View Full Version : Ilves kaudella 2008-2009
puuntakaa
20.05.2008, 13:56
Pieni uhkakuvan poikanen herättää tässä jo pakokauhua. Nimittäin liigahan taitaa aueta taas ensi kaudeksi, ja Ilveksen joukkue on kyllä niin hataralla pohjalla huhutuista vahvistuksista huolimatta, että mä olen ainakin tyytyväinen, jos Ilves onnistuu ensi kaudella säilyttämään sarjapaikkansa.
Mr. Smith
20.05.2008, 14:53
Nimittäin liigahan taitaa aueta taas ensi kaudeksi, ja Ilveksen joukkue on kyllä niin hataralla pohjalla huhutuista vahvistuksista huolimatta, että mä olen ainakin tyytyväinen, jos Ilves onnistuu ensi kaudella säilyttämään sarjapaikkansa.
Hataralla pohjalla? Sama maalivahti ja lähes sama puolustus (Seikola sisään, Jääskeläinen ulos). Tuonne vielä kakkosmoke ja hyvä pakki niin noi ovat jopa hyvässä mallissa.
Hyökkäyksestä puuttuu lähes kokonaan vielä ykkösketju, mutta muuten omasta mielestä näyttää hyvältä.
Jos Ilveksen rosteri pelottaa niin paljon että putoamista pelkäät niin varmaan kannattaa tsekata esim Ässien rosteri sekä varsinkin valmentaja. Toki sarjan keskikastista voi veikata varsin tasaista tulevalle kaudelle, kun mm Pelicans, TPS, HPK ja Saipa ovat vahvistuneet.
puuntakaa
20.05.2008, 15:08
Hataralla pohjalla? Sama maalivahti ja lähes sama puolustus (Seikola sisään, Jääskeläinen ulos). Tuonne vielä kakkosmoke ja hyvä pakki niin noi ovat jopa hyvässä mallissa.
Hyökkäyksestä puuttuu lähes kokonaan vielä ykkösketju, mutta muuten omasta mielestä näyttää hyvältä.
Jos Ilveksen rosteri pelottaa niin paljon että putoamista pelkäät niin varmaan kannattaa tsekata esim Ässien rosteri sekä varsinkin valmentaja. Toki sarjan keskikastista voi veikata varsin tasaista tulevalle kaudelle, kun mm Pelicans, TPS, HPK ja Saipa ovat vahvistuneet.
Kiitos Mr. Smith muistutuksesta. Ässien heikkous saattaakin olla Ilveksen pelastus. Ykkösmaalivahtimme ja valmentajamme ovat molemmat niitä tekijöitä jotka tuota yllä mainittua pelkoa juuri lisäävät. Leinosella ei ole takanaan koko uralla kovin montaa kautta jona hän on pysynyt ehjänä. Valmentaja taas puolestaan heikon motivaationsa ja pelaajien luottamuspulan takia on todella iso uhkakuva juuri ensi kautta ajatellen.
Mr. Smith
20.05.2008, 15:33
Leinosella ei ole takanaan koko uralla kovin montaa kautta jona hän on pysynyt ehjänä.
Eikö? Itse olen käsittänyt, että Leinonen on tätä kautta lukuunottamatta pysynyt kohtuu ehjänä aiemmat kautensa. Tilastojen mukaan Leinonen on pukenut vuosittain noin 50 otteluun, joten ei siihen pitkiä loukkaantumisia oikein mahdu.
Onko noista loukkaantumisista (pl 07-08 kausi) faktaakin?
Turha täällä on mitään kauhuskenaarioita luoda siitä, että Ilvekselle tekisi tiukkaa jopa sarjapaikan varmistaminen. Ero Mestiseuroihin on kuiten todella suuri ja väliin mahtuu vielä tukku liigajoukkueita kuten SaiPa ja Ässät. Ongelma on sen sijaan se, että Ilveksen tavoitteet pitäisi olla ihan muualla kuin säälipleijareissa. Tällä historialla, juniorimyllyllä, resursseilla ja resurssipotentiaalilla pitäisi taistella mitaleista. Siihen ei ole tämän hetkisellä joukkueella mahdollisuuksia. Tai no kyllähän tuokin rinki voisi Bluesit tehdä, mutta meillä ei ole omaa Matikaista ruorissa.
Tai no kyllähän tuokin rinki voisi Bluesit tehdä, mutta meillä ei ole omaa Matikaista ruorissa.
Myönnetään nyt heti alkuun, että en Matikaisesta tiedä juuri mitään, mutta hyvinhän tuo tosiaan veti viime kaudella. Voisiko meidän Matikainen kuitenkin löytyä parivaljakosta Juujärvi-Pajuoja? Itselläni on joku ihmeen positiivinen usko tähän kaksikkoon, mutta Sakke tietysti tuossa on vielä välissä. Toki tiedän, miten Pajuojan kävi Ässissä, mutta en ihan kaikkea tuosta laskis Juupenkaan niskaan.
Mikähän siellä Ipassa on tällä hetkellä roolijako valmennuksen kesken, joku täällä varmasti osaa hieman valottaa miten asiat on lähteneet sujumaan?
Johannes
24.05.2008, 10:52
Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??
Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??
Jos näin on niin kait sieltä tulee sitten mukavasti pätäkkää. Korvaajaksi sitten Tukonen ja tässähän kävi vain hyvin.
Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??
Ööh, onko suoraa linkkiä uutiseen? Nopealla vilkaisulla en löytänyt ainakaan etusivulta mitään.
Edit: Kiitos. Mitä lie tarkoittaa uutinen.
Johannes
24.05.2008, 12:12
Ööh, onko suoraa linkkiä uutiseen? Nopealla vilkaisulla en löytänyt ainakaan etusivulta mitään.
Se on siinä pikku-uutisissa, oikealta kun kelaa alaspäin, niin 23.5. klo 15.05. En ymmärrä tshekkiä, joten väärinkäsitys on mahdollista.
Masi Marjamäki lähtee Jaroslavl Lokomotiv-seuraan kertoo mm. www.hokej.cz. Kai se on sitten totta??
Enpä minäkään tsekkiä ymmärrä, että voisin varmistaa tuota, mutta jotakin siellä tosiaan Marjamäestä ja Jaroslavista puhutaan. Jos siirto on totta, niin toivon todella, että Ilves on tajunnut pyytää kunnon korvauksen. Kyllähän sieltä nyt sellasen lähelle miltsin vois hyvin pyytää, joten sillä rahalla sitten Tukonen ja Salmelainen korvaajiksi, kiitos =)!
Uutinen suomeksi:
"Pohjoismaisten pelaajien kierto Jaroslavlissa jatkuu tänä keväänä. Seuralle jättävät hyvästit suomalainen maalivahti Juuso Riksman, puolustaja Ari Vallin ja hyökkääjä Tony Salmelainen. Heidän tilalleen saapuvat ruotsalaispakki Johan Akerman (Jönköping) ja suomalainen hyökkääjä Masi Marjamäki Jyväskylästä. Superliigan finalistijoukkueessa jatkaa Tshekin maajoukkuepelaaja Zbynek Irgl."
Uutinen suomeksi:
"Pohjoismaisten pelaajien kierto Jaroslavlissa jatkuu tänä keväänä. Seuralle jättävät hyvästit suomalainen maalivahti Juuso Riksman, puolustaja Ari Vallin ja hyökkääjä Tony Salmelainen. Heidän tilalleen saapuvat ruotsalaispakki Johan Akerman (Jönköping) ja suomalainen hyökkääjä Masi Marjamäki Jyväskylästä. Superliigan finalistijoukkueessa jatkaa Tshekin maajoukkuepelaaja Zbynek Irgl."
Kiitokset HN:lle, eli tuon mukaan siirto on selvä. Odotetaan nyt kuitenkin vielä virallista varmistusta jostakin, luulisi Ilveksenkin tiedottavan jotakin, jos sopimuksen alainen pelaaja häipyy.
Mutta kuten jo aikasemmin sanoin, en tosiaankaan itke Masin perään, mikäli sitä pätäkkää saadaan oikeasti kunnolla tästä. Silloin meillä ainakin riittäisi rahat kilpailuun kotimaisista pelaajista. Ja jos tällä siirrolla saadaan Sammelille lisää peliaikaa, niin vielä parempi.
Uutinen suomeksi:
"Pohjoismaisten pelaajien kierto Jaroslavlissa jatkuu tänä keväänä. Seuralle jättävät hyvästit suomalainen maalivahti Juuso Riksman, puolustaja Ari Vallin ja hyökkääjä Tony Salmelainen. Heidän tilalleen saapuvat ruotsalaispakki Johan Akerman (Jönköping) ja suomalainen hyökkääjä Masi Marjamäki Jyväskylästä. Superliigan finalistijoukkueessa jatkaa Tshekin maajoukkuepelaaja Zbynek Irgl."
Mielenkiintoista onkin se, että Masi on ehtinyt muuttamaan jo tässä välillä Jyväskyläänkin. Minulta on mennyt kokonaan ohi se, että Ilves on hänet myynyt JYP:iin.
Noista korvauksista on vaikea sanoa, mitään, kun ei ole nähnyt sopimuspapereita. Ei kai sekään ole täysin mahdotonta, että sopimuksessa on sekä NHL-, että Venäjän liiga pykälä.
Mitä tohon "uutiseen" tulee, niin sehän on täysi ankka ja perustuu Marjamäen osalta pelkästään siihen jo aiemmin esillä olleeseen venäläismediassa käytyyn puolivillaiseen spekulointiin ja arvailuun.
Aamulehti tietää ja olihan siinä Hautiksenkin kommenttia mukana. Eli Hurmeen nimi on yhä esillä Ilveksen toimistolla ja toinen mahdollinen olisi Hannu Toivonen. Tiedä sitten mikä Toivosen Ilvekseen toisi, mutta olisihan siinä hyvä nuori kirittäjä Leinoselle vai miten se oli. Aamulehti mainitsee myös Tukosen mahdollisena tulijana, mutta Hautamaan mukaan uusia sopimuksia ei ole tehty.
Eli toisinsanoen oikeastaan ainoa merkityksellinen asia tuossa uutisessa oli nimenomaan tuo viimeinen, että uusia sopimuksia ei ole.
puuntakaa
26.05.2008, 10:12
Niin tuohon maalivahtiasiaan: Mainitut Toivonen ja Hurme ovat lähtökohtaisesti selkeästi kovempia nimiä, kuin nykyinen ykkönen. Itse olisin todella tyytyväinen maalivahtiosaston vahvistumiseen, koska omissa kirjoissa tuo on sellainen osasto johon tarvittaisiin huippumies. Mielellään liigan top3-vahteihin kuuluva tyyppi pitäisi saada. Hurme ja Toivonen ovat sitä tasoa, joten toivottavasti toinen näistä saataisiin.
Mr. Smith
26.05.2008, 10:23
Mielellään liigan top3-vahteihin kuuluva tyyppi pitäisi saada. Hurme ja Toivonen ovat sitä tasoa, joten toivottavasti toinen näistä saataisiin.
Toivonen on melkoinen kysymysmerkki tällä hetkellä, joten en heti suoraan laskisi häntä TOP3:seen. Toki Toivonen on pelannut ihan hyvin NHL/AHL:ssä, mutta noi hyvät kaudet ovat osuneet uran alkuun ja viimeiset pari kautta ovat menneet varsin heikosti.
Toinen kysymysmerkki on Toivosen haluama liksa. Kyseessä on kumminkin NHL-statuksella pelaava moke, joka tienasi viime kaudelta reilut puoli miljoonaa.
puuntakaa
26.05.2008, 10:28
Huippumies ansaitsee kunnon palkan. Mä vierastan sitä ajatusta, että meidän fanien pitäisi kantaa huolta siitä paljonko Ilves pelaajilleen maksaa palkkaa. Jos saadaan huippumies riviin, niin eikö siitä kannata repiä fiilistä eikä murehtia sitä paljonko kyseinen pelaaja seuralle kustantaa?
Mr. Smith
26.05.2008, 10:58
Jos saadaan huippumies riviin, niin eikö siitä kannata repiä fiilistä eikä murehtia sitä paljonko kyseinen pelaaja seuralle kustantaa?
Toki siitä saa repiä riemua. Usein tuo budjetti on vaan kohtuu rajoitettu, joten "kakkosmokeen" 200 000 euron satsaus saattaa tietää ykköspakin hankinnan peruuttamista tai ainakin halventamista.
Toivonen on melkoinen kysymysmerkki tällä hetkellä, joten en heti suoraan laskisi häntä TOP3:seen. Toki Toivonen on pelannut ihan hyvin NHL/AHL:ssä, mutta noi hyvät kaudet ovat osuneet uran alkuun ja viimeiset pari kautta ovat menneet varsin heikosti.
Toinen kysymysmerkki on Toivosen haluama liksa. Kyseessä on kumminkin NHL-statuksella pelaava moke, joka tienasi viime kaudelta reilut puoli miljoonaa.
Toivosen ura on tosiaan kääntynyt laskuun. Pelejä AHL:ssä ja NHL:ssä on kuitenkin niin paljon, että näytöt tältä erää on ilmeisesti annettu. Eli yhden suunnan sopimusta ei tule millään ilveellä, ja kahden suunnan miehillä nuo palkat ovat farmissa pelatessa aika keposet. 200 000 euroa Toivosesta olisi aivan liikaa, jos farmin palkat ovat tossa 50 000-100 000 dollarin kieppeillä. Ja eikös Toivosen kokemuksella varustettujen pelaajien määrä ollut rajoitettu AHL:issa 5-6/joukkue?
Oliskohan Toivosella aikomus ottaa uralleen uusi alku. Ilveksellä on ollut hyvä maalivahtivalmennus, ja se saattaa vetää Toivosta tänne.
Nyt kannattasisi kai tehdä sitten semmonen 2-3 vuoden sopimus. Edellyttäen, että Toivonen haluaa takaisin huipulle ja on valmis tekemään töitä sen eteen.
Mr. Smith
26.05.2008, 12:19
Eli yhden suunnan sopimusta ei tule millään ilveellä, ja kahden suunnan miehillä nuo palkat ovat farmissa pelatessa aika keposet. 200 000 euroa Toivosesta olisi aivan liikaa, jos farmin palkat ovat tossa 50 000-100 000 dollarin kieppeillä.
Toivonen tienasi viime kaudella runsaat 500 000 dollaria ja uskoisin jonkun joukkueen tarjoavan hyvinkin sopimusta, ellei Blues pidä oikeuksista kiinni. Monissa joukkueissa on puutetta lupaavista maalivahdeista. Viime kesänä Toivosesta kumminkin maksettiin lupaava piste per ottelu tahtiin Ruotsissa pelannut hyökkääjä.
Eurooppaan tullessaan Toivonen varmasti kiinnostaa useampaakin joukkuetta, joten mikäli valitsee suurimman tilipussin niin useamman satatuhatta saa hänen palveluksistaan maksaa. Tietysti mahdollista on, että valitsisi joukkueensa valmennuksen ja vastuun perusteellakin, mutta tuskin silti ihan pelkkiin kolikkoihin tyytyy.
Satakunnan Kansa kertoo, että Tero Leinonen olisi siirtymässä Ässiin. Tämä kuvio selittyisi sillä, että Ilves todellakin on tehnyt sopimuksen joko Toivosen tai Hurmeen kanssa.
Eihän tuo hassumalta siirrolta kuulostaisi, tosin se nuori kirittäjä pitää vielä jostain löytää.
Toivonenhan on palaamassa suomeen vain sen takia että olisi aloittamassa armeijan Lahdessa urheilujoukoissa. Armeijan saa toki järjestettyä muutenkin jos pelipaikka löytyy muualta Euroopasta. Mutta ehdottomasti, todella hyvä maalivahti joka jo HPK:ssa tulokaskaudellaan kepitti Puurulan heti ja lähtikin sen jälkeen Amerikkaan. Yksi niistä joita en haluaisi nähdä koskaan liigassa muissa kun omissa väreissä. Siihen en ota kantaa mikä on pelikunto ja motiivi, jos tulee armeijaa lahteen ja pelaa tampereella, ns. vieraissa väreissä, matkaa on kuitenkin jonkun verran kaupunkien välillä ja pelejä tulee kuitenkin paljon.
Mitään asiasta tietämättä uskoisin Toivosen Tampereelle tullessa hakeutuvan ilmaa lapioimaan Pirkkalan rennostoon. En ainakaan itse näe järkeä hillua Lahdessa inttiä ja pelata kiakkoo Tampereella, mutta no, vaikea noiden urheilijoiden aivoituksia on lukea.
Mr. Smith
26.05.2008, 13:40
Mitään asiasta tietämättä uskoisin Toivosen Tampereelle tullessa hakeutuvan ilmaa lapioimaan Pirkkalan rennostoon. En ainakaan itse näe järkeä hillua Lahdessa inttiä ja pelata kiakkoo Tampereella, mutta no, vaikea noiden urheilijoiden aivoituksia on lukea.
Tuskin sitä viikkoa ennen palvelukseen menoa vaihdetaan paikkaa enää. Ja mikäli Toivonen Ilvekseen tulee niin onhan siinä samaan suuntaan kulkemassa myös Lehtivuori, Roppo ja Säteri.
Tuskin sitä viikkoa ennen palvelukseen menoa vaihdetaan paikkaa enää. Ja mikäli Toivonen Ilvekseen tulee niin onhan siinä samaan suuntaan kulkemassa myös Lehtivuori, Roppo ja Säteri.
Kyllä niitä nykyään taidetaan vaihtaa jo kesken palveluksenkin, jos niikseen tulee. Tosin eihän Tampereelta oo kun sen 150km Lahteen, joten sikäli matka ei ihan mahdoton ole.
Vähän kyllä pistää miettimään tämä tilanne, kun tuntuu että ollaan aivan jokaisen pelimiehen perässä (mikä on ihan ok), mutta lopulta ne lipsahtavat vehreämmille maille (mikä ei ole ok). Rahattomuuden taakse ei voi ihan loputtomiin mennä, sillä kyllä Ipalla pitäs olla budjetissa vielä tilaa. Tosin aina voidaan spekuloida sillä, että hinnat nousee jne kilpailu on kovaa.
Toivonen tienasi viime kaudella runsaat 500 000 dollaria ja uskoisin jonkun joukkueen tarjoavan hyvinkin sopimusta, ellei Blues pidä oikeuksista kiinni. Monissa joukkueissa on puutetta lupaavista maalivahdeista. Viime kesänä Toivosesta kumminkin maksettiin lupaava piste per ottelu tahtiin Ruotsissa pelannut hyökkääjä.
Eurooppaan tullessaan Toivonen varmasti kiinnostaa useampaakin joukkuetta, joten mikäli valitsee suurimman tilipussin niin useamman satatuhatta saa hänen palveluksistaan maksaa. Tietysti mahdollista on, että valitsisi joukkueensa valmennuksen ja vastuun perusteellakin, mutta tuskin silti ihan pelkkiin kolikkoihin tyytyy.
Kiinnostaa varmaan, mutta kun katsoo allaolevia tilastoja, niin kyllä ne herättävät kysymyksiäkin. Lahjakas kaveri on kuitenkin kyseessä. Siitä kertovat kaudet 2002/03, 2003/04, 2004/05, 2005/06. Toinen Bostonin kausi ei ole enää sujunutkaan niin valtavan hyvin, eikä sitten viime vuosikaan. Tilastot ovat tilastoja, mutta jotain suuntaa nekin antavat.
Bostonin miehet (siis fanit) tietävät varmasti tarkkemmin, että oliko Bostonin ja farmin puolustukset sekä viime kauden St. louis Bluesin puolustus reikäjuustoa ko. kausilla.
Luulenpa, että jos paikka ylhäällä olisi ollut varma, olisi armeijakin saanut ainakin toistaiseksi jäädä. Mutta nythän vasta puhutaan mahdollisesta tulosta. Omasta puolestani tervetuloa vain.
Hannu Toivosen tilastot
Kausi Joukkue Liiga Ottelut Maalia/o %
2001-02 HPK 11 ottelua, ei tilastoja, luukkuvahtina?
2002-03 HPK SM-l 24 2,26 91,1
2003-04 Providence Bruins AHL 36 2.30 92,1
2004-05 Providence Bruins AHL 54 2.05 93,2
2005-06 Boston Bruins NHL 20 2.63 91,4
2006-07 Boston Bruins NHL 18 4.23 87,5
2006-07 Providence Bruins AHL 27 2.37 90,9
2007-08 St. Louis Blues NHL 23 3.44 87,8
2007-08 Peoria Rivermen AHL 11 3.16 88,3
Afinogenov
26.05.2008, 21:12
Suomeen olisi tulossa tälläinen maalivahti: http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=43827
Tiedä sitten mihin joukkueeseen, mutta Ilveshän on ilman ykkösveskaa.
Vähän kyllä pistää miettimään tämä tilanne, kun tuntuu että ollaan aivan jokaisen pelimiehen perässä (mikä on ihan ok), mutta lopulta ne lipsahtavat vehreämmille maille (mikä ei ole ok).
Ehkä hieman yllättäenkin tilanne ei todellisuudessa ole oikeastaan ollenkaan kuvaamasi kaltainen, vaan Ilveksellä on ihan selvät sävelet kokoonpanon puuttuvien palasten hankkimisessa. Muotoseikat ja byrokratia vain kiusallisesti viivästyttävät julkistuksia.
Kyllä niitä nykyään taidetaan vaihtaa jo kesken palveluksenkin, jos niikseen tulee. Tosin eihän Tampereelta oo kun sen 150km Lahteen, joten sikäli matka ei ihan mahdoton ole.
Ei ole paha matka, eikä hyvätasoinen kiekkoilija kesän jälkeen intissä muutenkaan liiaksi joudu kiinni olemaan. Eräs liigajunnu totesi vuosi sitten mosakauden jälkeisen intin Urheilujoukoissa olevan kutakuinkin mallia "sunnuntaina mennään, maanantaina tehdään se mitä tehdään ja sitten loppuviikoksi treenivapaalle".
Tiedä sitten paljonko raskaampaa liigajampalla on, jos valitsee jonkun muun paikan.
"Jalkakynä"
26.05.2008, 22:45
Ehkä hieman yllättäenkin tilanne ei todellisuudessa ole oikeastaan ollenkaan kuvaamasi kaltainen, vaan Ilveksellä on ihan selvät sävelet kokoonpanon puuttuvien palasten hankkimisessa. Muotoseikat ja byrokratia vain kiusallisesti viivästyttävät julkistuksia.
Ilmeisesti Hautamaa ja Pietilä ovat löytäneet sen maagisen punaisen langan. Eniten kyllä itseäni askarruttaa Ilveksen pelitapa tulevalla kaudella. Pietilän saavuttua Tampereelle hän peluutti Ilvestä 90-luvun oppien mukaan. Viime kaudella Ilveksellä oli jo modernin hyökkäyspelaamisen viitteitä, mutta erittäin harvoin Ilves pystyi organisoituihin hyökkäyksiin ja tästä seuranneeseen viisikon kasassa pysymiseen. Nyt Sakke voisi Juujärven opastuksella viimeistellä hyökkäyspelaamisen ja näin Ilves saisi yhden palasen edes kohdalleen. Se olisi pelitapa/valmennus. Siihen päälle ne kuuluisat YYY ja XXX niin Ilveksellä olisi edellytys tehdä Bluesit.
Götterdämmerung
27.05.2008, 16:50
Ehkä hieman yllättäenkin tilanne ei todellisuudessa ole oikeastaan ollenkaan kuvaamasi kaltainen, vaan Ilveksellä on ihan selvät sävelet kokoonpanon puuttuvien palasten hankkimisessa. Muotoseikat ja byrokratia vain kiusallisesti viivästyttävät julkistuksia.
HN; kun sinulla tuntuu olevan myös "selvät sävelet" Ilveksen harjoittaman pelaajapolitiikan suhteen, voisitko valaista mitä joukkueen osia aiotaan vielä tilkitä? Sentteri? Laituri? Puolustaja? Maalivahti? Sytytä toki liekki tietämättömyyden synkkään yöhön!
Sentteri? Laituri? Puolustaja? Maalivahti?
Kyllä, kyllä, kyllä, kyllä.
"Lindgren, Tukonen, Milam, Toivonen"
Kyllä, kyllä, kyllä, kyllä.
Lindgren, Tukonen, Koistinen, Toivonen ;D
No aikoahan voi tietysti kaikennäköstä, mutta saa nähdä miten tässä lopulta käy. Elämme jokatapauksessa mielenkiintoisia aikoja ja odottavan aika on pitkä.
Siinä mielessä olen huomannut Hautamaan toiminnassa kehitystä, että hän ei ole suoranaisesti suostunut mitään huhuja kommentoimaan ja onpa ampunut jokusen huhun alaskin, vaikka selkeästi jotain liikehdintää on ollut. Jos nyt otetaan esim. case Hurme, niin muistelisin Hautamaan jo ehtineen Hurmeen tulon kieltää, mutta nyt nimi on taas ollutkin esillä, että kyllä siellä jotain peliä on. Ehkä Toivonen olisi kuitenkin mielenkiintoisempi nimi, kun kerran tarvitsee ulkovesille verkkoja maalivahtia hakiessa laittaa.
Edit: Jahas Lokster ehti ensin. Toki Milam on se realistisempi optio, mutta Koistisesta näkee moni Ilvesläinen märkiä unia.
Lindgrenin voinee unohtaa mikäli ei uutta ole tapahtunut viime kuulemani jälkeen.
Ulkkisentteri,Tukonen,Milam ja Toivonen voisi onnistuakin.
Kaiken kaikkiaan miehekästä, että sinällänsä pätevän Tero Leinosen riittämättömyys kiistattomaksi ykkösvahdiksi on noteerattu ja asiaan on puututtu.
Lindgrenin voinee unohtaa mikäli ei uutta ole tapahtunut viime kuulemani jälkeen.
Ulkkisentteri,Tukonen,Milam ja Toivonen voisi onnistuakin.
Kaiken kaikkiaan miehekästä, että sinällänsä pätevän Tero Leinosen riittämättömyys kiistattomaksi ykkösvahdiksi on noteerattu ja asiaan on puututtu.
Sentterit näyttävät olevan:
ulk
Torkki
Kauvosaari
Määttänen/Hacker
Pellinen, Rask, Myttynen
Laitureiden dept chart
"Tukonen"
Anttila
Marjamäki
Sandell
Männikkö
Korhonen
Järvinen
Antonen
Roppo
Sointu, Rajala
Puolustajat:
"Milam" (r)
Lehtivuori
Tukio
Seikola (r)
Näppilä, Kuukka, Niemi, Kantee
Laine
Jos "Toivonen" tarkottaa Leinosen lähtöä, tarvitaan me vielä II-molari.
Raymond Pearl
27.05.2008, 20:47
Kaiken kaikkiaan miehekästä, että sinällänsä pätevän Tero Leinosen riittämättömyys kiistattomaksi ykkösvahdiksi on noteerattu ja asiaan on puututtu.
Kyllähän Leinonen kaiken kaikkiaan varsin kelvollisesti torjui ja täytti paikkansa (odotusten mukaisena) keskitason ykkösvahtina, mutta ei ollut siis sellainen oman pelipaikkansa TOP 3-pelaaja, joka olisi nostanut meidät yksinään pari pykälää korkeammalle sarjataulukossa. Toivonen ja Hurme olisivat kumpikin odotusarvoisesti pykälän parannus tälle osa-alueelle.
Leinonen riittää kyllä mulle ykköseksi jos vain terveys kestää. Toivonen-Leinonen kaksikko on näillä resursseilla vähän turhan kova kaksikko. Mielummin laitettaisiin niitä rahoja ykköspakkiin ja -sentteriin. Kakkoseksi olisi pitänyt kotiuttaa Metsola ja alkaa ajamaan kaveria tosissaan sisään tai sitten tehdä sama Pätsille. Kolmas vaihtoehto olisi hankkia joku NikkinenII, jonka voisi heittää suht huoletta luukulle, jos Leinosen kunto pettää.
Realisti
28.05.2008, 10:50
uutinen: http://bluefox.dk/default.asp?newsId=981
Eli Tanskan maalle "jäähdyttelemään"
Mitenkäs Pablo Järvisen kävi siellä Lempäälän jääleirillä?
Harjoittelee elokuuhun saakka Ilveksen riveissä, joten kaipa siellä Lempäälässä meni ihan ok. "Kesäkuun puoliväliin asti 8 kertaa viikossa, sitten kuukauden tauko ja taas jäille". "Elokuussa nähdään tuleeko sopimus vai ei". Näin mies kotikuntansa paikallislehdessä.
Ilveksen puolustusringissä saman lehden mukaan vielä 10 miestä, joten parin pitäisi tippua pois, jotta sopimuksen voisi saada.
Itse näkisin miehen mielellään Ilveksessä, vaikka mielummin olisin nähnyt miehen pelaavan HPK:ssa. Sen verran ilvesfaneille tiedoksi, että jos Järvisen saatte rosteriin, niin mies on varmasti hyödyksi. Vaikka sm-liigakokemusta ei juuri olekaan niin asenteessa ei varmasti häviä kenellekään. Siitä voi nuoremmat katsoa harjoittelun mallia vierestä. Eikä nuo peliesityksetkään ole viime aikoina olleet hullumpia. On se kumma, jos mestiksen paras pakki ei mahdu sm-liigajoukkueeseen. Tiedä sitten kuinka rautainen joukkue teillä on kaudella 08-09.
EDIT: Jaahas, näytti olevan teidän kotisivuilla + jatkoajassa myös maininta: "Lisäksi Mestiksen parhaaksi puolustajaksi valittu Pasi Järvinen (32) on tryout-sopimuksella elokuun loppuun asti."
Afinogenov
28.05.2008, 16:17
uutinen: Eli Tanskan maalle "jäähdyttelemään" Viitakosken ja Jääskeläisen lähtö on harmillinen juttu, mutta Ilves on osoittanut olevansa eteenpäin menevä organisaatio lähettämällä eteenpäin uralla menemättömät miehet pois.
Noniin, olemme edenneet siihen vaiheeseen joukkueen kokoamista, että monen mielestä joukkueen tärkein osa, peräpää, on saatu käytännössä tilkittyä. Kakkosmolari puuttuu vielä, olettaen, että Leinonen pistetään lihoiksi Toivosen tieltä. Miltä tilanne näyttää?
Maalivahtina meillä on paperilla liigan Top 3- molari, joten tällä osastolla ollaan menty viime vuodesta reippaasti eteenpäin.
Puolustuskalusto on laaja, käsittäen tällä hetkellä 10 nimeä, joista seitsemälle voidaan tarjota peliaikaa otteluun. Kiekollista taitoakin on enemmän kuin vuosiin. Lehtivuori ja Milam kantanevat kiekollisena suurimman vastuun. Tukio sitten on puolustuksen päällikkö, pelaa niin ylös- kuin alaspäin... nostanee pelintasoaan entisestään, kun ei tarvitse enää kantaa vastuuta kiekollisen kärkipakin roolissa. Kantee ja Kuukka hoitavat fyysisen puolen. Ja eiköhän sieltä Seikolallekin paikka löydetä. Mutta kuka nousee seiskapakiksi... Näppilä, Järvinen vai Niemi. Kilpailua ja laajuutta on, peräpää näyttää itseasiassa todella hyvältä...
Tällä hetkellä olen erittäin tyytyväinen meidän kokoonpanoon. Totuus on, että hyvä puolustuspää voi saada heikon hyökkäyspään näyttämään hyvältä, mutta loistavakaan hyökkäys ei peitä huonon pakiston heikkouksia. Ja itseasiassa, Ilveksen hyökkäyskään ei ole millään mittarilla huono. Oikeita miehiä kuormittamalla meillä on todelliset mahdollisuudet välieriin. Jos tuohon hankitaan vielä yksi, kenties jopa kaksi kovan luokan hyökkääjää, on palaset paremmin kohdallaan kuin vuosikausiin.
Silloin vastuu siirtyy Sakari Pietilälle. Pelitapa ja peluutus nousevat ratkaisevaan asemaan, pelaajamateriaalin taakse ei voi piiloutua. Viime kauden perusteella on vaikea olla toiveikas, joten kysymys onkin siitä, pystyykö pappa uusiutumaan pelitaktisesti ja ennen kaikkea, kykeneekö professori avoimin mielin katsomaan, ketkä ovat oikeasti kuumia pelaajia.
PS: Tämä pelaajamateriaalin hehkutus siis sillä oletuksella, että Milam ei ole mikään wernerbarabruck, ja että Toivonen saa itseluottamuksensa kuntoon Artsin avustuksella.
Aamulehti keskittyi tänään hehkuttamaan Toivosta liigan kovimpana hankintana, joka ei varmasti kauaksi totuudesta mene. Jutussa myös mainittiin, että sopimuksessa on tietenkin nhl- portti, joten ei riemuita vielä. Mikäli Toivonen saa hyvän yhdensuunnan sopimuksen, niin jatkanee rapakon takana, tarkka päivämääräkin sopimuksessa on, mihin mennessä sen pitää syntyä.. Elo- syyskussa se ei kuitenkaan enää ole mahdollista, näin kertoi Hade.
Pieni pettymys jutusta kuitenkin syntyi, nimittäin sen mukaan Ilves ei hae enää kuin yhtä huippuhyökkääjää. Minne on jäänyt laituri ja sentteri? Vai onko tämä Haden mediapeliä ja mies yllättääkin sitten joskus kaikki ja julkaisee kerralla kaksi huippuhyökkääjää? Vai pyrkiikö Ilves tässä nyt ensin signaamaan sen Tukosen ja jättää sitten yhden ulkkipaikan vapaaksi siltä varalta, että Toivonen ei tulekaan? Ja hankkii sitten vasta loppukesästä sen ulkkisentterin?
Takkuturkki
29.05.2008, 13:45
Hannu Toivonen
Troy Milam
Masi Marjamäki
Dan Hacker
Jarkko Kauvosaari
Markus Seikola
(Pasi Järvinen)
Ilveksen hankintalista alkaa kuin alkaakin vaikuttaa pätevältä ainakin SM-Liigan tasolla. Järvisen Mestis-meriitit vaikuttavat tarpeeksi vakuuttavilta luomaan uskoa, että mies kyllä pärjää liigassa.
Jos vielä niin onnellisesti kävisi, että ennen kauden alkua ilmestyisi vielä 1-2 vahvistusta ja nyt rosterissa olevista kukaan ei karkaisi ulkomaille niin tässähän alkaa olla jo mitalin makua.
Peltsi #18
29.05.2008, 17:21
Toivosen ja miksei myöskin Milamin sainaaminen luo kummasti uskoa ensi kauteen.
Millähän tempulla Ilves pystyisi houkuttelemaan Pertun Suomeen ensi kaudeksi? Olisi erittäin houkutteleva tilanne meinaan. Perttu ja Tukonen rosteriin ja Ilveksellä olisi kaikki eväät tapella tosissaan siitä kauan kaivatusta mitalista. Raipen lopetettua nyt olisi mahtava tilaisuus uuden uljaan Ilvesläisyyden synnyttämiselle, jonka lippulaivana joukkuetta kipparoisi ykkössentterin paikalta Raipemainen Perttu Lindgren.
Taitaa vain olla toiveajattelua tämä. Joka tapauksessa yhden sentterin Ipa tarvitsee vielä. Jos pitää valita joko sentteri tai laituri, niin mieluummin sitten se sena. Ja mieluusti sellainen, jonka harteille voisi lyödä huoletta vastuun ykkösketjun pyörittämisestä. Kauvosaaresta ja Hackerista tähän hommaan tuskin on.
Turha huudella ykköslaiturin perään kun se on jo. Marko Anttila oli viime kaudella ipalle tärkeempi mies kun Toni Koivisto. Ketjut mun kuvioissa menee:
1) Sandell-Määttänen-Anttila
2) Kauvosaari-Hacker-Torkki
3) Marjamäki-Lassila-Männikkö
4) loput
Pakit menee siinä mukana.
Molarit on jo.
uhmu - rosteri on saatu tällekin kaudelle - ollaan siitä iloisia
Valitettavasti on olemassa suuri riski, että Pasi Määttänen on ensi kauden mikkopeltola. Ainakin olin havaitsevinani jo mennen kauden lopulla ja varsinkin pleijareissa Pasin olevan koko ajan täysin kuutamolla ja muutenkin ihan pihalla. Onnistuipa vetämään samaan suohon myös ketjukaverinsa, jotka olivat alkukaudella kuitenkin suhteellisen hyvin vetäneet Koivisto ja Bishai. Ykkössentteriksi hänestä nyt ei ainakaan missään nimessä ole, mutta pahoin pelkään Pasin sellaisena aloittavan, jos ei sitten eräs ukko tee ns. paluumuuttoa.
Lisäksi toivoisin viime kauden huipputrion Männikkö-Torkki-Anttila jatkavan yhdessä myös kauden alkaessa. Jää nähtäväksi.
Turha huudella ykköslaiturin perään kun se on jo. Marko Anttila oli viime kaudella ipalle tärkeempi mies kun Toni Koivisto. Ketjut mun kuvioissa menee:
1) Sandell-Määttänen-Anttila
2) Kauvosaari-Hacker-Torkki
3) Marjamäki-Lassila-Männikkö
4) loput
Marko Anttila oli viime kaudella tärkeämpi kuin Toni Koivisto, siitä olen samaa mieltä. Mutta kun kumpikaan ei pelaa ensi kaudella Ilveksessä. Eikä pelaa tuo Lassilakaan, jonka olet sijoittanut kolmosen keskelle.
Joukkue kaipaa vielä laituria ja sentteriä eli "Tukonen" ja "ulkkiykkössena" tänne, niin näyttää harvinaisen hyvältä.
kuka tohon osaa vastata. Minä luotan, että Määttänen on kunnnossa. Toisaalta mikään ei estä ottamasta viime kauden kakkosta tän kauden ykköseksi.......
uhmu - näin se menee
ps. rosteri on hyvä
Valitettavasti on olemassa suuri riski, että Pasi Määttänen on ensi kauden mikkopeltola.
Määttänen saa kyllä kadottaa liikkeensä melko totaalisesti, jotta voi tippua lähellekään sille tasolle, millä Peltola vaelteli viime kauden alun.
Ja kyllä sen ykkösketjun vetivät mun mielestä suohon juuri laiturit vähintään samassa määrin kuin Määttänen. Mätskyn papu puolustuspäässä ei riitä pelien kovetessa, mutta Bishai ei saanut laidalla oikein mitään aikaan ja Koivistolta loukkaantumiset veivät parhaan terän. Kokonaisuus ratkaisee ja tuossa ketjussa ei ollut kokonaisuuden kannalta oikein mikään asia kunnossa.
Huomioikaa nyt vaan noissa haaveiluissa Tukosesta että miehellä on ensi kaudeksi vielä sopimus Kingsien kanssa. Purettavissahan tuo silti voi olla, sitä en kiistä.
Huomioikaa nyt vaan noissa haaveiluissa Tukosesta että miehellä on ensi kaudeksi vielä sopimus Kingsien kanssa.
Mihinkäs tää perustuu? Eikös Tukonen tehnyt kolmen vuoden sopimuksen kesällä 2005?
23-Aug-05 Signed by the Los Angeles Kings to a three-year, entry-level contract
(TSN.ca)
Mihinkäs tää perustuu? Eikös Tukonen tehnyt kolmen vuoden sopimuksen kesällä 2005?
23-Aug-05 Signed by the Los Angeles Kings to a three-year, entry-level contract
(TSN.ca)
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=2307756&postcount=878
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=2307756&postcount=878
Thanks!
Olisi mielenkiintoista tietää onko Tukonen ja hänen agenttinsa olleet tietoisia tästä kuviosta, kun pelaajaa on Eurooppaan kaupattu.
Ilves tuskin on ollut, mutta eipä heidän tarvitsekaan olla NHL:n CBA-asiantuntijoita.
Voihan toki olla, että Tukosella on halu jättää farmipelit ja siirtyä paremmin palkattuun SM-liigaan. Tosin Kingsin tilanne on sellainen, että siellä saattaa kyllä tulla muutoksia enemmänkin ja silloin yleensä näille ykkösrundin varauksille annetaan ainakin kunnon näyttöpaikka uuden johdon/valmentajan alaisuudessa.
Raymond Pearl
30.05.2008, 23:45
Olisi mielenkiintoista tietää onko Tukonen ja hänen agenttinsa olleet tietoisia tästä kuviosta, kun pelaajaa on Eurooppaan kaupattu.
Jos agentti ei ole ollut, lienee syytä vaihtaa tallia.
Ilves tuskin on ollut, mutta eipä heidän tarvitsekaan olla NHL:n CBA-asiantuntijoita.
Tuskin yhdenkään SM-liigaseuran riveistä löytyy sellaista tietäjää, joka tuntisi jokaisen CBA-pykälään liittyvän ehdon yksiselitteisesti. Olisiko tämä se syy, mistä on mainittu termein "ollaan kiinnostuneita, mutta asia on kiinni muista seikoista" tjsp.?
Marko Anttila oli viime kaudella tärkeämpi kuin Toni Koivisto, siitä olen samaa mieltä. Mutta kun kumpikaan ei pelaa ensi kaudella Ilveksessä.
Tästä olisi mukava kuulla lisää, kun niin varmana pidät ettei Anttila Ilveksessä ensi kaudella pelaa!
Tästä olisi mukava kuulla lisää, kun niin varmana pidät ettei Anttila Ilveksessä ensi kaudella pelaa!
Ei minulla ole tästä esittää mitään sisäpiiritetoa. Faktaa on kuitenkin, että Chicagon on nyt tarjottava Anttilalle sopimusta tai varaus raukeaa. Anttila on itse sanonut haastattelussa (Tori, PS tjm. ilmaisjakelu), että lähtee ehdottomasti kokeilemaan, jos sopimusta tarjotaan. Anttilalla on takana hyvä kausi SM-liigassa ja ensi kauden menisi vielä AHL:ssä ei-veteraanina.
Chicago ei paljoa häviä jos ottaa miehen vuodeksi pelaamaan AHL/ECHL-liigoja ja katsoo samalla olisiko miehestä tulevaisuudessa NHL-kiekkoilijaksi. Hullujahan ne Chicagossa ovat, jos eivät sopimusta nyt tarjoa, sillä Lempäälän Jätti on todellakin harvinaisen raamikas kiekkoilija, eikä kuitenkaan mikään puukäsi, sen viime kauden suoritukset todistavat.
Noista AHL:n veteraanisäännöistä ym. voi joku paremmin tietävä kertoa lisää.
Mr. Smith
02.06.2008, 08:11
Chicago ei paljoa häviä jos ottaa miehen vuodeksi pelaamaan AHL/ECHL-liigoja ja katsoo samalla olisiko miehestä tulevaisuudessa NHL-kiekkoilijaksi.
NHL-joukkueet joutuvat nykyisin miettimään varsin tarkkaan kenelle tarjota sopimusta ja kenelle ei. Joukkueessa saa olla 50 sopimuksen alaista pelaajaa ja kun vuosittain varataan 7-8 lisää niin äkkiä olisi tuo täynnä. Aiemminhan ei joutunut niin tarkkaan välttämättä miettimään, kun varaus säilyi pisempään ja pystyi katsomaan kehitystä pisemmälle tekemättä sopimusta.
On myös hyvä muistaa, että Chicagolla on erittäin hyvä tilanne prospektien kohdalla, joten uskoisin ettei Anttila Hawksien suunnitelmiin kuulu. Mutta merkittävin syy on tietenkin tuo Mr.Smithin mainitsema asia.
Olenko ymmärtänyt väärin, vai eikö se varaus rauennut jo 1.6.? Jos raukesi, niin silloinhan Anttila on nyt vapaata riistaa ja voi tehdä sopimuksen kenen kanssa tahansa...
Raymond Pearl
02.06.2008, 17:58
1. kesäkuuta ei kuulemma sido mihinkään, koska NHL:n ja IIHF:n välinen pelaajasiirtoja koskeva sopimus ei ole voimassa.
Hockey Buzzissa (http://www.hockeybuzz.com/blog.php?post_id=15508) todetaan mm. "I received an email today from Flyers GM Paul Holmgren clarifying the status of unsigned 2006 draft pick Joonas Lehtivuori, one of the organization's top defense prospects.
The Flyers and other teams with unsigned European players selected in the 2006 NHL Entry Draft will not be bound by the June 1 signing deadline to hold on to the players' rights.
The current NHL-NHLPA Collective Bargaining Agreement specifies that NHL clubs have a two-year signing window for players drafted from European teams. However, the lack of an NHL-IIHF transfer agreement -- and the ongoing negotiations for a new one -- means that NHL clubs will continue to hold the rights of 2006 draftees beyond June 1."
Ikäviä yllätyksiä on siis varmasti edessä joillekin joukkueille, kun tärkeä palanen kokoonpanosta häipyykin käsistä juuri kauden alun tietämillä...
Voimalaituri
09.06.2008, 13:58
Kerrottakoon naapurin pojille, että UTJ:llänne on mielessä hankkia joukkueeseen joku kovempi kaveri tuomaan työrauhaa kentälle. Kuulemma sellaiselle olisi joukkueessa tarvetta.
puuntakaa
09.06.2008, 14:11
Kerrottakoon naapurin pojille, että UTJ:llänne on mielessä hankkia joukkueeseen joku kovempi kaveri tuomaan työrauhaa kentälle. Kuulemma sellaiselle olisi joukkueessa tarvetta.
No tietysti näin. Pitäähän meidän tuikkivilla tähtipelaajilla olla joku suojelemassa samettikäsiä halonhakkaajilta.
Takkuturkki
10.06.2008, 10:46
Hade muuten kommentoi tuossa pari päivää sitten blogiani: "Kiitoksia positiivisesta kirjoituksesta, olet hyvin perillä asioista, meille on tosiaan tulossa vielä 1-2 selkeää vahvistusta".
Jos siis nykyisen rosterin kaikki pelaajat todella syksyllä Ilveksessä pelaa + 1-2 vahvistusta niin hyvältä näyttää.
Hade muuten kommentoi tuossa pari päivää sitten blogiani: "Kiitoksia positiivisesta kirjoituksesta, olet hyvin perillä asioista, meille on tosiaan tulossa vielä 1-2 selkeää vahvistusta".
Jos siis nykyisen rosterin kaikki pelaajat todella syksyllä Ilveksessä pelaa + 1-2 vahvistusta niin hyvältä näyttää.
Tuohon Hautamaan kommenttiin vielä sen verran, että näistä toinen on tod. näk. Tukonen jonka sopimus on kiinni uuden mantereen pään seurasta(mikäli sieltä saadaan asiat kuntoon niin Ilves varmasti on vahvoilla, tästä ilmeisesti käytykin keskusteluja jo jossain ketjussa) ja toinen on ulk. sentteri.(kovan luokan vahvistus, kuten aina näissä piireissä:)) Näin Honkalehto antoi ymmärtää viime viikolla. Mutta kuten kaikki tiedämme, kesän spekulaatiot ovat kovin suuntaa muuttavia.
Perttu ei tod. näk. ole meille tulossa, vaikka joukkueen kanssa nyt reenaakin. Kyselty on, mutta urheilijan itsensä kannalta olisi varmasti parasta, että pelaisi vielä Amerikoissa ja on ehdottomasti se Pertunkin ykkösvaihtoehto. Dallas vain organisaationa kai yleensä peluuttaa prospektejaan farmissa ensin hieman varmuudenkin vuoksi, ennen kuin heille kunnon paikan antaa. Suomeen palatessa Ilves varmasti olisi se todennäköisin vaihtoehto Pertulle. Lähde edellinen ja tuulisuutta sitten tähänkin.
"Kiitoksia positiivisesta kirjoituksesta, olet hyvin perillä asioista, meille on tosiaan tulossa vielä 1-2 selkeää vahvistusta".
Jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin eiköhän Kivenmäki pelaa viimeistään tammikuussa teillä.
Mikä mahtaa olla Masi Marjamäen tilanne? Pelaako Ilveksessä vai onko menossa Venäjälle?
Afinogenov
11.06.2008, 16:20
Masi Marjamäki pelaa Ilveksessä. Eikä missään Venäjällä.
Mihin hukkui Lauri Tukonen ?
Eikö kirjekyyhky löytänytkään Los Angelesia vai eikö sopimustekniikan selvittely ole hallussa millään osapuolella ?
Vai onko Hautamaa jo kesälomalla ?
Takkuturkki
01.07.2008, 19:34
Kysynpähän vaan, miksi Jukureihin KooKoosta siirtyvää Kory Bakeria ei hankittu edes try-outille Ilvekseen?
Jatkoaika.comin siirrosta kertova uutinen kertoo:
"Runkosarjassa Baker ehti pelata 16 ottelua, joissa iski hurjat tehot 11+21. Seitsemän pudotuspeliä toivat vielä lisäystä pistepussiin kuuden maalin ja neljän syötön verran."
Jos Mestiksessä tekee 16 ottelussa 32 tehopistettä pystyy varmasti liigassakin johonkin.
Kysynpähän vaan, miksi Jukureihin KooKoosta siirtyvää Kory Bakeria ei hankittu edes try-outille Ilvekseen?
Varmaan siksi, että sillä oli polvi klesana. Siihen taisi huhuttu TPS-kytköskin kaatua. Jukurit ei sen sijaan kesänäyttöjä tarvi, kun on miehen pyöritettäväksi jo joutunut.
Nykyisellä ulkkarisäännöllä Baker olisi ollut liian suuri riski ja Ilveksen tilanteessa nuo paikat pitää käyttää selkeisiin ykköskentän miehiin. Tosin tulihan meille jo tuo Hacker...Jos ulkkareille olisi neljä paikkaa niin mikä ettei olisi voinut lototakin ja tehä Bakerin kanssa sopparin. Tosin en usko, että hän olisi liigassa mikään tekijä, mutta jälleen; onhan meillä tuo Hackerkin.
Afinogenov
03.07.2008, 14:11
Nykyisellä ulkkarisäännöllä Baker olisi ollut liian suuri riski ja Ilveksen tilanteessa nuo paikat pitää käyttää selkeisiin ykköskentän miehiin. Tosin tulihan meille jo tuo Hacker...Jos ulkkareille olisi neljä paikkaa niin mikä ettei olisi voinut lototakin ja tehä Bakerin kanssa sopparin. Tosin en usko, että hän olisi liigassa mikään tekijä, mutta jälleen; onhan meillä tuo Hackerkin. Mittaatko pelaajan hyvyyden tehopisteillä ?
Infamous
03.07.2008, 14:36
Mittaatko pelaajan hyvyyden tehopisteillä ?
Mikä tuossa lainaamassasi viestissä viittaa kyseiseen arviointitapaan?
Täysin samaa mieltä Fordelin kanssa, viimeistä ulkomaalaispaikkaa ei vaan voi käyttää puoliklesaan mestiksessä tehoilleeseen kanukkiin. Pakko olisi saada varmempi tapaus ykkösketjun keskelle. Eri asia sitten miten tässä onnistutaan...
Pakko olisi saada varmempi tapaus ykkösketjun keskelle. Eri asia sitten miten tässä onnistutaan...
Olis vaan pidetty Mike Bishai. Tosin voi olla, ettei miehellä ollut intoa Ilvekseen jäädä, kun loppukausi meni niin persiilleen kuin meni. Lisäksi taisi saada vielä fanien vihat niskaansa, vaikka suurin osa tästä epäonnistumisesta johtui monesta muusta seikasta kuin Bissestä itsestään.
Me ei ulkomailta tulla parempaa sentteriä löytämään, niin valitettavaa kuin se onkin.
kananlento
03.07.2008, 15:20
Pakko kompata se7eniä, en jaksa uskoa, että Bishaita pystytään korvaamaan. Lisäksi kaveri oli nyt vuoden totutellut Suomen kaukaloihin, niin tiedä sitten mihin olisi tulevalla kaudella pystynyt. Muutenkin Bishain peli miellytti omaa silmää.
Mielenkiintoista nähdä minkälainen äijä meille raijataan, toki otan ilolla vastaan jos Hade jonkun kovan luokan vahvistuksen löytää. Jostain syystä luotto tähän ei ole kovin korkealla.
Tukosen kohdalla taisi siirto kariutua Ameriikan päässä?
Mittaatko pelaajan hyvyyden tehopisteillä ?
Hyviä pelaajia on monenlaisia ja roolitus on tärkeää. Lähtökohtaisesti hakisin kuitenkin ulkkareita kiekolliseen rooliin ykköskenttään ja alemmat kentät miehittäisin kotimaisilla eri roolin pelaajilla. Ja ykköskentän pelaajaksi ei Bakeristä missään nimessä ole liigassa. Tähän kun lisätään loukkaantumiset, ulkkarikiintiö sekä Ilveksen tarpeet hyökkäyspäässä niin Baker olisi ollut kaikkea muuta kuin järkevä hankinta. Samat sanat pätee oikeastaan Hackeriin, jonka näköisiä pelaajia Ilves on täynnä.
Afinogenov
03.07.2008, 23:36
Kiitoksia vaan selvennyksestä Fordél, nyt ymmärrän paremmin sinun kommenttisi, jotka kohdistuivat Hackeriin.
Bakerilla ei mitään asiaa Ilvekseen ainakaan loukkaantuneena.
Oliko se Bishai loppujen lopuksi niin hyvä kuin katsomoon näytti. Sai kuitenkin paljon vastuusta ja sillä peliajalla Lassi Mattilakin olisi voinut kyetä samoihin pistemääriin.
kananlento
04.07.2008, 09:45
No ainakin henkilökohtaisesti uskon, että Bishailla olisi ollut potentiaalia nousta hyväksi ykkössentteriksi kotoisessa liigassa ensi kaudella. Tosiasia on, että hän pelasi ensimmäistä kauttaan, joten totutteluun meni osa kaudesta. Lisäksi loppukaudesta, jos ei Bishailla itsellään mennyt yhtä hyvin kuin alkukaudesta, niin ei kyllä laitureiltakaan apuja paljon tullut. Koivisto ei osunut ennen loukkaantumistaan edes plekseihin. Koivisto onnistui joulun jälkeen pelaamissaan 12 pelissä tuloksellisesti vain kahdessa, molemmissa tuloksena kaksi maalia.
On toki totta, että katsomoonkin Bishain peli näytti hyvältä, kaverilla on helvetin hyvä pelisilmä, josta todisteena muutama huikea maaliin johtanut syöttö. en kuitenkaan kiellä miehen heikkouksiakaan, välillä hyökkäyksiinlähdoöt olivat ihan vauhdikkaita ja näyttäviä, mutta turhan usein ne myös kesti eikä syötöt lähtenyt tarpeeksi nopeasti. Joskus myös hyökkäyspäässä oli havaittavissa kiekon hautomista.
Mutta pointtini oli lähinnä se, että tuski Ilves tulee parempaa sentteriä saamaan ykköseen ensi kaudella. Sen sijaan, että olisi lähdetty kauteen jo yhden kauden Suomessa pelanneella ykkösentterillä, lähdetään todennäköisesti uudella ulkkarilla, joka ei ole Suomen ankeaa ja koleaa talvea nähnyt.
Edit. Kaikella kunnioituksella Mattilaa kohtaan, mutta jos hän olisi valmis ykkössentterin rooliin, hän tuskin olisi pelannut Lekissä. Sakesta huolimatta. Hyvä ja potentiaalinen nuori toki.
Raymond Pearl
04.07.2008, 11:14
Bishai oli kelvollinen kaveri, jonka luistelunopeus ja taito oli hyvää luokkaa liigatasolle. Hänessä oli kuitenkin liikaa maajoukkue-ollijokismaisuutta - liiallinen kiekonhautominen ja "vaikeat ratkaisut" eivät edesauttaneet esimerkiksi Koiviston peliä odotetulla tavalla. Koivistohan loppujen lopuksi olikin tuon ketjun aivot. Ketjun kolmanneksi lenkiksihän ei löydetty koskaan toimivaa vaihtoehtoa ja etenkin Mann onnistui pilaamaan kokonaisuuden typerillä ratkaisuillaan.
Bishai oli myös puolustuspäässä hyvin keskinkertainen ja usein jopa yliflegmaattinen kytäten vain kiekonriistoa ja läpiajopaikkaa. Raakaa duunia pakkien tukemiseksi häneltä ei nähty.
Bishain olisin kuitenkin pitänyt (tiedä sitten, kuinka kovaksi palkkapyyntö muodostui kohtuullisesti onnistuneen kauden jälkeen), ellei parempaakaan ole tarjolla. Lisäksi esim. Marjamäki - Bishai - Hacker -kolmikko olisi kuulostanut toisiaan hyvin täydentävältä yhdistelmältä. Vapaita nimiä Bishain korvaajaksi toki löytyy vielä (esim. Ryan Vesce).
Afinogenov
04.07.2008, 13:34
Itse ajattelen kuitenkin, että Bishai ja Mann pelasivat enemmän itselleen kuin joukkueelle toisin kuin Dan Hacker, joka siksi saa minulta ainakin ne sympatia pisteet.
Ryan Vesce olisi erinomainen korvaaja Bishaille.
"Jalkakynä"
04.07.2008, 16:38
Mike Bishai pelasi niin tyypillisesti kuin kanadalainen sentteri pelaa. Kanadassa usein sentteri kuljettaa kiekon itse punaviivalle asti ja lyö kiekon päätyyn. Jotta Bishaista olisi saatu paras hyöty irti hänen olisi pitänyt jakaa kiekkoa erittäin nopeasti Koivistolle laitaan. Valitettavasti Ilves ei pystynyt hyödyntämään Koiviston nopeutta aivan täydellisesti. Joskus Bishai toimitti kiekon Koivistolle nopeasti, mutta usein liian myöhään. Tällöin Koivisto oli jo joutunut hieman pudottamaan nopeuttaan eikä pystynyt haastamaan puolustusta.
Kyseessä on naurettavan pieni, mutta sitäkin tärkeämpi asia!!! Toisaalta voidaan kyseenalaistaa valmennuksen osaaminen. Miksi ei paneuduttu tälläiseen ongelmaan.
Mikäli Ilves haluaa 6. parhaan joukkoon on valmennuksen kiinnitettävä enemmän huomiota hyökkäyksien organisointiin. Tässä asiassa itselläni on suuti luotto Juujärveen. Hän sai Lekin pelaamaan ajoittain erittäin tasapainoista peliä, jossa hyökkäyksiin lähdöt olivat erittäin nopeita ja suoraviivaisia sekä tasapainoisia.
Immortal
04.07.2008, 17:25
Bishain jatkamisesta keskusteleminen on ollut turhaa aina Eric Wernerin lähdöstä saakka. Pojat olivat kuin paita ja perse kentän ulkopuolella ja peli sujui (Bishailla).
Wernerin lähdettyä Bishai jäi joukkueessa sosiaaliseksi hylkiöksi ilman kavereita (kopin ulkopuolella ainoastaan toki). Ja samaa tahtia erakoitumisen kanssa otteet ja motiaatio heikkeniät. Aina siihen pisteeseen asti, että Bishai oli voitetun säälisajan jälkeen onnettomamman näköinen kuin hävinneen joukkueen pelaajat.
Tässä nyt tuntuu olevan monien huulilla sellainen asia, että Bishai ei saanut Koivistosta täysiä tehoja irti, mikä tekee Bishaista epäonnistuneen pelaajan viime kaudella. Ok, Koivisto todella oli ja on huippuluokan hyökkääjä Euroopassa, mutta kyllä täytyy melko yksipuolinen näkemys olla, jos pistää aina vain Koiviston tehottomuuden Bishain piikkiin. Eipä siitä Koivistosta pystynyt ihan hirveästi tehoja irrottamaan kukaan maajoukkueessakaan, että sikäli hieman erikoinen näkökulma. Bishai ehkä, ja vain ehkä, saattoi olla hieman vääränlainen sentteri Koiviston rinnalle, mutta kyllä syy on yhtälailla myös Tonissa itsessään. Ja kun muistetaan kuinka paljon Koivisto ehti myös tuhlailemaan aivan hyviä maalipaikkoja, niin tämäkään ei nyt ihan puhu sen puolesta, että Bishai olisi jotenkin epäonnistunut tehtävässään.
Ja kuten aiemmin olen jo todennut, loppukaudesta playoffit mukaanlukien Mike joutui sitten pelaamaan käsipuolen Koiviston kanssa, sekä umpisurkean Määttäsen kanssa jolla myös taisi jotain vaivaa olla, mutta niinhän niillä kaikilla aina on.
Kyllä Mike Bishai selkeästi mainettaan parempi pelaaja oli ja on sitä vieläkin. Mikähän lienee miehen ensi kauden osoite? Olisi todella mielenkiintoista nähdä mihin mies toisella SM-liigakaudellaan pystyisi.
Ilveksessä on tällä hetkellä trendinä hankkia vähän kahden kastin ulkkeja - sellaisia joilta ei ihan oikeasti voi mitään odottaa eikä myöskään mitään saada. Sitten on näitä Bishaita ja Guerrieroja, jotka periaatteessa kyllä hoitavat hommansa, mutta syystä tai toisesta lopputulos ei tyydytä seuran johtoa eikä faneja. Guerrierokin sattui paikalle vuotta liian aikaisin, kaudella jolloin roikkuminen vielä oli SM-liigassa sallittua nykyistä enemmän. Mies oli kuitenkin potentiaalinen 'timstapleton' ja toinen kausi olisi voinut näyttää Jasonin todelliset hampaat. Lisätään nyt vielä, että Jason ei sikäli ollut samaa kastia Bissen kanssa, koska häneltä tuskin kukaan mitään osasi odottaakaan, mutta kuitenkin.
Eipä silti, osataanhan sitä muuallakin vastaavalla tavalla temppuilla. Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa Ryan Vesce, joka lienee myös yhä vapaalla jalalla.
Mitä näiltä ulkeilta oikeastaan odotetaan? Ihan heti en usko, että kukaan tulee nousemaan samalla tavalla SM-liigan johtotähdeksi, kuten Patrik Stefan aikanaan, mutta hän olikin selkeä NHL-mies. Bishai ja Vesce täyttivät varmasti ensimmäisellä kaudellaan ruutunsa SM-liigassa ja molemmat pelaajat ovat sen ikäisiä, että käyrä on vielä hyvin todennäköisesti ylöspäin. Ei siinä, roudataan vaan uusia ukkoja opetteleen tavoille ja heitetään sitten mäelle. Näinhän se Ilveksen ja SM-liigan taso tosiaan nousee.
Tätä taustaa vasten Dan Hacker voisi periaatteessa puhjeta hyvinkin kukkaan, mutta oliko hän sittenkään Bishaita parempi viime kaudella? Mielestäni ei.
"Jalkakynä"
04.07.2008, 17:59
Itselläni ei ollut tarkoitus mollata Bishaita. Hän on hyvä ja ellei erittäin hyvä pelaaja kotoisaan liigaamme, mutta valitettavasti valmennusjohtomme ei osannut/halunnut ottaa hänestä parasta irti. Koivistokin tuhlaili erittäin paljon paikkoja, sitäkään en lähde kiistämään. Tarkoitus on vain painottaa että nykyisellä rosterilla on mahdollisuus 6. parhaan joukkoon, mikäli valmennus hoitaa läksynsä.
Itselläni ei ollut tarkoitus mollata Bishaita. Hän on hyvä ja ellei erittäin hyvä pelaaja kotoisaan liigaamme, mutta valitettavasti valmennusjohtomme ei osannut/halunnut ottaa hänestä parasta irti.
Joo, en minä juuri sinua tarkoittanutkaan suoraan, vaan yleisesti on tullut usein törmättyä lauseeseen "Bishai ei saa Koivistosta tehoja irti" sekä täällä, että Ilves.comissa.
Mies kuitenkin kantoi loppukaudesta myös kultaista kypärää, joten mitenkään päin ei Bishaita voi kuvailla huonoksi pelaajaksi tai epäonnistuneeksi hankinnaksi. Jos nyt verrataan esim. johonkin pasimäättäseen, niin kyllä Mike oli lähes joka osa-alueella edellä. Ei muuta lappua eteen, jos Bishai on vielä vailla sopparia.
Omat tietoni ovat yhtenevät Immortalin kanssa eli Wernerin lähdön jälkeen alkoi Bishain henkinen lamaannus. Mies vietti päiviään lähinnä DVD-laitteiden parissa. Kun olet henkisesti lamaantunut, niin eivät otteet kentälläkään loistokkaita ole.
Pelimies Bishai oli tai sitten minä ja moni muu (mm. Raipe ylisti Miken jääkiekollisia taitoja heti alkumetreistä alkaen) ollaan väärän lajin parissa. Mutta ammattimies-maineeseen tuli iso kolhu tuon henkisen lamaantumisen vuoksi. Tosi ammattilainen ei tähän kuoppaan mene. Toki kirjoitin kauden aikana useaankin kertaan, että Urama teki paljon henkilökohtaista työtä Andre Benoitn kanssa. Lukuisia henk.koht. keskusteluja ja palkinnoksi Tappara sai liigan Top-3 pakin.
Helppoa hommaa ei ulkomaalaisen vahvistuksen tänne saaminen ole edes aktiivisella skouttaamisella. Passiivinen seuranjohtaja katselee agenttien listoja ja etenee sitä kautta. Kuulin erään liigajoukkueen aktiiviselta skouttaajalta suhdelukuja, ja jos muistan oikein, niin he seurasivat kauden aikana reilun 90 AHL-pelaajan otteita, noin 60 pelaajaa tarkemmin, joista suureen osaan otettiin tunnustelevaa kontaktia ja näistä vastakaikua (eli päästiin jonkinlaiseen yhteyteen) tuli vain neljältä pelaajalta. Vastakaikuna tässä siis sitä, että pelaaja voisi harkita pelata Suomessa, mikäli nippu ehtoja toteutuu.
Eli kun monesti näkee esim. Ilves.comissa pitkiä listoja sopivista AHL-kandidaateista, niin näistä vain murto-osa saattaa jossakin vaiheessa uraansa olla kiinnostunut pelaamaan Suomessa.
Tätäkin tarinaa vasten olisi ollut toivottavaa, että Bishai olisi viihtynyt Tampereella ja olisi ollut ammattimies, sillä todellisten vahvistusten löytäminen on hankalaa.
Wernerin lähdön jälkeen alkoi Bishain henkinen lamaannus. Mies vietti päiviään lähinnä DVD-laitteiden parissa. Kun olet henkisesti lamaantunut, niin eivät otteet kentälläkään loistokkaita ole.
Pelimies Bishai oli tai sitten minä ja moni muu (mm. Raipe ylisti Miken jääkiekollisia taitoja heti alkumetreistä alkaen) ollaan väärän lajin parissa. Mutta ammattimies-maineeseen tuli iso kolhu tuon henkisen lamaantumisen vuoksi. Tosi ammattilainen ei tähän kuoppaan mene.
Tiedot Bishain käyttäytymisestä sen jälkeen, kun kaveri oli vierestä lähetetty pois, kuulostavat ilmiselvältä masentumiselta.
Ja toisin kuin Kunto yllä kirjoittaa, niin kyllä se masennus voi iskeä ihan kehen tahansa. Siis jopa ammattimieheen!
Bishain tapauksessa olisi yhteisön pitänyt pitää huolta tärkeästä jäsenestään.
Ei talvisessa Tampereessa liikaa innostavia virikkeitä toiselta puolelta maailmaa tulleelle yksinäiselle pelimiehelle ole. Ilveksessä tilanne olisi pitänyt tunnistaa, ja Bishain hyväksi kaveriksi tiedetyn Wernerin lähdettyä olisi kaikin puolin pitänyt tukea seuraan jääneen pelaajan sosiaalista verkostumista.
Sinänsä viime kauden tapahtumat kertovat selvää kieltään siitä, ettei Bishaille ensi kaudeksi kannata sopimusta tarjota - siihen synkkyyteen, mistä arjen täyttävä roskaleffojen passiivinen tuijottaminen kertoo, ei yksikään ihminen halua ehdoin tahdoin palata.
Toivoa sopii että ensi kauden vahvistukset pystyvät tukemaan toisiaan, ellei joukkueyhteisö kokonaisuudessaan sitä pysty tekemään. Varsinainen vastuu siitä ettei tulevaisuudessakin vahvistuksille käy Bishain tavoin lankeaa valmennusjohdolle - sekä tietenkin myös kapteenistolle.
kananlento
08.07.2008, 11:11
Bishain tapauksessa olisi yhteisön pitänyt pitää huolta tärkeästä jäsenestään.
Ei talvisessa Tampereessa liikaa innostavia virikkeitä toiselta puolelta maailmaa tulleelle yksinäiselle pelimiehelle ole. Ilveksessä tilanne olisi pitänyt tunnistaa, ja Bishain hyväksi kaveriksi tiedetyn Wernerin lähdettyä olisi kaikin puolin pitänyt tukea seuraan jääneen pelaajan sosiaalista verkostumista.
Sinänsä viime kauden tapahtumat kertovat selvää kieltään siitä, ettei Bishaille ensi kaudeksi kannata sopimusta tarjota - siihen synkkyyteen, mistä arjen täyttävä roskaleffojen passiivinen tuijottaminen kertoo, ei yksikään ihminen halua ehdoin tahdoin palata.
Tästä kuului kanssa huhuja kauden loppupuolella. On surullista, että joukkueellinen jätkiä ympärillä ei ole tällaista asiaa huomannut ja pyrkinyt korjaamaan. Masentunut pelaaja ei varmaan ole yhtään sen hyödyllisempi joukkueelle kuin vaikkapa osittain loukkaantunut pelaaja.
Mutta eiköhän se nyt ole siis selvää, että Bishaita ei olisi pystytty pitämäään vaikka olisi haluttu. Toivottavasti tästä on otettu opiksi ja tulevaisuudessa vahvistuksista pidetään huolta.
Samanlaista kuulin itsekin Bishain tapauksesta ja ihmettelen, että eikö Bishailla muka sitten muita kavereita ollut kuin Werner? Mann oli kanukki ja Nickersonkin jenkki. Vai eivätkö nämä sitten viitsineet leikkiä Miken kanssa? Totuus ei varmaan selviä ikinä, mutta ei sillä olekaan väliä. Mennyttä mitä mennyttä.
Toivottavasti tulevalla kaudella, kun valmentajia on iso liuta, otettaisiin myös tämä Uraman tapainen kehitttäminen huomioon ulkkaripelaajien kohdalla. Sekä mahdollisesti kyseltäisiin ulkomaalaisilta viihtyvätkö he Tampereella. Mikäli eivät, niin mahdollisuuksien mukaan yritettäisiin saada jotain parannusta.
Aika moni on kehunut Ilvestä organisaationa, joka hoitaa hommat hyvin. Se koskee varmasti olosuhteita(harjoittelu,pelit,asuminen,asioiden hoito). Mutta jos olet yksin kaamoksessa, tuntemattomassa kaupungissa kaukana kotoa, voihan se alkaa masentamaan. Eri asia on se, riittääkö liigaorganisaatiolla voimavaroja antaa virikkeitä pelaajille.
Raymond Pearl
08.07.2008, 12:19
Eri asia on se, riittääkö liigaorganisaatiolla voimavaroja antaa virikkeitä pelaajille.
Jossain vaiheessa tulee varmasti raja vastaan tässäkin, koska jos yksityiselämä ei ole kunnossa ja itse ei löydä virikkeitä päivien kuluksi, on työnantajan hyvin vaikea tehdä asian suhteen mitään. Ei kai nyt aikuisille ihmisille voi alkaa kavereitakaan palkkaamaan?
Jossain vaiheessa tulee varmasti raja vastaan tässäkin, koska jos yksityiselämä ei ole kunnossa ja itse ei löydä virikkeitä päivien kuluksi, on työnantajan hyvin vaikea tehdä asian suhteen mitään. Ei kai nyt aikuisille ihmisille voi alkaa kavereitakaan palkkaamaan?
Ei tietystikään. Jotain vinkkejä voi antaa tietysti, mitä voisi tehdä Tampereella. Ja harrastaa "töiden" ulkopuolella. Mutta jos on aikuinen ihminen ja ei saa mitään aikaiseksi, niin peiliin katsomisen paikka. Normaalistihan aika moni jääkiekkoilija on aika sosiaalinen, johtuen tietysti jo siitä että pelaa joukkuepeliä.
Luulis, että Ilveksestä nyt olis löytynyt yhdelle kanukille kaljaseuraa. Eikös ilvesläisyyteen kuitenkin perinteisesti viinalla läträäminen oo kuulunut? Noh, leikki leikkinä, voipi olla ettei Bishaita urheilijana oo niin kauheesti kaljahipat kiinnostanutkaan. Ikävä juttu kuitenkin, jos todella on Mike jäänyt enemmän tai vähemmän yksikseen Erkin poistuttua.
kananlento
08.07.2008, 12:51
Luulis, että Ilveksestä nyt olis löytynyt yhdelle kanukille kaljaseuraa. Eikös ilvesläisyyteen kuitenkin perinteisesti viinalla läträäminen oo kuulunut? Noh, leikki leikkinä, voipi olla ettei Bishaita urheilijana oo niin kauheesti kaljahipat kiinnostanutkaan. Ikävä juttu kuitenkin, jos todella on Mike jäänyt enemmän tai vähemmän yksikseen Erkin poistuttua.
Itseasiassa tätä juuri ajattelin, en oleta että Ilves olisi mitään kylpylän kausikortteja tarjoomassa tekemisen puutteeseen. Mutta eiköhän jätkät porukalla käy viihteellä sun muuta. Ulkkari vaan porukan jatkoks, niin kyllä se siitä iloksi muuttuu.
Tervalammen Tynamo
08.07.2008, 14:28
No, kaiken kaikkiaan nyt on myöhäistä surkutella Miken yksinäisyyttä ja masennusta. Hiukan kyllä ihmetyttää tuollainen kaveri, joka joukkuelajia pelaavana ja päivittäin joukkuekavereita nähdessään ei onnistu luomaan minkäänlaista kiakon ulkopuolista kontaktia keneenkään. Vielä kun samassa jengisä pelasivat Mann ja Nickerson.
Eikös Bishai itsekin ollut Edmontonin suunnalta kotoisin? Ei luulisi noiden pimeiden ja kylmien talvienkaan olevan mikään shokki.
Joka tapauksessa itse olisin mielelläni nähnyt Bishain vielä ensi kaudellakin Ilveksessä. Niin kuin se7en asian edellä toi esiin, olisi Bishailla tulevana syksynä ollut pykälää paremmat lähtökohdat tutussa ympäristössä nousta selkeäksi ykkössentteriksi.
Raymond Pearl
08.07.2008, 14:52
Onko se muuten jo kirkossa kuulutettu, missä Mike jatkaa uraansa? Luulisi kaverille löytyvän ottajia rahakkaammistakin sarjoista.
Itse toivon, että korvaajaksi saataisiin houkuteltua Ryan Vescen kaltainen kaveri, jolla on jo yksi kausi liigassamme alla ja osoitettuna kyky pelata isossakin roolissa, ennemmin kuin taas joku kirjoittamaton kortti. Ainahan näiden "varmojen" tapaustenkaan kanssa ei mene nappiin, mutta osumatodennäköisyys on kuitenkin parempi.
Sopeutumattomuus vieraaseen ympäristöön voi olla joillekkin ihmisille hyvin vaikeaa ja välillä ulkopuolisten apu asiassa voi olla lähes turhaa. Mielestäni Ilveksessä toimittiin viime kaudella järkevästi, kun ulkomaalaishankinnat oli pyritty hankkimaan saman kulttuurin alueelta, jotta tuo sopeutuminen olisi helpompaa. En tiedä, mutta saattoi olla jopa niin, että Werner sai jopa lisäaikaa, koska haluttiin pitää tämä ystävyyssuhde hengissä. Ei ketää voi kuitenkaan pitää pelkkänä seurustelu-upseerina joukkueessa.
Täällä arvostellaan usein näiden ulkomaalaisten saamaa liiallista peliaikaa suhteessa heidän peliesityksiinsä. Monesti näin onkin, mutta yleisestä mielipiteestä poiketen näen siinä ihan selkeän logikaan. Kun on tehty valinta pelaajan hankinnan suhteen, niin sen jälkeen on luonnollista, että sisäänajo joukkueeseen tapahtuu pitkämielisesti. Joskus jopa hetkellisestä menestyksestä tinkien. Kuten moni kirjoittaja on todennutkin, niin pohjois-amerikkalaisen ja eurooppalaisen pelitavan ja kaukalon erot ovat suuret. Se sopeutuminen tapahtuu kuitenkin pelaamisen kautta ja jos sitä peliaikaa ei anneta, niin on turha rahdata sieltä pelaajia ollenkaan.
Mann oli muuten mielestäni mainettaan parempi pelaaja, minkä hyvä maalisaldokin todistaa. Hän oli kuitenkin tyyliltään ratkaisuihin pyrkivä sentteri ja olisi varmaan tarvinnut toisenlaisen sentterin vierelleen. Osittain siksi nuo onnistumisetkin jäivät hetkittäisiksi väläytyksiksi.
Raymond Pearl
08.07.2008, 19:02
Mann oli muuten mielestäni mainettaan parempi pelaaja, minkä hyvä maalisaldokin todistaa. Hän oli kuitenkin tyyliltään ratkaisuihin pyrkivä sentteri ja olisi varmaan tarvinnut toisenlaisen sentterin vierelleen. Osittain siksi nuo onnistumisetkin jäivät hetkittäisiksi väläytyksiksi.
Ihan toista mieltä.
Hän oli mielestäni paljon maalisaldoaan heikompi pelaaja (laituria muuten varmaankin tarkoitit), jonka sisäänajoa tehtiin kärsivällisesti ja vuoden vaihteessa häneltä nähtiin todellakin jopa hetkittäisiä väläytyksiä. Loppukautta kohti mennessä ja varsinkin pudotuspeleissä nähtiin, että hän oli lähes kaikissa otteluissa kulloinkin edustamansa ketjun heikoin lenkki ja maalipaikkojen tuhlailun ohessa ottamillaan tyhmillä jäähyillään enemmän haitaksi kuin hyödyksi joukkueelleen.
Mann oli pudotuspeleissä pelanneista Ilveksistä (kaikki nuoret mukaanlukien) joukkueen huonoin - ei vain odotuksiin nähden, vaan yleisesti ottaen muutenkin.
BlackJack#21
09.07.2008, 01:45
No kun hieman näitä ulkkari-asioita käsitellään, niin pakkohan meikäläisenkin on tulla huutelemaan.. Eli huhujen mukaan (eli JA:n änäridepartmentin.. ;)) tämä herra olisi suuntaamassa takaisin Atlantin "oikealle puolelle"
http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=13593.
Ja kyllä tällainen sentterilaituri ainakin tämänhetken pelaajamarkkinoilla Ilvekseen mahtuisi. Löytyy kansainvälistä kokemusta sekä maajoukkueesta että p-Ameriikoista eikä ole iällä pilattu.
Olisi myös hiukan lyhyempi matka mamman turskaillallisille kuin Mike Bis(te)hailla. Tai onko tuo turska nyt Edmontonin eväitä, mutta kuitenskins.
Ei tainnut Norjanpoeka olla mikään turha jantteri NHL-pleijareissakaan, vai mitä enemmän seuranneet (Nuck..??) sanovat..?
Tervalammen Tynamo
09.07.2008, 11:14
Mannista sen verran, että itse petyin kaverin esityksiin. Maaleja tuli ihan kivasti ja kuti näytti olevan kohtuu hyvä, mutta juuri kevättä kohti, kun odotin kokeneen kanukin vertyvän, mies hävisi melko totaalisesti kuvioista.
Ehkä olen nirso, mutta en näe Thoresonissa sellaista pelaaja, mitä Ilves juuri nyt tarvitsee. Omissa papereissa suurin tarve on sille ykkössentterille, joka pystyy peliä pyörittämään ja tämä norjalainen ei istu siihen muottiin. Eikös hän ole nämä NHL-kaudetkin ollut lähinnä komos-nelosketjun laituri?
BlackJack#21
10.07.2008, 01:15
No kun nyt otin asian puheeksi..
Niin omissa "realistisissa haaveissa" esim. P. Thoresenia ei tulla Ilveksessä näkemään sen vuoksi, että tämän tason miehistä ovat taatusti kiinnostuneet muutkin. Jos kuvitellaan että SM-liigaan saadaan kovempia luita kuin NHL:n 3-4 ketjun miehiä niin huhhuh..
Thoresen esim. edustaa juuri sellaista koulukuntaa jota Sakke P. esim. diggailee (luulisin..?? ;)). Eli fyysinen duunari, joka pystyy myös ratkaisuihin kun vastuuta tulee. Pelannut myös elitserienissä, eli kokemusta isommasta loorasta löytyy. (eikä nuo e-serien statsit nyt aivan paskoilta näytä..??). Lisäksi mies on näitä paljon kaivattuja sentterilaitureita.
Itse ainakin kuulisin mielelläni vaihtoehtoja, jotka siis olisivat realismin rajoissa ja täten mahdollisia Ilvekseen saada. Minä ottaisin P. Thoresenin innosta kiljuen omaan joukkueeseeni. Jos ei meillä kulkisi, niin tuskin tällä vm. -83 ukkelilla kauheasti ottajia enää p-Ameriikoissa olisi..? Jonne mies kuitenkin sihtaa, ei vain nyt saanut yhdensuunnan diiliä jonka olisi halunnut.
Tervalammen Tynamo
10.07.2008, 08:33
Vaikea listata pelaajia, jotka ovat "realismin" rajoissa, kun mietitään tuota puuttuvaa hyökkäyspään vahvistusta. Ja vaikeaa lähinnä siksi, etten mitenkään kovin tarkasti ole seurannut pelaajamarkkinoita ja näin ollen tiedä, kummoisiako pelureita vapaana liikkuu. Toisekseen kotoisen liigan imu on nykyään niin olematon, että nämä kaikki vähänkin potentiaalisemmat vahvistukset tsekkaavat poikkeuksetta ensin Venäjän, Sveitsin ja Ruotsin, ennen kuin edes vilkaisevat SM-liigasta saamiaan tarjouksia.
Thoresonin saldo Elitserienistä on 83 27+26=53, joten ihan kohtuu tehot kyllä. Tarkoitin tuossa edellisessä viestissäni sitä, että kaipaisin sellaista selkeätä ykkösketjun johtajaa Ilvekseen. Pelaajaa, joka on sentteri, eikä mikään sentteri-laituri (uusi kirosana) jokapaikanhöylä.
Näiden kahden ero kun tahtoo olla siinä, että puhdas sentteri, ja hyvä sellainen, hallitsee tuon pelinrakentelun keskeltä, osaa syöttää ja yleensä myös aloitukset sekä puolustuspeli luonnistuvat. Sitten tällaisella sentteri-laituri tyypillä, joka usein on entinen laituri (eikös Määttänen ole juuri tällainen tapaus?), on lähes poikkeuksetta puutteita näillä osa-alueilla.
Mitä tuohon kategoriaan 3-4 ketjun NHL-pelaaja tulee, niin kyllä niitä löytyy muitakin, joita en tuolle yhdelle puuttuvalle paikalle ensi kauden Ilvekseen ottaisi. Roolitus on tärkeää ja pelkkä NHL-status ei riitä ihan joka paikkaan.
Raymond Pearl
10.07.2008, 10:11
Thoresenin kaltaiset kaverit saavat Euroopasta vähintään nelosella alkavaa taskurahaa, joten Ilveksen mahdollisuudet ovat melko vähissä. Palkoissa emme pysty kilpailemaan. Se, mitä Ilves juuri nyt pystyy tarjoamaan on iso vastuu ja erinomainen näyttöpaikka urallaan eteenpäin pyrkivälle kaverille.
keigykedy
10.07.2008, 11:36
Thoresenin kaltaiset kaverit saavat Euroopasta vähintään nelosella alkavaa taskurahaa, joten Ilveksen mahdollisuudet ovat melko vähissä. Palkoissa emme pysty kilpailemaan. Se, mitä Ilves juuri nyt pystyy tarjoamaan on iso vastuu ja erinomainen näyttöpaikka urallaan eteenpäin pyrkivälle kaverille.
Eikä edes riitä. Hintalappu on n 550k € ensi kaudesta
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/nhl/article2865006.ab
Tervalammen Tynamo
10.07.2008, 18:30
Thoresenin kaltaiset kaverit saavat Euroopasta vähintään nelosella alkavaa taskurahaa, joten Ilveksen mahdollisuudet ovat melko vähissä. Palkoissa emme pysty kilpailemaan. Se, mitä Ilves juuri nyt pystyy tarjoamaan on iso vastuu ja erinomainen näyttöpaikka urallaan eteenpäin pyrkivälle kaverille.
Näinhän se on ollut jo jokusen vuoden ja tulee olemaan myös jatkossa.
Nyt vaadittaisiin vain organisaatioon sellainen äijä, joka scouttaisi meille näitä oikeasti potentiaalisia pelaajia esim. yliopistosta/farmista.
AkiHeino#77
11.07.2008, 12:11
En tiedä onko teikäläisillä asiasta tietoa, mutta vahvan huhun mukaan M.Nickerson on menossa ensin pariksi kuukaudeksi Ruotsiin ja tulee sieltä verovapaana takaisin Tre:lle.
En tiedä onko teikäläisillä asiasta tietoa, mutta vahvan huhun mukaan M.Nickerson on menossa ensin pariksi kuukaudeksi Ruotsiin ja tulee sieltä verovapaana takaisin Tre:lle.
Voivoi miten sitä uskaltaa lapsia ensi kaudella viedä jäähalliin, jos tuo pitää paikkansa. Noh, itsellänihän ei tietenkään lapsia ole. Eiköhän Ilves.com tarjoa taas paljon luettavaa, jos tuo huhu joskus realisoituu.
Niin tietoahan ei varmasti ole kellään, mutta ihan varmasti Hautamaa & co. ovat ko. miehestä kiinnostuneita vaikka sitten pienen kotkauksen kautta.
Tarinankertoja
11.07.2008, 14:29
En tiedä onko teikäläisillä asiasta tietoa, mutta vahvan huhun mukaan M.Nickerson on menossa ensin pariksi kuukaudeksi Ruotsiin ja tulee sieltä verovapaana takaisin Tre:lle.
Verovapaana mies voisi tulla Ilveksen leipiin vasta joskus ensivuonna. Se 6kk EI ole kalenterivuosittainen, vaan absoluuttinen, eli jos Matt lopetti Suomessa palkan nauttimisen 21.3. ja aloitti sen tullessaan Ässiin lokakuun alussa, tuli miehelle tienistikautta kasaan jo tuo 6kk. Tuo ei siis nollaannu käväsemällä ulkomailla. Koko edellinen keikka on siis nollalaantunut vasta keväällä 2009. Ilvekseen mies siis voisi tulla tammikuussa, jolloin edellisestä keikasta (kevät 2008) olisi jäljellä 3kk ja pelaisi 3kk ja pysyisi 15% lähdeveron piirissä.
Verovapaana mies voisi tulla Ilveksen leipiin vasta joskus ensivuonna. Se 6kk EI ole kalenterivuosittainen, vaan absoluuttinen, eli jos Matt lopetti Suomessa palkan nauttimisen 21.3. ja aloitti sen tullessaan Ässiin lokakuun alussa, tuli miehelle tienistikautta kasaan jo tuo 6kk. Tuo ei siis nollaannu käväsemällä ulkomailla. Koko edellinen keikka on siis nollalaantunut vasta keväällä 2009. Ilvekseen mies siis voisi tulla tammikuussa, jolloin edellisestä keikasta (kevät 2008) olisi jäljellä 3kk ja pelaisi 3kk ja pysyisi 15% lähdeveron piirissä.
Ei tuo ihan noinkaan mene, vaan Matt voi tulla Suomeen taas siinä vaiheessa kun hänen maasta lähdöstään on kulunut 181 päivää, koska tällöin hänellä on verotusmielessä 179 Suomipäivää jäljellä ja jokainen tuleva päivä toisaalta tuo yhden lisää ja toisaalta kuluttaa vanhasta kakusta yhden pois, jolloin saldo on koko ajan 179 Suomipäivää, kunnes tullaan siihen päivään jolloin hän vuosi sitten Suomesta lähti. Tuo päivä on tosin myöhemmin kuin 21.3, muistaakseni joskus toukokuussa, Ässätkin on samaa asiaa ajatellut.
Tarinankertoja
11.07.2008, 19:37
Ei tuo ihan noinkaan mene, vaan Matt voi tulla Suomeen taas siinä vaiheessa kun hänen maasta lähdöstään on kulunut 181 päivää, koska tällöin hänellä on verotusmielessä 179 Suomipäivää jäljellä ja jokainen tuleva päivä toisaalta tuo yhden lisää ja toisaalta kuluttaa vanhasta kakusta yhden pois, jolloin saldo on koko ajan 179 Suomipäivää, kunnes tullaan siihen päivään jolloin hän vuosi sitten Suomesta lähti. Tuo päivä on tosin myöhemmin kuin 21.3, muistaakseni joskus toukokuussa, Ässätkin on samaa asiaa ajatellut.
totta. ajatusvirhe. Eli sillä hetkellä kun 6kk vähentää päivän samalla kun lisää, voi Matt palata suomeen. Noin äkkiä laskettuna marraskuussa... Ehkä sittenkin...
"Jalkakynä"
11.07.2008, 20:04
Ehkä sittenkin...
Matt olisi loistava vahvistus puolustukseen, mikä parasta hänen ei tarvitse olla pelillinen liideri, vaan hän pystyisi tasapainottamaan hyvin hyökkäyksiä sekä olemaan jonkinlainen pelote. Mutta tärkeintä on hänen kykynsä antaa lyhyt helppo peliä edistävä syöttö sentterille tai toiselle puolustajalle. Kysmys toisaalta kuuluu tarvitaanko enään viidettä/kuudetta puolustajaa jolla ei kiekko polta lavassa? Eikö olisi parempi hankkia liideri sentteri, joka pystyisi ottamaan lyhyen helpon syötön haltuunsa keskikaistalla ja jakamaan kiekkoa laitureille täyteen vauhtiin.
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Puolustus ja maalivati kuviot ovat kunnossa, mutta entä hyökkääjät ja valmennus. 21 päivää ja olemme hieman älykkäämpiä.
Epäilen vahvasti kannattaako tällaiseen kikkailuun ryhtyä. Suomen verottaja tulee hyvin pikaisesti puuttumaan tällaiseen ns. veronkiertoon, joka on määräysten hengen vastainen.
Ruotsissa sitä kikkailua (alkukausi Suomessa/Tanskassa/Norjassa, alle 6kk Ruotsissa ja seuraavana vuonna sama uudestaan) kesti yllättävän kauan, sielläkin verottaja on jo asiaan herännyt.
Tervalammen Tynamo
12.07.2008, 08:55
Verokikkailu on yksi oleellinen pointti tässä asiassa. Vielä tärkeämpi on kuitenkin se, että mitä ihmettä me nyt vielä teemme tällä pakilla? Ajetaan mielummin Näppilää ja Savolaista liigaympyröihin sisään.
Meiltä puuttuu ykkössentteri, ei kakkos-kolmosparin pakki.
Tämä Ässien puolelta:
No niin, nyt on sitten varmistunut että Matt menee ensin sveduihin ja on JO TEHNYT sopparin Ilveksen kanssa loppukaudeksi. En tiedä koska tuo verosysteemi menee Nicken kohdalla umpeen, mutta tämän jälkeen joka tapauksessa Matt menee Tampereelle... Joten se siitä sitten.
Toivottavasti ei pidä paikkaansa. Olisi täyttä idiotismia hukata viimeinen ulkkipaikka kalliiseen Nickerssoniin, kun keskushyökkääjää huutaa ja pahasti, enkä usko että Ilves löytää mistään tasokasta kotimaista ykkössentteriä.
Kotimainen ratkaisu pakistoon löytyisi varmasti jostain. Nickerssonille ei ole tarvetta tällä hetkellä ja tällä pelaajistolla.
Peltsi #18
14.07.2008, 15:46
Täydellistä puusilmäisyyttä olisi täyttää viimeinen ulkkaripaikka Nickersonilla tässä kohtaa. Ainoa mahdollinen järkevä selitys olisi se, että Hackerille tai Milamille olisi löytynyt jokin muu osoite kuin Ilves.
Ei edes Hade voi kuvitella Ilveksen lähtevän kauteen senttereillä Kauvosaari, Hacker (onko edes sena?), Määttänen ja Mattila. Jollei sitten Hautiksella ole takataskussaan jotain todellista ässää (lue: Perttua).
Niksuli_
14.07.2008, 16:10
Ei edes Hade voi kuvitella Ilveksen lähtevän kauteen senttereillä Kauvosaari, Hacker (onko edes sena?), Määttänen ja Mattila. Jollei sitten Hautiksella ole takataskussaan jotain todellista ässää (lue: Perttua).
Mies kyllä pelasi sentterinkin paikkaa SaiPassa, mutta ei ihan parhaimmillaan ollut siellä aloituksien suhteen. Miehen aloitusprosentti oli jotain väliltä 30-40. Tarkemmin en nyt voi katsoa, kun vanhat mediasivut poistuivat käytöstä.
Kirveellä töitä
15.07.2008, 11:00
En tiedä onko teikäläisillä asiasta tietoa, mutta vahvan huhun mukaan M.Nickerson on menossa ensin pariksi kuukaudeksi Ruotsiin ja tulee sieltä verovapaana takaisin Tre:lle.
Toivottavasti se osoite on nimenomaan Ilves eikä vain "Tampere" ettei joudu sovittelemaan takkiaan toisin päin. ;)
mirasane
15.07.2008, 11:21
Hieman ihmeellinen hankinta Nickerson olisi Ilvekseltä, koska joukkueen pakisto on kuitenkin jo nyt ihan hyvässä kuosissa hyökkäykseen verrattuna. Hyökkäyspäästä ovat kuitenkin poistuneet viime kaudesta Koivisto, Bishai, Mann, Helminen ja Koreis. Tilalle ovat tulleet vain Hacker, Marjamäki ja Kauvosaari.
Jos Nickerson todellakin on tulossa ja siihen käytetään viimeinen ulkomaalaispaikka, lienee Ipa-johdolla jo suunnitelmat 1-2 kotimaisen hyökkääjän hankkimisesta. Jos huhuttu Lauri Tukonen olisi tulossa Ilvekseen ja Lindgren palaamassa Tampereelle, olisi Nickersonin hankinta jo ymmärrettävä.
Tukosen sopimus Losin kanssa jatkuu, joten mies pelaa ensi kaudenkin Pohjois-Amerikassa.
Tukosen sopimus Losin kanssa jatkuu, joten mies pelaa ensi kaudenkin Pohjois-Amerikassa.
Voi paska, mistäs niitä suomalaisia pelimiehiä nyt kaivetaan?
Nickerson-juttu kuulostaa entistä hullummalta, jos/kun tämä tieto pitää paikkaansa. Ilves-johto on tehnyt kaikennäköistä, mutta tuskin hekään sentään niin tyhmiä ovat, että ylimiehittävät puolustuksen ja jättävät kärkiosaamisen hyökkäyksestä hankkimatta.
Tervalammen Tynamo
15.07.2008, 17:05
Edes Ilves-johto ei voi kusta omille kintuilleen niin pahasti, että nykytilanteessa hommaisi Nickersonin jengiin. Hyökkäyksestä puuttuu selkeä ykkössentteri sekä toisaalta myös maalintekoon kykynevä laituri. No, taitaa olla realismia, ettei molempia tule, mutta vähintäänkin tuo sentteri pitäisi ennen liigan alkua saada.
Jos tuo Nickerson nyt syystä tai toisesta Ilves-paidan päällensä pukee ja hyökkäyskalustomme on tässä, niin voimmekin alkaa taas vaihteeksi valmistautua ikiomiin pudotuspeleihimme eli säälipeleihin.
Niin, ja tuohon #J81#:n kysymykseen vastaukseksi; ei mistään.
Infamous
15.07.2008, 19:28
Nickerson-juttu kuulostaa entistä hullummalta, jos/kun tämä tieto pitää paikkaansa. Ilves-johto on tehnyt kaikennäköistä, mutta tuskin hekään sentään niin tyhmiä ovat, että ylimiehittävät puolustuksen ja jättävät kärkiosaamisen hyökkäyksestä hankkimatta.
Niinno, varsin usein on viime aikoina käynyt päinvastaisesti, eli hyökkäys on kansoitettu puolustuksen kustannuksella. Ehkä he nyt hakevat tällä kaudella tasapainotusta lähihistoriaan.
Ruotsissa sitä kikkailua (alkukausi Suomessa/Tanskassa/Norjassa, alle 6kk Ruotsissa ja seuraavana vuonna sama uudestaan) kesti yllättävän kauan, sielläkin verottaja on jo asiaan herännyt.
Millä tavalla se verottajan herääminen Ruotsissa oikein näkyy? Edelleenhän siellä pelaajia pelaa artistisoppareilla, vieläpä jotkut monivuotisilla sellaisilla. Uusimman kovan luokan kaappauksen, Joe DiPentan, sopparikin on 6kk:n pesti, joten en näe estettä miksei Ilves voisi tehdä tällaista Nickersonin kanssa.
Millä tavalla se verottajan herääminen Ruotsissa oikein näkyy? Edelleenhän siellä pelaajia pelaa artistisoppareilla, vieläpä jotkut monivuotisilla sellaisilla. Uusimman kovan luokan kaappauksen, Joe DiPentan, sopparikin on 6kk:n pesti, joten en näe estettä miksei Ilves voisi tehdä tällaista Nickersonin kanssa.
Ennen MM-kisoja oli Aftonbladetissa tjsp. juttu aiheesta, ja siinä sanottiin, että ennen kaikkea verottaja ryhtyy tutkimaan näitä, jotka kikkailevat pelaamalla ensin Suomessa tai Norjassa tai Tanskassa jne. alkukauden ja menemällä sitten Elitserieniin.
Suomen verohallinnossa on sen verran korkealla tasolla lätkästä kiinnostuneita ihmisiä, että jos Suomessa vastaavaa alettaisiin kikkailemaan, niin aika äkkiä alkaisi tutkimukset siitä onko tämä oikeasti lainmukaista ja verottajahan on tunnetusti hyvä löytämään ne pilkut, joiden mukaan he tienaavat, vaikka maalaisjärki sanoisi muuta...
Uitte tulevalla kaudella syvästi kusessa. Muistakaa mun sanoneen
Oisitte edes pitänyt sen Viitakosken siellä, niin meillä olisi vielä ollut mahdollisuuksia mestaruuden uusimiseen.
Vesa tulee olemaan yksi kauden suurimmista flopeista koko liigassa ja en aio olla todistamassa sitä jäähallilla.. Jos käy hyvin ja Viitakoski saa kenkää ennen joulua saattaa Kärpät vielä nostattaa tiimin tasoa hiukan.
Viitakoskea tai ei, on runkosarja on Kärppien dominointia!
Teidän Anttila ja Lehtivuori on Ipan kantavia voimia, mutta siihen se sitten jääkin
FutureHockey
16.07.2008, 12:00
Teidän Anttila ja Lehtivuori on Ipan kantavia voimia, mutta siihen se sitten jääkin
Mitä se Toivonen on? Joku talkkari tai jotain?
Mitä se Toivonen on? Joku talkkari tai jotain?
No tekeekö 12 peliä NHL:ssä maalivahdista varman onnistujan? ..Toivonen tuskin tulee olemaan mikään komeetta..?
No tekeekö 12 peliä NHL:ssä maalivahdista varman onnistujan? ..Toivonen tuskin tulee olemaan mikään komeetta..?Totta. Ykköskierroksen varausta, joka on pelannut viisi kautta rapakon takana, joista kolmella kaudella änäripelejä, ei todella voi pitää liigakauden komeettana. Jos pitää tasonsa on joka tapauksessa liigan top3 maalivahti, ennakkoon ajatellen paras.
Toivonen teki mielestäni erittäin fiksun ratkaisun, kun siirtyi vuodeksi tai pariksi SM-liigaan, eikä jäänyt NHL:ään kakkosveskariksi tai farmiin pelaavaksi maalivahdiksi. Lisäksi Suomessa hän saa parempaa maalivahtivalmennusta, kuin farmissa. Täällä hän saa Ilveksestä varman ykkösvahdin paikan ja pelejä alle, ja onnistuneen kauden tai parin jälkeen sitten takaisin NHL:ään.
Voin luvata että Toivonen on yksi liigamme parhaista maalivahdeista. Ja fewe0, pahoin pelkään, että Toivonen onnistuu jopa paremmin, kuin Tarkki.
Aamulehden kolumnissaan nimimerkki "kirvesmies" huhuilee Ilvekseen tätä miestä:
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=59684
Kyllähän tuo kelpaisi jo ihan tilastojenkin puolesta, koko näyttää olevan tyyliin "vähän isompi kuin Steve Kariya". Youtubesta katsomieni videoiden perusteella vikkelä ja tarkkakutinen mies kyseessä.
Ihmeelliseltä kyllä tuntuisi Nickersonin tänne takaisin rahtaaminen. Ettei vain olisi mennyt tamperelaisseurat jälleen huhun kuulleelta sekaisin, eli oletettu ilman muuta Ilvestä osoitteeksi, kun kaveria on huhuttu Tampereelle. Näinhän oli Hardtin tapauksessa ja kärkihyökkääjä-vajausta potevalla Ilveksellä on tällä hetkellä puolustus täysi ja vain yksi ulkomaalaispaikka vapaana. Tappara sen sijaan kaipaa nimenomaan puolustukseen tuota viimeistä ulkomaalaistaan.
Lisäksi Ässä-puolella on Nickersonin alkukauden veropakolaisseuraksi huhuttu Södertäljeä, joka "on" Tapparalle palveluksen velkaa, kun viime kaudella Tappara peluutti alkukauden Hancockia joukkueessaan ennen kuin verot sallivat siirron Södertäljeen.
No, ei ole kyllä asian tiimoilta tietoa, mutta ihmettelen suuresti, jos Ilveksen kolmas ulkomaalaispelaaja ei ole hyökkääjä.
kananlento
16.07.2008, 18:04
Kyllä Platt kelpaisi, mutta tiedä taas näiden huhujen totuudenmukaisuudesta. Mutta noin yleisesti puhuen, tämän tasoinen mies olisi juuri sellainen jonka haluaisin Ilvekseen. Onnistunut AHL:ssä jo useammalla kaudella ja käynyt kurkistamassa änärissäkin. Ja onhan tuo muutaman pojon ylhäälläkin tehnyt.
Mielestäni Ilveksen joukkue ei näytä tällä hetkellä niin kalliilta, etteikö kunnon sentteriä voitaisi vielä saada. En toki tiedä Toivosen palkasta tai Anttilan ja Lehtivuoren palkankorotuksista.
Peltsi #18
16.07.2008, 19:04
Plattin tehot AHL:ssä ovat kyllä aikas muikeat. Jopa paremmat kuin Stevellä aikanaan. Erikoiselta vaan vaikuttaa, että noinkin kovilla tehoilla pelannut kaveri olisi jo 23-vuotiaana suuntaamassa Eurooppaan. Stevekin taisi olla muutaman vuoden vanhempi tänne suunnatessaan.
Olisi kyllä melkoinen yllätys, jos tuo kaveri tänne eksyisi. Etukäteen ajatellen kyseessä olisi jopa kovin sainaus sitten Patrik Stefanin. No tuskinpa ukko tänne eksyy, sanoo pessimisti.
Ja fewe0, pahoin pelkään, että Toivonen onnistuu jopa paremmin, kuin Tarkki.
Mahdollisesti. Tarkki ei ole kuitenkaan kovin varma torjunnoissaan ja kiekkojen sylkemiset kostautuu viimeistään tuolla kansainvälisissä peleissä.
Odottaisin että Kärpät asettaisi nuoren Petri Koiviston johonkin peliin antamaan näyttöjä. Ari Hilli osaa kyllä hommansa ja tästä kaverista kuullaan luultavasti vielä ;)
Eipä siinä muuta kuin menestystä Toivoselle
Raymond Pearl
17.07.2008, 08:54
Vesa tulee olemaan yksi kauden suurimmista flopeista koko liigassa ja en aio olla todistamassa sitä jäähallilla.. Jos käy hyvin ja Viitakoski saa kenkää ennen joulua saattaa Kärpät vielä nostattaa tiimin tasoa hiukan.
Eiköhän VV:n rooli Kärpissäkin ole toimia alivoiman erikoismiehenä, luutia mahdollisesti toisessa yv:ssa irtokiekkoja sisään sekä tuoda joukkueeseen kokemusta ja johtajuutta. Veikkaan siis, että hän hoitaa ka. 12-15 minuutin peliaikansa varsin kelvollisesti ja tekee ohessa noin 10 maalia. Melko kovat saa olla odotukset, että tällaiseen rooliin hankitusta veteraanista saa liigan kovimman flopin. Itse näkisin hänet flopiksi vain siinä tapauksessa, että hän ei mahdu kokoonpanoon.
Vesa tulee olemaan yksi kauden suurimmista flopeista koko liigassa ja en aio olla todistamassa sitä jäähallilla.. Jos käy hyvin ja Viitakoski saa kenkää ennen joulua saattaa Kärpät vielä nostattaa tiimin tasoa hiukan.
Käsittämätöntä paskaa tämäkin lausunto, jonka tasoa kuvaa hyvin se, että mitään perusteluita floppaamiselle ei anneta.
En ole VV:n fani, mutta mitenköhän yhtäkkiä VV floppaisi kun saa pelata vielä menestyvässä joukkueessa? VV on juuri sitä pelaajatyyppiä, jonka hankkiessa tietää mitä saa ja siksi hän varmasti Kärppiin onkin hankittu. Ei hänestä odoteta mitään sateentekijää vaan täyttämään juuri se VV:n mentävä tontti: hyvää alivoimapeliä, rauhallisuutta ja kokemusta sekä maali siellä täällä. Tuolla kokemuksella ja näytöillä floppaaminen olisi suuri ihme, johon en usko.
Moderaattorit
17.07.2008, 10:03
Jaha...ja nyt sitten stoppia Kärppä-keskustelulle tässä ketjussa. Kärppä-osiossa nämä, kiitos.
Yst.terv.
Moderaattorit
Raymond Pearl
17.07.2008, 10:18
Youtubesta katsomieni videoiden perusteella vikkelä ja tarkkakutinen mies kyseessä.
Eipä me enää kauheammin kokoa ja rymistelyvoimaa tarvitakaan, vaan juuri taitoa laittaa limppu pömpeliin muiden kavereiden tehdessä tilaa.
Toivotaan, että tämä huhu osoittautuu todeksi, koska Platt ylittäisi ainakin allekirjoittaneen odotukset ykkössentterihankinnalle. Tuon parempaa vaihtoehtoa tuskin on saatavilla Ilveksen resursseilla. Nuori ikä on plussaa Ilveksen kannalta, koska kaverin tavoite lienee edelleen murtautua NHL:ään, jolloin olennaista ei ole yhden kauden tilille tuottama eurokasa, vaan saatu vastuu ja mahdollisuus kehittymiseen.
Luulen kuitenkin, että kyseessä on vain yksi kaveri, jolle Ilves (monen muun seuran ohessa) on jättänyt sopimustarjouksen. Siitä on vielä pitkä matka kaverin ilmestymiseen kausijulkaisun joukkuekuvaan.
Tervalammen Tynamo
18.07.2008, 10:57
Haaveilua, haaveilua.
Eipä ole Ilveksellämme enää nykyään sanomista tämän tasoisten pelimiesten (Platt) osalta kilpailtaessa.
Haaveilua, haaveilua.
Eipä ole Ilveksellämme enää nykyään sanomista tämän tasoisten pelimiesten (Platt) osalta kilpailtaessa.
Tiedä sitten mitä tässä haaveilisi..
Eilen Porissa Hautamaa kovaan ääneen jutteli olevansa Scoutti ensi kuussa, ja hoitavan siinä sivussa Ilveksen asioita.
Suoraan sanoen Herra Hautamaan uskottavuus liukeni Santanan soundien lomaan..
Eilen Porissa Hautamaa kovaan ääneen jutteli olevansa Scoutti ensi kuussa, ja hoitavan siinä sivussa Ilveksen asioita.
Suoraan sanoen Herra Hautamaan uskottavuus liukeni Santanan soundien lomaan..
Anteeksi mitä? Scoutti? Minkä scoutti? Mitään uuttahan tässä ei ole, tähän astihan Hautamaa on hoitanut Ilveksen asioita muutoinkin siinä sivussa, siltä ainakin työn jälki on näyttänyt.
Raymond Pearl
20.07.2008, 14:12
Anteeksi mitä? Scoutti? Minkä scoutti? Mitään uuttahan tässä ei ole, tähän astihan Hautamaa on hoitanut Ilveksen asioita muutoinkin siinä sivussa, siltä ainakin työn jälki on näyttänyt.
Ilmeisesti saamme tulevaisuudessa nauttia myös toisen ennenaikaisesti uransa päättäneen ilvestaustaisen sentterin työn jäljestä Ilveksen pelaaja-asioiden hoidossa.
Lauri Tukosen oikeudet Dallas Starsille.
http://kings.nhl.com/team/app/?service=page&page=NewsPage&articleid=368837
Ja vielä Dallas Starsin sivuilta :
“Lauri is a promising prospect with a good deal of upside and potential,” said Stars’ Co-General Manager Les Jackson. “He is a former high first-round draft pick with solid hands, skating ability and hockey sense, and we look forward to his continued development within our organization.”
Raymond Pearl
22.07.2008, 11:38
Lauri Tukosen oikeudet Dallas Starsille.
http://kings.nhl.com/team/app/?service=page&page=NewsPage&articleid=368837
Ja vielä Dallas Starsin sivuilta :
Omaa spekulointia: Tukonen oli mitä ilmeisimmin neuvotellut CBA:n mukaisen jatkon purkamisesta Kingsin kanssa saadakseen tehtyä sopimuksen Suomeen (tai muualle Eurooppaan) NHL-tien alettua näyttää kuoppaiselta LA:ssa, joten Kings päästi miehen organisaatiostaan melko halvalla. Tuntuisi erikoiselta, jos Dallas ei olisi ollut Laurin tilanteesta tietoinen ja selvittänyt ennalta hänen aikeitaan panostaa yritykseen Starsin farmissa, mikäli kauppa toteutuu.
Tuskin Lauria siis Suomessa nähdään.
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200807227989118_jk.shtml
Niin pirun tuttua viime vuosilta. Perhana vieköön. No, toivottavasti saadaan Platt, mutta odotukset eivät tietysti kovin korkealla ole.
Tuota Haden touhua en ymmärrä laisinkaan. Jos halajaa scoutiksi niin lähteköön menemään, Tampereen Ilveksen UTJ:n paikalla pitää keskittyä tasan yhteen työtehtävään.
Tuota Haden touhua en ymmärrä laisinkaan. Jos halajaa scoutiksi niin lähteköön menemään, Tampereen Ilveksen UTJ:n paikalla pitää keskittyä tasan yhteen työtehtävään.
Haha miten surkuhupaisaa. Ilveksessä on skouttaamisen suhteen onnistuttu tekemään mahdollisimman surkeaa työtä nimenomaan Hautamaan UTJ-kauden aikana ja todisteina on iso kasa umpipaskoja ulkomaan hankintoja. Sitten samainen UTJ möläyttää jossain iltalehden sivuilla, että on kysellyt NHL-seuroilta skoutin paikkaa. En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa, mutta kylläpä on jotenkin käsittämättömän koominen juttu.
Ja mitä Tukoseen tulee, niin no.. jooh.
Samat ajatukset Hautamaasta kuin se7venillä. Aika koomista tuo on. Millähän näytöillä jamppa on esitellyt itseään? Onhan Hautamaa hieman parantanut toimintaansa vuosien mittaan, mutta silti olisi vielä petrattavaa. Tuo Plattin sainaaminen olisi hyvä juttu, tosin mietityttää miehen pärjääminen täällä. Sittenhän sen näkee, jos tulee.
Tukonenhan voi edelleen vielä tulla Eurooppaan, vai onkohan se mahdollista ollenkaan? Jos joutuu farmiin, niin varmaan kyllä sieltä kautta yrittää saada pelipaikkaa ylhäältä. Olettaisin ainakin. Viimeinen vuosi kolmen vuoden sopimuksesta alkaa nyt, joten näytön paikka on edessä, jos aikoo jatkaa uraansa rapakon takana.
Tervalammen Tynamo
23.07.2008, 11:24
Kuulin tästä Hautamaan scoutti jutusta maanantaina ja luulin, että kyseessä on huono pila. No, niin ilmeisesti onkin. Millä helvetin näytöillä hänet joku NHL-seura värväisi? Vai tulisiko hänestä jonkin seuran Euroopan scoutin kirjuri?
Tukonen ei tullut. Itse en sitä odottanutkaan. Eli pettymystä ei tullut. Jotenkin viime vuosina on tottunut tähän, että tällaiset tapaukset kiertävät midät kaukaa. Tässä mielessä Hannu Toivosen hankkiminen oli todella kova veto.
Toivottavasti vastaavanlaisiin kaappauksiin panostetaan tulevaisuudessakin ja jätetään ne farmijyrät ja kerran jo uransa lopettaneet kaverit hankkimatta.
Nyt jos Ilves aikoo käyttää jäljellä olevan osan, mitä ilmeisimmin kohtuu ison kasan euroja pelaajabudjetista ykkössentterin hankintaan, niin luulisi sieltä tulevan joku oikeasti kova tekijän. Toisaalta syksyn pimetessä saattaa tulla tarve sille maalintekijälaiturille, mutta ainahan sitä voi pelaajaliikennettä olla pois päinkin, jos ei kahisevaa löydy muuten tarpeeksi.
Raymond Pearl
23.07.2008, 16:52
Tuota Haden touhua en ymmärrä laisinkaan. Jos halajaa scoutiksi niin lähteköön menemään, Tampereen Ilveksen UTJ:n paikalla pitää keskittyä tasan yhteen työtehtävään.
Jos oon oikein ymmärtänyt, on hänen pestinsä yksi perusteista ollut halpuus. Toisin sanoen riviin on saatu kaveri minimikuluilla, kun vakuutusyhtiö korvaa edelleen ansiomenetyksiä pelaajauralta tiettyyn tasoon asti. Tähän viittaisi sekin, että kaveri "joutuu" hankkimaan sivutöitä kykyjenetsijänä.
Voisi siis todeta: kun maksaa pähkinöillä, saa apinoita.
Onko Hautamaan lausunto luettavissa niin, että kun Ilveksen toimisto aukeaa maananantaina 4.8 saattaa silloin olla jotain tiedotettavaa ?
Esko Seppänen "tietää" uusimmassa urheilulehdessä, että Hannu Toivonen ei hyvin suurella todennäköisyydellä tule pelaamaan ensi kaudella Ilveksessä, vaan Venäjällä tai Pohjois-Amerikassa. Perusteina Hannun halu kehittyä maalivahtina ja jotain muita yhtä tärkeitä ja painavia syitä.
Tämä kuitenkin kertoo vain ja ainoastaan Eskon tietämättömyydestä ja asettaa koko toimittajan lievästi sanottuna outoon valoon. Kannattaisi Seppäsenkin lukea enemmän jatkoaikaa :)
Afinogenov
26.07.2008, 02:09
Esko Seppänen "tietää" uusimmassa urheilulehdessä, että Hannu Toivonen ei hyvin suurella todennäköisyydellä tule pelaamaan ensi kaudella Ilveksessä, vaan Venäjällä tai Pohjois-Amerikassa. Aika hyvä haistelu Eskolta. Jos tua sattuisi totta olemaan niin kylläpä vituttaisi. Toisaalta Tepan fani olen ollut aina.
Kuka on muuten Ilveksen kapteeni nyt kun RAIPE on lopettanut?
Tervalammen Tynamo
26.07.2008, 09:44
Esko Seppänen "tietää" uusimmassa urheilulehdessä, että Hannu Toivonen ei hyvin suurella todennäköisyydellä tule pelaamaan ensi kaudella Ilveksessä, vaan Venäjällä tai Pohjois-Amerikassa. Perusteina Hannun halu kehittyä maalivahtina ja jotain muita yhtä tärkeitä ja painavia syitä.
Kylläpä kummaksuttaa tuon Seppäsen löpinät. Ilves.comin jutustahan (20.7.08) oli vasta luettavissa seuraavaa:
Toivosen seuravalinnassa paljon painoi myös se, että hän pääsi tekemään yhteistyötä maalivahtivalmentaja Arto "Artsi" Koiviston kanssa.
Lisäksi molari itse jutustelee. "Olin jo HPK:n aikana tehnyt hommia Artsin kanssa ja tiesin, että yhteistyö hänen kanssaan sujuu hienosti."
Eli Toivonen haluaa kehittyä? Kyllä nuo kommentit viittaavat siihen, että sihen olisi melko hyvät eväät myös Tampereella. Vai onko ihan vain sattumaa, että herrat Rask, Helenius ja Metsola ovat kaikki ison veden takana eivätkä esim. Ilveksen A:ssa tai Mestiksessä?
Seppäselle Urheilulehteen sellaisia kesäterveisiä, että haistaa pitkän paskan.
"Jalkakynä"
26.07.2008, 11:59
Kylläpä kummaksuttaa tuon Seppäsen löpinät. Ilves.comin jutustahan (20.7.08) oli vasta luettavissa seuraavaa:
Toivosen seuravalinnassa paljon painoi myös se, että hän pääsi tekemään yhteistyötä maalivahtivalmentaja Arto "Artsi" Koiviston kanssa.
Lisäksi molari itse jutustelee. "Olin jo HPK:n aikana tehnyt hommia Artsin kanssa ja tiesin, että yhteistyö hänen kanssaan sujuu hienosti."
Eli Toivonen haluaa kehittyä? Kyllä nuo kommentit viittaavat siihen, että sihen olisi melko hyvät eväät myös Tampereella. Vai onko ihan vain sattumaa, että herrat Rask, Helenius ja Metsola ovat kaikki ison veden takana eivätkä esim. Ilveksen A:ssa tai Mestiksessä?
Seppäselle Urheilulehteen sellaisia kesäterveisiä, että haistaa pitkän paskan.
Esko Seppänen kertoi ennen juhannusta ilmestyneessä artikkelissa, joka käsitteli NHL dratia, että Jonas Rask olisi maalivahti. Muuten pidän Seppästä erinomaisena toimittajana, mutta kuukauden sisällä jo kaksi merkittävää lapsusta ovat mielestäni liikaa.
Ja mitä Hautamaahan tulee. Ilveksen ei missään nimessä pitäisi sallia kyseistä kaksois pestiä, mutta mikäs siinä saadaan joku maksamaan osa hänen palkastaan...Amatöörien puuhastelua...
Esko Seppänen "tietää" uusimmassa urheilulehdessä, että Hannu Toivonen ei hyvin suurella todennäköisyydellä tule pelaamaan ensi kaudella Ilveksessä, vaan Venäjällä tai Pohjois-Amerikassa. Perusteina Hannun halu kehittyä maalivahtina ja jotain muita yhtä tärkeitä ja painavia syitä.
Tämä kuitenkin kertoo vain ja ainoastaan Eskon tietämättömyydestä ja asettaa koko toimittajan lievästi sanottuna outoon valoon. Kannattaisi Seppäsenkin lukea enemmän jatkoaikaa :)
Eikos Toivonen tullut suorittamaan asevelvollisuutta Suomeen, ensiksi piti yrittaa HPK:n kanssa Parolassa mutta sitten tulikin valittua Tampere ja lennosto. Toki nykyaikanahan asevelvollisuutta voinee suorittaa muutaman kuukauden patkissa ja voihan sen suorittaa myohemminkin.
JOL
Onkos joku nähnyt Ilveksen harkkoja? Mietin vain onko Rajalan Toni saanut vähän luiden ympärille lihastakin? Olisi ihan kiva jos saisi vähän aikaa vaikka mestiksessä sitten aikuisten keskellä.
Toki nykyaikanahan asevelvollisuutta voinee suorittaa muutaman kuukauden patkissa ja voihan sen suorittaa myohemminkin.
Ainakin Niinisalossa saa Lahden ohella suoritettua nykyisin PV Urheilukoulun kanssa yhteistyössä suunnitellulla tavalla intin. Ässistä varsin moni sälli meni sinne (mm. Ilveksille tuttu Huhtala). Ainakin osa porukasta keskeyttää palveluksen kun kausi alkaa ja jatkaa sitä kun kausi on ohi. Aika kikkailua mutta palvelee sekä poikia että Suomen armeijaa.
Mr. Smith
27.07.2008, 21:48
Eikos Toivonen tullut suorittamaan asevelvollisuutta Suomeen, ensiksi piti yrittaa HPK:n kanssa Parolassa mutta sitten tulikin valittua Tampere ja lennosto.
Tuohon en osaa sanoa onko pitänyt Parolaan mennä (epäilen kumminkin), mutta urheilukouluun Lahteen Toivonen haki ja sinne pääsi myös. Nyt siellä suorittaa varusmiespalvelusta yhdessä muiden Ilveksen pelaajien (mm Lehtivuori) kanssa.
Viime kauden A-junioreissa hyvin pelannut Pasi Tuominen on try-outilla "Red Bulls Salzburgissa" Itävallan liigassa. Joukkuetta valmentaa myös Reijo Ruotsalainen.
Hyvin pelaa mikäli sopimuksen saa.
Tervalammen Tynamo
28.07.2008, 16:55
Mielenkiintoinen veto Tuomiselta. Olisi mahtunut käsittääkseni Ilveksen A:n mukaan vai miten tuo yli-ikäisten sääntö nykyään meneekään? Onko se nyt kolme vai viisi, kun saa olla näitä kavereita?
Toisaalta kolme kautta A:ta takana, joten peliaikaa miehistä kaivattaisiin, jotta kehitys jatkuisi. Ilveksessä sitä ei varmasti olisi tullut eikä taida Tuominen sitten mahtua LeKinkään suunnitelmiin.
Käsitykseni mukaan Tuomiselle on luvattu paikka Red Bullin kakkosjoukkueesta, mutta hän yrittää ensin tryoutin kautta ykkösjengiin. Red Bull maksaa kyllä varmasti kakkosjoukkueensakin pelaajille sellaisia liksoja, ettei Mestis-jengit pysty niiden kanssa kilpailemaan.
"Jalkakynä"
28.07.2008, 20:41
Ilves.comin puolella eräs keskustelija kertoo Tukosen ja Plattin pelaavan ensi kaudella Ilveksessä. Tosin Platt pelaa 9 ottelua Ruotsissa veroteknisistä syistä. Nyt Ilves on siis käytännössä valmis ennen kauden alkua. Erittäin tyytyväisenä voi odotella harjoituspelien alkamista. Toivottavasti Sakke on kaivanut fläppitaulunsa kaapista ja päättänyt kehittää Ilveksen pelaamista uusiin ulottovuuksiin.
Käsitykseni mukaan Tuomiselle on luvattu paikka Red Bullin kakkosjoukkueesta, mutta hän yrittää ensin tryoutin kautta ykkösjengiin. Red Bull maksaa kyllä varmasti kakkosjoukkueensakin pelaajille sellaisia liksoja, ettei Mestis-jengit pysty niiden kanssa kilpailemaan.
Kakkosjoukkueessa on try-outilla myös Ville Hjelt, jolla on jonkinlainen lahtelaistausta muistaakseni mutta en onnistunut tilastoja löytämään.
Itävallan sarjassa on kohtuullisen kovia ulkomaalaisia ja siellä paine heitä kohtaan on kova. Esimerkiksi Antti Virtanen todettiin sinne liian heikoksi tai ainakin haluttiin fyysisempi peluri play-offseihin.
Ilves.comin puolella eräs keskustelija kertoo Tukosen ja Plattin pelaavan ensi kaudella Ilveksessä. Tosin Platt pelaa 9 ottelua Ruotsissa veroteknisistä syistä.
Kävin tarkistamassa.
Ja oikeastaan siellä lukee, että Tukonen pelaa Ilveksessä mikäli ei onnistu vaikuttamaan Dallasin johtoa eli halunnee pelata Suomessa ennemmin kuin farmissa. Väitettä tukee silminnäkijähavainto, jonka mukaan Tukonen oli tänään Ilveksen harjoitukissa. Tosin oli siellä Lindgrenkin.
Väitettä tukee silminnäkijähavainto, jonka mukaan Tukonen oli tänään Ilveksen harjoitukissa. Tosin oli siellä Lingrenkin.
Lingrenkin olon harjoituksissa ymmärtää koska hän on Ilveksen entinen pelaaja ja asuu Tampereella, mutta tuskin Tukonen tulisi Ilveksen harjoituksiin jos ei jotain sopimusta olisi olemassa.
Geoff Platt on kyllä todella kova hankinta, jos toteutuu. Viime kaudella AHL:ssä 32 maalia ja 65 pistettä. Pisteiden perusteella on kovempi kuin Jokerien Tenute ja Tepsin Johnson. Mutta eikö yleensä ulkomaalaiset tule SM-liigaan pariksi viikoksi höntsäilemään ja sitten lokakuussa Ruotsiin(Hrdina, Angell, Morrison, Majesky)?
Raymond Pearl
28.07.2008, 22:10
Tämän kuvan (http://ilves.com/kuvat/kuvapankki/280708/13.jpg) harakanvarpaista voisi päätellä, että keltaisen joukkueen kolmosketjuna olisi ollut Tukonen-Lindgren-Antonen.
Plattin tai näiden muidenkaan Ahl-pisteet eivät takaa oikeastaan mitään. Suunnilleen samanlaisilla Ahl-tilastoilla samassa joukkueessakin pelannut Jason King raapi Elitserienissä kasaan sellaisen 15+4 pistettä 55 ottelussa.
Ja mitä Tukoseen tulee, niin todella on hyvin luultavaa että jonkinlainen esisopimus on olemassa.
Tämän kuvan (http://ilves.com/kuvat/kuvapankki/280708/13.jpg) harakanvarpaista voisi päätellä, että keltaisen joukkueen kolmosketjuna olisi ollut Tukonen-Lindgren-Antonen.
Voisiko joku vielä kääntää suomeksi nuo kentälliset kun itelle ne ei ihan täysin aukene. Tattis!
Raymond Pearl
28.07.2008, 22:52
Voisiko joku vielä kääntää suomeksi nuo kentälliset kun itelle ne ei ihan täysin aukene. Tattis!
Ilves.comin keskustelun puolella (http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?topic=1571.120)on käännöstyö jo aloitettu. Tarkistapa sieltä.
Harjoituksistahan puuttui vielä iso joukko sopimuksenalaisia pelaajia erinäisten syiden vuoksi, joten kovinkaan suuria johtopäätöksiä ei kannattane tästä vetää.
Voisiko joku vielä kääntää suomeksi nuo kentälliset kun itelle ne ei ihan täysin aukene. Tattis!
Laitetaan tännekin nyt sitten ne kentälliset, niin ei tarvi klikkailla linkkejä. Omasta mielestäni tuo käännöstyö on tehty oikein ilves.comissa.
KELTAINEN
(Ässä) Sammeli - Kauvosaari - (Steesi) Anttila
Sointu - (Molla) Mattila - (Pele) Pellinen
(Antsa) Antonen - Perttu - (Late) Tukonen
(Omppu) Niemi - Seikola
Tukio - Näppilä
VIHREÄ
Järvinen - Määttänen - Marjamäki
(Kolli) Korhonen - Torkki - Männikkö
Rask - Myttynen
Kuukka - (Pablo) Järvinen
Savolainen - Alatalo
PUNAINEN
Kantee
Snellman
Anttilan lempinimi on "Stretsi" (eng. Stretch).
jamppa1919
29.07.2008, 10:40
Onneksi olkoon yhdestä kesän kovimmista hankinnoista, eli IS Veikkaajan mukaan nappasitte Geoff Plattin.
TheMagnificent
29.07.2008, 11:26
Onneksi olkoon yhdestä kesän kovimmista hankinnoista, eli IS Veikkaajan mukaan nappasitte Geoff Plattin.
Toivotaan parasta. Tosin samaisen läpyskän mukaan "Platt on Ilveksen alkavalla kaudella Ilveksen toinen ulkomaalaispelaaja. Keväällä joukkue teki sopimuksen yhdysvaltalaispuolustaja Troy milamin kanssa"
Kaikki faktat eivät siis Veikkaajallakaan ole hallussa, vai onko Hacker saanut kesän aikana salakenkää?
jamppa1919
29.07.2008, 11:34
"Platt on Ilveksen alkavalla kaudella Ilveksen toinen ulkomaalaispelaaja. Keväällä joukkue teki sopimuksen yhdysvaltalaispuolustaja Troy milamin kanssa"
Nauroin itse samaa. Mutta siitä on jo niin paljon puhuttu niin eiköhän se pidä paikkansa. Itse voin ainakin myöntää että Platt on ensimmäinen ulkomaalaisvahvistus tämän kauden liigaan josta olen kateellinen.
Tervalammen Tynamo
29.07.2008, 12:44
Kaikki faktat eivät siis Veikkaajallakaan ole hallussa, vai onko Hacker saanut kesän aikana salakenkää?
Ei haittaisi yhtään.
Kovin kuulostaa epätavallisen hyvältä, jos Ilves on Plattin saanut kiinnitettyä.
Tukonen siis edelleen käytännössä NHL-peluri ensi kaudella. Toki salaa (ja miksen julkisestikin) toivon, ettei mies paikkaa Dallasin miehistöstä saa.
Mutta siis kovin kaukana meidän laituristamme vielä.
Afinogenov
29.07.2008, 16:21
Toivotaan parasta. Tosin samaisen läpyskän mukaan "Platt on Ilveksen alkavalla kaudella Ilveksen toinen ulkomaalaispelaaja. Keväällä joukkue teki sopimuksen yhdysvaltalaispuolustaja Troy milamin kanssa"
Eikös tuon jutun ole kirjoittanut Juha Hiitelä ? Hiitsuhan haisteli tämän Nickerssoninkin tulemisen melko aikaisessa vaiheessa. Tuskin Hacker on silti kenkää saanut.
Toivottavasti Hautamaa saisi napattua Tukosen meille. Olisi kyllä erittäin kovan luokan pelimies.
Onkos Ilveksen kapteenisto jo valittu? Itselle ei ainakaan ole sattunut silmään missään... Vai olenko sokea..?
Tervalammen Tynamo
30.07.2008, 14:13
Lähipäivinä olisi mielenkiintoista saada palstajäsenten HN:n sekä Kunnon kommentit ja mielipiteet näistä Ilvekseen huhutuista Tukosesta ja Plattista.
Huhuja kun tänne pystyy heittelemän kuka tahasna, mutta teillä kahdella on tuntunut joskus olevan jotain katettakin näille siirtopuheille.
Lähipäivinä olisi mielenkiintoista saada palstajäsenten HN:n sekä Kunnon kommentit ja mielipiteet näistä Ilvekseen huhutuista Tukosesta ja Plattista.
Huhuja kun tänne pystyy heittelemän kuka tahasna, mutta teillä kahdella on tuntunut joskus olevan jotain katettakin näille siirtopuheille.
En ole HN tai Kunto ja en tiedä Tukosesta mitään.
Mutta tämä kyseinen Geoff "Can eat no fat" Platt siirtyy Ilvekseen ja liittyy joukkueeseen lokakuun toisella viikolla.
http://www.ilves.com/uutinen310708.php
Pelaako Platt missään ennen tuota lokakuun alkua ?
Kova maalintekijä noin sentteriksi. Hieno hankinta, vaikka vierailu kestääkin vain yhden kauden ilman ihmeitä.
Mahtaako kellään olla tietoa huomisen harjoituspelin kentällisistä Vaasassa?
Tervalammen Tynamo
31.07.2008, 14:33
Pelaako Platt missään ennen tuota lokakuun alkua ?
Kova maalintekijä noin sentteriksi. Hieno hankinta, vaikka vierailu kestääkin vain yhden kauden ilman ihmeitä.
Näiden eri paikoissa kiertäneiden huhujen yhteydessähän on esitetty jotakin Elitserien-seuraa Plattin alkukauden pelipaikkana. Tiedä sitten kumpi olisi Ilveksen kannalta parempi. Se, että mies pelaa kovatasoista Elitserieniä ja saa pelitemmosta kiinni ja samalla toisaalta on olemassa loukkaantumisriski. Vai se, että reenailee tämän ajan?
Tämän tasoiset miehet eivät nykyaikana enää vietä kuin korkeintaan yhden kauden mittaisia jaksoja SM-liigassa. Niin ne ovat ajat muuttuneet.
Saamme olla onnellisia, että Platt meillä pelaa.
Tännekin vielä kiitokset Plattin saamisesta meille, oli se sitten Haden tai kenenkä vaan ansiota. Erinomaista, loistavaa työtä tällä kertaa!
Ketjuhahmotelmia:
Torkki - Platt - Sandell
Anttila - Kauvosaari - Männikkö
Määttänen - Hacker - Marjamäki
Järvinen - Mattila - Korhonen
+ junnut
Ihan hyvältä näyttää, mutta kyllä edelleen tuntuu siltä että tuon Hackerin olisi voinut jättää hankkimattakin...Ei kuitenkaan tuomita kaveria etukäteen.
Tosiaan ilmoitelkaa jos on tietoa millaisilla kokoonpanoilla mennään huomenna Vaasassa.
ipa rules
31.07.2008, 16:00
Vaikkaan, että huomenna pelataan aika pitkälti juinnuilla ja Lekin porukkaakin lienee mukana.
Raymond Pearl
31.07.2008, 16:23
Ketjuhahmotelmia:
Veikkaanpa, ettei Sandell ainakaan aloita kautta ykkösen laiturina. Toinen veikkaukseni on, että Määttänen tai Torkki ottaa kakkosen/kolmosen sentterin paikan ennen Hackeria.
Marjamäki on jostain syystä myös kovin aliarvostettu. Kaverin kehityskäyrä on edelleen ylämäessä ja luulen, ettei häntäkään ole kolmosen laituriksi hankittu, vaan rooliksi on kaavailtu jotain merkittävämpää.
Veikkaanpa, ettei Sandell ainakaan aloita kautta ykkösen laiturina. Toinen veikkaukseni on, että Määttänen tai Torkki ottaa kakkosen/kolmosen sentterin paikan ennen Hackeria.
Marjamäki on jostain syystä myös kovin aliarvostettu. Kaverin kehityskäyrä on edelleen ylämäessä ja luulen, ettei häntäkään ole kolmosen laituriksi hankittu, vaan rooliksi on kaavailtu jotain merkittävämpää.
Itse asiassa olen ihan samoilla linjoilla, ja tuo Sammeli olikin lähinnä oma toiveeni. Luultavasti juuri Marjamäki ja Sandell vaihtavat paikkoja todellisuudessa.
Harkitsin myös sekä Torkkia että Määttästä kolmosen keskelle, mutta tuntuisi jotenkin aivan uskomattoman hölmöltä laittaa nykyisillä ulkkarirajoituksilla ulkomaalaista pelaajaa nelosketjuun. Tosin voi olla että se yksinkertaisesti on Hackerin paikka tulevalla kaudella. Siihen viittasinkin tuolla kommentillani Hacker-hankinnan epäonnistumisesta.
Männikön sijoitin noin ylös siksi, että odotan häneltä kyllä selkeää petrausta viime kauteen nähden. Kevät meni hienosti, ja kaveri on nyt kotiutunut meille, joten mikä ettei? Ei hänessä kyllä taida olla potentiaalia (menestyvän) seuran ykköspyssyiksi, mutta kakkosketjussa sellainen 30-40 pinnaa on ihan riittävä suoritus.
Toivonen
Milam
Seikola
Järvinen
Platt
Kauvosaari
Hacker
Marjamäki
Ja vielä fraasi "Joukkue on tässä" kuulematta.
Hyvää työtä näin ennalta Juha Hautamaa. Onhan siinä se kultainen ohjekin mukana tummennettuna (Ykkösmolari,Ykköspakki,Ykkössentteri).
Raymond Pearl
31.07.2008, 19:23
Viime kausi vs. Tuleva kausi odotusarvoisesti:
Leinonen, Häkkinen < Toivonen, Leinonen
Jääskeläinen < Seikola
Werner/Nickerson < Milam
Bishai < Platt
Malmström/Mann < Hacker
Peltola < Kauvosaari
Viitakoski < Marjamäki
Voisi oikeastaan todeta, että vain Koiviston panos on toistaiseksi korvaamatta, mutta useilta nuorilta voi olettaa viimekautista valmiimpia otteita. Helmisen alivoimaosaamista ja kokemusta on myös hankala paikata, mutta kokonaisuudessaan lähes kaikilla osa-alueilla on menty eteenpäin. Olennaista on se, että jäähdyttelijöitä ei ole hankittu ainuttakaan, vaan kaikilta voi odottaa kovaa motivaatiota itsensä kehittämiseen ja näyttämisen halua.
Kaiken kaikkiaan on oltava tyytyväinen, vaikka esim. Seikolan ja Hackerin sijaan olisi toivonut ehkä astetta "varmempia" nimiä.
Immortal
31.07.2008, 19:32
Dan Hackerilla on potentiaalia paljon viimekautista SaiPa-pestiä parempiin tehoihin ja mies luistelee hyvin kokoisekseen. Varmaksi flopiksi leimaaminen rajallisilla resursseilla operoiden on hyvin ennenaikaista.
Raymond Pearl
31.07.2008, 20:06
Dan Hackerilla on potentiaalia paljon viimekautista SaiPa-pestiä parempiin tehoihin ja mies luistelee hyvin kokoisekseen. Varmaksi flopiksi leimaaminen rajallisilla resursseilla operoiden on hyvin ennenaikaista.
Itse en ainakaan ole leimannut ketään varmaksi flopiksi, vaan totesin hänen olevan jonkinasteinen kysymysmerkki. Saipahan olisi ymmärtääkseni halunnut pitää Hackerin ja kuuleman mukaan hänen palveluksistaan oli kiinnostunut useampikin seura, joten odotan mielenkiinnolla, mitä hänellä on annettavanaan. Joka tapauksessa odotan häneltä minimissäänkin enemmän kuin, mitä Mann ja Malmström toivat yhteensä.
Sekin on totta, että nyt on saatu houkutultua Ilveksen resurssit huomioden erittäin kova joukko uusia nimiä, joista ainakin kolmella (Toivonen, Platt ja Milam) olisi varmasti ollut ottajia rahakkaammissakin sarjoissa.
Tervalammen Tynamo
01.08.2008, 08:43
Voisi oikeastaan todeta, että vain Koiviston panos on toistaiseksi korvaamatta, mutta useilta nuorilta voi olettaa viimekautista valmiimpia otteita. Helmisen alivoimaosaamista ja kokemusta on myös hankala paikata, mutta kokonaisuudessaan lähes kaikilla osa-alueilla on menty eteenpäin. Olennaista on se, että jäähdyttelijöitä ei ole hankittu ainuttakaan, vaan kaikilta voi odottaa kovaa motivaatiota itsensä kehittämiseen ja näyttämisen halua.
Kaiken kaikkiaan on oltava tyytyväinen, vaikka esim. Seikolan ja Hackerin sijaan olisi toivonut ehkä astetta "varmempia" nimiä.
Juurikin näin.
Alivoimassa on tarjolla vastuuta Raipen ja Veskun poistuttua kokoonpanosta. Tässä olisi esim. Korhoselle mahdollisuus ottaa lisää niitä minuutteja.
Hackerin hankintaa en ymmärtänyt alunperinkään. Enkä ymmärrä vieläkään. Toivottvasti mies yllättää positiivisesti niin itseni kuin monet muut Ilves-henkiset.
Seikolan osalta en osaa myöskään odottaa liikoja. Toivon mukaan esiintyy jämäkämmin ja tasaisemmin kuin pullamössö-Jääskeläinen.
Mutta kuten Raymond Pearl totesi, ei Ilvekseen ole tänä kesänä roudattu yhtään ikämiestä liukumaan ykkös-kakoskenttiin. Se on positiivista.
Omat hahmotelmat ketjuista olisivat ilman Tukosta seuraavanlaiset:
1. Marjamäki - Platt - Sandell
Lehtivuori - Milam
2. Männikkö - Torkki - Anttila
Tukio - Kantee
3. Hacker - Kauvosaari - Määttänen
Seikola - Kuukka
4. Järvinen - Mattila - Korhonen
Näppilä/Järvinen - Niemi/Järvinen
Tosin kun Sakke-setää yhtään tuntee niin tuskin Sandell pääsee näyttämään taitojaan noin ylhäällä. Toivottavasti kuitenkin pleijarien vire on miehellä jäänyt päälle ja harkkapelit sujuvat samassa lennossa. Tällöin Sakkekaan ei voi olla antamatta kunnolla vastuuta.
Suurin mielenkiinto tässä koko paketissa kohdistuu senttereihin eli kuka kolmikosta Hacker, Määttänen ja Torkki pelaa keskellä? Toivottavasti vain yksi sijoitetaan keskelle niin Mattilalle saadaan tilaa nelosen keskellä. Tietysti ennen Plattin saapumista varmaankin Määttänen pelaa keskellä.
Mutta kuten Raymond Pearl totesi, ei Ilvekseen ole tänä kesänä roudattu yhtään ikämiestä liukumaan ykkös-kakoskenttiin. Se on positiivista.
Tämä on kyllä niin poikkeuksellista, että pitää pari kertaa itseään nipistää, jotta uskoisi ettei unia näe!
Mitä Sandell-Korhonen-Mattila-etc -osastoon tulee, pitää toivoa, että kaverit ovat täydessä iskussa jo harjoitusmatseissa ja tietenkin myös sarjan alkukierroksilla.
Tehoja tarvitaan. Muulla tavoin ei Pietilän päätä käännetä.
Arvoisat Ipa-fanit! Onko Pasi "Pablo" Järvinen tietojenne mukaan mahtumassa tulevan kauden joukkueeseen? Ainakin fanien alustavissa ketjuhahmotelmissa
hänen nimensä on säännöllisesti pienen roolin pelipaikoilla.
Erään tiedon mukaan miehen testiaika olisi päättymäisillään. Ainakaan illan "super-Ilves kokoonpanossa" hänen nimeään ei näy.
Kiitos ja anteeksi!
ipa rules
01.08.2008, 15:21
Arvoisat Ipa-fanit! Onko Pasi "Pablo" Järvinen tietojenne mukaan mahtumassa tulevan kauden joukkueeseen? Ainakin fanien alustavissa ketjuhahmotelmissa
hänen nimensä on säännöllisesti pienen roolin pelipaikoilla.
Erään tiedon mukaan miehen testiaika olisi päättymäisillään. Ainakaan illan "super-Ilves kokoonpanossa" hänen nimeään ei näy.
Kiitos ja anteeksi!
Try outhan on vielä pahasti kesken(päättyy elokuun lopussa), mutta treeneissä on kuulemma esiintynyt edukseen. Tampere Cupin jälkeen ollaan viisaampia.
Taas huhuillaan Ilves.comissa, että vielä olisi tulossa jotain jymypaukkua joukkueeseen ja että nyt ei puhuta ainoastaan Tukosesta. Tiedä tästä sitten taas, en usko, ennenkuin näen. Kuka sieltä muka olisi tulossa.. Perttu, Nickerson, vai kuka?! Nooh, onpahan näitä aina hauska lukea ja haaveilla.. kesä on Ilves-fanin parasta aikaa...
ipa rules
02.08.2008, 11:46
Taas huhuillaan Ilves.comissa, että vielä olisi tulossa jotain jymypaukkua joukkueeseen ja että nyt ei puhuta ainoastaan Tukosesta. Tiedä tästä sitten taas, en usko, ennenkuin näen. Kuka sieltä muka olisi tulossa.. Perttu, Nickerson, vai kuka?! Nooh, onpahan näitä aina hauska lukea ja haaveilla.. kesä on Ilves-fanin parasta aikaa...
Ulkomaalaiskiintiö on ainakin Plattin, Milamin ja Hackerin myötä täynnä - onhan se toki aina mahdollistä että joku kaupataan muualle.
Taas huhuillaan Ilves.comissa, ...
Saisivat lopettaa sen huhuilun ja pitää tiedot itsellään niin kauan kuin niiden julkitulo on Ilveksen edun vastaista. Idiootit, saatana.
Päävalmentajan asenne ja viesti nuoria kohtaa tuli heti kerralla selväksi ensimmäisessä harjoituspelissä. Junnut kentällä, valmentaja katsomossa jauhamassa mukavia. Jep jep.
Ei auta näköjään edes se, että pelaavat harjoituksissa nuoret (valm. Juujärvi) vs. vanhat (Sakke) ja nuoret voittavat vanhukset...
Tervalammen Tynamo
02.08.2008, 13:07
Saisivat lopettaa sen huhuilun ja pitää tiedot itsellään niin kauan kuin niiden julkitulo on Ilveksen edun vastaista. Idiootit, saatana.
Nimenomaan.
Sitä paitsi jos nyt yhtään järjen kanssa Ilveksen tilannetta ajatellaan, niin ei kirstun pohjalla ole euroja enempää kuin niukin naukin Tukosen palkkaamiseen.
Ja tämäkin vaihtoehto on hyvin epätodennäköinen.
Eilisestä Vaasan pelistä on turha tehdä sen enempää johtopäätöksiä. Mukana ollut jengi oli todennäkäisesti jopa heikompi kuin mitä LeKillä tulee divarissa olemaan. Onhan se kiva, että Tamikin saa näitä "tärkeitä päänahkoja" vyölleen jo heinä-elokuussa, niin jatkuu se paskan jauhaminen entiseen malliin.
Päävalmentajan asenne ja viesti nuoria kohtaa tuli heti kerralla selväksi ensimmäisessä harjoituspelissä. Junnut kentällä, valmentaja katsomossa jauhamassa mukavia. Jep jep.
Ei auta näköjään edes se, että pelaavat harjoituksissa nuoret (valm. Juujärvi) vs. vanhat (Sakke) ja nuoret voittavat vanhukset...
Kyllähän näitä "päävalmentajan asenne" juttuja saa väännettyä millon mistäkin juuri itselle sopivaksi näkökannaksi.
Päävalmentajan asenne ja viesti nuoria kohtaa tuli heti kerralla selväksi ensimmäisessä harjoituspelissä. Junnut kentällä, valmentaja katsomossa tarkkailemassa kuka on kypsä sm-liigaan, ja miten juniorit noudattavat sovittua pelitapaa.
Todella hienoa että näin monelle nuorelle annettiin paikka näyttää omaa osaamistaan ennen kesän tärkeintä katselmustilaisuutta -Tampere Cupia.
Niin onhan se aivan hirveää, jos päävalmentaja seuraa peliä katsomosta eikä ole penkin päässä antamassa ohjeita. Ja jos siellä katsomossa ollessa vielä naureskelee tai juttelee jollekin, niin sehän se vasta onkin.
Sarkasmi sikseen ja asiat oikeaan järjestykseen. Fakta on se, että katsomosta käsin pelaajien otteet näkee paremmin ja pystyy keskittymään paremmin pelin seuraamiseen, kun ei tarvitse olla ohjeita antamassa. Lisäksi Ilveksestä löytyy valmennuksessa sen verran osaavia miehiä, että lopulta on melko sama missä se Sakari istuu. Itsehän olen ainakin sitä mieltä, että alkavalla kaudella Saken olisi syytä antaa Juujärven ja Pajuojan hoitaa peluutus ja itse keskittyä taktisen puolen kehittämiseen ja hiomiseen. Tällä tavalla kaikkien paras osaaminen tulisi hyödynnettyä.
Ja mitä ilves.comin huhuiluihin tulee, niin noiden nimimerkkien jauhamiset on syytä jättää kokonaan lukematta. Kaikki julkistetaan varmasti aikanaan, jos jotain julkistamista on.
Peltsi #18
02.08.2008, 14:36
Kyllähän tuo Plattin sainaaminen oli jo sen luokan veto, ettei hirveästi uskalla enää odotella uusia hankintoja. Tukonen olisi tälle kesälle se kirsikka kakun päälle. Jos jotain on vielä liiveissä senkin jälkeen, niin ihmetellä täytyy. Toisaalta tuo HN:n reagoiminen huhuihin nosti ainakin täällä pienen "jospa sittenkin" odotuksen takaraivoon.
Haden menneistä hankinnoista voidaan olla montaa mieltä, mutta nyt on todellakin nostettava hattua tämän off seasonin toiminnalle. Veijarit Platt ja Toivonen ovat sen luokan hankintoja, että normaalisti sellaisten hankkimisia on totuttu lueskelemaan ainoastaan liigan isojen tiedotteista. Myös Milam vaikuttaa etukäteen todella hyvältä vahvistukselta, joka saattaa nousta profiilipakiksi. Tukonen tuohon päälle olisi samaa sarjaa vähintään.
Random Hero
03.08.2008, 09:06
Sisäinen managerini heräsi taas kerran henkiin ja aivan pakko tuupata jälleen ketjuhahmotelmia tänne :)
1. "Tukonen" - Platt - Marjamäki
2. Anttila - Torkki - Sandell
3. Männikkö - Kauvosaari - Hacker
4. Järvinen - Määttänen - Korhonen
Hyökkäysmateriaali levitetty tasaisesti neljään kenttään, jotka pystyvät maalintekoon sekä hyvään kahden suunnan peliin. Plattin kentän toiseen laitaan olisi hyvä saada joukkueen pelitapaan sopiva 20-25 maalin laituri ts. Tukonen. Toivossa on ainakin hyvä elää.
1. Milam – Kuukka
2. Lehtivuori – Tukio
3. Seikola – Kantee/Näppilä
4. Niemi/Järvinen/Savolainen - Kantee/Näppilä
Pakeista Lehtivuori ja Milam hoitavat pistetehtailun ja molemmille löytyy varmasti paikka ylivoimakentällisistä. En tiedä laittaisiko kukaan muu Kuukkaa ykköspariin, mutta mielestäni hän täydentäisi loistavasti Milamia. Hazardit vähentyneet mielestäni kausi kaudelta, hyväasenteinen oman pään luutija. Toivoisin näkeväni myös mahdollisimman paljon Näppilää ja Savolaista edustuksen riveissä.
1. Toivonen
2. Leinonen
Toivonen liigan top-3 maalivahti, toivottavasti armeija ei pahemmin vaikuta miehen pelisuorituksiin. Leinonen osoitti viime kaudella olevansa hyvä liigatason maalivahti. Tämäkin osa-alue siis mainiossa kuosissa.
Yhteenvetona voi todeta että meillähän on oikeinkin potentiaalinen ryhmä kasassa. Kesän hankinnat ovat olleet ainakin nimekkäämpiä kuin uskalsin odottaa (Milamin, Plattin ja Toivosen hankinnasta hadelle 10 pistettä ja papukaijamerkki), mutta Hackerin hankintaa en vieläkään ole pystynyt ymmärtämään. Toivotaan että Dan lyö meikäläseille peliesityksillään luun kurkkuun.
Raymond Pearl
03.08.2008, 09:27
Saisivat lopettaa sen huhuilun ja pitää tiedot itsellään niin kauan kuin niiden julkitulo on Ilveksen edun vastaista. Idiootit, saatana.
Tällaisille palstoille ilmestyvillä huhuillakin on lähes aina jokin lähde, joten johdon lähellä olevat syväkurkutkin pitäisi saada kuriin. Voihan toki olla, että agentit tai sopimusneuvotteluja käyvät pelaajat "huomaamattamaan" lipsauttavat näitä tietoja sopivissa tilanteissa pyrkimyksenään parantaa omaa neuvotteluasemaansa tai herättääkseen myös muiden joukkueiden kiinnostuksen.
Saisivat lopettaa sen huhuilun ja pitää tiedot itsellään niin kauan kuin niiden julkitulo on Ilveksen edun vastaista. Idiootit, saatana.
Et tu, Brutus?
Ei kai sitä nyt ihan vakavissaan voi odottaa, että nämä netin keskustelupalstat täyttyisivät vain kunkin seuran toimistolla hyväksytyistä tiedoista. Ja mielipiteistä...
Huhujen pyörittely ja tulevaisuuden arpominen on ollut fanien rakkainta harrastusta aina, ja nyt netti antaa tälle (useimmiten tietysti tarpeettomalle) tyhjän jauhamiselle ennen kuulumattoman kaikupohjan.
Tämä Platt-case oli oikein malliesimerkki siitä, kuinka mahdotonta seuran nykyisessä mediatodellisuudessa on säädellä omaa uutisointiaan. Sillä jos Aamulehden ilvesläisten mollaamiseen keskittynyt pakinoitsija jo heinäkuun puolessa välissä kertoo kyseisen kanadalaisen sentterin tulevan Ilvekseen, niin se huhu jää elämään omaa elämäänsä, eikä sitä asiantilaa voida seuran johdossa muuksi muuttaa.
Kenties olisi ollut Ilveksen edun mukaista pitää Plattia koskeva tiedotustilaisuudessa sopivassa paikassa ja saada tälle hankinnalle mahdollisimman suuri julkisuus, mutta sille tosiasialle nyt vain ei mitään voi, että ne ajat olivat ja menivät.
Sitä paitsi on hyvin kyseenalaista, toisiko jossain toimistopalaverissa päätetty tiedotusstrategia parempia tuloksia.
Mutta eipä se Kirvesmies voisi näitä sisäpiirin tietoja palstalleen kirjata, ellei se sisäpiiri puhuisi silloin, kun pitäisi vaieta.
Ja ehdoton faktahan on se, että jos Ilveksen johto skuupin jollekulle haluaa antaa, niin ei sen pitäisi ainakaan tämä kaunan kyllästämä kynäilijä pitäisi olla...
On hellyyttävää huomata, miten nimim. HN, ennen niin terävä ja usein oikeassa ollut kriitikko, ryhtyy tällaiseen seurajohdon etujen myötäilyyn. Onko nimimerkki paljastunut Takojankadulla? Vai onko oma firma saanut lisää vippikortteja hyvällä hinnalla?
Ilveksen media- ja julkisuudenhallintastrategia on nykyisen johdon aikana ollut lähinnä naurettavaa. Oma laiva vuotaa ja kaikista useimmiten huhujen lähteiksi paljastuu Takojankadun omat lörppäsuut, mutta silti tietovuodoista järjestetään noitavainoja ajankohtana jolloin vainojen organisoijien pitäisi toimia ihan toisella tavalla.
Katsokaa Tapparaa, moniko huhu on tänä keväänä/kesänä vuotanut julkisuuteen?
Hohhoijaa... Mulla ei ole tänne kirjoittelussani mitään muuta agendaa kuin Ilveksen etu, ja jos näen Ilveksen edun mukaiseksi kritisoida seuran johtoa, sen myös teen - niin kuin kaikki kirjoituksiani vuosien varrella seuranneet toki tietävätkin. Ei tässä siis yhtäkkiä miksikään sylikoiraksi ole ruvettu, ja usein aikaisemminkin on tältä näppikseltä lähtenyt kannanottoja tärkeiden tietojen ennenaikaista möläyttelyä vastaan. Tämänkäänkertainen sivallukseni ei millään muotoa kohdistunut normaaliin huhuiluun ja spekulointiin, vaan siihen, että ihan oikeita, keskeneräisiä, luonteeltaan salaisia tai luottamuksellisia asioita tuodaan palstoille siinä vaiheessa, kun niiden on tarkoitus vielä pysyä poissa julkisuudesta. Jos joku sattuu jossain höpisemään jotain ns. ohi suunsa, niin kuin Ilveksen kohdalla usein käy, ei se oikeuta asian toitottamista turuilla ja toreilla. Ei ainakaan tästä omasta - Ilveksen etua korostavasta - näkökulmastani.
Infamous
03.08.2008, 20:59
Katsokaa Tapparaa, moniko huhu on tänä keväänä/kesänä vuotanut julkisuuteen?
Popovic nyt ainakin. Toisaalta Tapparaan on ollut aika vähän kovan luokan tulijoita, joten huhujen vähäisyys selittynee osittain myös sillä.
Popovic nyt ainakin.
Seurajohdon mukaan Popovic-huhu oli täysi ankka.
Hohhoijaa... Mulla ei ole tänne kirjoittelussani mitään muuta agendaa kuin Ilveksen etu,
Jos joku sattuu jossain höpisemään jotain ns. ohi suunsa, niin kuin Ilveksen kohdalla usein käy, ei se oikeuta asian toitottamista turuilla ja toreilla. Ei ainakaan tästä omasta - Ilveksen etua korostavasta - näkökulmastani.
Point taken, my good old Brute!
But anyways...
Tämä "Ilveksen etu" on kyllä äärimmäisen vaikeasti määriteltävä asia.
Tietysti jos asia on niin että HN tietää sen, mikä on jokaisessa pienimmässäkin yksityiskohdassa se Ilveksen etu, niin siinähän se sitten on.
HN nostaa lipun.
Ja sitä lippua me sitten seurataan. Kysymättä ja miettimättä... vasen-yks-kaks-kolme!
Vaan missä vaiheessa se iso muutos sitten tapahtui?
Muistanpa kuulostelleeni vuosia sitten sivusta Ilveksen keskeisten vaikuttajien puheita ja niissä nimenomaan ja nimeltä mainiten haluttiin sulkea erään Hervannan Näkijän suu.
Silloin ne kirjoitukset eivät siis palvelleet Ilveksen edun agendaa. Ainakaan Ilveksen toimiston näkökulmasta.
No, joo...
Tempora mutantur, et nos mutantur in illis
Tietysti jos asia on niin että HN tietää sen, mikä on jokaisessa pienimmässäkin yksityiskohdassa se Ilveksen etu, niin siinähän se sitten on.
En tietenkään voi väittää julistavani absoluuttista totuutta mistään asiasta. Määritelmäni Ilveksen edusta on - totta kai! - puhtaasti subjektiivinen, joskin uskon tällä alueella kykeneväni valistuneempaan arviointiin kuin suuri(n) osa näillä palstoilla mielipiteitään esittelevistä.
... Silloin ne kirjoitukset eivät siis palvelleet Ilveksen edun agendaa. Ainakaan Ilveksen toimiston näkökulmasta.
Näkemykseni Ilveksen edusta on aika usein ollut erilainen kuin Ilves-Hockeyn johdon näkemys. Näin lienee asiain laita toistuvasti jatkossakin. Siinä suhteessa olenkin sinut omatuntoni kanssa, että olen aina käsitellyt asiat asioina - esittänyt kritiikkiä ja jakanut kehuja tapaus- ja asiakokonaisuuskohtaisesti. Näissä keskusteluissa pyörii koko joukko ns. yhden asian nimimerkkejä, jotka joka ainoassa paikassa toistavat samaa levyä ("kaikki on paskaa" tai "jees jees"). Sellaiseksi ei meikäläistä voi pahalla tahdollakaan väittää.
On hienoa, että keskuudessamme on nimimerkki HN:n kaltaisia tahoja, jotka liputtavat ylevästi Ilveksen edun puolesta. Kaikille ihmisille niinkin olennainen asia kuin Ilveksen etu ei ole 24/7 päälimmäisenä mielessä elämää ohjaavana mottona, vaan jollakulla saattaa olla agendana joko esimerkiksi a) oman egon kohottaminen joko internetissä tai reaalimaailmassa tai b) esimerkiksi pelaaja-agentilla nostattaa pelaajan hintaa vuotamalla tietoja verkkoon.
Vaihtoehto a tuntuu olevan motivaation lähde myös eräille seuran organisaatiossa töissä oleville tahoille, jotka turuilla ja toreilla laulavat asioita pitkin ja poikin, yleensä vielä sellaisella volyymillä, että varmasti myös siinä naapuripöydässä kuullaan mistä on kyse. Siinä kohtaa nimim. HN:n tai esim. Takojankadun henkilökunnan on ihan turha tulla moralisoimaan tai jopa peräti vainoamaan keskustelupalstoille kirjoittavia ihmisiä.
Kuten jo totesin, se, vaikka joku Ilves-organisaatiosta möläyttelisikin asioita ympäriinsä, ei mielestäni anna möläytyksen kuulijalle moraalista oikeutta heitellä kuulemiaan tietoja julkisuuteen. Tämä siis edelleen siltä pohjalta ja oletukselta, että Ilveksen edulle lasketaan painoarvoa. Tilannehan on kokonaan toinen, mikäli sillä, mikä on seuralle hyödyksi ja mikä haitaksi, ei katsota olevan merkitystä.
Siinä jaan duden mielipiteen, että Ilves-johdon on ihan turha "moralisoida tai vainota keskustelupalstoille kirjoittavia ihmisiä" ja pähkiä nimimerkkien takana olevien henkilöllisyyksiä - mikäli näin siis on tapahtunut (ks. Mad Dogin viesti ylempänä). Toimistolla riittänee tähdellisempiäkin asioita huomion ja keskittymisen kohteiksi.
Tervalammen Tynamo
04.08.2008, 08:55
Molempi pahempi.
Luulisi (siis luulisi), että Ilves-toimiston väen ns. salassapitovelvollisuutta voisi pitää itsestäänselvyytenä. Näin ei kai kuitenkaan ole, jos/kun näistä pelaajahankinnoista vuotaa tietoa jotain salamyhkäistä reittiä toimiston seinien ulkopuolelle ennen kuin se olisi tarkoituksenmukaista.
Tänä kesänä Ilves on tehnyt kolme sellaista hankintaa, joita harvoin sattuu nimenomaan Ilveksen tai yleensäkään SM-liigaseuran kohdalle samana suvena. Meille on onnistuttu kalastelemaan ykkösmolari, -pakki ja -sentteri. Kaikkien näiden kolmen kohdalla olisi ollut mielestäni perusteltua järjestää jonkin sortin "kahvittelusessio" median edustajien kanssa. Toivonen ja Milman olisi julkistettu samalla kertaa ja nyt, ehkä koko liigan toistaiseksi kovimman värväyksen kohdalla, olisi ihan oma julkistamistilaisuus ollut paikallaan. Toki ainakin tässä jälkimmäisessä tilanteessa ongelmaksi olisi muodotunut pelaajan saaminen paikalle. Voisi olla vähän kolkkoa tuijotella jotain piirtoheittimen kuvaa tulevasta ykkössentteristä.
Tällaiset varsinaiset tiedotustilaisuudet ovat jääneet liigassa vähän vähemmälle viime vuosina. Yhtenä syynä on varmasti juuri tämä kirottu internet, jonka ansiosta/takia asiat, olivat ne tietoa tai huhuja, leviävät hetkessä jokaiseen talouteen. Tältä kesäsesongilta ei muistu mieleen kuin HIFK:n järjestämä tilausuus, jossa pöydän ääressä istui Kari Jalonen. Tosin mediahuomio oli taattu.
Jos asiaa ajattelee organisaation kannalta, niin kyllähän tuota huomiota mediassa tulee joka tapauksessa, tapahtuipa esim. uuden pelaajahankinnan julkitulo sitten virallisessa seuran järjestämässä tilaisuudessa tai netin kautta. Yleensä vielä tällainen herra Plattin kaltainen tapaus kerää sitä huomiota määrällisesti paljon enemmän ja pidemmän aikaa, kun asialla ensin spekuloidaan, sitten todetaan ja lopuksi vielä analysoidaan sitä.
Se, onko se saatu huomio ja sen ajoitus sitten juuri sitä, mitä itse organisaatio halusi, onkin sitten eri asia, mutta näin ne asiat näyttävät nykyään tapahtuvan. Toki aina vaikkapa Ilveksessä voidaan miettiä toimintapoja ja toimijoita sen suhteen, onko toimittu täsmälleen päämäärähakuisesti.
Popovic nyt ainakin. Toisaalta Tapparaan on ollut aika vähän kovan luokan tulijoita, joten huhujen vähäisyys selittynee osittain myös sillä.
Popovitsi taisi lähteä puhtaasti Atlantin toiselta puolelta, ja toisaalta näitä harvalukuisia toteutuneita siirtoja ei taidettu missään huhuilla kuin aikaisintaan sopimuksen allekirjoituksen jälkeen. (Niemistä ei lasketa, koska häntä on huhuttu Tapparaan joka vuosi ilman sen kummempia lähteitä kuin fanien toiveet.) Eli kiistaton tosio lienee, että Tapparan toimisto on kuin onkin onnistunut estämään tietojen leviämisen asioiden ollessa vielä epävarmoja...
On hienoa, että keskuudessamme on nimimerkki HN:n kaltaisia tahoja, jotka liputtavat ylevästi Ilveksen edun puolesta. Kaikille ihmisille niinkin olennainen asia kuin Ilveksen etu ei ole 24/7 päälimmäisenä mielessä elämää ohjaavana mottona, vaan jollakulla saattaa olla agendana joko esimerkiksi a) oman egon kohottaminen joko internetissä tai reaalimaailmassa tai b) esimerkiksi pelaaja-agentilla nostattaa pelaajan hintaa vuotamalla tietoja verkkoon.
Vaihtoehto a tuntuu olevan motivaation lähde myös eräille seuran organisaatiossa töissä oleville tahoille, jotka turuilla ja toreilla laulavat asioita pitkin ja poikin, yleensä vielä sellaisella volyymillä, että varmasti myös siinä naapuripöydässä kuullaan mistä on kyse. Siinä kohtaa nimim. HN:n tai esim. Takojankadun henkilökunnan on ihan turha tulla moralisoimaan tai jopa peräti vainoamaan keskustelupalstoille kirjoittavia ihmisiä.
Nyt nimimerkki Dude omasta mielestäni tyypilliseen tapaansa oikoo mutkia sitä vauhtia että maailma on yhtä moottoritietä.
Vaikka voidaan arvella esimerkin b olevan johdonmukainen, looginen keino päästä haluttuihin lopputuloksiin, niin huhut leviävät lähinnä muista syistä kuin oman egon kohottamisen takia. Joka sinänsä olisi tietysti outoa, ottaen huomioon verkkokeskustelun anonymiteetin.
Ihmiset keskustelevat ja asiat tapaavat tulla aina isomman ympyrän tietoon kuin on alunperin optimaalista. Niiden leviäminen (huhujen ja juorujen) on taas toinen kysymys, jolle selitystä tarjoaa pikemminkin tyydyttämättömät toiveet kuin kenenkään itsetunnon kohotus.
Asiasta lisää suhteellisen helpossa muodossa esim. Amerikan psykologien järjestön,APA:n verkkosivuilta:
http://www.apa.org/science/psa/apr05gossip.html
Henkilökohtaisesti arvaan, että tuska eilispäivän suurimman seuran kannattajana, kun menestys kiertää vuosi toisensa jälkeen kaukaa, siinä vain kulminoituu.
En lukenut alusta loppuun Amerikan tsykolookiliittojen sivuja, mutta tuskin siellä on otettu huomioon joukkueurheiluun liityvää ilmiötä nimeltä lapsellisuus. Joukkueurheilulla, erityisesti suosituilla sellaisilla, tuppaa olemaan koviinkin miljonääreihin ja bisnesmiehiin lapsettava vaikutus. Eli vaikka kuinka olisi miljoonaoptiot tilillä, Rolexit kädessä, Jagget alla ja repsikan paikalla parin vuoden takainen Miss Suomi perintöprinsessa uusine Tallinnassa teetettyine silikonirintoineen, niin ego nousee vasta siitä, kun pääsee kaverille soittamaan: "hei mä tiedänkin, että Ipa on tehnyt sopimuksen Geoff Plattin kanssa ja ne julkaisevat sen kahden viikon päästä. Kova jätkä, hyvät statsit." Ja siitähän ne tiedot ovat sitten hyvinkin nopeasti intternetskussa.
Ja mikä ihme hinku tälläkin palstalla olisi muutamilla nimimerkeillä vuotaa jokaiseen seuraan liittyvän jokaisen tietämänsä informaation, ellei tarkoituksena olisi ollut samalla pönkittää omaa egoaan keskustelupalstoilla?
Mediatilaisuuksia kannattaa järjestää silloin, kun niillä on jotain oikeaa antia. Niissä tapauksissa, kun jokainen sisään astuva median edustaja tietää mikä on aihe ja ketä esitellään, tilaisuutta on ihan turha järjestää. Eli Ilveksen tapauksessa jokainen tilaisuus olisi tänäkin vuonna ollut täysin turha.
Tänä keväänä on pressitilaisuuksia järjestänyt edellämainittujen lisäksi ainakin Tappara (Ville Nieminen ja aiemmin keväällä kauden aikana Saarisen soppari), Jokerit (Keke), SaiPa (Tarvainen), JYP (Välivaara, Malmivaara)..
Ja mikä ihme hinku tälläkin palstalla olisi muutamilla nimimerkeillä vuotaa jokaiseen seuraan liittyvän jokaisen tietämänsä informaation, ellei tarkoituksena olisi ollut samalla pönkittää omaa egoaan keskustelupalstoilla?
Vuotaminen ja huhujen leviäminen ovat toki kaksi eri asiaa.
Veikkaan edelleen, syyksi huhujen leviämiseen (en niiden vuotamiseen), menestyksen kaipuuta. Kun menneisyys sanelee riman korkeutta ja nykyisyys tilaa jossa tuo rima on heikosti edes nähtävissä korkeuksissa, syntyy väliinjääneestä tilasta ahdistus, paremman sanan puutteessa. Siinä sitten toinen toisilleen todistellaan kuinka tuo välimaasto katoaa yhden signauksen myötä.
Tuolta sm-liigan keskustelun puolelta on helppo katsoa käsitystä tämän päivän Ilveksestä. 'Ne "muut seurat"' -aiheessa Ilveksestä on ikävän yksipuolinen käsitys - eilispäivän suurseura, jota Raipe niin surullisenhaikeasti henkilöittää. Tätä ei tietenkään juuri kukaan Ilveksen kannattaja myönnä, oli se kuinka totta hyvänsä. Niinpä syntyy todistelun tarve sille, kuinka meillä on niin helvetin hyvin asiat.
Keskustelu ei lopu, tiedot eivät lopeta vuotamasta - pikemminkin päinvastoin. Syy siihen miksi tiedot päätyvät internetiin (jos kyse ei ole ensikäden tiedoista, jotka ihmiset sitten suoraan tänne vuotavat, josta käsittääkseni ei ole kysymys) ei ole siinä. Näin voidaan olettaa tapahtuvan myös muissa yhteisöissä. Miksi koko Ilvestä seuraavassa yhteisössä näyttää olevan vallalla pakottava tarve jakaa tietoa lienee kysymys, ja siihen koitan oman näkemykseni tuossa yllä esittää.
Mahtaako siinä ego tehdä työtä lainkaan kun noita asioita pistetään eteenpäin?
Vuotaminen ja huhujen leviäminen ovat toki kaksi eri asiaa.
Veikkaan edelleen, syyksi huhujen leviämiseen (en niiden vuotamiseen), menestyksen kaipuuta. Kun menneisyys sanelee riman korkeutta ja nykyisyys tilaa jossa tuo rima on heikosti edes nähtävissä korkeuksissa, syntyy väliinjääneestä tilasta ahdistus, paremman sanan puutteessa. Siinä sitten toinen toisilleen todistellaan kuinka tuo välimaasto katoaa yhden signauksen myötä.
Tuolta sm-liigan keskustelun puolelta on helppo katsoa käsitystä tämän päivän Ilveksestä. 'Ne "muut seurat"' -aiheessa Ilveksestä on ikävän yksipuolinen käsitys - eilispäivän suurseura, jota Raipe niin surullisenhaikeasti henkilöittää. Tätä ei tietenkään juuri kukaan Ilveksen kannattaja myönnä, oli se kuinka totta hyvänsä. Niinpä syntyy todistelun tarve sille, kuinka meillä on niin helvetin hyvin asiat.
Keskustelu ei lopu, tiedot eivät lopeta vuotamasta - pikemminkin päinvastoin. Syy siihen miksi tiedot päätyvät internetiin (jos kyse ei ole ensikäden tiedoista, jotka ihmiset sitten suoraan tänne vuotavat, josta käsittääkseni ei ole kysymys) ei ole siinä. Näin voidaan olettaa tapahtuvan myös muissa yhteisöissä. Miksi koko Ilvestä seuraavassa yhteisössä näyttää olevan vallalla pakottava tarve jakaa tietoa lienee kysymys, ja siihen koitan oman näkemykseni tuossa yllä esittää.
Mahtaako siinä ego tehdä työtä lainkaan kun noita asioita pistetään eteenpäin?
Analyysisi olisi muuten ihan pätevää, paitsi että vastaavanlaista huhuilua ja tietojen vuotamista tapahtuu lähes jokaisessa organisaatiossa ja jokaisessa lajissa, kandee tsekata vaikka muita seurapalstoja tällä foorumilla ta vaikka FF2:sta potkupallon puolella. Riippumatta siitä onko joukkue menestynyt vaiko ei ja onko seuralla minkälainen historia hyvänsä.
Poikkeuksen muodostaa Tappara, jossa seurajohto on sanktioinut tietojen vuotamisen ankaralla kädellä.
Mielenkiintoinen keskustelunaihe noin ylipäätään, soisi ehkä oman ketjunsa yleiselle puolelle.
Raymond Pearl
04.08.2008, 21:08
Urheiluseurojen myyntiedustajathan ovat usein niitä, jotka luodakseen jonkinlaista luottamuksellisesta suhdetta yritysasiakkaaseensa (eli siis pönkittääkseen tämän itsetuntoa) antavat ennalta vinkkejä tulevista hankinnoista. Myyntiä ja asiakasuskollisuuttahan edistää se, että saadaan paidan rintamukseen firmansa logon ostanut asiakas käymään toimistolla säännöllisesti kuulemassa tuoreimmat uutiset tai käynnissä olevat huhut, jolloin hän kokee olevansa sisäpiirissä. Myyjän soittoihinkin vastaillaan hanakammin, kun kaiken tuputtamisen ohessa tulee jotain mielenkiintoistakin.
Tämän "älä kerro kellekään, kun ei oo vielä julkista, mutta..." -tiedon saanut firman edustajahan (joka yleensä on vielä ko. seuran fani) ryntää ensimmäisenä jakamaan tiedon eteenpäin omalle lähipiirilleen jne.
Kuulin melko varman huhun, että tämän ketjun piti käsitellä ilvestä kaudella 2008-2009, eikä vertailla nahkafagottien pituutta.
Kuulin melko varman huhun, että tämän ketjun piti käsitellä ilvestä kaudella 2008-2009, eikä vertailla nahkafagottien pituutta.
Sä oot vaan kateellinen, kun omas on niin pieni!
Eksyin Ilves.comin puolelle ja sieltä silmääni pisti tälläinen :
Ilveksen liigajoukkueeseen on liittynyt nuori lupaus St. Louis Bluesin organisaatiosta. Miehen sopimus on mallia try-out. Nuorukaisen varressa on mittaa yli 190 senttiä ja painoakin on kertynyt lähes toistasataa kiloa. Hänellä on vyöllään yli 30 kaukalotappelua, joista kaikki voitettuja.
Vahvistaako joku vai ammutaanko ankkana ?
Lisätään vielä Ilta-Sanomien tieto, jonka mukaan yksi Toni Mäkiahosta kiinnostuneista seuroista olisi Ilves.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/
Takkuturkki
06.08.2008, 22:51
Lisätään vielä Ilta-Sanomien tieto, jonka mukaan yksi Toni Mäkiahosta kiinnostuneista seuroista olisi Ilves.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/
Hade nyt vaan iso pankkilaina tiskiin ja Mäkkärille kahden vuoden sopimus!
Vahvistaako joku vai ammutaanko ankkana ?
OHL:n ykkösiskijä Anthony Peluso tuli joksikin aikaa harjoittelemaan Ilveksen liigajoukkueen ja A-nuorten kanssa. Mitään tryout-sopimusta tai muutakaan kontrahtia tämän kovanyrkin kanssa ei ainakaan omien tietojeni mukaan ole tehty.
Aika ihmeelliseltähän tuollainen try out vaikuttaisi. Tilaahan on toki siihen asti, kun Platt saapuu. Se on ihan sopiva try out -aika. Mutta entäs sen jälkeen, kun rosterissa ei ole tilaa lisäulkeille? Tulee Ilvekseen näyteikkunaan muita liigaseuroja varten? Vai onko tämä joku LeKi-systeemi, jossa pelipaikkaa ei koitetakaan liigasta, vaan Ilves on ainoastaan harjoituskauden paikka?
Toni Mäkiaholta ansiokasta Rauma-kritiikkiä: Ulkomaat kiinnostavat, mutta Rauma on turhan kaukana.
EDIT: Ja siinähän se try outin kiisto jo tulikin.
Lisätään vielä, että Peluso kiertelee muissakin seuroissa. Tuli Ilvekseen Espoon seuduilta, jossa harjoitteli myös. Matkaoppaana toimii Jarmo Kekäläinen. Kotimaiset seurat ovat varmastikin yhteistyökykyisiä, kun Keklu kysäisee, voiko Anthony reenata pari päivää seuran mukana.
Götterdämmerung
07.08.2008, 00:49
Voisiko nimimerkki HN valottaa, etsiikö Ilves vielä aktiivisesti suomalaista laitahyökkääjää (tapaan Mäkiaho), vai onko joukkue nyt lopullisesti kasassa?
Onkohan tämä jo teille vanhaa tietoa? No, enivei, suora lainaus andrewsstarspage.comista:
Lauri Tukonen, recently acquired from Los Angeles, would play for Ilves in Finland's SM-Liiga if he doesn't make the Stars.
Onkohan tämä jo teille vanhaa tietoa? No, enivei, suora lainaus andrewsstarspage.comista:
Lauri Tukonen, recently acquired from Los Angeles, would play for Ilves in Finland's SM-Liiga if he doesn't make the Stars.
Nooh juu ja ei... periaatteessahan Tukosen tilanne on julkinen salaisuus ja kaikki tietävät, että mikäli paikkaa ylhäältä ei aukea, niin Late pelannee Ilveksessä. Tukonen lähtee training campille, jonka jälkeen päätetään, missä ensi kauden pelipaikka on. Onhan Tukonen Ilveksen reeneissäkin kokoajan mukana.
Joko Sami Torkin polven tilanne on selvillä ?
Taisi olla tänään se lekuriaika missä tilanteen vakavuus selviää. Pistelen tietoa heti kun se mulle asti kantautuu, ellei tiedotus sitten ehdi ensin.
Raymond Pearl
08.08.2008, 11:52
Onkohan tämä jo teille vanhaa tietoa? No, enivei, suora lainaus andrewsstarspage.comista:
Lauri Tukonen, recently acquired from Los Angeles, would play for Ilves in Finland's SM-Liiga if he doesn't make the Stars.
Ilves.comin puolella oli eräs kirjoittaja bongannut Dallas Morning Newsistä tähänkin vahvistuksen. In addition, a couple of players (Tom Wandell and Lauri Tukonen) would go to Europe if they don't make the Stars roster out of camp. (http://starsblog.dallasnews.com/archives/2008/08/no-parrish-for-stars.html)
Voisiko joku kertoa millaisessa roolissa Turo Järvinen pelasi viimekaudella? esim. Saiko ollenkaan yv-vastuuta? Minulla on sellainen tunne, että tuleva kausi on Turon läpimurto ja maaleja syntyy sellaiset 15 kappaletta.
Voisiko joku kertoa millaisessa roolissa Turo Järvinen pelasi viimekaudella? esim. Saiko ollenkaan yv-vastuuta? Minulla on sellainen tunne, että tuleva kausi on Turon läpimurto ja maaleja syntyy sellaiset 15 kappaletta.
Turo pelasi jonkin verran ylivoimaa etenkin alkukaudesta muodostaessaan Ilveksen ykkösketjun Toni Koiviston ja Mike Bishain kanssa, mutta hänen pääasiallinen erikoistilanneroolinsa oli toimia yhtenä alivoiman luottohyökkääjistä. Raipe-Viitakoski oli alivoimalla ensimmäinen hyökkääjäpari ja Järvinen-Anttila useimmiten toinen.
Tulevalla kaudella Turre tuskin mahtuu Ilveksen kahteen ensimmäiseen ketjuun, sillä niiden miehitys löytynee joukosta Platt, Anttila, Männikkö, Marjamäki, Kauvosaari, Torkki, Määttänen, (Tukonen).
Desperaado
08.08.2008, 17:03
Hade nyt vaan iso pankkilaina tiskiin ja Mäkkärille kahden vuoden sopimus!
Hautamaa ja mäkkärihän ovat miltei parhaita kavereita näin siviilielämässä, mutta se saattaakin olla tässä tapauksessa ainoa este siirrolle..
Joko Sami Torkin polven tilanne on selvillä ?
Leikkaukseen. Ainakin kaksi kuukautta sivussa, samat sävelet Leinosellakin. Lähde: Aamulehti.
AkiHeino#77
13.08.2008, 00:57
Matt N. tulee teille Malmöstä lokakuussa.
Matt N. tulee teille Malmöstä lokakuussa.
Kenenköhän tilalle ?
Meillä on tuolloin Platt,Hacker ja Milam. Ellei sitten Matt ole laittanut kansalaisuuspapereita vetämään (hirnunta).
Mistä "Nickerson palaa Ilvekseen" huhumylly saa vauhtinsa ?
Kenenköhän tilalle ?
Meillä on tuolloin Platt,Hacker ja Milam. Ellei sitten Matt ole laittanut kansalaisuuspapereita vetämään (hirnunta).
Mistä "Nickerson palaa Ilvekseen" huhumylly saa vauhtinsa ?
Viimeiseen kysymykseen on helppo vastata:
Porista.
Porilaiset ovat olleet tästä asiasta vitivarmoja jo kauan.
Kun tuo Nicke-huhumylly pyörii noin vahvana, niin on ruvennut epäilyttämään josko Plattin kanssa on kaikki asiat ihan selvinä. Muistaakseni nimimerkki Kunto tokaisi jossain viestissään, että "jos mies ylipäätään Tampereelle tulee". Ettei vaan nähtäisi Eriksson-ilmiötä tässä?
Todennäköisestihän tämä on vain turhaa paniikinlietsontaa, mutta sen verran tuo mahdollisuus on mielessä pyörinyt että päätinpä avaita sanaisen arkkuni.
Oletteko 100 % varmoja että koko sm-liigan kausi 2008-2009 viedään läpi kolmella ulkomaalaisella per joukkue?
Yhtäaikaisina jäällä siis.
Tervalammen Tynamo
13.08.2008, 12:18
Niin, eikös Bluesilla ole neljä ulkkiä rosterissa? Eikä heistä käsittääkseni ketään olla pistämässä pihalle.
En usko, että kenestäkään nykyisestä kolmikosta Hacker, Milam ja Platt ollaan luopumassa. Viimeksi mainitunkin uskon (ja toivon) pelaavan Ilveksessä sopimuksen mukaisesti. Eriksson teki aikoinaan mitä teki, mutta hän olikin kirottu hurri.
Mitä tulisi Nickersonin Ilvekseen tulemiseen, niin ei mahdu kaaliini. Miksi? Miksi? Miksi?
Onko tämä huhuilu ja huutelu vain seurausta Ässien tuloksettomista sopimusneuvotteluista ja olemattomista hankinnoista?
Kun tuo Nicke-huhumylly pyörii noin vahvana, niin on ruvennut epäilyttämään josko Plattin kanssa on kaikki asiat ihan selvinä. Muistaakseni nimimerkki Kunto tokaisi jossain viestissään, että "jos mies ylipäätään Tampereelle tulee". Ettei vaan nähtäisi Eriksson-ilmiötä tässä?
Todennäköisestihän tämä on vain turhaa paniikinlietsontaa, mutta sen verran tuo mahdollisuus on mielessä pyörinyt että päätinpä avaita sanaisen arkkuni.
Oikaisen heti, ettei väärinkäsitykset leviä. "Platt-kommenttini" ei ollut sidoksissa kehenkään muuhun pelaajaan. Kommenttini liityi lähinnä:
A: Platt on sen verran kova tekijä, että NHL-seuratkin olivat hänestä kiinnostuneita, jolloin itselläni on/oli pelko, nappaako joku seura vielä hänet. Mainittakoon, että eräs toinen Ilves-peluri oli erittäin lähellä siirtyä rapakon taakse 14 päivää sitten.
B: Jos ja kun Platt tulee, niin vielä on auki monta "uhkakuvaa"
B1: Jos pelaa muissa liigoissa, niin loukkaantumiset uhkana
B2: Jos ei pelaa muualla, niin missä kunnossa saapuu lentokentälle. Mainittakoon, että erään toisen suomalaisen seuran kovapinnainen kanukki tuotti ikävän yllätyksen saapuessa parisen viikkoa sitten tulevalle pelipaikkakunnallaan lievästi sanottuna melko ylipainoisena.
Jos ja kun Platt saapuu Tampereelle ja tekee sen vielä hyväkuntoisena on omat odotukseni todella korkealla. Plattin onnistuminen tuntuu tässä vaiheessa elintärkeältä, sillä Ilves lähtee kauteen ennakolta ilman paria tärkeää tukipilaria. Sen takia onkin itselleni vaikeaa ennakoida Ilveksen sijoitusta tulevalla kaudella ennätystasaiselta tuntuvassa liigassa. Mutta muutama muukin seura odottaa vielä ykköstekijöitään. Kerhon tähtäimessä on kaksi ulkomaalaista kärkisentteriä.
Bluesin tilannetta en pidä ihmeellisenä, sillä jo keväällä seuran Ilveshahmot ennakoivat, että ulkomaalaisia tullaan käyttämään reiluummin seuran kansainvälisissä matseissa.
Mistä "Nickerson palaa Ilvekseen" huhumylly saa vauhtinsa ?
Velipoika oli jutellut Nickersonin tyttöystävän kanssa, joka kertoi pariskunnan asettuvan Tampereelle ja että koti nyt siellä. Tyttöystävähän palasi Jenkeistä heinäkuussa ja asustelee nyt Porissa. Että melko suurella todennäköisyydellä tulee teille.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.