PDA

View Full Version : Tapparan matkalennon alku: G15-G28


Hakkuri
18.10.2008, 17:02
Runkosarjan epävirallinen 1. neljännes (G1-G14) päättyi siis Tapparan osalta varsin mukavissa tunnelmissa: viiden ottelun voittoputki ja koko jaksolta pistekeskiarvo 1.64 ottelua kohden. Tällä menolla oltaisiin komeasti menossa kuuden sakkiin runkosarjassa. Tässä ketjussa voidaan seurailla ja päivitellä sitä, kuinka tuossa hommassa onnistutaan seuraavan 14 pelin aikana.

No, ainakin alkuun toiveet ovat korkealla. Kotipelillä SaiPaa vastaan lähdetään liikkeelle. Jos kotona juuri hiljattain on kaadettu esim. Blues ja Kärpät, niin enpä todellakaan toivo tämän jakson alkavan takaiskulla. Mutta: katsotaan miten "lentokorkeus" ja vauhti säilyy. Areena on vapaa. Taas kerran. ;)

Sabaton
18.10.2008, 20:35
Itse olen tyytyväinen jos seuraavista 14 pelistä on tuloksena 20-25 pistettä. Tämän SaiPa pelin tasoisella esityksellä ei pisteitä tule kyllä kertymään kuin korkeintaan 5.

Hakkuri
18.10.2008, 22:11
Lähti tämä "sektori" taas mahalaskulla liikkeelle! Mutta onhan se niin, ettei mikään hyvä kestä ikuisuuksia. Taisi voittoputki maistua hieman jo liikaa. Jotenkin oli ainakin itselläni sellainen aavistus, että kun vieraissa on mennyt hyvin, niin kohta karahdetaan kotona kiville. Itseasiassa tämän "piti" tapahtua jo Kärppiä vastaan, mutta taisi Kärppien nimi ja meriitit pitää Tapparan vielä hereillä ja terässä.

Jos nyt 20 pistettä saadaan kasaan näistä peleistä, niin kokolailla tyytyväinen voisi olla. Ilmeisesti edelleenkin paikka kuuden joukossa olisi ainakin siinä hollilla. Mutta jokainen piste lisää olis kyllä mannaa. Kaikki lasketaan, yksikään piste ei ole tarpeeton.

Nyt kuitenkin on sitten tulossa pieniä muutoksia joukkueen kokoonpanoon. Ensin se uusi pakki, oliko Harmer vai mikä, ja sitten jossain vaiheessa Vertsi kehiin. Toivotaan, ettei joukkueen peliesitykset tästä ainakaan heikkene. Pelaajiston suhteenhan ollaan menossa kuitenkin parempaan suuntaan??

Mikko99
19.10.2008, 16:59
Nyt kuitenkin on sitten tulossa pieniä muutoksia joukkueen kokoonpanoon. Ensin se uusi pakki, oliko Harmer vai mikä, ja sitten jossain vaiheessa Vertsi kehiin. Toivotaan, ettei joukkueen peliesitykset tästä ainakaan heikkene. Pelaajiston suhteenhan ollaan menossa kuitenkin parempaan suuntaan??

Toivotaan, toivotaan... Vertsiltä odotan tehoja vaikkei viime vuosi oikein putkeen mennyt. Mutta kyllä kuka tahansa pelaa hyvin Tapparan numero kasin kanssa, toivottavasti Vertala istutetaan siihen viereen.

Papa Lazarou
20.10.2008, 14:47
Lähti tämä "sektori" taas mahalaskulla liikkeelle! Mutta onhan se niin, ettei mikään hyvä kestä ikuisuuksia. Taisi voittoputki maistua hieman jo liikaa. Jotenkin oli ainakin itselläni sellainen aavistus, että kun vieraissa on mennyt hyvin, niin kohta karahdetaan kotona kiville. Itseasiassa tämän "piti" tapahtua jo Kärppiä vastaan, mutta taisi Kärppien nimi ja meriitit pitää Tapparan vielä hereillä ja terässä.
Jep. Hyvä että tapahtui. Tottakai pisteet olisivat kelvanneet, mutta tarvitaan kunnon turpaan saanti, että nähdään kuinka vankalla pohjalla "kiito" on.

Seuraavat kolme peliä kun katsotaan, niin ollaan paljon viisaampia. Aika luottavaisin mielin voi kuitenkin olla. Se ollaan ainakin nähty että Mikosta on liigajoukkueen valmentajaksi. Hyvä hyvä. Samoin tason nostajia on pelaajissa ollut mukavasti. Kyllä tästä vielä jännä kausi tulee.

Hakkuri
21.10.2008, 21:24
Näyttää taas muodostuvan aika hermoja raastava tästä Tapparan runkosarjan alkupuolesta. Itse en ainakaan ole niin kovinkaan varma siitä, mikä lopulta on Tapparan paikka: ei se varmaan aivan hännillä ole, mutta ei se kyllä ole runkosarjan neljän parhaan joukossakaan. Ehkä jopa kuuden sakkiin pääseminenkin on liian työlästä. Jollei sitten Harmer, Nurmi ja Vertala anna jotain spesiaalibuustia joukkueelle.

Jotenkin on sellainen pieni "pelko", että tuo viimeaikainen voittoputki oli jonkintasoista ylisuorittamista Tapparalta. Huonon alun jälkeen voimavarat ponnistettiin äärimmilleen ja voittoja tuli. Nyt näyttää tilanne normalisoituvan ja takapakkia tulee. Toivottavasti nyt tappioputki ei sentään veny viiteen tai useampaan peliin. Pisteitä tarvittaisiin aina silloin tällöin, jollei kolmea niin yksi tai kaksi kumminkin. No, vasta kaksi peliä takana tästä jaksosta, mutta alan olla sitä mieltä että 20 pistettä näistä 14 pelistä olisi hyvinkin tyydyttävä tai ainakin jotensakin "rauhoittava" tulos.

On kyllä tulossa vuosiin tasaisin runkosarja, heittopusseja ei juuri ole. Taitaa tuo karsintapeikko olla laittanut vipinää joukkueeseen kuin joukkueeseen. Jokainen ottelu on siis tärkeä ja jokainen piste taistelun arvoinen. Keväällä taulukko voi olla mielenkiintoisen näköinen... Muutamia joukkueita on aika helppo fixata kärkipäähän, pohjanelikosta voi itsensä löytää monikin joukkue. Marginaalit eivät lopulta taida olla kovin suuret?

PikkuKasi
22.10.2008, 16:38
Ensimmäinen tappio nyt menee surkean tuomaripelin ja tälläisen maanpinnalle-efektin piikkiin ja eilinen HPK-tappio nyt vain täytyy sulattaa. Kuulemma Kirvesrinnat kuitenkin pelanneet hyvän pelin ja HPK on kyllä ollut loistavassa vireessä. Rautakorpi on tehnyt hyvää työtä ja Kerhoa ei kannata aliarvioida ollenkaan. Ei paremmilleen häviämisessä ole mitään hävettävää.

Itse veikkaan, että JyP-peli hoidetaan kotiin. Kuulostaako se ylimieliseltä tai ei. Tappara ei ole kotonaan hävinnyt kellekään sarjataulukossa sitä ylempänä olevalle joukkueelle(paitsi Lukolle). Eli kotona on tiukoissa paikoissa oltu hyviä ja huomenna on varmasti aikas tiukkailmeinen kotijoukkue tulossa.

Hakkuri
25.10.2008, 22:12
Ei tässä enää selittelyt auta, pitää alkaa hankkimaan pisteitä. Oli se sitten kaunista tai ei noin pelillisesti. Tapparan hieno viiden ottelun voittoputki (toivottavasti ei ollut kauden huipentuma!) toi joukkueen hienosti taistelemaan ihan kärkipään sijoituksista. Nyt on kuitenkin "tyhjät" otettu pois ja jatkossa Tapparan sarjasijoitus tulee tippuumaan ihan raa'asti häntäpäähän mikäli voittoja ei ala tulla. Ensi tiistain Ässät-peli on tärkeä!!! Eikä mikään helppo juttu, Ässät on valmis kaatamaan Tapparan Hakametsässäkin. Jos noin käy, niin alkaa olla jo ehkä tiettyä puristusta.

Jos katsotaan pisteitä per ottelu, niin Tappara on jo valahtanut sijalle 11. ja jäljessä on mm. "kriisijoukkue" Kärpät, joka ei varmaan tule jäämään noille sijoille lopullisesti. Tulee siis Tapparallekin kiire. Vain TPS on selvästi heikommalla saldolla. Toistaiseksi.

JYP 18 41 -> 2.28 p/ottelu
Blues 17 33 -> 1.94
Jokerit 15 32 -> 2.13
Lukko 17 29 -> 1.71
KalPa 17 26 -> 1.53
HPK 15 25 -> 1.67
Tappara 18 23 -> 1.28
SaiPa 17 22 -> 1.29
Pelicans 17 22 -> 1.29
Ilves 16 21 -> 1.31
HIFK 15 20 -> 1.33
Kärpät 16 19 -> 1.19
Ässät 16 19 -> 1.19
TPS 18 16 -> 0.89

TM
25.10.2008, 23:35
Ei tässä enää selittelyt auta, pitää alkaa hankkimaan pisteitä.

Jep jep juttujasi on aina niin hauska lukea, jatka valitsemallasi tiellä.

Näköjään Ilves aikoo tehdä Raipen läksiäiskaudesta komeanpuoleisen ja ikimuistoisen. Tavoitteet ovat varmasti säälipleijareita paljon pitemmällä. Saa nähdä kuinka käy, potentiaalia tosipeleihin joukkueessa kieltämättä alkaa olla. Eivät sentään saaneet Chiodoa tms. maalinsuulle... Mutta kyllä tässä jokatapauksessa on rahaa palanut, joten tulostakin on syytä tulla. Eihän siitä Jakubistakaan sitten lopulta luovuttu... Mutta Tappara se vaan jatkaa matalalla profiililla. Ehkä hieman harmittaa ainakin minua?

Keyman
26.10.2008, 00:19
Jep jep juttujasi on aina niin hauska lukea, jatka valitsemallasi tiellä.

Joo, Hakkuri on tiedetty jo pitkään tämän palstan pessimistisimmäksi Tapparan mieheksi. En tiedä onko minua sumutettu, mutta tuntuu siltä, että kaveri on silti ihan oikea Tapparan kannattaja?

Onhan se selvä, että tiistain Ässät-matsi on voitettava. Valmennus ja joukkue tietää, että tappion tullessa alkaa taas kriisikeskustelut ja sen jälkeen kaikki on taas kovin vaikeaa.

Ennen maaottelutaukoa kolmesta matsista (Ässät ja KalPa kotona, Lukko vieraissa) kuusi pistettä ja joukkue saa työrauhan.

peksa
26.10.2008, 06:28
Jos katsotaan pisteitä per ottelu, niin Tappara on jo valahtanut sijalle 11. ja jäljessä on mm. "kriisijoukkue" Kärpät, joka ei varmaan tule jäämään noille sijoille lopullisesti. Tulee siis Tapparallekin kiire. Vain TPS on selvästi heikommalla saldolla. Toistaiseksi.


Jos katsotaan sun statistiikkojas niin olet pihalla. 9 viimeistä peliä ja 15p on ihan hyvin. Tappiot Jypille, Kerholle ja Bluesille olivat odotettuja mutta pisteitä niistäkin olisi voinut tulla. Saipa-peli sen sijaan perseiltiin ensimmäisessä erässä. Kympin sakissa kauden päätteeksi ollaan kuitenkin lähes varmasti koska luulen että joukkueista Pelicans, Kalpa, Saipa, Ässät, TPS ja Ilves 4 on tapparan takana runkosarjan päätteeksi. Lisäksi Hakkuri voisi kertoa omat lääkkeet mitä pitäisi tehdä kun P.Sihvoselta alat kuulostaa täällä.

Hakkuri
26.10.2008, 17:47
Silloin kun menee loistavasti, on helppoa olla tyytyväinen. Kun tulee hiemankin vaikeuksia, niin silloin yhteishenkeä aletaan koetella. Aika huonolta näyttää, jos aletaan hakea "syntipukkia" tai "silmätikkua" toisista kannattajista. Toivottavasti tämä on ohimenevä rajoitettu lieveilmiö, vain. Eihän tämä kausi vielä ole mitenkään menetetty?? Siis pyydänkin hieman malttia... ;)

Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että kuuluisalla "90%:n" pelillä viime kauden pronssijoukkue tulee olemaan suurissa vaikeuksissa edes päästä tavoittelemaan tuota vastaavaa urotekoa. Mutta tätähän ei missään tapauksessa saa edes ääneen sanoa... Tabuko lienee. Sarja on kuitenkin jopa tasaisempi kuin mitä ennalta kuvittelin. Ei Tappara ole missään tapauksessa ainoa joukkue, joka tämän saa ja on jo saanut havaita. Jokaisesta pisteestä on taisteltava entistä tiukemmin!

Ei ole minulla mitään kiinnostusta kilvoitella Sihvosen kanssa, ei ole tullut edes mieleeni. Ja eiköhän Saarinen Leinosen avustuksella löydä ratkaisut siihen, että saadaan vielä Tappara ottamaan jopa kotietu pleijareihin. Hyvää taisteluahan viime peleissä on ollut runsaasti, mutta onhan se jotenkin katkeraa ja turhauttavaa kun sekään ei ole tuonut pisteen puolikastakaan. Jos epäonnea on näissä peleissä ollut, niin eiköhän pitkässä juoksussa onnikin välillä paista niin, että joukkue saa jonkun ns. ansaitsemattomankin pisteen. Kaikki kuitenkin lasketaan ja kaikki tarvitaan.

Vaikka Tapparan puolustus on viimeaikoina varsin hyvin pitänytkin, niin kyllä ainakin itseni tekee edelleen mieli hakea parannettavaa elementtiä juuri tältä sektorilta. Hyökkäyssuuntainen tehokkuus ja "pelote" D-miesten taholta ei ole kovinkaan vastustajaa järkyttävä. Tilastoja ei minulla tässä edessäni ole, mutta olettaisin esim. ylivoimapelin vieläkin olevan varsin hyökkääjävetoista. No, itse ainakin uskon ja luotan siihen että Harmer tulee parantamaan tätä osa-aluetta jatkossa. Jossei hän, niin kuka sitten???

peksa
26.10.2008, 18:45
Silloin kun menee loistavasti, on helppoa olla tyytyväinen. Kun tulee hiemankin vaikeuksia, niin silloin yhteishenkeä aletaan koetella. Aika huonolta näyttää, jos aletaan hakea "syntipukkia" tai "silmätikkua" toisista kannattajista. Toivottavasti tämä on ohimenevä rajoitettu lieveilmiö, vain. Eihän tämä kausi vielä ole mitenkään menetetty?? Siis pyydänkin hieman malttia... ;)


Ei täällä syntipykkia haeta. Mä oon tyytyväinen tämän kauden tapparan peliin kun ottaa huomioon kuinka paljon joukkue huononi viime kaudesta. Ainoastaan 'suojelija' puuttuu tuolta jolla saisi mahdollisesti vähän tapahtumia peleihin.

Jartsamies
28.10.2008, 21:35
Kyllä nyt Ässä-pelissä nähtiin lisää merkkejä siitä, missä tämän joukkueen oikeasti tulisi olla. Ellei sitten viiden pelin tappioputken jälkeen ala taas viiden ottelun voittoputki.
Mutta siis joukkue pelaa tällä hetkellä todella heikolla asenteella. Suurimmalla osalla pelaajista näyttäisi olevan puhti kokonaan lopussa. Toki yhän valopilkkujakin on. Ja mun mielestäni Saarinen viellä sekoittaa hommaa lisää kokoonpanomuutoksillaan. Tällaiset samoista sijoituksista taistelevat joukkueet pitäisi osata voittaa. Mutta siihen ei Tapparalla tällä hetkellä rahkeet riitä. Ja syyttävä sormi osuu mun osaltani eniten puolustukseen, jossa kaikki eivät näe, missä on vapaita miehiä.
Mutta kyllä toisaalta vikaa on ollut myös paljon hyökkäyksellä keskialuepelaamisessa.
Mutta mistälääkkeet asiaan? Kenties kovempi kuri joukkueeseen? Eikö Niämisen palopuheet tehoa? Lisää peruspelitreeniä? Lisää ylivoimatreeniä? Grönvall katsomoon?

Torsti
28.10.2008, 22:45
Ja syyttävä sormi osuu mun osaltani eniten puolustukseen, jossa kaikki eivät näe, missä on vapaita miehiä.


Mielestäni lätkä on tänäpäivänä koko kentällisen puolustamista ja siinä Tappara on koko ajan askeleen vestustajan hyökkäystä jäljessä. Mikä mättää, sitä en osaa sanoa, mutta etenkään kotipeleissä ei omaa nahka saisi helpolla myydä. Tänäänkin ensimmäinen maali tuli 4 Tapparapelaajan "estelyistä" huolimatta.

Ja luulisi joukkueen, jossa on pian kaikkien aikojen pistehai, NHL-voittaja, Lehterä, Enlund, salibandy-Koskela, Vertala, saavan aikaan enemmän maaleja 3 peliin kuin 1. Etenkin jos näistä peleistä kaksi pelataan kotiyleisölle.

Ennenkuin vaadin Saarisen päätä pölkylle vaadin Tapparan johtavilta pelaajilta sekä ikoneilta selkeätä tasonnostoa ja vastuunkantoa.

carpenter
29.10.2008, 06:22
Kone alkoi sakkaamaan välittömästi nousukiidon jälkeen ja nyt ollaan syöksykierteessä kohti maata.

Nyt näyttäisi siltä, että lähes kaikki ennen kautta luodut uhkakuvat toteutuvat. Kokematon valmentaja, surkea puolustus joka vie hyökkääjien tehot, jne..

Valmentajaa ei välttämättä kannata vaihtaa tälle kaudelle, vaikka tuskin Saarisella enää ensi kauteen voidaan lähteäkään. Missä vaiheessa kannattaa lyödä hanskat tiskiin ja alkaa myymään pelaajia? Ihan vielä sen aika ei taida olla, mutta ei kaukanakaan olla, mikäli suuntaa ei saada käännettyä. Kaksikosta Lehterä ja Enlund luulisi saavan koviakin summia esimerkiksi Helsingin suunnalta. Tätä ei tietenkään kukaan haluaisi nähdä, mutta eilisen kaltaisilla esityksillä voi 4000 katsojan rajakin olla vaikeaa rikkoa. Tämä taas tietää niin kovia tappioita, että siihen tuskin Tapparalla on varaa. Varsinkin, kun ensi kaudeksi on aivan pakko tehdä kovia satsauksia puolustukseen. Saataisiinkohan joku "omista pojista" palaamaan kotiin ensi kaudeksi? Salmela, Mäntylä, Saravo, Luoma, Puistola...

Borre
29.10.2008, 07:00
Missä vaiheessa kannattaa lyödä hanskat tiskiin ja alkaa myymään pelaajia? Ihan vielä sen aika ei taida olla, mutta ei kaukanakaan olla, mikäli suuntaa ei saada käännettyä. Kaksikosta Lehterä ja Enlund luulisi saavan koviakin summia esimerkiksi Helsingin suunnalta. Tätä ei tietenkään kukaan haluaisi nähdä, mutta eilisen kaltaisilla esityksillä voi 4000 katsojan rajakin olla vaikeaa rikkoa.

Marraskuu ei ole vielä alkanut ja täällä aletaan harkita hanskojen lyömistä tiskiin. Onneksi toimistolla ei olla yhtä paniikissa. Siitä ne katsojamäärät vasta tykkäisivät, kun pistetään lehterät myyntiin. Playoutteihin olisi mukava lähteä Piispanen ykkössentterinä. Ehkei nyt kuitenkaan. Tapparan tapoihin ei ole ikinä kuulunut mikään tyhjennysmyynti eikä sitä varmasti aloiteta kaudella, jolloin putoaminen on periaatteessa mahdollista. Pahasti alisuorittaneiden pelaajien siirrot ovat asia erikseen. Heistä ei kuitenkaan talous pahemmin kohene.

Kaiken lisäksi Tapparasta ei kaikesta huolimatta voi osoittaa ketään yksittäistä pelaajaa, kun etsitään syitä tappioputkelle. Moni pelaaja ei pelaa kuten odotettiin, mutta lähes jokainen voi katsoa peiliin. Tapparan pelit kääntyivät tappioksi Schneiderin lähtemisen jälkeen. Schneider oli tärkeä mies, mutta ei yhden pelaajan puuttuminen voi aiheuttaa nähdyn kaltaista muutosta koko joukkueen pelaamisessa. Vai voiko? Ei Schneider kuitenkaan mikään Genoway ollut.

Paikka kuuden joukossa on vielä täysin mahdollinen eikä kotietukaan ole mahdoton. Se kuitenkin vaatii pikaista paluuta voittoputkeen eikä viime pelien kaltaista syöksyä voi uusia loppukauden mittaan. Tällä hetkellä jokaisella tuntuu olevan pää ja kroppa jumissa. Jostain pitää kaivaa se rentous ja itseluottamus, jonka turvin Tappara jyräsi kuun alkupuolella.

polvipetteri
29.10.2008, 09:00
Tapparalta löytyy tällä hetkellä lukuisia alisuorittajia. Yksi syy tiettyjen kaverien heikkoihin suorituksiin ja sitä kautta koko joukkueen ailahteleviin esityksiin on liigan jälleen kerran muuttunut tuomarilinja.

Tuolla edellä (vai oliko Tappara-Ässät -otteluketjussa) joku mainitsi sen, että nopeat hyökkäyksiinlähdöt ovat muisto vain. Tämä on mitä suurimmassa määrin muuttuneen tuomarilinjan ja vastaavasti väärän taktiikan kombinaation tulos. JYP porskuttaa liigan kärjessä ja HPK on kovassa nousussa. Ässien pelissäkin oli eilen aineksia siitä reseptistä, millä nuo kaksi edellä mainittua joukkuetta pärjäävät; aktiivinen karvaus vastustajan puolustusalueella, omalla puolustusalueella vastustajien kärkikarvaajien estäminen ja sen avulla viisikkopuolustuksen hajottaminen. Näiden lisäksi omalla sinisellä tapahtuva kiekollisen pelaajan blokkaus ja samaan aikaan suoritettava kiekottoman miehen estäminen. Näihin ei tämän kauden liigassa puututa.

Tappara on tuomarilinjaan nähden väärillä eväillä liikenteessä. Hennot mailavirtuoosit eivät tämän tuomarilinjan kiekossa pärjää. Seuraavassa muutama esimerkki:

1. Tapparalla ei ole yhtään kovaa kulmavääntäjää eikä ketään, joka kykenisi kovaan taklauspeliin.
2. Vastustajien puolustajat riepottelevat Tapparan hyökkäjät irti kiekosta kuin rukkaset.
3. Vastustajien maalille Tapparan pelaajilla ei ole asiaa
4. Oman maalin edessä ei saada pidettyä vastustajia pois maalintekosektorilta
5. Tapparalla ei ole ketään, jonka avulla saataisiin kolmoskohdan tilanteeseen toinen toimiva vaihtoehto, sillä viivalla ei ole todellista laukojaa

Nämä kun yhdistetään siihen tosiseikkaan, että nykyliigassa saa jälleen koukkia, kahvata, estää ja pitää kiinni vastustajasta tai tämän mailasta ei ole ihme, ettei Tappara voita pelejä. Ainoa rike, mikä nykykiekossa vihelletään, on takaapäin tapahtuva mailankärjellä koukkaus. Yksi tällainen nähtiin Ässät-pelissäkin. Muuten mailahäirintä on kovasti sallittua.

Okei, tiettyä rentouttakin tarvitaan, mutta tälä hetkellä kaikkein eniten odottaisin näkeväni kentällä hallittua raivoa ja aggressiivista peliä. Ei viime otteluissa nähtyä kurittomuutta, joka johtuu mielestäni ennen kaikkea Saarisen auktoriteetin puutteesta (yhdistettynä pelaajien yhä lisääntyvään itseluottamuksen puutteeseen).

J.Grönvall
29.10.2008, 09:20
Tällä kaudella 1,5 ottelua liigakiekkoa nähneenä:

Täytyy nyt kuitenkin muistaa että eilisen ottelun Tappara olisi todennäköisesti voittanut, jos olisi saanut maaleja toisen erän paikoistaan. Sikäli en lähtisi mitään kovin dramaattisia johtopäätöksiä vetämään.

Toisaalta, kuten kirjoitin lyhyesti otteluseurantaketjuun, Tapparan pelistä tulee helposti mieleen se Mika Saarisen ryhmä joka pelasi raivostuttavan epätasaisesti ja välillä juuri yhtä päämäärättömästi. Ainakin nyt VIELÄ esim. ylivoima pyöri ihan hyvin, joten mitään totaalista sekasortoa joukkueessa ei ole.

Puolustus oli kautta linjan todella huono, ihan molemmissa päissä kenttää. Tai oikeastaan, Jussi Halme pelasi hyvällä itseluottamuksella, mutta mietin siinä että onko Halme sittenkään vielä valmis ykköspakiksi. Mukava kuitenkin nähdä miehen nykyotteita, vaikka hän olikin jo ikuisesti tuomittu ennen tätä kautta.

Duane Harmer oli mielestäni onnettoman huono, toki opiskeli vielä liigakiekkoa mutta teki sen päälle aikamoisia virheitä pelinluvussa. Charlie Cookista pitäisi luopua jo kohtapuoliin, mutta ei ennen kuin jostain avaruudesta kaivetaan parempi mies tilalle. Voi olla mahdotonta tällä hetkellä.

Grönvall oli huono ja teki myös ihan älyttömiä mokia muutaman kerran, Pentikäisen peluutusta ymmärrän koko ajan vähemmän. Mieleen ei jäänyt kuin yksi karmea syöttö omalle siniselle Korhosen luistimeen, huhhuh sentään. Miestä oikein tarkemmin seurattuani huomasin, että luistelu on aivan ala-arvoista ja kiekollinen peli luokatonta jopa ihan helpoissa tilanteissa omalla alueella.

No, turha kuitenkaan pakkejakaan on enempää syyttää. Toinen asia Ässä-pelistä oli se, ettei avauspelaamisessa ollut mitään jatkuvuutta. Kuka haki mistäkin ja milloinkin, aika vaikea siinä on paitsi avata peliä, niin myös hyökätä koko viisikolla. Itse asiassa, niin naurettavaa kuin se onkin, niin Grönvall onnistui melkein parhaiten avaamaan peliä lyhyillä syötöillä.

Jori Lehterä taitaa olla hieman väsynyt kovasta vastuusta, ja Enlund surffailee samaan aikaan. Jannelta pitäisi nyt saada sitten enemmän apuja, mutta ainakaan eilen ei laitureita maalinteko kiinnostanut.

Seuraavat pelit varmaan jo näyttävät suuntaa ihan kunnolla. Alkaako Tappara nyt panikoimaan ja sekoittamaan ketjuja ja muuta ihan todella, vai onko siellä olemassa edelleen luotto siihen että pelitapa on kuitenkin hyvä ja voittoja alkaa tulla jatkossa taas enemmän kuin tappiota?

Eilisen perusteella ei hyvältä näytä, ja peli oli huonompaa kuin SaiPa-ottelussa jonka viimeksi näin. Tietysti siihen vaikutti myös vastustaja ja tiistai-ilta, mutta vähän huolestuttaa tuo pelaajien hätäily ja ylipelaaminen. Se kertoo itseluottamuksen puutteesta aika karusti.

Väsyneet Kädet
29.10.2008, 10:15
..Tappara on tuomarilinjaan nähden väärillä eväillä liikenteessä. Hennot mailavirtuoosit eivät tämän tuomarilinjan kiekossa pärjää. ..

1. Tapparalla ei ole yhtään kovaa kulmavääntäjää eikä ketään, joka kykenisi kovaan taklauspeliin.
..
3. Vastustajien maalille Tapparan pelaajilla ei ole asiaa
..
5. Tapparalla ei ole ketään, jonka avulla saataisiin kolmoskohdan tilanteeseen toinen toimiva vaihtoehto, sillä viivalla ei ole todellista laukojaa
...
Tapparan ongelma on se, että tällä hetkellä etenkin hyökkäyksiinlähdöt ovat aivan liian hidasvauhtisia, siis ihan luisteluvauhdiltaan. Taidolla pärjää, mutta silloin pitää olla kovemmassa vauhdissa. Nyt tuo muistuttaa pihahöntsäilyä.

1. Tapparalla on, tai no tällä hetkellä vissiin K-Vantaalla. Mutta eihän me semmosia tarvita. Lasaretissa sit pari lisää. Vertalallakin olis virtaa.
3. Sinne pitää vain mennä. Ei se kokoa katso.
5. On siellä esim. Harmer, mutta pelaavat Cookin kanssa yv:lla väärinpäin. Eikä se veto tartte olla mikään karmee pommi - joskaan ei Retemäinen lursu - mutta siitä ekasta miehestä sen on mentävä ohi.
..Jori Lehterä taitaa olla hieman väsynyt kovasta vastuusta, ja Enlund surffailee samaan aikaan. ...
Lehterä koittaa nyt tehdä jotain highlight-maaleja keskenään. Karkki on hyvää kun yksin syö.
Tämä pilaa täysin Enlundin pelin, joka ei saa sitä kiekkoa vauhtiin - jos ollenkaan. Nythän Lehterän ideologia tuntuu olevan, että koittaa höntsätä koko kentän läpi ja sit jättää kiekon siihen maaliviivalle, ni Enska voi tökätä sen sit sisään. Jesh.

Ojanen oli hyvä eilen, mutta Koskela ja VNieminen aivan yössä. Ville on ilmeisesti paskana, Koskela vain paska.
Kolmoskentällä oli jonkinmoista yritystä, mutta mitään isompaa järkeä ei siinä touhussa ollut. Mutta sinällään hyvä, että oli sentään sitä yritystä.
Piispanen oli avausmaalia lukuunottamatta ihan hyvä, samoin Vertala. Peltosta ei näkynyt.
Pakisto: Niin.. Halme oli paras pakki eilen, mutta edelleen viipyy kiekko lavassa liian pitkään ja kärkikarvaaja ehtii liian usein kiinni. Korhonen on tarkka jannu viivalla ja osuu ekan miehen polkkeisiin joka kerta. Pentikäinen yrittää ja pelaa omalla tasollaa, joka valitettavasti vain ei riitä. Cook on epävarma, ja yliyrittää. Harmer ei vielä tunnu olevan kuvioissa sisällä.
Sitten Rete. Jatkuvasti pulassa omassa päässä, eilen ainakin kaksi räikeää virhettä joista vaaratilanne ja jäähy Ojaselle. Purutkaan ei nykyään meinaa onnistua, ja oman pään peli on lähinnä maalinkulmalla seisomista.

Nyt pitäisi kylmästi laittaa katsomoon Pentikäinen, Grönvall ja Koskela, ja tuoda tilalle Malkamäki, Ilvonen ja Aho. Junnut ei millään voi pelata noita pökkelöitä huonommin, teki ne mitä vaan, ja Aho toisi sitä kaivattua energiaa ja taklauksia kentälle.

peksa
29.10.2008, 10:56
Nyt pitäisi kylmästi laittaa katsomoon Pentikäinen, Grönvall ja Koskela, ja tuoda tilalle Malkamäki, Ilvonen ja Aho. Junnut ei millään voi pelata noita pökkelöitä huonommin, teki ne mitä vaan, ja Aho toisi sitä kaivattua energiaa ja taklauksia kentälle.

Malkamäellä ei tee tuolla yhtään sen enempää kun Grönvallillakaan. Mikon taso nähtiin jo alkukaudella. Ei Pentikäiselläkään apuja ole mutta kaveri yrittää ja saa tarvittaessa miehen pysähtymään ja tehotilastossakin +1 joten kun vertaa kahteen edellä mainittuun niin Atte pelaa hyvin. Tosin ei ässät-matsissa vakuuttanu. Voisi hyvin kokeilla seuraavaa

Korhonen-Halme
Harmer-Kangasniemi
Cook-Ilvonen
Pentikäinen

Väsyneet Kädet
29.10.2008, 11:14
Malkamäellä ei tee tuolla yhtään sen enempää kun Grönvallillakaan. Mikon taso nähtiin jo alkukaudella. Ei Pentikäiselläkään apuja ole mutta kaveri yrittää ja saa tarvittaessa miehen pysähtymään..
Toisaalta, alkukaudenhan Miko pelasi juuri Reten pakkiparina... Ja hänellä on sentään vielä mahdollisuus kehittyä pelaajana - ja hän jo nykyisellään paikkaa Reten ja Pentikäisen. Aten ongelma on se liike, joka aiheuttaa hänelle jäähyjä.

carpenter
29.10.2008, 12:31
Marraskuu ei ole vielä alkanut ja täällä aletaan harkita hanskojen lyömistä tiskiin. Onneksi toimistolla ei olla yhtä paniikissa.

Ei paniikissa tarvitse olla, mutta koviakin ratkaisuja pitäisi kohta pystyä tekemään.

Kaiken lisäksi Tapparasta ei kaikesta huolimatta voi osoittaa ketään yksittäistä pelaajaa, kun etsitään syitä tappioputkelle.

Sehän tässä juuri huolestuttavaa onkin. Ei ollut toisen Saarisen aikanakaan ketään yksittäistä pelaajaa syyllisenä. Tasaisen onnetonta koko rintamalla ja peli sekoaa todella helposti aivan onnettomaksi räpellykseksi.

Voin toki olla väärässäkin ja vielä jostain löydetään se tasaisuus ja varmuus näihin peleihin. Tällä hetkellä sellaisesta ei ole minkäänlaisia viitteitä ja kuuden joukkoon pääseminen on aivan utopiaa. Ainahan sitä fanina uskoo ja toivoo, että suunta kääntyy yhdessä hetkessä, mutta todella harvoin siinä näin käy ainakaan ilman mitään muutoksia pelaajistossa tai valmennuksessa. Kyllähän sitä viime Saarisen aikanakin uskottiin ja toivottiin kahden kauden verran.


1. Tapparalla ei ole yhtään kovaa kulmavääntäjää eikä ketään, joka kykenisi kovaan taklauspeliin.

Kyllähän näitä löytyy useampiakin, tosin tällä hetkellä ei taida olla rosterissa yhtään ehjänä.

Tähän kategoriaan voidaan mielestäni laskea ainakin VNieminen, NNieminen, Aho, Vertala ja Nurmi. Eli kahteen ja puoleen kenttään tämän tyypin laitureita.

kappara
29.10.2008, 12:41
Kyllä Tappara on pelannut ihan rosterinsa mukaan. Viime kaudella Tapparalla oli erinomainen puolustus, jonka varaan hyökkäyksen oli helppo rakentaa hyökkäyksensä. Olisiko Rautakorpi lähtenyt nykyisellä rosterilla kauteen? EI. Turhaan on myös antaa potkuja Mikolle, sillä Tapparalla on sm-liigan heikoimpia puolustusrostereita. Nyt vaan eletään niitä heikompia vuosia, mutta toivottovasti ei seitsemää. Nykyisellä joukkueen tavoite voisi olla säälärit ja niihin olisin itsekin tyytyväinen. Torstaina taitaa tulla taas pataan, mutta ehkä lauantaina kotona sitten pisteet jäisivät Tapparalle.

Papa Lazarou
29.10.2008, 13:16
Turhaan on myös antaa potkuja Mikolle, sillä Tapparalla on sm-liigan heikoimpia puolustusrostereita. Nyt vaan eletään niitä heikompia vuosia, mutta toivottovasti ei seitsemää. Nykyisellä joukkueen tavoite voisi olla säälärit ja niihin olisin itsekin tyytyväinen. Torstaina taitaa tulla taas pataan, mutta ehkä lauantaina kotona sitten pisteet jäisivät Tapparalle.
Ei tietenkään Mikolle kuulu antaa potkuja. Pitkäjänteisellä työllä voi jotain syntyä vähän heikoimmillakin palikoilla. Ihmettelen vain tuota puolustuksen paskuuta. Tai paremminkin viisikkopuolustuksen ajoittaista paskuutta. Mites siinä viiden pelin voittoputkessa osattiin puolustaa? Vai oliko vain tuuria että tehtiin enemmän kuin omissa kolisi. Nyt on kuitenkin opit unohtuneet.

Mielestäni kaikki viittaa kahteen asiaan joukkue on liian hidas ja mentaalipuolella liian ailahtelevainen. Mentaalipuoleen voi jotenkin vielä vaikuttaa, mutta vaikeaa on näistä jätkistä enemmän vauhtia saada. Saviano on aika yksin tuossa porukassa. Alkukaudesta itkettiin joukolla kiekollisen puolustajan perään. Nyt kelpaisi puukätisempikin, kunhan pysyy vauhdissa.

Asiat tuntuu taas tapansa mukaan kumuloituvan. Häviäminen syö itseluottamusta -> lisää häviöitä -> huonompi henkinen valmistautuminen -> lisää häviöitä -> kunnes ketju katkeaa voittoon / voittoihin. Kai tuo kierre pelissä mukana olemiseenkin vaikuttaa ja sitä myötä reagointinopeuteen.

Pascal Lemoix
29.10.2008, 13:55
Ässät-ottelu oli kautta linjan selkeästi heikompi ottelu kuin esimerkiksi JYP-ottelu. Ässiä vastaan pelatusta pelistä voi monia yksittäisiä miehiä suolata, mutta tietyssä mielessä se oli myös ottelu, jossa kaikki meni pieleen oikeastaan alusta asti. Tuskin sinällään mikään absoluuttinen tason mittari.

Loukkaantumisten merkitys on varmasti ollut suuri, jos katsotaan alkukautta kokonaisuutena. Ojasen vajaakuntoisuus on heijastunut ennen muuta Koskelan peliin ja sitä kautta kaikkeen.

Tai sitten tässä on jokin kohtalonyhteys, että M. Saarinen + V. Nieminen = paskaa. Tuskin nyt kuitenkaan.

Saarisesta sanoisin, että joskus niitä oppirahoja on vaan maksettava ja valmentamista opeteltava. Tapparassa valementajan vaihtuvuus on ollut vähintään riittävä ihan luonollisen poistuman myötä.

Eli ei hyvin mene, mutta en mitään paniikkinappuloita alkaisi painelemaan.

Sitä mietin itsekin, että Schneider lähti, voittaminen loppui. Niillä asioilla voi olla ihan oikeastikin yhteyttä.

Jartsamies
29.10.2008, 17:20
Tuolla edellä (vai oliko Tappara-Ässät -otteluketjussa) joku mainitsi sen, että nopeat hyökkäyksiinlähdöt ovat muisto vain. Tämä on mitä suurimmassa määrin muuttuneen tuomarilinjan ja vastaavasti väärän taktiikan kombinaation tulos. JYP porskuttaa liigan kärjessä ja HPK on kovassa nousussa. Ässien pelissäkin oli eilen aineksia siitä reseptistä, millä nuo kaksi edellä mainittua joukkuetta pärjäävät; aktiivinen karvaus vastustajan puolustusalueella, omalla puolustusalueella vastustajien kärkikarvaajien estäminen ja sen avulla viisikkopuolustuksen hajottaminen. Näiden lisäksi omalla sinisellä tapahtuva kiekollisen pelaajan blokkaus ja samaan aikaan suoritettava kiekottoman miehen estäminen. Näihin ei tämän kauden liigassa puututa.


Meinaatko, että siirryttäisiin takaisin Rautakorven pelikirjaan? No, ei ainakaan mulla olis mitään sitä vastaan, oikeestaan mulla on sitä ikävä.
Mutta siis kun katsoin Tappara-Jyp peliä, tuli mieleeni hyvin nopeasti Tappara 2000-luvun alkupuolella. Pelattiin todella aggressiivisesti ja kulmaväännöt voitettiin. Ja se taktiikka näyttää nyt toimivan.



1. Tapparalla ei ole yhtään kovaa kulmavääntäjää eikä ketään, joka kykenisi kovaan taklauspeliin.


Eikös Makko olis vapailla markkinoilla?!

Hakkuri
01.11.2008, 22:11
Ei nyt kovin paljon heikommin vois enää mennä: 7 ottelua, 3 pistettä. Pitää kohta tsekata paljonko ekan neljänneksen heikoin joukkue tuolloin keräsi pisteitä... No, Tapparalla tällä jaksolla 7 peliä jäljellä, kaikista kolme pojoa, niin tämä neljännes on pelastettu -> päästään 24 pisteeseen, mikä olis ihan hyvä tulos. Mutta aika epärealistinen.

Tuossa siis ne huonot uutiset. Hyvät uutiset: Tappara tulee vielä, heikommin ei juuri voi mennä!!

Kangasniemikin pitkään sivussa. Pitäisköhän käydä kaupoilla? Kunnon pakkiahan tässä on kaipailtu, mutta ei tuo hyökkäyskään enää tehoilla juhli. Ässätkin näköjään hommas pari ukkoa lisää, mm. Mäkisen. Vaikkei Jukureissa ole ihmeitä aikaan saanut, niin pikkuisen haikailen Hokkasen Iivon suuntaan. Entäs mites se Tanskan poika, joka pelas meille pronssin. Taitaa olla tavoittamattomissa. Maalintekoa kuitenkin meidän niin hyökkäyvoimainen joukkueemme eittämättä kaipaa. Jopa kotosalla maalilukemat ovat uskomattoman vaatimattomia. Jotain pitää tehdä. Jollei sitten tilkitä puolustusta niin, ettei vastustaja tee ottelussa keskimäärin yhtä maalia enempää...

Gagarin
03.11.2008, 14:02
Tai sitten tässä on jokin kohtalonyhteys, että M. Saarinen + V. Nieminen = paskaa. Tuskin nyt kuitenkaan.

Viime kerrallahan tuo resepti itse asiassa tuotti erittäin hyvää tulosta, kunnes Niemiseltä paukahti ranne rikki. Siitä alkoi alamäki kaudella 04-05, ja se alamäki päättyi pohjakosketukseen & M. Saarisen potkuihin ottelussa joka oli suurin piirtein yhtä kauhea esitys kuin viime tiistain Ässät-peli.

Joukkueessa on joitakin pelaajia joiden voisi kuvitella pystyvän kunnon taklauspeliin, heitä onkin tuossa edellä jo listattu. Ihmeellistä on se, että juuri kukaan ei sellaista harrasta.

Olen sataprosenttisen samaa mieltä polvipetterin kanssa siitä, että liigan tuomarilinja on erittäin selvästi tehnyt aikamatkan 2000-luvun alkuun. Varsinkin JYP-pelissä näki tämän. "Jos et voi tilanteessa muuta, niin nappaa ainakin lähin mies vartaaseen" -peli toimi tehokkaasti eivätkä tuomarit siihen puuttuneet.

susi
03.11.2008, 19:03
Joo, mitäpä tässä sanomaan. Kyllä hiljaiseksi vetää nämä Tapparan viime aikojen peliesitykset. Hetkellisesti näytti jo siltä, että laiva olisi kääntynyt uuteen suuntaan mutta nyt kyllä tuntuu siltä, että tämä laiva on seilaamassa ilman kapteenia vailla tietoa minne mennä, vain sitä lopullista karikkoa ja uppoamista odotellessa. Vierastappiot nyt joltakin osin vielä hyväksyisin mutta neljä kotitappiota putkeen ja hurjat 2 maalia viime kolmessa kotimatsissa on jo jotain aivan käsittämätöntä. Paljon on pelaajarintamalla pettymyksiä mutta eipä valmentaja Mikko Saarisen teot (ei toimiva pelitapa, outo peluutus ja ketjulotot) ole pahemmin tilannetta auttaneet.

Tehdäänpä tässä vielä maaottelutauon kunniaksi pieni analyysi pelaajista:

Onnistujat :

Jussi Halme (Peruspakista ykköspakiksi, en olisi uskonut mutta hyvä näin)
Lasse Korhonen (Hifk fanien sylkykupista Tapparan ykköspariin, aika hyvin)
Niko Nieminen (Rymistelijä osaa tehdä vihdoin maaleja, harmi loukkaantumiset)
Steve Saviano (Hieno pelaaja, nyt myös tehojakin. Vielä ne tolppakudit maaliin..)
Jukka Peltola (Harvoja valopilkkuja joukkueessa, tulevien vuosien maalipyssy)
Antti Kangasniemi (Meillä OLI vähän aikaa täydellinen kolmossentteri, harmin paikka....)

Ok (omalla tasollaan) :

Ville Nieminen (Alkukaudesta hyvin maaleja, nyt tahti hidastunut dramaattisesti. Pisteitä hyvin plakkarissa mutta jokin tuntuu pelistä uupuvan nyt)
Jori Lehterä (Ei todellakaan häikäissyt. Lähempänä pettymystä kuin onnistujaa, seuraavien pelien näytöt ratkaisevat)
Kim Strömberg (Jokeri-junnu ottanut paikan kokoonpanosta, rooli ei ole ollut iso mutta väläytellyt myös isommalla peliajalla)
Tomi Peltonen (Oma junnu raivannut paikan kokoonpanosta, tulevien vuosien 3-4 ketjujen takuuvarmasuorittaja?)
Mika Lehto (Ei voi valittaa mutta ei pahemmin hehkuttaakaan)
Harri Säteri (Torjuntatilastot hyvät, mutta voittoja ei pahemmin ole tullut, tosin ehkä voi syyttää tästä joukkueen hyökkäyspelaamista)

Pettymykset:

Timo Koskela (Vieläkö se HV-71 on kiinnostunut?)
Janne Ojanen (Loukkaantumiset taitaa vaivata, piste-ennätys pitäisi saada nopeasti uusiksi jotta peli vapautuisi)
Jonas Enlund (Hukassa ilman Joria ja Jorin kanssa)
Matti Aho (Ei näyttöjä, ei peliaikaa. Lähti mestikseen, tuleeko koskaan takaisin?)
Niclas Lucenius (Ei ole Luceniuksessa miestä ottamaan vielä pelipaikkaa)
Miska Kangasniemi (Välillä katsomossa, välillä 20 min peliaikaa, miksi näin??)
Miko Malkamäki (Ei ole saanut peliaikaa pahemminkaan, toisaalta välillä tuntunut siltä että tämä ei ole peliesitysten takia. Toki paljon parantamisen varaa on...)


Flopit (pois joukkueesta) :

Charlie Cook (Joukkueen the ykköspakki ja -9. Maaleja sentään tullut viime peleissä mutta ilmeisesti enemmän tuurilla kuin taidolla. Toivottavasti Charlie saisi sen huippusopimuksensa Venäjältä...)
Janne Grönvall (Liian hidas, liian vanha, ei voi mitään....)
Atte Pentikäinen (En ollenkaan ymmärrä mikä fiksaatio valmennusjohdolla on peluuttaa Attea???)
Arsi Piispanen (Mestis voisi olla oikeampi taso Arsille)

Ei arvosanaa:

Timo Vertala (Viime pelit menivät totutellessa pelitempoon loukkaantumisen jälkeen. Tauon jälkeen ei hyväksytä enää (teko)syitä vaan odotuksissa on (paljon) maaleja)

Duane Harmer (Hitaasti on kaveri syttynyt peleihin. Annetaan armon käydän oikeudessa puuttuvan pelituntuman vuoksi mutta tauon aikana kaveri on pakko jo saada pelikuntoon, kauemmin tätä ei voi enää odotella)

Taavi Horola
05.11.2008, 19:27
Charlie Cook (Joukkueen the ykköspakki ja -9. Maaleja sentään tullut viime peleissä mutta ilmeisesti enemmän tuurilla kuin taidolla. Toivottavasti Charlie saisi sen huippusopimuksensa Venäjältä...)


Tää mies lähtikin eri suuntaan. Kiinnostaa vaan että onko jotain tulossa tilalle-valitettavasti tuo rosteri ei kestä edes tämän luokan vuotoja.

Pascal Lemoix
05.11.2008, 21:04
Kyllähän tämä hieman yllättäen tuli, koska pikemminkin olisi odottanut peräpäätä vahvistettavan. Monelta osin kyllä ymmärrettävä ratkaisu, koska hyvin todennäköisesti Cookin kohdalla hinta-laatu-suhde on ollut kaikista eniten metsässä.

Sinänsähän määrällisesti Tapparalla on tarpeeksi pakkeja, mutta osaamista on puuttunut. Olisikohan ilman Cookia pystytty pitämään Schneideria koko kausi? Turhaa jossittelua, mutta ainahan tällaisetkin nousevat mieleen.

TM
05.11.2008, 22:33
Ja vaikka uuden päävalmentajan, Mikko Saarisen, kyvyistä luotsata joukkuetta läpi vaikeiden aikojen voidaan olla montaa mieltä, niin tosiasia on kuitenkin se, ettei Saarisella ole sellaisia työkaluja käytössään, jotka Urama sai ensimmäiselle kaudelleen päävalmentajana.


Mitäpä sitä faktaa kiistämään. Ralen ensimmäisellä kaudella Kontiola ja Ojanen tekivät yli 40 pinnaa kumpikin ja Hancock 36 pinnaa. Kiilholmakin hoiti oman ruutunsa nelosen sentterinä. Tähän kauteen lähdettiin Lehterän ja Ojasen voimin mutta ajateltiin ilmeisesti että kolmikosta Lucenius, Peltonen ja Piispanen löytyy ne riittävän hyvät kolmosen ja nelosen sentterit.

Harkkapeleissä hyvin onnistunut Kangasniemi onneksi oli saatavilla vielä pari viikkoa liigan alettuakin Lekistä ja täytti sitten todella hyvin paikkansa siihen saakka kunnes joutui siirtymään harmittavasti sairastuvalle. Ei tarvitse olla poppaukko ennustaakseen että Saarisen papereissa Luceniuksesta ja Piispasesta ei ole kummastakaan tuuraamaan Kangasniemeä tulevissa peleissä. Senhän näkee varmaan vaikka Hakametsän E-katsomosta, jos on pelissä.

Onpahan se yksi paikka ulkkarille vapaana. Mielenkiintoisia aikoja eletään ja toimistolla täytyy päättää että käytetäänkö se kolmossentterin hankintaan vai uuteen ulkkaripakkiin. Pakkeja on nyt ne seitsemän tällä hetkellä Saarisella vielä. Ilvonen jatkaa kautta ties missä ja Turkulainen koittaa pärjäillä A:n mukana.

Torsti
06.11.2008, 03:15
Olisikohan ilman Cookia pystytty pitämään Schneideria koko kausi? Turhaa jossittelua, mutta ainahan tällaisetkin nousevat mieleen.

Ei kai se rahasta olisi kiinni ollut, mutta olisiko Schneiderilla ollut mitään mahdollisuuksia pelata koko kautta Tapparassa jos sopimus Ruotsiin oli tehty?

Taavi Horola
06.11.2008, 07:42
Ei kai se rahasta olisi kiinni ollut, mutta olisiko Schneiderilla ollut mitään mahdollisuuksia pelata koko kautta Tapparassa jos sopimus Ruotsiin oli tehty?

Eikös naapurissa käyty samanlaista spekulointia Genowayn ja Plattin kanssa? Mutta aamuinen pravda tiesi kertoa että Cookin Lukko-pestistä on sovittu alustavasti vain joulutaukoon saakka. Tätä logiikkaa on keittäjän aivoilla vaikeaa ymmärtää, onko tarkoituksena pistää vaan vahinko kiertämään ja hakea maksajaa muualta.

J.Grönvall
06.11.2008, 09:27
Eikös naapurissa käyty samanlaista spekulointia Genowayn ja Plattin kanssa? Mutta aamuinen pravda tiesi kertoa että Cookin Lukko-pestistä on sovittu alustavasti vain joulutaukoon saakka. Tätä logiikkaa on keittäjän aivoilla vaikeaa ymmärtää, onko tarkoituksena pistää vaan vahinko kiertämään ja hakea maksajaa muualta.

Kyse voi olla yksinkertaisesti siitä että mikäli Cookille ei löydy pätevää korvaajaa, niin hän tulee loppukaudeksi takaisin. Eli jonkinlaista riskien minimointia yritetään tehdä.

Tillu Koskela loukkaantui ja se avaa sitten näyttöpaikkoja jollekin muulle. Nurmi tulee takaisin tauon jälkeen, saa nähdä missä hän aloittaa, pelikunto on varmaan vielä aika heikko.

Mielenkiintoinen kuvio on myös Jacinan kanssa, koska silloin olisi taas ulkomaalaispaikat täynnä. Mielummin haluaisin nähdä edelleen puolustusta vahvistettavan, mutta toisaalta Jacinan tulo saattaisi nostaa myös kolmannen ketjun ratkaisijarintamalle.

En tiedä, jotenkin tuntuu että Tapparan ongelmat johtuvat pelitavan/pelisysteemin puutteista. Monesti tällaisissa tilanteissa lähes kaikki pelaajat vaikuttavat alisuorittavan ja pelaavan ihan päin seiniä, ja vice versa, kun homma toimii niin jokainen näyttää tosi hyvältä. Aikamoinen tasonlasku on saanut muutamissa pelaajissa tapahtua, jos tosiaan nykyiset pelisuoritukset johtuvat ihan henk.koht. asioista.

Esimerkkinä vaikka paljon parjattu Grönvall, joka on kuitenkin takavuosilta jopa MM-tason pakki. Jos mies on oikeasti hukannut jossain välissä kaikki taitonsa, pelisilmänsä ja muut, niin aika erikoiselta vaikuttaa. Tosin, täytyy muistaa että Grönvall on/oli enemmän sen 2000-luvun alun aikakauden tyyppiesimerkki, ja nykyään saattaa vain olla ettei hän enää pysty pelaamaan samalla tasolla. Joka tapauksessa, hän on yksi niistä jotka vaikuttavat olevan todella pihalla tällä hetkellä.

Erona vaikka Miska Kangasniemeen ja Atte Pentikäiseen, on se että Grönvallin perusosaaminen on kuitenkin parempaa tasoa kuin näillä kahdella koskaan voi olla. Eli siinä missä Pentikäinen ja Miska ovat vaan yksinkertaisesti taidollisesti rajallisia, Grönvall ennemminkin alisuorittaa. Silti voi olla, että hän pelaa ihan viimeisiä kausiaan liigassa, jos ei löydy valmentajaa joka osaa hänet vielä roolittaa oikein.

Charlie Cook on myös pelaaja, joka todennäköisesti olisi viime kaudella tehnyt komeat pinnat. Nyt Cook on ollut iso pettymys eikä ole pystynyt nousemaan sille paikalle, johon häntä ilmeisesti kaavailtiin. Katsotaan miten hänellä lähtee Lukossa kulkemaan, sanoisin että mahdollisuudet ovat ihan 50-50, sen suhteen tuleeko timantteja vai perunoita.

Moni varmasti muistaa Mika Saarisen ajan, ja sen Tapparan joka silloin pelasi. Silloin tuskailtiin ihan samojen asioiden kanssa, peli oli sekavaa ja ailahtelevaa, pelaajat alisuorittivat eivätkä tuntuneet tietävän mitä pitäisi tehdä. Kaikki Janne Ojasesta lähtien olivat saamattoman ja laiskan oloisia jne. Jälkikäteen on helppo sanoa, että Negan "pelikirja" oli liian keskeneräinen. Se rosteri oli silloin oikeastaan ihan hyvä, paljon parempi mitä lopullinen sijoitus näytti.

Nyt tuntuu olevan vähän samoja merkkejä ilmassa. Mikko Saarinen on kuitenkin ollut vasta 1,5 kuukautta päävalmentajana liigapeleissä, eli edelleen on olemassa mahdollisuus ja toivo siitä että Tappara onnistuu päivittämään pelisysteemiään, ja alkaa taas voittamaan säännöllisesti.

Paljolti riippuu johtokunnan tavoitteista kuinka kauan Saarinen pysyy penkin takana. Jos tälle kaudelle on budjetoitu menestystä tai asetettu jotain huoneentauluja, niin ne tietysti ovat suhteessa johdon kärsivällisyyteen. Jos tästä on suunniteltu pelkkää välikautta, niin kuin materiaali kieltämättä viestii, ei Saarisenkaan paikka ole uhattuna edes keväällä.

Nykyisen sarjajärjestelmän ansiosta Tapparakin voi vielä hengittää suht vapautuneesti, koska playoff-juna ei ole karannut minnekään. Faneille runkosarja 9. tai 10.sija on yhtä kuin ei mitään, mutta toimistolta voidaan aina sanoa että päästiin playoffeihin ja näin ollen tavoitteet täyttyivät. Kaukana eivät kuitenkaan ole myöskään nämä playoutit (on muuten uskomattoman typerä termi), jotka ainakin imagon kannalta olisivat isku. Tuskinpa Tappara kuitenkaan liigasta putoaa, ja luulen ettei sen tarvitse edes lähteä näihin karsintoihin.

Yksi asia on kuitenkin selvä: voittoja pitää alkaa tulla kohtapuoliin. Tällä hetkellä Tappara voittaa karkeasti kaksi peliä viidestä, eikä se tietenkään riitä. Nyt alkaa kahden kuukauden intensiivinen jakso, jonka aikana pitää löytää lääkkeet siihen miten voitetaan kaksi peliä kolmesta. Tapaus-Cook antaa meille faneille lopulta hyvää signaalia siitä mihin Tappara lopulta tähtää.

Kaitsu
06.11.2008, 14:35
Nyt tullaan perästä ja eihän sen niin pitäisi olla. Edellisellä kirjoittajalla oli mielestäni teräviä havaintoja: pelisysteemin puute tai heikkous saa pelaajat näyttämään huonoilta ja Rete on liigatasolle hyvä puolustaja. Olen samaa mieltä.

Tässä kun olen syksyn aikana seurannut tätä suhteellisen verkkaisesti kulkevaa tappara-keskustelua, niin olen huomannut seuraavan trendin: Meillä oli surkea puolustus ja kokematon valmentaja, joka sitten voittoputken myötä osoittautui Guruksi. Viime aikoina valmentaja on taas pudotettu keltanokaksi, jolla on palikat hukassa ja puolustus on edelleen surkea. Eniten kuraa on kaadettu Miskan, Pentikäisen ja Reten niskaan. Piispasta on myös muisteltu.

Kahden Tapparan pelin perusteella mielestäni, pelisysteemi toimii hyökkäyssuuntaan, mutta ei puolustussuuntaan. Joukkue hyökkää hyvin, mutta vastustajan riistäessä tai saadessa kiekon alkavat ongelmat. Keskialueella Tapparan viisikko ei pysy kasassa ja puolustusalueella kaikille ei näyttäisi olevan selvää, mitä pitää tehdä. Huolestuttavaa edellä mainitussa on se, että ilmeisesti viisikon tiiviydelle ei ole tehty oikeastaan mitään tai ei ainakaan mitään sellaista, joka olisi siirtynyt pelaamiseen. Ongelmat ovat kuitenkin olleet koko syksyn nähtävillä, joten yllätys se ei pitäisi olla.

No sitten se puolustus. Kauteen lähdettäessä tilanne ei paperilla ollut niin katastrofaalinen, kuin annettiin ymmärtää. Hyviä liigatasolla tasonsa todistaneita puolustajia oli neljä + laina-apu Schneider ja kysymysmerkki Korhonen. Puolustus koostui selkeästi enemmän puolustavista puolustajista kuin ns. kiekollisista puolustajista. Ehkä tilannetta hämäsi, että viime kaudella Tapparalla oli yksi ehkä kaikkien aikojen kovimmista puolustuskalustoista: Kolme kansainvälisen tason puolustajaa.

Missä sitten on menty vikaan? Nykyisellään Tapparan puolustavat, hieman verkkaiset puolustajat joutuvat jatkuvasti ottamaan vastaan vastustajan hyökkääjiä, jotka saavat keskialueella täyteen vauhtiin syötöt suhteellisen vapaasti juuri kenenkään häiritsemättä. Vastustajan keskialueen ylitykset sisältävät usein myös puolenvaihdon. Tästä seuraa se, että puolustajat näyttävät entistä hitaammilta ja heidät joko kierretään tai sitten puolustajat valuvat oman maalivahdin eteen päästäen vastustajan hyökkääjät laukomaan parhaasta maalintekosektorista. Näissä tilanteissa puolustajat myös vaikeuttavat maalivahdin pelaamista. Tämä ei tietenkään ole puolustajien syy, vaan ongelma löytyy hyökkääjien ja puolustajien välisestä liiallisesta etäisyydestä, jolloin vastustaja pääsee pelaamaan hyökkääjien ja puolustajien väliin.

Toinen ongelma on puolustusmateriaalin kapeus ja vääränlainen koostumus. Siinä on Mikillä peiliin katsomisen paikka. Kun Schneider oli rivissä ja pelasi isoja minuutteja ongelmat olivat hieman pienemmät. Kun isoja ja jalalla hieman hitaita puolustajia joudutaan peluuttamaan liikaa, muuttuvat he vieläkin hitaammiksi. Tappara tarvitsisi tällä hetkellä ennen kaikkea yhden hyvän yleispuolustajan, jonka voisi heittää jäälle jokaisessa tilanteessa. Silloin esim. Grönvallia ja Kangasniemeä voisi käyttää niissä tilanteissa, joissa he ovat parhaimmillaan ja erityisesti Reten jalat pysyisivät hieman tuoreempina myös tasaviisikoin pelattaessa. Nyt on sitten hommattu yv:n erikoismies ja yksi hieman liikkuvampi puolustaja laitettu kiertoon. Vääriä ratkaisuja sanon minä, ellei sitten nuo liikkeet mahdollista jonkun hyvän yleispelaajan hankkimista.

Draco
06.11.2008, 14:44
Kyse voi olla yksinkertaisesti siitä että mikäli Cookille ei löydy pätevää korvaajaa, niin hän tulee loppukaudeksi takaisin. Eli jonkinlaista riskien minimointia yritetään tehdä.


Kyllä jos siinä noin käy, niin ei siinä mielestäni kyllä voitettu mitään, vaan koko menettely on silloin aivan helvetin tyhmä. En käsitä miksi nyt juuri hankkiutua Cookista eroon, kun hän on sentään saanut kiekkoa maaliin, siinä missä todella harva muu on, ELLEI sieltä nyt oikeasti ole tulossa jotain selvästi parempaa tilalle. Jos ketään vahvistusta ei nyt tule ja Cook tulee joulun jälkeen takaisin, niin purskahdan varmaankin itkuun.

ultras
06.11.2008, 16:25
Jos ketään vahvistusta ei nyt tule ja Cook tulee joulun jälkeen takaisin, niin purskahdan varmaankin itkuun.

Niin, olen ajatellut että eikai kukaan voisi olla noin tyhmä että tuo skenaario toteutuisi?. Mutta jotenkin tuntuu että Tappara on nyt niin sekaisessa tilantessa aina pelaajista seurajohtoon että voinevat saada mahdottomasta mahdollisen.

Eiköhän tämä kuitenkin mene niin että Grönvallin vastuuta lisätään (ollut vakuuttava tähän asti) ja Cook jatkaa kauden loppuun Lukossa. Tapparassa ei enää uusia pakkeja nähdä. Sanotaan vain tammikuussa että ei niitä laadukkaita pakkeja ole tarjolla niinkuin viimekin vuonna.

J.Grönvall
06.11.2008, 17:33
Kyllä jos siinä noin käy, niin ei siinä mielestäni kyllä voitettu mitään, vaan koko menettely on silloin aivan helvetin tyhmä. En käsitä miksi nyt juuri hankkiutua Cookista eroon, kun hän on sentään saanut kiekkoa maaliin, siinä missä todella harva muu on, ELLEI sieltä nyt oikeasti ole tulossa jotain selvästi parempaa tilalle. Jos ketään vahvistusta ei nyt tule ja Cook tulee joulun jälkeen takaisin, niin purskahdan varmaankin itkuun.

Siis tämä nyt on pelkkää spekulaatiota, mutta jos Cook raivattiin jonkun tieltä pois, ja se joku tulee jonkinlaiselle try-outille joka kestää jouluun asti, niin silloin tässä voi olla jotain.

Jos vielä villimmäksi haluaa mennä, niin voi ajatella että Harmer hankittiin Cookin paikalle, ja Jacina on se pelaaja jolle Cookilla tehdään tilaa :) No, tämä on enemmänkin korkealentoista ajattelua, kuin mitään todellista arvailua.

Kuten kirjoitin, niin tämä tapaus Cook ja se miten se hoidetaan, kertoo jo paljon Tapparan tämän kauden "oikeista" tavoitteista.

peksa
06.11.2008, 22:00
Esimerkkinä vaikka paljon parjattu Grönvall, joka on kuitenkin takavuosilta jopa MM-tason pakki. Jos mies on oikeasti hukannut jossain välissä kaikki taitonsa, pelisilmänsä ja muut, niin aika erikoiselta vaikuttaa. Tosin, täytyy muistaa että Grönvall on/oli enemmän sen 2000-luvun alun aikakauden tyyppiesimerkki, ja nykyään saattaa vain olla ettei hän enää pysty pelaamaan samalla tasolla. Joka tapauksessa, hän on yksi niistä jotka vaikuttavat olevan todella pihalla tällä hetkellä.

Erona vaikka Miska Kangasniemeen ja Atte Pentikäiseen, on se että Grönvallin perusosaaminen on kuitenkin parempaa tasoa kuin näillä kahdella koskaan voi olla. Eli siinä missä Pentikäinen ja Miska ovat vaan yksinkertaisesti taidollisesti rajallisia, Grönvall ennemminkin alisuorittaa. Silti voi olla, että hän pelaa ihan viimeisiä kausiaan liigassa, jos ei löydy valmentajaa joka osaa hänet vielä roolittaa oikein.


Tuon siitä saa kun lähdetään paskoilla pakeilla kauteen ja Rete saa enemmän vastuuta. Kaverin nopeus vaan ei ole kertakaikkiaan enään liigatasoa, valitettavasti. Kalpa-pelissä aina kun #55 oli jäällä oli pyöritys omassa päässä. Ei Kangasniemestä/Pentikäisestä ole yhtään sen enempää apua muuta kun se että kaverit hieman nopeampia kuin Janne ja saavat tarvittaessa ukon pysähtymään. Cookin lähtö Lukkoon merkinnee sitä että joku olis tulossa, mutta kuka? Tai sitten kassassa ei ole yhtään rahaa ja heivataan yksi kallispalkkainen ukko ulos.

Voimalaituri
06.11.2008, 22:57
Olen jo luopunut toivosta Grönvallin suhteen, sillä mies ei ole ollut oma itsensä Ässät-sarjassa tapahtuneen loukkaantumisen jälkeen. Liike heikentyi pitkällä toipumisjaksolla pysyvästi ja toisaalta kaveri on niin narussa kunnossa ettei voimapuoleltakaan löydy yhtään mitään. Pahinta on kuitenkin se että Janne on alkanut aristelemaan kulmatilanteissa kiekkoja hakiessaan, ehkäpä juurikin tuon loukkaantumisen ansiosta. TV-pelissä (en muista oliko JYP vai Ässät) tuli hyvä esimerkki kun Grönvall oli kiekollisena nurkassa ja taklaaja lähestyi: paniikkisutaisu vastustajan lapaan ja tämän perään vielä kompastuminen vain silmänräpäys ennen taklauksen osumista - vaarallista itselle, taklaajalle ja pelillisestä puolesta nyt puhumattakaan.

Toisaalta Suomessa on se ikävä piirre että paljon joukkueelle antaneita konkareita ei arvosteta, vaan aletaan haukkumaan sitten kun ei putki kulje - ymmärtääkseni NHL:ssä asenne on aivan toinen. Ei se lienee ole Grönvallin vika jos rooli on isompi kuin eväät enää antavat myöten.

Draco
06.11.2008, 23:35
Siis tämä nyt on pelkkää spekulaatiota, mutta jos Cook raivattiin jonkun tieltä pois, ja se joku tulee jonkinlaiselle try-outille joka kestää jouluun asti, niin silloin tässä voi olla jotain.


Nojoo, tuossa nyt olisi vielä jonkinlaista järkeä, paitsi ei tässä vaiheessa nyt enää mitään try out arpajaisia kaivata, vaan äijän olisi oltava suoraan paperilla ja statseissa nähtynä sellainen, että kunnossa ollessaan vahvistaa. Ainoa pointti try outille olisikin juuri se, että onko kunnossa.

Mutta, jos tämä nyt tosiaan ei ketään tulijaa meinaa tämä Cook -uutinen, niin sitten voidaankin jo alkaa tarkailla Mestistä, että kuka sieltä tulee karsinnoissa vastaan. Etenkin nyt kun Koskelakin loukkaantui.

Voimalaituri
06.11.2008, 23:46
Nojoo, tuossa nyt olisi vielä jonkinlaista järkeä, paitsi ei tässä vaiheessa nyt enää mitään try out arpajaisia kaivata, vaan äijän olisi oltava suoraan paperilla ja statseissa nähtynä sellainen, että kunnossa ollessaan vahvistaa.

Pahoin pelkään että kaikilla tämän kuvauksen täyttävillä pelaajilla on jo työpaikka, eli vapailta markkinoilta tuskin löytyy. Varsinkin kiekollisesta taidosta on niin huutava pula, että jopa NHL-seurat nettijuttujen mukaan tutkailivat varsin tarkasti alempien sarjojen tarjontaa kesällä (selittää mm. Salmelan saamaa hyvää saumaa NJ:ssä joka ei perinteisesti ole eurooppalaisille se paras seura). Ja NHL:n jälkeen tietysti ovat rikkaimmat sarjat poimineet jo omansa ja siltikin monessakin suunnassa olisi kysyntää laatupakille - niin Suomessa kuin muuallakin.

Täten mahdollisuudeksi jäisi lähinnä jonkun toisaalla epäonnistuneen kaverin siirto Tapparaan?

Cook-siirto on muuten sikälikin erikoinen että aika harvoin pelaajia siirretään selkeästi keskenään kilpailevien seurojen välillä? Sarjatilanteen ollessa mikä on, niin ei luulisi olevan Tapparalla mitään intressejä avittaa Lukkoa ja tehdä omaa tilannettaan vieläkin hankalammaksi. Ehkä tämä onkin Mikin neronleimaus siirtää miinuskunkku Lukkoon ja tehdä heidän pakistonsa siten haavoittuvaisemmaksi? Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Sinällään Cookin poistuminen ei mielestäni juurikaan Tapparan tilannetta heikennä. Harmer tuli jo eikä tuon Cookin poissaolot aikaisemmin kenttäpelissä mitenkään heikentävästi näkyneet vaikka nyttemin onkin jokusen pinnan tehnyt.

peksa
07.11.2008, 05:29
Toisaalta Suomessa on se ikävä piirre että paljon joukkueelle antaneita konkareita ei arvosteta, vaan aletaan haukkumaan sitten kun ei putki kulje - ymmärtääkseni NHL:ssä asenne on aivan toinen. Ei se lienee ole Grönvallin vika jos rooli on isompi kuin eväät enää antavat myöten.

Erinomainen pointti. Olen Grönvallia arvostanut aiemmin ja arvostan vieläkin mutta tällä kaudella on alkanut vituttamaan. Viime kaudella vielä Janne pysty pitään viivan kun oli tapparalla pakkopeli. Tällä kaudella on itseluottamuksen puute kauhea kun ei edes yritetä pitää viivaa jos tulee hiukan arveluttavampi tilanne, uskomatonta. Kun ei liike riitä niin minkäs teet. Vaikka tuolla tavoin sitä liikkeen puuttumista pystyy korvaamaan niin voisi ainakin kotipeleissä ottaa hiukan riskiä. Kuittia tulee jos et yritä pitää viivaa ja kuittia tulee jos yrität pitää viivan ja olet kilometrin jäljessä kun vastaustajalla 2-1 hyökkäys. Mut voi se viivan pitäminen onnistuakin.

Mutta eiköhän rosteriin löydetä joku Hifkin ylijäämävahvistus. Yksi hyvä tullut, tulisko vielä toinen?

J.Grönvall
07.11.2008, 08:55
Tuon siitä saa kun lähdetään paskoilla pakeilla kauteen ja Rete saa enemmän vastuuta. Kaverin nopeus vaan ei ole kertakaikkiaan enään liigatasoa, valitettavasti. Kalpa-pelissä aina kun #55 oli jäällä oli pyöritys omassa päässä. Ei Kangasniemestä/Pentikäisestä ole yhtään sen enempää apua muuta kun se että kaverit hieman nopeampia kuin Janne ja saavat tarvittaessa ukon pysähtymään.

Rohkenen olla eri mieltä miesten avojään luistelusta. Ja sekin on vain yksi osa-alue pakin hommassa.

KalPa-pelistä sen verran että kai huomasit kuka antoi ratkaisevan syötön KalPan voittomaaliin? Tästä saatiin esimakua jo Ässiä vastaan.

EDIT. Ja olen samaa mieltä että Grönvall on liian isossa roolissa tällä hetkellä.

peksa
07.11.2008, 11:10
Rohkenen olla eri mieltä miesten avojään luistelusta. Ja sekin on vain yksi osa-alue pakin hommassa.

KalPa-pelistä sen verran että kai huomasit kuka antoi ratkaisevan syötön KalPan voittomaaliin? Tästä saatiin esimakua jo Ässiä vastaan.

EDIT. Ja olen samaa mieltä että Grönvall on liian isossa roolissa tällä hetkellä.

Atte olis ansainnu syöttöpisteen siitä, niin hyvä passi se oli. Tapparassa tällä hetkellä 2 liigatason pakkia ja yks puolittainen. Kangasniemen, Pentikäisen ja Grönvallin vois laittaa Mestikseen.

Draco
07.11.2008, 12:01
Cook-siirto on muuten sikälikin erikoinen että aika harvoin pelaajia siirretään selkeästi keskenään kilpailevien seurojen välillä? Sarjatilanteen ollessa mikä on, niin ei luulisi olevan Tapparalla mitään intressejä avittaa Lukkoa ja tehdä omaa tilannettaan vieläkin hankalammaksi. Ehkä tämä onkin Mikin neronleimaus siirtää miinuskunkku Lukkoon ja tehdä heidän pakistonsa siten haavoittuvaisemmaksi? Elämme mielenkiintoisia aikoja.


Sanotaanko, että jos tuo nyt oikeasti olisi kuningasajatus koko siirron taustalla, niin melkeinpä seuraavaksi odottaisin Leinoselta sellaista vetoa, että siirtäisi itsensä kahvinkeittäjäksi ja vuokraisi jonkun toisen tilalleen hoitamaan pelaajasiirtoja.

Ei Cookista nyt tiedä tarkalleen miten hän esiintyy, jos itseluottamus tuosta nousee ja en usko toisaalta, että Lukossakaan oltaisiin ihan niin tyhmiä, että mentäisiin moiseen miinaan ihan suosiolla :). Eli kyllä tuo on minusta vähän turhan kaukaa haettua.

Kaitsu
10.11.2008, 18:33
Toinen ongelma on puolustusmateriaalin kapeus ja vääränlainen koostumus. Siinä on Mikillä peiliin katsomisen paikka. Kun Schneider oli rivissä ja pelasi isoja minuutteja ongelmat olivat hieman pienemmät. Kun isoja ja jalalla hieman hitaita puolustajia joudutaan peluuttamaan liikaa, muuttuvat he vieläkin hitaammiksi. Tappara tarvitsisi tällä hetkellä ennen kaikkea yhden hyvän yleispuolustajan, jonka voisi heittää jäälle jokaisessa tilanteessa. Silloin esim. Grönvallia ja Kangasniemeä voisi käyttää niissä tilanteissa, joissa he ovat parhaimmillaan ja erityisesti Reten jalat pysyisivät hieman tuoreempina myös tasaviisikoin pelattaessa. Nyt on sitten hommattu yv:n erikoismies ja yksi hieman liikkuvampi puolustaja laitettu kiertoon. Vääriä ratkaisuja sanon minä, ellei sitten nuo liikkeet mahdollista jonkun hyvän yleispelaajan hankkimista.

Tässä vaiheessa laulun aiheessa, koittaa aihe uus kantaaottavuus, väistyy tieltä sen erinomaisen tärkeän kysymykseen...: Kuka tulee seuraavaksi?

Jos nähdyt pelaajasiirrot mahdollistavat vielä sen hyvän allaroudpakin hommaamisen, niin sitten otan hatun päästä ja julistan Leinosen johtavaksi kiekkomoguliksi Suomessa. Ja jos se puolustaja tulee, niin sitten Saariselta täytyy kyllä vaatia tuloksia ja nopeassa aikataulussa.

Niin ja pahoittelut, että käyn keskustelua itseni kanssa julkisesti.

Taavi Horola
10.11.2008, 19:41
Jos nähdyt pelaajasiirrot mahdollistavat vielä sen hyvän allaroudpakin hommaamisen, niin sitten otan hatun päästä ja julistan Leinosen johtavaksi kiekkomoguliksi Suomessa.

Minä voin liittyä kuoroon mukaan. Nyt on logiikka sen verran korkeaa tasoa ettei keittäjän järki riitä. Mutta vaikka tulis vähän köyhemmänkin miehen nummeliini hakee ratkaisu vertaistaan koko itsenäisen Suomen historiassa. Nyt ei puutu enää kuin se kiekollisesti taitava pakki...

Rixa
12.11.2008, 13:35
Arsi siis lainalle Lahteen joulutaukoon asti ainakin. Eipä kyllä harmita jos olisi kevätkauden siellä myös. Radio 957 informoi tämän sanoman minun korviini.

Gagarin
12.11.2008, 20:36
Aikaisemmin tässä ketjussa on ollut hyvää keskustelua alisuorittamisesta. Mitä se kertoo joukkueesta, että nimenomaan luottopelaajat alisuorittavat? Juuri näinhän se meni edellisenkin Saarisen aikaan, eli kehutut, henkilökohtaiseen tasoon nähden hyvät suoritukset löytyivät jostain aivan muualta kuin niistä pelaajista joiden oli suunniteltu joukkuetta kantavan eteenpäin.

Jos puolustuksesta puhutaan, niin senhän "pitikin olla" huono, ja huonoista huonoimpien "piti olla" Halme ja Korhonen. Ehdottomasti kaikki kunnia näille herroille, mutta kyllähän tämä nykytilanne kertoo myös muun puolustuksen alisuorittamisesta.

Grönvallia en minäkään enää pitäisi alisuorittajana. Voimalaiturin tapaan näen että se Ässät-sarjan loukkaantuminen 2006 oli Jannen uran käännekohta, ja ihmeitä pitää tapahtua että mies tästä huipulle vielä nousee. Todella ikävää.

Mutta asiaan palatakseni: oireet ovat tutut. Ne, joille on suunniteltu kovinta vastuuta, alisuorittavat selvästi. Peli näyttää ajoittain hyvältä, mutta liian usein jotenkin saamattomalta ja laiskalta - enkä usko että se johtuu kenenkään yksittäisen pelaajan laiskuudesta. Helmet / hyvät uutiset löytyvät enimmäkseen osastolta, jolta ei ole liikoja odotettu. Mika Saarisen aikana oli näin ja tällä kaudella on ollut liian usein / liian paljon näin.

Eri asia on, uskotaanko nousuun Saarisen johdolla. Nelosen haastattelussa (hs.fi:ssä ainakin on nähtävissä) Saarinen kertoi, että tauolla on kiinnitetty huomiota ainakin minun mielestäni täsmälleen oikeisiin asioihin. Nopeat riistot, vähemmän hidasta kiekkokontrollia, pelin kääntäminen, jne. mitä kaikkea siinä nyt oli. Periaatteessa täyttä asiaa siitä, mitä Tapparan peli kaipaa. Nähtäväksi jää, siirtyykö tuo todellisuudeksi kentälle. Tähän mennessä on ollut sellaista tuntua, että Saarinen ei saa porukkaa satasella sitoutumaan omaan näkemykseensä.

Torsti
13.11.2008, 00:47
Vastaus kuuluukin, kysymättä kysymystä, että missään vaiheessa ei valoa tekevä asia ole valmentajan potkut. Koska potkut ovat muka johtaneet johonkin selvästi positiiviseen verrattuna edelliseen? En usko, että ainakaan tänä vuonna mitään selkeästi positiivista saataisiin aikaan, vaikka puikkoihin astuisi itse powmannin scottie.

En osaa sanoa mistä johtuu, mutta minulla on edelleen kova usko omaan porukkaan, vaikka nimilista oman pään "puolustajista" onkin heppoinen. Taikalasit?

Draco
14.11.2008, 14:00
Eri asia on, uskotaanko nousuun Saarisen johdolla. Nelosen haastattelussa (hs.fi:ssä ainakin on nähtävissä) Saarinen kertoi, että tauolla on kiinnitetty huomiota ainakin minun mielestäni täsmälleen oikeisiin asioihin. Nopeat riistot, vähemmän hidasta kiekkokontrollia, pelin kääntäminen, jne. mitä kaikkea siinä nyt oli. Periaatteessa täyttä asiaa siitä, mitä Tapparan peli kaipaa.

Yhteen asiaan ei selvästikään oltu kiinnitetty, joka on mielestäni paistanut yhtenä kirkkaimmista negatiivisista asioista tällä kaudella. Melkeinpä joka kotipelissä, joissa olen ollut tai maalikimaran tv:stä nähnyt, niin jumalauta, kun katsellaan vaan siinä oman maalin edessä, kun vastustaja tulee siihen ja survoo sen kiekon siitä maalivahdin nokan alta sisään. Aivan käsittämättömän munatonta maalineduspelaamista omassa päässä. Ja tässä mielessä arveluttaa Saarisen kyvyt, että ihan hyviä filosofioita miehellä tuntuisi olevan, mutta nyt täytyisi kyllä antaa pojille terveiset, että survovat vaikka poikittaisen mailan suukapulaksi vastustajan hyökkääjän suuhun oman maalin edessä, mitä vain, kunhan vastustaja ei siitä maalia tee.

Hakkuri
14.11.2008, 16:08
Aivan käsittämättömän munatonta maalineduspelaamista omassa päässä. Ja tässä mielessä arveluttaa Saarisen kyvyt, että ihan hyviä filosofioita miehellä tuntuisi olevan, mutta nyt täytyisi kyllä antaa pojille terveiset, että survovat vaikka poikittaisen mailan suukapulaksi vastustajan hyökkääjän suuhun oman maalin edessä, mitä vain, kunhan vastustaja ei siitä maalia tee.

Eilen HIFK:iä vastaan tämä nähtiin todella karmaisevasti. HIFK:in puolustusalueella ei turhaa tilaa ollut, joku oli kimpussa kokoajan. Tapparan puolustusalueella oli taas vallan lokoisia "makuupaikkoja" runsaasti. Taisivat HIFK:n hyökkääjätkin kyllä olla huomattavasti voimallisemmin ja tunnollisemmin olla mukana puolustustyöskentelyssä? Ja vaikka tapparalainen olikin joskus "iholla", niin eipä siinä voima eikä taito riittänyt. Tuosta mainio esimerkki se kuinka Luttinen väänsi maalin Miskan vartioinnista huolimatta. Luuliko Miska kenties vastustajan yrittävän maalia persuuksillaan tai hartioillaan, niin tarkasti hän niitä vahti. Mutta kädet ja kiekko olivat vapaina kuin taivaan linnut...

Hieman turhan professorimainen ja kiltti kuva on itselleni muodostunut Saarisesta. Eipä ole pahemmin avautunut, ei medioille eikä pelaajillekaan? Ei se nyt yhtä huutamista tarvitse olla, mutta sellainen auktoriteetti ja tunne, mitkä olivat mukana esim. Rautakorvella ja Uramallakin, puuttuvat. Ja jos kakkosena hääräilee edelleen "Pauke", niin minun henk. koht. uskoni menestykseen vaan pienenee. Paukella ei ole hänelläkään suurempaa "rintaääntä". Tietää varmaan jotain hyökkäyspelistä, mutta en ole niin varma osaako tuon tiedon pojille välittää perille. Kun puhutaan puolustamisesta ja asenteesta, niin en usko Paukesta apua olevan. Ja sekä maalinteko että puolustaminen ovat aika pitkälle myös asennejuttuja. Onkohan niin, ettei tästä jo jonkinaikaa orastaneesta suosta päästä irti ilman jotain uudelleenorganisointia penkinkin takana. Tosin itse toivoisin otteluissa jotain tapahtuvan myös penkin edessäkin, sillä edestä ja esimerkillähän suomalaisia on perinteisesti johdettu. Mitä tämä nyt sitten tarkoittaakaan itsekunkin mielestä jääkiekossa? Mutta minä en siis ole kovin tyytyväinen. Ja tuloshan se on joka lopulta ratkaisee. Tulos tai ulos, tuon tiedän itsekin hyvin.

Gagarin
14.11.2008, 22:02
Vastaus kuuluukin, kysymättä kysymystä, että missään vaiheessa ei valoa tekevä asia ole valmentajan potkut. Koska potkut ovat muka johtaneet johonkin selvästi positiiviseen verrattuna edelliseen? En usko, että ainakaan tänä vuonna mitään selkeästi positiivista saataisiin aikaan, vaikka puikkoihin astuisi itse powmannin scottie.

No, se on niin suhteellista että mitä sillä vaihdoksella halutaan saavuttaa. Yleensähän ollaan tosi syvällä suossa siinä vaiheessa kun valmentajaa vaihdetaan, joten seurauksena harvemmin on mikään huikea menestys.

Mielestäni tämä "valmentajan vaihdosta ei koskaan seuraa mitään hyvää" on silti samanlainen myytti kuin moni muukin hokema. Erittäin läheltä löytyy päinvastainen esimerkki. Ainakin minun mielestäni nähtiin keväällä 2005 selkeä positiivinen käänne Tapparan pelissä kun edellinen Saarinen (lopulta, vihdoinkin) sai kenkää. Matalamäen johtamaa jengiä jaksoi taas katsella, ja porukkahan meni sääläreihin ja vieläpä niistä jatkoon - ihan satavarmaa on, että minkään sortin pudotuspelejä ei olisi sinä keväänä Saarisen johdolla katseltu.

Voimalaituri
14.11.2008, 22:49
Matalamäen johtamaa jengiä jaksoi taas katsella, ja porukkahan meni sääläreihin ja vieläpä niistä jatkoon - ihan satavarmaa on, että minkään sortin pudotuspelejä ei olisi sinä keväänä Saarisen johdolla katseltu.

Kaitsu on hyvä tyyppi, kuten Marjamäkikin, mutta ehdottomasti herrat ovat nykykiekossa vain palomiehiä kuseksimassa isompien tulien päälle. Harjoituskuorma minimiin ja koppiin hauskempia juttuja, niin kyllähän sillä saadaan joukkueesta lyhytaikaisesti enemmän irti kun kaikilla on kivempaa, mutta kovin pitkäkestoisesta ratkaisusta ei tuolloin puhuta. Kevään kynnyksellä näin voi tietysti tehdäkin.

Gagarin
14.11.2008, 23:16
Enpä minäkään ollut tuon ratkaisun perään huutelemassa. Mielestäni silti selvä esimerkki siitä että valmentajan vaihdos voi olla positiivinen ratkaisu. Ei sitä voi tyrmätä "siitä ei koskaan seuraa mitään hyvää" -argumentilla.

(That said, en ole vaatimassa Saariselle kenkää - ainakaan vielä. Katotaan nyt.)

TM
14.11.2008, 23:32
Ainakin minun mielestäni nähtiin keväällä 2005 selkeä positiivinen käänne Tapparan pelissä kun edellinen Saarinen (lopulta, vihdoinkin) sai kenkää. Matalamäen johtamaa jengiä jaksoi taas katsella, ja porukkahan meni sääläreihin ja vieläpä niistä jatkoon - ihan satavarmaa on, että minkään sortin pudotuspelejä ei olisi sinä keväänä Saarisen johdolla katseltu.

Kaitsu toki silloin(kin) tuli valmentamaan ja Jyppi tippui keväällä. 2.12-15.1 pelatuista 12 pelistä ennen potkuja tuli 9 tappiota negalle ja jopa kolme voittoa. Gustafsson ja Myllykoskikin olivat siellä pakittelemassa. Eilinen peli oli toki aivan kamalaa mutta se siitä. Katseet huomiseen, täydet 3 pinnaa Kisapuistosta niin taas helpottaa ainakin hetkeksi. Ehkä eilen Saarinen ja ja ei niin vakuuttava pakisto taas vaan makseli niitä oppirahoja menettämällä 3 pinnaa jotka vielä voidaan paikata kun sarja on pitkä.

Hakkuri
15.11.2008, 00:18
Onneks tämä runkosarja on pitkä ja lisäksi muutamaa kärkijoukkuetta lukuunottamatta varsin tasainen. Vaikka Tapparan pisteet per ottelu ovat pudonneet vaatimattomalle tasolle, niin kisassa ollaan vielä mukana siinä kuin moni muukin joukkue. Pikkuhiljaa pelit kuitenkin vähenevät, eikä menestystä seuraa, jos pistetahti jatkuvasti alkaa olla alle pisteen per ottelu. Joulutauon alkaessa on sitten jo 35 ottelua (yli 62% 56:sta) Tapparalla takana ja tuolloin pitää homman alkaa näyttää toisenlaiselta. Viimeaikojen trendillä en ole kauhean varma, onko Tepsikään enää pahemmin perässä.

Eihän se valmentajan vaihto mikään maailman ainoa taika tässä tapauksessa ole. Itse usein muistelen syksyä -99, kun Tapparan maalilla oli Scott Bailey, eikä hommasta tullut oikein mukaan. Kuuteen ekaan peliin mahtui kaksi 8-2 tappiota, joista toista Lahdessa olin itsekin todistamassa. Kuudesta ekasta pelistä taisi tulla kaksi tasuria, jotka nekin olivat aika ailahtelevia esityksiä. Molemmat päättyivät 5-5 ja toisessa HPK johti jo 3-0 ja toisessa pelissä taas Hakametsässä vastustaja kuroi Tapparan 4-0 -johdon kiinni. Sitten lokakuun alussa 7. pelissä oli Timo Järvinen maalissa ja P.Löfström vahvistamassa joukkuetta: HIFK kaatui komeasti 6-2 ja siitä alkoi Tapparalla ihan uudet sävelet! Paha tietysti sanoa iahn tarkkaan, mistä tuo käänne johtui, mutta se oli selvää, että Scott Bailey oli selkeästi "häviävä" maalivahti ja että Löfström toi joukkueeseen rutkasti lisää taistelua ja rohkeutta. Kummasti vaan "kipinä" laajeni ja tsemppi & itseluottamus tarttui koko joukkueeseen. Jotain tämmöistä toivoisin joukkueeseen nytkin. Harmerista ei sittenkään taida olla "Löfströmiksi"? Eilinen Lehto oli kyllä hieman "Bailey", mutta onhan Lehto välillä pelannut ihan OK. Bailey taas oli aika "yllätyksetön". 8(

Kai tää jotenkin tästä nyt oikenee. Kesällä on sitten hyvä jälkiviisastella tai vaan ihmetellä, kuinka hyvin kaikki sitten meni kuitenkin?

TM
15.11.2008, 05:05
Itse usein muistelen syksyä -99, kun Tapparan maalilla oli Scott Bailey, eikä hommasta tullut oikein mukaan.

Juu juu niinhän se taisi olla. Mutta kuitenkin mää muistelen samoja aikoja jolloin eräs Muzzatti tuli Tapparan maalille ja oli aika hiton hyvä veskari!

peksa
15.11.2008, 06:22
Touhu paranee oitis sillä että mitä vähemmän Rete ja puujalat saa peliaikaa sitä vähemmän omassa päässä tulee kiire. Etenkin kotipelit on ollu karmeeta katsottavaa viime ajat.

cobra
15.11.2008, 10:37
Touhu paranee oitis sillä että mitä vähemmän Rete ja puujalat saa peliaikaa sitä vähemmän omassa päässä tulee kiire. Etenkin kotipelit on ollu karmeeta katsottavaa viime ajat.
Naurettava ajojahti Grönvallia kohtaan menossa. Koittakaa nyt tajuta, ettei se ole todellakaan yhdestä/kahdesta pelaajasta kiinni Tapparan tämän hetken pelillinen tilanne. Hienoa se toki varmasti on vyöryttää yhden pelaajan niskaan kaikki paska, varsinkin kun kyseinen herra on seuraa ja faneja palvellut jo reilusti yli kymmenen vuotta. Ihmetyttää miksei suomalaisilla ole yhtään kunnioitusta niitä pelaajia kohtaan ketkä ovat vielä seuralle uskollisia.

Totta on tietysti sekin, että Grönvallin itseluottamus on täysin pohjalukemissa. Siltikin on niissä peleissä mitä itse nähnyt niin ollut vähintään samaa tasoa kaikkien muiden Tapparan pakkien kanssa kuin Halme ja Korhonen, jotka ovat esiintyneet odotuksiin nähden pirteästi. Ei se itseluottamus sieltä mihinkään nouse jos nämä truetapparafanit kusevat koko ajan niskaan.

Draco
15.11.2008, 12:38
Ei se itseluottamus sieltä mihinkään nouse jos nämä truetapparafanit kusevat koko ajan niskaan.

Siis kyllähän se noin on, että ei tässä voida koko pakistoa muuttaa enää, että kyllä se Grönvallkin siellä mukana menee ja Miska ja muut, mutta se mikä tässä mun mielestä on se fakta, jonka ympärillä voidaan kierrellä ja kaarrella, mutta tarvittaisiin oikeasti vielä vaan ja edelleen, niinkuin kauden alussakin, se yksi hyvä kiekollinen puolustaja lisää. Toi peruspakisto joutuu nyt tonteille, jossa eivät ole mitään Scott Niedermayereita ja tätä asiaa ei vaan voida korjata, muutakuin hommaamalla joku. Se on vähän niinkuin veneen pohjassa on reikä, niin sitä vettä voidaan äyskäröidä pihalle sieltä vaikka kuinka, niin lisää tulee vaan, ennenkuin tukitaan se reikä. Ja se reikä on Tapparalla nyt siellä peräpäässä näin humoristisesti todetakseni.

Torsti
15.11.2008, 13:49
Hienoa se toki varmasti on vyöryttää yhden pelaajan niskaan kaikki paska, varsinkin kun kyseinen herra on seuraa ja faneja palvellut jo reilusti yli kymmenen vuotta.

Hieman aiheesta karaten voi sanoa, että jos miehen peliesitykset eivät vastaa palkkasaatavia saa pelaajaa noilla esityksillä mielestäni myös haukkua. Suomessa (tai Tapparassa) tuntuu olevan vallalla vaan sellainen periaate, että jos pelaaja on pelannut pitkään joukkueessa ja ollut aikanaan runko- tai profiilipelaaja hänen palkkansa muutos voi tulevaisuudessakin olla ainoastaan ylöspäin. Tuntuu, että maksellaan niistä kunnian vuosista, eikä tämän hetkisestä tasosta. Grönvall tästä nyt esimerkkinä.

Ikävä kyllä Tapparan pakistossa suurimmissa ongelmissa ovat nämä hieman hitaamman jalan omaavat pakit. Grönvall, Pentikäinen ja Kangasniemi ovat yleensä eniten vaikeuksissa. Mikäli pelaaja omaisi hyvän pelisilmän ja peliälyn paikkaisi sillä huomattavasti liikkeen puutetta...

Kyylä
15.11.2008, 14:13
Ikävä kyllä Tapparan pakistossa suurimmissa ongelmissa ovat nämä hieman hitaamman jalan omaavat pakit. Grönvall, Pentikäinen ja Kangasniemi ovat yleensä eniten vaikeuksissa. Mikäli pelaaja omaisi hyvän pelisilmän ja peliälyn paikkaisi sillä huomattavasti liikkeen puutetta...

Grönvallin esityksiä voi käydä kurkkaamassa Aamulehden (http://media.almamedia.fi/id/150180.asx)sivuilta ja todeta, että ei mies tällä hetkellä turhaan saa paskaa niskaansa. Kypärän asennosta J on bongattavissa aika monesta maalitilanteesta.

Ei tämä yhdestä miehestä kiinni ole, mutta tämän hintatason pelaajan odottaisi pystyvän auttamaan joukkuetta. Ei tässä turhaan porukat valita.

Jasu76
15.11.2008, 15:24
...sellainen auktoriteetti ja tunne, mitkä olivat mukana esim. Rautakorvella ja Uramallakin, puuttuvat. Ja jos kakkosena hääräilee edelleen "Pauke", niin...

Tuosta lauseesta tuli mieleeni, että olisi muuten olemassa hyvä parannuskeino tähän. Henkilökemioista ei ole tietoa, mutta luulisin että sekään ei olisi ongelma. Tuollahan "22 ikuinen 2" Kari Makkonen seilaa vapaalla jalalla. Eikös tuo olisi hyvä käänne koko organisaation valmennusjärjestelmän kannalta jos:
- Pauke A-junnuihin Sashan&Hahlin kanssa
- Haamu B/C junnuihin
- Makkonen 2. valkuks edustukseen (reviirinä pakit)

Noilla siirroilla voisi saada pakkien peluutukseen järkeä ja Makkosella kuitenkin on kokemusta hitaista ja kankeista pakeista Rutakorven jäljiltä. Pauke pääsisi keskittymään/kehittämään junnujen peliä, joka on myös tökkinyt, viimekaudella oli kuitenkin hyvä henki sielläkin päällä.

Saarista en kyllä pois laittaisi, sitkeästi vaan kiinni, kyllä se siitä lähtee. Suurin kehitystarve kuitenkin on puolustus pelaamisessa pelin aikana, jota normaalisti kuitenkin 2. valkku kaitsee. Pitäisi saada jotain jatkuvuutta tuohon pelisysteemiin, joka on viimekausina heilunut laidasta laitaan sekoittaen runkopelaajien peliä.
kommentteja??

Gagarin
15.11.2008, 15:54
Hieman aiheesta karaten voi sanoa, että jos miehen peliesitykset eivät vastaa palkkasaatavia saa pelaajaa noilla esityksillä mielestäni myös haukkua. Suomessa (tai Tapparassa) tuntuu olevan vallalla vaan sellainen periaate, että jos pelaaja on pelannut pitkään joukkueessa ja ollut aikanaan runko- tai profiilipelaaja hänen palkkansa muutos voi tulevaisuudessakin olla ainoastaan ylöspäin. Tuntuu, että maksellaan niistä kunnian vuosista, eikä tämän hetkisestä tasosta. Grönvall tästä nyt esimerkkinä.

Käsittääkseni ne jotka tästä paskan niskaan kaatamisesta valittavat, eivät ole kieltämässä arvostelua / arvioita. On yksi asia todeta, että JG pelaa heikosti (mikä on totta), toinen asia on kaataa koko joukkueen tämän hetken huonous hänen niskaansa. Myös sanavalinnoilla on merkistystä siihen että puhutaanko asiallisesta arvostelusta vai ihan vaan loan heitosta. (Tämä ei ole mikään henk.koht. viesti juuri sinulle Torsti, satuin nyt lainaamaan sua.)

Tiedätkö muuten minkälaista palkkaa JG Tapparasta tällä hetkellä nostaa? Tuntuu että monilla on siitä varmaa tietoa, kun puhutaan "tämän hintatason" pelaajasta. Tai että palkka olisi varmasti kovempi kuin aiemmin, onko tämä jotain faktaa?

Hakkuri
15.11.2008, 16:27
Juu juu niinhän se taisi olla. Mutta kuitenkin mää muistelen samoja aikoja jolloin eräs Muzzatti tuli Tapparan maalille ja oli aika hiton hyvä veskari!
Aivan totta. Mulla taisi olla pieni perjantai-illan ajatuskatkos, sillä tarkoitus oli vielä lisätä Jason Muzzattin tulon maalille varmistaneen lopullisesti Tapparan nousun/hyvän vireen tms. Sillä eipä varmaan Järvisellä olis noin vakuuttavasti pitkään pärjäilty. Tärkein juttu tais kuitenkin olla yksinkertaisesti se, että saatiin Bailey pois sotkemasta systeemeitä.

Joo, onhan näitä kiva muistella, mutta edelleen tämän päivän tilanne arveluttaa. Jotain pitäis keksiä. Tai sitten vaan saada nykyisistä pelaajista (useimmista heistä) irti paljon enemmän!

Torsti
16.11.2008, 22:05
Tiedätkö muuten minkälaista palkkaa JG Tapparasta tällä hetkellä nostaa? Tuntuu että monilla on siitä varmaa tietoa, kun puhutaan "tämän hintatason" pelaajasta. Tai että palkka olisi varmasti kovempi kuin aiemmin, onko tämä jotain faktaa?

Tämän kauden palkkaa en tarkalleen tiedä, mutta sellaista huhua on liikkunut, että palkka ei juurikaan tipu, vaikka peliesitysten taso on kaukana huippuvuosista. Koskan Grönvallin nykyinen sopimus sorvattiin? Viime vuonna ainakin miehen palkka oli turhan kova.

Voimalaituri
16.11.2008, 23:46
Pelicans matsiin Tapparaa vetolapulle.

Vielä varmempi olisi tunne jos olisi vieraspeli, mutta saa nyt siis luvan hoitua kotona. Niin hieno, mahtava ja legendaarinen kuin Janne Ojanen onkin, niin pidemmän aikaa on ollut sellainen fiilis että #8 poissaolo ei ole mitenkään korvaamatonta. Itseasiassa tuntuu että tasonnostajia löytyy juuri silloin kun kapteeni tekee muille tilaa.

Kauden alun viiden ottelun putki katkesi juurikin Ojasen jäätyä saikulle. A.Kangasniemen rooli kasvoi ja kuinka ollakaan palaset loksahtivat kohdalleen. Nyt ei valitettavasti ole Kangasniemeä, mutta ennustan että taisteluilme löytyy.

Draco
17.11.2008, 01:28
Vielä varmempi olisi tunne jos olisi vieraspeli, mutta saa nyt siis luvan hoitua kotona. Niin hieno, mahtava ja legendaarinen kuin Janne Ojanen onkin, niin pidemmän aikaa on ollut sellainen fiilis että #8 poissaolo ei ole mitenkään korvaamatonta. Itseasiassa tuntuu että tasonnostajia löytyy juuri silloin kun kapteeni tekee muille tilaa.


Täytyy sanoa, että olen kyllä samaa mieltä. Ojanen ei kyllä mitenkään erikoinen ole tällä keudella ollut ja ollut myös tässä "tee nyt siitä maali" vierestä katselussa mukana omassa päässäkin.

Olisi ehkä nyt viisainta unohtaa se Javanaisen ennätys, nimittäin kyllä tässä varmaan kaikkien mielestä ja itse Ojasenkin mielestä täytyisi nyt ennenkaikkea saada Tappara voittamaan pelejä. Tällä hetkellä Tappara on periaatteessa sarjan viimeinen, kun alla olevilla on 2 ottelua vähemmän tilillään, että nyt olisi se hetki herätä, ero kuuden sakkiin on kuitenkin vielä tosi pieni.

Mutta kukkapuskat nyt v*ttuun ja peliä.

J.Grönvall
17.11.2008, 08:44
Ja taas alkaa Ojasen mollaaminen. Jotkut asiat eivät vain muutu ikinä. Täytyy kyllä innolla odotella sitä kun Tapparan peli lähtee rullaamaan paremmin, on taas aikamoista vilskettä toppatakkien helmoissa.

Ja kun ennätys tulee, niin samat naamat on täällä huutamassa "Uu Jee, Janne on kuningas!" jne. Huoh...

Papa Lazarou
17.11.2008, 08:56
Täytyy sanoa, että olen kyllä samaa mieltä. Ojanen ei kyllä mitenkään erikoinen ole tällä keudella ollut ja ollut myös tässä "tee nyt siitä maali" vierestä katselussa mukana omassa päässäkin.

Niinkuin melkein kaikki muutkin. En nyt sano että olisit erityisesti Jannea lynkkaamassa, mutta tuntuu turhalta vuoron perään osoitella yksittäisiä pelaajia joukkueen huonoista otteista. Asia olisi toinen jos joukkue muuten pelaisi hyvin, mutta pari pelaajaa löysäilisivät. Nyt kuitenkin taitaa kyse olla itseluottamuksen puutteesta ja tappioputken asettamista paineista.

Tappara pystyy paljon parempaan ja uskon sen vielä parastaan tällä kaudella näyttävän. Perjantaina olisi hyvä sauma katkaista tappiokierre Ilveksen kustannuksella. Kyllä se siitä.

PikkuKasi
17.11.2008, 15:08
Ojasen haukkumisessa en pidä mitään järkeä. Janne pelaa tällä hetkellä Tapparan ainoassa hyvinpelaavassa ketjussa ja kun joukkueen peli on tuollaista kuraa, niin siihen nähden Jannen peli on ihan siedettävää ollut. Kuitenkin myös muutama Ojasen namupassi on jäänyt hyödyntämättä ja ne eivät siellä tilastossa näy.

Voimalaituri
17.11.2008, 17:00
Tässä on nyt selkeä ero kirjoittajissa: Minä sanoin että tasonnostajia tuntuu löytyvän juurikin silloin kun Ojanen on sivussa, eli en siis mitenkään kritisoinut Jannen peliä vaan odotan hänen poissaolonsa aiheuttavan ryhtiliikettä joukkueessa. Vastuuta ja johtajuutta on tarjolla ja eiköhän se jollekin kelpaa. Sen sijaan nimimerkki Draco lähti osoittelemaan Ojasen huonoutta yksilötasolla.

Kuukausi on kyllä hiukan pitkä huili, joten saa nähdä miten heikentynyt sentterimateriaali sitten kestää pidemmänpäälle. Greg Jacinaan kun ei ole alkuunkaan samanlaista luottoa kuin A.Kangasniemeen. Olisikohan Arsin takaisinkutsu ajankohtaista, tai edes mahdollista?

Draco
17.11.2008, 17:54
Täytyy kyllä innolla odotella sitä kun Tapparan peli lähtee rullaamaan paremmin, on taas aikamoista vilskettä toppatakkien helmoissa.


No odottelepa sinä sitä innolla, itsellä kun oli lähinnä se taka-ajatuksena, että jos sen tällä kaudella halutaan tapahtuvan, niin tässä nyt kauheasti ole enää aikaa odotella. Tai muussa tapauksessa kun se tapahtuu, niin Ojanen on jo lopettanut, niin ei tarvitse siinäkään mielessä mitään takkeja käännellä.


Perjantaina olisi hyvä sauma katkaista tappiokierre Ilveksen kustannuksella. Kyllä se siitä.


Ei huomenna Pelicansia vastaan olisi?


Ojasen haukkumisessa en pidä mitään järkeä.


Minä pidän. Ojasella on toki varmaan ollut loukkaantumisia, mutta kyllä minusta Ojasesta on välillä huokunut selkeä vetelyys kaukalossa, että ei se mitenkään häikäisevää ole ollut miehen pelaaminen. Mutta eritoten se, että hänen nyt luulisi olevan yksi niistä, joiden pitäisi näyttää sitä mallia muille ja olla siellä pukukopissakin jeesaamassa Saarista porukan herättelyssä, mutta en kyllä ole jotenkin sellaista tarvittavaa sähinää Jannessa tällä kaudella aistinut. Jotain nyt uupuu sieltäkin.


Tässä on nyt selkeä ero kirjoittajissa


Todella selkeä. Toinen ainakin uskaltaa seista sen takana, mitä puhuu. Ja miksihän niitä juuri silloin löytyy, kun Ojanen on sivussa, niitä tasonnostajia? Kyllähän Ojasen kapteenina pitäisi malliesimerkillään saada nuoria pelaajia näyttämään parastaan. Että jos nyt et suoraan Ojasta hauku, niin ei omakaan kommenttisi häntä varsinaisesti mairittele.

Hakkuri
17.11.2008, 18:01
Ainahan Ojasen meriiteillä toivoisi vielä parempia suorituksia, mutta ainakaan minä en suuremmin ole "vanhaa" miestä moittimassa. Parhaimmistoon on kuitenkin kuulunut Tapparassa koko syksyn. Tuosta pistejahtimeiningistä olen kuitenkin hieman saanut tarpeekseni. Hienoa kun se sitten joskus tulee. Mutta kyllä joukkueen menestys minulle on ajankohtaisempi ja tärkeämpi. Emme kai piilota tätä kautta Ojasen ennätyksen "taakse"? Heh, kyllä minä muistelen Ojasen enkkaa ensi kesänä ja tulevaisuudessakin mieluummin kunnon pleijaripelien jälkeen kuin että ollaan "päästy" Mestikseen!

Ikävä tilanne kuitenkin. Janne on tärkeä pala joukkuetta. Nyt sitten Arsikin on lainassa, kyllä häntä tarvittu olis. Vaikkei Ojasta tietysti korvaakaan. Pettynyt olen sikäli, ettei taida Jacinastakaan olla ihmeempiin tekoihin. Vai onko? Löytyykö markkinoilta sentteriapuja? Vaikkei olekaan Jukureissa kunnostautunut, niin kokeilisin Hokkasta. On kuitenkin näyttänyt luonteensa. Ei pehmene liigassakaan, taitaa sopia sinne paremmin kuin Mestikseen?

J.Grönvall
17.11.2008, 18:41
Itseasiassa tuntuu että tasonnostajia löytyy juuri silloin kun kapteeni tekee muille tilaa.

Kauden alun viiden ottelun putki katkesi juurikin Ojasen jäätyä saikulle. A.Kangasniemen rooli kasvoi ja kuinka ollakaan palaset loksahtivat kohdalleen. Nyt ei valitettavasti ole Kangasniemeä, mutta ennustan että taisteluilme löytyy.

Tämä on kyllä lähellä surkeinta argumenttia ikinä. Janne Ojasen syy on se etteivät muut onnistu kun hän pelaa, ja kun hän on poissa niin taikaiskusta kaikki innostuvat pelaamaan.

Sanokaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös niitä tasonnostajia nimenomaan tuolloin pidäkin löytyä?

Olen kyllä pitänyt sinua ihan fiksuna kirjoittajana, mutta huhhuh, nyt olen kyllä täysin sanaton.

J.Grönvall
17.11.2008, 18:53
No odottelepa sinä sitä innolla, itsellä kun oli lähinnä se taka-ajatuksena, että jos sen tällä kaudella halutaan tapahtuvan, niin tässä nyt kauheasti ole enää aikaa odotella. Tai muussa tapauksessa kun se tapahtuu, niin Ojanen on jo lopettanut, niin ei tarvitse siinäkään mielessä mitään takkeja käännellä.


Heh, mitäs Ojasen sitten olisi pitänyt tehdä? Okei, 11 pinnaa on ehkä alakanttiin mutta käsi sydämelle, tämä oli kyllä melkein odotettu pistetahti. Tehotilasto on -4, ei mahtava sekään mutta en siitä vielä pelihousuja repisi.

Miten kuitenkin Ville Nieminen ja vaikka Jonas Enlund pääsevät pihdeistä? Enlund on tehnyt 24 ottelussa 5 maalia ja on 9 maalia pakkasella. Ville on -8 ja viettää melkoista kuivaa kautta. Näiltäkö ei sitten tarvita mitään.

Niin tosiaan, Ojasen pitääkin parantaa ketjukavereitaan. Jori Lehterä? Joo, on ylipeluutettu ja puhki, mutta silti pettymys. Ykkössentterin statuksella menevä kaveri kuitenkin. Tillu Koskela? 4 maalia 24 ottelussa.

Kuten sanottu, vuodesta toiseen täytyy todella ihmetellä miten Janne Ojanen on aina se pelaaja jonka aika on ohi ja blaa blaa blaa. Ja väitän että kuitenkin hän on lähes aina ollut ainoa joka tekee tasaisesti oman hommansa, onhan siellä heikompiakin kausia välissä, mutta silti ei ikinä ole pettänyt.

PS. Nippelitietona on aika jännä homma, että useimmin Tapparan maalin aikana ovat kentällä olleet Jussi Halme ja Lasse Korhonen!

Draco
17.11.2008, 20:32
No jos nyt noiden mainittujen pelaajien alavirettä selitellään, niin Lehterä ei nyt taida vielä olla kuitenkaan valmis kantamaan ihan koko joukkuetta harteillaan ja osaksi syytän myös Saarista siitä, että hänen on pitänyt vaihdella niin paljon kavereita Lehterän ympärillä. Tällä selittynee osin Enlundikin, mutta ei täysin. Enlund on ollut vaan oikeasti huono odotuksiin nähden ei siinä mitään.

Ville Niemistä en moiti mistään, koska hänestä näkee pelissä ja pelin jälkeen, että hän antaa kentällä kaikkensa. Valitettavasti hänen halunsa auttaa joukkuetta menee välillä ylikin, niin että hän on tyrinyt pari peliä sitten tyhmään jäähyyn loppuhetkillä.

Timo Koskela nyt on ollut selkeä pettymys, mutta se, että hän niinkin paljon pisteitä teki viime vuonna, niin näen sen olleen lähinnä seurausta siitä, että Ojasella kulki. Ei Koskelasta yksinään miksikään sateentekijäksi ole.

Mutta osoitan Ojasta sormella siksi, että yksinkertaisesti odotan Ojaselta vielä paljon, enkä mitenkään jaksa uskoa, että hän jatkoi vaan siksi, että Javanaisen ennätys menisi rikki. Ja tässä tilanteessa näen hänet ainoana pelaajana, jonka haukkumisesta voi olla oikeasti jotain hyötyä, koska hänen esitystensä parantuminen voisi heijastua koko porukkaan hyvinä asioina. Nyt tietty ei ole hyötyä, kun Janne lepää kuukauden. Eli odotan tavallaan Ojaselta nyt selkeää työntöapua, jos Saarisella ei oikein meinaa eväät riittää saada kelkkaa kääntymään.

Mutta vielä en ole nähnyt Ojaselta sitä, mitä haluaisin. Edes HIFK -pelin 3 pistettä eivät vakuuttaneet erityisesti. Maali oli ihan toivotaan toivotaan sutaisu sinnepäin ja siinä sattui olemaan jalkoja sun muita sopivasti edessä, että meni. Sitten Niemiselle olisin osannut syöttää sinne laitaan siitä itsekin ja tästä maalista kunnia lähinnä ainoalle selkeälle valopilkulle eli Niemisen Nikolle. En ole häntä pitänyt kaksisena maalintekijänä, mutta hänellä tuntuu olevan nyt tahtoa tehdä niitä ja laukoo aina paikan tullen. Voidaan vielä mainita sekin, että moni muu liigavahti olisi sen tosin torjunut, kuin Pitkämäki. Ja Peltolan maalissa sitten ansiot lähinnä Peltolalle, joka survoi maalinvahdin sylistä sen sisään.

Mutta en nyt kuitenkaan Ojasta suoraan syytä joukkueen huonosta menestyksestä, odotan vaan häneltä enemmän ja ennenkaikkea johtajuutta. Nyt on harmi kun sitä ei ainakaan kuukauteen nähdä.

Voimalaituri
17.11.2008, 20:44
Tämä on kyllä lähellä surkeinta argumenttia ikinä...
Sanokaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös niitä tasonnostajia nimenomaan tuolloin pidäkin löytyä?

Ensin vuodattelet kuinka surkea argumentointini oli ja sitten perään heti oivallat mitä tarkoitin. Edelleenkään en ole syyttämässä Ojasta Tapparan ahdingosta ja ihmettelen miten jotkut nyt tarttuvat tähän asiaan kokoajan. Nimenomaan juuri silloin niitä tasonnostajia pitääkin löytyä kun merkittävä pelaaja loukkaantuu ja uskon/toivon että näin tapahtuu myös tiistaina. Toivoni olisi vahvempi jos peli olisi vieraissa (henkisesti helpompi lähtökohta) ja jos odotukset kohdistuisivat johonkin muuhun kuin Jacinaan - toivotaan kuitenkin.

Sitten vähän asian vierestä, enkä tarkoita nyt että viittaisin suoraan Tapparaan, mutta seuraikonit ja suuret kiekkolegendat eivät ole aina täysin ongelmattomia joukkueurheilussa. NHL:ssä tunnettu tapaus on Mark Messierin epäonnistuminen Vancouverissa jossa hänen piti johdattaa joukkue voittojen tielle. Luettujen juttujen mukaan Messierin persoona oli kopissa suuri, mutta hän ei pystynytkään kentällä aivan samaan kuin puheissaan. Eikä se Hakametsän käytävän toisessa päässäkään ollut aivan ongelmatonta, että Raipe oli aina lopulta keväällä se jonka piti joukkuettaan vetää.

Ojasen ei 40v iässä pitäisi olla se joka kantaa 1. vastuuta, vaan sen pitäisi löytyä osastolta Lehterä/Enlund/Nieminen/Koskela, joista tosin kaksi ensimmäistä ovat edelleen todella nuoria ja heillä lienee jonkinlainen 'sophomore jinx (http://en.wikipedia.org/wiki/Sophomore_slump)'. Nyt kun ei ole Ojasta kopissa eikä kentällä kenen suuntaan katsella, niin toivottavasti sieltä löytyy ne peräänkuuluttamani tasonnostajat. Vuorokauden päästä se tiedetään.

J.Grönvall
17.11.2008, 20:56
Ensin vuodattelet kuinka surkea argumentointini oli ja sitten perään heti oivallat mitä tarkoitin. Edelleenkään en ole syyttämässä Ojasta Tapparan ahdingosta ja ihmettelen miten jotkut nyt tarttuvat tähän asiaan kokoajan. Nimenomaan juuri silloin niitä tasonnostajia pitääkin löytyä kun merkittävä pelaaja loukkaantuu ja uskon/toivon että näin tapahtuu myös tiistaina. Toivoni olisi vahvempi jos peli olisi vieraissa (henkisesti helpompi lähtökohta) ja jos odotukset kohdistuisivat johonkin muuhun kuin Jacinaan - toivotaan kuitenkin.


Joo, anteeksi, luin näköjään vaihteeksi päin helvettiä. Jotenkin vaan se oli sellaisessa muodossa että oli ainakin mulle vaikeaselkoinen.

No, joka tapauksessa. Jos tarkoitit että on hyvä että niitä tasonnostajia on nyt löytynyt, niin olen samaa mieltä.

Ojasta en kuitenkaan näkisi mitenkään riippakivenä, kuten Raipe oli Ilvekselle. Mielestäni miehellä on kuitenkin edelleen annettavaa, vaikkei hän enää mikään johtotähti ole, eikä saakaan olla.

Näköjään Ojanen on meikäläiselle pyhä lehmä, kun tulee aina katseltua putken läpi kun miehestä puhutaan.

Draco
17.11.2008, 21:13
Näköjään Ojanen on meikäläiselle pyhä lehmä, kun tulee aina katseltua putken läpi kun miehestä puhutaan.

No mä uskon, että se on meille kaikille, mutta ragointitapa on vaan erilainen. Itse varmaan näkee myös Ojasen niin isona henkisenä osana Tapparaa, että alkaa piiskata heti, kun joukkueen peli ei kulje. Itse nyt koen vaan senkin juhlahetken, jos Ojanen ottaa sen kaikkien aikojen pistepörssin haltuunsa, aika himmeänä, jos joukkue on sarjassa viimeisenä ja vaikkaanpa, niin hän itsekin kokee.

Gagarin
17.11.2008, 21:53
Minusta tän hetken Tapparassa on täyttä ylireagointia se, että nykytilanteen syynä aletaan pitää ketään yksittäistä pelaajaa. Oli se sitten Janne Grönvall tai Janne Ojanen.

Ojanen on minunkin mielestäni suorittanut alle oman tasonsa, mutta niin ovat tehneet lähes kaikki muutkin joiden piti olla niitä joukkueen avainpelaajia. Siinä on se meidän isoin ongelma: lähes kaikki luottomiehet ovat joitakin hyviä jaksoja lukuun ottamatta pelanneet selvästi alakanttiin.

Suuret onnistujat löytyvät osastolta, jonka alun perin piti olla suurin piirtein ryhmää "ynnä muut". Jussi Halme, Lasse Korhonen, Jukka Peltola ja Niko Nieminen eivät yksin kanna tätä porukkaa kovin korkealle, niin hyvin kuin ovatkin odotuksiin nähden pelanneet.

carpenter
18.11.2008, 20:22
Nyt menee todella huonosti, vielä huonommin kuin sen toisen Saarisen aikana koskaan.

Hyvät neuvot olisivat kalliit, kuinka vältetään täydellinen katastrofi. Nurkan takana odottavat karsinnat, taloudellinen kurimus, jne..

Nyt on aivan pakko tehdä vaikeitakin päätöksiä, enää ei voi odotella yhtään viikkoa!

Stevie
18.11.2008, 21:27
Joo ei saatana. Nyt ollaan todella liemessä ja liigajumbona seuraavaksi. Oliko jo kuudes kotipeli missä tuli pataan, ei pysy laskuissa enää. Ojasen loukkaantuminen tuli tosi pahaan paikkaan, mutta kuten tossa ylempänä on todettu niin muiden äijien pitää kantaa jo enemmän vastuuta eikä konkarin harteille enää. Kyllähän etukäteen oli tiedossa että vaikeaa tästä kaudesta voi tulla..

kappara
18.11.2008, 21:30
"Kyllä tarttis tehä jotain", sanoi myös aikoinaan Manu. Saarisen Mikon viimeinen näytönpaikka on seuraava paikalllisvääntö. Taitaa olla myös Saken viimeinen näytön paikka. Talouslama kohtaa kohta maailmaa ja sm-liigaa, joten onko Tapparassa jo ennakoitu tulevaa erittäin syvää talouslamaa ja säästelty pakkipelaajissa. Niitä hedelmiä nyt niitetään. Nyt ollaan syvällä, mutta toivotaan ja uskotaan tulevaisuuteen ja parempaan kuitenkin...

Voimalaituri
18.11.2008, 21:45
Jaahas, profetiani oli väärä. Ei löytynyt yhtään sen enempää Niemiseltä/Lehterältä/Enlundilta ja kumppaneilta tässäkään tilanteessa.

Ensimmäinen erä oli vielä jonkinlaista väsytystaistelua, joskin senttereiden puute näkyi hävityissä alotukssissa ja puolustuksen merkkauspelin rakoilussa. Pelicansin 1. maalin jälkeen homma sitten olikin jo taputeltu, vaikka jostain löytyi viimeiselle vitoselle pientä epätoivoista yritystä. Aika kamalan näköistä peliä kaikenkaikkiaan - Pelicansin ei tarvinnut kuin odotella että Tapparan "avaukset" sössivät kiekon heille.

Korjaavia liikkeitä on vaikea lähteä miettimään, koska kenttäpelissä ei ole oikeastaan mitään hyvää...vanha viisaus sanoo että valmentaja on helpompi vaihtaa kun joukkue, mutta pitäisikö Saariseen vielä luottaa ja rukata rosteria? Ulkomaalaisissa on ainakin menty ihan metsään - Greg Jacinan voi lähettää samantien kilometritehtaalle ja näyttää siltä että Duane Harmerille liigan vauhti taitaa olla liikaa vaikka jonkinlaiset perustaidot konkarilta löytyvätkin.

Gagarin
18.11.2008, 22:04
Kyllä Saarinen kaikenlaista yrittää, mutta yleisvaikutelma on että miehellä ei ole enää mitään konsteja. Mitä se sitten onkaan mitä Saarinen yrittää saada kentällä tapahtumaan, päivänselvää on että se ei siirry käytäntöön sitten yhtään.

Täysin kummallisia vetoja nähtiin taas monia. Mitä teki alisuorittaja-VNieminen imitoimassa Janne Ojasta ykkösen keskellä? Entä miten ihmeessä ne ylivoiman pakit oikein arvotaan? Harmerhan nyt näyttäis siltä, että en tiedä onko muuten hyötyä mutta yv:ssä voi olla käyttöä. Tänään neljä äijää ajoi ohi yv-pakkien peluutuksessa, mm. sellaiset viivatykit kuin Grönvall ja Malkamäki.

Jännä on asetelma paikallispeliin, kun tuntuu että valmentaja saa joka tapauksessa kenkää, nyt vain ratkaistaan kumpi.

Voimalaituri
18.11.2008, 22:23
Tänään neljä äijää ajoi ohi yv-pakkien peluutuksessa, mm. sellaiset viivatykit kuin Grönvall ja Malkamäki.

Kyllähän YV:t pelattiin pareilla Halme-Harmer ja Korhonen-Grönvall, kunnes Malkamäen mukaantulo kolmanteen erään muutti peluutusta. Kerran Harmer ampui suht terävästi, mutta ei saanut kutiaan aivan riitävän ylänurkkaan ja Nikkilä torjui. Suurin osa yrityksistä oli onnettomia luruja ranteella - liian kiire tulee viivassa.

Hakkuri
18.11.2008, 22:25
Yks perinteinen keino on saada porukkaan sellainen taisteluhenki ja liike, että vastustajan maalille painetaan vaikka "100 kiloa reppuselässä". Ja omassa päässä ei anneta senttiäkään periksi. Joka kaveri on vaikka valmis syömään kiekon mikäli tarvetta on. Siinäpä Saarisella tehtävää. Mutta sitä ennen on viimeisen kerran katsottava, kuka pelaa milläkin paikalla. V.Nieminen ei ole kaksinen sentteri, miksi häntä väännetään sille paikalle. Ahoa vois kokeilla laidassa ihan 1. tai 2. vitjassa. Uskon ainakin yritystä olevan. Pakisto on hankala paikka, kun montaa kelpo pelaajaa ei siellä ole. Pakko vissiin peluuttaa Miskaa ja Grönvalliakin, vaikkei kyllä mieli tekis.

Todella hankala tilanne. Paras olis Tapparan kannalta, jos "jaot" voi tehdä ihan uusiks!!!! No, minä en ole mikään valmentaja, mutta M.Saarinen tietääkseni on. Odotan siis häneltäkin enemmän. Mikäli tässä oli Saariselta kaikki, niin olis kyllä syytä tehdä jokin muutos sinne valmennusportaaseenkin. Kun kerran näyttää siltä, että mitään "Theo Fleuryä" ei tule löytymään tällä kertaa.

Torsti
18.11.2008, 22:28
Kyllähän YV:t pelattiin pareilla Halme-Harmer ja Korhonen-Grönvall, kunnes Malkamäen mukaantulo kolmanteen erään muutti peluutusta.

Aivan, tällöin Malkamäki ajoi Harmerin edelle ja koska Grönvall pelasi silti Malkamäen vierellä ylivoimaa ja Halme-Korhonen toisessa koostumuksessa niin ainakin minun mielestäni Harmerin sivuutti 4 pakkia.

Skeletor
18.11.2008, 22:31
Harmerhan nyt näyttäis siltä, että en tiedä onko muuten hyötyä mutta yv:ssä voi olla käyttöä. Tänään neljä äijää ajoi ohi yv-pakkien peluutuksessa, mm. sellaiset viivatykit kuin Grönvall ja Malkamäki.


Onhan Harmerkin ylivoimassa nähty, myös tänään Pelicans-pelissä. Laukaus on aivan onneton, liike hidasta ja häviää kaikki kaksinkamppailut. Ei mitään käyttöä. Onko edes asennetta pelata joukkueelle? Ei ainakaan siltä näytä. Kaikki ulkomaalaiset ulos, uusia tilalle. Savianosta ei ole mitään hyötyä nykyisessä roolissaan. Jacina on vielä huonompi mitä odotin. Ei puolusta, ei taistele, hyvä että edes jaksaa luistella.

Näin ei tietenkään tule tapahtumaan, koska jos tähän asti ei ole parempia vahvistuksia löytynyt, mistä niitä sitten nyt löytyisi kireässä budjetissa?

Mitä Harri Ilvonen on tehnyt Saariselle ettei pääse pelaamaan nykyiseen pakistoon? Miten jopa vaihtojen välillä tapahtuvat ketkumuutokset auttavat pelin saamista raiteilleen?

Jos valmentajaa vaihdetaan, pitää kotimaisen vaihtoehdon olla tyyliä Summanen tai Mälkiä. Esimerkiksi Toivola tai Makkonen olisi itsemurha. Katse kohti ulkomaita, kuitenkin ohi Oravien ja Mr. Fiaskojen...

Torsti
18.11.2008, 22:35
- - -

Kyllä Harmer ja Saviano tuossa joukkeessa aivan hyvin menevät. Savianokin taisi tänään aiheuttaa 3 vastustajan jäähyä ennakkoluulottomilla ja röyhkeillä nousuillaan. Harmer piti viivan muutaman kerran vaikeasta syötöstä huolimatta ja mielestäni omassa päässäkin väänsi hyvällä asenteella. Laukaustaan ei päässyt käyttämään kuin oikeastaan yhden kerran.

Rixa
19.11.2008, 07:47
Seon kuulkaas joulun jälkeen uuden topicin teko otsikolla "Tapparan syöskykierre ja sen korjaus". Ei harmita etten ollut pelissä vaikka paikastani maksanut olen. Enemmän olisi hatuttanut olla katsomassa munatonta suoritusta. Oikein pelottaa ajatella perjantaina peliän. Saako Saarinen ensin monoa ja Pietilä perässä seuraavana päivänä (ei ne ennen Raipen kekkereitä sitä erota)?

Miksi se Grönvall saa vastuuta noin paljon sitä en ymmärrä. Pelaavatko pelaajat valkkua ulos vai mistä kiikastaa?

mukava valkku
19.11.2008, 11:43
Seon kuulkaas joulun jälkeen uuden topicin teko otsikolla "Tapparan syöskykierre ja sen korjaus"

Taitaa olla myöhäistä jo silloin. Kyllä tässä nyt tarttee alkaa ottamaan laskutelineitä esiin ja ruveta suunnitelemaan, miten pakkolaskusta selviäisi mahdollisimman vähin vaurioin.
Kyllä eilen lensi väsynyt pelikaani turbiiniin ja otti helpon voiton tekemättä mitään.

Jos vastassa olisi ollut joku oikea jääkiekkojoukkue, olisi taululla ollut rumat lukemat. Nyt Säteri ja Nikkilä näyttivät olevan ainoita, jotka pelissä yritti.
Tuli mieleen joku allstars-kamppailu. Tosin ilman tähtiä.

Papa Lazarou
19.11.2008, 12:56
Taitaa olla myöhäistä jo silloin. Kyllä tässä nyt tarttee alkaa ottamaan laskutelineitä esiin ja ruveta suunnitelemaan, miten pakkolaskusta selviäisi mahdollisimman vähin vaurioin.
Kyllä eilen lensi väsynyt pelikaani turbiiniin ja otti helpon voiton tekemättä mitään.
Ilvespelin jälkeen nähdään kirkkaasti mikä tilanne on. Jos se hävitään, ollaan kriisijoukkue joka vaatii kriisijohtamista. Jos taas voitetaan, ollaan vielä niukasti mukana siinä pitkässä nipussa joukkueita, joista parhaalla on mahdollisuudet vältää säälit. Sillä paremmalla puolella. Eli perjantaina ratkeaa pirun paljon.

Vaan miten perjantaina voitettaisiin jos ei maaleja tehdä ei puolustaminenkaan kiinnosta. Tuurilla?

Grub
19.11.2008, 13:03
Vaan miten perjantaina voitettaisiin jos ei maaleja tehdä ei puolustaminenkaan kiinnosta. Tuurilla?

Pahoitteluni, että tulen vieraisiin pöytiin huutelemaan, mutta tuohon kysymykseen on helppo vastaus... sillä, että pelaatte Ilvestä vastaan. Meidän joukkueen "supertähdet" kun ilmestyvät jokatapauksessa kaukaloon mukavuudenhaluisina, jotka luulevat ehkä meitäkin suuremman kriisijoukkueen kaatuvan vasemmalla kädellä.

PikkuKasi
19.11.2008, 13:26
Pahoitteluni, että tulen vieraisiin pöytiin huutelemaan, mutta tuohon kysymykseen on helppo vastaus... sillä, että pelaatte Ilvestä vastaan. Meidän joukkueen "supertähdet" kun ilmestyvät jokatapauksessa kaukaloon mukavuudenhaluisina, jotka luulevat ehkä meitäkin suuremman kriisijoukkueen kaatuvan vasemmalla kädellä.

Hämäläisen vaatimattomuuden taisto siis perjantaina...

Kun peli on 0-0 puolessa välissä molempien surffaillessa keskialueella niin eiköhän buuata kaikki kilpaa omillemme?

Jos jätetään omien mollaaminen sikseen, niin kyllä pitäisi molemmilta löytyä taistelua ja sisua paikallispelissä. Kuitenkin molemmilta joukkueilta löytyy potentiaalia korkeallekin.

Väsyneet Kädet
19.11.2008, 13:45
Pahoitteluni, että tulen vieraisiin pöytiin huutelemaan, mutta tuohon kysymykseen on helppo vastaus... sillä, että pelaatte Ilvestä vastaan. Meidän joukkueen "supertähdet" kun ilmestyvät jokatapauksessa kaukaloon mukavuudenhaluisina, jotka luulevat ehkä meitäkin suuremman kriisijoukkueen kaatuvan vasemmalla kädellä.
Perjantain ottelun mielenkiintoisin asiahan lienee, voivatko molemmat joukkueet hävitä?!

Gagarin
19.11.2008, 14:18
Perjantain ottelun mielenkiintoisin asiahan lienee, voivatko molemmat joukkueet hävitä?!

Kyllä. Näin se käy: ensin jompikumpi nöyryyttää toista eka erässä 7-0 niin että maalivahtia vaihdetaan kahdesti. Sama toistuu toisin päin toka erässä. Kolmanteen lähdetään kutkuttavasta 7-7-tilanteesta, mutta nyt hyökkäyspeli on niin käsittämättömän aneemista, ettei erässä nähdä yhtään maalipaikkaa. Sama jatkuu rankkarikilpailussa, jota ammutaan ilman osumia niin kauan, että hallissa ei ole enää paikalla muita kuin joukkueet & toimitsijat. Tilastoihin viedään ensi erän voittaneen joukkueen voittomaalikilpailuvoitto, sillä muutenhan 0-7-tappioasemasta noussut joukkue olisi voinut pitää peliä jonkinlaisena voittona.

Hakkuri
19.11.2008, 14:56
Seon kuulkaas joulun jälkeen uuden topicin teko otsikolla "Tapparan syöskykierre ja sen korjaus".

Tuo on kyllä aika hyvä! Ehkä kuitenkin: syöksy... ;)
Kun tässä on jotenkin neljänneksittäin menty, niin tuo manööveri voitaisiin yrittää tehdä jo peleissä nrot 29-42. Saas nyt sitten nähdä, mitä joudutaan keksimään "loppurykäisyyn": pelit 43-56. Onko se vain karvasta taistelua täydellisen tuhon välttämiseksi, vai mitä. Mutta ehkä on parempi, että katsotaan nyt pelejä eteenpäin ja annetaan joukkueelle & Saarisen poppoolle vielä mahdollisuus.

Klassiset sanat: ei voi kuin toivoa parasta! Ja tietysti ainakin minä suosittelen kotipeleihin menemistä, jos vaan kantti yhtään kestää. Tappara kuitenkin tarvitsee kaiken tuen, mitä irti lähtee!

Mortal
20.11.2008, 11:34
Yhä vain valjuuntuu joukkueuskollisuus Tampereella. Mika Niemi siirtyy Ässien,Jypin,Hpk:n,Jukureiden ja LeKin kautta suoraan Tapparaan.

hammer lynx
20.11.2008, 12:25
Hämäläisen vaatimattomuuden taisto siis perjantaina...

Kun peli on 0-0 puolessa välissä molempien surffaillessa keskialueella niin eiköhän buuata kaikki kilpaa omillemme?

Kannustakaa te Ilvestä ja me kannustetaan Tapparaa. Eiköhän tuo herättäisi kummankin joukkueen johtoporrasta ja mediaa myöten.

J.Grönvall
20.11.2008, 15:19
Yhä vain valjuuntuu joukkueuskollisuus Tampereella. Mika Niemi siirtyy Ässien,Jypin,Hpk:n,Jukureiden ja LeKin kautta suoraan Tapparaan.

Väärin. Mika Niemi siirtyy Ilveksen, Ässien, JYPin, HPK:n, Jukureiden ja LeKin kautta takaisin Tapparaan.

On tämä silti uskomatonta menoa, jo toinen LeKi-sentteri yhden kauden aikana Tapparaan. Omat äijät lasaretissa tai surkeassa vireessä. Ei näytä eikä kuulosta hyvältä.

Lampinen
20.11.2008, 18:15
Piispanen Pelicansii ja Mika Niemi tilalle. Ulkopuolisena täytyy kyllä ihmetellä tätä "vaihtoa", koska molemmista pelaajista löytyy myös meillä kokemusta. Niemen peliäly riittää mestistasolle vallanmainiosti, mutta SM-liigaan se on tasoa vähän parempi kuin Piispanen. Muilla osa-alueilla Niemi on sitten kaukana liigatasosta.

Gagarin
20.11.2008, 20:41
Piispanen Pelicansii ja Mika Niemi tilalle. Ulkopuolisena täytyy kyllä ihmetellä tätä "vaihtoa", koska molemmista pelaajista löytyy myös meillä kokemusta. Niemen peliäly riittää mestistasolle vallanmainiosti, mutta SM-liigaan se on tasoa vähän parempi kuin Piispanen. Muilla osa-alueilla Niemi on sitten kaukana liigatasosta.


Piispanenhan pantiin lainaan tilanteessa, jossa luultiin että senttereitä piisaa yli oman tarpeen (Jacina tuli tilalle). Veikkaan että jos lainasopimus sen olisi mahdollistanut, niin Arsi olisi tullut takaisin jo ajat sitten. Mutta kun ei mahdollista, niin on sitten etsitty muualta. Eli mikään harkittu "vaihdetaan Piispanen Niemeen" -kuvio ei ole kyseessä.

carpenter
21.11.2008, 20:53
On se jo kumma, jos ei siellä toimistolla jo herätä!

Valmentajan vaihdos tuskin auttaa juurikaan, mutta nykyisellä pelataan ensi vuonna mestiksessä.

Rixa
21.11.2008, 21:27
184 minuuttia putkeen tekemättä maalia. 7 Hävittyä kotiottelua putkeen. Ketjulotto senkun jatkuu. Peli on rumaa jossa ei ole järjen häivääkään. Ei näin, Mikki tee jotain.

Kyylä
21.11.2008, 23:10
Ei näin, Mikki tee jotain.

Hallituksen olisi aika herätä ja miettiä tarvitaanko enää tätä toivotaan toivotaan toimitusjohtajaa. Pelaajahankinnoissa ei mitään järkeä ja turha paistatella viime kauden pronssilla. Joukkue kasaantui tuurilla valmentajaa myöten. Tällä kaudella nähdään Leinosen todellisia kykyjä.

Muutenhan kausi näyttää pelatulta. Ei tällä porukalla joka tapauksessa tapella muusta kuin sääli-playoff paikasta. Turha pitää pelaajia rivissä, jos haluavat päästä joukkueeseen jossa pelataan jääkiekkoa.

Voimalaituri
21.11.2008, 23:16
Pelaajahankinnoissa ei mitään järkeä ja turha paistatella viime kauden pronssilla. Joukkue kasaantui tuurilla valmentajaa myöten. Tällä kaudella nähdään Leinosen todellisia kykyjä.

Että voikin tulla typeriä kommentteja. On täysin totta että tämän kauden joukkueen rakenne ei ole kunnossa - muutaman pätevän laitahyökkääjän tilalla pitäisi olla saman tasoinen pakki.

Mutta nyt sitten viime kauden joukkuekin kasattiin tuurilla. Käyhän poika lukasemassa Tappara.fi:n historiaosuudesta kolmen edellisen kauden rosteri ja pohdiskele oliko tuurilla rakennettu. Pikemminkin viimeiseen kolmeen kauteen mahtuu huonoa tuuria ettei mitalleja tullut kuin yksi.

Fordél
22.11.2008, 01:51
Saanko sen verran viereisestä pöydästä kysellä tyhmiä, että miksi Saviano ei koskaan kokeilla kolmosta ylempänä? Eikös tämä kuitenkin omaa hyvin asenteen illasta toiseen ja luistin kulkee niin miksei miehelle anneta tilaisuutta kokeilla vähän parempien pelimiesten rinnalla?

toimitsija
22.11.2008, 09:40
kyllä nyt tarttis tehdä jotain. "Johtaja" Leinonen ei ole huolissaan siitä että maaleja ei joukkue tee. Eikös pelin idea ole kumminki se että niin pelejä voitetaan kun joukkue osaa tehdä maaleja. onko niin että kolmeen viimeiseen peliin ei ole tehty maaliakaan??? se kertoo jo aika paljon joukkueesta ja sen moraalista. Urama oli paljon parempi ja vaativampi valmentajana kuin saarinen. tietenkään seuran omaa "poikaa" ei voi erottaa noin vaan. Kyl Leinosellakin täytyy jossain vaiheessa silmien aueta kunnolla jos ei niin sille myös kenkää. keväällä on mukava pelata karsintoja tällä menoa. Pakit todella tehottomia ja eikä hyökkäyskään paljoa kehuja saa. todella todella surkealta näyttää

Voimalaituri
22.11.2008, 13:42
Saanko sen verran viereisestä pöydästä kysellä tyhmiä, että miksi Saviano ei koskaan kokeilla kolmosta ylempänä?

Potilas Saarisen ketjulotossa pallot eivät ole vielä suosiseet Savianoa, mutta tänään tuli ainakin 5-oikein, sillä mies on ilmoitettu Lehterän ketjuun. Tosin Lehterän nykyvireessä on hyvin kyseenalaista onko tuo Saville hyvä vai huono asia.

Mac^
22.11.2008, 23:56
Saanko sen verran viereisestä pöydästä kysellä tyhmiä, että miksi Saviano ei koskaan kokeilla kolmosta ylempänä? Eikös tämä kuitenkin omaa hyvin asenteen illasta toiseen ja luistin kulkee niin miksei miehelle anneta tilaisuutta kokeilla vähän parempien pelimiesten rinnalla?

Ei voi muuta kuin ihmetellä kanssa. Ahon Mattiakin näkisin mieluusti ylemmissä kentissä.

Sabaton
23.11.2008, 18:04
Ei voi kuin ihmetellä tuota Saarisen ketjulottoa. Harvoin mennään edes kahta peliä samoilla kentillä. Ja pelin aikanakin tarvitsee tietenkin noita ketjuja sekoittaa.

Ei tosiaan hyvältä näytä tuo Tapparan tilanne. Jacinasta ei ainakaan mitään hyötyä. Jopa Arsia tulee ikävä. Hän sentään yritti eikä ottanut läheskään yhtä paljoa turhia jäähyjä kuin Jacina. Retekin on parantanut peliään. Miska on jo niin nähty että ihme jos hänen annetaan vielä pelata lähes 20 minuuttia per ottelu. Nyt mieltä kuitenkin lämmittää että Raumalla annettiin Ilvoselle 15 minuuttia peliaikaa.

Wrathchild
25.11.2008, 23:23
Eipä olis kauden alussa uskonut kokoonpanoja katsellessa että saadaan yhteensä 1 onneton maali väkerrettyä 5 peräkkäisessä ottelussa! Hyökkäyshän piti olla se missä asiat piti olla ihan kunnossa. Omiin näissä peleissä on mennyt aika vähän. Aika noloa rämpiä tolla hyökkäyksellä sarja jumbona mutta minkäs teet ku ei oo kaikki pelissä.. Onhan ne karsinnatkin eräänlainen playoff sarja.. Mielenkiinnolla odottaa mitähän nää tulevat vahvistukset on kun iltapäivä lehdet sellasta povaa. Oisko lisää hyökkääjiä vai vihdoin joku kädellinen menijä puolustukseen. :)

Hakkuri
26.11.2008, 00:14
Itse olen tyytyväinen jos seuraavista 14 pelistä on tuloksena 20-25 pistettä. Tämän SaiPa pelin tasoisella esityksellä ei pisteitä tule kyllä kertymään kuin korkeintaan 5.

Taisi sitten Tappara pelata hieman paremmin - ei kylläkään järisyttävästi - sillä 14 pelistä saatiin peräti 6 pistettä!! Täytyy kyllä sanoa, että en jakson alkaessa olisi tuohon millään uskonut. Alakanttiin mentiin siis raskaasti ja hyvin rähmälleen tultiin. Mutta aika hyvä veikkaus tuo max. 5 p!

king k
04.12.2008, 07:20
Saipasta ja Ässistä tuttu Henrik Petre tulee try-outille Tapparaan. Linkki asiaan tuossa:

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2008/12/759052