View Full Version : Joukkueiden Depth Chartit 08-09
Groove Armada
14.08.2008, 23:12
Koitetaanpas voimasuhteet -ketjun rinnalle jotain uutta, vähän faktapitoisempaa vertailua joukkueista. Kyseessä on siis amerikanveljeksiltä lainattu tuttu ja ihan hyödyllinen keino listata suht realistisesti oman joukkueen rosteria muihin verrattuna - kyseessä on siis pelaajan kyvyille paras ja ominaisin pelipaikka, ei välttämättä se missä hän joutuu kaudella pelaamaan. Näin voidaan jollain tavalla arvoida ennalta joukkueiden kokoonpanoja. Värilasithan ne tässäkin painaa mutta yritetään.
JYP
1-sentteri: Jarkko Immonen
2-sentteri:
3-sentteri: JP Hytönen, Vänttinen
4-sentteri: Hakkarainen, Lahti
1/2-laituri: Pihlman, Virtanen
3/4-laituri: Tuppurainen (loukkaantunut 12/08 asti)
5/6-laituri: Louhivaara, Virpiö
7/8-laituri: Piiroinen, Sykkö, Mikkonen, Sipiläinen, Jääskeläinen
1/2-pakki: Malmivaara, Välivaara, Mäntymaa
3/4-pakki: Kaijomaa, Koskinen
5/6-pakki: Vaarasuo
7/8-pakki: Saksinen, Forsberg, Lippojoki
1-maalivahti: Wallinheimo, varauksin Tuokkola
2-maalivahti: Tuokkola
Tästä voidaan nähdä aika pitkälti JYPin ongelmat. Selkeitä puutteita on kakkossentterin täydellinen puuttuminen sekä kakkosketjun laiturit (tuppurainenkin loukkaantunut). Ensimmäisen ketjun jälkeen tulee siis aivan liian paljon tyhjää. Toisaalta pakkikalusto on hyvässä kunnossa, ykkösparin ukkoja on kuitenkin kolme.
Olisi mukava nähdä vastaavia listoja myös muiden joukkueiden puolesta, joten alkakaas listata!
Jack Daniel's
14.08.2008, 23:36
Jokerit
1. sentteri: Joey Tenute
2. sentteri: ?
3. sentteri: Janne Hauhtonen
4. sentteri: Jan-Mikael Juutilainen
1/2. laituri: Lahti, Rita
3/4. laituri: Kerman, Varis, Valtonen(injured)
5/6. laituri: Lind, Mäki, Saarinen, Louhi
7/8. laituri: Strömberg, Salmelainen, Nielikäinen, Veistola, Rinne
1/2. pakki: Koivisto, Kauppinen, Jokela
3/4. pakki: Hulkkonen, Kuparinen
5/6. pakki: Kalteva
7/8. pakki: Helenius, Hyvönen, Kulmala
1. maalivahti: Riksman
2. maalivahti: Hallikainen
Pakisto erittäin lujaa tekoa, mutta sentteriosastolla puutteita, sillä Juutilainenkaan ei puhdas sentteri ole.
Groove Armada
14.08.2008, 23:41
Jokerit
Pakisto erittäin lujaa tekoa, mutta sentteriosastolla puutteita, sillä Juutilainenkaan ei puhdas sentteri ole.
Hieman vahvemmalta vaikuttaa JYPiin verrattuna jos pidetään Tenutea takuuvarmana ykköskorin miehenä. Sentteriosasto kaipaa mielestäni vahvistusta, muuten joukkue on kyllä aika hyvin roolitetun tuntuinen tuon listan perusteella. Kolmoskorin osasto aika hyvää sorttia (Lind, Louhi). Pakisto myös vakuuttaa.
Pelicans
1. sentteri: Pirjetä
2. sentteri: Toni Koivunen
3. sentteri: Kauppila
4. sentteri: Heino, Rohtla
1/2. laituri: Jantunen, Saarinen
3/4. laituri: Santavuori, Sopanen
5/6. laituri: Karo Koivunen
7/8. laituri: Julkunen, Komarov, Sihvonen, Pöyhönen, Rinkinen, Tavi
1/2. pakki: Suhonen
3/4. pakki: Latvala, Forsström, Laurila
5/6. pakki: Kakko, Haakana, Jalvanti, Kousa
7/8. pakki: Tuhkanen
1. maalivahti:
2. maalivahti: Nikkilä, Hovinen
Center-osastolla kaikki kunnossa offensiivisesti, ja Heino voisi pelata third linen keskelläkin. Wingereistä puuttuu se sixth man, Julkusesta siihen tuskin vieläkään on. Perhaps uusi Guillet keväällä hankintalistalla? Komarovilla olisi potential siihen ylemmäs mutta se train taisi mennä jo. Suhonen ainoa defenseman joka mielestäni on ykköskorin playereita, mutta sen jälkeen on tasaisen hyvää material. Keeperit nyt on aika question mark tässä vaiheessa. Situation on siinä mielessä hyvä että injured-list on empty.
EDIT: Korjailua
No yritetäänpä Kärpistä sitten..
1-sentteri: Viuhkola (mahdollisesti kauden alussa jonkin aikaa sivussa)
2-sentteri: Corso
3-sentteri: Paakkolanvaara (myöskin selkävaivoja, poissa jonkin aikaa)
4-sentteri: Karppinen, Backman
1/2 laituri: Kuusela, Koivisto
3/4 laituri: Aaltonen, Andersson
5/6 laituri: Normio, Viitakoski
7/8 laituri: Pekkala, Alikoski, Aarnio, Keränen
1/2 pakki: Järventie
3/4 pakki: Mikkola, Korpikari
5/6 pakki: Grönholm, Ylönen
7/8 pakki: Ohtamaa, Jokinen
1-maalivahti: Tarkki
2-maalivahti: Koivisto
Ongelmia siis selkeästi senttereiden pelikunnon kanssa, eli jos ja kun näillä lähdetään niin alkukaudesta voi olla vaikeaa. Puolustus on myös heikohko vielä. Järventiekään ei todellakaan ykköspakki kyllä ole, mutta kakkospakkina menee ehkä kuitenkin. Mikkolaakaan en arvosta ihan niin hyväksi eli menee kakkospariin. Korpikari tulee todennäköisesti taas kehittymään lisää ja Ohtamaa voi hyvinkin nousta ylemmäs. Jokista en pidä suoraan sanottuna minään, toivottavasti ei kovin paljoa pelaa.
Viime kausien rostereita kun katsoo niin ei se yksi laiturikaan pahitteeksi välttämättä olisi, jos vaikka kesken kauden joku sopiva nimi löytyisi. Tosin nyt tärkeämpää on hommata puolustaja ja käyttää ulkomaalaispaikka siihen. Niinimaa vielä sen lisäksi niin ihan mukavalta näyttäisi.
Mängimies
14.08.2008, 23:55
Enpä ole nähnyt ikinä yhtään depth chartia, jossa olisi jotain kummia aukkoja eri pelipaikoilla - siis ennen tätä päivää ja tätä ketjua. Noh, jatkoajassa sitä sivistyy, kuten tapana on sanoa. Jatkakaa.
Groove Armada
15.08.2008, 00:00
Enpä ole nähnyt ikinä yhtään depth chartia, jossa olisi jotain kummia aukkoja eri pelipaikoilla - siis ennen tätä päivää ja tätä ketjua. Noh, jatkoajassa sitä sivistyy, kuten tapana on sanoa. Jatkakaa.
http://keskustelu.jatkoaika.com/archive/index.php/t-17203.html
http://keskustelu.jatkoaika.com/archive/index.php/t-37987.html
http://forum.niiralanmonttu.com/index.php?topic=1461.0
http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?PHPSESSID=1cb9bdc7225c502382e9541f6f12cf a0&action=printpage;topic=767.0
http://www.mehtimakelainen.net/phpBB2/viewtopic.php?p=13017&sid=9a880d37210959d73cfb7bf724503883
Siinä nyt viisi ensimmäistä linkkiä googlesta. Jatkakaa..
Groove Armada
15.08.2008, 00:02
1. sentteri: Pirjetä
2. sentteri: Toni Koivunen, Kauppila
Nämä piti tehdä realistisesti. Kauppilaa en laskisi 2. ketjun mieheksi, mutta kyllähän sen tietää että ne odotukset nousee epärealistiselle tasolle ja mopo karkaa käsistä kun voitetaan JYP yhdessä harjoitusottelussa.
Mängimies
15.08.2008, 00:03
Siinä nyt viisi ensimmäistä linkkiä googlesta. Jatkakaa..
Olisi pitänyt tietysti tarkentaa, että jatkiksen ulkopuolella. Ja lasken nämä niiralanmontut ym. samaan kastiin. Eikös tämän pitänyt olla amerikanveljeksiltä lainattu, kuten avausviestissä seisoo? Jatkakaa toki.
Nämä piti tehdä realistisesti. Kauppilaa en laskisi 2. ketjun mieheksi, mutta kyllähän sen tietää että ne odotukset nousee epärealistiselle tasolle ja mopo karkaa käsistä kun voitetaan JYP yhdessä harjoitusottelussa.
Miksi itse sitten aloitit huumorilla, viitaten Virtaseen ja Välivaaraan nyt ainakin?
Kaken puolustustaidot tietäen en puolustavaankaan rooliin kyllä istuttaisi. Taso riittää kyllä SM-liigassa kahteen ensimmäiseen ketjuun.
Groove Armada
15.08.2008, 00:07
Olisi pitänyt tietysti tarkentaa, että jatkiksen ulkopuolella. Ja lasken nämä niiralanmontut ym. samaan kastiin. Eikös tämän pitänyt olla amerikanveljeksiltä lainattu, kuten avausviestissä seisoo? Jatkakaa toki.
Laitetaan nyt sitten vaikka http://thefantasysportsforum.com/article.php?ID=344 . Jatkakaa.. Tietenkin Depth Chartissa voi olla tilaa, jos paikalle x haetaan tai tarvitaan vahvistuksia.
Tinke-80
15.08.2008, 00:08
HIFK
1-sentteri: Hirschovits / Loppi
2-sentteri:
3-sentteri: Porthen
4-sentteri: Keränen / Ramstedt
1/2-laituri: Pesonen / Petrell / Kuhta
3/4-laituri: I.Pikkarainen
5/6-laituri: Luttinen
7/8-laituri: Liivik / Ahtola / Wärn / Pöysti
1/2-pakki: Heikkinen / Kankaanperä
3/4-pakki: H.Pikkarainen
5/6-pakki: Turunen
7/8-pakki: Holmberg / Purolinna / Honkanen / Haverinen,
?/?-Walsh
1-maalivahti: Pitkämäki
2-maalivahti: Ahlqvist, Nieminen
Tästä tulee tod näk sanomista mutta mielestäni Pesonen on 1. ketjun laiturin tasoa HIFK:ssa. Luttisessa on hemmetisti potentiaalia vaikka viime kausi meni penkin alle... periaatteesa voisi olla 2. ketjun laiturin tasoa. Laituri-osasto kaipaisi mielestäni yhtä hyvää 1/2-ketjun laituria vaikka tältä pohjalta tämä hyvältä näyttääkin. Sentteri-osasto taas on vähän liian kapea. Vaikka HIFK:lla on kaksi hyvää suomalaista sentteriä on taso näiden kahden jälkeen aivan liian huono. Mitä jos Kimi tai Loppi loukkaantuu? Porthenko laitetaan kakkosen keskelle? Pakisto on siinä kunnossa missä veikkasinkin sen olevan eli hemmetin huonossa jamassa. Ehkä Walsh:sta on paikkaamaan tätä vajetta? En tiedä kun en ole nähnyt hänen pelaavan kertaakaan joten laitoin hänet kysymysmerkiksi.
Tarpeet:
1.) 2/3-ketjun pakki. Mieluiten rightin puolen ja jota voitaisiin käyttää ylivoimassa.
2.) 1/2-ketjun laituri. Laituri-osasto on kuitenkin liian kapea pitkään kauteen.
3.) 2/3-ketjun sentteri. Sentteri-osasta on myös mielestäni liian kapea.
Nämä piti tehdä realistisesti. Kauppilaa en laskisi 2. ketjun mieheksi, mutta kyllähän sen tietää että ne odotukset nousee epärealistiselle tasolle ja mopo karkaa käsistä kun voitetaan JYP yhdessä harjoitusottelussa.Niin, millä perusteilla nämä korit nyt sitten jaetaan. Jos maajoukkueessa pelannut JP Höttönen ja Narrien Hauhtonen ei mahdu kakkoskoriin, niin aika harva sentteri tässä liigassa mahtuu. Siinä mielessä olet Kauppilan suhteen oikeassa. Kauppilan lasken kylläkin kokolailla samantasoiseksi sentteriksi Toni Koivusen kanssa.
...
Aika lähelle myös omia näkemyksiä. Tosiaan Järventie kuuluu kakkoskoriin. Paakkolanvaara ehkä jopa varauksella kakkoskoriin, aika näyttää..
OPG saattaisi olla onnistuessaan myös kakkoskorin miehiä. Backman vitoskoriin :)
Groove Armada
15.08.2008, 00:10
Miksi itse sitten aloitit huumorilla, viitaten Virtaseen ja Välivaaraan nyt ainakin?
Kaken puolustustaidot tietäen en puolustavaankaan rooliin kyllä istuttaisi. Taso riittää kyllä SM-liigassa kahteen ensimmäiseen ketjuun.
Jaahas heti hyökkäsi sidekick kimppuun kun vähän kritisoi. Pitäisiköhän teidänkin laittaa noita odotuksianne realistisemmalle tasolle? Kauppila ei ole koskaan yltänyt liigassa yli 30 pisteen, miten mies on kakkosketjun ukko missä tahansa liigajoukkueessa??
Niin, millä perusteilla nämä korit nyt sitten jaetaan. Jos maajoukkueessa pelannut JP Höttönen ja Narrien Hauhtonen ei mahdu kakkoskoriin, niin aika harva sentteri tässä liigassa mahtuu.
Ihan sen vuoksi että saadaan hommaa vähän kompetenssiin. Ei esim Hytönen ole kakkosketjun sentteri vaan on parhaimmillaan puolustavassa roolissa, vaikka tekisikin yli 30 pistettä tai 10 maalia. Johan se mahdottomaksi menisi jos jokainen ukko pistetään kakkosketjun tasoiseksi mieheksi.
Jaahas heti hyökkäsi sidekick kimppuun kun vähän kritisoi. Pitäisiköhän teidänkin laittaa noita odotuksianne realistisemmalle tasolle? Kauppila ei ole koskaan yltänyt liigassa yli 30 pisteen, miten mies on kakkosketjun ukko missä tahansa liigajoukkueessa??
En tainnut mainita mitä tahansa joukkuetta. Jos Olli Jokinen mahtuu NHL:ään ykkössentteriksi, ei hän silti mahdu jokaiseen joukkueeseen tähän rooliin. No, Välivaara on ainakin aivan väärällä paikalla sinun hahmotelmassasi, jos vielä tiukennat sääntöjä. Virtanenko mahtuisi mihin tahansa liigajiukkueeseen 1/2-laituriksi?
HPK
1-sentteri: Ville Viitaluoma
2-sentteri: Ville Hämäläinen
3-sentteri: Juha-Pekka Loikas
4-sentteri: Joonas Kemppainen/Jussi Makkonen/Ville Eskelinen
1/2-laituri: Steve Kariya/Tony Virta
3/4-laituri: Janne Laakkonen/Joonas Vihko/Jari Sailio
5/6-laituri: Pasi Salonen/Janne Kolehmainen
7/8-laituri: Roni Andersson/Joona Karevaara/Tuomas Muhonen
1/2-pakki: Laamanen/Mäenpää/Tuulola
3/4-pakki: Harri Tikkanen
5/6-pakki: Tuukka Mäkelä
7/8-pakki: Risto Korhonen/Kai Syväsalmi/Mikko Palomäki/Tommi Leinonen
1-maalivahti: Teemu Lassila
2-maalivahti: Mikko Strömberg
Kauppila ei ole koskaan yltänyt liigassa yli 30 pisteen, miten mies on kakkosketjun ukko missä tahansa liigajoukkueessa??
Nää on pelkkiä tilastoja nää (http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=34075), mutta:
1996-97 HPK 43 gp 13+21=34
1997-98 HPK 48 gp 12+22=34
1998-99 Jokerit 51 gp 11+33=44
Tässä oli lähinnä kyse "hold on, honey, someone's wrong on the internet" ("http://xkcd.com/386/) -ilmiöstä.
Nuo tilastothan ovat aika kaukaa, eikä Kauppila ole omasta mielestänikään ns. kakkoskorin mies nykyliigassa.
Ei se tosin sitä tarkoita, etteikö hän mahtuisi vaikkapa Lukon ykkössentteriksi, meillä on hiukan pulaa sillä osastolla..
Ihan sen vuoksi että saadaan hommaa vähän kompetenssiin. Ei esim Hytönen ole kakkosketjun sentteri vaan on parhaimmillaan puolustavassa roolissa, vaikka tekisikin yli 30 pistettä tai 10 maalia. Johan se mahdottomaksi menisi jos jokainen ukko pistetään kakkosketjun tasoiseksi mieheksi.Niin ja Kauppilasta nyt ei saa puolustavaa sentteriä tekemälläkään, vaikka onkin sitä osa-aluetta Ruotsissa kehittänyt. Enkä nyt tarkoittanut että kaikki sentterit pitäisi tunkea kakkosketjuun, vaan sitä että ei se liigan senttereiden yleinen taso niin laaja ole, etteikö mainitut Pelicansin pelaajat siihen kakkoskoriin mahtuisi. Koivunen selvästi ja Kauppila vähemmän selvästi. Tosin siihen mielestäni kuuluisivat silloin myös nämä Hytöset ja Hauhtoset. Ei kai Clarke Wilmiäkään (jos pelaisi liigassa) neloskoriin laitettaisi vaikka ominaisuudet ovatkin täydelliset nelosen rouhijalle?
Kauppila ei ole koskaan yltänyt liigassa yli 30 pisteen, miten mies on kakkosketjun ukko missä tahansa liigajoukkueessa??
On nyt joskus kuitenkin tehnyt sen yli 30 pistettä, tosin siitä on aikaa.
1996-97 HPK Hameenlinna FNL 43 13+21=34
1997-98 HPK Hameenlinna FNL 48 12+22=34
1998-99 Jokerit Helsinki FNL 51 11+33=44
Lisäksi näinä kausina täysillä peleillä olisi mennyt myös rikki yli 30 pistettä:
2002-03 Pelicans FNL 37 9+20=29
2003-04 Pelicans FNL 45 13+15=28
2004-05 TPS Turku FNL 50 14+16=30
Kyllä Kake pystyy mielestäni kuitenkin kakkosketjua hinaamaan. Ei ehkä parhaita kakkosketjun miehiä, sillä itselläni on kuva, että ailahtelee melko pahasti. Hyvällä pelipäällä ollessaan kuitenkin hyvä pelaaja. Siinä samaa mieltä, ettei monessakaan joukkueessa olisi kakkossentteri.
Hieman tarkennusta tosiaan tähän, että tarkoitetaanko tässä kun laitetaan pelaaja esim. ykkössentteriksi, että on sitä tasoa koko liigaan verraten, ettei ainoastaan omassa joukkueessa?
Blues
1-sentteri: Eaves, Öhman
2-sentteri: T Sallinen, Miettinen, Ryhänen*
3-sentteri:
4-sentteri: Töykkälä
1/2-laituri: Lammassaari, Keller
3/4-laituri: Puustinen, Rajamäki, Ryhänen*
5/6-laituri: Tolsa, Uhlbäck
7/8-laituri: Lostedt, Kähkönen, Uusivirta, Nöyränen, J Lajunen, Nättinen
1/2-pakki: Kokko, Clarke
3/4-pakki: Alanko, Huczkowski, Heiskanen
5/6-pakki: Lajunen (ehkä menisi tuohon 3/4-kategoriaan), Rönnberg, Kurki, Kuoppala
7/8-pakki: Gustafsson
1-maalivahti: Brückler
2-maalivahti: Koskinen
* = pelaa kaiketi sekä laiturina että sentterinä, samoin Uusivirta mutta tämän en usko juurikaan pelaavan keskellä tulevana kautena
toivotaan ettei mahtunut mitään pahoja virheitä
Hieman tarkennusta tosiaan tähän, että tarkoitetaanko tässä kun laitetaan pelaaja esim. ykkössentteriksi, että on sitä tasoa koko liigaan verraten, ettei ainoastaan omassa joukkueessa?
Eikö tässä nyt pitänyt vertailla joukkueita toisiinsa eli koko liigaan verrataan, eihän tässä muuten ole mitään järkeä ?
Eikö tässä nyt pitänyt vertailla joukkueita toisiinsa eli koko liigaan verrataan, eihän tässä muuten ole mitään järkeä ?
Näinpä tottakai. Hieman tyhmä kysymys, jatketaan..
Heitetään nyt omat setit vielä näistä senttereistä:
1-kori: Öhman, Eaves, Loppi, Hirschovitsh, Viitaluoma, Platt, Tenute, Immonen, Viuhkola, Immonen II, Lehterä, Ojanen,
2-kori: Hämäläinen, Kauvosaari, (Määttänen), Hauhtonen, Hytönen, Häppölä, Sahlstedt, Corso, Paakkolanvaara, Collins, Saarenheimo, Koivunen, Kauppila, Pirjetä, Johnson, Uusikartano, Filppula
Huonommat ovat sitten alemmissa ketjuissa. Eli kolmosessa esim. Ryhänen, Loikas, Hacker, Vänttinen,Fogström, Heino, Holma, Kuparinen, jotka nyt ovat mielestäni paperilla astetta heikompia pelaajia kuin ylempänä mainitut, mutta ei kuitenkaan mitään nelosketjun jämiä.
Näinpä tottakai. Hieman tyhmä kysymys, jatketaan..
No ihan hyvä kysymys. Pitäisi sopia jotkut ykköskorin sentterin kriteerit SM-liigassa?
Eisenhower
15.08.2008, 00:49
Nämä piti tehdä realistisesti. Kauppilaa en laskisi 2. ketjun mieheksi, mutta kyllähän sen tietää että ne odotukset nousee epärealistiselle tasolle ja mopo karkaa käsistä kun voitetaan JYP yhdessä harjoitusottelussa.
Itse asiassa coach Pasi Räsänen sanoo Pelicansin nettisivuilla videoklipissä (Kolme täsmähankintaa), että Kauppila haettiin korvaamaan Loppia ja Pirjetä vastaavasti korvaamaan Evan Schwabea. Näin sen itsekin olen ajatellut.
Vaan tästä tuskin muodostuu estettä Jypin mestaruuspolulle. Mikään ei voi estää vääjäämätönta tapahtumasta. Trust the force, Välivaara. Bu-ha-ha-ha....
Ike
Dale Cooper
15.08.2008, 01:00
Nyt on pakko sen verran sanoa, että Tommiilla on kyllä aika levottomat noi asetelmat tuolla. Siis Bluesilla olisi viisi/neljä ykkös-kakkos sentteriä? Kyllä joku Tomi Sallinen ei ehkä ole sentään kakkossentteri..? Ja kyllä Ryhästäkin pitää hetki miettiä.. Ja siis Juuso Puustinen 3/4 laituri..? No, ehkä, mutta kyllä kaveri on suhtkoht nuori.. Ja en kyllä itse sijoittaisi Lammassaarta 1/2 laitureihin.
Tämähän on toki vain mielipiteeni.
No ihan hyvä kysymys. Pitäisi sopia jotkut ykkössenan kriteerit SM-liigassa?
Aivan, tuossa ylempänä nyt onkin aika pätevä lista mielestäni RV16:lta. Ehkä kakkoskorista Kauvosaaren pudottaisin vielä pois.
Paakkolanvaara on nyt siinä kynnyksellä myös, että ottaako sen hieman isomman askeleen kehityksessä. Viime kaudella pelasi jo kakkosessa ja siinä olisi tehoja voinut tulla enemmänkin. Pleijareissa oli kyllä todella hyvä. Nyt harmittavasti vielä selkä vaivaa. Corson onnistuessa jäänee vielä Kärpissä kolmoseen. Kakkoseenkin on kuitenkin potentiaalia, ja voi ohittaa Corsonkin. Siinä kakkos- ja kolmoskorin välillä, kausi näyttää kumpaan suuntaan sitten kallistutaan.
Blues
2-sentteri: T Sallinen, Miettinen, Ryhänen*
Ketä nää on?
KH 1 Lehterä, Ojanen
KH 2
KH 3 Lucenius
KH 4 Piispanen, Peltonen
L 1/2 Enlund, Koskela, V.Nieminen,
L 3/4 Vertala
L 5/6 Nurmi, Saviano, N.Nieminen
L 7/8 Lindlöf, Peltola, Lähde, Aho
P 1/2
P 3/4 Cook, Grönvall
P 5/6 Kangasniemi, Halme, Korhonen, Ilvonen,
P 7... Turkulainen, Malkamäki, Pentikäinen, Teplitsky (try-out)
MV 1
MV 2 Säteri, Lehto
Pakistosta ja veskariosastolta puuttuu se terävin kärki, muuten tasaista. Hyökkääjistössä taas huippuosaamista riittää mielestäni alempiinkin ketjuihin. Vertala olis ehkä jossain muualla kuin Tapparassa 5/6 laituri ja Enlund ei välttämättä 1. kentän laituri muualla kuin Lehterän rinnalla. Ojanen ei välttämättä monen papereissa ykköskoriin mene, mutta 50+ pistettä oli aika kova osoitus ykköskoriin kuulumisesta, vai?
Groove Armada
15.08.2008, 01:06
Itse asiassa coach Pasi Räsänen sanoo Pelicansin nettisivuilla videoklipissä (Kolme täsmähankintaa), että Kauppila haettiin korvaamaan Loppia ja Pirjetä vastaavasti korvaamaan Evan Schwabea. Näin sen itsekin olen ajatellut.
Harmi kun meillä ei ole erikseen videokommentaattoria, niin saataisiin sillä ilmeisti tännekin vaikkapa 3 ykköskorin sentteriä, jos se kerta siitä on kiinni? Se, että joku Räsänen kertoo jonkun korvaavan nobodyn, ja saa vieläpä jonkun uskovan siihen, kertoo aika paljon.
Kyse oli tavoitella realistisia listauksia ja tuntuu että Lahdessa nyt lentää mielikuva omasta joukkueesta aika pitkällä realismista. No onhan se hyvä että on uskoa omaan joukkueeseen, mutta ei se kultamitali vielä siellä pelsujen kaulassa ole, vaikka moni teistä sitä tuntuu tässäkin ketjussa jo uskovan. Meni tämäkin ketju ihan paskanjauhannaksi, olisi vain pitänyt uskoa että se Kauppila on helvetin hyvä ja sitä kautta kakkoskorin miehiä. Sovitaan niin että hän pelaa elämänsä kauden ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Eisenhower
15.08.2008, 01:09
Kyse oli tavoitella realistisia listauksia ja tuntuu että Lahdessa nyt lentää mielikuva omasta joukkueesta aika pitkällä realismista. No onhan se hyvä että on uskoa omaan joukkueeseen, mutta ei se kultamitali vielä siellä pelsujen kaulassa ole, vaikka moni teistä sitä tuntuu tässäkin ketjussa jo uskovan.
<OffTopic>Väsynyt, väsyneempi, Groove Armada</OffTopic>
Tällaisia tilanteita varten on keksitty ignore-lista.
No onhan se hyvä että on uskoa omaan joukkueeseen, mutta ei se kultamitali vielä siellä pelsujen kaulassa ole, vaikka moni teistä sitä tuntuu tässäkin ketjussa jo uskovan.
Niin, keväällähän ne mitalit vasta jaetaan, ellei liiga päätä postittaa Lahteen niitä jo etukäteen.
Onhan se hauska keskustella Kauppilasta, kun muiden hahmotelmissa Salliset ja Miettiset, Hämäläiset ynnä Välivaarat ovat supertähtiä. Turkoosit lasit päässä ei vaan ole tajunnut näitä tosiasioita, että tällaiset nimet dominoivatkin yhdessä Sakari Salmisen kanssa tulevaa liigakautta. Onneksi en ole ostanut vielä kausikorttia.
Rehellisesti sanottuna muutaman sekunnin jaksoin hohotella jyväjemmarin viimeisimmälle läpälle, mutta taitaa mennä enemmän väsymyksen piikkiin. Hyvä ja tärkeä topic, saatiin taas hieman lisää dataa Jatkiksen serverille. Palataan aiheeseen vaikka sitten kun Eloranta on tehnyt ensimmäiset pisteensä JyPissä.
Ja tosiaan se bottom line: sovitaan vaikka että Kauppila ja Pirjetä ovat neloskorin kamaa ja Koivunen kolmosen. Sallinen ruulz!
Groove Armada
15.08.2008, 01:17
Niin, keväällähän ne mitalit vasta jaetaan, ellei liiga päätä postittaa Lahteen niitä jo etukäteen.
Tämä kyllä ei yllättäisi, onhan teitä aiemminkin autettu suhteellisen avokätisestiä liigan puolesta.
Onhan se hauska keskustella Kauppilasta, kun muiden hahmotelmissa Salliset ja Miettiset, Hämäläiset ynnä Välivaarat ovat supertähtiä. Turkoosit lasit päässä ei vaan ole tajunnut näitä tosiasioita, että tällaiset nimet dominoivatkin yhdessä Sakari Salmisen kanssa tulevaa liigakautta. Onneksi en ole ostanut vielä kausikorttia.
Eihän tässä olla edes keskusteltu. Mainitsin ohimennen Kauppilan kuuluvan kolmanteen koriin ja heti on koko lahti kimpussa. Ei ihme että siellä tapahtuu niin paljon väkivaltarikoksia. Joku Kauppila ei todellakaan kuulu mihinkään kakkoskoriin, 10 vuotta sitten teki vähän päälle 30 pistettä ja se siinä. Peruslaituri.
Hyvä ja tärkeä topic, saatiin taas hieman lisää dataa Jatkiksen serverille.
Niin, kannattaa tosiaan miettiä kuka sitä topiccia pilaa, jos ei kestä omaan joukkueeseen kohdistuvaa kritiikkiä lainkaan. No pääasia lienee on, että Pelikansilla on kaikki korit täytetty ja roolit mietitty, muilla niiden kanssa tuntuu vielä olevan painimista.
Niin, kannattaa tosiaan miettiä kuka sitä topiccia pilaa, jos ei kestä omaan joukkueeseen kohdistuvaa kritiikkiä lainkaan. No pääasia lienee on, että Pelikansilla on kaikki korit täytetty ja roolit mietitty, muilla niiden kanssa tuntuu vielä olevan painimista.Oot ihana. Ja tärkee.
Mut kannattaa silti miettiä millä jaloilla JYPin puolustus aikoo esimerkiksi juuri Kauppilan perässä pysyä, nyt kun se kahvaaminenkin on rajoitettu.
Öitä raxu.
Nyt on pakko sen verran sanoa, että Tommiilla on kyllä aika levottomat noi asetelmat tuolla. Siis Bluesilla olisi viisi/neljä ykkös-kakkos sentteriä? Kyllä joku Tomi Sallinen ei ehkä ole sentään kakkossentteri..? Ja kyllä Ryhästäkin pitää hetki miettiä.. Ja siis Juuso Puustinen 3/4 laituri..? No, ehkä, mutta kyllä kaveri on suhtkoht nuori.. Ja en kyllä itse sijoittaisi Lammassaarta 1/2 laitureihin.
Tämähän on toki vain mielipiteeni.
Olihan siinä nyt sentteripainotusta sentään hieman. Eaves ja Öhman tietysti 1-2 korissa, muut tappelevat paikastaan. Miettinen ja Ryhänen lienevät 3-sentterin paikassa, mutta todennäköisesti jompikumpi näistäkin vetää laidassa. Sallinen on kokoonpanon miehiä, mutta 3-4 ketjussa korkeintaan, ilman loukkaantumisia.
Ja Lammassaari on selvä 1-4 korin mies ensi kauden Bluesissa ihan tosissaan. Ja veikkaanpa että Tolsakin vetää kokoonpanossa ihan kelpo minuuteilla, samoin kuin Kähkönen.
Puustinen saattaa jäädä kyllä kolmosketjun miehistöön, mutta senkin näkee aikanaan, että mihin kaverilla riittää kykyjä. Blues on kyllä semmoinen jengi, josta on ihan helvetin hankalaa edes yrittää tehdä dephtiä, koska sijoitukset todennäköisesti vaihtelevat ihan kunnolla jopa kuukausittain.
Oikeastaan tuo kuukausittain oli vähättelyä, koska eiköhän tuo mene tuossa jengissä enimmäkseen sen mukaan että joka parhaiten vetää niin pelaa.
Puustinen saattaa jäädä kyllä kolmosketjun miehistöön, mutta senkin näkee aikanaan, että mihin kaverilla riittää kykyjä. Blues on kyllä semmoinen jengi, josta on ihan helvetin hankalaa edes yrittää tehdä dephtiä, koska sijoitukset todennäköisesti vaihtelevat ihan kunnolla jopa kuukausittain.
Tässä ketjussa olisi vissiin tarkoitus tehdä vertailua muihin jengeihin, joten ei se välttämättä niin vaikeaa ole.
Jos miehessä on potentiaalia ns. "kakkoskoriin" niin sinne vaan, vaikka kolmosessa joutuisi koko kauden pelaamaankin.
EDIT. Toki taas päinvastoin joskus saattaa tulla tilanne että esim "kolmoskorin" miestä joudutaan peluuttamaan kakkosessa jne...
Tässä ketjussa olisi vissiin tarkoitus tehdä vertailua muihin jengeihin, joten ei se välttämättä niin vaikeaa ole.
Jos miehessä on potentiaalia ns. "kakkoskoriin" niin sinne vaan, vaikka kolmosessa joutuisi koko kauden pelaamaankin.
No jos Bluesin pelaajia tähän depthiin heittelee, niin ongelmahan on juuri siinä, että siitä ei oikein ikinä tiedä, koska siinä jengissä ei taida olla ainakaan muutaman kärkipelaajan jälkeen kovin tarkkaa hierarkiaa. Yllättäen huomaa että pari kuukautta sitten keskustelupalstalla neloskoriin heitetty jätkä pelaa ykkösketjun laidassa ja on tehnyt jo 7 maalia.
No onhan se sama kaikissa muissakin jengeissä. Näähän on vaan tällasia etukäteisarvioita joten tilannehan elää kauden mittaan ja korit vaihtuvat.
Epäselvässä tilanteessa ehkä paras tapa on pistää aluksi alempaan koriin, ja kauden mittaan sitten nostaa jos tarvetta.
Voi pistää vaikka pienen tähden että potentiaalia ylempään koriin tai jotain jos haluaa...
EDIT. Ehkä paras tapa vertailla on miettiä miten pelaaja pärjäisi muiden jengien (realistisissa) koreissa.
Joo, ymmärän Charger ajatuksesi, mutta tää Bluesin meininki on vähän sellaista että että jos tuonne heittä depthin, niin kohta huomaa, että siitä ei ole yhtään mitään hyötyä. Rosteri on sellainen, että siellä on 20 jätkää jo tappelemassa 13 hyökkääjän paikasta ja mikään ei taida olla selvää edes kärkikuusikossa. Ja lisäksi on vielä ulkkarikiintiö.
Eli Keller on Bluesilla toki sijalla 1-2, mutta kun on kiintiö, niin eihän tuo oikein päde. Tuo koko jengi vaatii edes muutaman harjoitusmatsin lisää, ennen kuin pystyy yhtään kunnolla arvoimaan, mitä siellä oikeastaan tulee tapahtumaan. En viitsi heittää sinänsä esim. Puustista vielä mihinkään "koriin", koska vasta kohtapuoliin tosiaan näkee mihin miehestä oikeastaan on.
Mun mielestäni sotii Depth Chartin ajatusta vastaan jos joukkueelle on laitettu kaksi ykkössentteriä tai kolme kakkossentteriä.
Sen mitä itse asiasta ymmärrän (ja toivoisin tehtävän) on että laitettaisiin järjestykseen pelaajia niin ettei millään paikalla olisi suuremmin aukkoja (ehkä noin 2 "äksää" per joukkue, kun kaikki eivät ole vielä valmiita). Ei se voi olla niin mahdoton tehtävä päättää kumpi Tapparan senttereistä on omasta mielestä se ykkönen; Lehterä vai Ojanen jne.
aceman81
15.08.2008, 03:00
1-sentteri: Damon
2-sentteri: Tähtinen
3-sentteri: Pellinen
4-sentteri: Kuparinen
1/2-laituri: Kivenmäki
3/4-laituri: Luomala, Salminen, Virkkunen
5/6-laituri: Huhtala, Keinänen
7/8-laituri: Savinainen, Huhtanen, Forsbacka, Mäkilä
1/2-pakki: Määttä
3/4-pakki: Uusitalo, Peltonen
5/6-pakki: Jyrkkiö, Sammalkangas
7/8-pakki: Tieranta, Korkeavuori
1. maalivahti:
2. maalivahti: Kilpeläinen, Karjalainen, Rynnäs
On depth chartteja ja on depth chartteja. Tossa nyt on näkemys sitä silmällä pitäen, että joukkueeseen liittyy enintään 1-2 pelimiestä. Ykköspariin menee kuiteskin joko Uusitalo tai Määttä. Aleksandr Pljuštšev (tuo on kuulemma oikea kirjoitustapa suomalaisittain) saattaa sekottaa sentteri-osastoa, mutta todennäkösimmin ei. Saatan olla hieman ankara veska-osastoa kohtaan, mutta näytöt puhukoon puolestaan.
Sitten katse kohdistuu Dallasiin ja harjotusleirien päätökseen. En rupea arpomaan, mitä tulee, tuleeko, ja monelta, mutta pakkipuolta kai ensisijaisesti kartoitetaan. Tai josko huomenna julkastais Tuominen ja Kinder-yllätys, jännää!
Ei se voi olla niin mahdoton tehtävä päättää kumpi Tapparan senttereistä on omasta mielestä se ykkönen; Lehterä vai Ojanen jne.
Tuolle täytyisi tehdä sitten uusi ketju.
Tässä ketjussa oli kai tarkoitus tehdä vertailua muihin jengeihin. Saada parempi kokonaiskuva tilanteesta kuin tuolla "Liigajoukkueiden voimasuhteet"-ketjussa. Eikai tässä ketjussa muuten mitään järkeä ole..
EDIT. Laitetaanpa nyt vielä se oma näkemys listattuna versiona:
1-sentteri: Viuhkola
2-sentteri: Corso
3-sentteri: Paakkolanvaara*
4-sentteri: Karppinen
1/2 laituri: Kuusela, Koivisto
3/4 laituri: Aaltonen*, Andersson
5/6 laituri: Normio, Viitakoski
7/8 laituri: Pekkala, Alikoski, Aarnio
1/2 pakki:
3/4 pakki: Järventie, Mikkola, Korpikari
5/6 pakki: Grönholm*, Ylönen
7/8 pakki: Ohtamaa, Jokinen, Kirén, Liljeblad
1-maalivahti: Tarkki
2-maalivahti: Koivisto
* = saattaa olla potentiaalia ylempään koriin
Mängimies
15.08.2008, 07:09
Mun mielestäni sotii Depth Chartin ajatusta vastaan jos joukkueelle on laitettu kaksi ykkössentteriä tai kolme kakkossentteriä.
Sen mitä itse asiasta ymmärrän (ja toivoisin tehtävän) on että laitettaisiin järjestykseen pelaajia niin ettei millään paikalla olisi suuremmin aukkoja (ehkä noin 2 "äksää" per joukkue, kun kaikki eivät ole vielä valmiita). Ei se voi olla niin mahdoton tehtävä päättää kumpi Tapparan senttereistä on omasta mielestä se ykkönen; Lehterä vai Ojanen jne.
Samaa yritin itsekin tuossa aiemmin sanoa, mutta en jaksa taistella vastaan kun on parempaakin tekemistä. Sain vain linkit niiralanmonttu-foorumiin ja pariin muuhun. Depth chartin idea juurikin on se, mikä korkki(kin) tuossa sanoo. Pelaajat vain järjestykseen pelipaikoittain ja ne käsittämättömät aukot pois. Jos tulee vahvistuksia, niin hänet sitten sijoitetaan oikeaan väliin, ei luulisi olevan niin helvetin vaikeaa. Siis kun ketjun nimi kuitenkin on depth chart eikä esim. "jatkiksen syvyyslotto pelaajan ominaisuuksien mukaan".
Samaa yritin itsekin tuossa aiemmin sanoa, mutta en jaksa taistella vastaan kun on parempaakin tekemistä.
Älkääs nyt kyseenalaistako Jyskälän pojan topicceja. Lahelaisten kyseenalaistamisesta tuomittiin Lahti jo väkivaltarikosten Mekaksi ja Medinaksi.
Soon nääs mukava aukoa topicceja aiheesta kuin aiheesta kun on pullat ns. hyvin uunissa. Aikoinaan itsekin hiekkalaatikoilla oli kiva esitellä uusia hienoja neppis-autoja ja saada naapurin pojat vihreäksi kateudesta. Eiköhän nytkin ole sama ilmiö käynnissä tällä virtuaalilaatikolla.
Jostain syystä tämä "hyvin pullat uunissa"-ilmiö saa jumalattoman paljon stondiksia aikaan etenkin Jyväskylän suunnassa, oli sitten kausi vasta alussa tai pelattu jo kokonaiset >10 kierrosta runkosarjaa. Ei siinä mitään, kiva ja nätti kaupunkihan tuo on. Olen saanut jopa pilluakin kyseisessä metropolissa. Ja jopa pariin kertaan!
Tervalammen Tynamo
15.08.2008, 08:40
Onneksi muutama kirjoittaja on tajunut tuon perusidean ja saanut "oman" joukkueensa rosterin ketjutettua niin, että joka toinen paikka ei ole tyhjä. Saa edes jonkinlaisen kuvan kyseisen jengin pelaavasta kokoonpanosta.
Jos jonkun mielestä joukkueella ei ole ollenkaan ykkös- ja kolmossentteriä ja kakkossenttereitä on puolestaan kolme, niin tarkoittaako tämä sitä, että porukkaan ollaan hankkimassa vielä kahta keskushyökkääjää?
Sitten muutama kommentti ihan oikeasti aiheeseen liittyen.
Useiden liigajoukkueiden rostereita silmäilemällä huomaa selkeästi, kuinka tuo puolustuksen tärkeys näkyy nykykiakossa. Enkä tarkoita tällä sitä, että siellä takalinjoilla pitäisi olla esim. 90-luvun Ässät-joukkueen tyylinen pakisto (kaikki vähintään 90kg), vaan nimenomaan tuota kiakollisuutta ja monipuolisuutta.
Bluesilla, Jokereilla ja HPK:lla on todella kovat puolustukset - ainakin paperilla.
Aika lähelle myös omia näkemyksiä. Tosiaan Järventie kuuluu kakkoskoriin. Paakkolanvaara ehkä jopa varauksella kakkoskoriin, aika näyttää..
OPG saattaisi olla onnistuessaan myös kakkoskorin miehiä. Backman vitoskoriin :)
Ja kun nostetaan Aaltonen vielä ykköskoriin niin sitten olen minäkin samaa mieltä.
Infamous
15.08.2008, 08:53
Nopea hahmotelma Ilveksestä:
1-sentteri: Platt
2-sentteri: Kauvosaari
3-sentteri: Määttänen/Torkki
4-sentteri: Mattila, Rask, Pellinen
1/2 laituri: Anttila, (Tukonen)
3/4 laituri: Marjamäki, Määttänen/Torkki
5/6 laituri: Männikkö, Sandell, Hacker, Rajala
7/8 laituri: T. Järvinen, Korhonen, Antonen, Sointu
1/2 pakki: Milam, Lehtivuori
3/4 pakki: Tukio, Seikola
5/6 pakki: Kuukka
7/8 pakki: P. Järvinen, Kantee, Näppilä, Niemi
1-maalivahti: Toivonen
2-maalivahti: Leinonen, Pätsi
Pakit:
1/2. Pettinen / Ardelan
3/4. Kovanen / Viitanen
5/6. Lehikoinen / Nevalainen
7/8. Honkaheimo / Kuusisto
Sentterit:
1. Saarenheimo /x
2. Jacina /x/ Saarenheimo
3. Fogström
4. Koponen
5. Jasu
Laiturit
1/2. Haataja / Laaksonen
3/4. Saarela / Viinanen
5/6. Mustonen / Collins
7/8. Tuomainen / Nabb
Virtala, Aaltonen, Ben-Amor + junnut
Maalivahdit:
1. Vehanen
2. Myllykoski
3. Raanta
Barcelona
15.08.2008, 09:41
Täällä oli jo Blues, mutta ei ihan natsannut oman näkemykseni kanssa niin laitetaan oma versio.
Blues:
1-sentteri: Eaves
2-sentteri: Öhman
3-sentteri: T.Sallinen, Ryhänen
4-sentteri: Töykkälä
1/2-laituri: Rajamäki, Keller
3/4-laituri: Lammassaari, Uhlbäck
5/6-laituri: Puustinen, Kähkönen, Tolsa, Miettinen
7/8-laituri: Uusivirta, J.Lajunen, Nöyränen, Nättinen, J.Sallinen
ja sitten meillä on vielä Lostedt
1/2-pakki: Clarke, Alanko
3/4-pakki: Huczkowski, Kokko, Heiskanen
5/6-pakki: Kuoppala, V.Lajunen
7/8-pakki: Rönnberg, Kurki, Gustafsson
1-maalivahti: Brückler
2-maalivahti: Koskinen, Härmä (?)
Bluesin “ongelma” on se että nyt kyllä ukkoa riittää. Äijien iloisena pitäminen on haaste Matikaiselle ja Marjamäelle, mutta Blues on viimeiset kaudet kärsinyt aina loukaantumissta joten äijät kyllä tulee varmaan tarpeeseen.
Kysymysmerkki on kyllä 2-maalivahti, joka on a-junnu Koskinen. On pelannut liigassa vain yhden pelin, mutta pelasi sen hyvin. Pojan tasasuudesta ei siis ole mitään hajua, mutta kyseessä on ymärtääkseni suhteellisen lahjakas kaveri.
MarkusMaggot
15.08.2008, 10:10
Mun mielestäni sotii Depth Chartin ajatusta vastaan jos joukkueelle on laitettu kaksi ykkössentteriä tai kolme kakkossentteriä.
Sen mitä itse asiasta ymmärrän (ja toivoisin tehtävän) on että laitettaisiin järjestykseen pelaajia niin ettei millään paikalla olisi suuremmin aukkoja (ehkä noin 2 "äksää" per joukkue, kun kaikki eivät ole vielä valmiita). Ei se voi olla niin mahdoton tehtävä päättää kumpi Tapparan senttereistä on omasta mielestä se ykkönen; Lehterä vai Ojanen jne.
Näinpä. Siis depth chartin ideanahan on, ainakin näin olen antanut itseni ymmärtää, jakaa joukkueen sen hetkinen kokoonpano koreihin, eli siis kuka on lähtökohtaisesti mihinkäkin ketjuun menevä pelaaja.
Se ei siis kerro hevon persettä ketjukokoonpanoista, ainoastaan yksittäisen pelaajan lähtökohtaisesta tasosta joukkueen rosterissa. Mitään mystisiä "X"- tai "kova kanukki"-kohtia ei merkitä depth chartiin, ihan sama oli niitä tulossa tai ei, ainoastaan ne olemassa olevat, sopimuksen alaiset pelaajat. Depth chartissa ei myöskään merkitä noin seitsemää nelosketjun laituria, vaikka nämä lähtökohtaisesti olisivatkin nelosketjun tasoa. Nelosessa ei kuitenkaan normitilanteessa esiinny kuin kaksi laitahyökkääjää keralla sentterin. Samoin on ihan turha miettiä, että onko jossain joukkueessa ykkössentteriä vai ei, joka tapauksessa kaukaloon hyppää jollain meriiteillä joku tyyppi saaden vähän enemmän peliaikaa kuin muut, ja hän silloin on joukkueensa ykkössentteri, ihan sama mitä selässä lukee.
Vaan eikö tästäkin ole vaan saatu sota ja "kenellä on isoin"-tyylinen väittely aikaan.
Wikipediasta:
"In sports, a depth chart is used to show the placements of the starting players and the secondary players. Generally a starting player will be listed first or on top while a back-up will be listed below. Depth charts also tend to resemble the actual position locations of certain players."
Tietysti tämä on vain jonkun Wikipediaan kirjoittavan mielipide, mutta itse olen myös samalla kannalla. Depth chartiin ei siis jätetä aukkoja, eikä listata ykköskoriin kolmea sentteriä.
Kärpät:
1-MV: Tarkki
2-MV: Koivisto
1-P: Järventie
2-P: Korpikari
3-P: Mikkola
4-P: Grönholm
5-P: Ylönen
6-P: Jokinen
7-P: Ohtamaa
8-P: Kirén
9-P: Liljeblad
Ohtamaa saattaa nousta 5/6-koriin kauden aikana, ainakin jos tuonne ei enää ketään tule. Ohtamaan taso on kovassa nousussa, Jokisen on parannettava reilusti ja Ylösen jatkettava play off-pelien tasolla pitääkseen hänet takanaan.
Puolustajaa Kärpät kuitenkin ykköspariin hakee.
1-S: Viuhkola
2-S: Corso
3-S: Paakkolanvaara
4-S: Karppinen
5-S: Backman
1-L: Koivisto
2-L: Kuusela
3-L: Andersson
4-L: Aaltonen
5-L: Normio
6-L: Viitakoski
7-L: Pekkala
8-L, Alikoski
9-L: Aarnio
10-L: Keränen
Hankalinta on arpoa nuo neljännen ketjun pelaajat, mutta raporttien mukaan Pekkala on esittänyt erittäin pirteitä otteita tähän mennessä. Joka tapauksessa nelosketjun paikoista tappelee tasapäin kolme, jopa neljä pelaajaa.
toivotaan ettei mahtunut mitään pahoja virheitä
Ei mitään virheitä varsinkaan senttereiden osalta. ;)
Kyllä on kaverilla vahvat värilasit, huhhuh. Onneksi nimimerkki Barcelona osasi tehdä bluesista oikeudenmukaisemman listan.
mirasane
15.08.2008, 10:45
Tein nyt listauksen sillä tavalla, kun depth chart kuuluu mielestäni tehdä, eli laitoin pelaajat joukkueen sisäiseen järjestykseen ilman että sinne jätetään mitään ihmeellisiä aukkoja.
SaiPa
1. Sentteri: Immonen
2. Sentteri: Holma
3. Sentteri: Koho
4. Sentteri: Löfman
1/2-laiturit: Tarvainen ja Toporowski
3/4-laiturit: Tenkanen ja Lappalainen
5/6-laiturit: Jouhkimainen ja Yli-Torkko
7/8-laiturit: Kaksonen, Virtanen, Koskinen, Koskiranta
1/2-pakit: Iliakis ja Levokari
3/4-pakit: Sanford ja Mälkiä
5/6-pakit: Tuominen ja Nyrhinen
7/8-pakit: Mielonen, Pulkki, Vesterinen, Koponen
J.Grönvall
15.08.2008, 10:56
Maalivahdit:
1.maalivahti: Lehto
2.maalivahti: Säteri
Puolustajat:
1-P Cook
2-P Kangasniemi
3-P Grönvall
4-P Korhonen
5-P Halme
6-P Ilvonen
7-P Teplitsky
8-P Malkamäki
9-P Pentikäinen
10-P Turkulainen
Hyökkääjät:
1-S Lehterä
2-S Ojanen
3-S Piispanen
4-S Lucenius
5-S Peltonen
1-LH V.Nieminen
2-LH Koskela
3-LH Enlund
4-LH N.Nieminen
5-LH Nurmi
6-LH Saviano
7-LH Aho
8-LH Peltola
9-LH Lähde
10-LH Lindlöf
Vertalaa ei ole nyt huomioitu koska hän ei ole pelaavassa kokoonpanossa, vaan ns. injured-listalla. Kunnossa ollessaan laittaisin miehen neloseksi.
EDIT. Niin ja kait sen Ahonkin voi sinne injured-rosteriin laittaa.
1-sentteri: Platt
2-sentteri: Kauvosaari
3-sentteri: Määttänen/Torkki
4-sentteri: Mattila, Rask, Pellinen
Hauska huomata, että Kauvosaari on listalla näin korkealla, ohittaen mm Määttäsen ja Torkin. Miehestä ei saatu mitään irti Lukossa, mutta vuodet Kalpassa ovat nostaneet Jarkon kelpo liigapelaajaksi. Kelpaisi tälläkin hetkellä helposti Lukkoon kolmossentteriksi. Joskus maisemanvaihto näköjään auttaa paljonkin uralla etenemisessä.
Yksi näkemys lisää Keski-Suomen ylpeydestä:
1mv Wallinheimo
2mv Tuokkola (Laitinen)
1p Välivaara
2p Mäntymaa
3p Malmivaara
4p Kaijomaa
5p Koskinen
6p Vaarasuo
7p Saksinen
8p Forsberg (Jaatinen,Lippojoki)
1kh Immonen
2kh Hytönen
3kh Vänttinen
4kh Hakkarainen (Lahti, Riska)
1lh Pihlman
2lh Tuppurainen
3lh Virtanen
4lh Louhivaara
5lh Jääskeläinen
6lh Virpiö
7lh Mikkonen
8lh Piiroinen (Sykkö,Sipiläinen,Pesonen,)
Infamous
15.08.2008, 11:33
Hauska huomata, että Kauvosaari on listalla näin korkealla, ohittaen mm Määttäsen ja Torkin. Miehestä ei saatu mitään irti Lukossa, mutta vuodet Kalpassa ovat nostaneet Jarkon kelpo liigapelaajaksi. Kelpaisi tälläkin hetkellä helposti Lukkoon kolmossentteriksi. Joskus maisemanvaihto näköjään auttaa paljonkin uralla etenemisessä.
Harjoituspelien perusteella Kauvo on todellakin kakkossentteritasoa, toivottavasti pystyy pitämään tahtia yllä myös runkosarjassa. Muodostanut mukavan tutkaparin Lempäälän jätin kanssa, ja pinnoja on kertynyt jokaisessa ottelussa. Otan hänet kyllä kakkosemme liideriksi kyllä huomattavasti paljon mieluummin kuin esimerkiksi epävarman Jacinan.
Määttänen ja Torkki ovat kummatkin alunperin laitureita, mutta tämän kauden Ilveksessä vähintään toinen tulee sentteriä pelaamaan. Laiturina molemmat mahtunee kahteen hyökkäävään kenttään, mutta sentterinä rooliksi tulee kolmosen johto. Ellei tähän sitten laiteta Hackeria, mutta omien (vähäisten) havaintojeni perusteella jenkki sopii paremmin laituriksi hieman vajavaisen pelisilmänsä vuoksi.
Raymond Pearl
15.08.2008, 11:52
Hauska huomata, että Kauvosaari on listalla näin korkealla, ohittaen mm Määttäsen ja Torkin.
Kuten Infamouskin jo totesi, hän ohittaa ko. miehet lähinnä sillä perusteella, että hän on harjoituspeleissä osoittautunut ominaisuuksiltaan Anttilan (jonka vahvuuksien ympärille kakkosketju oletettavasti rakennetaan) rinnalle sopivaksi yleissentteriksi.
Maalivahdit:
- - -
Puolustajat:
- - -
Hyökkääjät:
- - -
Olen tämän järjestyksen kanssa samaa mieltä nykyTapparasta. Pakistosta voitaisiin kyllä vaihtaa Teplitsky, Malkamäki ja Pentikäinen vaikkapa pätevään kakkospakkiin.
Tietysti tämä on vain jonkun Wikipediaan kirjoittavan mielipide, mutta itse olen myös samalla kannalla. Depth chartiin ei siis jätetä aukkoja, eikä listata ykköskoriin kolmea sentteriä.
Oikea Depth chart tehdään varmasti näin ei siinä mitään, mutta samalla tästä ketjusta katoaa hieman mielenkiinto kun joukkueet eivät ole enää vertailukelpoisia.
Itseä olisi ainakin kiinnostanut tietää joukkueiden voimasuhteista jotain.
Pitäisiköhän tehdä vielä erikseen ketju jossa pelaajat vielä heitetään koreihin kuten tuolla ketjun alussa. Tottakai vaikeaa koska värilasit vaikuttavat mutta ainakin voisi yrittää ?
Ramchester
15.08.2008, 12:22
1-MV: Salak
2-MV: Kuokkanen
1-P: Berg
2-P: Kiprusoff
3-P: Klubertanz
4-P: Halonen
5-P: Nordlund
6-P: Järvinen
7-P: Santanen
8-P: Kluuskeri
9-P: Konttinen
1-S: Johnson
2-S: Filppula
3-S: AUK
4-S: Jalo
1-L: Eloranta
2-L: Vahalahti
3-L: Venäläinen
4-L: Erkinjuntti
5-L: Hannus
6-L: Suominen
7-L: Hattunen
8-L, Reivonen
9-L: Kolu
10-L: Kokkala
11-L: Sinisalo
12-L: Laine
Oikea Depth chart tehdään varmasti näin ei siinä mitään, mutta samalla tästä ketjusta katoaa hieman mielenkiinto kun joukkueet eivät ole enää vertailukelpoisia.
Minusta taas pikemminkin päinvastoin, kun jokainen voi arvioida tason itse, kun joku joukkuetta tunteva ensin on laittanut pelurit järjestykseen. Jos toimitaan toisella tavalla, meillä on näitä kolmia ykkössenttereitä ym. hölmöä. Meiltä kannattajilta tuppaa realismi unohtumaan liian helposti ja omat pelurit on parempia kuin ne tuntemattomat jätkät muissa jengeissä.
HPK
Ilman mitään x/y -viritelmiä ja muutenkin pienen pienillä näkemyseroilla varustettuna:
Sentterit:
1.Viitaluoma
2.Hämäläinen
3.Loikas
4.Kemppainen
5.Makkonen
6.Eskelinen
7.Kerälä
Laiturit:
1.Kariya
2.Virta
3.Laakkonen
4.Vihko
5.Salonen
6.Sailio
7.Kolehmainen
8.Andersson
9.Karevaara
10.Muhonen
Puolustajat:
1.Laamanen
2.Mäenpää
3.Tuulola
4.Tikkanen
5.Mäkelä
6.Syväsalmi
7.Korhonen
8.Leinonen
9.Palomäki
Maalivahdit:
1.Lassila
2.Strömberg
3.Tolvanen
Minusta taas pikemminkin päinvastoin, kun jokainen voi arvioida tason itse, kun joku joukkuetta tunteva ensin on laittanut pelurit järjestykseen.
Ok, onhan tuossakin järkeä. Vaatii vaan aikapaljon keskittymistä verrata kaikkia joukkueita (ja pelipaikkoja) keskenään. Se on kyllä totta että realistisen "korituksen" tekeminen on aika utopiaa, mutta jos onnistuisi niin voimasuhteet näkisi yhdellä silmäyksellä.
Njaa-a. Ainakin jos joukkueiden voimasuhteita verrataan, niin on paljon järkevämpää jos samoihin koreihin voi laittaa monta pelaajaa ja myös aukkoja voi olla (tälläistä listausta ymmärtääkseni topicin aloittajakin haki).
Esim. Bluesin kohdalla mielestäni voidaan sanoa, että varsinaista kolmossentteriä ei ole. Öhman tai Eaves ovat molemmat tyypiltään ykkössenttereitä.
Myös Sallinen ja Miettinen sopivat paremmin hyökkäävään ketjuun (eli kakkossentteriksi) kuin kolmoseen ja puolustavampaan rooliin.
Tämän takia omassa Bluesin depth chartissa oli tyhjä kolmonen ja peräti 4 pelaajaa kahdessa ensimmäisessä lokerossa.
Tuossa tapauksessa pitäisi sitten määritellä, että mitä ne korit tarkoittavat? Millä määritelmällä joku olisi ykköskorissa? Entä kakkosessa? Millä perusteella joku olisi vaikkapa toisen korin pakki? Eli mihin tasoon tätä puolustajaa pitäisi verrata, että voi sanoa hänen kuuluvan siihen koriin? Montako pelaajaa voidaan ajatella esim. ykköskorin senttereihin tulevan yhteensä kaikista liigajoukkueista, jos homma tehtäisiin objektiivisesti?
Toki tuollainenkin arviointi olisi kiinnostava, mutta se pitäisi tehdä pikemminkin niin, että arvioita ei saisi tehdä omasta joukkueesta, vain muiden.
Siinä muuten onkin ideaa. Voisiko vaikka Jatkoaika järjestää ennen liigakauden alkua äänestyksen, jossa käydään läpi vuorollaan jokainen joukkue ja lukijat saavat äänestää mihin koriin (1-5) kukakin pelaaja kuuluu? Tai sitten niin, että jokaisella pelaajalla olisi äänestysnappi aktiivisena ja jokainen rekisteröitynyt lukija voisi käydä äänestämässä.
Kalpa 08-09
KH 1 Sahlstedt/Häppölä
KH 2
KH 3 Laakso
KH 4 Malinen
L 1/2 Kapanen, Bellisimo
L 3/4 Kiiskinen
L 5/6 Junnila, Salo, Hämäläinen
L 7/8 Jokinen, Hyvärinen, Riekkinen
P 1/2 Timonen (optimistinen arvaus harjoituspelien perusteella)
P 3/4 Strömberg, Jalasvaara, Seppänen
P 5/6 Varakas
P 7... Alastalo, Kukkonen, Tuomainen
MV 1
MV 2 Oksa, Järvinen
Toki tuollainenkin arviointi olisi kiinnostava, mutta se pitäisi tehdä pikemminkin niin, että arvioita ei saisi tehdä omasta joukkueesta, vain muiden.
Näinhän se tulisi tietenkin tehdä. Ongelmaksi saattaisi tosin muodostua ettei ole välttämättä oikein tarkkaa käsitystä kaikista joukkueista.
Ehkä tuossa oman joukkueen "korituksessa" paras tapa olisi laittaa ns. omantunnon mukaan ja tehdä vertailua muiden joukkueiden jo tehtyihin koreihin. Tärkeintä olisi miettiä miten pelaaja pärjäisi muiden joukkueiden koreissa. Mitään absoluuttista totuuttahan ei saataisi, mutta suuntaa antava kuitenkin.
Edit.
Tuossa tapauksessa pitäisi sitten määritellä, että mitä ne korit tarkoittavat?
Yksi vaihtoehtohan olisi että aluksi ketjun avaaja valitsee muutamia pelaajia eri joukkueista ja tekee ns. "stantardi korit" joihin on helppo verrata omaa joukkuetta.
Toki näistä tulee aluksi varmasti vääntöä, mutta luulisi että johonkin kompromissiin päästään ja oman joukkeen arviointi voi sitten alkaa.
Reckless
15.08.2008, 14:25
Harjoituspelien perusteella Kauvo on todellakin kakkossentteritasoa, toivottavasti pystyy pitämään tahtia yllä myös runkosarjassa. Muodostanut mukavan tutkaparin Lempäälän jätin kanssa, ja pinnoja on kertynyt jokaisessa ottelussa. Otan hänet kyllä kakkosemme liideriksi kyllä huomattavasti paljon mieluummin kuin esimerkiksi epävarman Jacinan.
Määttänen ja Torkki ovat kummatkin alunperin laitureita, mutta tämän kauden Ilveksessä vähintään toinen tulee sentteriä pelaamaan. Laiturina molemmat mahtunee kahteen hyökkäävään kenttään, mutta sentterinä rooliksi tulee kolmosen johto. Ellei tähän sitten laiteta Hackeria, mutta omien (vähäisten) havaintojeni perusteella jenkki sopii paremmin laituriksi hieman vajavaisen pelisilmänsä vuoksi.
Itse laittaisin Kauvosaaren 3 Sentteriksi. KalPassa hiimaili usein varjojenmailla ja välillä (liian harvoin kuitenkin) taas väläytteli hyviä suorituksia.
En tiedä sitten miten Ipassa pelit lähtee pyörimään, tähän mennessä raportteja lukiessa ollut erinomainen. Toivottavasti pelaa yhtä hyvin kauden alkaessakin. Hyvien ketjukavereiden ja oikean roolin löytyessä omaa potentiaalia 30+ pisteen kauteen.
Jäske#13
15.08.2008, 14:30
Jaahas ja aika katsastaa tilannetta Tapparan suhteen, tämä on tehty pääasiassa aiempien näyttöjen ja harjoituspelien perusteella.
MV1: Lehto
MV2: Säteri
Tämä kallistunee kauden aikana enemmän tasoihin, Säterin kehittyessä ja Lehdon pitäen oman tasonsa.
P1: Cook
P2: Kangasniemi
P3: Grönvall
P4: Korhonen
P5: Ilvonen
P6: Teplisky
P7: Halme
P8: Turkulainen
P9: Malkamäki
P10: Pentikäinen
Tämä tulee taatusti elämään eniten kauden aikana, koska nuoret lupaavat kehittyvät varmasti siksi he voisivatkin olla melkein missä järjestyksessä tahansa kolmikko Ilvonen, Malkamäki, Turkulainen
C1: Lehterä
C2: Ojanen
C3: Lucenius
C4: Piispanen
C5: Peltonen
Tällä osastolla kaksi ensimmäistä ovat selvät, mutta jälkimmäinen kolmikko voi voi hyvinkin pelata hieman ristiin rastiin kauden aikana.
L1: Nieminen
L2: Enlund
L3: Koskela
L4: Saviano
L5: Vertala
L6: Nurmi
L7: N.Nieminen
L8: Aho
L9: Peltola
L10: Koskinen
L11: Lindlöf
L12: Lähde
Joukkueen ehdottomasti vahvin. Hyvä kärki ja tasaisen vahva runko osasto L4-L9.
Heitetään nyt sitten korjattuna versiona:
MV 1 Nikkilä
MV 2 Hovinen
MV 3 Kuusela
P 1-2 Suhonen, Latvala
P 3-4 Forsström, Laurila
P 5-6 Kakko, Kousa
P 7-8 Jalvanti, Haakana
P 9 Tuhkanen
C 1 Pirjetä
C 2 T Koivunen
C 3 Kauppila
C 4 Heino
C 5 Rohtla
L 1-2 Jantunen, Saarinen
L 3-4 Santavuori, Sopanen
L 5-6 K Koivunen, Julkunen
L 7-8 Komarov, Sihvonen
L 9-11 Pöyhönen, Tavi, Rinkinen
Hemmetti toi meidän jengi näyttää hyvältä paperilla...laittaisin kyllä Hovisen jo tässä vaiheessa kautta siihen ykkösveskarin paikalle.
KalPan Depth Chart. Ilman aukkoja, luonnollisesti:
1. Sentteri: Kalle Sahlstedt
2. Sentteri: Toni Häppölä
3. Sentteri: Tapio Laakso
4. Sentteri: Jarkko Malinen/Joonas Riekkinen
1/2-laiturit: Sami Kapanen/Tuomas Kiiskinen
3/4-laiturit: Vince Bellissimo/Jyri Junnila
5/6-laiturit: Timo Salo/Aatu Hämäläinen
7/8-laiturit: Toni Hyvärinen/Tommi Jokinen/Teemu Hartikainen
1/2-pakit: Mika Strömberg/Jussi Timonen
3/4-pakit: Janne Jalasvaara/Timo Seppänen
5/6-pakit: Ville Varakas/Juha Alastalo
7/8-pakit: Mikko Kukkonen/Tomi Tuomainen/Aku Pekkarinen
1.mokke: Mika Oksa/Mika Järvinen. Tämä on tässä vaiheessa täysin 50/50.
En tiedä mikä on "se oikea" depth chart, mutta mielestäni joukkueen rosterista kertoo paljon enemmän tuon GA:n ketjuavauksen mukainen tyyli, kuin rosterin pelaajien yksinkertainen lajittelu paremmuusjärjestykseen. Jollekin toiselle saattaa asia tietysti avautua paremmin juuri päin vastoin. Tässä nyt kuitenkin oma syvyyskaavioni JYPin miehistöstä ketjuavauksen tyylillä, joka näyttää paremmin, mitkä asiat rosterissa on kunnossa ja mihin tarvitaan vahvistusta.
MV
1 - Wallinheimo
2 - Tuokkola
3 - Laitinen
Puolustus
1/2 - Malmivaara, Mäntymaa
3/4 - Välivaara, Kaijomaa, Koskinen
5/6 - Forsberg, Vaarasuo, Saksinen
7/8 - Jaatinen, Lippojoki
Sentterit
1 - Immonen
2 -
3 - Hytönen, Vänttinen
4 - Lahti, Hakkarainen, Riska
Laiturit
1/2 - Pihlman
3/4 - Tuppurainen, Virtanen
5/6 - Jääskeläinen, Louhivaara, Virpiö
7/8 - Sykkö, Mikkonen, Pesonen, Sipiläinen, Piiroinen
Tästä näkeekin hyvin, mikä on mielestäni JYPin ongelma kauteen lähdettäessä, eli kakkossentterin ja maalinsylkijälaiturin puute. Uskoisin, että jos/kun tällä porukalla lähdetään liikenteeseen, niin varsinkin Allun loukkaantumisen myötä ongelmaksi muodostuu maalinteko.
Mängimies
17.08.2008, 14:21
Blues:
1/2-laituri: Rajamäki, Keller
3/4-laituri: Lammassaari, Uhlbäck
5/6-laituri: Puustinen, Kähkönen, Tolsa, Miettinen
7/8-laituri: Uusivirta, J.Lajunen, Nöyränen, Nättinen, J.Sallinen
ja sitten meillä on vielä Lostedt
Eli neljä äijää taistelee 5. ja 6. laiturin paikasta? Jos ajatellaan, että jälkimmäisenä mainitut Tolsa ja Miettinen jäävät noiden paikkojen ulkopuolelle, niin siirtyvätkö he automaattisesti 7. ja 8. laiturien kärkeen? Entä miten käy Uusivirran ja J.Lajusen, jotka ovat laitettu kärkeen taistelussa 7. 8. laiturien paikasta?
Barcelona
17.08.2008, 15:25
Eli neljä äijää taistelee 5. ja 6. laiturin paikasta?
Jep. Kolmosketjun paikoista on Bluesissa kova taistelu. Tällä hetkellä paikat ovat Tolsalla ja Puustisella, mutta Kähkönen ja Miettinen ei ole vielä pelannut yhtäkään harkkapeliä.
Jos ajatellaan, että jälkimmäisenä mainitut Tolsa ja Miettinen jäävät noiden paikkojen ulkopuolelle, niin siirtyvätkö he automaattisesti 7. ja 8. laiturien kärkeen? Entä miten käy Uusivirran ja J.Lajusen, jotka ovat laitettu kärkeen taistelussa 7. 8. laiturien paikasta?
Tolsa kohdalla kyllä, mutta Miettisen kohdalla saattaa käydä niin että hän joutuu suoraan katsomoon. Yleensä nelosketjun tehtävänä on vain puolustaa ja taklata, ja se ei ole Miettisen vahvuus vaikka energinen kaveri onkin. Voisi kuvitella että nelosen laiturin paikoista tapellessa Uusivirta, J.Lajunen ja jopa Lostedt on Miettistä edellä nokkimisjärjestyksessä. Mutta sitten taas sellaisissa tilanteessa jossa haetaan kolmosketjusta tuuraajaa ykkös- tai kakkosketjuun saattaa Miettinen olla nokkimisjärjestyksessä ennen Tolsaa ja Kähköstä.
Jokereiden tämän hetken depth chart voisi olla tällainen kaikkien ollessa pelikunnossa.
1-mv Riksman 2-mv Hallikainen
1-p Jokela
2-3 p Kauppinen, Koivisto
4-5 p Kuparinen, Hulkkonen
6-7 p Kalteva, Helenius
8-9 p Hyvönen, Kulmala
1-s Tenute
2-4 s Hauhtonen, Louhi, Juutilainen
1-2 lh Lahti, Rita
3-6 lh Valtonen, Lind, Varis, Kerman
7-9 lh Mäki, Saarinen, Vauhkonen,
Tällainen nyt tuli mieleen. Vahvistusta etenkin sentteriosastolle voisi ottaa. Nythän siinä periaatteessa on vain 2 tai 3 puhdasta sentteriä.
iiron_troikka
17.08.2008, 18:48
Tältä JYP näyttäisi tänä vuonna. Vähän perusteluja, ettei mene ihan listaluksi. Hirveitä syväanalyysejä en tosin jaksa kirjoitella.
1mv Wallinheimo
2mv Tuokkola (Laitinen)
Wallinheimo nyt on itseoikeutettu ykkönen. Tuokkola sitten joku reilu 1/3 kaudesta (noin 15+ peliä) olisi hyvä määrä tuntuman pitämiseksi ja kehityksen takaamiseksi.
1p Mäntymaa
2p Malmivaara
3p Välivaara
4p Kaijomaa
5p Koskinen
6p Vaarasuo
7p Lippojoki
8p Forsberg (Saksinen)
Mäntymaa pelasi viime kauden niin hyvin että on itseoikeutettu ykkönen. Malmivaara ja Välivaara makukysymyksiä kumpi kakkoseksi, minä laitoin P-Amerikassa tahkonneen Ollin Jyrkin edelle. Lippojoki voi yllättäen puristaa itsensä pelaavaan kuusikkoon.
1kh Immonen
2kh Hytönen
3kh Vänttinen
4kh Hakkarainen (Lahti, Riska)
Immonen selkeä ykkönen, Hytönen yhtä selkeä kakkonen. Vänttinen ja Hakkarainen toisenlaisen roolin miehiä.
1lh Pihlman
2lh Tuppurainen
3lh Virtanen
4lh Louhivaara
5lh Jääskeläinen
6lh Virpiö
7lh Piironen
8lh Sipiläinen (Mikkonen, Sykkö)
Viisi ensimmäistä on aika selkeitä, sitten tullaan mielipideosastolle. Virpiöstä voidaan odottaa jotain, mutta kuten todettu tällä palstalla niin eipä nuo Mestiksen maalikunkut ole liigaa pahemmin dominoineet... Sipiläiset ja Piiroiset eivät mitään ihmeidentekijöitä ole, vaikka täyttävät toki paikkaansa. Kahdesta ensimmäisestä ketjusta pitää löytyä niiden ratkaisijoiden.
Pakit:
1/2. Pettinen / Ardelan
3/4. Kovanen / Viitanen
5/6. Lehikoinen / Nevalainen
7/8. Honkaheimo / Kuusisto
Samaa mieltä, ja onkin tässä kohtaa kautta kovin vaikeaa erotella näitä pareja sen tarkemmin, vaan pysytellään vielä toistaiseksi kahden pakin nipuissa.
Sentterit:
1. Saarenheimo /x
2. Jacina /x/ Saarenheimo
3. Fogström
4. Koponen
5. Jasu
Tuon x:n voi toki poistaa, kun ei ole juuri nyt mitenkään ajankohtainen. Sen lisäksi tuo jaottelu on heidänkin kohdalla aika vaikeaa, kun otteluita on aivan liian vähän takana. Näkisinkin asian seuraavasti:
1/2. Saarenheimo / Jacina
3/4. Fogström / Koponen
5/6. Jasu / Kangasmäki
7. Rajala
Laiturit
1/2. Haataja / Laaksonen
3/4. Saarela / Viinanen
5/6. Mustonen / Collins
7/8. Tuomainen / Nabb
Virtala, Aaltonen, Ben-Amor + junnut
Tässä kohtaa vaihtaisin boldattujen parien paikkaa siitä syystä, että luotto valmennukseen on kova, ja näin ollen Mustosestakin tullaan saamaan enemmän irti, mitä koskaan aiemmin on nähty. Potentiaalia on paljon, mutta se on vain kaivettava esiin. Saarelastakin tulee enemmän erkoistilannepelaaja, kuin paljon pelaava laituri.
Maalivahdit:
1. Vehanen
2. Myllykoski
3. Raanta
Samaa mieltä, tosin Raanta ei ole ollut huono pelaamissaan harjoitusotteluissa, joten voisi olla jopa samaa tasoa Myllykosken kanssa. Tosin Antti pelaa ikänsä puolesta paljon A-nuorissa.
psychodad
18.08.2008, 02:34
Lukko nayttaa talta:
1mv Vehanen
2mv Myllykoski
Vehanen pelaa lahes joka matsin, talla osastolla ei ole mitaan ongelmaa ilman loukkaantumisia.
1p Pettinen
2p Ardelan
3p Viitanen
4p Kovanen
5p Lehikoinen
6p Nevalainen
7p Honkaheimo
8p Kuusisto
Hyvalta nayttaa tamakin. Pettinen on itseoikeutettu ykkonen, tosin kuka tietaa vaikka Ardelan olisi parempikin. Sittenhan tuo nahdaan, floppimahdollisuuskin aina on mutta sen verran vahvat naytot AHL:sta etten kauheasti pelkaa.
1kh Jacina
2kh Saarenheimo
3kh Fogstrom
4kh Koponen
5kh Jasu
Jacina on ykkosena aika riskialtis kortti. Kausi nayttaa miten onnistuu. Muuten tuo osasto on ihan kohtuullisessa kuosissa. On kuitenkin ennakkoon lukon heikoin osa-alue.
1lh Haataja
2lh Laaksonen
3lh Collins
4lh Saarela
5lh Viinanen
6lh Mustonen
7lh Tuomainen
8lh Nabb
9lh Aaltonen
10lh Ben-Amor
Laajuutta loytyy, ja kasaan saadaan kolme hyvaa ketjua hyokkayssuuntaan. Todennakoisesti kolmosen laidassa pelaavat Viinanen ja Saarela, joten eikohan lukolla ainakin leveytta loydy hyokkaykseen. Laaksonen-Collins ilmeisesti ovat ykkosen hyokkaajat, ja kakkoseen sitten ex-karppia.
Lukko, siinä toisessa muodossa, jossa vertaillaan eri joukkueita keskenään.
1-sentteri:
2-sentteri: Saarenheimo, Jacina
3-sentteri: Fogström
4-sentteri: Koponen, Jasu
Muut: Kangasmäki
1/2-laituri: Laaksonen, Haataja
3/4-laituri: Viinanen, Saarela
5/6-laituri: Collins
7/8-laituri: Mustonen, Tuomainen, Nabb, Virtala, Ben-Amor, Aaltonen
Muut: Palola, Elo
1/2-pakki: Ardelan, Pettinen
3/4-pakki: Kovanen, Viitanen
5/6-pakki: Lehikoinen
7/8-pakki: Nevalainen, Kuusisto, Honkaheimo
Muut: Makkonen
1-maalivahti: Vehanen
2-maalivahti: Myllykoski, Raanta
Collins ja Saarela voisivat olla ehkä toisinkinpäin, mutta mietin sen nyt näin.
Näistä tähän tyyliin tehdyistä rankkauksista voisi melkein sen oman ketjunsa avata, niin helpommin pystyisi vertailemaan, kun ei noita "perinteisiä" chartteja olisi sekoittamassa.
Taitaa JYP näyttää tällä hetkellä tältä:
1mv Wallinheimo
2mv Tuokkola
1p Malmivaara
2p Mäntymaa
3p Välivaara
4p Koskinen
5p Kaijomaa
6p Vaarasuo
7p Lippojoki
8p Forsberg
1kh Immonen
2kh Hytönen
3kh Vänttinen
4kh Hakkarainen
1lh Bicek
2lh Pihlman
3lh Virtanen
4lh Louhivaara
5lh Jääskeläinen
6lh Virpiö
7lh Piiroinen
8lh Mikkonen
Eric Rooslind
18.08.2008, 16:31
Jokereiden tämän hetken depth chart voisi olla tällainen kaikkien ollessa pelikunnossa.
1-mv Riksman 2-mv Hallikainen
1-p Jokela
2-3 p Kauppinen, Koivisto
4-5 p Kuparinen, Hulkkonen
6-7 p Kalteva, Helenius
8-9 p Hyvönen, Kulmala
1-s Tenute
2-4 s Hauhtonen, Louhi, Juutilainen
1-2 lh Lahti, Rita
3-6 lh Valtonen, Lind, Varis, Kerman
7-9 lh Mäki, Saarinen, Vauhkonen,
Tällainen nyt tuli mieleen. Vahvistusta etenkin sentteriosastolle voisi ottaa. Nythän siinä periaatteessa on vain 2 tai 3 puhdasta sentteriä.
Hei, jäikö sinulta hyökkääjistä Tenuten seurasta the Pasi?
J.Grönvall
19.08.2008, 16:08
En tiedä mikä on "se oikea" depth chart, mutta mielestäni joukkueen rosterista kertoo paljon enemmän tuon GA:n ketjuavauksen mukainen tyyli, kuin rosterin pelaajien yksinkertainen lajittelu paremmuusjärjestykseen. Jollekin toiselle saattaa asia tietysti avautua paremmin juuri päin vastoin. Tässä nyt kuitenkin oma syvyyskaavioni JYPin miehistöstä ketjuavauksen tyylillä, joka näyttää paremmin, mitkä asiat rosterissa on kunnossa ja mihin tarvitaan vahvistusta.
Sentterit
1 - Immonen
2 -
3 - Hytönen, Vänttinen
4 - Lahti, Hakkarainen, Riska
Eikö tuo sitten ole sekavaa että puhutaan depth chartista ja kuitenkaan sitten kakkossentteriä ei ole ollenkaan? Senhän tulisi nimenomaan kuvata olemassa olevan kokoonpanon tilannetta. Esim. Jenkkifutiksessa depth chartilla (http://www.philadelphiaeagles.com/team/DepthChart_Text.asp) on kuvattuna ns. first string, second string ja third string. Näistä first string on ikään kuin paras mahdollinen avauskokoonpano, eikä se ota mitään kantaa siihen tarvittaisiinko siihen joku.
Mielestäni on päinvastoin harhaanjohtavaa puhua depth chartista, ja silti tarkoittaa perinteistä spekulaatiota siitä kuka tarvittaisiin ja minne.
Yksinkertaisesti siis JYPillä on yksi sentteri joka on paras ja pelaa oletusarvoisesti ykkösketjussa, toiseksi paras kakkosessa jne. Tällöin kyseinen listaus on erittäin käyttökelpoinen joukkueiden keskinäisessä vertailussa, kun voidaan suoraan katsoa kakkossenttereitä ja vertailla Tapparaa ja JYPiä keskenään.
EDIT. Tietystihän tuo voi tarkoittaa sitä että paikkaa ei ole vielä lyöty lukkoon, ja kakkonen on joko Hytönen tai Vänttinen.
Eikö tuo sitten ole sekavaa että puhutaan depth chartista...
Nimenomaan myönsin viestissäni, etten tiedä mikä on "oikea" depth chart.
ja kuitenkaan sitten kakkossentteriä ei ole ollenkaan?
Kakkossentterinä oletettavasti peluutetaan tässä tapauksessa Hytöstä tai Vänttistä. Tuon kaavion ajatuksena on nimenomaan nähdä joukkueen puutteet ja vahvuudet vertaamalla eri osa-alueita liigan tasoon. Mielestäni JYPin rosterista siis puuttuu selkeä kakkossentteri.
Mielestäni on päinvastoin harhaanjohtavaa puhua depth chartista, ja silti tarkoittaa perinteistä spekulaatiota siitä kuka tarvittaisiin ja minne.
Voit olla oikeassa. Minulle tämä tyyli vain aukeaa paljon paremmin kuin se, että luetellaan joukkueen pelaajat ns. paremmuusjärjestyksessä.
Yksinkertaisesti siis JYPillä on yksi sentteri joka on paras ja pelaa oletusarvoisesti ykkösketjussa, toiseksi paras kakkosessa jne. Tällöin kyseinen listaus on erittäin käyttökelpoinen joukkueiden keskinäisessä vertailussa, kun voidaan suoraan katsoa kakkossenttereitä ja vertailla Tapparaa ja JYPiä keskenään.
Niin, tällaisen vertailun voi tehdä myös tarkastelemalla joukkueiden ennakkoon todennäköisiä ketjusommitelmia. Jos listaisin JYPin sentterit paremmuusjärjestykseen, niin kuinka toisin siinä samalla ilmi mielipiteeni siitä, että JYPistä puuttuu kakkosketjun sentteri?
Joka tapauksessa, jos joku kokee että depth chart on käyttämästäni kaaviosta väärä nimitys, voidaan keksiä sille vaikka porukalla joku naseva nimi ja kaikki ovat tyytyväisiä.
J.Grönvall
19.08.2008, 17:55
Niin, tällaisen vertailun voi tehdä myös tarkastelemalla joukkueiden ennakkoon todennäköisiä ketjusommitelmia. Jos listaisin JYPin sentterit paremmuusjärjestykseen, niin kuinka toisin siinä samalla ilmi mielipiteeni siitä, että JYPistä puuttuu kakkosketjun sentteri?
Joka tapauksessa, jos joku kokee että depth chart on käyttämästäni kaaviosta väärä nimitys, voidaan keksiä sille vaikka porukalla joku naseva nimi ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Et mitenkään toisi puutetta esiin, mutta kuten jo itse totesit niin se on eri asia. Depth chart on nyt vain yksinkertaisesti joukkueen sisäinen "paremmuusjärjestys" pelipaikkaa kohden. Se ei ota kantaa mihinkään muuhun.
Depth chart on nyt vain yksinkertaisesti joukkueen sisäinen "paremmuusjärjestys" pelipaikkaa kohden. Se ei ota kantaa mihinkään muuhun.
Asia selvä, nyt tiedän tämänkin.
Porvoon Kärppä
19.08.2008, 20:01
Minkä takia Suomessa ylipäänsä pitää puhua kaiken maailman depht charteista sun muista jenkkitermeistä? Kuulostaako ne englanninkieliset sanat niin paljon hienommalta? "Joukkueiden sisäinen paremmuusjärjestys pelipaikoittain" on epäilemättä hieman pidempi muoto kuin "depht chart", mutta Suomessa kun ollaan, taatusti ymmärrettävämpi kuten tästäkin ketjusta voidaan todeta.
Groove Armada
19.08.2008, 20:54
Minkä takia Suomessa ylipäänsä pitää puhua kaiken maailman depht charteista sun muista jenkkitermeistä? Kuulostaako ne englanninkieliset sanat niin paljon hienommalta? "Joukkueiden sisäinen paremmuusjärjestys pelipaikoittain" on epäilemättä hieman pidempi muoto kuin "depht chart", mutta Suomessa kun ollaan, taatusti ymmärrettävämpi kuten tästäkin ketjusta voidaan todeta.
Tai "Joukkueiden sisäinen paremmuusjärjestys pelipaikoittain poislukien loukkaantuneet pelaajat ja pelipaikat, joille vielä aiotaan vahvistusta hankkia". Samalla tavalla tämä homma olisi epäselvä suomeksikin. Itsekin mielsin depth chartin nimenomaan sellaiseksi että sinne voi tyhjiä paikkoja jättää, olin ilmeisestikin väärässä. Täytyypä tehdä myöhemmin tämä uudenmallinen depth chart Jypistä.
J.Grönvall
19.08.2008, 21:47
Minkä takia Suomessa ylipäänsä pitää puhua kaiken maailman depht charteista sun muista jenkkitermeistä? Kuulostaako ne englanninkieliset sanat niin paljon hienommalta? "Joukkueiden sisäinen paremmuusjärjestys pelipaikoittain" on epäilemättä hieman pidempi muoto kuin "depht chart", mutta Suomessa kun ollaan, taatusti ymmärrettävämpi kuten tästäkin ketjusta voidaan todeta.
Itse koitin miettiä myöskin suomenkielistä vastinetta mutta ei syvyyskartta oikein kuulostanut hyvältä. Eihän Suomessa taideta edes käyttää koko termiä muuta kuin jefussa josta se lienee tullutkin. Samalla pohdin että onko tämä yleensä edes sopiva jääkiekkoon. Kivahan tuollainen oli tehdä, mutta kiekko on eri laji kuin vaikka jenkkifutis. Tietääkö kukaan käyttävätkö NHL-joukkueet depth chartia?
Tietääkö kukaan käyttävätkö NHL-joukkueet depth chartia?
Google ainakin löytää. Muutama esimerkki:
http://www.sportsline.com/nhl/teams/depth-chart/DAL
http://www.forecaster.ca/detnews/hockey/depthchart.cgi?Det
YksinLäpi
19.08.2008, 22:36
Google ainakin löytää. Muutama esimerkki:
http://www.sportsline.com/nhl/teams/depth-chart/DAL
Juu, hyvin löytyy. Suomalaisilla hyvä arvostus joukkueissaan DC:n mukaan.
Ässistä nyt ei ole kukaan tehnyt vastaavaa joten itse ajattelin sitten tehdä. Voi ainakin käyttää vertailupohjana noille Ässät vs. Mestis -jutuille mitä melkein joka ketjussa väännetään. Tämä nyt perustuu aika pitkälle sekä odotusarvoihin että potentiaaliennusteisiin, koska joukkueessa on aika paljon tuntemattomia kortteja... Vaikka jenkkilän ennusteissa on erotettu laiturit (vasen/oikea) niin en nyt tässä sitä tee, jotenkin meikäläisen ajatusmalliin kuuluu se että normaalitilanteessa laituri pelaa sillä laidalla mihin siinä tilanteessa paremmin sopii. Se että mille sijalle pelaaja on sijoitettu ei tarkoita sitä että automaattisesti ketjukin olisi vastaava. Ketjuhan ei tarkoita kolmen parhaan summaa yhdessä vaan enemmänkin osiensa parasta mahdollista tuloa. Venäjänpojat jätin suosiolla pois.
KH1: Tähtinen
KH2: Damon
KH3: Kuparinen
KH4: Pellinen
KH5: Niemi
LH1: Kivenmäki
LH2: Virkkunen
LH3: Salminen
LH4: Luomala
LH5: Savinainen
LH6: Keinänen
LH7: Huhtala
LH8: Huhtanen
LH9: Mäkilä
LH10: Forsbacka
P1: Peltonen
P2: Määttä
P3: Uusitalo
P4: Jyrkkiö
P5: Sammalkangas
P6: Tieranta
P7: Korkeavuori
P8: Ruohola
MV1: Kilpeläinen
MV2: Karjalainen
MV3: Rynnäs
Loppujen lopulta kun tuota katselee niin ei tuo sentteriosasto nyt niin heikko ole, mutta laidassa on Kivenmäen jälkeen vähän koloa, siihen tekisi kuitenkin hyvää saada ykköskorin laituri. Pakistoon olisi tarvittu pari kovaa nimeä, mutta jos niitä ei saada niin vaikka kaveri joka pystyy pelaamaan kuudentena pakkina (esim. Rontti, ei kuitenkaan mitään mikkopukkia tai ylihintaisialaitisia). Maalivahtiosasto on siinä mielessä kysymysmerkki että nyt on valmennus kerrankin kunnossa.
Ilves
KH:
1. Geoff Platt
2. Jarkko Kauvosaari
3. Pasi Määttänen / Dan Hacker
4. Jaakko Pellinen
5. Lassi Mattila
6. Joonas Rask
LH:
1. Marko Anttila
2. Miikka Männikkö
3. Masi Marjamäki
4. Hacker / Määttänen
5. Sami Torkki
6. Sami Sandell
7. Turo Järvinen
8. Ville Korhonen
9. Juuso Antonen
10. Toni Rajala
11. Antti Roppo
12. Matias Sointu
13. Niko Snellman
14. Matias Myttynen
P:
1. Troy Milam
2. Joonas Lehtivuori
3. Arto Tukio
4. Markus Seikola
5. Mikko Kuukka
6. Kevin Kantee
7. Toni Niemi
8. Jarkko Näppilä
M:
1. Hannu Toivonen
2. Tero Leinonen
3. Mikko Pätsi
Sentterikalusto on ok. Laiturien top 3:ssa on Lauri Tukosen mentävä aukko. Puolustuksessa riittää tasoa ja leveyttä. Maalivahdit ovat ainakin paperilla kovat.
Rankingissa on painotettu tosipeleissä annettuja näyttöjä ja niistä muodostuvia odotusarvoja. Junnut siis pääsääntöisesti hännillä, vaikka heidän taholtaan voidaan odottaa suuriakin nousuharppauksia, kunhan kausi pääsee käyntiin.
Pistetäänpä sitten omakin näkemys Espoon Sinisten pelaajahierarkiasta ja ketjuarvioista. Laitetaan perään vielä arvio pistemäärästä optimistisella 58 ottelulla, pelatessaan ”oletetussa” roolissa:
Eli BLUES tänään (ja tällä kaudella):
G1 BRÜCLER Bernd, 26, 187/87/L (0+5)
G2 KOSKINEN Mikko, 20, 200/87/L (0+0)
D1 CLARKE Dale, 30, 188/86/R (15+25)
D2 KOKKO Petri, 33, 180/85/L (10+25)
D3 ALANKO Rami, 32, 185/84/R (5+5)
D4 HEISKANEN Santeri, 31, 179/77/R (5+5)
D5 HUCZKOWSKI Miika, 26, 183/87/L (0+5)
D6 LAJUNEN Ville, 20, 184/84/R (5+10)
D7 KUOPPALA Ismo, 33, 180/82/L (5+5)
D8 KURKI Mikael, 21, 179/85/L (0+5)
D9 RÖNNBERG Joonas, 25, 192/99/L (0+0)
[D10 GUSTAFSSON Juha, 29, 188/90/L (0+0)]
[D11 NÄKYVÄ Kristian, 18, 184/77/L (0+0)]
C1 EAVES Ben, 26, 173/82/R (20+35)
C2 ÖHMAN Stefan, 32, 181/90/L (15+30)
C3 RYHÄNEN Sami, 28, 177/83/L (15+15)
C4 TÖYKKÄLÄ Joni, 24, 183/84/L (5+10)
C5 MIETTINEN Camilo, 22, 177/81/L (10+20)
C6 SALLINEN Tomi, 19, 185/78/L (5+5)
W1 KELLER Ryan, 24, 178/84/R (25+25)
W2 LAMMASSAARI Petri, 23, 176/76/R (25+15)
W3 RAJAMÄKI Erkki, 29, 187/98/L (15+10)
W4 UHLBÄCK Jaakko, 30, 187/94/L (15+10)
W5 PUUSTINEN Juuso, 20, 187/85/R (15+15)
W6 KÄHKÖNEN Toni, 21, 182/85/L (10+10)
W7 TOLSA Jari, 27, 185/85/L (10+15)
W8 UUSIVIRTA Matti, 23, 190/88/R (5+5)
W9 LOSTEDT, Patrik, 27, 179/86/L (0+0)
[W10 SALLINEN Jere, 17, 183/83/L (0+0)]
W11 LAJUNEN Jani, 18, 185/75/L (0+5)
[W11 STÅHLHAMMAR Tomi, 20, 176/77/L (0+0)]
[W12 NÄTTINEN Joonas, 17, 188/77/R (0+0)]
[W13 BLOMQVIST Sami, 18, 173/74/L (0+0)]
Ketjuihin otan huomioon kaikki neljä ulkomaalaista, vaikka valmentaja Matikainen on selvästi ilmoittanut, että ”rikkureiksi” ei ryhdytä. Variaatioita on vaikka millä mitalla. Keller, Öhman, Lammassaari, Rajamäki ja Eaves pelanneevat kuitenkin kahdessa ensimmäisessä hyökkäävässä kentässä. Miettiselle sopii mainiosti niin sentterin, kuin laiturinkin tontti, kuten Ryhäsellekin, joille työpiste löytyy kakkos-kolmoskentissä, kuten Uhlbäckillekin. Paljon on kelpo-ukkoja pakkipareihinkin; Kokko, Clarke, Alanko, sekä Heiskanen ja Huczkowski pääsevät pelaamaan kolmeen kärkipariin. [] =(pelannee junioreissa tai mestiksessä suurimman osan peleistä)
Brückler
Koskinen
Kokko - Clarke
Lajunen - Alanko
Huczkowski – Heiskanen
Rönnberg – Kuoppala
+ (Kurki)
Keller - Öhman - Rajamäki
Lammassaari - Eaves - Uhlbäck
Puustinen - Ryhänen - Miettinen
Kähkönen - Töykkälä - Tolsa
+ Uusivirta (Lostedt)
KH:
1.Matias Loppi
2.Kim Hirschovits
3.Jermu Porthen
4.Max Wärn/Jerry Ahtola
5.Teemu Ramstedt
Tämä on aikas selvä jako mielestäni kolmen viimeisen osalta. Ykkösen ja kakkosen paikka onkin sitten aikalailla mielipidekysymys. Näytöt ratkaiskoon ykkösen kohtalon, mutta näin mielestäni ennen kauden alkua.
LH:
1.Kimmo Kuhta
2.Lennart Petrell
3.Jussi Pesonen
4.Arttu Luttinen
5.Ilkka Pikkarainen
6.Kip Brennan
7.Janne Keränen
8.Eetu Pöysti
9.Jerry Ahtola/Max Wärn
10.Sim Liivik
11.Robert Nyholm
Kille on kyllä odotusarvoltaan ykkönen. Kakkosesta vitoseen ollaan taas aikalailla mielipideasioissa. Itse näen tämän kärkijoukon nuorimman eli Petrellin omaavan eniten potentiaalia murtaa itsensä lopullisesti läpi liigaeliittiin ja myös maajoukkueeseen. Lisäksi viime kaudella Lennu OLI hyökkäjien parhaimmistoa ellei paras (ja olikin pleijareissa). Pesonen on myös EHT-vakikalustoa terveenä ollessaan, mitä eivät ehkä ole herrat Luttinen ja Pikkarainen. Itse pidän Luttista parempana kiekkoilijana kuin Pikkaraista, koska Pikulla ei kasetti aina kestä. Ei se Artullakaan ihan kestävimpiä kyllä ole, mutta parempi kuitenkin. Toisaalta tämä pieni arvaamattomuus ja vittumaisuus on juuri se juttu, mikä Pikusta tekee muualla vihatun ja kotona (useimmiten) pidetyn... Brennan sijoittuu kokemuksen ja fyysisyyden/pelotteen takia kuudenneksi. Pelillisistä avuista on vielä vaikea sanoa mitään... Keränen omaa paljon potentiaalia ja odotan häneltä vahvoja näyttöjä, kuten Pöystiltäkin. Pöysti on pelannut lupaavimmin näistä nuorista treenimatseissa ja omaa mielestäni suuremman potentiaalin laiturina kuin esim. Ahtola. Wärn on myöskin ollut pirteä, mutta menköön nyt näin, kun sekä Ahtola että Wärn ovat pelanneet sentterinä että laidassa. Junnujen kanssa on aina vähän arpapeliä ja kauden aikana nämä voivat mennä miten vaan...
P:
1.Ilkka Heikkinen
2.Markus Kankaanperä
3.Hannu Pikkarainen
4.Tom Walsh
5.Mikko Turunen
6.Joni Haverinen
7.Aleksi Holmberg
8.Jani Honkanen
9.Juha-Petteri Purolinna
10.Rony Ahonen
Bono on kokonaispakettina ykkönen. Kanki alakerran isäntänä kakkonen ja Hank kiekollisesti taitavimpana kolmonen. Walsh on kysymysmerkki, mutta oletan hänen raivaavan tiensä kahteen ensimmäiseen pakkipariin. Turunen on pätevä allroundpakki ja kokemus vie hänet sijalle viisi. Haverinen on ollu oikein lupaava, mutta viime kausi on vielä mielessä ei niin hyvänä. Holmberg on ollut telakalla, joten nykykunnosta ei voi sanoa mitään. Odotukset ovat miehen kohdalla aika korkealla, mutta katsellaan miten kaikkien nuorikkojen ja Miliisin käy...
M:
1.Juha Pitkämäki
2.Aleksis Ahlqvist
3.Jani Nieminen
Maalivahdit laittaisin ehkä näin, mutta Allu roikkuu kyllä aika vahvasti tällä hetkellä housuissa kiinni... ; )
Masculine
21.08.2008, 16:30
Pistetäänpä sitten omakin näkemys Espoon Sinisten pelaajahierarkiasta ja ketjuarvioista. Laitetaan perään vielä arvio pistemäärästä optimistisella 58 ottelulla, pelatessaan ”oletetussa” roolissa:
Aika paljon tuo 2 ylimääräistä ottelua nostaa Bluesin tehtyjä maaleja.
Viime kaudella Blues teki 171 maalia ja kauden jälkeen viidestä parhaat maalintekijästä on 3 lähtenyt pois , mutta silti maali määrä nousee 225:n ?
Aika paljon saa pelityyli muuttua että noin suuri nousu on mahdollinen.
Aika paljon tuo 2 ylimääräistä ottelua nostaa Bluesin tehtyjä maaleja.
Viime kaudella Blues teki 171 maalia ja kauden jälkeen viidestä parhaat maalintekijästä on 3 lähtenyt pois , mutta silti maali määrä nousee 225:n ?
Aika paljon saa pelityyli muuttua että noin suuri nousu on mahdollinen.
Näinhän se tekee. Ja jos vielä hetken käyt kouluja, punttiksen sijaan, niin saat varmasti summaksi 235. Kuten varmasti uskoa sopii, niin kaikki äijät eivät matemaattisesti (ulkomaalaiskiintiö, kokoonpanorajoitus), eivätkä fyysisestikään (loukkaantumiset) kykene pelaamaan kaikkia otteluita, joten lukemat ovat kuitenkin melko realistiset henkilökohtaisilla tasoilla.
Kaiken kaikkiaan, jos tuohon viime kauden tehtyjenmaalien määrään tarttuu, niin espoolaiset pelasivat todella paljon vähämaalisia voittopelejä. Tulevalla kaudella ei ole ongelma, eikä mikään, puhkoa 200 maalin rajaa.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.