ja Kärppien paikka pitäisi vaihtaa, en myöskään sitä, etteikö kärpät voisi olla ensi kaudella Lahtelaisten yläpuolella (rahan puolesta pitäisikin olla), mutta että kärpät neljän sakkiin... hahhah!!
Ok, otan vähän takaisin, en sano hahhah!!, vaan että olen erittäin yllättynyt, jos Kärpät on loppusijoituksissa neljän joukossa. Eli mikään itsestäänselvyys (kuten sinä sen tuot esille) se ei missään nimessä ole. Kärpille realistinen tavoite voisi olla ensi kaudella sijat 6-10, Pelicansille 7-11. Mutta älä nyt täysin nöyryytä muita Oululaisia, pidä sentään joku järki "kaikkien tietämissä" järjestyksissä!
domy: "Yhtä lailla minäkin voisin tuhahtaa sinun arviollesi neljän kärjen suhteen. Nimenomaan juuri Kärppien osalta."
rtvaixilla on aika provosoiva tapa kirjoitella Kärpistä, johon ainakin tuolla Kärppäpalstalla on tullut totuttua.
domy: "Jos odotukset Kärppien leirissä ovat yleisesti ottaenkin noin korkealla, voi pannukakun ainekset olla olemassa."
Yleisesti faneille riittänee se, että joukkue pelaa viime kautta tasaisemmin. Pettymys on, jos kahdeksan sekaan ei mahduta, mutta ei vielä katastrofi. Katastrofi olisi tippua playoffs-taistosta jo joulun tienoilla.
domy: "On kuitenkin syytä muistaa, että Kärpät pääsi viime kaudella hienon loppukirinsä ansiosta äärimmäisen niukasti pudotuspeleihin."
On myös syytä muistaa, että:
a) Se loppukiri tarvittiin alkukevään katastrofaalisten pelien takia (joulutauolla 6.)
b) Alkusyksy oli monelle ensimmäinen kerta liigassa ja suurimmalle osalle viimeisimmistä liigapeleistä oli kulunut jo muutamia vuosia.
On melko turhaa puolustella omaa joukkuettaan*), mutta en voi nyt vastustaa kiusausta.
domy: "Nähdäkseni Kärpät ei ole juurikaan vahvistunut täksi kaudeksi, joten tiukkaa tullee taas olemaan. Hagmanin menetyksen merkitystä tuskin kukaan kiistää, eikä täysin villaisella sovi painaa Haapakosken lopettamispäätöstäkään ... Hyökkääjistöön saapuneet Pirjetä ja Davidov tuskin pystyvät Hagmanin roolia ottamaan. Erityisesti Davidov on kysymysmerkki, eikä "Laiska-Lassesta" liene Oulussakaan ihmetekoihin. "
Hagmanin ja Haapakosen merkitystä ei voi kiistää, mutta vahvistumisesta voi olla monta mieltä. Totta on se, että uusia pelaajia on tullut vähän (4 kpl) eivätkä he ole nimekkyyden terävimmästä kärjestä.
Hagmanin roolia Lieversin kentässä Lasse tai Davy tuskin pystyy ottamaan, mutta se tuskin on edes tarkoitus. Viime kaudella ykköskenttä maalien teon ohessa myös päästi niitä yhtä paljon (maaleja 70, teholuvut +38/-39). Vastaavasti Palsolan kenttä ei päästänyt maaleja, muttei niitä tehnytkään (maaleja 50, teholuvut +27/-29).
Lassen uskon paikkansa ottavan ykköskentästä, mutta Davy on vielä(kin) kysymysmerkki. Ruotsin turneella ketjukoostumukset mulkattiin niin, että Saken kenttä palautettiin vanhaan koostumukseen ja Davy siirrettiin nk. kolmoskenttään. Tämä näytti auttavan kolmoskenttää, Sakke & kumppanit ovat vieläkin kipsissä - voi siis olla, että kentät vaihtavat "numerointiaan" :-)
Tästä pääseekin aasinsiltaa pitkin siihen, että enemmän kuin nimekkäät vahvistukset ykkös-kakkoskenttiin minua miellyttäisi se, että kolmoskenttä nostaisi tehojaan - uskoisin tällöin "säteilyvaikutuksen" parantavan koko joukkueen esityksiä. Asiasta kiinnostuneille:
http://www.oulunkarpat.fi/system/keskustelu/Forum4/HTML/004768.html
...Sisältää joukkueiden maalit ja +/- -pisteet kentittäin viime kaudelta ja hiukan keskustelua tuloksista. Tsekatkaa erityisesti TPS:n luvut ja verratkaa Jokereihin ja Tapparaan! Ei ole mikään ihme, miksi TPS voitti.
domy: "Puolustukseen Kärpät sai kaksi peruspakkia, joista Lotvonen on kelpo pelimies. Kapean kalpealta näyttää silti Kärppien puolustus. Keskitason maalivahtienkaan varaan ei voi pitkässä juoksussa paljon laskea, vaikka joitakin huippuotteluita varmasti tulevat pelaamaankin."
Pakisto ei kieltämättä sisällä kovin paljoa vanhempia pelimiehiä. Eniten luotan Lehtoseen, Lotvoseen ja Kukkoseen. Myllykoski vaikutti ihan OK-pakilta, mutta loukkasi nivusensa. Pitkänen on hyvä, mutta nuori. Aho osaa kyllä tehdä peliä, mutta on hitaanpuoleinen. Taubertin pelikunto selvinnee vielä tällä viikolla. Muut ovatkin sitten nuoria.
domy: "Joukkueen mahdollinen vahvistuminen voidaankin laskea lähinnä nuorempien pelaajien kehityksen varaan, mutta tällä saralla mikään ei ole koskaan varmaa. Aika näyttää. Aika näyttää myös, miten valmentaja Heikkilän taidot riittävät pitkän sarjan vaatimuksiin. Tästä kun miehellä ei vielä kovin vankkoja näyttöjä ole esittää."
Näinhän se on. Juuri noiden nuorten takia olisin ollut hiukan yllättynyt, jos Kärppiin olisi rakennettu kolme kenttää uusista kavereista ja ylimääräiset vanhat olisi pistetty neloseen. Missäs nuorempi polvi olisi silloin pelannut?
Heikkilän valmentajan taidoista voi olla tietysti monta mieltä, mutta uskoisin sen auttavan, että joukkue on pääsääntöisesti ollut kasassa jo vuosia ja Tamin valmennettavana :-)
*) Turhaa se on siksi, että:
- Se ei vaikuta (paranna) joukkueen peliesityksiin
- Joukkueen paremmuus/huonommuus kyllä selviää kauden aikana
- Se kiinnostaa yleensä vain joukkueen kannattajia (ts. palstatilan tuhlausta)
- Jos jonkun toisen joukkueen kannattaja on asiasta kiinnostunut, niin todennäköisesti seuraa Kärppäpalstaa
KYllä Kärpistä taitaa olla tulossa ens vuoden pannukakku. Aivan hirveät odotukset on asetettu (mitali), vaikka tiimin yleinen taso on ihan muuta. En ihmettele, jos valmentajia erotetaan sun muuta syksyn mittaan...
Olisiko pitänyt sitten laskea tavoitetta viime kaudesta? Eikös Tapparassakin tehty samoin kuin kärpissä... nostettiin tavoitetta yhdellä sijalla.... minun mielestäni se on realistista, kun joukkueen käyrä on ollut ylöspäin. Olisi eri juttu, jos olisi jouduttu tiputtamaan budjettia ja kaventamaan pelaajarinkiä ym. Nyt kärpillä on käytännössä pelaajia 6 ketjuun, joista 5 voidaan heittää liigajäälle milloin vain. yhden ketjun peliaika tulee painottumaan vielä vuoden junnupeleihin.
Jokainen joukkuehan sarjaan lähtee voittomielellä. Toiset ovat "tavoitteissaan" yltiörealisteja ja toiset yltiöoptimisteja. Jos kärpät on 8 sakissa runkosarjan jälkeen, olen tyytyväinen, niinkuin viime kaudenkin jälkeen. Mahdollisuudet kuitenkin on sekä joukkueen potentiaalin ettäkä resurssien puolesta vaikka kuinka korkealle. Ottakaa huomioon, että jos esim. Davy / joku muu (1-3 kentän peluri / maalivahti / valmentaja) ei onnistu, kärpillä on rahaa ostaa uutta voimaa.
Kovin ihmettelen rtvaix:n odotuksia ensi kaudesta. Pelkäänpä pahoin että tulet pettymään Kärppien esitykseen. Ja minun mielestäni kovin taistelu tullaan käymään nimen omaan playoff viivan tuntumassa. Sanotaan sijat kuudesta kolmeentoista ovat todella tasaisia. Onnistuessaan millä tahansa joukkueella on mahdollisuudet kahdeksan joukkoon. Tasainen liiga tulossa, ehkä ihan kärkeä lukuunottamatta.
Satunnainen matkailija
31.08.2001, 08:27
Kyllä otti minullekkin silmään tuo Kärpät Pelicans asetelma.
Pelicans ei missään nimessä ole kyllä "alemmassa kastissa" ja Kärpät ei varmastikkaan ole "ylemmässä kastissa". Yht. veto ; tod. näköisesti molemmat "keski kastissa".
Näin yleisesti suurin mahdollisuus/pelko viime kautisen sijoituksen tippumiseen on juuri Kärppillä ja yllätys,yllätys niin korkealle monien listoilla nousseella TPS:llä.
Eilkö ohjelman alussa sanottu mestariehdokkaiden olevan Tappara ja TPS sekä haastajina olisivat Blues ja Jokerit.
En muista Kärppiä tuossa keskustelussa missään.
Suomi-Salama
31.08.2001, 10:26
Anteeksi vain, mutta miltäköhän muulta oma kirjoituksesi tuntuu kuin älylliseltä raiskaukselta? "Kaikkihan me tiedämme"...
Vaikka Tamissa onkin itserakkauteen viittaavia piirteitä ja vaikka hän aiheuttaakin ristiriitaisia tuntemuksia mitä ikinä sanookaan, arvostan häntä jääkiekkoasiantuntijana joka tapauksessa huomattavasti enemmän kuin vaikkapa sinua, rtvaix.
Viestin lähetti rtvaix
Kärjessä ovat TPS, Jokerit, Tappara ja Kärpät.
Joo..
rtvaix sai targettinsa. Osui ja upposi.
Niihin voi (pitää) suhtautua ymmärryksellä ja huumorilla. Juuri tuo kommentti: "kaikkihan me tiedämme" tarkoittaa että sitä seuraavia sanoja ei kannata ottaa tosissaan. Provosointi on oma taiteen lajinsa, ja väiski on siinä yksi parhaista.
muuten.... tuo "Joo..." aloitus alkaa olemaan jo legensa ;ž
Saarinen
31.08.2001, 12:10
Tamin kommentit ovat mitä ovat eli eihän häneltä mitään yllättävää tyylinmuutosta ole koskaan odotettavissa. Pieni hymy huulilla tuli kyllä taas eilen kuunneltua miehen tarinoita monista pelaajista, jotka hän oli saanut nostettua huipputasolle. Päinvastaisia esimerkkejä ei luonnollisestikaan löytynyt. Tylyn katkeria olivat myös kommentit Kärppien suuntaan. Viime kaudella Tamin esittämä "mestaruus" eli kahdeksas sija olikin eilisten puheiden mukaan vain tavoite. Kari Heikkilän lanseeraama pelityyli on tylsän puolustava ja hän on epäonnistunut tehtävässään mikäli Kärpät ei noiden hankintojen jälkeen ole vähintään viides runkosarjassa.
Värikäs kommentaattorihan Tami kiistatta on ja ulosanti on hyvää luokkaa. Samojen asioiden lukematon toistaminen ja itsensä esiintuominen vaan tuppaa välillä ärsyttämään.
Kahden tunnin jääkiekkostudio oli joka tapauksessa enemmän kuin herkkua. Onkohan sama luvassa jokaikinen torstai ? Tekniikkaongelmia tuntui vielä riittävän kosolti, mutta eiköhän nuo alkukankeuden jälkeen jää pois.
Itse en nähnyt koko lähetystä, vaan tulin just Kärppä-osioon mennessä tv:n ääreen. Ainakin mitä itse katselin satelliittiantennin kautta lähetystä, niin äänen volyymi vaihteli koko ajan ja välillä ääni rätisi todella häiritsevästi. Oliko muilla satelliitilta lähetystä tuijottavilla sekä kaapelista katsojilla samanlaisia ongelmia? Kuvan laatu isosta televisiosta katseltuna oli sitten taattua laatua.
Ahaa, rtvaix kirjoittaa siis vain provosoivasti, eikä kirjoituksia kannata ottaa tosissaan! Herää kysymys, kaipaako tämä foorumi tällaisia provosoivia kirjoituksia, kun yleisesti taso on paras tavallisissa keskusteluissa. Jos kirjoittaa provosoivasti, niin ei kannata rauhallisia vastauksiakaan odotella...
trivekku
31.08.2001, 13:51
Viestin lähetti Saarinen
Tamin kommentit ovat mitä ovat eli eihän häneltä mitään yllättävää tyylinmuutosta ole koskaan odotettavissa. Pieni hymy huulilla tuli kyllä taas eilen kuunneltua miehen tarinoita monista pelaajista, jotka hän oli saanut nostettua huipputasolle. Päinvastaisia esimerkkejä ei luonnollisestikaan löytynyt. Tylyn katkeria olivat myös kommentit Kärppien suuntaan. Viime kaudella Tamin esittämä "mestaruus" eli kahdeksas sija olikin eilisten puheiden mukaan vain tavoite. Kari Heikkilän lanseeraama pelityyli on tylsän puolustava ja hän on epäonnistunut tehtävässään mikäli Kärpät ei noiden hankintojen jälkeen ole vähintään viides runkosarjassa.
Värikäs kommentaattorihan Tami kiistatta on ja ulosanti on hyvää luokkaa. Samojen asioiden lukematon toistaminen ja itsensä esiintuominen vaan tuppaa välillä ärsyttämään.
Kahden tunnin jääkiekkostudio oli joka tapauksessa enemmän kuin herkkua. Onkohan sama luvassa jokaikinen torstai ? Tekniikkaongelmia tuntui vielä riittävän kosolti, mutta eiköhän nuo alkukankeuden jälkeen jää pois.
Tami kääntää kelkkansa helposti. Tami ei ollut viime kaudella Fandulin paras kalakaveri, mutta mm-kisoissa kehui tämän maasta taivaisiin, kun Fandul teki maalin ylivoimalla Latvian paidassa.
Viime kaudella arvosteli häntä kovalla kädellä. Fandul erehtyi kerran syöttämään ylivoimalla viivalle, vaikka oli laukaisupaikka, niin Tami haukkui hänet julkisesti, "Vastuunpakoilua". Jos Haapakoski olisi vielä jatkanut, Tami olisi varmaan kehunut häntä euroopan parhaaksi puolustajaksi, jonka uraan hän on vaikuttanut.
Tami on värikäs ja älykäs tyyppi ja tuskin kukaan hänen kiekkotietämystään kiistää, mutta oma ego kiehuu liikaa yli. Omaa häntää pitää nostaa jatkuvasti.
Viestin lähetti Kh
Itse en nähnyt koko lähetystä, vaan tulin just Kärppä-osioon mennessä tv:n ääreen. Ainakin mitä itse katselin satelliittiantennin kautta lähetystä, niin äänen volyymi vaihteli koko ajan ja välillä ääni rätisi todella häiritsevästi. Oliko muilla satelliitilta lähetystä tuijottavilla sekä kaapelista katsojilla samanlaisia ongelmia? Kuvan laatu isosta televisiosta katseltuna oli sitten taattua laatua.
Samat ongelmat oli myös minulla ja satelliitin kautta katselin.
Ghostin kanssa samaa mieltä, että tasapuolisuutta olisi taas kerran voinut olla enemmän, koska jotkut joukkueet sivuutettiin vain pelaajalistalla ja Tamin Dream Teamilla. Otin joillekin joukkueille aikaa, niin yhden joukkueen käsittelyyn käytettiin lähes 14 minuuttia aikaa ja toisen ääripään joukkueeseen ainoastaan 3 ja puoli minuuttia. Melkomoinen ero, mutta ei siitä sen enempää.
Kaksi tuntia jääkiekkokauden ennakkoa oli kyllä ihan mukavaa katsottavaa, vaikkakin n. sata kertaa kuultu "kanuunakausi" rupesikin kyrsimään loppua kohden. Ja tämän ennakon jälkeenhän Tami käsitteli vielä Nitin (?) Ruuvipenkissä mm. tuomareita, pelaajien palkkoja ynnä muuta sellaista.
Parannettavaa totta kai on, mutta tyytyväinen olen muutaman päivän pystyssä olleen Urheilukanavan ensimmäiseen lähetykseen jääkiekosta.
Viestin lähetti JPL
Provosointi on oma taiteen lajinsa, ja väiski on siinä yksi parhaista.
Kirjallisessa muodossa provosointi todellakin on oma taiteenlajinsa, ja kaikesta näkee, ettei tämä kyseinen väiski sitä todellakaan hallitse. Kirjallisesti taidokkaaseen provokaatioon kuuluu ilmeisen tärkeänä elementtinä mm. sarkasmi, ja tämä aspekti puuttui Rtvaixin jutusta täysin. Vähäisinkin sarkasmi hukkui katkeruuden siemeniin, joka taas vie provokaatiolta sen viimeisimmänkin pohjan pois. Pelkäksi huuteluksi oli tuo teksti luokiteltavissa, eikä sitä missään määrin voi laskea nerokkaan provosoinnin piiriin ainakaan sanan varsinaisessa merkityksessä.
Kuka tahansa pystyy moiseen huuteluun, kuten on tälläkin palstalla nähty. Niinpä olisikin parempi pysytellä tavallisessa keskustelussa, jos ei sivuraiteilla pysty tuomaan ilmoille mitään uutta tai piristävää.
Enkä oikein ymmärtänyt tuota kh:n "osui ja upposi" kommenttiakaan. Tai sitten olen ymmärtänyt tämän keskustelupalstan tarkoituksen täysin väärin.
Minä myös olen sitä mieltä, että näin korkeatasoisella keskustelupalstalla ei tarvitse harrastaa tuollaista turhaa provosointia.
Sisäliitin
31.08.2001, 16:18
Viestin lähetti rtvaix
Joo ...
Kärjessä ovat TPS, Jokerit, Tappara ja Kärpät.
veditkös hiukkasen kotiin päin minä en kärppiä edes hyvällä optimismilla kuutta paremmaksi pistäisi. No jokasella on omat mielipiteet;)
mission16W
31.08.2001, 16:25
Minulla ei Canal Digitalin kautta näy Urheilukanava lainkaan. Tai näkyyhän se, jos hajonnutta MPG-signaalia voi näkymiseksi kutsua. Jostain syystä signaalin taso on niin olematon, että kuva näkyy noin kerran minuutissa.
Joo ....
Siis itse provosoiduin urheilukanavan ohjelmasta, tai en oikeastaan provosoitunut, vaan tulin omalle "huvitteneelle päälleni."
Tiedän - en pysty olemaan objektiivinen, jos puhutaan yhtäaikaa sm-liigasta ja Kärpistä. Tosin ei se minun subjektiivisuuteni mennyt viime kaudella Kärppien osalta metsään. Se meni vain hieman alakanttiin. Yleisesti ottaen veikkasin silloin Kärppiä kuudenneksi ja usein silloin eri keskustelupalstoilla sain kuulla kommentteja tyyliin:
"Saa sitä unta nähdä." "Kyllä käppyrät tipahtavat maan tasalle eli jumbosijalle." Näin sanoivat useat asiantuntijat, jotka kirjoittavat usein ja muuten niin laadukkaasti.
Olin typerä, kun kirjoitin sen "sm-liiga kastijaon". Se tuli sinne vaan ikäänkuin itsestään johtuen oikeastaan tästä urheilukanavan sm-liiga katsauksesta. Olisin voinut jättää sen pois sen kastijaon. Tarkoitus oli vaan kritisoida Tamia.
Itse alan ajattelemaan näitä arvioitani kunhan olen tutustunut medioiden välityksellä näihin pienimpiinkin seuroihin. Ehkä sitten saa minultakin kuulla asiallisemman arvion. Joka vuosihan liigassa on ollut pari yllätystä. Mitkähän ne mahtavat olla alkavalla kaudella?
Viestin lähetti Henkka
KYllä Kärpistä taitaa olla tulossa ens vuoden pannukakku.
Olen Henkan kanssa samaa mieltä. Lukon koulupojat kävivät rippileirillä Oulussa ja siinä sivussa voittivat Kärppien nimikko-turnauksen. 4000 oululaista joutuivat todistamaan mm. sen, että liigajumboksi veikkailtu joukkue pesi heidän suosikkinsa puhtaasti 3-0. Tämähän meni tietysti vain sen piikkiin, että Kärpät oli harjoitellut niin paljon kovempaa kuin Lukko.
Viestin lähetti Odie
Saimme myös kuulla mm., että Pasi Kuivalaisen tilanne Pelicansissa on "low risk, high reward" ja että Kiviharju ja Lehtinen ovat "heart and soul of tiipiies".
No Lehtinen ja Kiviharju on monessa mieless TPS:n sielu. Kiviharju on joukkuehengen ilmentymä ja Lehtinen pakiston ykkösnimi. Ainakin näin ennen kauden alkua veikkaan moista.
Älä Hearsay viitsi enää. Sinä et tunnu pääseväsi noissa itkuissasi yhtään eteenpäin. Muistan sinut jo vuoden takaa pesästä, ja sinä yhä jatkat samalla itkulinjalla. Ei voi kuin ihmetellä, mistä sinä saat kaiken tarmosi noihin Kärppien antipatioihin? Vaihtasit levyä välillä, sillä tommonen itku tulee pidemmän päälle sinulle raskaaksi. Tämän enempää - yhden viestin - en aio siitä huolta kantaa. Toivottavasti järkipuhe tehoaa sinuun.
Harjoitusottelut ovat tärkeitä. Ne näyttää suuntaa, jos niitä osaa tulkita. Esim. valmentajalla löytyy varmasti riittävän hyvät selvitykset kulloisillekin otteille ja tuloksille. Ulkopuolisille harjoitusotteluiden tuloksissa riittää aina jossiteltavaa ja spekuloitavaa, mutta kun sarja eli SM-liiga alkaa, sen jälkeen eivät enää selitykset kelpaa, vaan ainoastaan pisteet ja voitot merkitsevät.
Kärppäturnauksen jälkeen Kärpät ovat nyt jo toisessa turnauksessa (Ärrä-cupissa Helsingissä) ja Lukko on pelannut yhden turnauksen Oulun reissun jälkeen. Itse Kärppien organisaatiolle Oulun turnaus merkitsi sitä, että turnaus järjestetään ilmeisesti myös ensi kesänä - ja silloin ei ole varmasti mukana turnauksen tämän kertainen voittajajoukkue. Ensi kesäksi turnaukseen houkutellaan joukkueita, jotka vetävät Raksilan halliin 5000-6000 ihmistä katsomaan keskellä kesää harjoitusturnausta.
Mielestäni erinomaisen hyvän pohjan Kärppien sijoittumiseksi tulevan kauden runkosarjassa kärkipään sijoituksille antaa jääkiekon SM-liigan Internet-sivujen sisältämä joukkueiden harjoitusotteluista keräämien keskimääräisten pistesaldojen perusteella laadittu taulukko. Kärppien sijoitus on siinä neljäs. Ottelumäärät joukkueilla luonnollisesti vaihtelevat runsaasti, kuten myös vastustajajoukkueiden taso. Täällä kuitenkin väitettiin, ettei olisi minkäänlaisia perusteita oululaisten rankkaamiseksi kärkikvartettiin. Itsekään en sellaiseen sijoitukseen usko. Rankkasinpa kärppälauman Kausiveikkaus 2001-02 -ketjussakin sijalle seitsemän. Kiekkotietämykseltään järvisimpukan tasolle, Kärppiin kuin paavi Raamattuun luottavalle, ei ole oikeutta alentaa. Tässä vielä tuo tilasto keskiarvojen osalta.
Jokerit 1,67
HPK 1,45
TPS 1,36
Kärpät 1,17
SaiPa 1,13
Ässät 1,08
Pelicans 1,08
Blues 1,00
Tappara 1,00
Ilves 1,00
Lukko 0,94
JYP 0.89
HIFK 0,78
Jos ovat Pirnes ja Draper antaneet ymmärtää organisaation valmentajineen olevan hätäilevää ja huutavaa sorttia, ei antanut Myllyskään oikeastaan vastausta Tynin kyselyihin Tuomesta.
Olisi herättänyt uskoa ensi kauteen, jos Jamo olisi voinut jotain positiivista sanoa Timpasta. Tuntui vain väistelevän kysymystä tai ainakin sellainen tunne haastattelusta jäi.
Ehkä sisäinen pessimisti nostaa taas päätään, mutta eiköhän taas helmikuussa aleta laskea kenen pitää voittaa ja kenen hävitä, että edes teoriassa Espoossa pelattaisiin playoff-kiekkoa.
Tämän kauden liigaan lähdettäessä on hirveän vaikea yrittää asetella joukkueita paremmuusjärjestykseen. Ainoastaan Jokerit ja Tappara vaikuttaa muita riittävän paljon peremmalta ja tullevat keikkumaan neljän parhaan joukossa koko runkosarjan. Pelkän roosterin perusteella tähän kärkikastiin laskisin vielä Bluesinkin, mutta Tuomen vaikutus joukkueeseen tuntuu olevan niin arvaamoton, jotta sijoituksen veikkaus on lähinnä arpapeliä. Tuomen olisikin aika näyttää arvostelijoilleen!
Kärjen jälkeen tuleekin suuri rypäs, jossa sijoitukset vaihtelevat rajusta ja piste-erot ovat minimaalisen pienet; voisi jopa olettaa, että 4-5 pisteen sisällä on sijat 4 - 8 pitkin kautta.
Liigassa ei ole myöskään nähtävissä yhtään heittopussia, sillä ennakkoon materiaalitaan kapeimmat porukat - Lukko, JYP ja SaiPa - taistelevat kaikki myös viimeisistä pleijaripaikoista.
Myöskin keskenään epätasaiset välisarjat keikuttavat voimasuhteita sarjataulukossa vähän väärin perustein. Olettaisin, että A-lohkossa esim. Blues tulee keräämään ensi kaudella TPS:lta ja IFK:lta viime vuotista enemmään pisteitä. Myöskin B-lohkossa Ässien ja Lukon voimasuhteet näyttäisi kääntyneen päinvastoin. C-lohkosta tullee olemaan hyötyä vahvistuneelle HPK:lle ja Kärpille... vai vieläkö Pelikaanit jaksavat nöyryyttää Kärppiä ottelusta toiseen ja viedä koko potin? Veikkaapa siinä sitten sijoituksia...
Tässä tullaakin sitten siihen, että fanit ympäri Suomen näkevät suosikkijoukkueensa milloin milläkin sijalla lopullisessa sarjataulukossa ja kaikki ovat kuitenkin lähes oikeassa.. tai eivät ainakaan pahasti väärässä.
Omassa asteikossani,joka perustuu tieteelliseen matemaattiseen näkemykseen ensi kaudesta,Kärpät menee pleijareiyhin 67% todennäköisyydellä.Se on enemmän kuin Ässien,Pelicansin ja SaiPan,mutta ei paljon.Voi olla,että nämä joukkueet ovat lopussa viivalla aivan muutaman pisteen sisällä.Eli sijoitukseksi muutettuna ennustan Kärpille sijaa kuusi.Tuo lohkojako ainakin ennakkoon on Kärpille edullinen.
Ässien Sveitsin pelien perusteella usko joukkueeseen nousi.Ei yhtään huonoa peliä koko viikon aikana.SK turnaus sattui kaiketi harjoitusten suhteen huonoon aikaan ja se luultiin voitettavan puolivaloillakin.
Monet ajattelevat liikaa viime kauden perusteella.Juuri Ässien kohdalla kausi oli niin poikkeuksellinen,ettei se ennusta mitään.
Kärppien fanien euforian ymmärtää,mutta kuinkahan käy.Ja Bluesilla on nyt SE kausi,jolloin kaikki ei enää saa mennä pieleen.Jotkuthan väsäävät joukkueesta jo mestaria.Onnea ja menestystä sarjaan Espooseen.
kärppä73
02.09.2001, 11:12
Jos Tamminen on sitä mieltä että Kärppien pitäisi olla rukosarjassa vähintään viides, niin eipä kannata etelän miesten alkaa yleistämään Kärppiä ja sen faneja uhoajiksi. Joukkuetta vasta rakennetaan tulevia kausia varten ja resurssit kieltämättä tarjoavat hyvää tulevaisuutta ajatellen. Itse odotan tasaisempaa kautta kuin viime vuonna ja playoff-paikkaa, ei muuta. Ja vielä muistutuksenä etelän vetelille..mitali on pelaajien itsensä asettama tavoite, ei seurajohdon tai meidän fanien. Herkästippä vedettiin herneet nenään siellä etelän suunnalla, kaikki eivät näköjään vielä tunnista/tiedä rtvaix:in kirjoitustyyliä.
Mun nähdäkseni Tamminen uhoaa Kärppien loistavuutta lähinnä vain sen takia, että pääsisi sitten jälkiviisastelemaan, että eikö valmentaja pystynyt tuota nippua saamaan viiden sakkiin. Tai sitten vähättelemään, että kai nyt tuo onnistuisi keltä tahansa.
Kyllähän Tami nytkin tykitteli, että Kärpät uusien hankintojensa jälkeen on paljon parempi joukkue kuin viimevuotinen, mutta siitä huolimatta se ei tule tekemään enempää maaleja kuin "Tammisen Kärpät". Pelaa kuulemma tylsää peruuttelevaa kiekkoa. "Mä en tykkää siitä."
Nauratti muuten kun Tamminen sai melkein jokaisen joukkueen tähtikuusikkoon aina jonkun "oman pelaajansa". Piekkolat, Pirnekset ja Virkkuset löytyi helposti, Siltavirtaa ei sentään kehdannut laittaa.
Viestin lähetti axe
Piekkolat, Pirnekset ja Virkkuset löytyi helposti, Siltavirtaa ei sentään kehdannut laittaa.
Niin, kyllähän Tami Siltavirtaakin kehui kovasti. Katsojalle välittyi kuva, että Tami olisi hänetkin nostanut huipputasolle. Onneksi Tyni hoksasi heittää, että Siltavirtahan ei mahtunut Tamin pelaavaan kokoonpanoon. Tähän Tami hetken mietittyään vastasi, että hän kuitenkin hommasi Siltavirralle huippupaikan Brittein saarilta... Kehityttyään siellä vuoden, Siltavirta ottaa kuulemma paikan Kärppien kokoonpanosta.
Viestin lähetti msg
Jos ovat Pirnes ja Draper antaneet ymmärtää organisaation valmentajineen olevan hätäilevää ja huutavaa sorttia, ei antanut Myllyskään oikeastaan vastausta Tynin kyselyihin Tuomesta.
Olisi herättänyt uskoa ensi kauteen, jos Jamo olisi voinut jotain positiivista sanoa Timpasta. Tuntui vain väistelevän kysymystä tai ainakin sellainen tunne haastattelusta jäi.
Ehkä sisäinen pessimisti nostaa taas päätään, mutta eiköhän taas helmikuussa aleta laskea kenen pitää voittaa ja kenen hävitä, että edes teoriassa Espoossa pelattaisiin playoff-kiekkoa.
Tulee vaan väistämättä mieleen, että jos maajoukkuesentteri Pirnes vaeltaa divaritasolla lähes koko kauden, plusmiinus -17 ja pisteitä myöskin heikosti, ehkä valmennusjohdolla on aihetta hiukan ääntään korottaakin. Ja siinä tilanteessa pelimies ehkä ymmärtäisi, ettei kaikki ole omassa suorituksessa ihan kohdallaan... sama pätee Draperiinkin. Kovat satsaukset kovan luokan pelaajiin tuovat mukanaan myös odotuksia. Ja kaikella syylläkin Blues oli viime kaudella Pirnesten ja Draperien ja kumppaneiden suorituksiin pettyneitä.
En siis halua millään tavalla puolustella Tuomea, mun mielestä omien pelaajien julkinen kritisointi ei ole parasta joukkuehengen nostatusta. Toivottavasti kaveri on oppinut viime kauden virheistään, muuten kaveri on jouluun mennessä ex-valmentaja.
Ehkä Tuomi yrittää saada huutamisellaan ja meuhkaamisellaan samanlaista auktoriteettia kuin eräällä viime kauden päätteeksi valmentajan hommat jättäneellä ja kehitysjohtajaksi siirtyneellä miehellä on. Ehkä...
Viestin lähetti Kaljami
Tulee vaan väistämättä mieleen, että jos maajoukkuesentteri Pirnes vaeltaa divaritasolla lähes koko kauden, plusmiinus -17 ja pisteitä myöskin heikosti, ehkä valmennusjohdolla on aihetta hiukan ääntään korottaakin. Ja siinä tilanteessa pelimies ehkä ymmärtäisi, ettei kaikki ole omassa suorituksessa ihan kohdallaan... sama pätee Draperiinkin. Kovat satsaukset kovan luokan pelaajiin tuovat mukanaan myös odotuksia. Ja kaikella syylläkin Blues oli viime kaudella Pirnesten ja Draperien ja kumppaneiden suorituksiin pettyneitä.
En siis halua millään tavalla puolustella Tuomea, mun mielestä omien pelaajien julkinen kritisointi ei ole parasta joukkuehengen nostatusta. Toivottavasti kaveri on oppinut viime kauden virheistään, muuten kaveri on jouluun mennessä ex-valmentaja.
Tässä tapauksessa tulee minun mielestäni pohtia syy-seuraus-suhdetta.Eli onko äänen korottaminen todellakin seurausta huonosta pelistä,vai voisiko huono peli olla seurausta äänen ennenaikaisesta korottamisesta?Itse pidän Tuomea impulsiivisena ja hieman agressivisena tyyppinä,joten voisin kuvitella jälkimmäisen vaihtoehdon olevan lähempänä totuutta.Ja vaikka Tuomi olisikin antanut Pirnekselle ja Draperille tilaa ennen äänensä korottamista,niin olet oikeassa,että pelaajien julkinen kritisointi on typerää.Minä olen saanut Tuomesta sellaisen käsityksen,että miehen suurin vika olisi juuri psykologisen silmän puuttuminen.
Viestin lähetti Kaljami
Tulee vaan väistämättä mieleen, että jos maajoukkuesentteri Pirnes vaeltaa divaritasolla lähes koko kauden, plusmiinus -17 ja pisteitä myöskin heikosti, ehkä valmennusjohdolla on aihetta hiukan ääntään korottaakin. Ja siinä tilanteessa pelimies ehkä ymmärtäisi, ettei kaikki ole omassa suorituksessa ihan kohdallaan... sama pätee Draperiinkin. Kovat satsaukset kovan luokan pelaajiin tuovat mukanaan myös odotuksia. Ja kaikella syylläkin Blues oli viime kaudella Pirnesten ja Draperien ja kumppaneiden suorituksiin pettyneitä.
Näinhän se on, eli tuskin se valmentaja huutaa naama punaisena jos joukkue voittaa tai suorittaa työtään hyvin. Toisaalta osa ihmisistä ei pysty ottamaan vastaan suoraan kritiikkiä vaan
masentuvat ja mahdollisesti suorittavat vielä huonommin, siinä on sitten kierre valmis.
Piiskaa ja palkitsemista sopivassa suhteessa ja sopivissa tilanteissa. Itse uskon kyllä, että Jääkiekkojoukkue miehisenä organisaationa saattaa vaatia kohtalaisen koviakin johtamisotteita ja joukkueiden ns. 'tähdet' varmasti
vaikeuttavat joukkueen kurinalaista johtamista.
Vaikkei ehkä otsikkoon kuulu ja ehkä Timpasta olisi aineksia vaikka uuteenkin otsikkoon.
Tuli mieleen että onko kukaan kiekkoa seuraava kuullut kenenkään liigassa tai sen ympärillä pyörivän suusta positiivista kommenttia Timo Tuomesta?
Negatiivisia asioita, haukkuja ja muita lienee runsaasati?
Ainoa minkä itse muistan kuulleeni on tuo Salonojan kehut siitä että Tuomen haluama kiekko on sitä mitä Jussikin haluaa.
Toisaalta jos pitää rythm'n'bues musiikista ei voine olla ihan toivoton tapaus?
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.