PDA

View Full Version : pitsin seuranta, tulokset tämän otsikon alle


jlammi
27.07.2001, 11:11
varmistetut tulokset:

Kärpät - TuTo 2-1
Rankkarikisa: 1-0 (Palsola)
Kärppien maalit teki Haataja sekä Palsola.

Jos et foorumia pääse lukemaan niin samat tulokset saat kännykkääsi lähettämällä viestin PITSI numeroon 13579. Viestin hinta on 1,92 mk/kpl. Palvelu toimii Soneran, Radiolinjan ja Telian liittymistä.

tämmöistä turskaa löytyi kaanien vepistä, joten ajattelin pasteta tännekkin, olkaapi hyvä.

Vesku
27.07.2001, 11:49
Kärppien peleistä lisää http://www.karpatfanclub.net/uutiset/27072001.shtml (nopeasti otteluiden jälkeen) ja puhutaan http://www.oulunkarpat.fi/system/keskustelu/Forum4/HTML/004884.html .

Luulisin, että tarkalleen näin tuon perusteella (voi olla väärinkin):

Kärpät-TuTo 2-1 (2-0)

1. erä: Sakari Palsola (ei syöttäjiä?) 1-0
Juha-Pekka Haataja (Tomi Mustonen) 2-0

2. erä: ??? 2-1

Rangaistuslaukauskilpailu: Palsola 1-0

Sekä Lukko-Ässät 1-1.

Flonaldo
27.07.2001, 12:26
Kärpät ja TPS 0-0, rankkarit Käppyröille. Ja tämä siis Jatkoajan etusivun uutisen seurannasta.

Ja Lukon maalin teki Uusikartano, Ässien Tähtinen.

JeeJee
27.07.2001, 12:35
Kärppien maalit rankkareista Pirjetä ja ratkaisijana Viuhkola.Ainoa epäonnistuja Potaichuk.

TPS:stä onnistui Nurminen ja epäonnistuivat Jokila ja Vahalahti.

Kärpät siis jatkaa pitsin voiton puolustamista lohkovoittajana välierissä klo. 18.00

Flonaldo
27.07.2001, 13:36
Ässät antoi Kaaneille kyytiä 4-0. Maalarit Jatkoajan uutisessa kuten myös kolmen ensimmäisen matsin pöytäkirjat.

DAF
27.07.2001, 14:18
Mikäs se tämä tämmöinen jäähyn syy on kuin "rikkoutunut maila"?

Bone
27.07.2001, 14:21
Se on jäähyn syy.
Jos sun mailas hajoaa, se on pudotettava.
Ilmeisesti pelaaja oli pelannut rikkinäisellä ja tuomari on huomannut sen.
Joten 2 minsaa boxissa on aiheellista...

Fallossymboli
27.07.2001, 15:20
13.48 Lukko Mika Laaksonen Selästä taklaaminen 5 min
13.48 Lukko Mika Laaksonen Automaattinen pelirangaistus käytöksestä 20 min
13.48 Ässät Curtis Sheptak Ottelurangaistus 25 min

Tästä vetäisi äkkiä sellaisen johtopäätöksen että Curtis on jakanut oman tuomionsa nyrkeillä ja varsin yksipuolisesti. Voiskos kukaan asioista perillä oleva kertoa mistä tässä oli kysymys?

Flonaldo
27.07.2001, 15:53
Eiköhän siellä kaikki paikalle vaivautuneet ole vielä hallilla finaaliin asti ja sen jälkeen tie jatkuu Pitsiyöhön hummaamaan. Jatkoajan toimittajat kyllä lupasivat olla suhteellisen kiltisti, jotta kykenevät huomisaamuksi vääntämään raporttia ottelutapahtumista. Joten huomisissa sitten viimeistään tarinaa tuostakin tapahtumasta.

Dexu
27.07.2001, 16:17
Se tilanne meni suunnilleen niin, että Laaksonen pääsi just jäähyltä ja Sheptakilla oli kiekko siinä jäähyaition puoleisella siniviivalla, mutta onnistui söhlämään sen jotenkin yli sinisen, vihellystä ei kuitenkaan tullut aivan välittömästi ja silloin Laaksonen tuli takaapäin ja taklasi Sheptakin pää edellä laitaan. No Willman otti siitä sitten kauheet pultit ja hyökkäsi tietysti Laaksosen kimppuun. Tuomarit sai kuitenkin tilanteen aika nopeasti rauhoitettua, mutta kun tilanne oli jo osittain ohi, niin Sheptak nousi jäästä ja löi nyrkillä lähimmäistä Lukko pelaajaa joka sattui olemaan Sami Torkki. Ja tästä tilanteesta Sheptakille tuomittiin ottelurangaistus törkeydestä ja Laaksoselle pelirangaistus selkään taklauksesta. Eli näin ja nyt takaisin jäähallille.

Fallossymboli
27.07.2001, 16:28
Kiitos Dexu! Hienoo kun tulit varta vasten vastaamaan mun uteluuni ;)

Zauli
27.07.2001, 16:39
No kuinka sille Torkille kävi, kai edes putosi? LMFAO

Näyttää siltä, että siinä on meillä aika aggressiivinen pakkipari Willman-Sheptak! En malta odottaa SK-turnausta.

ÄssÄ
27.07.2001, 20:19
Noniin, pitsiturnaus on osaltani ohi tältä vuodelta ja voin kertoa vähän mitä näin.
Lukko-Ässät:

Hallissa oli todella paljon porukkaa, varmasti kaikki odottivat samanlaista näytöstä mitä viimevuonna oli. Mutta eipä nähty oikeastaan muuta kuin tuo aiemmin kerrottu Sheptak-Laaksonen-Torkki-episodi. Siinä Laaksonen ajoi Sheptakia selkään ja jäässä hetken maattuaan pomppasi pystyyn ja löi suoran Sami Torkin naamatauluun, Torkki putosi heti, mutta en tiedä paljonko siinä oli näyttelemistä..Hiljainen isku ei todellakaan kuitenkaan ollut. Vartin päästä pelin loppumisesta Sheptak käveli jo Rauman kadulla vastaan, eikä enää turnauksessa pelannut, tiedä sitten mistä johtui??
Itse pelissä ei hienouksia nähty, alussa huomasi selvästi että Lukko oli jo pari peliä pelannut. Ässät pääsi kuitenkin hyvin peliin mukaan, ja aika tasainen vääntö se oli. Lukon maali tuli 5-3 ylivoimalla rauhallisella kiekon siirtelyllä hienon yhdistelmän päätteeksi. Ässien maali erän loppuun Tähtisen röyhkeän nousun päätteeksi. Sen verran voi sanoa Lukosta että ei kyllä mikään heittopussi ole ensikaudella. Maalivahtiosastoa nyt ei tullut vielä pahemmin testattua, mutta tuskin Lukko siihenkään kaatuu.

Tps-Kärpät

En nähnyt tätä peliä kokonaan, mutta sen verran näin, että tasainen oli vääntö ja maalipaikat todella vähissä. Ihmetytti Tps:n peluuttaminen, Nurminen ja Alatalo olivat suurinpiirtein joka toisessa vaihdossa, ei kai tämä nyt niin tärkeä turnaus kuitenkaan ollut? Luulisi olevan tärkeämpää peluuttaa mahdollisimman montaa pelaajaa turnauksessa, että näkisi onko try-outilla olevista mihinkään.. Kärpät ehkä hienokseltaan oli ottavana osapuolena, mutta tasaísta siis oli.

Ässät-Pelicans

Ässät sai otteluun lentävän lähdön kun maali tuli heti alkuun, helppo laukaus, joka jostain kummasta löysi tiensä maaliin. Pelicans oli koko ottelun vastaantulijan roolissa, eikä saanut montaakaan tilannetta Ässä-maalille. Pelicansin maalivahti Rämö ei todellakaan ollut vireessä, maalit menivät melko helposti, paitsi Jan Lipianskyn taidokas yksilösuoritus joka oli hienoa katseltavaa. Pelicans pelasi uusissa asuissaan, jotka toivat mieleen San Jose Sharksin peliasut väritykseltään, henkilökohtainen mielipiteeni on että aika rumat..Kai niihin tottuu.

TuTo-Tps

En nähnyt kokonaan, mutta ensimmäinen erä oli ainakin ihmeen tasaista peliä, kun ajattelee että Suomenmestari ja Mestis-joukkue pelaavat, Tps ei saanut montaakaan tilannetta TuTo-maalille ja Tuton maalivahti, Launonen(?) otti nekin harvat tilanteet hyvin kiinni.

Ässät-Tps

Ässät oli ensimmäisessä erässä Tps:aa paremmin hereillä ja sai pari maalintekotilannettakin, mutta toisessa erässä Tps oli niskanpäällä ja painosti välillä pitkiäkin jaksoja, jollaisen päätteeksi maalikin tuli, todella hyvällä ja tarkalla laukauksella. Tps pelasi todella hyvää puolustuspeliä ja Niittymäki maalilla oli myös vireessä. Nurminen oli vielä vaisu. Tps:ta jäi mieleen lähinnä puolustuspeli, jonka vuoksi montaa tilannetta ei Tps maalille saatu, siitä todisteena päästetyissä maaleissa 0 kolmen pelin jälkeen... Ja mieleen jäi myös Rob Shearerin yhdennäköisyys Joni Lehdon kanssa :)


Ja sitten pari sanaa Ässistä, jonka pelaajia tietysti eniten tarkkailin:

Parhaiten pelasi yhteen ja pyöritteli peliä ketju Karjalainen-Tähtinen-Viinikainen, Viinikainen pelasi erinomaisesti.

Korpisalon kenttä oli aikalailla kesäterässä.

Marko Palo oli todella hyvä! Mika Rontti pelasi ennakkoluulottomasti ja selvisi hyvin hommistaan. Satosaari oli tosi hyvä maalissa ja jätti Antilan varjoonsa selkeästi. Väänänen väläytti muutaman kerran ja näytti että kynä käy. Tapio Sammalkankaalta hyvää peruspeliä. Jan Lipianskystä jäi mieleen hieno yksilösuoritus jonka päätteksi maali Pelicanseja vastaan. Jasecko pelasi varmaa peliä, mutta laukaukset olivat kyllä surkeita. Ahmaoja tykitti hienon maalin, muutenkin varmaa peliä.
Kaikenkaikkiaan mielenkiintoisen tuntuinen joukkue, ylivoimaan kaipaisi kyllä viivalle käsiä...

Että sellanen turnaus tällä kertaa.

mantsuboy
27.07.2001, 20:28
Mitenkäs Nurmisen Kaitsun otteet onnistuivat? Vieläkö aikaero ja talonrakennus rassaavat, vai onko pelissä nähtävissä "nuoruuden intoa"? :)

TosiFani
27.07.2001, 22:31
Katselin ottelut klo 10.15 - 19.00 ja ainoa joukkue, jota en nähnyt pelaavan oli TuTo.

Lukko:

Nuoruuden intoa riittää ( koohotusta ), mutta liigassa jumbopaikan välttäminen on mestaruus. Junnut on hyviä, mutta kokemusta tarvitaan. On eri asia pelata hyvin yksi peli kuin tasaisesti yli 50 peliä. Pelaajia jotka huomasin: Uusikartano ja Saarela - kantavat suuren vastuun, Jämsä - ahne maalilla ja tietysti Torkin kuoleva joutsen. Jos Isosalo ja Lotila kuuluvat joukkueen kokeneeseen kaartiin niin ei hyvä. Toisaalta tulevaisuuden joukkue. Vehanen oli hyvä, mutta jaksaako koko kauden. Tuuraajana tulevat olemaan Jokela ja UJK:n Tomi Nyman, mielenkiintoinen -81 taistelu.

Pelicans:

Oli kesäterässä. Ässiä vastaan maalissa oli Rämö joka auttoi paljon, lisäksi puuttui koko ykköskenttä Jämsen - Peltola - Turunen - Latvala - Laitinen. Lukkoa vastaan hallitsi peliä, mutta teki muutaman virheen jotka Lukko käytti hyväkseen. Mainittu kenttä tulee olemaan liigassa paha.

Ässät:

Ässät pelasi kokoajan parhaalla kokoonpanolla, mutta ihmeekseni neljällä kentällä. Ässien ykkönen kärsi selvästi Perrinin kesäterästä. Lipiansky ja Palo olivat hyviä, varsinkin Palo. Lisäksi kolmonen Viinanen - Karjalainen - Tähtinen oli positiivinen ketju. Puolustuksesta silmään pisti Jaceskon rauhallisuus ja Rontin ennakkoluulottomuus, Willmanin ei pitäisi pelata liigaa. Maalivahdit olivat hyviä.

Kärpät:

Ei pelannut missään vaiheessa parhaalla kokoonpanolla eli ketjut Davidov - Palsola - ? ja Potaitchuk - Jokinen - Pirjeta vaihtelivat. Ehkä TPS:n jälkeen parasta kiekkoa.

TPS:

Oli selvästi turnauksen paras joukkue. Taktisesti kypsää pelaamista ja hyviä yksilöjä. Jos joku väittää ettei M. Koivu pelaa liigassa niin ihmettelen, haastoi Sheraerin ykkössentterinä.

Kokonaisuudessa Pitsin tuloksia tarkastellessa täytyy muistaa peliaika 2 x 15 min. tehokasta ja se että joukkueiden motivaatiossa oli selviä eroja ( Lukolle tärkeä markkinointi juttu, Pelicans ja Kärpät selvästi peluuttivat kaikkia, TPS ja Ässät ovat jo löytäneet kokoonpanonsa ja harjoittivat niitä ). Pitsi oli kiva jääkiekko tapahtuma, jolla periaatteessa ei ole mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Täytyy muistaa että tästä alkaa prosessi joka kestää yhdeksän kuukautta ja jonka tuloksena syntyy POIKA, kenelle se nähdään huhtikuussa -02.

TosiFani
27.07.2001, 22:37
Ässissä on siis Viinikainen ei Viinanen.
Sheptak sai ottelurangaistuksen eli se käsitellään Vellun komiteassa.
Lisäksi katsomossa kuultuna oli se että Vidman ja Viinanen Lukosta tulisivat takaisin TPS:n rinkiin, voiko olla totta ??

27.07.2001, 23:13
Ehdin katsomaan vain iltapäivän ohjelman. Olin ensi kertaa Pitsissä ja katsoin aitiosta peliä ja näkymä kentälle oli hyvä. Yllätys oli aivan täysi halli ja mielettömän hieno fiilis jo heinakuussa. Joukkueet olivat vielä melko lailla kesäterässä.

Ässät-TPS 0-1. Turkulaiset olivat kyllä parempia kuin lukemat osoittavat, mutta Ässien maalissa Satosaari torjui mm. 2 läpiajoa ja tukun muita maukkaita pelastuksia. Ässilläkin oli pari paikkaa, mutta ne hukattiin. Mv Niittymäki pääsi melko helpolla. Parhaat paikat Korpisalolla ja Lipianskylla. Ässien slovakit varsin vaisuja. Janecko 12 minuuttia jäähyllä vaikutti varmasti miehen peliin, mutta jo ekassa vaihdossa mies taklattiin Ässien päädyssä sivuun ja tilanteesta oli tulla maali, jonka Satosaari pelasti. Lipiansky on saanut lihaa luittensa ympärille, hyvä luistelija mutta vaikutti edelleen "puukädeltä". Ben-Amour ja Immonen, köykäisiä ainakin tässä pelissä. Peliaikaa A:ssa? Omat kasikakkoset eivät saaneet peliaikaa. Tepsissä kiinnitti huomiota jonkinlainen yleinen kesäterä. Kukaan ei juuri eroittunut. Ässien parhaat 1.Satosaari 2.Konttila-Korpisalo 3.makuasia.

Lukko-Kärpät 1-1. Kärpät pääsi johtoon Vehasen avustuksella, jonka kintaasta löysä veto meni helposti sisään. Lukko painosti toisessa erässä vahvasti ja tasoitus vain odotti tuloaan. Niinhän se tulikin. Lukko oli yllättävän hyvä nuorella joukkueella ja pelasi nopeaa ja hyvin liikkuvaa ennakkoluulotonta peliä. Saarela oli ykkönen, mutta paljon oli hyviä nuoria. Vehanen oli epävarma. Kangas Kärppien maalissa oli hieman parempi, mutta hukkaili väliin kiekkoa jne. Kärpissä on potentiaalia, mutta nyt ei silti kukaan oikein vakuuttanut. Ekoilla rankkareilla ratkaisu, jonka Saarela ratkaisi vuorenvarmasti. Lukko on etukäteen arvioitua vahvempi joukkue, jolla on maalivahtipulma?

Finaali: TPS-Lukko 0-0. kokonaisuutena Lukko oli parempi ja olisi ansainnut voiton. Mv Norrena kuitenkin kesti ja ratkaisi rankkarikisassa voiton Tepsille. Nyt Vehanenkin oli hereillä, mutta tepsiläiset ampuivat silti lähinnä päin molaria. Haamut jäivät puuttumaan. TPS:n nimimieht olivat vielä varjojen mailla. Mikko Koivua seurasin tarkkaan (niinkuin isovelikin viereisestä aitiosta) ja mies on lupaava kuin mikä. Lukon paras oli taas Saarela ja nuoriso-osasto kokonaisuudessaan.:D

ÄssÄ
28.07.2001, 00:07
Pelasiko Immonen? En huomannut koko päivänä jäällä.

28.07.2001, 00:19
Ben-Amourin kyllä erotin jäältä numeron perusteella, mutta Immosta en kyllä huomannut, pelillisistä syistä. Mielestäni oli kyllä alkulämmössä Ässät-TPS-ottelussa, mutta jääaikaa... Oliko sitä? Saattoi olla viltissä koko pelin. Jos oli tai ei mahtunut edes pukemaan, niin mikä vahvistus sellainen mies on joukkueelleen!:D

vero
28.07.2001, 09:19
sillä sanoisin, että Stanislaw Jacesko oli hyvin lähellä turnauksen parhaan pakin arvoa. Jos katsoit pelkän TPS pelin, niin asiasta sai ehkä vähän huonon kuvan, koska Stanislaw istui melkein puolet peliajasta jäähyllä. Lipiansky onnistui vähintäänkin kohtuullisesti oli esim. huomattavasti parempi kuin Tepsin Shearer, Kärppien Davidov tai Ässien Perrin. Kädet ja luistelu riittävät oikein hyvin liigaan. Lisäksi Lippi on ainakin eilisen perusteella erittäin hyvä aloittaja, sikäli kun ehtii aloituspisteelle ennen kuin tuomari pudottaa kiekon.

Jarkko Immonen ei käsittääkseni ollut mukana ollenkaan flunssan takia.

Sisäliitin
28.07.2001, 11:30
mitä tapahtuic janne siivoselle kun ei enää lopussa pelannut vaan hänen tilallaan pelasi hagelberg

Zauli
28.07.2001, 13:30
Kiva kulla, että Lippis onkin sittenkin kehittynyt vimme visiitistä. SK:ssa miehen maalia ainakin hehkutettiin hienoksi ja oli kuulemma pistänyt Pelikaanit kahville, eli taitoakin taitaa olla. Saatais ny vielä se Kulha Poriin, niin sitte näyttäis hyvältä :D

Perrin on kuulemma aikamoisessa kesäterässä, mikä on kyllä kanukeille tyypillistä. Toivottavasti ei tällä kaudella ei kestä puolta kautta, että mies pääsee huippuvireeseen. No viime kausihan meni vituraksi edellisen kauden loukkaantumisen takia.

Minä odotan kyllä tulevaa kautta positiivisin mielin, mutta en kuitenkaan liikoja odota ;)

Roku
28.07.2001, 14:30
Janne Siivosella on lievähkö olkapäävamma. En kyllä itse huomannut että tuliko se Ässä-pelin tiimellyksessä vai onko se jo aiemmin tapahtunut. Mutta vakava vamma se ei ole.

28.07.2001, 17:33
Niin kuin kirjoitin, näin Ässien peleistä vain ottelun TPS:a vastaan. Ei pidä nyt ottaa pulttia tosta Janeckosta. Mies saattoi olla hyvä aamupäivän peleissä. Ja kommenteissani totesin, että miehen saamat 12 min jäähyjä (30 min:n ottelussa) saattoivat vaikuttaa pelipanokseen huononemiseen Tepsipelissä. Hyvä oli, että Immonen oli sivussa, olisi ollut näkymätön muuten. Muuten olen sitä mieltä, että etenkin ulkomaalaisvahvistuksia tulee arvostella muita kriittisemmin. Kaikissa joukkueissa! Ässien pelistä vielä sen verran, että se olisi voinut olla vähän valmiimpaa kun koko harjoituskauden ajan on tahkottu jäällä runsaasti Luvian hallissa. Miten muut joukkueet käyttivät kesätreeniaikansa? Mielestäni suurin osa oli 3 kk poissa jäältä.

Pata
28.07.2001, 18:22
En nyt ole asiasta ollenkaan varma, mutta käsitykseni mukaan Ässät ei ole ollut jäällä sen enempää kuin muutkaan seurat. Ei ainakaan kokonaisuutena. Junnuista koottu kehitysryhmä on varmaan aika tiiviisti kesän jäällä viilettänyt ja jokunen siitä ryhmästä lienee edustuksen ringissäkin. Mutta että tämä sinun jatkuvasti inttämäsi väite, että Ässät olisi koko kesän treenannut Luvian jäähallissa, enpä tiedä. Mihinkäs lähteeseen tuo fakta perustuu?

Carlos
28.07.2001, 19:53
Vaikka en niin näistä tappelujutuista tykkääkään, niin täytyy sanoa heti alkuun että Sheptakin oikea suora hakee vertaistaan! *Pam* -ja Torkki ottaa lukua seuraavat pari minuuttia :)

Muuten täytyy sanoa että pitsi oli yllättävän pirteätä kiekkoa, ihan katseli mielellään. Uusitut valot ja uusi kaukalo oli tehnyt Äijänsuosta taas jäähallin näköisen. Tässä pari kommenttia joukkueittain:

Lukko:
Vehanen pelasi maalissa unelmaturnauksen, saattaa hyvinkin täyttää liigamaalivahdin mitat ja tarjota Raumalaisille huippupelastuksia joihin yleisö on tottunut. Ykköskenttä Saarela-Uusikartano-Koivisto vaikutti hyvältä. Uusikartano 2 maalia, Saarela 1 maali + kolme onnistunutta rankkaria. Uusikartano arasteli vähän uusissa isoissa kengissään mutta kehittynee tehtävän vaatimalle tasolle kauden mittaan. Kokonaistaso Lukolla on aika heikko vaikka finaaliin pääsikin, ei kuitenkaan mikään heittopussi liigassa. Pari junnua pisti silmään, varmasti kovia kavereita tulevaisuudessa ja jo nyt: Mika Viinanen, Markus Jämsä ja Teemu Normio. Siinä Lehkoselle hyvä nyrkki joka vielä aiheuttaa harmaita hiuksia monelle vastustajalle. Erityisesti vaikutuksen teki Jämsän komea rankkarimaali, vartaloharhautus ja tyhjiin... wau. Lehkonen näytti nauttivan uudesta hommastaan suuresti. Ainakin yritystä Lukolla näytti riittävän, eli asennepuolella ei heikkouksia.

Pelicans:
Uusi peliasu oli pirteä, nyt fogelit näyttävät jo ihan liigaseuralta eikä miltään divarijoukolta. Pelillinen panos oli aika vaisu. Lukkoa vastaan hyvää painetta aika-ajoin, mutta muuten aika uninen ryhmä. Ketään yksilöä ei voi oikeastaa poimia erikseen, paitsi Kaj Lindström tuntui kehittyneen paljon viime kaudesta. Lisää itseluottamusta on tullut ja taitoa siinä sivussa. Vuoden-parin päästä jo oikeinkin kova pelimies? Toivottavasti Pelicansin aneemisuus johtui kovasta treenikaudesta, muuten Pelicansille ei hyvä heilu kauden kuluessa.

Kärpät:
Pitkälti sama porukka kuin viime vuonna, ihan kelvollista peliä mutta ei mitään henkeäsalpaavaa. Muutama poiminto: Oli ilo nähdä Lasse Pirjetä menossa mukana, vaikkei mies paljon saanutkaan aikaan. Uusi ulkomaalaisvahvistus Jevgeni Davidov vaikutti lähinnä surffailijalta joka on joskus jotain ehkä osannutkin. Ei antanut kovin positiivista kuvaa, eikä ainakaan ykköskentän mies, huonoin rankkari mitä olen vähään aikaa nähnyt. Kimmo Koskenkorvalla oli vauhti tallella ja taitoa on tullut lisää. Taskuraketille on aina käyttöä jos kiekkokin alkaa pysyä lavassa. Myös Jussi Jokinen ansaitsee erityismaininnan, nuorukainen pelasi esimerkillisesti ja teki yhden hienon maalinkin nöyryyttäen Lukko-puolustusta. Kärpät mennee pitkälle tänäkin vuonna.

Ässät:
Positiivinen yllätys. Vaikuttaa siltä että kerrankin ulkomaalaishankinnat ovat onnistuneet myös Porissa. Jan Lipianskystä tulee pelimies kunhan pääsee kuntoon, hyvät jalat ja pelisilmä. Miehen maali Pelicansia vastaan oli kaunis Calounmainen nousu maalille ja siitä kiekko reppuun. Stanislav Jasenco toi mieleen Ray Girouxin, nouseva puolustaja joka luistelee hyvin. Iso apu, erittäin iso apu takalinjoille. Ennen ottelurangaistustaan myös Sheptak näytti että luistin kulkee entistä paremmin. Jo viime kaudella parani läpi kauden ja sama trendi jatkuu. Harmi jos suurseurat taas poimivat kypsä marjan. Perrin ei esittelyjä kaipaa ja tekee varmasti kovaa jälkeä ensi kaudellakin Konttilan ja Korpin säestyksellä. Marko "Kyy" Palo vaikutti kovan luokan vahvistukselta, eli mikään jäähdyttelijä mies ei ole. Voipi olla Ässien ykköshyökkääjä ensi kaudella? Ässillä on siis kaksi kovaa kenttää heittää kentälle, puolet paremmin kuin viime vuonna. Myös kaksi kovaa maalivahtia, Satoraarelta upea turnaus ja Antila oli tasaisen varma itsensä. Sillä osastolla ei hätää. Juha Viinikainen parantaa kovaa vauhtia. Viimekauden nelosketjun mies näytti että kehitys jatkuu ja taidot paranee. Näytti kasvaneen roimasti monella osa-alueella. Myös uusi mies Jani Väänänen vaikutti hyvältä hankinnalta ja teki rankkarimaalin todella kylmän viileästi. Pasi Peltonen näytti löytäneen peli-ilon, Vesa Salon viitta taitaa mennä tännepäin. Jos kesäturnauksen perusteella mitään voi sanoa, Ässät menee pudotuspeleihin.

TPS:
Alkoi lämmetä vasta loppua kohti, keskiverto pelejä, vaikkakin maalinteko oli vaikeaa kuin tervanjuonti pillillä. Vasta oikeastaan loppuottelun rankkareissa alkoi sujua kun Alatalo, Shearer ja Koivu laittoivat laatan reppuun pelottavan varmasti. Ykkoskenttä Alatalo-Shearer-Nurminen ei saanut paljoakaan aikaan mutta oli nähtävissä että kun pojat pääsevät kuntoon ja saavat ajatukset toimimaan yhteen niin sitten viedään vastustajaa kuin sitä kuuluisaa litran mittaa. Hirvittää ajatuskin. Pasi Petriläinen pelasi hyvin puolustuksessa, otteet vähän kuin Kimmo Timosella. Mikko Koivu oli rankkaria lukuunottamatta aika vaisu, vaikka muutaman maukkaan syötön tarjosikin. Janne Jokilalta uskomatonta peliä. Mies luisteli ja kikkaili kuin pieni eläin, jotain samaa kuin Saku Koivussa ehkä. Tulee olemaan kova maalintekijä. Näyttää siltä että TPS jää pinnalle kuten tavallista. Miehiä menee, miehiä tulee, mutta TPS on ja pysyy.

toxteth_terror
28.07.2001, 20:06
Voisin kysellä samaa sillä minun paikalleni näytti Lukko suurimman osan finaalista olevan vastaantulijan osassa. Pyöritti tosin vaarallisestikin ajoittain, mutten yhdy mielipiteeseen ottelun hallinnasta.

Tepsin maalivahtiosasto toimi turnauksessa todella hyvin, joskin Norrenan tuttu seikkaileminen aiheutti pari vaaratilannetta. Kokonaisuutena kuitenkin 0 päästettyä maalia 4 pelissä (Kärpät, TuTo, Ässät ja Lukko) on vahva näyttö. Niittymäki on palaamassa tasolleen ja torjui eleettömästi 2 peliään ja Norrekin hoiti hommansa tuttuun tyyliin.

0 päästettyä maalia olikin menestyksen edellytys sillä TPS onnistui 4 pelissä toimittamaan kiekon rysään vain 2 kertaa ja maalinteossa kunnostautuivat varsin yllätykselliset miehet; Pekka Kangasalusta ja Matti Aho, jonka pelaamista nähdään toivottavasti liigassakin; siinä määrin energistä nuoren miehen peli oli ja maali syntyi todellisella helmilaukauksella.

Tepsistä mainittakoon maalivahtikaksikon ja pirteän Ahon lisäksi Pasi Petriläinen, joka tuki mukavasti hyökkäyksiä, Mikko Koivu, joka alkaa näyttää miestenkin peleissä miksi nimi huudettiin reilusti velipoikaa pienemmällä numerolla ja lisää liiga-aikaa kauden mittaan näkevä Janne Jokila. Mikko Koivu on varsinkin pelin tekemisessä huomattavasti edellä Sakun tasoa samassa iässä.

Rob Shearerista jäi ihan positiivinen kuva. Eurooppaan tällä viikolla saapuneeksi mieheksi oli yllättävän pirteä ja paransi otteitaan iltaa kohti. Rakensi muutaman hienon paikan ketjukavereilleen ja vemputti rankkarikisassa hienon maalin eli kaikki Shearerin ennakkoarvostelun takia kirveensä kaivoon heittäneet voivat sen sukeltaa sieltä; kyllä Roopesta kelpo liigapeluri saadaan. Laitureita ja pakkeja miettien potentiaalinen 40 maalin syöttäjä.

Ja siis 2 tehdyllä maalilla voi tähän aikaan vuodesta voittaa turnauksen. :)

toxteth_terror
28.07.2001, 20:12
Viestin lähetti Carlos

Myös uusi mies Jani Väänänen vaikutti hyvältä hankinnalta ja teki rankkarimaalin todella kylmän viileästi.

Onko Väänäsen oikeudet vielä Tepsillä vaiko ei? Rankkari oli upea!

Vesku
28.07.2001, 20:25
Kärppien paidoista oli puhetta heidän palstallaan, kuva oli kuulemma Kalevassa, mutta onko netissä jossakin..? En löytänyt ainakaan Kalevan sivuilta. Pitivät rumana, onko muita näkemyksiä paikanpäällä olijoilla?

omaha
28.07.2001, 20:28
Oma mielipiteeni lyhyesti :
Lukko: Herranjestas mitkä paineet mulla oli ennen turnausta! Antoi toivoa, että ehkä ei ollakkaan heittopussi liigassa.
TPS: No mitä voi sanoa suomenmestarista? Rutiinia löytyy, melko valmista peliä, mutta vain 2 maalia...?
Kärpät: Paras joukkue alussa, mutta hyytyi todella täysin Lukolle, mistä johtui? Molari kunnossa!
Ässät: Korppi ehdoton raumalaisten suosikki!!! Samanlaista kuin viimevuonna, mutta tullee välttämään jumbosijan.
Pelicans: Ei varmasti ole ollut jäällä paljoa! -> epävarmuutta. Otteet paranevat varmasti.
Tuto: Hyvää divaritasoa! Ei häpeämistä.

Joukkueet ovat varmasti olleet erinäisiä määriä jäällä, eli se siitä vertailusta. Tunnelma oli turneessa helvetin hyvä, ja jatkui myöhään yöhön... Faneja oli mukavasti, terveiset Ouluun, sekä Pori, Turku, taisi olla kourallinen Lahtelaisiakin.
Pelaajat väsyivät illanmittaan ja sekös meikää nauratti; Kärppäpelaaja löi ovelan purkukiekon: puolihuti ja selälleenlento, Saarela yrittää lyödä kiekkoa, mutta vain maila lentää käsistä komeassa kaaressa, plus muutavat todella mielenkiintoiset horjahtelut/kaatumiset mitä liigassa ei pahemmin nää. Mainitsemisen arvoinen on sekin seikka, että Lukko finaalin viimeisessä erässä (päivän 4. matsi) joutui pelaamaan alivoimalla, eikä pelaajia saatu vaihdettua koko 2:n min. aikana. Oli siinä ukot hieman poikkikuolleen näköistä sakkia, kun he viimein pääsivät vaihtoon. Lukko muuten joutui pelaamaan kolmella ketjulla, poissa olivat mm. Osku, Kaipainen, Lädä. Kesän jatkoa!

Kh
28.07.2001, 21:04
Viestin lähetti Vesku
Kärppien paidoista oli puhetta heidän palstallaan, kuva oli kuulemma Kalevassa, mutta onko netissä jossakin..? En löytänyt ainakaan Kalevan sivuilta. Pitivät rumana, onko muita näkemyksiä paikanpäällä olijoilla?

Joo, ei ole netti-Kalevassa, paperi-Kalevassa kylläkin. Uudesta pelipaidasta löytyy kuvia Kärppien fan clubin sivuilta.

koo
28.07.2001, 22:09
Kärppien paidat ei olleet mitenkään rumia eikä Pelicansienkaan, näyttivät molemmat hillityimmiltä kuin viime kaudella.
Eikö kukaan paikalla olleista noteerannut mitenkään korkealle Kärppävahti Kangasta? Mielestäni hän oli ilmiömäinen veskari ja taisi mielellään hauskuttaa yllättävän monipäistä Oululaisporukkaa, näyttävillä torjunnoillaan.

Kaukalon valot todellakin loisti, mutta onko Raumalla aina ollut niin mielettömän piiitkä summerin tööttäys kun erä päättyy?
Niin, eikä kosteuspilvestä tietoakaan vaikka olkona oli todellinen hellepäivä.
TPS oli pelillisesti paras, mutta ei Ässätkään huonosti pelannut.
Korpisalo oli entisensä, joten hyvä niin.

Sommaren är kårt.

28.07.2001, 22:58
Carlokselle ja tälle ...terroristille. Totta on, että TPS finaalissa etenkin ylivoimalla dominoi Lukkoa vastaan. Kiekko kulki hienosti mieheltä miehelle ja ylivoimakuvio liikkui. Kiekollisesti TPS ehkä piti kiekkoa 60/40, mutta Lukolla oli silti parhaat tilanteet ja mv Norrenan loistopeli pelasti TPS:n finaalitappiolta. Ja niin kuin sanoin, Vehanenkin paransi otteitaan sitten semifinaalin, mutta TPS:n hyökkäyspeli oli tehotonta ja laukaukset suuntautuivat kohti Vehasta tai ohi maalin. Mutta tässä vaiheessa joka uskoo Vehaseen, siitä vaan. 47 päivän päästä alkavat vasta tosipelit. Sinänsä mukavaa, että joku muukin huomasi Korpisalon ja mielestäni Konttila-Korpisalo loi Ässien parhaat tilanteet pelissä Ässät-TPS. Kyy Palo myös erottui ja olen samaa mieltä (olen ollut koko ajan), että hankinta oli Ässille hyvä. Samoin olen ollut Satosaaren sopimuksen julkistamisen jälkeen koko ajan sitä mieltä, että nyt tehtiin hyvä sopimus. Tulee kilpailua mv-osastolle Ja myös kokemusta, joka Antilalta vielä kovista peleistä puuttuu. Ässillä hyvä mv-kaksikko, joka tuntuu olevan kunnossa. Silti kokonaisuudessaan Ässien peliesitys oli pettymys. Jääaikaa on todennäköisesti takana enemmän kuin millään muulla liigaporukalla. Joku kysyi tietolähdettä: Luvian jäähalli ja sen ilmoitustaululla lukee varatut jäävuorot. Ässien edustus ja A käytti erittäin paljon Luvian "kesäjäätä"... :D :D :D :D :D

kop
29.07.2001, 00:10
Kärppien hyytymistä ihmetellessä tulee muistaa, että Kärpät oli turnauksessa kahdella täydellä joukkeella eli vuoroin pelit pelasivat 1., 3. ja 5. kenttä ja sitten 2., 4. ja 6.kenttä. Mukana oli siis puoli joukkuetta junnuja ja kaikille annetin tasaisesti peliaikaa, myös erikoistilanteissa.
Sinäänsä ihailtavaa Heikkilältä antaa kaikille mahdollisuus ja näytön paikka menestyksenkin kustannuksella.

Pata
29.07.2001, 04:53
Kyllä Jani Väänäsen oikeudet omistaa edelleen TPS, samoin kuin Tuomas Jalavan ja Jarkko Immosen.

No eipä ole taalarin tietolähde kummoinen. Uskon ja väitän yhä ettei Ässien edustusmiehistö ole ollut kokonaisuudessaan jäällä sen enempää kuin muutkaan liigaseurat. Junnupelaajat ovat sen sijaan aikaansa Luvialla viettäneet hieman enemmänkin. Ja minulla ei ole tuekseni mitään lähdettä, mutta käsittääkseni asia vain on näin. Saatan toki olla väärässäkin.

Tuamas
29.07.2001, 10:31
harjoitellu luvialla suhteellisen paljon, mutta.
Ässät harjoitteli kerran pari päivässä silloin heti kauden päättymisen jälkeen. Sitten oli ns.omatoimikausi jolloin joukkueella ei ollu jäätä, tämä kesti muistaakseni kolme vai viisi viikkoa.

Ihmettelen jos ässät olisi ollut yhtään enempää jäällä kuin mikää muukaan liigajoukkue.

Luvialla on tosiaan tahkonnut kehitysryhmä, a-, b- ja C-junnut.

Mitäs minä siitä Rontin Mikasta silloin joskus sanoinkaan...
Tulevaisuudessa ässien vakiokalustoa, jos kehitys jatkuu yhtä hyvänä niin joskus voi jopa maajoukkue kutsua. Karu sälli.

zamuel
29.07.2001, 12:49
Tamperelaisturistin huomioita turnauksesta:

-kuka tekee Lukon maalit (Saarela ja Lätti ensi kaudella yht 100 :) )? Saarela oli mukana kaikissa pelitilannemaaleissa ja lisäksi teki Lukon rankkarimaaleista 3/4 (yht. 8 yritystä).

-Pelaajat olivat kadottaneet kesäloman aikana laukauksensa täysin. Suurin osa vedoista meni ohi tai päin. Lisäksi vedot olivat pääosin tuhnuja rääppäisyjä.

-Mistä TPS:lle viivamiehiä ylivoimaan? Nykypakeista Lehtinen on ainoa, jolla on edellytyksiä saada kiekko maaliin asti. Petriläinen on ihan hyvä kiekollisena, mutta hänen vetonsa on heikompi kuin keskiverto D-juniorilla. Kauppinen ei myöskään ole mikään pyssyttäjä.

-TPS-puolustus näyttää paperilla muutenkin huonommalta kuin miesmuistiin. Kurinalainen joukkuepuolustus ja loistavat maalivahdit paikkaavat puolustuspäässä. Hankiiko TPS vahvistuksia, vai jatketaanko nykykokoonpanolla?

-turnausfinaalin rankkarikisassa oli alkuun kohtuullisen hyvä meteli, ainakin Hakametsän "Tappara-Saipa" -peleihin verrattuna. :) Korpisaloakin kannustettiin kovasti Lukko-Ässät -pelissä.

-pelit olivat yllättävän viihdyttäviä, vaikka maaleilla ei mässäiltykään. Vähän järkeä ja paljon vauhtia.

-2*15min parin minuutin tauolla oli yleisöystävällinen paketti...

-miksei hallille ole opastusta Tampereen suunnalta?

-parempi ilman kuin Willman

-on se vaan nopee, se Janne Jokila.

-Kärpät voi olla rautaa (ja Tappara terästä) tulevalla kaudella.
Runkosarjan 5 sija on Kärppien.

-toivottavasti Lukko pyrkii pelaamaan vauhdikasta ja aktiivista kiekkoa. Menetystä nykymiehistöllä tuskin tulee vielä ensi kaudella, mutta otteluita voi hävitä tyylikkäästikin...

axe
29.07.2001, 13:02
Uskon ja väitän yhä ettei Ässien edustusmiehistö ole ollut kokonaisuudessaan jäällä sen enempää kuin muutkaan liigaseurat.

Ainakin Ässät on ollut tamperelaisseuroja ja varsinkin Tapparaa valtavasti paljon enemmän jäällä. Tappara kun ei ole vieläkään vetänyt hokkareita jalkaan.

TM
29.07.2001, 13:12
Viestin lähetti zamuel
Petriläinen on ihan hyvä kiekollisena, mutta hänen vetonsa on heikompi kuin keskiverto D-juniorilla.


Oikeassa olet, Elyseen kausarilaiset pääsevät ihastelemaan Passon "kovaa" vetoa alkavalla kaudella. :D Toivottavasti Passo kuitenkin pelaa hyvän kauden. Tulee mieleen ne ajat kun Passon kuti meni maaliin asti niin se kyllä katsomossakin jo nosti tunteet pintaan. :D

JustinCase
29.07.2001, 22:35
Peli kulki kyllä aika mukavasti paikka paikoin. Liikettä löytyi ja kiekko liikkui. Omassa päässä edelleen silti hankaluuksia.

Ketäs sitten jäi mieleen? Pakeista uudet miehet mm. Jasecko ja Sammalkangas pelasivat hyvin. Mutta parasta oli, että nyt pakeista kaikki olivat hyvin pelissä mukana.Vaikka haparointia olikin, mutta näin heinäkuussa se sallittakoon.
Hyökkääjistä Lipiansky oli positiivinen yllätys. En laskenut miehen varaan paljon, mutta hyvinhän mies tuntui pärjäävän. Mr. Palo tuntuu olevan erittäin hyvä hankinta. Liikettä löytyy vieläkin ja kiekko pysyy hyvin mukana. Mies voi yllättää monet vielä ensi kaudella.
Maalivahti osasto tuntuu myös olevan kunnossa. Antila oli perushyvä ja Satosaari pelasi todella hyvin. Ei mitään hätää vaikka Antilalla intti kutsuukin. Ja todella vaikea sanoa, että kumpi edes tulee olemaan se ykkösmolari. Ehkä muutama harjoitusmatsi antaa lisäkuvaa...

rafalski
30.07.2001, 09:05
Ei tämä nyt ihan uuden otsikon arvoinen juttu ole, mutta kun ei tätä oikein voinut minkään muun alle tunkea, niin piti avata... Eli; katselin pitsiturnauksen tilastoja ja silmiin osui jäähyn syyksi merkitty "rikkoutunut maila", mikäs ihmeen sääntötulkinta tämä on, ei ole ikinä vastaavaa osunut silmiin.

Rangaistukset:
04.47 Pelicans Kalle Koskinen Estäminen 2 min
08.27 Pelicans Antti Harju Kampitus 2 min
12.39 Ässät Timo Willman Kampitus 2 min
18.31 Pelicans Antti Harju Kampitus 2 min
24.29 Pelicans Kalle Koskinen Poikittainen maila 2 min
26.58 Pelicans Antti Harju Rikkoutunut maila 2 min

Nuorempi Nelson
30.07.2001, 09:08
rikkinäisellä ei saa pelata.

rafalski
30.07.2001, 09:16
Kiitos tiedosta molemmille... muistan kyllä nähneeni että rikkinäisellä on pelattu ilman jäähyä... ainakin muistan varmuudella että Iiro Järvi teki niin joskus lähes vuosikymmen sitten kun häneltä katkesi maila vähintään joka toisessa ottelussa jostain syystä.

JPL
30.07.2001, 12:12
Viestin lähetti Dexu
Se tilanne meni suunnilleen niin, että Laaksonen pääsi just jäähyltä ja Sheptakilla oli kiekko siinä jäähyaition puoleisella siniviivalla, mutta onnistui söhlämään sen jotenkin yli sinisen, vihellystä ei kuitenkaan tullut aivan välittömästi ja silloin Laaksonen tuli takaapäin ja taklasi Sheptakin pää edellä laitaan. No Willman otti siitä sitten kauheet pultit ja hyökkäsi tietysti Laaksosen kimppuun. Tuomarit sai kuitenkin tilanteen aika nopeasti rauhoitettua, mutta kun tilanne oli jo osittain ohi, niin Sheptak nousi jäästä ja löi nyrkillä lähimmäistä Lukko pelaajaa joka sattui olemaan Sami Torkki. Ja tästä tilanteesta Sheptakille tuomittiin ottelurangaistus törkeydestä ja Laaksoselle pelirangaistus selkään taklauksesta. Eli näin ja nyt takaisin jäähallille.

Melkein näin. Vihellys kyllä tuli reilusti ennen Laaksosen taklausta. Ja taklaus oli puhtaasti metrin päästä laidasta ja poikittaisella selkään. Näin tilanteen täysin suoraan ja vielä selvinpäinkin ja ilman minkäänvärisiä laseja. Sheptakin oikea suora oli komea, vaikkakin meni väärään osoitteeseen.

angnus
30.07.2001, 12:42
Aloin jo epäilemään humalani määrää(ja laatua),kun luin taalarin kertomusta pitsiturnauksesta.Vai olinko jossain muualla !?

No,joka tapauksessa,tässä omia näkemyksiäni Ässien pelaajista:
Ykkösketju,varsinkin Korpisalo,kesäterässä.
Lipiansky,Palo,Väänänen pirteä esitys,lupaa hyvää.
Viinikainen,Karjalainen,Tähtinen ehkä paras ketju Ässissä
Wesslin,Jalava,Ben-Amor näkymätöntä puurtamista

Jasecko oli mielestäni todella hyvä,turnauksen parhaita pakkeja !
Wilman jakeli muutamia näyttäviä niittejä,mutta vastaavasti ajoi liiankin innostuneesti muutamasta tilanteesta itsensä pihalle.
Peltonen pelasi varmaa peruspeliä.
Rontti sai Alatalolta sellaisen taklauksen,että ei varmasti vähän aikaan tiennyt mikä sen aiheutti,mutta muuten pelasi mielestäni paljon paremmin,kuin paljon kohuttu Karri Takko !
Sammalkangas ja Laamanen eivät jääneet pahemmin mieleen,ei hyvässä eikä pahassa.

Maalivahdit pelasivat hyvän turneen,ei valittamista kummassakaan.

Pakki osasto on huomattavasti paremmassa kuosissa,kuin viime vuonna,samoin maalivahdit.

Porin Ässät ei varmasti ole jumbosijalla ensi kaudella.
Enemmin veikkaan sitä sijaa Lukolle,joka ei todellakaan vakuuttanut. Vain Pelicansin uskomattoman huono tuuri pelasti lukon putoamisen jo alkusarjan jälkeen.

:cool:

RaLu
30.07.2001, 12:53
Vai oli pelicansin huono tuuri, joka vei Lukon jatkoon? En tiedä angnus seurasitko myös välierän ja finaalin ässien pudottua vai oletko tehnyt päätelmäsi kahden ensimmäisen pelin perusteella, mutta mielestäni Lukko pelasi varsin kelvollista kiekkoa odotuksiin ja vuodenaikaan nähden näissä kahdessa viimeisessä pelissä.
Se mitä Lukon ja Ässien mahdolliseen jumbopaikkaan tulee, niin antaa kauden näyttää. Én rupea uhoamaan Lukon ensi kauden menestyksestä eikä myöskään porilaisten ole syytä sitä tehdä. Uskon että ässillä on hieman parempi nippu kuin viime kaudella, mutta perustukset joukkueessa on edelleen samat: Huonosti sjuomea pjuhuva vjalmentaja, antti heikkilän hankinnat.....

pekoni
30.07.2001, 13:15
Viestin lähetti RaLu
Uskon että ässillä on hieman parempi nippu kuin viime kaudella, mutta perustukset joukkueessa on edelleen samat: Huonosti sjuomea pjuhuva vjalmentaja, antti heikkilän hankinnat.....

Stop tykkänään. Vuosi sitten Ässien valmentaja puhui sujuvaa porin murretta ja hankinnat olivat Kari Takon käsialaa. Sittemmin kauden jo porskutettua hyvää vauhtia kohti joulutaukoa kolmikko Jursinov-Härkälä-Heikkilä ryhtyi parsimaan palasista kasaan jääkiekkojoukkueen näköistä kokoonpanoa. Eli lähtökohdat kauteen ovat aivan eri tasolla. Henkilökohtaisesti olen paljon luottavaisempi tämän joukkueen mahdollisuuksiin.

Siitä olen samaa mieltä, että tässä vaiheessa kautta 01-02 on ihan turha hehkuttaa, uhota tai arvioida tulevia tuloksia kun sille ei ole mitään pohjaa.

kakkonen
30.07.2001, 13:37
Noniinno,muistaakseni et ollut :p

Itse en tilannetta selvinpäin nähnyt mutta muistaakseni se oli törkeä ja Sheptakin nyrkki kyllä oli oikeutettu..tai en tiedä oikeutettu,mutta ainakin ymmärrettävä.

Ensimmäinen työpvä loman jälkeen..ei tämä oo helppoa :eek:

JPL
30.07.2001, 13:53
selvinpäin?
Noniinno,muistaakseni et ollut :p

Tuo oli vielä J.Kankkusen aikaan tuo peli....

Ensimmäinen työpvä loman jälkeen..ei tämä oo helppoa :eek:
Joo...ei...öööh.... pirjot.....

31.07.2001, 00:29
Korostan, että näin Ässien peleistä vain semifinaaliottelun Ässät-TPS. Jotkut tuntuvat ottaneen herneet nenäänsä yleensä Ässien arvostelusta. En ole mielestäni millään lailla Ässiä haukkunut, vaan esitin pelkästään huomioni Ässien osalta ko ottelusta, kuten toisesta semifinaaliottelusta sekä finaalipelistä oman SELVÄN arvioni. Olin ihan selvin päin (suurin osa katsomosta taas ei).

Jostain syystä tästä palstasta on tullut Ässien kannattajien palsta, joka luonnollisesti ei siedä muuta kuin Ässien kehuskelua. Mielestäni Ässät oli juuri niin hyvä kuin oli. Mv Satosaari oli selvä ykkönen. Ostomiehet Paloa lukuunottamatta näkymättömiä. Janeckon pelin pilasi tosin 12 min:n jäähy. Jos Lipiansky oli parempi aiemmissa peleissä, niin hyvä niin. TPS-pelissä mies kyllä liikkui, mutta kiekko ei tahtonut pysyä lavassa. Tässä pelissä paras hyökkäyskaksikko oli kyllä Konttila-Korpisalo. Rontti joutui miesten töihin, mutta kerran Ronttia vietiin kyllä pahan kerran ja tilanteen pelasti mv Satosaari. Ben-Amour oli näkymätön, Immonen ei pelannut ja omat kasikakkoset eivät saaneet jääaikaa. Mikko Peltonen on kuulema menossa FPS:n Mestisporukkaan ja Janne Mäkelällekin ollaan etsimässä Mestisseuraa.

Tuo Ässien harjoittelu Luvian hallissa on mielenkiintoinen asia! Miksi asia kielletään, vaikka "kaikki" seutukunnalla sen tietävät. Myös A-juniorit, jotka myös ovat hallissa kesäjäätä käyttäneet hyväkseen!:D :D :D :D :D

Patarouva
31.07.2001, 11:48
Äläs nyt. Jotkut näyttävät ehkä herkistyneen tarpeettomankin paljon sanomisiisi, mutta luonnollisesti suurin osa Ässä-kannattajistakin kestää myös muuta kuin kehuskelua omistaan. Itseironisesti voisi kai sanoa, että jos he eivät kestäisi, he olisivat jo aikaa vaihtaneet suosikkiaan tai lyöneet hanskat tiskiin ainakin täällä netissä.

Jokainen kannattaja on yksilö ja suhtautuu asioihin vähän eri tavoin, mutta noin ylipäätään Ässien kannattajat kestävät kritiikkiä omistaan ihan yhtä hyvin tai huonosti kuin kaikkien muidenkin seurojen kannattajat.

Asiallinen perusteltu kritiikki on aina paikallaan ja se on kestettävä, mutta myös kritiikin esittäjän pitää kestää vastakritiikkiä. Kaikki eivät koskaan ole kaikesta samaa mieltä, eikä heidän tarvitse ollakaan. Sehän juuri on tämänkin palstan viehätys, että esitetään toisistaan eriäviä mielipiteitä ja näkökulmia.

pekoni
31.07.2001, 12:31
Aika hurjaa väittää tätä palstaa ässäfanien miehittämäksi. Pieni viestiketjujen tarkastelu taaksepäin kertoo kyllä keskustelun keskittyneen kesän aikana pääsääntöisesti muihin joukkueisiin. Tänne kirjoittavaan joukkoon mahtuu tietysti kaikenlaista kynäilijää - toiset herkkänahkaisempia kuin toiset - enkä voi tältä osin puhua kuin omalta kohdaltani. Itse siedän kyllä Ässiin kohdistuneen kritiikin hyvin ja olen sitä itsekin täällä kiitettävästi antanut. Sen voi tarkistaa selaamalla vanhemmat viestini läpi jos ei usko.

Eniten tässä kyllä ihmetyttää tuo taalarin Ässistä kirjoittaminen. Sen jälkeen kun poistit Ässät suosikkijoukkueittesi listalta olet sisällyttänyt jokaiseen Ässiä käsittelevään kirjoitukseesi vähintään yhden seuraan kohdistuvan piikin. Kirjoitustesi perusteella olen päätellyt että olet jossain vaiheessa ilmeisimmin kokenut tulleesi väärin kohdelluksi Ässien junioritoiminnassa. Onko vaikkapa jälkikasvusi jäänyt jossain vaiheessa vaille peliaikaa? En tiedä, ehkä olen täysin väärillä teillä ajatuksineni. Tosin kirjoituksistasi on kovin hankala ottaa selvää, kun siellä lopussa lymyää aina vähintään viisi perättäistä hymiötä.

Mutta asiaan.

Ässät (tämä käsittelee nyt edustusta) on käyttänyt Luvian jäähallia harjoittelupaikkanaan tässä kevään ja kesän aikana. Kuten tapana on Ässien edustuksen harjoitukset jatkuivat kauden 00-01 runkosarjan päätyttyä aina huhti-toukokuulle. Tämä on yleinen käytäntö, kun harvemmin pelaajien kanssa tehdään sopimuksia jotka päättyvät ennen koko kauden viimeistä peliä - pelattiin siellä sitten itse tai ei. Sopimusvelvoitteet pitää kuitenkin täyttää.

Eli Ässät treenasi Isomäen jäällä tuonne huhti-toukokuun vaihteeseen. Käytännössä siihen saakka kunnes jää sulatettiin. Sen jälkeen joukkue siirtyi kuivaharjoitteluun / harjoittelemaan Luvian hallin jäälle. Tässä vaiheessa kylläkin siirryttiin kauden 00-01 sopimuksista kauteen 01-02. Luvialla treenannut edustuksen kokoonpano on ollut hyvin junioripitoinen. Syy tähän on yksinkertainen: ulkomaalaiset saapuivat Poriin viikolla 29 eli ovat olleet joukkueen mukana vasta muutaman viikon. Samaten kokeneempi kotimainen kalusto harjoitteli touko-kesäkuun omatoimisesti ja palasi joukkueen mukaan vasta viikolla 29. Tätä taustaa vasten on turha pitää Ässien yhteispeliä Pitsiturnauksessa jotenkin pettymyksenä, kun vain noin 50% nykyjoukkueesta on ollut mukana näissä Luvian jääharjoituksissa. Edelleen koko joukkue piti juhannuksesta alkaen sen liigan säännöissä määrätyn neljän viikon tauon yhteisharjoituksista.

On sääli ettei omia nuorimpia kasvatteja (= Mäkelä ja Peltonen) ole mahtunut mukaan. Mäkelä tuskin mahtuu jatkossakaan, mutta Peltosen kohdalla tilanne on lupaava. Todennäköisesti hän palaa joulutauolla mestiksestä Ässien rinkiin ja pyörii Karri Takon tapaan pääosin a-junioreissa, mutta saa omat näyttöpaikkansa muutamassa edustuksen koitoksessa.

Lipianskyn rinnalle näyttää olevan tulossa _maalinsylkijä_.

angnus
31.07.2001, 13:27
Tiedätkö, tai oletko kuullut jotain huhuja uudesta pelaajasta ?
Vai mitä tarkoitit maalinsylkijällä Lipianskyn rinnalla ?
Kerroppa heti,sait hullun uteliaaksi !:D

ruoto
31.07.2001, 13:32
Jäi kans vähä vaivaamaan toi maalinsylkijä juttu, eli kerroppa jos on jotain huhuttu...

pekoni
31.07.2001, 14:17
Odottaneet palkitaan. En heitä nimeä kehiin, koska tähän liittyy muutakin kuin Ässien ja ao. pelaajan välinen sopimus.

Paikalle on haussa nimenomaan maalintekijä.

vero
31.07.2001, 18:20
mutta tulossa pitäisi tosiaan olla maalintekijän maineessa oleva pelaaja. Miehen nimikirjaimet saattavat vaikka löytyä aakkosjärjestelmästä peräkkäin, jos tietolähde pitää paikkansa. Ollaan varmaan kohta viisampia.

Zauli
31.07.2001, 19:11
Pekoni ja Vero oikeon kiduttavat meitä :p No toivotaam todellakin, että saataisiin kovan luokan maalisylkijä Lippiksen ja Palon rinnalle. Sitten näyttää todella hyvältä, enkä jaksa millään odottaa kauden alkua :D

Tuamas
31.07.2001, 21:33
Nimeä kehiin, kuka on tämä "maalintekijätyyppinen" mahdollinen vahvistus? Onko lähde varma, vai halli-harri snellman?

Jos ei nimeä, niin ainakin kotimaa. Perhana sällit.

31.07.2001, 21:43
En pidä pekonista, se on liian rasvaista. Tota alkupuolen pekonijuttua yleensä en ymmärrä lainkaan. Aikanaan pidin Ässistä, silloin kun siellä vielä pelasi persoonia kuten Isomusta, Java, Japa jne. Nyt on Ässät niin väritön verrattuna aikaisempiin vuosikymmeniin ja koko junioripuolta johtaa henkilö, jonka aikana kaikilla tasoilla on menty vain alaspäin. A-nynnytkin pelaavat ainoana liigaseurana I divaria. Koko ajan vain maristaan, että kun ei ole rahaa, ei saa pelaajia! Kuitenkin hiljaa hyväksytään seuran taantuminen. Itselläni on siksi sympatiani kääntynyt paremmin johdettuihin seuroihin kuten liigatasolla HPK:on ja hyvin pienen talousalueen omaavaan Lukkoon. Jokerien kannattaja olen siksi, että se nyt on suurseuroista paras! TPS:n "konekiekosta" en ole koskaan oikein pitänyt. Noista viittailuistasi jälkikasvuuni en ymmärrä mitään. Jälkikasvuni on kokonaan aikuista ja ne kaikki asuvat kyllä kaukana Porista. Joten se siitä "ongelmasta". En usko olevani ainoa, joka on seurana pettynyt ässien esityksiin. Viime kausi oli se piste iin päälle, ainakin meikäläiselle!;)

TosiFani
31.07.2001, 22:18
Taalarille:

En ole pitänyt missään vaiheessa Taalarin tyylistä nyppiä joka kirjoituksessaan Ässiä ja tästä aiheesta kävimmekin aikanaan kovan keskustelun. Lisäksi kirjoittelussa näkyy selvästi katkeruus Ässiä kohtaan, syytä en tiedä ( ja vaikka tietäisinkin niin en kerro ).
Olen siinä samaa mieltä että Ässien junioripuoli on hoidettu erittäin huonosti nykyisen junioripäällikön aikana, mutta siitä pitäisi pystyä keskustelemaan asiallisesti eikä millään hymiö viidakolla.

Zauli
31.07.2001, 22:40
Joo joo, mutta kertokaapa nyt kuka on se huhuttu maalitykki? Ette tiedä millaista on olla epätietoinen. lol

31.07.2001, 23:19
TosiFanille sen verran tosiasiaa, että voitko käsi sydämellä sanoa ne liigaseurat, joissa asiat on hoidettu heikommin kuin Ässissä? Samoin kokonaisuutena, mitkä liigaseurat on viimeisen kolmen vuoden aikana (juniorit mukaanlukien) menestynyt huonommin kuin Ässät?

Tästä on kysymys! Herää nyt sinäkin huomaamaan, että Ässät on mennyt koko ajan alamäkeä ja faneja hyppää koko ajan kyydistä... Muista viimevuotiset katsojaluvut. Ensimmäisestä liigapelistä (runsaat 5600 katsojaa) vaivuttiin tuskin 2000 katsojaan, joista monet tulivat jonkin firman sponsoroimalla "ilmaislipulla".

Asia on hyvin simppeli, en ymmärrä miksi yrität koko ajan monmutkaistaa sitä! Hymiöt ovat tossa vieressä sitä varten, että niitä myös käytetään. Onko pakko olla niin tosikko tai tosifanaatikko, ettei niitä saisi käyttää? Jos niin on, toimitus ottanee hymiöt pois käytöstä!:) :D ;)

angnus
01.08.2001, 08:32
Ymmärsinkö oikein:
Ässillä on mennyt niin huonosti,että nyt kannattaa vaihtaa seuraa jota kannattaa,niinkuin sinäkin viisaudessasi olet tehnyt.

Kannatatko siis melkein kaikkia muita,paitsi Ässiä ja Tepsin "konekiekkoa".
Se tuossa sun touhussasi on hyvänä puolena,että melkein aina on voittajien puolella.
(mutta ala nyt ihmeessä kannattamaan myös tepsiä,muuten et ole varma voittaja)
:confused:

ÄssÄ
01.08.2001, 09:10
Eiköhän nyt anneta jokaisen kannattaa mitä seuraa haluaa. Ässät ei varmasti tarvitse Taalarin kaltaisia faneja (lue: takinkääntäjiä). Ollaan me todelliset fanit Ässien takana loppuun asti. Peace!
Apuvalmentaja heitti Ässien keskustelusivulla Shayne Toporowskin nimen ilmaan arvauksena, S ja T....Olisiko mahdollista??

TosiFani
01.08.2001, 12:48
Edelleen olen kanssasi Taalari samaa mieltä, Ässien junioripuoli on huonosti hoidettu. Muuten seuran toiminnassa ei ole vikaa, paitsi pelaaja/ valmentaja hankinnat ovat menneet täysin metsään kahtena viime vuotena. Talous on pienen seuran talous ja viime kaudesta tuli tappiota hieman yli miljoona ja sitä edellisestä ( ry:lle ) miljoona, mutta esim. Tapparalla velkaa on 8 miljoonaa ( tosin siellä on miehiä jotka takaavat ne ) ja Lukon tilanne on Ässiä huonompi ( siis koska yleisöä ei käy ).

Ässillä on mennyt huonosti, mutta selkään puukotus ei auta vaan asiallinen keskustelu ja pyrkimys vaikuttaa seuran menestymiseen. Itse uskon ( nimimerkki velvoittaa ) taas mestaruuteen vuonna 2002, mutta realistina tiedän että 8. sija on Ässien mestaruus ja haluan katsoa jääkiekkoa, sillä huonompikin on parempaa kuin kotona olo.

Taalari, minun puolestani saat kehua tai haukkua ketä haluat, mutta älä tee sitä väkisin joka kirjoituksessasi. Ja miksi täytyy aina nälviä, sano asiasta.

Moderaattoreille tiedoksi että tämä oli minulta viimeinen tätä aihetta ( Taalarin tyyliä ) koskeva kirjoitus.

JanJ
01.08.2001, 12:58
Viestin lähetti ÄssÄ
Apuvalmentaja heitti Ässien keskustelusivulla Shayne Toporowskin nimen ilmaan arvauksena, S ja T....Olisiko mahdollista??

Toporowskin nimi oli esillä viime kauden päätyttyä kun
tulevan kauden joukkuetta aloitettiin kasaamaan.

Akke P.
01.08.2001, 15:26
Jos joku pystyy sanomaan vakavalla naamalla, ettei Ässillä ole mennyt viimeisen kahden vuoden aikana kaikilla tasoilla (SM-liiga-menestys, talous, juniorit, verosotkut...) huonosti, niin kaikki kunnia hänelle. Tästä huolimatta - tottakai - joukkuetta voi ja pitääkin fanien tukea.

Pienen tarkennuksen kuitenkin esim. TosiFani voisi antaa arviolleen mm. niistä Tapparan miljoonaveloista ja myös siitä väitteestä, että Lukolla menee vielä huonommin kuin Ässillä, koska yleisöä ei käy. Lukon yleisökeskiarvo oli viime vuonna 3102 eli enemmän kuin budjetoitu tavoite 3050. Kaikki kunnossa siis tällä rintamalla. Ässien yleisökeskiarvo oli 3077 eli paljon alle tavoitteen, joka oli 4000. Asiat eivät ole siis kunnossa tällä saralla. Yleisömäärien tarkastelussa oleellisinta on katsoa niitä suhteessa budjetoituun tavoitteeseen eikä pelkästään absoluuttisiin lukuihin.

Roku
01.08.2001, 15:30
Lipun lunastaneita katsojia päivän aikana oli noin 5500. Kuten tämän päivän Uusi Rauma-lehti kertoo, yksikään liigapeli ei Raumalle vedä yhtä paljon katsojia. Kun siihen vielä lisätään oheispalveluista tulleet markat, ei puhuta ihan pienistä summista. Pienelle ja köyhälle seuralle Pitsiturnaus on todella kannattava tapahtuma.

Ensi vuonna jatketaan taas.

TosiFani
01.08.2001, 15:52
Tämä palsta menee nyt Ässien asioiden puimiseksi, mutta menköön. Akkelle vastauksia.

1. Tappara ilmoitti kaksi vuotta sitten että sillä on n. 8.000.000,- velkaa, täysin julkinen asia. Toinen juttu onkin sitten jo se että taustalla häärää M. Matsson ( Instrumentointi Oy ) ja T. Numminen + isä ( NHL pelaaja + Montreal ) jne., joten taustalta löytyy tarvittaessa tukea.

2. Yleisömäärissä ei ole tärkeää se kuinka paljon on budjetoitu vaan paljonko käy !! Kun mietit Lukon kahta edellistä kautta, niin huomaat että joukkue pääsi pleijareihin ja menestyi koko kauden ja paljonko kävi yleisöä ?? K.a. 3102 ja kun taas Ässät ovat kontanneet kaksi edellistä kautta ja varsinkin viime kauden ja yleisö k.a. 3050. Mitä voidaan päätellä ?? Jos, huom. jos, Lukko ei menesty, kuten on ennustettu, montako katsojaa ?? Alle 2000. Jos Ässät pelaa sijoilla 5 - 8 niin montako katsojaa ?? Yli 4000. Eli vaikka Lukko menestyy niin Rauma on talousalueena niin pieni ettei liigapeleihin riitä yleisöä. Kun joukkueilla on suurinpiirtein samankokoinen budjetti tietää se Lukon markkinamiehille enemmän töitä ( esim. 1000 katsojaa á 100 mk 27 kotiottelua = 2.700.000,- ) vaikka Lukkoa tukee RTK-palvelu ( Lukon tuki ry omistaa kyseisen yrityksen ).

3. Talous on Ässillä kuralla ei kiistäminen, mutta se on suora seuraus huonosta tuotteesta eli joukkueesta, mutta jos on uskominen ennusteisiin niin siihen on tullut parannus. Ässien kaksi edellistä kautta on ollut negatiivisia ( yht. n. 2.000.000,- ) mutta sitä ennen ( Vellun aikana ) Ässät teki positiivista tulosta.

4. Junnu touhu on täysin kuutamolla

5. Verosotkut, tutkitaan tutkitaan, mutta saamani tiedon mukaan ei tahdo mitään löytyä. Onko piilottettu hyvin vai eikö ole mitään löydettävää ?? Toivottavasti päätös tulisi pian.

Roku
01.08.2001, 16:01
RTK-palvelu tukee ainoastaan Lukon junioritoimintaa, ei liigajoukkuetta.

domy
01.08.2001, 16:42
Viestin lähetti TosiFani
2. Yleisömäärissä ei ole tärkeää se kuinka paljon on budjetoitu vaan paljonko käy !!

Siis nyt en ymmärrä. Tokihan tärkeä on absoluuttinen yleisömäärä, mutta kyllä se akuutin finanssipolitiikan kannalta on vielä tärkeämpää, miten tämä kyseinen yleisömäärä on balanssissa budjetoituun määrään. Kärjistetäänpä hieman. Joukkue A on budjetoinut tavoitteeksi 3100, yleisöä käydessä keskimäärin 3050. Joukkue B on puolestaan budjetoinut tavoitteekseen 8900, ja yleisöä käy lopulta keskimäärin 3051. Uskaltaisin väittää, että joukkueen B tilanne on hivenen enemmän kuralla kuin joukkueen A, vaikka yleisöä enemmän kävikin. Jos rautalangasta väännetään, niin mainittakoon vielä, että joukkue B "syö enemmän kuin tienaa" ja täten on heikommalla, vaikka yleisömenestys olikin huomattava joukkueeseen A verrattuna. Budjetti kun on käytännössä muutakin, kuin pelkkä paperi, johon kauden päätteeksi voi pyyhkiä vaikka perseensä.

Viestin lähetti TosiFani
Kun mietit Lukon kahta edellistä kautta, niin huomaat että joukkue pääsi pleijareihin ja menestyi koko kauden ja paljonko kävi yleisöä ?? K.a. 3102 ja kun taas Ässät ovat kontanneet kaksi edellistä kautta ja varsinkin viime kauden ja yleisö k.a. 3050. Mitä voidaan päätellä ?? Jos, huom. jos, Lukko ei menesty, kuten on ennustettu, montako katsojaa ?? Alle 2000. Jos Ässät pelaa sijoilla 5 - 8 niin montako katsojaa ?? Yli 4000. Eli vaikka Lukko menestyy niin Rauma on talousalueena niin pieni ettei liigapeleihin riitä yleisöä. Kun joukkueilla on suurinpiirtein samankokoinen budjetti tietää se Lukon markkinamiehille enemmän töitä ( esim. 1000 katsojaa á 100 mk 27 kotiottelua = 2.700.000,- ) vaikka Lukkoa tukee RTK-palvelu ( Lukon tuki ry omistaa kyseisen yrityksen ).

Lukon yleisömäärät eivät historian saatossa ole kovinkaan paljoa menestyksen mukaan heiluneet. Määrät ovat olleet aina varsin pieniä, ja tämä on luonnollisesti varsin hyvin johtoportaankin tiedossa. Vähäinen heilahtelu johtuu samasta syystä, kuin pienet yleisömäärätkin, eli pienestä talousalueesta. Tällöin kun on potentiaalisia satunnaiskatsojiakin vähemmän. Alle 2000:n ei yleisömäärä kuitenkaan helposti laske. Siksi vahva asema Lukolla Rauman seudulla on.

Raumalaisen kiekkoilun tuki ry tosiaan omistaa voimakkaasti kasvaneen RTK-palvelun, mutta kyseinen ry on tekemisissä nimenomaan juniorikiekkoilun kanssa, aivan kuten Roku totesikin. Mutta tokihan RTK tukee liiga-Lukonkin toimintaa. Käytännön syistä muhkean sponsoroinnin muodossa.

Pata
01.08.2001, 20:25
Aloitetaan Tapparasta. Ei kirvesrinnoilla ihan kahdeksaa miljoonaa velkaa ole, mutta muutamia miljoonia kuitenkin. Ja perhe Numminen on sen verran huonoissa väleissä Tappara-johdon kanssa etteivät he ole millään tavalla Tapparan taustalla tai tukena.

Sitten Lukosta. Pitsiturnauksesta on tosiaan tainnut tulla melkoinen rahasampo Lukolle. Lippujenkin hinnat kipuavat vuosivuodelta siihen ja mikäs niitä on nostaessa, kun tupa tuntuu aina täyttyvän. Varmasti tuo oheismyyntikin eli lähinnä oluenmyynti on jokseenkin kovempaa kuin liigapelissä, jossa tupa olisi täynnä. Toivottavasti muistavat kuitenkin kohtuuden ettei lipsahdeta täysin rahastuksen puolelle. Jonkinlainen oheisohjelma olisi nykyisilläkin hinnoilla ihan suotavaa pitkän päivän piristykseksi. NHL-ammattilaisiakin paikalla joka tapauksessa aina maleksii, joten ehkäpä niitäkin voisi käyttää hieman hyödyksi jollain tavalla.

RTK on Lukon liigajoukkukeen toiminnassa mukana myös omistamalla palan osakeyhtiötä.

Lopuksi Ässistä. Varmastikaan kukaan meistä Ässien kannattajista ei kiistä viime vuosien kurjuutta, mutta se on tuo seuran kannattaminen vähän kuin avioliitto. Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin. Niin sen ainakin pitäisi olla, enkä uskokaan, että todellisia faneja on kyydistä pois hypännyt. Hännystelijät tietysti aina häviää heikkojen hetkien koittaessa, se on väistämätöntä, eikä sille paljon ole tehtävissä. Mutta kyllä he taas kyytiin hyppäävät, kun kelkka kääntyy, sekin on väistämätöntä. Eikä siinä mitään, kyllähän Ässille kelpaa hännystelijöidenkin rahat. Toisaalta "takinkääntäjiäkään" ei pidä täysin tuomita, sillä onhan jääkiekko nykyään myös viihdettä siinä kuin vaikka elokuvat, teatteri tai ooppera ja jos lippunsa ostanut ei koe saavansa rahoilleen vastinetta, niin voiko häntä sitten syyttää jos ei toista kertaa paikalle raahaudu. Me kannattajat olemme jossain määrin sokeutuneet ja tulleet riippuvaisiksi, joten me nyt paikalle useimmiten raahaudumme, vaikka tietäisimmekin saavamme huonoa viihdettä. Mutta enpä minäkään kyllä huonoksi tietämääni tai luulemaani elokuvaan kallista lippua osta, toisin kuin ehkä joku leffafriikki.

Pari edellistä kautta on tosiaan mennyt taloudellisesti päin peetä joista se ensimmäinen oli kylläkin vielä täysin Vellun aikakautta. Kuten pitkälti myös viime kausi. Fyysisesti Vellu ei ehkä ollut paikalla kuin alkusyksyllä, mutta Ison Mustan perintö kolkutteli sen verran tuimasti ettei siinä seuraajilla ollut paljonkaan tehtävissä. Kaikenkaikkian nykyinen kurjuus on erittäin suureksi osaksi juuri Vellun "ansiota". Mutta tästä asiasta on peistä jo käännetty yllinkyllin, joten ei siitä sen enempää.

Verosotkut on varmastikin sen verran hyvin peitelty ettei mitään vakavaa tulla löytämään. Kauppila on lisäksi sen verran taitava sopan hämmentäjä, että tutkijaparkojen päät lienevät aikalailla pyörryksissä. Jotain minimaalista ehkä kuitenkin löytyy, mutta ei mitään sellaista mikä laivaa keinuttaisi. Ei ainakaan jos se laiva seilaa jo siinä vaiheessa muuten tyynissä vesissä. Eiköhän nuo mahdolliset löydöt mene yksittäisten henkilöiden piikkiin ja nuo sitten aikanaan saavat jonkinlaisen sakkotuomion. Tai sitten eivät sitäkään.

Shayne Toporowski...hmm, mistäs sitä tietää vaikka olisi tuollainen herra kyseessä... mutta katsotaan nyt millaista sylkijää pataan tungetaan.

Zauli
01.08.2001, 20:39
Aivan Pata! Niin myötä- kuin vastoinkäymisissä :) Minä itse asun 80 km:n päästä Porissa ja viime sykynä kävin 2 lukuunottamatta kaikissa kotiottelluissa ennen joulutaukoa ja vielä viidessä vierasottelussa. Kevät kaudella tahti laantui johtuen työpaikastani. Sanoin tämän siksi, että koskaan aiemmin en ole niin paljon Ässien peleissä kynyt, kuin viime syksynä. Mielestäni joukkuettaan pitää tukea erityisesti silloin kun sillä on vaikeat ajat ;)

Ja mitä siihen maalintekijään tulee, niin ehkä toivoisin jotain tshekkiläistä taituria, enne´n kankeaa toporowskia, mutta toisaalta toppis olis oikea power forward. Oikea SM-Liigan Brendan Shanahan.

01.08.2001, 21:33
Tapparan asioista en tiedä, mutta esittämäsi viiden kohdan kolmeen viimeiseen kantaan yhdyn täysin. Ässien talous alkoi mennä kuralle siinä vaiheessa, kun Vellua alettiin kammeta sivuun. Vellun aikana talous oli kunnossa ja pelillinenkin tulos viimevuosia parempaa. Tosta junnupuolesta olen täysin samaa mieltä ja ihmettelen miksei Ässät ry tee junnuvalmennuspäällikön vaihtamiseksi ja koko junnupuolen valmennuksen uusimisesksi mitään? Olen myös hyvin läheltä kuullut, että Ässien verotutkinnassa ei tule löytymään mitään sellaista, mitä ei normaalissakin verotarkastuksessa löydettäisi. Eli liikutaan lähinnä inhimillisten pikkuvirheiden tasolla.

TosiFani
01.08.2001, 21:44
Tapparan tilanne oli lehdissä n. 2 vuotta sitten jolloin ry:t muuttuivat oy:ksi ja silloin SM liiga teki mm. päätöksen että oy:n on vastattava vanhan ry:n veloista eli pöytää ei voitu puhdistaa ja tämähän vaikutti mm. oy:n osakepääomaan. Tällöin liigan velkasin seura oli Tappara n. 8 miljoonaa, nykyhetkeä en tiedä.

Vellusta sen verran että Ässien talous oli aina kunnossa Ison Mustan aikana. Toissa kauden tappio tuli yleisötuloista sekä johtokunnan päätöksestä hankkia lisä pelaajia ( näin asia selvitettiin kevään 2000 vuosikokouksessa ). Eli jos olisi tyydytty siihen ettei pleijaripaikkaa tule kaudella 1999 - 2000, tappio olisi jäänyt muutamaan sataantuhanteen. Pelaaja hankinnoissa Vellu oli huono Vujtekia ja Bendaa lukuunottamatta ( ehkä Mikkola ). Todellisuudessa Vellu oli siirtynyt ( siirretty ) jo syrjään keväällä 2000 kun puheenjohtajaksi tuli tämä Åkerin mies ( en muista nimeä ), joka halusi näyttää kuka seurassa määrää.

karhu
01.08.2001, 21:57
Voin olla väärässä,mutta muistaakseni Åkerin mies oli Risto Neuvo.Mies ei kauaa pailla kerinnytkään olemaan.

pekoni
02.08.2001, 12:27
Vastattavaa onkin kertynyt jo melko runsaasti...niin sitä käy kun tipahtaa olosuhteiden pakosta pariksi vuorokaudeksi pois. En ala personoimaan vastaustani kenellekään erityisesti, joten löytäköön kukin vastineensa omaksi katsomallaan tavalla.

Itse arvostan jääkiekko- kuin muutkin palloiluseurat eritoten kahden seikan perusteella:

1) juniori- ja kasvatustyö sekä siintä juontuva ns. omavaraisuus
2) pitkäjänteisyys

Sääli että nämä molemmat kohdat on vähintään viimeisen puolen vuosikymmenen verran hoidettu Ässissä järkyttävän huonosti. Se ei silti vaikuta mitenkään siihen seikkaan, että Ässät on ja pysyy suosikkijoukkueenani. Ässät on kuitenkin ainoa joukkue, jonka otteluja olen käynyt seuraamassa säännöllisesti viisivuotiaasta saakka. Muistan varsin hyvin kun viiden vuoden ikäisenä isä otti ensimmäisen kerran mukaansa Isomäen seisomakatsomoon, jossa seisoin juomakorin päällä.

Tuosta on nyt jo kolmatta vuosikymmentä aikaa. Ehdin nähdä suurimman osan kirkkaimmista ässälegendoista jäällä, vaikka en mestaruusjuhliin ehtinytkään.

Ässiä (kuin muitakin joukkueita) sopii arvostella. Aina kun se on paikallaan. Mutta ilman perusteluja arvosteluilla ei tee hevon paskaa. Vielä enemmän arvosteluilleen saa painoarvoa kun antaa ihan faktisen korjaus/kehitysehdotuksen. Joku viisas on tainnut joskus todeta, että "kuka tahansa osaa moittia, kiitokseen tarvitaan asiantuntija".

Eniten tässä polemiikissa harmittaa se, että paskaa suolletaan jatkuvalla syötöllä muutaman yksittäisen henkilön päälle - vaikka minun mielestäni tälle ei oikeastaan ole hirveästi perusteita. Kyseiset henkilöt ovat olleet Antti Heikkilä ja Jouni Myllymaa. Ensimmäinen vastaa olosuhteiden pakosta tällä hetkellä paitsi edustusjoukkueen markkinoinnista myös joukkueen pelaajahankinnoista, jälkimmäisen toimenkuva on enemmän ry-painotteinen juniorivalmennuspäällikkö. Aika moni tuntuu olevan tyytymätön jomman kumman tai sitten molempien toimiin. Perustelut vaan usein ontuvat.

Olen itse mukana yritystoiminnassa ja voin todeta että viime kädessä niin oy:n kuin ry:nkin asioista vastaa hallitus. Hallitus on se elin, joka valitsee mm. osakeyhtiön toimitusjohtajan ja edelleen koko yhtiön päivittäisiä toimintoja hoitavan organisaation. Tämän organisaation johto valitsee sitten edelleen valmentajan ja valmentaja edelleen pelaajat. Vastuu- ja valtasuhteet ovat aika selkeät - eikö? Jos joku organisaation osa ei vastaa tarpeita, niin se on nimenomaan esimiehen, tässä tapauksessa viime kädessä oy:n hallituksen, vastuulla hoitaa asia paremmalle tolalle. Tottakai yksittäinen henkilökin voi vetää omat johtopäätöksensä jos on omasta mielestään epäonnistunut tehtävässään, mutta se ei todellakaan ole hänen velvollisuutensa.

Ässien nykytilanteessa on suorastaan huvittavaa vaatia Antti Heikkilän eroa ja kaataa saavista sitä paskaa hänen päälleen. Olosuhteiden pakosta Heikkilä hoitaa tällä hetkellä kahden kokopäiväisen duunin tehtäviä. Kritiikki pitäisi suunnata hallituksen suuntaan, että tehkää asialle jotain. Hankkikaa täyspäiväinen manageri vastaamaan edustuksen ja vanhimpien juniorien pelaajahankinnasta ja -etsinnästä. Mutta pelkkä tämä ei todellakaan ole rakentavaa kritiikkiä, jolla on jotain arvoa. Tähän pitäisi vielä kritiikin perään heittää oma ehdotus kuka tähän toimeen hankitaan ja perustelut miksi. Harva on päässyt arvostelussaan tälle asteelle. Asian toinen puoli on Heikkilän henkilösuhteet maakunnan (ja valtakunnankin) tasolla. Olen erittäin positiivisesti yllättynyt jos pystytte esittämään nimen, joka on

a) valmis ottamaan pestin vastaan ja
b) omaa yhtä hyvät henkilösuhteet ja kyvyt hankkia vähintään vastaavan tason yhteistyökumppanit ja markat sekä
c) ymmärtäisi vielä vähän jääkiekostakin, koska sitä hän kuitenkin markkinoi.

Itse en tälläistä valmista nimeä keksi. Sellainen pitäisi kasvattaa jostain "uudesta" kyvystä Heikkilän rinnalla. Ilmeisesti vaan tähän ei olla Ässissä valmiita?

Ässien organisaatio ei ole tällä hetkellä niin leveä, että sen varassa voisi todella kehittää kilpailukykyisen ja varteenotettavan liigaseuran. Tämä vaatii pakostakin muutoksia. Seura yksinkertaisesti tarvitsee yhden vain ja ainoastaan pelaajahankinnoista vastaavan henkilön. Tänä keväänä hankinnoista vielä selvittiin Heikkilän ja valmentajien yhteistyöllä, mutta pidemmällä välillä heidän aikansa ei enää riitä. Kylmä tosiasia.

Toinen arvostelussa huomioonotettava seikka on se viive, jolla toimenpiteet vaikuttavat. Vaikka Ässät ei tässä katastrofin myllerryksessä tehnytkään täysradikaaleja toimenpiteita ja uusinut koko organisaatiotaan, se ei tarkoita etteikö muutoksia olisi tehty. Nämä muutokset vaan olivat maltillisempia kuin toiset odottivat, eikä niiden vaikutus näy välittömästi.

Kirjoitin alussa, että toinen arvostukseni perusteista on pitkäjänteisyys. Tämä on ollut Ässissä jo pitkään todella huonolla tolalla. No, ei se ole kiitettävällä mallilla monessakaan seurassa Suomessa tällä hetkellä. Toisesta päästä paras esimerkki on ehdottomasti Tappara, josta muiden seurojen johtajat voisivat ottaa mallia. Ässille 90-luvun puolivälin Bosman-päätös oli todella suuri haaste, johon ei osattu kunnolla sopeutua. Siihen saakka pelaajien siirtyminen joukkueiden välillä oli hyvin rajattua, eikä siitä oikeastaan ehtinyt muodostua joukkueelle ongelmaa, vaikka pelaajaliikenne olisi ollut retuperällä muutaman peräkkäisen kauden. Mitään joukkokatoa ei kuitenkaan ehtinyt tapahtua ja tilanne oli nopeasti korjattavissa pienellä skarppaamisella. Keskitason liigajoukkueena oli ikäänkuin helppo elää. Siihen täällä Porissakin tuudittauduttiin.

Kun pelaajaliikenne avautui nousi pitkäjänteisyys aivan kriittiseksi menestystekijäksi. Saanen varmaankin hyväksynnän jos väitän ettei Ässien pelaajahankinnat ja -politiikka (myös valmentajien kohdalla) todellakaan ole 90-luvun puolivälin jälkeen ollut pitkäjänteistä tai sisältänyt jotain logiikkaa. Kaudesta toiseen ja joskus kauden sisälläkin on pompittu jopa ääripäästä toiseen. Tämä ei ole sinänsä harvinaista sm-liigassa, mutta kun joukkue kuuluu muutoinkin sarjan sisällä taloudellisesti alhaiseen resurssiryhmään, ei tälläiseen pelaajapolitiikkaan ole varaa. Kun tässäkin ketjussa on V-P Ketolasta annettu kummankin suuntaisia kommentteja, niin lisäänpä minäkin omani. Ketolan aikana Ässät jatkoi taloudellisesti vakaata linjaansa eli tappio- ja velkalinjalle ei lähdetty. Tätä linjaa oli kohtuullisen helppo jatkaa Lasse Heikkilän luoman erinomaisen pohjan päälle. Se on tietysti tällä hetkellä epäselvää (kun verottaja kerran edelleen jatkaa etanatutkintaansa) onko näihin taloudellisiin tuloksiin käytetty vippaskonsteja ja missä määrin. Se on kuitenkin selvää, että jos oltaisiin Amerikassa ja verottaja ei löydä yhtään mitään todistettavasti, niin Ässien rahahuolet olisi miljardikorvauksien jälkeen ohi. Vahinko että ei olla. Siellä Amerikassa.

Ketola siis hoisi talouspuolen kunnialla, mutta samaa ei voi sanoa pelaaja- ja valmentajaliikenteestä. Siinä ei todellakaan ollut asteen vertaa pitkäjänteisyyttä. Se logiikka ehkä kumminkin, että parhaat hankinnat tehtiin aina hyökkäykseen ja puolustus hoitui siinä sivussa. Jos hoitui (vrt. surullisen kuuluisa kausi 96-97 ja sen alkusyksy). Viime kausien katastrofin juuret ovat syvällä tässä suossa ja sieltä Ässät nyt kampeaa itseään pääasiassa kolmikon Heikkilä-Jursinov-Härkälä voimin. Ei todellakaan kannata ylistää ja suitsuttaa sitä glooriaa niin yksipuolisesti Ketolan syliin. Toisaalta hyvää, toisaalta huonoa toimintaa.

Tämän toisen nimen ja toisaalta toisen arvotuskriteerini kohdalla on kysymys juniorityöstä. Ei ole kovin mairittelevalla mallilla sekään täällä Porissa tällä hetkellä. Mutta on senkin eteen sentään tehty jotain toimenpiteitä. Ulospäin näkyvimpänä ehkä tämä ns. kehitysryhmä. Mutta ovatko tehdyt toimenpiteet riittäviä edes näin alkuun? Kysymys on hyvä esittää, mutta siihen ei voi vastata ennen kuin 18-24 kuukauden kuluttua. Silloin voidaan nähdä jotain tuloksia. Harva vaan on valmis odottamaan noita tuloksia niin pitkään ja onko se edes mahdollista, kun edustusjoukkue on langettanut niin syvän varjon koko organisaation päälle.

Koska toimenpiteiden tuloksia ei nähdä näin nopeasti, en itse tohdi arvostella tämän hetken tilannetta juniorien suhteen. Myllymaakaan ei kuitenkaan ole ollut tehtävässään käsittääkseni kuin reilun vuoden. Ainakin hänen edeltäjänsä Ismo Läntinen ryhtyi toimeen syksyllä 99 ja lopetti siinä kevään/kesän aikana ryhdyttyään edustuksen päävalmentajaksi. Ei noin lyhyessä aikavälissä ehdi saamaan a) otetta asiaan ja b) todellisia tuloksia aikaan. Pikemminkin tästä voidaan vetää johtopäätös että juniorityöskentelyssäkin suurin tai suurimpia virheitä on pitkäjänteisyyden puutos. Nyt maksetaan niitä virheitä, jotka tehtiin joskus vuosien 96-99 aikana. Tämän hetken virheet maksetaan vasta muutaman vuoden kuluttua.

En ole itse seurannut Ässien junioreita aktiivisesti 90-luvun puolivälin jälkeen. En osaa sanoa yksittäisistä valmentajista tai taustavaikuttajista sen kummempaa. Sellainen vaikutelma vain on jäänyt, että jostain syystä koko seuran organisaation sisällä ei osata/pystytä puhaltamaan yhteen hiileen, asettamaan yhteisiä päämääriä ja toimintasuunnitelmia sekä toteuttamaan niitä. Tuo nyt on kuitenkin aivan välttämätöntä, sillä ei nykyaikaista jääkiekkoseuraa pyöritetä yhden miehen tai hänen parin kaverinsa avulla. Toiminta vaatii kymmeniä oman tehtävänsä asiantuntijoita, jos siitä halutaan kunnialla selvitä. Taitaa vain olla niin, että jotta tälläisen yhteishenkeen päästää täytyisi uuden liiderin tulla jostain ulkopuolelta ja paitsi olla taitava ihmiskäsittelijä ja johtaja hankkia paikkansa taloudellisilla perusteilla.

Junioritoiminnan osalta tulisi kritiikki joka tapauksessa taas kohdistaa ry:n hallitukseen tai puheenjohtajaan, koska viime kädessä seuran junioritoiminnan suuntaviivat ja toiminnan määrittelevät he. Ässät Oy hoitaa edustuksen ja a-juniorit. Ja ry:n hallitukseen taas voi vaikuttaa itse kukin maksamalla yhdistyksen muutaman kympin jäsenmaksun ja saapumalla paikalle vuosikokoukseen äänestämään "oman" miehensä sinne asioista päättämään. Huomattavasti tehokkaampaa vaikuttamista kuin yleisönosastoissa puhiseminen.

Mitä tulee yleisömääriin, niin tilanne on minun mielestäni kokemuksen perusteella seuraava:

Sijoittuessaan sarjan keskivaiheille yleisökeskiarvo on Porissa noin 4000. Voi olla hieman päällekin jos tavoitellaan tosissaan myös kärkisijoja ainakin sarjan alussa. Perinteisesti suurimmat yleisömäärät täällä on kuitenkin aina saatu sarjan alussa. Oli menestys sitten mitä tasoa tahansa. Kauden edetessä ne määrät sitten laskevat tasaisesti. Se miltä tasolta lähdetään ja kuin jyrkästi määrät laskevat riippuu sarjasijoituksesta.

Viime kauden avausottelun yleisömäärä 5600 ei ole mitenkään poikkeuksellinen. Sitä luokkaa se on ollut aina. Parhaimmillaan yli 6000. Kevään 2000, uuden joukkueen ja harjoitusottelujen perusteella 5600 oli jopa yläkanttiin ja perustui pitkälti Ismo Läntisen hurjaan hehkutukseen, jossa paitsi korostettiin kyseisen ottelun merkitystä, annettiin aivan väärä kuva Ässien mahdollisuuksista heti kauden alussa täysin uudistuneella joukkueella. Yleisö pettyi ja kotiotteluiden yleisömäärät laskivat heti "järkevämmälle" tasolle.

Äärimmäisen surkean alkukauden mukana yleisömäärät laskivat noin 2700 katsojaan ja myös jäivät sille tasolle. Se on käytännössä se minimi, johon täällä voi liigatasolla tippua. Sen alle ei pääse, mutta toisaalta ei sillä liigajoukkuetta enää pyöritä. Jotta 4000 keskiarvoon olisi päästy, olisi yleisöä pitänyt kauden loppupuolella perinteen mukaan käydä keskimäärin 3600-3700 henkeä. Tosin katastrofaalisen syksyn perusteella hyväkään peli ei olisi riittänyt, sillä kehno alkukausi laski jo keskiarvon niin alas.

Tulevalle kaudelle realistinen tavoite on joku 3800. 4000 on mahdollista, mutta se vaatii huikean alkukauden, jotta yleisön luottamus palautuu tarpeeksi nopeasti.

Risto Neuvo ei ollut missään vaiheessa erityisemmin kiinnostunut edustusjoukkueen asioista. Häntä kiinnosti juniorikiekko. Oma poikakin pelasi. Neuvo ei missään vaiheessa hankkinut mitään ykkösmiehen asemaa edustuksen asioissa. Ei puhettakaan tästä.

Lukon suhteen olen samassa käsityksessä kuin Patakin eli RTK:lla on omistussuhde Lukon toimintaa pyörittävään osakeyhtiöön. Olen myös antanut ymmärtää että tämä sponsorituki on tapahtunut ikäänkuin jälkikäteen kauden jälkeen, kun on katettu tarvittavalla määrällä Lukon tuloja siirtämällä lisää omistusta RTK:lle. Voin olla väärässäkin. Joku Rauman suunnalla voisi selvittää tilannetta meille jos tietää.

Tämä ainakin kävisi yksiin sen kanssa, että nyt tulevalla kaudella ikäänkuin vedetään henkeä. Onko tämä toimintamalli tullut tiensä päähän ja nyt rakennetaan jotain uutta järjestelyä tai jotain? Kunhan arvailen. Rauma vain on niin pieni paikkakunta, että rajallisen yleisömäärän ja yhteistyökumppanien lukumäärän perusteella seuran on kaiken järjen mukaan pakko tukeutua melko kattavasti suuriin tukijoihinsa (RTK, TVO, UPM ainakin). Nimekkäitä pelaajia kun on kuitenkin aina löytynyt ja heille on ilmeisimmin myös maksettu kunnolla (vrt. Mika Niemisen haastattelu Ilveksen sivuilla).

Johan tuli tekstiä. Toivottavasti asiaa myös.

TM
02.08.2001, 12:47
Viestin lähetti pekoni

Kirjoitin alussa, että toinen arvostukseni perusteista on pitkäjänteisyys. Tämä on ollut Ässissä jo pitkään todella huonolla tolalla. No, ei se ole kiitettävällä mallilla monessakaan seurassa Suomessa tällä hetkellä. Paras esimerkki on ehdottomasti Tappara.

Perustele että miksi mielestäsi Tappara on ehdottomasti paras esimerkki siitä että pitkäjänteisyys ei ole hyvällä mallilla?

Tapparan johdon nykyinen linja esim. pelaajien sopimuksen kestoja ajatellen on mielestäni järkevä. Kuinka monella joukkueella oli ryhmä jo melkein kasassa (jos ei oteta huomioon Markkasen lähtöä)jo ennen Juhannusta? Tapparalla ainakin, entäs muilla?

Luotettaville pelaajille Tappara pyrkii ja on myös onnistunut tekemään monivuotisia sopimuksia. Arto Kuki, Marko Ojanen, Mikko Luoma, Jaakko Uhlbäck, Johannes Alanen, Tuukka Mäntylä, Jussi Tarvainen, Jani Hassinen, Pekka Saravo jne. Tapparalla ei tule ensi keväälläkään joukkueen runko kovin pahasti hajoamaan. Tietysti muutama tähtipelaaja saattaa lähteä NHL:ään mutta sama tilanne on monella muullakin seuralla. Toinen uhka on tietysti Ojasen ja Barkovin tilanne ensi keväällä mutta nuorta kaartia joilla on pitkät sopimukset, joukkueessa riittää. Maalivahtitilanne on Tapparassa tällä hetkellä vielä jonkinlainen ongelma mutta mahdollisesti sekin ongelma poistuu tulevaisuudessa jos Sirenin Jaska saa koulittua A-ikäisistä kavereista kunnon veskarin tai sitten Tappara löytää muualta jonkun nuoren lupaavan maalivahdin jolla on jo kokemusta esim. Mestiksestä ja hyviä näyttöjä sieltä.

pekoni
02.08.2001, 12:52
Hups...nyt olen nähtävästi kirjoittanut epäselvästi.

Yritänpä muotoilla tuon tekstini tältä kohdin uudelleen. Tarkoitus oli nimenomaan korostaa, että Tappara _on_ paras esimerkki seurasta, jossa pitkäjänteisyys on viime vuosina hoidettu erinomaisesti.

Valitan kirjoitukseni epäselvyyttä, mutta se on sen verran pitkä, että yksi fiba sallitaan...?

TM
02.08.2001, 12:57
Viestisi oli muilta osin ansiokas ja huomasi että olit selvästi perehtynyt asiaan.

Akke P.
02.08.2001, 14:08
Täytyy antaa suuri kiitos "Pekonille" loistavasta kirjoituksesta. Kirjoitus oli niin mainio, että "Pekoni" voisi itse ottaa vastaan jonkun tehtävän Ässien johdosta, johon totta totisesti päteviä miehiä Heikkilän kaveriksi kaivattaisiin... :)

Keskeisin asia, minkä "Pekonikin" toi esiin, olisi mielestäni Ässillekin juuri pitkäjänteisyyden löytäminen kaikessa toiminnassa - niin taloudessa, junioritoiminnassa kun liigajoukkueen rakentamisessakin. Kun Lukko on tässä tullut esiin, niin luulen että Lukon ensi kauden joukkueen rakentamisessa on kysymys juuri pitkäjänteisyydestä. Vaikka toiminta voi näyttää "hetken hengähtämiseltä" lienee kysymys yhtä lailla realiteettien tunnustamisesta, ja yrityksestä elää näiden realiteettien kanssa. 3000 yleisökeskiarvo on aivan maksimi Rauman kokoisessa kaupungissa, ja on päivän selvää, ettei sillä määrällä rakenneta pilvilinnoja, vaikka RTK-kuviot ja muutamat suuret yritykset, TVO etunenässä, ovatkin tukena. Siksi joukkuetta ei voi enää rakentaa ostotähtien varaan. Ainoa vaihtoehto on yrittää kasvattaa tähtiä itse - niin omista junioreista kuin ulkopuolelta hankituista halvemmista pelaajista.

Se, että Lukossa 90-luvun alussa vilisi näin jälkikäteen ajatellen todellisia supertähtiä, perustui siihen, että Lukko teki varsin ansiokasta bisnestä pelaajillaan. Vaikka pelaajille maksettiin paljon, sai Lukko kuitenkin mainiosti rahaa myydessään pelaajia eteenpäin - ja tämä kuvio takasi monien tähtien piipahtamisen vuodeksi tai kahdeksi Raumalle. Kiitos Bosmanin, se ei onnistu enää. Merkittävä asia Lukon tämän hetkisessä toiminnassa, jota ei ole ehkä joka paikassa huomattu, on se, että kaikki divarimiehet ja muut vähemmän tunnetut hankinnat, ovat tehneet vähintään kahden vuoden sopimuksen ja pelaajaoikeudet on hankittu myös omiksi. Tämä takaa sen, ettei suurseurat voi vuoden jälkeen vain kutsua "omia miehiä" takaisin, jos pelaajista nousee helmiä. Pelaajien vuokraaminen vuodeksi ei ole millään lailla pitkäjänteistä toimintaa, mutta näin on taidettu toimia monessa muussa joukkueessa - Ässät mukaan lukien. Korjatkaa, jos olen väärässä, kun epäilen Ässien ensi kauden divarihankintojen olevan pääsääntöisesti vuokramiehiä.

Eli keskeistä olisi löytää - kaikkeen tekemiseen - oma tyyli ja linja. Ässätkin tunnettiin aikoinaan omista pelaajista, omasta pelitavasta ja ennen kaikkea omasta yleisöstä - näistä ei ole jäljellä oikeastaan enää edes rippeitä. Suuri muutoksia ei voi tulla yhdessä vuodessa, vaan palaset pitää laittaa kohdalleen vähitellen - toivottavasti tällä tiellä Porissa jo ollaan.

pekoni
02.08.2001, 14:19
Ainakin vielä keväällä suurin osa noista nuoremmista tulokkaista oli Ässissä vuokralla muualta (pääosin Turusta). Syy tähän oli yksinkertaisesti tiukka talous, joka ei antanut myöden pelaajaoikeuksien hankintaa. Tavan mukaan kyse olisi kuitenkin ollut mestis->liigasiirtojen maksimikorvauksesta. Halu oikeuksiin oli kyllä kova.

En tiedä onko tilanne muuttunut kesän aikana, mutta tuskin.

Karri Takosta saatiin sentään yhdet oikeudet päittäin Ilvekseltä.

TosiFani
02.08.2001, 14:37
Viestin lähetti pekoni
Vastattavaa onkin kertynyt jo melko runsaasti...niin sitä käy kun tipahtaa olosuhteiden pakosta pariksi vuorokaudeksi pois. En ala personoimaan vastaustani kenellekään erityisesti, joten löytäköön kukin vastineensa omaksi katsomallaan tavalla.

Itse arvostan jääkiekko- kuin muutkin palloiluseurat eritoten kahden seikan perusteella:

1) juniori- ja kasvatustyö sekä siintä juontuva ns. omavaraisuus
2) pitkäjänteisyys

Sääli että nämä molemmat kohdat on vähintään viimeisen puolen vuosikymmenen verran hoidettu Ässissä järkyttävän huonosti. Se ei silti vaikuta mitenkään siihen seikkaan, että Ässät on ja pysyy suosikkijoukkueenani. Ässät on kuitenkin ainoa joukkue, jonka otteluja olen käynyt seuraamassa säännöllisesti viisivuotiaasta saakka. Muistan varsin hyvin kun viiden vuoden ikäisenä isä otti ensimmäisen kerran mukaansa Isomäen seisomakatsomoon, jossa seisoin juomakorin päällä.

Tuosta on nyt jo kolmatta vuosikymmentä aikaa. Ehdin nähdä suurimman osan kirkkaimmista ässälegendoista jäällä, vaikka en mestaruusjuhliin ehtinytkään.

Ässiä (kuin muitakin joukkueita) sopii arvostella. Aina kun se on paikallaan. Mutta ilman perusteluja arvosteluilla ei tee hevon paskaa. Vielä enemmän arvosteluilleen saa painoarvoa kun antaa ihan faktisen korjaus/kehitysehdotuksen. Joku viisas on tainnut joskus todeta, että "kuka tahansa osaa moittia, kiitokseen tarvitaan asiantuntija".

Eniten tässä polemiikissa harmittaa se, että paskaa suolletaan jatkuvalla syötöllä muutaman yksittäisen henkilön päälle - vaikka minun mielestäni tälle ei oikeastaan ole hirveästi perusteita. Kyseiset henkilöt ovat olleet Antti Heikkilä ja Jouni Myllymaa. Ensimmäinen vastaa olosuhteiden pakosta tällä hetkellä paitsi edustusjoukkueen markkinoinnista myös joukkueen pelaajahankinnoista, jälkimmäisen toimenkuva on enemmän ry-painotteinen juniorivalmennuspäällikkö. Aika moni tuntuu olevan tyytymätön jomman kumman tai sitten molempien toimiin. Perustelut vaan usein ontuvat.

Olen itse mukana yritystoiminnassa ja voin todeta että viime kädessä niin oy:n kuin ry:nkin asioista vastaa hallitus. Hallitus on se elin, joka valitsee mm. osakeyhtiön toimitusjohtajan ja edelleen koko yhtiön päivittäisiä toimintoja hoitavan organisaation. Tämän organisaation johto valitsee sitten edelleen valmentajan ja valmentaja edelleen pelaajat. Vastuu- ja valtasuhteet ovat aika selkeät - eikö? Jos joku organisaation osa ei vastaa tarpeita, niin se on nimenomaan esimiehen, tässä tapauksessa viime kädessä oy:n hallituksen, vastuulla hoitaa asia paremmalle tolalle. Tottakai yksittäinen henkilökin voi vetää omat johtopäätöksensä jos on omasta mielestään epäonnistunut tehtävässään, mutta se ei todellakaan ole hänen velvollisuutensa.

Ässien nykytilanteessa on suorastaan huvittavaa vaatia Antti Heikkilän eroa ja kaataa saavista sitä paskaa hänen päälleen. Olosuhteiden pakosta Heikkilä hoitaa tällä hetkellä kahden kokopäiväisen duunin tehtäviä. Kritiikki pitäisi suunnata hallituksen suuntaan, että tehkää asialle jotain. Hankkikaa täyspäiväinen manageri vastaamaan edustuksen ja vanhimpien juniorien pelaajahankinnasta ja -etsinnästä. Mutta pelkkä tämä ei todellakaan ole rakentavaa kritiikkiä, jolla on jotain arvoa. Tähän pitäisi vielä kritiikin perään heittää oma ehdotus kuka tähän toimeen hankitaan ja perustelut miksi. Harva on päässyt arvostelussaan tälle asteelle. Asian toinen puoli on Heikkilän henkilösuhteet maakunnan (ja valtakunnankin) tasolla. Olen erittäin positiivisesti yllättynyt jos pystytte esittämään nimen, joka on

a) valmis ottamaan pestin vastaan ja
b) omaa yhtä hyvät henkilösuhteet ja kyvyt hankkia vähintään vastaavan tason yhteistyökumppanit ja markat sekä
c) ymmärtäisi vielä vähän jääkiekostakin, koska sitä hän kuitenkin markkinoi.

Itse en tälläistä valmista nimeä keksi. Sellainen pitäisi kasvattaa jostain "uudesta" kyvystä Heikkilän rinnalla. Ilmeisesti vaan tähän ei olla Ässissä valmiita?

Ässien organisaatio ei ole tällä hetkellä niin leveä, että sen varassa voisi todella kehittää kilpailukykyisen ja varteenotettavan liigaseuran. Tämä vaatii pakostakin muutoksia. Seura yksinkertaisesti tarvitsee yhden vain ja ainoastaan pelaajahankinnoista vastaavan henkilön. Tänä keväänä hankinnoista vielä selvittiin Heikkilän ja valmentajien yhteistyöllä, mutta pidemmällä välillä heidän aikansa ei enää riitä. Kylmä tosiasia.

Toinen arvostelussa huomioonotettava seikka on se viive, jolla toimenpiteet vaikuttavat. Vaikka Ässät ei tässä katastrofin myllerryksessä tehnytkään täysradikaaleja toimenpiteita ja uusinut koko organisaatiotaan, se ei tarkoita etteikö muutoksia olisi tehty. Nämä muutokset vaan olivat maltillisempia kuin toiset odottivat, eikä niiden vaikutus näy välittömästi.

Kirjoitin alussa, että toinen arvostukseni perusteista on pitkäjänteisyys. Tämä on ollut Ässissä jo pitkään todella huonolla tolalla. No, ei se ole kiitettävällä mallilla monessakaan seurassa Suomessa tällä hetkellä. Toisesta päästä paras esimerkki on ehdottomasti Tappara, josta muiden seurojen johtajat voisivat ottaa mallia. Ässille 90-luvun puolivälin Bosman-päätös oli todella suuri haaste, johon ei osattu kunnolla sopeutua. Siihen saakka pelaajien siirtyminen joukkueiden välillä oli hyvin rajattua, eikä siitä oikeastaan ehtinyt muodostua joukkueelle ongelmaa, vaikka pelaajaliikenne olisi ollut retuperällä muutaman peräkkäisen kauden. Mitään joukkokatoa ei kuitenkaan ehtinyt tapahtua ja tilanne oli nopeasti korjattavissa pienellä skarppaamisella. Keskitason liigajoukkueena oli ikäänkuin helppo elää. Siihen täällä Porissakin tuudittauduttiin.

Kun pelaajaliikenne avautui nousi pitkäjänteisyys aivan kriittiseksi menestystekijäksi. Saanen varmaankin hyväksynnän jos väitän ettei Ässien pelaajahankinnat ja -politiikka (myös valmentajien kohdalla) todellakaan ole 90-luvun puolivälin jälkeen ollut pitkäjänteistä tai sisältänyt jotain logiikkaa. Kaudesta toiseen ja joskus kauden sisälläkin on pompittu jopa ääripäästä toiseen. Tämä ei ole sinänsä harvinaista sm-liigassa, mutta kun joukkue kuuluu muutoinkin sarjan sisällä taloudellisesti alhaiseen resurssiryhmään, ei tälläiseen pelaajapolitiikkaan ole varaa. Kun tässäkin ketjussa on V-P Ketolasta annettu kummankin suuntaisia kommentteja, niin lisäänpä minäkin omani. Ketolan aikana Ässät jatkoi taloudellisesti vakaata linjaansa eli tappio- ja velkalinjalle ei lähdetty. Tätä linjaa oli kohtuullisen helppo jatkaa Lasse Heikkilän luoman erinomaisen pohjan päälle. Se on tietysti tällä hetkellä epäselvää (kun verottaja kerran edelleen jatkaa etanatutkintaansa) onko näihin taloudellisiin tuloksiin käytetty vippaskonsteja ja missä määrin. Se on kuitenkin selvää, että jos oltaisiin Amerikassa ja verottaja ei löydä yhtään mitään todistettavasti, niin Ässien rahahuolet olisi miljardikorvauksien jälkeen ohi. Vahinko että ei olla. Siellä Amerikassa.

Ketola siis hoisi talouspuolen kunnialla, mutta samaa ei voi sanoa pelaaja- ja valmentajaliikenteestä. Siinä ei todellakaan ollut asteen vertaa pitkäjänteisyyttä. Se logiikka ehkä kumminkin, että parhaat hankinnat tehtiin aina hyökkäykseen ja puolustus hoitui siinä sivussa. Jos hoitui (vrt. surullisen kuuluisa kausi 96-97 ja sen alkusyksy). Viime kausien katastrofin juuret ovat syvällä tässä suossa ja sieltä Ässät nyt kampeaa itseään pääasiassa kolmikon Heikkilä-Jursinov-Härkälä voimin. Ei todellakaan kannata ylistää ja suitsuttaa sitä glooriaa niin yksipuolisesti Ketolan syliin. Toisaalta hyvää, toisaalta huonoa toimintaa.

Tämän toisen nimen ja toisaalta toisen arvotuskriteerini kohdalla on kysymys juniorityöstä. Ei ole kovin mairittelevalla mallilla sekään täällä Porissa tällä hetkellä. Mutta on senkin eteen sentään tehty jotain toimenpiteitä. Ulospäin näkyvimpänä ehkä tämä ns. kehitysryhmä. Mutta ovatko tehdyt toimenpiteet riittäviä edes näin alkuun? Kysymys on hyvä esittää, mutta siihen ei voi vastata ennen kuin 18-24 kuukauden kuluttua. Silloin voidaan nähdä jotain tuloksia. Harva vaan on valmis odottamaan noita tuloksia niin pitkään ja onko se edes mahdollista, kun edustusjoukkue on langettanut niin syvän varjon koko organisaation päälle.

Koska toimenpiteiden tuloksia ei nähdä näin nopeasti, en itse tohdi arvostella tämän hetken tilannetta juniorien suhteen. Myllymaakaan ei kuitenkaan ole ollut tehtävässään käsittääkseni kuin reilun vuoden. Ainakin hänen edeltäjänsä Ismo Läntinen ryhtyi toimeen syksyllä 99 ja lopetti siinä kevään/kesän aikana ryhdyttyään edustuksen päävalmentajaksi. Ei noin lyhyessä aikavälissä ehdi saamaan a) otetta asiaan ja b) todellisia tuloksia aikaan. Pikemminkin tästä voidaan vetää johtopäätös että juniorityöskentelyssäkin suurin tai suurimpia virheitä on pitkäjänteisyyden puutos. Nyt maksetaan niitä virheitä, jotka tehtiin joskus vuosien 96-99 aikana. Tämän hetken virheet maksetaan vasta muutaman vuoden kuluttua.

En ole itse seurannut Ässien junioreita aktiivisesti 90-luvun puolivälin jälkeen. En osaa sanoa yksittäisistä valmentajista tai taustavaikuttajista sen kummempaa. Sellainen vaikutelma vain on jäänyt, että jostain syystä koko seuran organisaation sisällä ei osata/pystytä puhaltamaan yhteen hiileen, asettamaan yhteisiä päämääriä ja toimintasuunnitelmia sekä toteuttamaan niitä. Tuo nyt on kuitenkin aivan välttämätöntä, sillä ei nykyaikaista jääkiekkoseuraa pyöritetä yhden miehen tai hänen parin kaverinsa avulla. Toiminta vaatii kymmeniä oman tehtävänsä asiantuntijoita, jos siitä halutaan kunnialla selvitä. Taitaa vain olla niin, että jotta tälläisen yhteishenkeen päästää täytyisi uuden liiderin tulla jostain ulkopuolelta ja paitsi olla taitava ihmiskäsittelijä ja johtaja hankkia paikkansa taloudellisilla perusteilla.

Junioritoiminnan osalta tulisi kritiikki joka tapauksessa taas kohdistaa ry:n hallitukseen tai puheenjohtajaan, koska viime kädessä seuran junioritoiminnan suuntaviivat ja toiminnan määrittelevät he. Ässät Oy hoitaa edustuksen ja a-juniorit. Ja ry:n hallitukseen taas voi vaikuttaa itse kukin maksamalla yhdistyksen muutaman kympin jäsenmaksun ja saapumalla paikalle vuosikokoukseen äänestämään "oman" miehensä sinne asioista päättämään. Huomattavasti tehokkaampaa vaikuttamista kuin yleisönosastoissa puhiseminen.

Mitä tulee yleisömääriin, niin tilanne on minun mielestäni kokemuksen perusteella seuraava:

Sijoittuessaan sarjan keskivaiheille yleisökeskiarvo on Porissa noin 4000. Voi olla hieman päällekin jos tavoitellaan tosissaan myös kärkisijoja ainakin sarjan alussa. Perinteisesti suurimmat yleisömäärät täällä on kuitenkin aina saatu sarjan alussa. Oli menestys sitten mitä tasoa tahansa. Kauden edetessä ne määrät sitten laskevat tasaisesti. Se miltä tasolta lähdetään ja kuin jyrkästi määrät laskevat riippuu sarjasijoituksesta.

Viime kauden avausottelun yleisömäärä 5600 ei ole mitenkään poikkeuksellinen. Sitä luokkaa se on ollut aina. Parhaimmillaan yli 6000. Kevään 2000, uuden joukkueen ja harjoitusottelujen perusteella 5600 oli jopa yläkanttiin ja perustui pitkälti Ismo Läntisen hurjaan hehkutukseen, jossa paitsi korostettiin kyseisen ottelun merkitystä, annettiin aivan väärä kuva Ässien mahdollisuuksista heti kauden alussa täysin uudistuneella joukkueella. Yleisö pettyi ja kotiotteluiden yleisömäärät laskivat heti "järkevämmälle" tasolle.

Äärimmäisen surkean alkukauden mukana yleisömäärät laskivat noin 2700 katsojaan ja myös jäivät sille tasolle. Se on käytännössä se minimi, johon täällä voi liigatasolla tippua. Sen alle ei pääse, mutta toisaalta ei sillä liigajoukkuetta enää pyöritä. Jotta 4000 keskiarvoon olisi päästy, olisi yleisöä pitänyt kauden loppupuolella perinteen mukaan käydä keskimäärin 3600-3700 henkeä. Tosin katastrofaalisen syksyn perusteella hyväkään peli ei olisi riittänyt, sillä kehno alkukausi laski jo keskiarvon niin alas.

Tulevalle kaudelle realistinen tavoite on joku 3800. 4000 on mahdollista, mutta se vaatii huikean alkukauden, jotta yleisön luottamus palautuu tarpeeksi nopeasti.

Risto Neuvo ei ollut missään vaiheessa erityisemmin kiinnostunut edustusjoukkueen asioista. Häntä kiinnosti juniorikiekko. Oma poikakin pelasi. Neuvo ei missään vaiheessa hankkinut mitään ykkösmiehen asemaa edustuksen asioissa. Ei puhettakaan tästä.

Lukon suhteen olen samassa käsityksessä kuin Patakin eli RTK:lla on omistussuhde Lukon toimintaa pyörittävään osakeyhtiöön. Olen myös antanut ymmärtää että tämä sponsorituki on tapahtunut ikäänkuin jälkikäteen kauden jälkeen, kun on katettu tarvittavalla määrällä Lukon tuloja siirtämällä lisää omistusta RTK:lle. Voin olla väärässäkin. Joku Rauman suunnalla voisi selvittää tilannetta meille jos tietää.

Tämä ainakin kävisi yksiin sen kanssa, että nyt tulevalla kaudella ikäänkuin vedetään henkeä. Onko tämä toimintamalli tullut tiensä päähän ja nyt rakennetaan jotain uutta järjestelyä tai jotain? Kunhan arvailen. Rauma vain on niin pieni paikkakunta, että rajallisen yleisömäärän ja yhteistyökumppanien lukumäärän perusteella seuran on kaiken järjen mukaan pakko tukeutua melko kattavasti suuriin tukijoihinsa (RTK, TVO, UPM ainakin). Nimekkäitä pelaajia kun on kuitenkin aina löytynyt ja heille on ilmeisimmin myös maksettu kunnolla (vrt. Mika Niemisen haastattelu Ilveksen sivuilla).

Johan tuli tekstiä. Toivottavasti asiaa myös.

Olen 99 % samaa mieltä Pekonin kanssa. On erittäin hyvä että Porista löytyy tälläisiä ihmisiä jotka katsovat asioiden taakse eivätkä tee päätelmiä lehtien ym. median mukaan. Sitten se 1 %, muutama tarkennus:

"Toisesta päästä paras esimerkki on ehdottomasti Tappara, josta muiden seurojen johtajat voisivat ottaa mallia."

Tällä hetkellä on näin, mutta Tapparan juniorityö oli -90 luvulla pitkään täysin suossa. Tapparan A-juniorit pelasivat n. 5 vuotta I divisioonaa ja muutenkin tilanne oli vastaava kuin Porissa tällä hetkellä. Silloin tuli mukaan herra nimeltä Ismo Läntinen ja laittoi asiat järjestykseen. Tällä hetkellä Tappara tekee asiat hyvin, tosin resurssit ovat erilaiset kuin Porissa.


"Koska toimenpiteiden tuloksia ei nähdä näin nopeasti, en itse tohdi arvostella tämän hetken tilannetta juniorien suhteen. Myllymaakaan ei kuitenkaan ole ollut tehtävässään käsittääkseni kuin reilun vuoden."

Myllymaa on toiminut tehtävässään keväästä 1998, tosin Läntinen oli osan kaudesta 1999 - 2000 junioripäällikkönä. Tällöin sattui "hyvin" että Läntinen meni keväällä edustuksen avuksi ja S. Ketola A-junioreiden avuksi ja Myllymaa hoiti junnupäällikön tehtäviä. Olen ollut sen verran Myllymaan kanssa tekemisissä että mielestäni hän on väärä mies tehtäväänsä ja hallituksen tulisikin vaihtaa hänet. Mylläri ei halua lähelleen voimakkaita persoonia, vaikka olisivatkin hyviä valmentajia vaan otetaan mielummin joo, joo miehiä. Eniten olen huolestunut harrastaja määristä eli kun massa loppuu niin loppuu myös tähdet.

"Risto Neuvo ei ollut missään vaiheessa erityisemmin kiinnostunut edustusjoukkueen asioista. Häntä kiinnosti juniorikiekko. Oma poikakin pelasi. Neuvo ei missään vaiheessa hankkinut mitään ykkösmiehen asemaa edustuksen asioissa. Ei puhettakaan tästä."

Tästä olen täysin erimieltä ja perustan sen organisaation sisältä tuleisiin viesteihin. Toimitusjohtaja ajautui täysin törmäyskurssille Neuvon kanssa. Tämä näkyi myös vuosikokouksissa.

Tässä tätä, mutta keskustelu jatkuu.

TM
02.08.2001, 14:56
Viestin lähetti TosiFani


Tapparan A-juniorit pelasivat n. 5 vuotta I divisioonaa ja muutenkin tilanne oli vastaava kuin Porissa tällä hetkellä. Silloin tuli mukaan herra nimeltä Ismo Läntinen ja laittoi asiat järjestykseen. Tällä hetkellä Tappara tekee asiat hyvin, tosin resurssit ovat erilaiset kuin Porissa.


Tapparan A-juniorit pelasivat divaria kolme kautta.

pekoni
03.08.2001, 14:14
Kidutan teitä edelleen. Jos siis ei ole ehtinyt huhuna vielä leviämään.

Mutta tämä on ihan faktaa:

Maagiset kirjaimet ovat T ja B. Pohjois-Amerikka. ;)

JPL
03.08.2001, 14:17
heh ja tästä johtuen joudutaan yhdistämään kirjaimet K sekä S ja T

04.08.2001, 01:14
Ässien juniorivalmennuspäälikkönä toimi vuosina1995-1999 Jouni Myllymaa eli nykyinen juniorivalmennuspäällikkö. Välissä yhden vuoden tehtävässä toimi muu henkilö (Ismo Läntinen, jonka kaudesta suurin osa siirtyi silloisen edustusjoukkueen valmennukseen "katsomovalmentajana"). Nykyisestä kurjasta junioritilanteesta vastaa kyllä Myllymaa, jonka aikana juniorituotanto liigatasolle on romahtanut! Edes pelaajia oman seuran tarpeisiin ei ole syntynyt.

Miksu
04.08.2001, 12:38
Maagiset kirjaimet ovat T ja B. Pohjois-Amerikka

Ei kai kyseessä ole Tom Bisset?