View Full Version : Tarvitaanko vahvistuksia?
Malmström on kuukauden päivät sivussa, mutta toisaalta eilen Korhonen paikkasi Henkkaa varsin pätevästi. Turo Järvinen on vielä sivussa, mutta ykkösketju pelasi vähintään mallikkaasti ja Mattilalle peliaika teki varmasti enemmän kuin hyvää hyvin.
Alakerran hirviö on ollut monella toivelistalla, myös minun. Eilen kuitenkin nähtiin varsin agressiivista sekä hyökkäys/ että puolustuspään peliä. Johtuen toki myös vastustajan luokattomuudesta. Paketti pysyi kuitenkin hyvin kasassa lähes koko pelin, joten tuli mieleen josko yhtenäisellä pelillä voisi paikata ns. yksittäiset puutteet.
Materiaali on varsin laaja, ja pitkästä aikaa kärkiosaaminen on hoidettu nähdyn perusteella kuntoon. "Puskista" nouseva Joonas Lehtivuori tehnee läpimurron tulevalla kaudella, joten omistakin löytyy.
Kärjen suhteen loukkaantumisiin ei juuri ole varaa, mutta näinhän se on suurimmalla osalla joukkueista.
Juuri nyt mä en ole huolissani.
Hyökkäykseen ei vahvistusta kaivata, siellä sitä laajuuttaa löytyy aivan riittävästi. Liigatason pelaajia on 5 kentällistä.
Pakistoon on yksi äijä pakko hommata verorajan jälkeen, siellä tuo laajuus on riittämätön koko kaudeksi. Nyt kun Jääskeläinen on pelikiellossa, ottanee Näppilä 7. pakin roolin, mutta siihen se laajuus oikeastaan jää. Lehtivuoren ja Wernerin hyvät otteet kiekollisena mahdollistanevat sen, ettei sitä osaamista sinne puolelle välttämättä tarvita. Yksi sellainen kokenut, varma, kohtuu fyysinen pakki, niin pakka on erittäin hyvä... plussana olisi tietenkin kova laukaus, koska Werneriltä ei sellaista oikein löydy.
Samoilla linjoilla. Yksi rauhallinen puolustuspään dominoija tilauksessa, kiitos. Muuten näyttää mainiolta. Maalivahtitilanne mua arvelluttaa, vaikka miehet ovat loistavasti aloittaneetkin. Jotenkin vaan pelottaa playoffeja ajatellen.
Mutta aika hyvä mieli on nyt Ässämatsin jälkeen. Tiistaina HPK nurin ja sarjakärkeen. Sitten voisi taas nauhoitella tekstiteeveltä runkosarjatilannetta.
Riippuu seuran tavoitteesta.
Taisteluun sijoista 5-8 ei ilman lisäloukkaantumisia.
Todellisen "mustan hevosen laukan" mahdollistamiseksi, kyllä.
Ehkä jo nyt sellainen Top-3 puolustaja olisi tarpeen.
Immortal
16.09.2007, 21:28
Pitää muistaa, että Tappara avauksessa ja Ässät eilen olivat varsin haavoittuvaisia tasonmittareita. Ilveksen puolustuksessa tasaisen varmat kortit ovat vähissä joka tapauksessa ja silloin kun ketjujen liike heikkenee, niin yksilötasolla tulee ongelmia.
Ilves tarvii ehdottomasti yhden laadukkaan puolustajan lisää. Henrik Malmströmin korvaaminen laadukkaalla pelaajalla tammikuussa voi olla myöskin osa agendaa, mikäli todellista menestystä haetaan.
Joukkuehan on fyysisesti, henkisesti ja pelillisesti todella kovassa vireessä ajankohtaan nähden. Kauteen valmistauduttaessa satsattiin tietoisesti siihen, että porukka on hyvässä iskussa heti sarjan alkaessa. Kuten olemme aiempina kausina karvaasti kokeneet, alkukierrosten aikana voi jo voittaa tai hävitä paljon.
Iltojen pimetessä, loukkaantumisten ja pikkuvaivojen kalvaessa ja muidenkin saadessa koneitaan paremmin käyntiin Ilveksen pakkikalusto kapeus saattaa aiheuttaa ongelmia. Lehtivuori on onneksi astunut esiin jakamaan luottopakkien kuormaa, mutta tuskin nuorukainen jaksaa pelata koko kautta nykyisellä erinomaisella tasollaan.
Kyllähän tuohon mielellään vielä yhden varmaotteisen pakin ottaisi. Sellaisen hankkiminen mahdollistaisi entistä paremmin pakkikaluston jakamisen ylivoima- ja alivoimapelaajiin. Rasituskuorman tasaaminen kaikin mahdollisin keinoin on äärimmäisen tärkeätä, jotta avainpelaajat olisivat tuoreita ja hyvävoimaisia vielä kevään tärkeimmissä koitoksissakin. Näinhän meillä ei ole viime vuosina ollut.
Jos olisin itse suunnittelemassa joukkueen kausistrategiaa, laatisin jo etukäteen myös nuorten pakkien kierrätyssuunnitelman. Sen mukaan sitten Näppilää ja myös Hannulaa sekä Frimania peluutettaisiin suunnitelmallisesti kolmen pelin viikkojen viimeisissä peleissä. Lehtivuori, Niemi ja miksei Kuukkakin saisivat tällaisen kierrätyksen ansiosta kauden aikana kukin muutaman tarpeellisen huilivuoron, mikä edesauttaisi sitä, että koko kalusto olisi keväällä hyvässä hapessa.
Jos mietitään, millaisia ominaisuuksia pakkikalustoon kaivataan lisää, niin ilman muuta varmaotteinen, kovaa pelaava alakerran hirviö toisi puolustusalueelle luotettavuutta ja turvallisuudentuntua. Toisaalta taas yksi vikkelä kiekonliikuttaja lisää ei sekään olisi ollenkaan liikaa. Aika harvoin nämä kaikki ominaisuudet saa samassa paketissa, ja jos saakin, niin se paketti on perhanan kallis.
Peltomaan Tinke totesi eilen Ilves-klubilla kaipaavansa pakkikalustoon yhtä kunnon isäntää, jonka läsnäolo tekisi joukkueen muista pelaajista entistä rohkeampia kaksinkamppailuissa ja kiekontavoittelutilanteissa. Taidan kallistua Tinken kannalle.
Rauhallista puolustuspään dominoijaa? Laadukasta TOP-3-pakkia? Maalivahtia? Vikkelää kiekonliikuttajaa? Alakerran Hirviötä?
And I need a blowjob from Monica Sweetheart.
Mutta todellakin, mitkä ovat tässä kohtaa urheilulliset/taloudelliset mahdollisuudet, puhumattakaan konkreettisesta tavoitteesta?
Ranger
And I need a blowjob from Monica Sweetheart.
-Ranger
http://en.wikipedia.org/wiki/Monica_Sweetheart
Se olikin "todellinen" nimi, eikä yleismaailmallinen huokaus haaveilusta.
Ehkä realistisempaa kuitenkin on TOP-3 puolustajan löytäminen. Onhan tässä aikaa tammikuulle saakka ...
Onhan se nyt sanomattakin selvää, että pakkia puuttuu. Ilman Tuomasta, joka ei kaukaloon ole tiettävästi ole astumassa, meillä on kahdeksan puolustajaa. Sillä määrällä ei tulla selviämään - eihän se tarvitse kuin vähän loukkaantumisia, pelikieltoja, flunssia, niin jopas peliin oltaisiin lähdössä tosi old time hockey -fiiliksissä kahdella pakkiparilla.
Ulkomaalaiskiintiössä on tilaa, vaan onko budjetissa?
Ulkomaalaiskiintiössä on tilaa, vaan onko budjetissa?
Vaikka alkuperäisessä pelaajabudjetissa ei enää tilaa olisikaan, on täysin mahdollista, että joukkuetta vahvistetaan ns. tulorahoitus-perusteisesti. Eli kunhan hallissa käy väkeä odotetusti ja yritysmyynti vetää, voidaan sisään tulevaa rahaa allokoida "ylimääräiseen" pelaajahankintaan.
Vaikka alkuperäisessä pelaajabudjetissa ei enää tilaa olisikaan, on täysin mahdollista, että joukkuetta vahvistetaan ns. tulorahoitus-perusteisesti. Eli kunhan hallissa käy väkeä odotetusti ja yritysmyynti vetää, voidaan sisään tulevaa rahaa allokoida "ylimääräiseen" pelaajahankintaan.
Tämä on hyvä tietää ja tässäkin valossa panostaminen kauden alkuun on ehdottoman tärkeää. Hyvät esitykset mahdollistanevat sen, että yleisö löytää tiensä katsomoihin jo ennen lumen tuloa. Yksi laadukas TOP 3 pakki kiitos, niin Ilveksen voi liittää mustien hevosten joukkoon.
Otsikon ulkopuolelta pitää tosin todeta, että eipä väkeä katsomoihin kovinkaan aktiivisesti yritetä houkutella, toivottavasti ei jäädä budjetista sen takia. Lauantain Aamulehdessä pienen pieni mainos illan pelistä sivun alalaidassa, eikä siinäkään sanallakaan muistutettu, että kyse on Raipen juhlapelistä.
Otsikon ulkopuolelta pitää tosin todeta, että eipä väkeä katsomoihin kovinkaan aktiivisesti yritetä houkutella, toivottavasti ei jäädä budjetista sen takia. Lauantain Aamulehdessä pienen pieni mainos illan pelistä sivun alalaidassa, eikä siinäkään sanallakaan muistutettu, että kyse on Raipen juhlapelistä.
Samaan tuli meikäläisenkin kiinnitettyä huomiota. Se Ilveksen ilmoitus oli samaa kokoluokkaa kuin viereinen jalkapallon alasarjan ottelumainos. Voidaan tietysti perustellustikin väittää, että sanomalehtien merkitys urheilutapahtumien mainonnassa on pienentynyt, mutta eihän se nyt ihan noin mitättömäksi ole haipunut.
Sitä paitsi voisin hyvin uskoa, että Raipen juhlaottelun mainostamiseen olisi helposti saatu sponsori, joka olisi ilomielin maksanut komean ilmoituksen.
Aiheen ulkopuolelta jatkaakseni olen ihmetellyt kun Ilves ei ole tuonut markkinoille ns. "Game worn jerseytä" eli aitoja pelipaitoja.
Ainakin KalPa ja Tappara ovat viime aikoina näitä mainostaneet.
Aiheen ulkopuolelta jatkaakseni olen ihmetellyt kun Ilves ei ole tuonut markkinoille ns. "Game worn jerseytä" eli aitoja pelipaitoja.
Paljonkohan kertyisi joka kotipelin yhteydessä huutokaupalla myytävästä Raipen pelipaidasta? Kotipelejä vielä 25 jäljellä...
Paljonkohan kertyisi joka kotipelin yhteydessä huutokaupalla myytävästä Raipen pelipaidasta? Kotipelejä vielä 25 jäljellä...
Käsittääkseni Raipen paita myydäänkin jokaisen pelin jälkeen. Ainakin tällainen suunnitelma oli olemassa ennen kauden alkua.
Käsittääkseni Raipen paita myydäänkin jokaisen pelin jälkeen. Ainakin tällainen suunnitelma oli olemassa ennen kauden alkua.
Ilves myi yhteistyökumppaneille ennen kauden alkua mahdollisuutta saada oman firman mainos yhteen Raipen jäähyväiskauden ottelun paitaan, eli siis joka paidassa eri mainos. Samalla firma olisi saanut myös kyseisen paidan.
Mitä hankintoihin tulee, niin Ilves tarvitsisi ehdottomasti yhden aidosti ilkeän puolustajan.
Se olikin "todellinen" nimi, eikä yleismaailmallinen huokaus haaveilusta.
Joo, eiköhän pointti ollutkin juuri siinä, ettei eukkoselta mainitunlaisen hoidon saamiseen ole sen enempää urheilullisia kuin taloudellisiakaan mahdollisuuksia, eikä se tässä kohtaa kuulu myöskään konkreettisiin tavoitteisiin (emäntä ei ehkä isommin välittäisi).
Mutta asiaan.
Vaikka alkuperäisessä pelaajabudjetissa ei enää tilaa olisikaan, on täysin mahdollista, että joukkuetta vahvistetaan ns. tulorahoitus-perusteisesti. Eli kunhan hallissa käy väkeä odotetusti ja yritysmyynti vetää, voidaan sisään tulevaa rahaa allokoida "ylimääräiseen" pelaajahankintaan.
Jotain tämän suuntaista uskalsin toivoakin, mutta se edellyttänee erinomaisia otteita myös jatkossa. Onneksi ainakin alun perusteella siihen on kaikki mahdollisuudet.
Ja kyllä, vittumainen puolustaja. Sellaisen voisi onnistuneella värväyksellä saada myös aivan kohtuulliseen hintaan, vrt. "Majesky" tai "Nickerson".
Ranger
Lauantain Aamulehdessä pienen pieni mainos illan pelistä sivun alalaidassa, eikä siinäkään sanallakaan muistutettu, että kyse on Raipen juhlapelistä.
Pelin "päämainoshan" (Maestron kuvan ja juhlatarjouksen kera) oli jo perjantain Aamulehdessä - ilmeisesti lippujen ennakkomyyntiä vauhdittaakseen. Ihan järkevä ratkaisu mielestäni - varsinkin, kun lauantain lehdessä oli vielä tuo pieni "muistutus".
Mr. Smith
18.09.2007, 13:58
Ja kyllä, vittumainen puolustaja. Sellaisen voisi onnistuneella värväyksellä saada myös aivan kohtuulliseen hintaan, vrt. "Majesky" tai "Nickerson".
Ja alkuperäinen vittumainen Majesky taitaa matkustaa sitten taas kerran pohjoiseen Kärppien joukkueeseen. Olisi kyllä kelvannut tännekin, mutta eipä Ilveksen rahat missään nimessä alkuperäiseen riitä. Jostain pitäisi saada kopio huomattavasti halvemmalla.
Jonkinasteinen kovan luokan keikkatyöläinenkin voisi olla hyvä vaihtoehto.
Samalla saataisiin lisäaikaa puolustajahankinnan kartoittamiseen.
Majesky olisi ollut unelmahankinta, johon toisaalta olisi voinut euroja löytyä paikallisiltakin tukijoilta, ken tietää.
Ja alkuperäinen vittumainen Majesky taitaa matkustaa sitten taas kerran pohjoiseen Kärppien joukkueeseen. Olisi kyllä kelvannut tännekin, mutta eipä Ilveksen rahat missään nimessä alkuperäiseen riitä. Jostain pitäisi saada kopio huomattavasti halvemmalla.
Niin, tarkoitin Majeskya - kuten Nickersoniakin - kohtuuhintaisina (tai esim. Majeskyn kohdalla panokseensa nähden lähes puoli-ilmaisina) pelaajina nimenomaan alkuperäisellä hankintahetkellään ts. täydellisen onnistuneina värväyksinä.
Majeskyhan herätti muistaakseni vielä Tampere Cupissa epäilyksiä, mutta liigaottelusta numero 1 saakka mies oli roolissaan aivan fantastinen, etten sanoisi peräti osa Ilves-mytologiaa.
EDIT:
Onkohan muuten Matt Smithistä (http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid%5B%5D=35495) enää mihinkään, ja mitä järkäleelle kuuluu noin ylipäätään?
Ranger
Avataanpa tähän keskustelua Ilveksen parjatuista vanhuksista.
Aikaisemmin näillä palstoilla ollaan varsin kärkevästi mietitty esimerkiksi Mikko Pelotalan pelaamista joukkueessa. Muutaman ensimmäisen pelin nähneenä on pakko todeta että ei Peltola viimekaudesta ainakaan hunompaan kuntoon ole mennyt. Bishain jälkeen selkeä kakkosylivoiman pyörittäjä on osunut myös tasaviisikoin pelattaessa. Pidän Peltolaa vielä erittäin tärkeänä palasena Ilveksen kautta 07-08.
Hitaaksi ja aikansa tähdeksi parjattu Viitakoski pystyy edelleen tekemään ne ratkaisevat osumat silloin kun niitä tarvitaan. veso on tosin nuoruudestaan menettänyt sen terävimmän potkun mutta kiekon ylöstuojana ja mainion suojaustekniikan omaavana erittäin tärkeä pala joukkueen hyökkäyspeliä.
Määttänen omaa ikäisekseen vielä huikean luistelunopeuden ja on kunnossa ollessaan vielä joukkueen johtavia laitureita. Tekee kuten Viitakoski vielä kauden vanhetessa ja syksyn tummuessa elintärkeitä maaleja.
Toivottavaa olisi että nuoret nousevat takaa ja menevät ohi, mutta alkukaiden nämä herrat ovat kantaneet joukkuetta yhdessä huippuvireisen Koiviston ja Bishain kanssa
Immortal
27.09.2007, 21:28
Kyllä. Ilves tarvitsee vahvistuksia. Ja nimenomaan monikossa.
Vahva kahdensuunnan sentteri Malmströmin tilalle ja kärkipuolustaja, kiitos.
Muuten on turhaa haaveilla ensimmäisestä voitetusta puolivälieräsarjasta miesmuistiin ja hidas näivettyminen jatkuu.
TÄÄLTÄ KANNATTAISI SAKENKIN HUHUILLA VAHVISTUKSIA (http://80.248.243.180/jaakiekko/rt_team_stats.pl?LID=1&GID=1&TID=618247582&LANG=FI&TYPE=8&TIG=1000000008&BIND=0)
Josko tällä kaudella kannattaisi ajaa siään muutamia näistä kavereista ?
Immortal
27.09.2007, 23:06
TÄÄLTÄ KANNATTAISI SAKENKIN HUHUILLA VAHVISTUKSIA (http://80.248.243.180/jaakiekko/rt_team_stats.pl?LID=1&GID=1&TID=618247582&LANG=FI&TYPE=8&TIG=1000000008&BIND=0)
Josko tällä kaudella kannattaisi ajaa siään muutamia näistä kavereista ?
Ei tietenkään kannata. Nyt kannattaa peluuttaa kaikkia viimeisen kauden pelaajia (Peltola,VV ja Helminen) 20+ min/peli ja puolenkuntoista Torkkiakin tämänpäiväistä peliä lukuunottamatta liki 15min/peli.
Samanaikaisesti Sandell pelaa alle 10min/peli ja Korhonen ja Mattila ovat niin minimaalisessa roolissa, että tuskin haluavat Ilveksessä enää jatkaa.
Antaa noiden lahjakkaiden poikien pelata A-junioreissa ja tavoitella sieltä menestystä (Nuorten Suomen mestaruutta ja paikkaa Nuorten arvokisoissa). Liigassa pojille tulisi pelkkää takapakkia parin minuutin jämävaihdoilla ja arvokisapaikatkin menisivät sivusuun.
ilman sukkia
27.09.2007, 23:14
Kyllä. Ilves tarvitsee vahvistuksia. Ja nimenomaan monikossa.
Vahva kahdensuunnan sentteri Malmströmin tilalle ja kärkipuolustaja, kiitos.
Eräs KalPan keskushyökkääjä saattaisi olla kaupan. Olkapää kuuluu samaan hintaan. Vahva kahdensuunnan sentteri tarkoittaa meillä savossa, että alkusyksystä kallaveden paremmalle puolelle ja kun ei osoittaudu edes KalPan kokoonpanossa vahvistukseksi lähetetään kallaveden pahemmalle puolelle. Kuulemma potentiaalia on, aika harva on vain havainnut sellaista.
Kun täällä nyt on mietitty vahvistustarpeen lisäksi myös "pappojen" roolia joukkueessa, niin jatketaan hieman asialla. Tiistain Canal+-ottelussakin tätä Ilveksen ikäjakaumaa käytiin lävitse ja Hade pääsikin oikein tilastoihin nojaten toteamaan, että Ipassa ei ongelmaa ole tämän asian suhteen.
Valhe, emävalhe, tilasto. Noinhan sen sanotaan menevän ja tässä kohtaa meneekin. Ilveksen pakisto on verrattain nuori ja hyökkäys taas ikäloppu. Kuitenkin juuri puolustuksessa on noussut esiin eräs nuori lupaava pelaaja, eli Joonas Lehtivuori. Samaan aikaan fanit tuskailevat Mikko Peltolan surkeuden kanssa. Ja tuskailisi myös Raipen kanssa, mutta Raipe on Jumala, joka saa tehdä mitä tahtoo. Tosin Raipe on pelannut roolinsa nelosen keskellä kyllä ihan hyvin, sitä en minäkään voi kieltää.
Hyökkäyksessä Ville Korhonen on menossa hakemaan vauhtia Mestiksestä, mikä onkin oikea ratkaisu JOS kerran peliaikaa liigasta ei ota löytyäkseen. Myös Sandell pelailee todella vähäisiä määriä, vaikka potentiaalia on. Yritän sanoa, että meillä voisi olla myös hyökkäyksessä potentiaalisia "Lehtivuoria", tai parempana vertauskuvana voisi mainita naapurijoukkueen Lehterän ja Enlundin.
Eikös Koreisista kaavailtu joko kakkosen tai kolmosen sentteriä, mutta hänestä ei kuten tiedetään rooliin ollut (loukkaantumisen vuoksi). Ok, hänen tilalleen hankittiin puolikuntoinen laituri. Hieno homma. Sitten mietittiin, että nyt saadaan Mätsky sitten keskelle, kun Torkki tulee laitaan. Ei oo Määttästä keskellä näkynyt, eikä Torkkikaan laidassa ole vielä vauhtiin päässyt. Sen sijaan vastuuta saa yhä edelleen Peltola, varsinkin nyt kun Bishai on sivussa. Ykkösketjumme oli muutenkin vajoamassa muiden vauhtiin ja maalitykkimme joutuu rakentamaan peliä. Tältä osin homma ei siis toimi.
Vahvistuksia tarvitaan, mutta minne? Itse olen sitä mieltä, että tarvetta on yhä sentteriosastolla eli siellä, mihin Koreis jätti aukon.
Raymond Pearl
28.09.2007, 19:52
Samanaikaisesti Sandell pelaa alle 10min/peli ja Korhonen ja Mattila ovat niin minimaalisessa roolissa, että tuskin haluavat Ilveksessä enää jatkaa.
Antaa noiden lahjakkaiden poikien pelata A-junioreissa ja tavoitella sieltä menestystä (Nuorten Suomen mestaruutta ja paikkaa Nuorten arvokisoissa). Liigassa pojille tulisi pelkkää takapakkia parin minuutin jämävaihdoilla ja arvokisapaikatkin menisivät sivusuun.
Eiköhän ko. -87-vuosikerran kolmikko ole jo yli-ikäisiä nuorten MM-kisoihin, jos tähän karkeloon viittasit. Vuonna 1988 Ilves-leiman vasempaan pakaraansa TAYS:n kolmoskerroksessa saanut Lehtivuorihan sen sijaan on kovaa vauhtia ottamassa nuorten joukkueen ykköspakin viittaa kypsillä otteillaan.
Veikkaisin, että Immortal viittasi viestiini, jossa toivoin peliaikaa tämän hetken kuumille A-junioreille.
Raymond Pearl
29.09.2007, 08:29
Veikkaisin, että Immortal viittasi viestiini, jossa toivoin peliaikaa tämän hetken kuumille A-junioreille.
Juu, näinhän se tietysti on, kun lukaisee viestit vähän paremmalla sisälukutaidolla.
Vasen käsi pystyyn virheen merkiksi.
Ilveskin on ilmeisesti Matt Nickersonin perässä:
http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/2007/09/aessaet_taas_nickersonin_kinte.html#more
Eli Mattin Dallas-sopimus on purettu, ja nyt mies on vapaata riistaa. Toivottavasti kuitenkin tulisi Poriin.
puuntakaa
29.09.2007, 13:49
Ilveskin on ilmeisesti Matt Nickersonin perässä:
http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/2007/09/aessaet_taas_nickersonin_kinte.html#more
Eli Mattin Dallas-sopimus on purettu, ja nyt mies on vapaata riistaa. Toivottavasti kuitenkin tulisi Poriin.
Samaa toivotaan täälläkin. Kulttimaineensa perusteella suht. kädettömästä ja jalattomasta pelimiehestä joutunee maksamaan aivan liikaa.
Hautamaa nyt tunnetusti on kaikkien perässä, joilla on vähänkin nimeä. Edellä jo kirjoitinkin, että suurin tarve vahvistukselle ovat jossain muualla kuin puolustuspäässä ja siinä mielipiteessä pysyn. Tuskin Nickersonia Ipan paidassa tällä kaudella nähdään.
Ei oo Määttästä keskellä näkynyt, eikä Torkkikaan laidassa ole vielä vauhtiin päässyt. Sen sijaan vastuuta saa yhä edelleen Peltola, varsinkin nyt kun Bishai on sivussa.
Kyllä se Määttänen on Männikön ja Anttilan välissä majaillut Bishain poisjäännistä asti, näin ainakin Ilves.comin otteluraporttien ja Kärppä-pelin osalta omien silmieni mukaan. Peliaikaa en kyllä ole kellottanut.
Peltola on minusta hoitanut hommansa ookoosti noin joka toisessa pelissä. Se ei tietysti ole ihan sitä, mitä haluttaisiin, mutta ei nyt aivan kestototaalikoomastakaan voida puhua.
Niinhän siinä on taas käynyt, että Jesse Niinimäki ja Luulaja ovat purkaneet sopimuksensa. Vapaana olisi.
Tarinankertoja
08.10.2007, 13:33
Niinhän siinä on taas käynyt, että Jesse Niinimäki ja Luulaja ovat purkaneet sopimuksensa. Vapaana olisi.
so? ketä kiinnostaa, jätkä on nähty.
Samalla lailla nähty kuin toinen Tapparan saman ikäluokan juniori Mikko Mäenpää.. Ainiin, onhan siellä Ipassa Marko.
Mr. Smith
08.10.2007, 14:41
Samalla lailla nähty kuin toinen Tapparan saman ikäluokan juniori Mikko Mäenpää.. Ainiin, onhan siellä Ipassa Marko.
Hieman jäi epäselväksi tämän viestin tarkoitus, mutta ei pidä antaa sen haitata.
Omasta mielestä Niinimäki on kanssa nähty ja toivon ettei häntä Tampereella ja varsinkaan Ilveksessä nähdä ihan heti. Hyvin paljon kertoo se, että hän ei ole haluttu pelaaja edes silloin kuin onnistuu. Esimerkkeinä 05-06 loppukausi Jypissä (19 ottelua 14 pistettä), 06-07 kauden alku Luulajassa (37 ottelua 15 pistettä) tai loppukausi 06-07 Krefeldissä (9 ottelua 13 pistettä). Aina kummasti vaan pelaaja siirtyy hyvänkin jakson jälkeen seuraavaan seuraan. Kunnes sopimus taas puretaan ja Jesse etsii seuraavan seuran.
Kolme edellistä kautta Jesse on pelannut puoliksi kahdessa seurassa - sama tahti jatkuu vähintään neljännen kauden putkeen.
Jäi myös minulle "hieman" epäselväksi nimimerkki Becksin viestin tarkoitus, yritti provota että lupaava pelaajamme kannattaisi ottaa takaisin jotta hänestä kouliintuisi NHL-pelaaja?
Täältä myös JYRKKÄ ei Jessen Ilvekseen tulemiselle, tuota diivaa ei täällä tarvita enää ikinä, sama pätee herraan Ville "ei enää niin valkoiset luistimet" Leino.
Jessen kannattaisi ehkä alkaa miettimään peiliin katsomista, tai sitten lopettaa jääkiekkoilu kokonaan.
Immortal
08.10.2007, 17:08
Kyllä mulle Jessen paluu kelpaisi. Ei Ilveksessä liikaa ole kunnon taitoniekkoja koskaan.
Yleensähän Jesse aina ryhdistäytyy kauden jälkimmäisessä seurassaan. Kyllä esimerkiksi JYPissä toissa kaudella pelannut Niinimäki menisi heittämällä Ilveksen sentteristöön.
BlackJack#21
08.10.2007, 17:26
Niille jotka Uuno Niinimäkeä ovat enemmän tai vähemmän innokaasti Ilvekseen tuomassa, esittäisin ihan pikkuriikkisen kymysyksen..
Eli kenet ulostaisit Ilveksen rosterista, jos Hesus sinne viskattaisiin. Bishai ja Raimo ovat selkeät roolisentterit. Torkki on hoitanut sentteriroolin yllättävänkin hyvin, ottaen miehen vajavaisen liikkeen laiturina alkukaudesta. Määttänen on ilmoittanut mieluummin pelaavansa sentterinä ja on aikalailla tasaisen hyvä niin laidassa kuin keskellä. Lassi Mattila on toisaalta minuuttinsa ansainnut, sitä myöten kuin Sakke niitä "projektin poijjiille" pihtaillen antaa.
Mikko Peltolan anti on lähinnä yv-speleissä, mutta hiinä ja hiinä, kannattaako Hesusta Peltolankaan tilalle tuottaa. Ja yhtäkään ylimääräistä laituripaikkaa ei kyllä ole syytä Jessellä lahjoittaa. Ei nyt eikä myöhemmin kauden aikana. Mieluummin katson duunia tekevää telaketju-osastoa, kuin tuittuilevia mukastarboja.
Eli Jesseä puoltavia kommentteja orotellessa..
BJ
sikaniska
08.10.2007, 20:30
Nimenomaan Bläkäri!
Kuten yllä-olevasta huudahduksestani saattaa päätelläkin, Black Jack on asian ytimessä. Ei tarvi Ilves Jesse Niinimäkeä, muttei myöskään Peltolan Mikkoa, mikäli otteet eivät loukkaantumista edeltäneistä räpellyksistä MERKITTÄVÄSTI parane. Korostan sanaa merkittävästi, sillä edes Mikon pinna/peli-tahti ei millään mittakaavalla riitä miehen hölmöillessä ja hidastellessa kiekon kanssa ah-niin kohtalokkain seurauksin. Tämä on nähty, ja tullaan taas näkemään kun tämä meidän vuonna "kuusysi" syntynyt Tapparan kasvattimme tulee jälleen yskimään jonkun hyvän ketjun vauhdin ainakin puoleen siitä, mitä se parhaimmillaan olisi. Ehdoton kauhukuva on tietysti se, että Bishai jatkaisi veksin puolella vielä tovin, ja Koiviston ja jonkunmuun keskelle Ilveksen ykkösnyrkkiin luistelisi #9.
Lisäksi kun ajattelee uutta ja loistokasta asennekenttäämme yhdistettynä Pasi Määttäsen pirteisiin esityksiin ja Raipen ehdottomaan koskemattomuuteen, on todella vaikeaa saada Mikko Peltolaa mahtumaan mihinkään pelaavaan kokoonpanoon kuuluvaan ketjuun sentteriksi.
Summa summarum: Muut joukkueet, tarvitsetteko vahvistuksia (vuonna 1969 syntynyttä sentteriä)??
Kyllä minä olisin valmis ottamaan riskin Niinimäen kanssa (*).
Ja kyllähän Jesse pystyy pelaamaan sekä laidalla että keskellä.
Liikaa taituruutta ei ikinä ole.
(*) Sen verran jo on opittu, että jonkinlainen koeaika/purkupykälä sopimukseen pitäisi sorvata.
Raymond Pearl
08.10.2007, 22:00
Ihmettelen, miksi Jesse Niinimäen nimi on edes mainittu ketjussa, jonka otsikko on "Tarvitaanko vahvistuksia"?
Optimisti
08.10.2007, 23:12
...edes Mikon pinna/peli-tahti ei millään mittakaavalla riitä miehen hölmöillessä ja hidastellessa kiekon kanssa ah-niin kohtalokkain seurauksin.
Mitäköhän ne kohtalokkaat seuraukset mahtavat olla, kun ainoastaan ilmiömäinen Joonas Lehtivuori ja vasta kolme peliä Ilveksessä totutellut Tony Voce ovat nähneet vähemmän vihulaisen tasakentällismaaleja aitiopaikalta? Toki Peltola on loukkaantumisensa vuoksi pelannut muutaman pelin vähemmän kuin useimmat, mutta niin on pisteitäkin suhteessa enemmän kuin parilla muulla kakkossentteriehdokkaalla.
Siitä toki samaa mieltä, että sekä Torkki että Määttänen ovat viihtyneet (kuuleman mukaan) hyvin keskushyökkääjänä, ja tämä luo positiivisen ongelman pelin avainalueelle. Pietilähän nämä asiat klaaraa, mutta veikkaanpa, ettei Mikko Peltola jää häviäjäksi tässä kisassa. Ja hyvä niin!
Voi kun vain Perttu olisi jaksanut pelata ykkössentterin elkein viime kaudella armeijasta huolimatta, niin ei tarvitsisi kuunnella tätä lässytystä Peltolan oletetusta huonoudesta.
kissankarva
09.10.2007, 08:45
Ihmettelen, miksi Jesse Niinimäen nimi on edes mainittu ketjussa, jonka otsikko on "Tarvitaanko vahvistuksia"?
Nih.
Ihmeellisiä työpaikkoja nuo jääkiekkojoukkueet. Jannu saa kenkää persuksiin ties kuinka monta kertaa, mutta aina vaan hommia löytyy -> ei tarvi edelleenkään herran miettiä, olisiko kenties itsessä jotain vikaa. EI Ilvekseen, vaikka siellä tunnutaan laittavan kovastikin painoarvoa sille, että on joskus Ilveksessä pelannut.
sikaniska
09.10.2007, 08:55
(kuuleman mukaan)... ...niin ei tarvitsisi kuunnella tätä lässytystä Peltolan oletetusta huonoudesta.
Tuosta voisi päätellä, että et ole käynyt peleissä. Eli käy Hakametsässä, niin ymmärrät hitauden merkityksen nykyjääkiekossa.
Wrighter
09.10.2007, 08:59
En tiedä onko täällä ketjuissa jo ollut, mutta päivän veikkaaja tietää kertoa, että Ilves neuvottelee Masi Marjamäen kanssa. NY Islanders haluaa Masille peliaikaa euroopasta ja Ipa on todennäköinen vaihtoehto. Lähiaikoina tuo tilanne ratkeaa.
Ihmettelen, miksi Jesse Niinimäen nimi on edes mainittu ketjussa, jonka otsikko on "Tarvitaanko vahvistuksia"?
Niinpä.
Aina kun kuulen Jesse Niinimäen nimen, poistan pistoolistani varmistimen... Liian vanha vertaus, vai? Olkoon sitten, mutta liian vanhoja, kuluneita ja kliseemäisiä ovat nämä toivottelut, että "kyllä se Jesse nyt kuitenkin sen ja sen päivän vedossaan menisi heittämällä meidän porukkaan" tai että "taitureita aina tarvitaan"tms.
Jesse on Ilveksessä ja Suomessa näyttönsä antanut. Kiertäköön siis Eurooppaa.
Peltsi #18
09.10.2007, 10:05
Unohdetaan jo Jesse ja siirrytään eteenpäin.
Kuten Wrighter tuossa edellä kirjoittaa, tietää päivän IS Veikkaaja kertoilla Masi Marjamäen ja Ilveksen välisistä kytköksistä. Islanders etsii miehelle uutta seuraa Euroopasta, joten tässäkö nyt sitten on Nykin kytköksen ensimmäinen hedelmä? Tuntuu noita laitureita jo muutenkin tulevan sisään ovista ja ikkunoista, joten hivenen ihmetyttää tämä skenaario kyllä. Kyseessä on ilmeisen lupaava kaveri, joten tuskinpa on varaa jättää ottamattakaan, jos tilanne eteen tulee. 22v kotimainen jätkä, joka tehnyt edellisellä kaudella 31 pinnaa Ahl:ssä. Jos Marjamäki Ilvekseen tulisi, niin varmasti jompikumpi herroista Malmström tai Voce pakkaisi laukkunsa. Pakkohan sinne puolustukseenkin on jonkun vielä tulla.
Itse en muista Marjamäestä muuta kuin sen, että kaveri on pelaillut parit nuorten MM-kisat. Viime kausi mennyt ainakin pisteiden valossa hivenen penkin alle. Porilaisilta varmasti irrotettavissa lisäinfoa kaverista?
Porilaisilta varmasti irrotettavissa lisäinfoa kaverista?
Porin Sami Torkki.
. Kyseessä on ilmeisen lupaava kaveri, joten tuskinpa on varaa jättää ottamattakaan, jos tilanne eteen tulee. 22v kotimainen jätkä, joka tehnyt edellisellä kaudella 31 pinnaa Ahl:ssä. Jos Marjamäki Ilvekseen tulisi, niin varmasti jompikumpi herroista Malmström tai Voce pakkaisi laukkunsa. Pakkohan sinne puolustukseenkin on jonkun vielä tulla.
Ja kun Voce on kuukauden try-outilla, pitäisi sen, joka jää olla tietysti Malmström. Hänen sopimuksensa purku kun maksaa selvää rahaa.
Sääli sinänsä, sillä vaikkei tämä Voce ole keskenkuntoisena ihmeitä pystynyt näyttämään, olen ollut näkevinäni kaverin otteissa paljonkin semmoista, joka voisi puhjeta komeaankin kukkaan.
Malmströmistä olen kuullut Pietilän ja Hautamaan kehuja, vaan omiin silmiin ei ole ehtinyt osua mitään sen kummempaa. Pelityyli on kuitenkin semmoinen, ettei tämä sairasloma taida jäädä viimeiseksi...
Masin mietteitä reilun viikon takaa: http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/2007/09/hummereiden_kimpusta_farmiin.html#more
Eli lonkkaleikkauksen jäljiltä vielä keskenkuntoinen, siinä lienee syy, miksi Masia ollaan Suomeen lähettämässä.
Masi on ollut kestotoiveeni Ässiin, oikeastaan siitä saakka, kun hän Pohjois-Amerikkaan lähti. Meillä on kuitenkin hyökkääjiä niin paljon, ettei ole mitään järkeä hankkia enempää.
Peltsi #18
09.10.2007, 10:26
Voce verryttelee itsensä kuntoon Ilveksessä ja alkaa takomaan mustaa reppuun jossain muussa liigaseurassa. Ei välttämättä kovinkaan kaukaa haettu vaihtoehto. Ilmeisesti Marjamäki muistuttaa pelityyliltään siis enemmän rouhijalaituria kuin pistelinkoa, joten kun meillä jo on Järvinen, Torkki ja Malmström, niin mihin yksi vielä laitetaan?
Tehdään näin: Myydään ruotsalainen pois, otetaan Porin poika tilalle ja pidetään Tony, joka on porukasta selkeimmin maalintekijä. Puolustukseen yksi kädellinen mies lisää ja ollaan selkeästi vahvistuttu. Tällä hetkellä on vaikeaa nähdä mitä sellaista Ruotsin kuntoihme joukkueeseen voi tuoda, jota siellä jo ei ole. Vocella taas on potentiaalia maalintekijäksi ja niitä ukkoja ei liikaa ole.
Edit: "Lonkkaleikkauksen jäljiltä keskenkuntoinen", ei kuullosta kovinkaan hyvältä. Kolhuista kärsiviä Ilveksessä on jo omastakin takaa ennen Marjamäkeä, joten toivottavasti nyt ollaan tarkkana. 6-8 viikkoa täyteen kuntoon pääsemiseen on pitkä aika ja takapakkejakin sen aikana voi tulla.
Voce verryttelee itsensä kuntoon Ilveksessä ja alkaa takomaan mustaa reppuun jossain muussa liigaseurassa. Ei välttämättä kovinkaan kaukaa haettu vaihtoehto. Ilmeisesti Marjamäki muistuttaa pelityyliltään siis enemmän rouhijalaituria kuin pistelinkoa, joten kun meillä jo on Järvinen, Torkki ja Malmström, niin mihin yksi vielä laitetaan?
.
Kovasti samaa mieltä. Ja varsinkin lukee yllä linkitettyä Satakunnan Kansaa:"Testienkään mukaan en ole vielä fyysisesti kunnossa. Sanoivat, että 6–8 viikon päästä pitäisi olla suht lähellä 100 prosenttista kuntoa. Luistellessa lonkka ei tunnu pahalta, mutta ei se luistelu mitään lentämistä ole. Räjähtävyys puuttuu." voi kyllä kysyä, miksi kummassa me tarvitsisimme yhtä hidasta laituria lisää jengiin.
Optimisti
09.10.2007, 10:56
Tuosta voisi päätellä, että et ole käynyt peleissä. Eli käy Hakametsässä, niin ymmärrät hitauden merkityksen nykyjääkiekossa.
Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus. Kauden kaksi ensimmäistä peliä näin, ja näissä Määttänen ja Torkki eivät sattuneesta syystä pelanneet keskushyökkääjinä. Peltolan "hitaus" tai hitaus ei silloin näyttänyt meininkiä haittaavan.
Joten kerro sinä minulle, mitkä ovat ne nähdyt kohtalokkaat seuraukset Mikon hitaudesta? Luulisi sentään, että jokin kohtalokas näkyisi edes jollain tavoin tilastoissakin.
Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus. Kauden kaksi ensimmäistä peliä näin, ja näissä Määttänen ja Torkki eivät sattuneesta syystä pelanneet keskushyökkääjinä. Peltolan "hitaus" tai hitaus ei silloin näyttänyt meininkiä haittaavan.
Joten kerro sinä minulle, mitkä ovat ne nähdyt kohtalokkaat seuraukset Mikon hitaudesta? Luulisi sentään, että jokin kohtalokas näkyisi edes jollain tavoin tilastoissakin.
Olisikohan syynä, että eräiden kirjoittajien mielestä päätön kouhotus päästä päähän on sitä ainoaa oikeaa kiekkoa. Ei haittaa, vaikka omissa soi ja pistetä menetetään, kunhan vauhti on hurjaa.
Olisikohan syynä, että eräiden kirjoittajien mielestä päätön kouhotus päästä päähän on sitä ainoaa oikeaa kiekkoa. Ei haittaa, vaikka omissa soi ja pistetä menetetään, kunhan vauhti on hurjaa.
Jep, en kyllä ihan ymmärrä tätä Peltolan jatkuvaa dissaamista. Ei ne Raipe ja Veskukaan mitään pikakiitureita siellä kaukalossa ole, mutta silti eivät saa lokaa niskaansa.
Mitä tulee Marjamäkeen niin en kyllä ymmärrä, että mihin keskenkuntoista kaveria tarvitaan? Katsottaisiin mielummin tuo Voce-kortti ja annetaan Korhoselle enemmän vastuuta. Ja jos pätäkkää kerran on niin laitetaan sekin raha mielummin pakkiin kuhan Lehtivuoren paikka pelaavassa kokoonpanossa ei vaarannu.
Jep, en kyllä ihan ymmärrä tätä Peltolan jatkuvaa dissaamista. Ei ne Raipe ja Veskukaan mitään pikakiitureita siellä kaukalossa ole, mutta silti eivät saa lokaa niskaansa.
Vaikka kiistatta sitä osittain kyllä ansaitsisivatkin. Aika alkaa (viimein) ajaa heistäkin jo ohi.
Marjamäen hankinta ilman pitkää sopimusta on totaalisen turha.
Kiitos, mutta ei kiitos keskenkuntoiselle Marjamäelle.
Hyökkääjiä kun piisaa, niin taas vaikuttaisi todella oudolta hankinnalta, puolustuspäähän sitä vahvistusta odottelisin edelleen... ja Vocellekin voisi antaa kunnon näyttöpaikan ylivoimalla, ennen kun uutta ukkoa aletaan hankkia. Sillä eiköhän Voce saa väistyä, jos Marjamäki Ilvekseen liittyy.
sikaniska
09.10.2007, 12:30
Etkö nyt kuitenkin voisi raottaa hieman salaisuuksien verhoa, kun minun ja Hakametsän välillä roihuaa sellainen 270 kilometrin kaukorakkaus.
Pahoittelen viestistäni aiheutunutta epäselvyyttä. Kohtalokkaat seuraukset ovat niitä, joilla Peltola hitaudellaan syö tehokkuuden nopeilta laitureiltaan, kuten Koivistolta olettaen, että Mikko pistetään ykköseen Tonin kanssa ennen Bishain paluuta. Tämä on ihan selvä fakta, ja kun lisää samaan numero ysin kiekolliset hölmöilyt/hitaudet omassa päässä, niin soppa on valmis.
”Kohtalokas” on ehkä väärä adjektiivi kuvaamaan tätä yhtälöä, eli otetaan se pois ja puhutaan vaikka ”haitallisista seurauksista”.
Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..
Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.
Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..
Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.
Katsotaampa ihan mielenkiinnon vuoksi teholukemia tältä kaudelta:
Peltola: 8 ottelua, 2+5=7, +3
Helminen: 11 ottelua, 0+1=1, -6
Viitakoski: 11 ottelua, 2+2=4, -1
Peltola ollut jäällä seitsemän kertaa kun joukkue on onnistunut maalinteossa. Ei siis voi ihan kokonaan sapotoida johtamansa kentällisen hyökkäyspeliä. Helmisen miinussaldo on taas hyvin karua luettavaa. Onko tässä siis hyvin onnistunut puolustuspään pelaaja? Onko mielestäsi edelleen Peltola onnistunut huonommin roolissaan?
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että peluutuksessa tuo Peltolan verkkaisuus pitää ottaa huomioon. Hänen ympärilleen voisi vaikka kokeilla laitureiksi Vocea, Sandellia tai Männikköä. Mutta suurimman tähtemme eli Koiviston viereen itsekään en häntä istuttaisi.
Katsotaampa ihan mielenkiinnon vuoksi teholukemia tältä kaudelta:
Peltola: 8 ottelua, 2+5=7, +3
Helminen: 11 ottelua, 0+1=1, -6
Viitakoski: 11 ottelua, 2+2=4, -1
Vaikka itse rakastankin tilastoja, niin joskus ainakaan +/- luvut eivät ole oikeellisia. "Raipet" saivat Jokerimatsissakin pari Peltolan miinusta siten, että Peltolat pelasivat itsensä hyökkäyspäässä täysin itsensä ulos, matkasivat vaihtoon ja Raipet ehtivät kovalla luistelulla omalle siniselle, kun verkko soi. Joukkueen sisällä nuhteet menivät eri pelaajille kuin SM-liigan tilastoissa lukee.
Ja Jesse Niinimäestä tulee mieleen seuraava keskustelu, mikä käytiin eräissä reeneissä. Vaclac Sykora kypsyi Jessen velttoiluun täysin ja totesi rehvakkaalle nuorukaiselle, että mikäli et muuta tapojasi, et tule vetämään ainuttakaan luistimen piirtoa NHL:ssä. Jesse katsoi velhoa ykköskierroksen ylimielisesti ja sanoi, että mistäs sää mitään tiedät. Vaclac yritti vielä nuorukaiselle kertoa, että on tehnyt useamman tulevan NHL-pelaajan kanssa töitä ja tietää, mitä NHL vaatii, mutta nämä sanat eivät enää nuorukaisen korviin uponnut. Eikä ole vuodet ainakaan vieläkään noita korvia aukaissut. No vielä on vuosia jäljellä ja Euroopassakin vielä seuroja jäljellä.
Pahoittelen viestistäni aiheutunutta epäselvyyttä. Kohtalokkaat seuraukset ovat niitä, joilla Peltola hitaudellaan syö tehokkuuden nopeilta laitureiltaan, kuten Koivistolta olettaen, että Mikko pistetään ykköseen Tonin kanssa ennen Bishain paluuta. Tämä on ihan selvä fakta, ja kun lisää samaan numero ysin kiekolliset hölmöilyt/hitaudet omassa päässä, niin soppa on valmis.
”Kohtalokas” on ehkä väärä adjektiivi kuvaamaan tätä yhtälöä, eli otetaan se pois ja puhutaan vaikka ”haitallisista seurauksista”.
Fordelille sen verran, että Raipe ja Vesku pelaa puolustavassa roolissa, ja Peltola hyökkäävässä. Peltolan vauhti kyllä riittäisi edellä mainittujen herrojen puolustusorientoituneeseen muottiin, mutta kun mies ei muuten sovellu oman pään hommiin, niin se siitä. Tämän vuoksi vertailu ei mielestäni ole paikkansapitävää. Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..
Ps. Pudotuspeleissä viimeistään Peltolan hitauden seuraukset muuttuvat ”harmillisista” takaisin ”kohtalokkaisiin”. Se on ihan selvä, ja sehän vuosi sitten nähtiinkin.
Edelleenkin sinulta puuttuu johonkin oikeaan näyttöön perustuva todistus väittämiltäsi. Kaikki juttusi perustuvat vain omien henkilökohtaisten antipatioidesi aiheuttamiin mielleyhtymiin.
Otetaanpa vaikka esille sellainen seikka, että Bishai loukkaantumisen jälkeen Koivisto on tehnyt ainoan maalinsa Peltolan syötöstä. Peltola ehti olla kuitenkin vain kahden ottelun ajan Koiviston sentterinä. Eikä tämä todista jossain määrin, että Määttänen ei ole Koivistoa hyödyntävä sentteri? Koivisto joutuu Määttäsen kanssa aivan väärään rooliin, eli pelintekijäksi.
Otetaanpa vaikka esille sellainen seikka, että Bishai loukkaantumisen jälkeen Koivisto on tehnyt ainoan maalinsa Peltolan syötöstä. Peltola ehti olla kuitenkin vain kahden ottelun ajan Koiviston sentterinä. Eikä tämä todista jossain määrin, että Määttänen ei ole Koivistoa hyödyntävä sentteri? Koivisto joutuu Määttäsen kanssa aivan väärään rooliin, eli pelintekijäksi.
Tosin Toni saa katsella peiliinkin hieman eli Mätskyn sentteröimänä Toni on viisi kertaa missannut tyhjän maalin.
Sitä paitsi Raipella liikkuu putki paremmin kuin moneen vuoteen..
No ei kyllä tasan liiku. Kyllä Raipe oli niin Jokereita kuin Pelsujakin vastaan todellisissa ongelmissa liikkeensä kanssa. Pelisuoritukset on mielestäni puolustuspelin osalta olleet kaukana esim. viime vuoden tasosta. Väärin luettuja tilanteita, hätäisiä purkuja jne.
Tätä vasten Peltolan dissaus ja nimenomaan noilla esitetyillä perusteilla vaikuttaa jotenkin käsittämättömältä.
Pata ei halua päästää Masia Ilvekseen.
Ässät tarjoaa Masille 2 vuoden sopimusta.
http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/
sikaniska
09.10.2007, 17:43
Edelleenkin sinulta puuttuu johonkin oikeaan näyttöön perustuva todistus väittämiltäsi. Kaikki juttusi perustuvat vain omien henkilökohtaisten antipatioidesi aiheuttamiin mielleyhtymiin.
Lähtemättä tuohon "meidän iskä hakkaa teidän iskän"-luontoiseen tanssikutsuusi sen kummemmin kantaa ottamaan, voin vastata että ei tarvitse kuin olla käynyt peleissä tällä kaudella + nähnyt viime kauden Peltolan peliesitykset pudotuspeleissä sekä niiden alla voidakseen antaa kaltaisiani täysin perusteellisia argumentteja miehen niistä osa-alueista, joihin jo aiemmissa viesteissäni viittasin.
BlackJack#21
09.10.2007, 18:25
"Hieman" taidetaan mennä aiheesta sivuun tässä "katsellaan statseista, kekä olla paras"-keskustelussa..
Mutta jos nyt katsellaan Ilves-senttereitä siinä valossa kuin kuuluu (ei siis tilastoista, joista tietenkin voisi katsella av-/yv-aikoja, mitä kenttiä vastaan "raipet"/"peltolat" pelaavat jne..), olisi syytä ehkä miettiä, voittaisiko mestaruuden ennemmin joukkue, 1) jossa 3-/4-senaa jauhaa Mr Helminen, vai 2) jonka 1-/2-senukan paikkaa jahtaa M.Peltola..?
Ennemmin ehkä taipuisin vaihtoehtoon 1, mutta vanhaa sananlaskua lainaten: "käydään siellä peleissä". Niissä näkee yllättävän paljon asioita, kun jaksaa seurata.. ;)
Ja mitä vahvistuksiin tulee, niin treidaisin M.Peltolan mennentullen siihen kuuluisaan "kiekolliseenrightinpakkiin", vaikka sen jälkeen "joutuisin" jatkossakin peluuttamaan Tokea tai Mätskyä sentterinä. Mutta itse itselleni kertoen, "dream on boy" !! Eli kahtellaan todnäk M.Peltolan dominointia sääläreissä. (hjymiö..).
Ja jos nyt minkäännäköistä Omat Ilveet-projektia enää on edes fläppitaulun kulmassa, niin unohtaaka nyt herranjestas sentään(timojutilan äänellä lausuttuna) tuollaiset Marjamäjet. Täydessä tikissä olevana voisin miehen ehkä kokeelle ottaa, mutta suoraan heräämöstä.. Nou dänks! Eli meehän Masi vaikka Bjöörnebprgiin koklaileen..
Valitettavasti aika on Raipesta ajanut ohi ja on kyllä todella surkuhupaisaa, että Raipe joutuu pelamaan kakkoskentän sentterinä. Rahkeet riittävät enää neloseen, mutta siellä hän onkin sitten jo mies paikallaan. Lisäksi alivoima sujuu varsin hyvin. Peltola on taas oikeat ketjukaverit saadessaan vielä hyvä lisä hyökkäykseen, jonka rooli löytyy kakkos- tai kolmoskentästä.
Ja kysymykseen, että tarviiko Ipa vahvistuksia niin ei ainakaan hyökkäyspäähän. Voce on sellainen kortti, että hänet mielelläni kyllä kattoisin vähän suuremmassa roolissa. Pakistoonkin olisi tietysti kiva saada vahvistusta, mutta toisaalta jos Jääskeläinen tuosta vielä heräilee niin kyllä tuollakin pakistolla voidaan mennä. Olisi mukava kun kerrankin annettaisiin kunnolla vastuuta noille omille junnuille Kuukka ja Lehtivuori kun kaverit ovat kuitenkin vastanneet mukavasti huutoon.
Mielenkiintoista, että Määttästä lyödään väkisin laitaan, kun mies itse on pelannut kauden parhaat pelinsä keskellä ja haluaa itse pelata mieluummin keskellä.
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.
Jep, mutta kausi on pitkä ja loukkaantumisia tulee, joten kyllä kaikki saavat varmasti peliaikaa. Tärkeää on vaan tällöin antaa kunnolla vastuuta tuolle kolmikolle eikä lähteä silloin hakemaan vahvistuksia muualta.
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.
Ainakin yhdellä tästä nuorisokolmikosta on sen verran kysyntää muista liigaseuroista, että siirtyisi vilttikomennon sijaan muuhun liigaseuraan.
pieniä korjauksia...
Kyllä aivan kamalaa tekee, kun seuraa Saken peluuttamista ja nuorten täydellistä dissaamista. Ei ole todellakaan ihme, että Hakametsässä väki vähenee. Ilves - yleisö on ( ehkä Artsia ja muutamaa muuta lukuunottamatta) niin Ilves-henkistä, että se ei voi hyväksyä sitä omien kasvattien hylkimistä, jota Ilves Poika-projektin väkivaltaisen päättämisen jälkeen harrastaa.Peliaikaa ei nuorille tule ja pienestäkin virheestä lentää penkille, päinvastoin kuin vanhat starat, joiden peliaikaa ei vähennä mitkään "töpit". Tämäkö on oikeaa nuoren pelaajan itsetunnon vahvistusta ja pelaajan kehittämistä.
Mattila ja kumppanit saavat heittää hyvästit sille pienellekin peliajalle, kun Peltola ja Bishai palaavat kohta kentälle.
Ja tässä tilanteessa Ilves on jonkun Marjamäen perässä ? Ei hyvä Sylvi, jos tämä on totta. Eikö tämä painajainen koskaan pääty.
Ps. Mitähän kuuluu Akatemialle ? Miten on suunniteltu nuorten pelaajien kehitys muita seuroja hyväksi käyttäen ? Mitä seuropja ja pelaajia on suunnitellusti kierrätetty ? Antti Kangasniemi ainakin kertoi Aamulehdesä, ettei Ilveksestä olla häneen oltu missään yhteydessä eikä hän tänne halua takaisin.
( pahoillani viestin vähän toivottomasta sisällöstä, mutta jos tämä huhu on todella totta, ei Ilves todellakaan välitä yhtään Snellmanneista ja muista lupauksistaan )
Kyllä aivan kamalaa tekee, kun seuraa Saken peluuttamista ja nuorten täydellistä dissaamista. Ei ole todellakaan ihme, että Hakametsässä väki vähenee. Ilves - yleisö on ( ehkä Artsia ja muutamaa muuta lukuunottamatta) niin Ilves-henkistä, että se ei voi hyväksyä sitä omien kasvattien hylkimistä, jota Ilves Poika-projektin väkivaltaisen päättämisen jälkeen harrastaa.Peliaikaa ei nuorille tule ja pienestäkin virheestä lentää penkille, päinvastoin kuin vanhat starat, joiden peliaikaa ei vähennä mitkään "töpit". Tämäkö on oikeaa nuoren pelaajan itsetunnon vahvistusta ja pelaajan kehittämistä.
Mattila ja kumppanit saavat heittää hyvästit sille pienellekin peliajalle, kun Peltola ja Bishai palaavat kohta kentälle.
Ja tässä tilanteessa Ilves on jonkun Marjamäen perässä ? Ei hyvä Sylvi, jos tämä on totta. Eikö tämä painajainen koskaan pääty.
Ps. Mitähän kuuluu Akatemialle ? Miten on suunniteltu nuorten pelaajien kehitys muita seuroja hyväksi käyttäen ? Mitä seuropja ja pelaajia on suunnitellusti kierrätetty ? Antti Kangasniemi ainakin kertoi Aamulehdesä, ettei Ilveksestä olla häneen oltu missään yhteydessä eikä hän tänne halua takaisin.
( pahoillani viestin vähän toivottomasta sisällöstä, mutta jos tämä huhu on todella totta, ei Ilves todellakaan välitä yhtään Snellmanneista ja muista lupauksistaan )
Lehtivuori pelaa lähes 20 minuuttia ottelussa ja ansaitsee peliaikansa. Sandelille voisi muutaman minuutin suoda nykyiseen lisää. Mattila pelaa aivan oikeita minuuttimääriä, mutta Korhonen tupeltaa nekin saamansa minuutit niin surkeasti, että hänen paikkansa ei ole näillä esityksillä liigassa. Korhoselle kuukauden komennus Mestiksessä saattaisi aukaista päänupin sisäisen jumin.
Meiltä suurella itkulla viime kesänä pois päästetyt junnut tahkoavat nykyisissä seuroissaan vain junnupelejä ja niitäkin varsin vaatimattomilla näytöillä. Ei näytä sekään tie vievän onneen.
Olen niin vanha mies, että haluan nähdä liigassa Ilveksen paidassa ennemmin Hifk:n Järvisen esityksiä, kuin omien toistaiseksi kyvyttömien junnujen taaperrusta. Meillä on joukkueessa, erityisesti puolustuksessa, loistavia nuoria omia kasvatteja ja heitä on pitkämielisesti ajettu sisään. Emme me voi liigaa pelata millään nuorisoporukalla, kun kukaan muukaan ei siihen pysty.
Thibauld
10.10.2007, 04:20
Pistetään nyt tänne kun en parempaakaan ketjua keksinyt. Tuossa tänään Jonin kanssa juttelin ja kyselin kuvioista. Sanoi että ihan tosissaan viime talvena oli Ilvekseen lähdössä ennen kuin sitten yht äkkiä sai AHL sopparin. Mies totesi vielä että häntä oli keväällä kysytty uudestaan, mutta päätti jäädä AHL paikkaa yrittämään. Tänään totesi että ovi on vieläkin Suomeen auki ja saattaa olla että hän sinne pian lähteekin. Sitä sitten en tiedä onko Ilves miestä kysellyt vaiko jokin muu seura.
Mielenkiintoista, että Määttästä lyödään väkisin laitaan, kun mies itse on pelannut kauden parhaat pelinsä keskellä ja haluaa itse pelata mieluummin keskellä.
Peltola, Malmström, Bishai takaisin ja Vocelle jatkosopimus. Kokoonpanosta putoavat Sandell, Korhonen ja Mattila. Kiva kiva.
Jos peluutuksesta päätetään puhtaasti sillä perusteella, mitä kukin pystyy antamaan Ilvekselle pelillisesti tällä kaudella, ovat putoajat Helminen, Korhonen ja Malmström.
Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.
Mattilan ja/tai Sandellin pudottamiselle ei mielestäni löydy järkeviä perusteluja. Itse rakentaisin "pelicansmaisen" peluutuksen hyökkäyskalustolle:
Koivisto - Määttänen - Männikkö (~18 min)
Voce - Bishai - Peltola (16)
Anttila - Torkki - Järvinen (14)
Korhonen/Viitakoski - Mattila - Sandell (12)
Ketjuista sen verran, että noilla sentterivalinnoilla keskustan liikkuvuus- ja pelinopeusongelmat olisi ratkaistu. Voce-Bishai-Peltola olisi ominaisuuksiltaan erinomaisesti yhteensopiva kolmikko.
Emme me voi liigaa pelata millään nuorisoporukalla, kun kukaan muukaan ei siihen pysty.
Sarjajohtaja Pelicans pystyy ja vieläpä niukemmalla budjetilla. Ja peluuttajana heillä toimii Hannu Aravirta
Olen niin vanha mies, että haluan nähdä liigassa Ilveksen paidassa ennemmin Hifk:n Järvisen esityksiä, kuin omien toistaiseksi kyvyttömien junnujen taaperrusta.
Minäkin tykkään Turren pelityylistä, mutta myönnän, että Ilves-henkisenä miehenä minua on enemmän lämmittänyt kyvyttömien nuorten miesten tekemät 6 maalia Turren ympyräisen sijaan. Melko paljonkin enemmän.
Meiltä suurella itkulla viime kesänä pois päästetyt junnut tahkoavat nykyisissä seuroissaan vain junnupelejä ja niitäkin varsin vaatimattomilla näytöillä. Ei näytä sekään tie vievän onneen.
Mutta toisaalta Huhtalan Tommi on tehnyt yhtä monta maalia kuin Bishai, Männikkö, Torkki, Kantee, Malmström ja Järvinen yhteensä. Ja tähän perään hymiö.
Ja loppuun vielä tilastot, vaikka ne ei aina kerrokaan totuutta. Mutta joku voisi tähänkin luottaa.
Ilveksen maalit jaoteltuna ryhmittäin:
Nuorukaiset:
- Joonas, Sami, Lassi ja Ville
- pääosin vähän peliaikaa, ei juurikaan erikoistilanteita
- Ilveksen kasvattamia, Ilvessydämisiä, runsaasti omia tukijoukkoja
Yhteensä 6 maalia (näistä 6 tasavoimin)
Kotimaiset hankinnat (ei paluumuuttajat):
- Männikkö, Kantee, Järvinen, Torkki
- pääosin runsaasti peliaikaa, erikoistilanteita
- melko kalliita hankintoja, palkkasotureita
Yhteensä 1 maali (näistä 0 tasavoimin)
Ulkomaiset hankinnat:
- Werner, Bishai, Voce, Malmström ja Koreis
- pääosin joukkueen kalliimpia, loukkaantumisia
Yhteensä 3 maalia (näistä 2 tasavoimin)
Papat:
- Raipe, Mikko, Mätsky ja Vesku
- runsaasti peliaikaa, runsaasti erikoistilanteita
- pääosin Ilvessydämisiä, tukijoukkoja
Yhteensä 8 maalia (näistä 6 tasavoimin)
Nuoriin en laskenut enää kasivitosia (silloin maalimäärä olisi ollut 10) ja Tutkaa en huomioinut paluumuuttajana kotimaisiin ulkopuolisiin hankintoihin. Ulkopuolisista tilastoihin on otettu mukaan siis uudet.
Suhtaudun itsekin huumorilla tuohon tilastoväsäelmään, mutta samalla yritän tuoda esille sitä, ettei aina kannata lähteä merta edemmäs kalaan. Uskon, että omiin maajoukkuenuorukaisiin luottaminen tuottaa hedelmää ja nuo maalimäärät olisivat todennäköisesti huomattavasti runsaammat, jos pojille annettaisiin sitä vastuuta (kuten Aravirtakin uskaltaa tehdä lähtökohdiltaan heikompien nuorukaisten kohdalla). On jotenkin hassua, että omien nuorten pitää olla huomattavastikin ulkoa tuotua parempi, jotta hän saisi saman näyttömahdollisuuden.
Toivottavasti kukaan ei tulkitse tätä siten, että minulla olisi jotakin yksittäistä pelaajaa vastaan. Päinvastoin minulla on useimmasta yksilöistä erittäin positiiviset fiilarit. Ja juuri tänä päivänä minä saattaisin laittaa puoltavan puumerkin Vocen jatkolle, sillä hänellä voi olla rytmiin päästyään erikoisosaamista, jota joukkueesta puuttuu. Tietenkin hinta, sopeutuminen ryhmään ja valmennuksen näkemys saadaanko mies kuntoon vaikuttaisi päätökseen.
Se mitä minä mietin, on se, että olisiko tämä menestys (tai menestymättömyys) saavutettu myös 200-300 000 euroa halvemmalla.
Nimimerkki raipen mukaan olisin kiinnostunut kuulemaan myös Akatemian käytännöstä eli nyt, kun Lassi, Ville ja Sami pelaavat näitä pieniä vaihtoja, niin onko valmennusjohto teettänyt heille extraa (ei kai siis samoja harjoitteita kuin runsaasti pelanneet)? Nuorten pelejä on heille kertynyt yhteensä yksi (Korhonen) ja tuossa pelissä Ville oli hämmästyksekseni nelosketjussa (ei yv-aikaa). Mietinkin, että miksi Villen pitää nuortenkin pelissä harjoitella nelosketjun roolia. Eli eihän kai nyt mennä viime kautiseen tapaan, vaikka projektille annettiin uusi nimi.
En tietystikään ole vanhan ilvesveljeni kanssa eri mieltä hänen perusteeseistään (mistä tärkein on tänä niin kuin edellisinäkin kausina se, että koska Ilves ei voi ostaa mestarijoukkuetta, sen pitää rakentaa merkittävä osa rungosta omista junnuista).
On kuitenkin sanottava, ettei tämä "tilastollinen kausivertailu" ole kovinkaan tasapuolisesti laadittu.
Mitä Pelicansiin tulee, niin sillä on yksi aivan valtava etulyöntiasema Ilvekseen nähden siinä, että sen johto tietää kiekosta - kun taas Ilveksen johto luulee tietävänsä.
Ilveksen ja Pelicansin valmentajissakin on eroa. Aravirta on siinä hommassa maamme ehdotonta kärkeä, Pietilä ei missään tapauksessa ole.
Tähän voi tietysti sanoa että Ilveksen olisi pitänyt palkata Aravirta.
Niin varmaan olisikin, mutta kun tämä (niin kuin moni muukaan) ei mistään hinnasta Ilves-organisaatioon lähtisi.
Ja sitten yksityiskohtiin (Otan vertailuuni mukaan myös+/- -tilaston):
Nuoret-osastosi menestys lepää täysin Joonaksen harteilla, ja totuus nyt kuitenkin on että hän ei saa vähän peliaikaa, vaan ihan hyvin.
Vähemmän propagandistinen olisi siis ollut luokittelu:
Nuoret hyökkääjät
- Sami, Lassi ja Ville
- pääosin vähän peliaikaa, ei juurikaan erikoistilanteita
- Ilveksen kasvattamia, Ilvessydämisiä, runsaasti omia tukijoukkoja
Yhteensä 3 maalia (näistä 3 tasavoimin)
Vähäisestä peliajasta huolimatta +/- -tilastossa -6
Ja mitäs sitten tulee näihin muihin:
Kotimaiset hankinnat (ei paluumuuttajat):
- Männikkö, Kantee, Järvinen, Torkki
- pääosin runsaasti peliaikaa, erikoistilanteita
- melko kalliita hankintoja, palkkasotureita
Yhteensä 1 maali (näistä 0 tasavoimin)
+/- -tilastossa +5
Tässä porukassa on vain yksi pelimies, joka on tehoiltaan huikea pettymys - siis Männikkö.
Edes Ilveksen johto ei tainnut uskoa Kanteen naputtelevan pisteitä ennätystahtiin. Ja Järvisenkin hyöty on jossain muualla.
Kuntoutuvaa Torkkia Sakke yrittää peluuttaa kuntoon. Voisi toimia toisinkin, mutta kukas olisi sentteripulassa hoidellut Torkin paikan?
Ulkomaiset hankinnat:
- Werner, Bishai, Voce, Malmström ja Koreis
- pääosin joukkueen kalliimpia, loukkaantumisia
Yhteensä 3 maalia (näistä 2 tasavoimin)
+/- -tilastossa -6 (muut nollilla; Werner noin hurjasti miinuksella)
Malmström ja Koreis eivät ole pelanneet käytännössä lainkaan. Bishai puolet peleistä piste/peli-tahtia. Voce hakenut tuntumaa kolme peliä.
No, eipäs näissä listauksissa totuutta haetakaan - saatiinpa nyt kuitenkin komea rivistö, mistä kaikki voivat vetää vain yhden johtopäätöksen eli sen, että kylläpäs Ilves on taas toiminut väärin.
Papat:
- Raipe, Mikko, Mätsky ja Vesku
- runsaasti peliaikaa, runsaasti erikoistilanteita
- pääosin Ilvessydämisiä, tukijoukkoja
Yhteensä 8 maalia (näistä 6 tasavoimin)
+/- -tilastossa -2
Tässähän on se Ilveksen kipupiste.
Tällainen vanhuusloukku meille ihan varta vasten rakennettiin pitkillä sopimuksilla kalliiden ja iäkkäiden pelaajien kanssa, ja kruunattiin tämä tilanne Raipen avoimella vapaudella päättää, pelaako hän vai ei.
Raymond Pearl
10.10.2007, 11:55
Jos peluutuksesta päätetään puhtaasti sillä perusteella, mitä kukin pystyy antamaan Ilvekselle pelillisesti tällä kaudella, ovat putoajat Helminen, Korhonen ja Malmström.
Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.
Mattilan ja/tai Sandellin pudottamiselle ei mielestäni löydy järkeviä perusteluja. Itse rakentaisin "pelicansmaisen" peluutuksen hyökkäyskalustolle:
Koivisto - Määttänen - Männikkö (~18 min)
Voce - Bishai - Peltola (16)
Anttila - Torkki - Järvinen (14)
Korhonen/Viitakoski - Mattila - Sandell (12)
Ketjuista sen verran, että noilla sentterivalinnoilla keskustan liikkuvuus- ja pelinopeusongelmat olisi ratkaistu. Voce-Bishai-Peltola olisi ominaisuuksiltaan erinomaisesti yhteensopiva kolmikko.
Pitkälti samaa mieltä senttereiden osalta. Sekin pitää paikkaansa, että Korhonen ja Helminen ovat toistaiseksi tuoneet vähiten lisäarvoa hyökkääjistämme, vaikka se jälkimmäisen osalta onkin vaikea myöntää. Malmströmin osalta arviota on vaikea tehdä.
Aiemmin ketjussa esiintynyt jankutus siitä, että yhden pelaajan hitaus sabotoisi koko ketjun, on turhaa. Ketjusta on rakennettava toisiaan täydentävä kokonaisuus niin, että yksittäinen heikkous tasapainottuu toisella ominaisuudella. Naapurikopin Lehterä on jo nyt verkkaisempi kuin pääosa veteraaneista, mutta ketjun peli ei kuitenkaan ole tuhoutunut.
Männikön osalta tulosta pitäisi alkaa syntymään tai muutoin peliaikaa on häneltä luovutettava esimerkiksi Sandellille.
Mr. Smith
10.10.2007, 12:10
Tuossa tänään Jonin kanssa juttelin ja kyselin kuvioista. Sanoi että ihan tosissaan viime talvena oli Ilvekseen lähdössä ennen kuin sitten yht äkkiä sai AHL sopparin.
Tänään totesi että ovi on vieläkin Suomeen auki ja saattaa olla että hän sinne pian lähteekin. Sitä sitten en tiedä onko Ilves miestä kysellyt vaiko jokin muu seura.
Kyllä tuo Jon Awe voisi ihan kokeilemisen arvoinen pelaaja olla. Varsinkin kun Ilveksen ylivoimasta on puuttunut se kunnon pyssy. Awe on todistanut kykynsä jo ECHL:ssä (24 maalia viime kaudella, 56 pistettä) ja hän on aivan AHL:n portilla. Viime kaudella jo Chicagossa (Wolves, AHL) viidessä ottelussa 1+3 tehot, joten eivät tehot korkeammallakaan tasolla ole vähentyneet sikäli kun vastuuta tulee.
Eikä tuo Awen isohko koko tuolla maalinedessä olisi ainakaan miinusta, vaikkei käsittääkseni mikään älyttömän fyysinen kaveri olekaan kyseessä.
Itse tosin olen luullut, että Awe kiekkoilisi Houstonissa (AHL) tulevan kauden. Eikö näin olekaan (Thibault?)?
Edit. Ja näköjään tippui taas ECHL:ään ennen AHL-kautta.
Jos peluutuksesta päätetään puhtaasti sillä perusteella, mitä kukin pystyy antamaan Ilvekselle pelillisesti tällä kaudella, ovat putoajat Helminen, Korhonen ja Malmström.
Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.
No minä pudottaisin Viitakosken pois ajatusmallissa kuin ajatusmallissa. Kaksi maalia SaiPaa vastaan ei pitäisi riittää näytöiksi.
Muuten olemme samoilla linjoilla.
Yllä oleva viestini oli tarkoitettu toteamukseksi siitä, mitä Sakari Pietilän ja Juha Hautamaan johtamassa Ilveksessä tapahtuu kun sairaslista tyhjenee. Korhonen lähtee LeKin kautta Tapparaan ja Mattila löytänee itselleen ensi kaudeksi pelipaikan esim. SaiPan kolmossentterinä.
Jos taas halutaan ajatella hieman pitkäjänteisemmin ja mietitään myös sitä, keiden peluuttamisesta on hyötyä myös seuraavia kausia ajatellen (kuitenkin tietysti tämän kauden iskukykyä oleellisesti heikentämättä), jäävät neljän pelaavan ketjun ulkopuolelle Helminen, Viitakoski ja Malmström.
Kanssasi samaa mieltä muuten, mutta koska tulit kirjoittaneeksi myös tuon sulkuihin jätetyn, on pakko mainita, että Helminen ja Viitakoski ovat edelleen ehkä SM-liigan paras AV-kaksikko.
OK, Helmiselle sattui (ropellikiekosta?) kauhea purkuhasardi, mutta kyseinen työtapaturma pois lukien Pelicans-ottelukin oli parivaljakolta aivan huikeaa alivoimanäytöstä. Keskiverto AV:n kuva: Ensin aloitukseen (josta Raipelle usein voitto), muutama vastustajan räpistely, helpolta näyttävä riisto, vaivaton purkukiekko, vaihtoon, pieni hapenvetotauko, taas jäälle (alivoimaa vieläkin jäljellä palttiarallaa 30-40 sekuntia), fantastista syöttölinjojen peittoa, sijoittumista, rauhallisuutta, jäähytöntä kaksinkamppailua, ja sitten jäätävä purku.
Ilveksen - ja koko SM-liigankin - mittakaavassa lähes korvaamatonta ammattitaitoa. Vaan onko erityisvahvuutena riittävä tässä(kään) tilanteessa? Siinäpä kysymys.
Ranger
Kanssasi samaa mieltä muuten, mutta koska tulit kirjoittaneeksi myös tuon sulkuihin jätetyn, on pakko mainita, että Helminen ja Viitakoski ovat edelleen ehkä SM-liigan paras AV-kaksikko.
Raipe ja Vesku ovat loistava av-kaksikko, mutta Ilveksessäkin on yksi vielä parempi alivoimaduo: Anttila-Järvinen. Tämän parivaljakon ollessa jäällä vastustajalla on usein suuria vaikeuksia päästä edes hyökkäysalueelle.
Helmisen ja Viitakosken vaikeudet tasaviisikoin neutraloivat mielestäni heidän vahvuutensa alivoimapelissä. Vesku kaatoi SaiPan, mutta muutoin kaksikon vauhti ei ole riittänyt kunnolliseen hyökkäyspelaamiseen eikä vastustajien perässä pysymiseen puolustuspelissä.
Raipe on pelannut keskimäärin 16 ja puoli minuuttia per peli. Sopiva peliaika hänelle olisi jossain 12 minuutin tienoilla, mutta nähdäkseni ne minuutit kannattaa mieluummin antaa Mattilalle, joka A) kasvaisi säännöllisen peliajan myötä runkopelaajaksi ensi kaudelle ja B) pystyy jo tällä kaudella Raipea parempaan hyökkäyspeliin.
Tällä hetkellä - juuri tässä ja nyt - Raimo Helmisen ja Lassi Mattilan välinen pelillinen ero on mitättömän pieni. Raipen alivoimapelaaminen on huippuluokkaa, mutta Mattila on tasaviisikoin selvästi parempi.
Raipe on pelannut keskimäärin 16 ja puoli minuuttia per peli. Sopiva peliaika hänelle olisi jossain 12 minuutin tienoilla, mutta nähdäkseni ne minuutit kannattaa mieluummin antaa Mattilalle, joka A) kasvaisi säännöllisen peliajan myötä runkopelaajaksi ensi kaudelle ja B) pystyy jo tällä kaudella Raipea parempaan hyökkäyspeliin.
Juuri tätä asiaa minä vikisin, voihkin ja valitin pitkin kevättä ja kesää, kun oli käynyt selväksi, että Raipella on vapaa kortti ja hän itse päättää, miten ja milloin hän sitä käyttää.
Ja niin siinä sitten kävi, että heti kun Raipe astui jengiin, otti hän itselleen isomman roolin kuin minkä hän oikeasti ansaitsisi. Tämä on kiinni kahdesta asiasta: toisaalta Raipesta itsestään, hänen karismastaan ja luontaisesta johtajuudestaan ja toisaalta Pietilästä.
Ei itse asiassa ole mitään väliä sillä mitä kentällä tapahtuu. Pietilä on tottunut luottamaan Raipeen ja antaa tälle luottoa niin paljon kuin mahdollista. Ja Raipe puolestaan vetää Veskua perässään.
Eipä ole ensimmäinen kerta Ilveksen historiassa, kun suuri ikoni pelaa liian pitkään - ja jättää itsestään kuvan vanhana ja väsyneenä veteraanina, jonka paikka olisi jossain muualla.
Eipä ole ensimmäinen kerta Ilveksen historiassa, kun suuri ikoni pelaa liian pitkään - ja jättää itsestään kuvan vanhana ja väsyneenä veteraanina, jonka paikka olisi jossain muualla.
En usko kenellekään jäävän Raipesta tuollaista kuvaa. Vaikka Raipe olisi tällä kaudella jäällä kuinka huono tahansa, muistetaan hänet aina kaikkien aikojen suurimpana Ilveksenä. Yksi kausi ei vähimmässäkään määrin tahraa uskomattoman pitkää ja loisteliasta uraa.
En usko kenellekään jäävän Raipesta tuollaista kuvaa. Vaikka Raipe olisi tällä kaudella jäällä kuinka huono tahansa, muistetaan hänet aina kaikkien aikojen suurimpana Ilveksenä. Yksi kausi ei vähimmässäkään määrin tahraa uskomattoman pitkää ja loisteliasta uraa.
Tarkoitin tietenkin sitä, että sen viimeisen kauden kuvaksi jää kuva veteraanista, joka ei osannut lopettaa silloin kun aika olisi ollut.
Näinhän kävi mm. Lasse Oksaselle.
Toki hänet muistetaan eräänä kaikkien aikojen kiekkoilijana, mutta tunnenpa harmaahapsisia ilvesläisiä, jotka yhä manaavat miestä viimeisenä kautenaan ja sitä, kuinka tämä yhä pelasi ylivoimaa, vaan se veto ei lähtenyt koskaan eikä se lähtenyt kohti.
Pääpointti on kuitenkin siinä, että pitkään pelanneelle ikonille ei pidä itselleen sälyttää koko vastuuta jatkamisesta tai lopettamisesta.
Usein on puhuttu siitä, että Ilveksen pitäisi keskustella nuorten tulevaisuuden lupaustensa kanssa, vaan eipä suurinta ikoniakaan saisi jättää yksin.
---
Mutta nyt ei auta kuin odottaa ja katsoa, mitä Raipe vielä tänä kautena tekee...
Wrighter
10.10.2007, 14:57
Tarkoitin että sen viimeisen kauden kuva on kuva veteraanista, joka ei osannut lopettaa silloin kun aika olisi ollut.
Näinhän kävi mm. Lasse Oksaselle.
Tää on kyllä kurja juttu niin Raipen kuin Viitakoskenkin kanssa. Molemmat aivan loistavia pelimiehiä, mutta onko taso jo pikkuisen liian kova? Olisiko Raipenkin kannattanut lyödä luistimet naulaan jo viime kauden päätteeksi niin kuin meinasi?
Sama juttu on Ässien Pasi Peltosella. Ikää pirusti vähemmän kuin Raipella, mutta fanit haukkuvat miestä jatkuvasti. Ei ole Pelelläkään kovinkaan montaa kannattajaa tällä hetkellä. Ja Ojasen Jannekin alkaa olemaan siinä ja siinä. Vielä on kohtalaisesti pisteitä tehnyt, mutta sillä peliajalla pitääkin. Hidas sekin jo on.
Toivottavasti meidän Eepi Hämäläiselle ei käy samalla tavalla kuin edellä mainituille. Tosin tämän alku kauden esityksillä ansaitsisi lähes maajoukkuepaikankin vielä. Luultavasti Eepillekin tämä on se viimeinen kausi ja toivottavasti hän osaa lopettaa "huipulla".
Raipe ja Vesku ovat loistava av-kaksikko, mutta Ilveksessäkin on yksi vielä parempi alivoimaduo: Anttila-Järvinen.
Olen pitkän päälle ja etenkin panosten kasvaessa kyllä täysin eri mieltä. At the risk of sounding patronising, mietihän nyt.
Helmisen ja Viitakosken vaikeudet tasaviisikoin neutraloivat mielestäni heidän vahvuutensa alivoimapelissä. Vesku kaatoi SaiPan, mutta muutoin kaksikon vauhti ei ole riittänyt kunnolliseen hyökkäyspelaamiseen eikä vastustajien perässä pysymiseen puolustuspelissä.
Niin kuin kirjoitin:
Ilveksen - ja koko SM-liigankin - mittakaavassa lähes korvaamatonta ammattitaitoa. Vaan onko erityisvahvuutena riittävä tässä(kään) tilanteessa? Siinäpä kysymys.
Ranger
Kyllä kaikkien aikojen ikonille paikka sydämessä on ikuinen ja arvostus ei mihinkään hiivu, mutta nyt pitäisi osata ajatella pikkuisen pidemmällä jänteellä.
Tälläinen pitkäjänteisyys puuttuu Pietilän arsenaalista, eikä ihme - Pietilä vetänee viimeistä kauttaan Ilvestä.
Raipe ja Vesku ovat loistava av-kaksikko, mutta Ilveksessäkin on yksi vielä parempi alivoimaduo: Anttila-Järvinen. Tämän parivaljakon ollessa jäällä vastustajalla on usein suuria vaikeuksia päästä edes hyökkäysalueelle.
Tässä on toinen hyvä av-pari, mutta tämän parin ongelma on oman alueen aloitukset. Näkemissäni tämän kauden peleissä oman alueen av-peleissä on Raipe-Viitakoski ollut Ilveksen ylivoimaisesti paras pari ja tuo Pelicans pelin moka on ollut heidän oikeastaan ainoa virheensä. Kiekon puruissakin tämä pari voittaa Anttila-Järvinen parin.
Anttila ei muuten jaksa millään pelata tällä aktiivisella pelillä samoja minuuttimääriä, kuin Raipe ja tämä on tärkeä osa varsinkin toisen erän av-tilanteissa, missä on vaikeaa päästä vaihtoon.
Alivoimasta sen verran, että aikas paljon tämän edelle mainitun nelikon ansiota on varmaan tämä: http://213.28.165.114/tilasto.asp?otsake1=Kausi+2006%2D2007+runkosarja&sarja=1507&maingroup=0&group=4&parm=0&kausi=0
Nuoret-osastosi menestys lepää täysin Joonaksen harteilla, ja totuus nyt kuitenkin on että hän ei saa vähän peliaikaa, vaan ihan hyvin.
Ei kyllä lasken Joonaksen nuoriin mukaan. Olen jopa niin vainoharhainen, että jos vaikka "Jon Awe" olisi meillä alkukaudesta kiekkoillut, niin tuppea purisi Joonas tai Toni Niemi, vaikka he pelillisesti mahtuvat kirkuen pelaavaan pakistoon.
Olen jopa niin kieroutunut, että jos Ilves kasaisi seuraavaksi sarjaneljänneksi "P-Amerikka" kentän Voce-Bishai-Sandell ja heille annettaisiin 15 minuutin peliaika per peli ylivoimineen, niin Sammeli täräyttäisi tuon 2-3 maalia helposti. Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".
No eiköhän Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja hänellä on kanttia jättää kokoonpanon ulkopuolelle kallispalkkainen hankinta, jos hän on peliesityksellään omaa nuorta huonompi?
Thibauld
10.10.2007, 16:08
Itse tosin olen luullut, että Awe kiekkoilisi Houstonissa (AHL) tulevan kauden. Eikö näin olekaan (Thibault?)?
Edit. Ja näköjään tippui taas ECHL:ään ennen AHL-kautta.
Juu Gladsien training campilta miehen tavoitin. Aika pettynyt oli ettei AHL ovet auenneet. Vika on kai siina etta kaverista ei juurikaan jarrukentissa hyotya ole vaan mies elaa tuosta ylivoimasta jolla olikohan 17 tai 18 maalia noista 24 teki. ykkos kakkoskenttaan sitten houstonissa ei enaa mahtunut ja nuo jarrumiehet ovat sitten erikseen. Varmasti olisi oiva mies SM-Liigaan lahes joukkueelle kuin joukkueelle.
Alivoimasta sen verran, että aikas paljon tämän edelle mainitun nelikon ansiota on varmaan tämä: http://213.28.165.114/tilasto.asp?otsake1=Kausi+2006%2D2007+runkosarja&sarja=1507&maingroup=0&group=4&parm=0&kausi=0
Tässä piileekin se hauskuus, että täällä arvostetaan tehtyä maalia paljon enemmän, kuin estettyä maalia. Kuitenkin pelin lopputuloksen kannalta ne ovatsaman arvoiset.
Toisekseen on hienoa, että meillä on alivoimiin erikoistunut kenttä, jolloin meidän hyökkäävät pelaajat eivät joudu väsyttämään itseään niissä ja heillä riittää potkua pelin siihen osa-alueeseen, missä ovat parhaimmillaan. Minusta meillä on eri kenttien kuormittaminen hyvällä mallilla ja oikeastaan ainoa kärsijä tässä on Sandel, joka tuo tasakentällisin Raipen ketjuun juuri sitä liikettä, mitä se kenttä kaipaa, mutta jää väkisinkin av-pelien vuoksi vähemmälle peliajalle.
Vocen peluuttaminen on mielestäni ollut hyvällä tasolla. Lähtökohtaisesti pienessä roolissa hakemassa pelituntumaa ja nyt pikku hiljaa kokeillaan myös erikoistilanteissa.
Ei kyllä lasken Joonaksen nuoriin mukaan. Olen jopa niin vainoharhainen, että jos vaikka "Jon Awe" olisi meillä alkukaudesta kiekkoillut, niin tuppea purisi Joonas tai Toni Niemi, vaikka he pelillisesti mahtuvat kirkuen pelaavaan pakistoon.
Olen jopa niin kieroutunut, että jos Ilves kasaisi seuraavaksi sarjaneljänneksi "P-Amerikka" kentän Voce-Bishai-Sandell ja heille annettaisiin 15 minuutin peliaika per peli ylivoimineen, niin Sammeli täräyttäisi tuon 2-3 maalia helposti. Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".
No eiköhän Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja hänellä on kanttia jättää kokoonpanon ulkopuolelle kallispalkkainen hankinta, jos hän on peliesityksellään omaa nuorta huonompi?
Tokihan Joonas kuuluu nuorukaisiiin, mutta minähän vain totesin, ettei hän kuulu nuorukaisiin, jotka saavat vähän peliaikaa!
Kuten yllä osoitin tämän sinun määrittelemäsi vähän peliaikaa saaneen nuorukais-osaston pisteet tulivat käytännössä nuorelta puolustajaltamme, jonka taidot Pietiläkin oli huomannut ja jolle hän on antanut luottoa.
Sen, miksi Pietilä ei anna enempää peliaikaa Korhoselle, saatan vielä ymmärtää, mutta sitä, miksi edes onnistuminen ei tuo luottoa Sandellille (tai Mattilalle) on jo paljon vaikeampi tajuta.
Vaikka muuta kirjoitatkin, niin kyllähän me molemmat tiedämme tasan tarkkaan, ettei Sakke peluuta aina parasta miehistöä ja että hän ei ole tullut Ilvekseen kehittämään nuoriamme.
Vaan siltikään en sinun tilastokatsaustasi purematta niele, mitenpä nämä Malmström tai Koreis olisivat voineet saada mitään aikaan. Ja se Bishain loukkaantuminen tuli kyllä niin pahaan aikaan, että...
Mutta eivät nämä muutamat matsit ole hankintojemme koko kuva. Uskon. Tai ainakin toivon.
Tokihan Joonas kuuluu nuorukaisiiin, mutta minähän vain totesin, ettei hän kuulu nuorukaisiin, jotka saavat vähän peliaikaa!
Kun minä tykkään nulkun pissimisestä, niin sen vuoksi keskustelun avauksessa luokittelin nuo neljä nuorta nippuun ja ranskalaisella viivalla kerroin, että pääosin vähän peliaikaa saaneet. Joonaksen 14 min/peli oli tuo miksi käytin sanaa pääosin.
Ja mainitsin vielä, että suhtaudun itsekin huumorilla tuohon väsäämääni tilastoon. Varsinkin kun kaudesta on pelattu vasta viidesosa, saa tilastoista hauskoja. Esimerkiksi tyyliin meidän kelvottomat nuoret hyökkääjät ovat pienellä peliajalla ja yhteensä 4000 euron palkalla tehneet yhtä monta maalia kuin Männikkö, Werner, Järvinen, Kantee ja Torkki suurella peliajalla ja 40 000 euron korvausta vastaan. Palkkajänteenä 1 kk. Tätä ei saa sitten ottaa vakavasti.
No, toivottavasti en kuulosta liian negalta. Minä tykkään kirjoittaa asioista etukäteen ja Kummelia lainatakseni totean, että Keijolla on vahva fiilis siitä, ketkä kolme pelaajaa putoavat kokoonpanosta lähiaikoina. Olen mielelläni väärässä ja toivon Sakelta yllätystä.
ipamies#41
10.10.2007, 18:21
"Hieman" taidetaan mennä aiheesta sivuun tässä "katsellaan statseista, kekä olla paras"-keskustelussa..
Mutta jos nyt katsellaan Ilves-senttereitä siinä valossa kuin kuuluu (ei siis tilastoista, joista tietenkin voisi katsella av-/yv-aikoja, mitä kenttiä vastaan "raipet"/"peltolat" pelaavat jne..), olisi syytä ehkä miettiä, voittaisiko mestaruuden ennemmin joukkue, 1) jossa 3-/4-senaa jauhaa Mr Helminen, vai 2) jonka 1-/2-senukan paikkaa jahtaa M.Peltola..?
Harvinaisen osuvasti kiteytetty! Juuri tästä ajatusmallista kumpuaa monen muunkin Peltola-antipatiat.
Malmströmin ja Vocen panoksella ei voi vielä juuri spekuloida. Aika näyttää.
Raipen ja Veskun saama kritiikki on kohdallaan, sillä viime peleissä kaksikko on ollut kaukana omasta tämänhetkisestä huipputasostaan. Toivon, että tämä on ohimenevää.
Vanhuksista junioreihin:
Mattilan, Sandellin ja Korhosen kohdalla peliesitykset ovat niin heikkoja, että niiden valossa vastuuta ei kuuluisi tulla yhtään nykyistä enempää. Suhteutettuna peliaikaan vastustaja luo heidän jääajalla kohtuuttomasti maalitilanteita. Pelaamisesta puuttuu rohkeus, puolustusalueen pelaamisesta ajatus, eikä tilannenopeus riitä alkuunkaan, kun fysiikka, luistelu ja lajivoima ovat jämähtäneet junnutasolle - tai Korhosen tapauksessa jopa heikentyneet A-junioriajoista.
Pelaajien kehitys on taantunut erittäin hälyttävästi viimeisen puolentoista vuoden aikana, ja aiemmin perässä laahanneet ikätoverit, kuten Sopanen ja Enlund, ovat menneet heittämällä ohi. Eli minun nähdäkseni Kunton havainto "top6- Sandellista" todellakin sisältää nuo värilasit... Tätä kautta pohtien Saken pelutuus on oikeutettua, MUTTA... asiat täytyy jälleen suhteuttaa tätä hetkeä suurempiin kokonaisuuksiin:
Lahjakkaiden pelaajanalkujen taantuminen on asia, joka on hälyyttävä merkki siitä, miten Ilveksen toiminta nuorten kanssa on epäonnistunut ja jatkaa edelleen samalla linjalla. Superlahjakkuudet Tuukka ja Perttu nousivat huipulle järjestelmästä huolimatta, mutta vahva massa jää tällä menolla kokonaan, tai vähintäänkin tehokkaasti, hyödyntämättä.
Kaikista suurin harmi aiheutuu silti itse pojille, jotka eivät välttämättä koskaan saavuta urallaan niitä kannuksia, jotka olisivat olleet realismia, mikäli kasvattajaorganisaatiolta olisi löytynyt tahtoa ja osaamista uran tukemiseen ja urasuunnitteluun sen kriittisimpinä vuosina.
Mattilan, Sandellin ja Korhosen kohdalla peliesitykset ovat niin heikkoja, että niiden valossa vastuuta ei kuuluisi tulla yhtään nykyistä enempää.
Olen tästä jyrkästi eri mieltä.
Jokainen mainitusta kolmikosta esittää jokaisessa ottelussa sellaisia otteita, joiden perusteella peliaikaa ja vastuuta pitäisi saada lisää. Tarkoitan nyt nimenomaan yksilötason asioita - selviä merkkejä siitä, että jätkät ovat taitotasoltaan ja myös fysiikaltaan valmiita nykyistä suurempiin rooleihin.
Pari näkemystäni selventävää esimerkkiä:
* Sandell pystyy kerta toisensa jälkeen voittamaan kaksinkamppailun hyökkäysalueen kulmassa ja tulemaan sieltä ulos kiekon kanssa. Hänen nykyisessä ketjussaan ongelmana on se, että Raipen ja Veskun kanssa ei pysty pelaamaan nopeaa give-and-go -peliä, joka taas sopisi Samille erinomaisesti. Niinpä Sami kiekosta luovuttuaan ei saa sitä enää takaisin, koska pelaa eri rytmissä kuin ketjukaverinsa.
* Mattila puolestaan tekee kiekon kanssa jatkuvasti hyviä, oikeita ratkaisuja - ja mikä parasta, hän tekee niitä nopeasti eikä menetä tilaa ja aikaa hitaan reagoinnin tai heikon liikkeen takia. Saadessaan kiekon hyökkäysalueella Mattila ei pysähdy tai hidasta vauhtiaan, vaan pyrkii koko ajan pelaamaan liikkeessä - toisin kuin moni muu Ilves-hyökkääjä.
Tällaiset asiat kertovat itselleni, että pelaaja on valmis liigatasolle ja pystyy pelaamaan suuremmassa kuin viiden minuutin jämäroolissa.
On aivan totta, että poikien tilannekovuus ja maltti eivät vielä ole kokeneempien pelaajien tasolla, mutta miten se voisikaan olla, kun peliaikaa tulee vain 4 tai 5 minuuttia per peli? Nämä asiat ovat sellaisia, jotka kehittyvät ainoastaan rutiinin - peliajan - myötä.
Ei Perttu Lindgrenkään esittänyt SM-liigassa juuri mitään ennen kuin pääsi loukkaantumisten myötä isoon rooliin ykkösketjun keskelle. Pienenä piikkinä tässä muistutettakoon, että ennen tätä läpimurtoa aika moni Ilves-fani kyseenalaisti allekirjoittaneen kovan Perttu-hehkutuksen ja kyseli hallissa, että tuoko heiveröinen ja hidas räpeltäjä muka on se mainostamasi uusi ristojalo.
Kyse on pelituntumasta - peliajan mukanaan tuomasta oikeasta rytmistä, rutiinista ja itseluottamuksesta. Kymmenen minuutin ottelukohtainen peliaika luo ja pitää yllä pelituntumaa merkittävästi paremmin kuin viiden minuutin peliaika. Viidellätoista minuutilla nuori pelaaja pääsee jo erinomaiseen rytmiin ja kerää tarpeellisen määrän kosketuksia kiekkoon sekä vastustajiin. Näitä tarvitaan, jotta jatkuvasta kamppailemisesta ja pelaamisesta viisikon osana tulisi rutiinia. Lihasmuisti on paras muisti.
Sandell, Mattila ja Korhonen ovat henkilökohtaisilta taito-ominaisuuksiltaan ja hyvin pitkälti fysiikaltaankin (etenkin liike!) heittämällä SM-liigatasoa. Jokainen heistä on vieläpä erittäin lahjakas kiekollinen pelaaja. Nämä kaverit tarvitsevat nyt kunnolla peliaikaa ominaisuuksilleen sopivissa rooleissa. Sitä pitää heille myös antaa, sillä heistä voi jo tällä kaudella olla muutaman iltaruskon pelimiehen syrjäyttäjiksi.
Sandell, Mattila ja Korhonen ovat henkilökohtaisilta taito-ominaisuuksiltaan ja hyvin pitkälti fysiikaltaankin (etenkin liike!) heittämällä SM-liigatasoa. Jokainen heistä on vieläpä erittäin lahjakas kiekollinen pelaaja. Nämä kaverit tarvitsevat nyt kunnolla peliaikaa ominaisuuksilleen sopivissa rooleissa. Sitä pitää heille myös antaa, sillä heistä voi jo tällä kaudella olla muutaman iltaruskon pelimiehen syrjäyttäjiksi.
Minäkin olen jyrkästi eri mieltä. Erityisesti Korhosen kohdalla, josta sinäkään et omaan viestiisi "keksinyt" mitään hyviä puolia. Korhonen on kuin Hildenin Antti aikanaan. Intoa ja asennetta vaikka muille jakaa, mutta pelissä ei järjen häivääkään. Hänen paikkansa ei tällä hetkellä todellakaan ole liigassa, vaan Mestiksessä hakemassa järkeä ja itseluottamusta.
Mattila taas on lupaava, mutta kuten naapuriseurassa toimittiin viime vuonna yhden superlupauksen kanssa, niin Mattilankin kohdalla tällä hetkellä pääasiallinen pelipaikka pitäisi olla junnuissa. Erityisesti puolustuspelaaminen on selkeästi alle liigatason ja meillä ei ole varaa antaa näin paljon tasoitusta muille joukkueille. Jos ei kaveri ei pysty skarppaamaan puolustussuunnan pelaamista ottelissa edes viittä minuuttia, niin miten se onnistuisi isommalla ajalla.
Sandel ansaitsee enemmän peliaikaa, mutta jos kaveri osaa pelata vain give-and-go -peliä, eikä osaa etsiä esim. vapaata paikkaa, mihin Raipe voi heittää lättyä, niin ei kaverin taso nyt mitään ykköskenttä luokkaa ole.
Siittä olen samaa mieltä, että peliaikaa he juuri tarvitsevat, mutta ison peliajan opettelupaikka pitää olla muualla, kuin liigassa.
Näkemissäni peleissä Sandell on ollut mielestäni (ehkä liian värilliset lasit) jokaisessa matsissa 6 parhaan hyökkääjän joukossa, mutta toistuvasti peliesityksistä huolimatta on hänen pelit päättyneet noin 53 minuutin kohdalla. Mitenköhän Sakke nämä muuten on nuorelle perustellut. Varmaan tyyliin "pelasit tänäänkin hyvin, mutta Voce pelaa nyt loput".
Kyllä tuo minun silmin on ihan loogista ollut. Voce ei todellakaan ole ollut sellaisessa kunnossa että pystyisi pelaamaan kovin isoja minuutteja kokonaisuudessaan.
Pelin lopussa peliaikaa on voinut antaa vähän enemmän pelkäämättä liian varhaista ylipeluuttamista.
Minäkin olen jyrkästi eri mieltä. Erityisesti Korhosen kohdalla, josta sinäkään et omaan viestiisi "keksinyt" mitään hyviä puolia.
Korhosessa on erittäin paljon "hyviä puolia", mutta ne - kovaa asennetta lukuun ottamatta - eivät tule esiin rikkovassa roolissa viiden minuutin peliajalla. Ville on ominaisuuksiltaan ja luontaiselta pelityyliltään puhtaasti kiekollinen taitopelaaja.
Korhonen on kuin Hildenin Antti aikanaan.
Ei millään pahalla, mutta tämä vertaus kyllä paljastaa varsin tylysti, että kykysi arvioida pelaajien ominaisuuksia ei ole kehuttava.
Intoa ja asennetta vaikka muille jakaa, mutta pelissä ei järjen häivääkään. Hänen paikkansa ei tällä hetkellä todellakaan ole liigassa, vaan Mestiksessä hakemassa järkeä ja itseluottamusta.
Käytin edellisessä viestissäni aika monta virkettä sen toteamiseen, että viiden minuutin peliajalla ei pelissä voi ollakaan järkeä ja itseluottamusta, koska kunnollinen pelituntuma ja rytmi puuttuvat.
Mattila taas on lupaava, mutta kuten naapuriseurassa toimittiin viime vuonna yhden superlupauksen kanssa, niin Mattilankin kohdalla tällä hetkellä pääasiallinen pelipaikka pitäisi olla junnuissa. Erityisesti puolustuspelaaminen on selkeästi alle liigatason ja meillä ei ole varaa antaa näin paljon tasoitusta muille joukkueille. Jos ei kaveri ei pysty skarppaamaan puolustussuunnan pelaamista ottelissa edes viittä minuuttia, niin miten se onnistuisi isommalla ajalla.
Et ilmiselvästi ymmärrä sitä, että kyse ei ole mistään "skarppaamisesta", vaan siitä, että minimaalisella peliajalla ei yksinkertaisesti saa vaadittavaa pelituntumaa. Kylmä pelaaja ei pysty pelaamaan luotettavaa puolustuspeliä.
Sandel ansaitsee enemmän peliaikaa, mutta jos kaveri osaa pelata vain give-and-go -peliä, eikä osaa etsiä esim. vapaata paikkaa, mihin Raipe voi heittää lättyä, niin ei kaverin taso nyt mitään ykköskenttä luokkaa ole.
Sellaisella hyökkäyspelaamisen tyylillä, jossa yksi "pelintekijä" koittaa heitellä staattisesta asemasta lättyjä ketjukavereilleen, ei yksinkertaisesti pärjää nyky-SM-liigassa mitään joukkuetta vastaan. Jatkuva liike ja nopeat lyhyet syötöt ovat kaiken A ja O. Raipen pistesaldo kertoo valitettavasti kaiken oleellisen Maestron nykyisestä hyökkäyspelikyvystä.
Siittä olen samaa mieltä, että peliaikaa he juuri tarvitsevat, mutta ison peliajan opettelupaikka pitää olla muualla, kuin liigassa.
Olit epäilemättä samaa mieltä myös Pertun kohdalla ennen kuin Eloranta joutui olosuhteiden pakosta nostamaan tämän ykkösketjuun. Olen varma, ettet huomannut Pertunkaan kykyjä ja valmiutta ennen sitä.
Olit epäilemättä samaa mieltä myös Pertun kohdalla ennen kuin Eloranta joutui olosuhteiden pakosta nostamaan tämän ykkösketjuun. Olen varma, ettet huomannut Pertunkaan kykyjä ja valmiutta ennen sitä.
Kiitos vaan henkilökohtaisuuksiin menevästä vittuilusta. Arvostan sitä. Et kuitenkaan ole pystynyt esittämään mitään faktaa, vaan omahyväisesti pidät omia mielipiteitäsi parempina, kuin minun (ja yleensäkkin muiden) mielipidettä näistä pelaajista.
Voin kertoa, että näin Pertun ja Leinon Villenkin potentiaalin ennen kuin he saivat isoa peliaikaa. Näin sen Leinon potentiaalin silloinkin, kun sinä ja moni muu olivat sitä mieltä, että kusi on noussut jessemäisesti päähän ja kaverista ei koskaan tule mitään.
Voisitko heittää kehiin tässä vittuilujen välissä jotain faktaa vaikka Korhosen tämän kauden saavutuksista (maalin lisäksi, mutta teki Anttikin niitä). Kuka kahdessa (tai kolmessa) muussa kentässä on Korhosta huonompi ja ansaitsee paikan nelosessa? Kuinka paljon sitä peliaikaa pitää Korhoselle antaa, ettei omissa olisi jatkuvsti paniikkitilanteita?
ipamies#41
10.10.2007, 22:24
Jokainen mainitusta kolmikosta esittää jokaisessa ottelussa sellaisia otteita, joiden perusteella peliaikaa ja vastuuta pitäisi saada lisää. Tarkoitan nyt nimenomaan yksilötason asioita - selviä merkkejä siitä, että jätkät ovat taitotasoltaan ja myös fysiikaltaan valmiita nykyistä suurempiin rooleihin.
Todennäköisesti olet, HN, lähempänä totuutta kuin minä, sillä kärjistin tarkoituksella viestiäni. Halusin tuoda keskusteluun esiin tuon kehittymisnäkökulman, sillä itse olen siltä osin erittäin huolestunut.
Sinun versiosi perusteella pelaajien henk.koht. urakehitys ei siis olisi aivan niin suuressa vastatuulessa; peliaikaa vain lisää ja poikien edelleen kertynyt osaaminen saadaan ulosmitattua myös tosipaikassa. Tosiasissa totuus lienee jossain nyt esitettyjen näkemysten välimaastossa (nykyinen alakulo = järjestelmästä aiheutuva taantuminen + vastuun puute).
Yksityiskohta Sandellista: Kuvaamasi tilanne, jossa hän pienessä tilassa voittaa kaksinkamppailun, mutta ei onnistu hyödyntämään ohikiitävää hetkeään, on tosiaankin jatkuvasti toistuva sykli, ja aivan erityisesti hyökkäysalueen kulmauksissa.
Varmasti yksi selittävä tekijä on, että ketjukavereista ei ole löytynyt tuossa kohtaa syöttölautaa, mutta itse olen jäänyt kaipaamaan luisteluvoimaa, jolla kaksinkamppailussa saavutettu etu hyödynnetään röyhkeän maalillenousun muodossa. Tuota irtiottoa ei ole nokialaisen putkista löytynyt, kun sinänsä taitava luistelija on kiihdytyksensä ja liikenopeutensa osalta varsin vaatimaton.
Ongelmat ovat mielestäni lajivoiman puute jaloissa ja osaltaan myös samivenäläismäinen, juokseva teränkäyttö. Luistelutekniikkatreenillä voisi asiaan vihkytynyt ja yksilötason kehittämiseen keskityvä koutsi löytää peliin nopeasti paljon ekstraa.
edit: kappalejako
Yksi asia, joka minua on pitkään ihmetyttänyt on ollut puhe Ville Korhosen lahjakkuudesta. Missä se on ilmentynyt ? Oikeastaan missään juniori-ikäluokassa Korhonen ei ole ollut pistelinko, vaikka vielä B- ja C junioreissa pistesaldo olikin ihan kohtuullinen.
Reilussa sadassa liigaottelussaan Korhonen on tainnut saada näyttöpaikkoja ajoittain surkeasti, mutta myös satunnaisesti ylempänäkin ja aina ilman mitään suurempaa vakuuttavuutta.
Siinä missä Ville Snellman,Jesse Niinimäki ja Ville Leino ovat hurmanneet hienolla yksilötaidolla ja Antti Kangasniemi huikealla maltillaan on Korhonen suorastaan tylsä perussuorittaja. Mieleen tulee Kimmo Vähä-Ruohola - mies joka osasi luistella ja siinä se sitten olikin.
Millään ajatuksella ei tämän hetkisessä Ville Korhosessa ole mitään sellaista ominaisuutta, jolla hän pystyisi pelaamaan vastuuroolissa Sm-liigaa. Syitä ja selityksiä varmasti piisaa, mutta ainoa järkevä idea olisi siirtää Korhonen LeKi:n miehistöön. No, tämä varmaankin tulee tapahtumaankin.
Tilastot (http://www.ilves.com/korhonen.php)
Tilastot (http://www.ilves.com/korhonen.php)
Varmaan noita tilastoja tiiraillessasi huomasit, että esimerkiksi nuo ainoan täyden A-junnukauden 21 pinnaa syntyivät 17-vuotiaana, ja tiedät, että kovin moni ei sen ikäisenä ole pystynyt vastaavaan saldoon A-nuorten SM-liigassa.
Tämän huomattuasi äkkäsit luonnollisesti senkin, että Korhonen ei esimerkiksi koskaan pelannut "vanhemmassa B:ssä" ja hyppäsi näin ollen kokonaan sen vaiheen yli, jossa suuri osa junnutähdistä takoo ne hirmupisteensä.
Todennäköisesti olet, HN, lähempänä totuutta kuin minä, sillä kärjistin tarkoituksella viestiäni. Halusin tuoda keskusteluun esiin tuon kehittymisnäkökulman, sillä itse olen siltä osin erittäin huolestunut.
Näin arvelinkin asian olevan (koska kyse oli juuri sinun tekstistäsi), mutta koin silti tarpeelliseksi puuttua kärjistykseesi, sillä täällä heitellään vastaavanlaisia näkemyksiä myös ihan tosissaan.
Jaan huolesi lupaavien Ilves-nuorten kehityksen hidastumisesta, pysähtymisestä ja jopa taantumisesta. Ei tässä oikein voi kuin toivoa, että organisaatiosta löytyisi joku taho ja/tai voima, joka ottaisi kunnia-asiakseen valvoa perustetun Akatemian erinomaisten periaatteiden siirtymistä käytännön toimintaan.
Tosiasissa totuus lienee jossain nyt esitettyjen näkemysten välimaastossa (nykyinen alakulo = järjestelmästä aiheutuva taantuminen + vastuun puute).
Näinhän asiaa tuntuu loogisimmalta lähestyä. Meillä ei ole pitkään aikaan ollut liigajoukkueessa sellaista vastuuvalmentajaa, joka olisi tosissaan paneutunut nuorten pelaajien kehittämiseen. Tämä on osaltaan aiheuttanut "järjestelmän" alennustilan; dynaamisuus ja intohimo ovat puuttuneet siltä osa-alueelta.
(Sandell)
Ongelmat ovat mielestäni lajivoiman puute jaloissa ja osaltaan myös samivenäläismäinen, juokseva teränkäyttö. Luistelutekniikkatreenillä voisi asiaan vihkytynyt ja yksilötason kehittämiseen keskityvä koutsi löytää peliin nopeasti paljon ekstraa.
Itsekin kaipaan Samilta voimakkaampia ja rohkeampia nousuja maalille. Häntä huomattavasti vähemmällä kiekollisella lahjakkuudella varustettu Marko Anttila on hyödyntänyt härskiä röyhkeyttään nyt hienolla menestyksellä. Itse en ole aivan vakuuttunut siitä, että Saminkaan kohdalla suurin este suoraviivaiselle maalia kohti pelaamiselle olisi luisteluvoiman puute tai huono luistelutekniikka (molemmissa toki korjattavaa), vaan kallistuisin enemmänkin psykologiselle puolelle ja lähtisin kaivamaan kadonnutta pelirohkeutta esiin.
Hyviä pointteja Sammelista. Tosiaan luistelutekniikka on aivan liian juoksevaa, kuten ipamies hyvin totesikin. Luisteluvauhti ja kiihtyvyys jää heikoksi jo pelkästään siksi, että terä on kosketuksessa jäähän liian vähän aikaa kerrallaan, eikä potkuliike suuntaudu oikein.
HN puhui pelirohkeuden kadottamisesta, tästäkin olen samaa mieltä. Muistan viime keväältä, kun Sandellilla oli erinomainen vaihe päällä, kuinka jätkä monesti ovelasti runnoi tiensä maalin eteen tilanteissa joissa lähes poikkeuksetta tyydytään kiertämään maali. Lähes kaikki Sammelin loppukauden pisteet syntyivät muistaakseni tuonkaltaisista tilanteista. Sitä ei olla tällä kaudella nähty.
Itse olen sitä mieltä, että jossei ottelusta toiseen ykkösketjussa taapertavalta Männiköltä ala kohta löytyä tehoja, on vaihto päittäin Sammelin kanssa tehtävä!
Varmaan noita tilastoja tiiraillessasi...
Jos unohdetaan ne tilastot, niin koita kaivaa jotain perusteita ja ominaisuuksia jotka ovat Ville Korhosella tällä hetkellä liigatasolla jotenkin erityisen hyviä. Jotain mikä tekisi Korhosesta runkopelaajan liigaan - edes tulevaisuudessa.
Jos unohdetaan ne tilastot, niin koita kaivaa jotain perusteita ja ominaisuuksia jotka ovat Ville Korhosella tällä hetkellä liigatasolla jotenkin erityisen hyviä. Jotain mikä tekisi Korhosesta runkopelaajan liigaan - edes tulevaisuudessa.
Itse perustelit näkemystäsi niillä tilastoilla.
Villen luistelutekniikka on parempi kuin 99%:lla SM-liigapelaajista. Hänellä on myös erinomaiset lajitaidot: mailankäsittely, koordinaatio, tasapaino, pelisilmä. Kyseessä on erittäin lahjakas jääkiekkoilija, ja tämän vahvistavat kaikki Korhosta tämän juniorivuosina seuranneet.
SM-liigatasolla Ville on joutunut pelaamaan koko ajan väärässä roolissa - Elorannan aikana puolustavassa roolissa ja alivoimapelaajana (onnistui kyllä loistavasti silloin), Pietilän aikana minimaalisella vastuulla ajantappajana.
Hyökkäävien ketjujen rooleja on tietysti jaossa vain vähän, enkä väitä, että Villen olisi pitänyt syrjäyttää joku kahden ensimmäisen ketjun pelaajista. On kuitenkin väärin tyrmätä kaverin kyvyt ja lahjakkuus, kun tämä ei ole päässyt pelaamaan lainkaan omilla vahvuuksillaan.
Ville Korhosesta ja muista nuorista puhuttaessa on ehdottomasti otettava huomioon parin viime kauden valmennuksen merkitys: Piri ei järjestänyt näille nuorille minkäänlaista lisävalmennusta. He treenasivat muun joukkueen mukana samalla tavoin ja saman ajan. peliaikaa he saivat jonkin verran, mutta ei tietenkään läheskään muiden minuuttimääriä.
Saken aikana tilanne muuttui vielä huonommaksi. peliaika on tippunut ihan minimiin ja heti ihan pienimmästäkin virheestä on edessä vilttikomennus. Näytöt pitäisi antaa muutaman peliminuutin aikana eli paine on kova. Pahinta on se, että tämä sama asia oli jo harjoituspeleissäkin, joissa nuorilla pitäisai olla kunnon näyttöpaikat.
Onko se sitten ihme, jos tässä tapauksessa kehitys on pysähtynyt ? Ei todellakaan ja vastuu siitä kuuluu kyllä aika monelle taholle.
Tällä peluutuksella on viety monen nuoren itseluottamus ihan nolliin ja paistaa esim Villestä kauas katsomoon. kiekko polttaa välillä, kun paine onnistua on hirvittävä.
Hyvä valmentaja antaa nuorille vastuuta eikä rokota heti ensimmäisestä epäonnistumisesta. Näin tehdään pelaajia eikä heitä kyykyttämällä.
Hyvä esimerkki on Pelicans-peli. Pelicansin nuori pakki antoi karmean harhasyötön, josta tuli Ilveksen 2 -0 maali. Mutta Aravirta antoi hänen jatkaa ja pelata jopa ylivoimassa. ja hyvin hän pelasikin.
Kun neloskenttää vastaan tuli maali, josta suurimman vastuun saa ottaa itselleen puolustaja, jonka nimeä en muista. Tästä huolimatta penkki kutsui, pojat varmaan tunsivat epäonnistuneensa. Peliaikaa ei ole heille tullut, siitäkään huolimatta, että tällä minimaalisella peliajalla he tekivät ratkaisevat maalit Bluesia ja Hifkiä vastaan. Ne eivät painaneet mitään.
Mitä pelillisiä ominaisuuksia on esim Malmströmillä ja Järvisellä enemmän kuin Villessä ?
Raymond Pearl
11.10.2007, 09:44
Itsekin kaipaan Samilta voimakkaampia ja rohkeampia nousuja maalille. Häntä huomattavasti vähemmällä kiekollisella lahjakkuudella varustettu Marko Anttila on hyödyntänyt härskiä röyhkeyttään nyt hienolla menestyksellä. Itse en ole aivan vakuuttunut siitä, että Saminkaan kohdalla suurin este suoraviivaiselle maalia kohti pelaamiselle olisi luisteluvoiman puute tai huono luistelutekniikka (molemmissa toki korjattavaa), vaan kallistuisin enemmänkin psykologiselle puolelle ja lähtisin kaivamaan kadonnutta pelirohkeutta esiin.
Tätä pelirohkeutta ja härskiä asennetta kaipaisi oikeastaan kaikilta hyökkääjiltämme. Anttila on varmasti hyökkääjistämme se, joka pystyy parhaiten kompensoimaan rajallisia kiekollisia lahjojaan ja pelisilmän puutetta asenteellaan.
Ville Korhosesta ja muista nuorista puhuttaessa on ehdottomasti otettava huomioon parin viime kauden valmennuksen merkitys:
Asia, josta Ilveksen hallituksen tai jonkun tahon tulisi kantaa vastuu. Sakari Pietilän astuessa remmiin painotettiin kykyä toimia nuorten kanssa, mutta kaikki on paljastumassa sanahelinäksi.
Sakari Pietilän astuessa remmiin painotettiin kykyä toimia nuorten kanssa, mutta kaikki on paljastumassa sanahelinäksi.
Mä en muista sellaista painotetun, mutta saatan olla väärässä. Eikös silloin enemmänkin hehkutettu Saken joukkuepsykologisia taitoja ja pelitaktista osaamista?
Mä en muista sellaista painotetun, mutta saatan olla väärässä. Eikös silloin enemmänkin hehkutettu Saken joukkuepsykologisia taitoja ja pelitaktista osaamista?
Eikös tuota Pietilän kykyä toimia nuorten parissa tavallaan korosteta tälläkin hetkellä ihan teidän nettisivuillannekin ja vieläpä toimitusjohtajan suulla:
- Pietilällä on vankka kokemus ja menestys valmentajana, hän on karismaattinen johtaja sekä erinomainen nuorten pelaajien kehittäjä, mikä meille Ilveksessä on erittäin tärkeää, luonnehtii Ilves-Hockey Oy:n toimitusjohtaja Esa Honkalehto. Ilves.com (http://www.ilves.com/pietila.php)
Lainaamalla Esa Honkalehtoa voidaan perustella melkein mitä tahansa. Ylläolevaan junnut/vahvistukset-keskusteluun löytyisi panoksia vaikka tästä sitaatista:
[I]lves-Hockey Oy:n toimitusjohtaja Esa Honkalehto sanoo, että seurassa huomattiin, etteivät pelkät joukkueharjoitukset ja pelaaminen riitä kehittämään nuoria pelaajia riittävästi.
- Tuli selkeästi tarve muuttaa ajattelua joukkuekeskeisyydestä yksilökeskeisyyteen.
Honkalehto muistuttaa myös pelaajan vastuusta ja toivoo, että pelaaja on itse aktiivinen ja hyödyntää oma-aloitteisestikin akatemian antamia mahdollisuuksia.
- Pelaajalla on käytössään akatemiassa asiantunteva tukiverkosto, jossa lähimpänä pelaajaa on henkilökohtainen tutor. Toivottavasti pelaajat käyttävät tätä tukiverkostoa mahdollisimman hyvin hyödykseen, jotta toiminta on mahdollisimman avointa puolin ja toisin, Honkalehto sanoo.
Mutta palatakseni otsikon kysymykseen: Tarvitaanko vahvistuksia?
Vastaan johtopäätöksenä tästäkin keskustelusta, ettei tarvita.
Ja tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että Pietilällä ei ole joko kykyä analysoida joukkueensa tilaa tai (niin kuin itse asiassa luulen) todellista arvovaltaa päättää siitä, että parhaat miehet pantaisiin kentälle.
Ikävä kyllä uskon Kunto-kuoman tavoin että jos "Jon Awe" tulee niin nuori ja kehityskelpoinen pakkimme istuu, eikä Helmistä, Viitakoskea ja kumppaneita siirrä pelaavasta kokoonpanosta tiejyräkään.
Jaahas, tän illan kokoonpanoissa on sitten Voce lyöty jo Raipen ja Veskun kanssa kehiin.. Ennustan neloskentälle peliaikaa noin. 6 minuuttia, kehittykää pojat! Kaikki hallille kattoon Vocea ja Järvistä!
Jaahas, tän illan kokoonpanoissa on sitten Voce lyöty jo Raipen ja Veskun kanssa kehiin.. Ennustan neloskentälle peliaikaa noin. 6 minuuttia, kehittykää pojat! Kaikki hallille kattoon Vocea ja Järvistä!
Vaikka aistinkin sarkasmia, niin taitaa tuossa kuudessa minuutissa olla kaksi-kolme liikaa.
Ainoa ilonaihe tuossa tämän päivän nelosessa on, että peliaikaa saadessaan, he ehkä voisivat pelata peliä omilla vahvuuksillaan ja omalla tuoreella tavallaan.
En ole ollut koskaan kovinkaan ihastunut näihin pappa-pappa-juniori yhdistelmiin. Ne eivät välttämättä ole parhaita nuorten pelaajien kehittymispaikkoja, jollei ole nelosketjun jämävaihdotkaan.
Kyllä nuorten pitäisi kehittyäkseen päästä pelaamaan 9-12 minuuttia pelissä, muuten kehitys saattaa mennä taaksepäin.
Onko kenelläkään tietoa, onko tämä virtuaali-akatemia parantanut nuorten mahdollisuuksia kunnon reeneihin?
Tietoa ensi vuoden valmentajasta odotellessa.
Laitetaan väliin haaveilua :
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=10668
Olisi vapailla papereilla ilmeisesti.
Onko kenelläkään tietoa, onko tämä virtuaali-akatemia parantanut nuorten mahdollisuuksia kunnon reeneihin?
Tietoa ensi vuoden valmentajasta odotellessa.
Akatemia pyrskähti Mattilan, Korhosen ja Sandellin kohdalla käyntiin tällä viikolla. Omien tietojeni mukaan ennen tätä viikkoa nämä kaverit vetivät käytännössä samat reenit kuin 15-20 minuuttia pelissä pelanneet papat. Eli Akatemia ei toiminut ennen tätä viikkoa heidän osaltaan. Peliajan (SM-liiga/Mestis/A) osalta se ei vielä toimi.
Toivottavasti tällä viikolla alkaneiden extraharjoitteiden syy ei ole 10 minuutin päästä alkavassa tiedotustilaisuudessa, joka pidetään jäähallissa. Tuolloin julkistetaan yhteistyö junnuorganisaation kanssa (siis tämähän on pitänyt olla käynnissä hieman jälkeen vuoden 1931) ja kerrotaan Akatemiasta lehtiväelle. Toivottavasti Akatemia on voimassa myös ensi viikollakin.
Mitä tulee valmentajakysymykseen olet asian ytimessä. 9 liigaseuraa on vailla ensi kauden päävalmentajaa ja tämä kysymys polttaa eniten seurajohtajia. Ruletin kärjessä on Hannu Aravirta, jota hamuaa suurseurat etunenässä. Saattaapa arvontaan osallistua myös Ilveskin.
Itse pohdituttaa tässä valmentajakysymyksessä ja parin viime vuoden tapahtumissa se, että käviköhän tässä I&P-projektissa niin, että Ilveksen johto valitsi pää- ja apuvalmentajaksi henkilöitä, joilla kenelläkään ei ollut taustatietoja Ilveksen omasta tuotannosta ja tätä kautta tietoa siitä, miten Ilves on näitä pelaajia kehittänyt ja millaiseen pelaamiseen heitä on kehitetty. Kun nuorten kanssa aikoinaan töitä tehtiin, niin Ilveksellä oli selkeä visio siitä, millaiseksi pelaajaksi heitä kehitettäisiin. Eli oma ohjeeni olisi, että jos joskus vielä omaa tuotantoa korostettaisiin, niin tällöin ainakin kakkoskoutsi olisi työnarkomaani, jolla on halua kehittää pelaajia ja vielä parempaa, että hän omaisi Ilves-taustaa.
Akatemia pyrskähti Mattilan, Korhosen ja Sandellin kohdalla käyntiin tällä viikolla. Omien tietojeni mukaan ennen tätä viikkoa nämä kaverit vetivät käytännössä samat reenit kuin 15-20 minuuttia pelissä pelanneet papat. Eli Akatemia ei toiminut ennen tätä viikkoa heidän osaltaan. Peliajan (SM-liiga/Mestis/A) osalta se ei vielä toimi.
No niin. Tätä vähän pelkäsinkin. Eikös Sonjan tehtävänä ollut vahtia Ilveksen johdon toimesta, että urheilutoimenjohtaja ym. tekevät tällä saralla työnsä.
Toivottavasti tällä viikolla alkaneiden extraharjoitteiden syy ei ole 10 minuutin päästä alkavassa tiedotustilaisuudessa, joka pidetään jäähallissa. Tuolloin julkistetaan yhteistyö junnuorganisaation kanssa (siis tämähän on pitänyt olla käynnissä hieman jälkeen vuoden 1931) ja kerrotaan Akatemiasta lehtiväelle. Toivottavasti Akatemia on voimassa myös ensi viikollakin.
Onhan se hyvä, että virtuaalinen julkisuus täyttyy positiivisistä uutisista. On hyvä, että on suunnitelmia, mutta entäpä niiden toteutus. Se ei edes nilkuta eteenpäin.
Mitä tulee valmentajakysymykseen olet asian ytimessä. 9 liigaseuraa on vailla ensi kauden päävalmentajaa ja tämä kysymys polttaa eniten seurajohtajia. Ruletin kärjessä on Hannu Aravirta, jota hamuaa suurseurat etunenässä. Saattaapa arvontaan osallistua myös Ilveskin.
Taitaa Ara todellakin tehdä Muuriset. Kuka olisi Ilvekselle mahdollisuuksien rajoissa? Kari Heikkilä?
Itse pohdituttaa tässä valmentajakysymyksessä ja parin viime vuoden tapahtumissa se, että käviköhän tässä I&P-projektissa niin, että Ilveksen johto valitsi pää- ja apuvalmentajaksi henkilöitä, joilla kenelläkään ei ollut taustatietoja Ilveksen omasta tuotannosta ja tätä kautta tietoa siitä, miten Ilves on näitä pelaajia kehittänyt ja millaiseen pelaamiseen heitä on kehitetty. Kun nuorten kanssa aikoinaan töitä tehtiin, niin Ilveksellä oli selkeä visio siitä, millaiseksi pelaajaksi heitä kehitettäisiin. Eli oma ohjeeni olisi, että jos joskus vielä omaa tuotantoa korostettaisiin, niin tällöin ainakin kakkoskoutsi olisi työnarkomaani, jolla on halua kehittää pelaajia ja vielä parempaa, että hän omaisi Ilves-taustaa.
En tiedä olenko oikeassa, mutta olen yhä enemmän sitä mieltä, että Kari Elorannan ensimmäisen kauden materiaalin huomioon ottaen positiivinen lopputulema taisikin olla aika paljon Pajuojan ansiota. Tätä on joku muukin aikaisemmin kirjoittanut, että A-juniorit mestariksi valmentaneen Pajuojan panos Lindgrenin ja kumppaneiden sisäänajossa olisi ollut jonkinmoinen.
Itse näkisin yhtenä ratkaisuna sen, että A-junioreiden vastuuvalmentaja olisi myös edustusjoukkueen valmennuksessa konkreettisesti mukana vastuullaan nimenomaan nämä alle 22-vuotiaat. Siinä olisi reilu kentällinen edustuksessa pelaavia ja reilu kentällinen A-junioreita, jotka vetäisivät yhdessä tehostettuja reenejä. Edustuksessa vähemmälle peliajalle jääneet hakisivat välillä lisäpelituntumaa Mestiksestä... No näähän on näitä. Näitä mallejahan täällä on pyöritelty.
Mites muuten kävi. Saivatko Sandell-Mattila-Korhonen peliaikaa?
Seitsemäntenä puolustajana jälleen pelannut Lehtivuori kuitenkin jälleen maalinteossa. Joonas on nyt pakkien maalitilaston ja koko joukkueen +/- -tilaston ykkönen. Ylipeluuttamista varotaan vieläkin. Tosin Joonas tulee pelaamaan syksyllä lisäksi nuorten maaotteluita. Nykyisillä näytöillä taitaa olla Leijonien ykköspuolustaja nuorten MM-kisoissa. Voihan olla että niiden kisojen jälkeen Lehtivuoren peliaikaa lisätään.
Hienoa, että Raimo ja Veskukin tekivät maalit. Pelasiko Raipe yv:tä oikein säännöllisesti?
Mites muuten kävi. Saivatko Sandell-Mattila-Korhonen peliaikaa?
No tiivistetään 20-vuotiaiden urheilupäivä näin. Ajoissa hallille ja huolellinen alkulämpö. Jäällä vauhtiin alkulämpöjen aikana. Matsi alkaa JYP-voittoisasti ja neljäntenä ketjuna kentälle päässeet nuorukaiset siirtävät ensimmäisessä vaihdossaan pelin painopisteen ensimmäistä kertaa JYP:in päätyyn. Toisen kerran kentälle päästyään ketju aiheuttaa jo pyöritystä ja hankkii vastustajalle jäähyn. Myöskin oma junnu Raipe kiittää ja taululle 1-0. Poikien kolmas vaihto sujuu myös hyvin ja Immosen johtama ketju joutuu pyörityksessä rikkomaan ja penkki kutsuu. Oma kasvatti Joonas laukoo komeasti yv:lla 2-0. Poikien neljäs vaihto 14. minuutin kohdalla on tasapaksu ja samalla erän viimeinen. Erinomaisen ensimmäisen erän jälkeen pojat istuvat penkillä reaaliajassa 40-45 minuuttia ja pääsevät urheilujuhlaan mukaan hieman ennen puolivälin krouvia. Rytmi on kokolailla sekaisin ja vaihdot välttävää tasoa. Olisiko ollut karkeasti kolme vaihtoa keskimmäiseen ja 3-4 vaihtoa viimeiseen. Kaksi viimeistä erää hyvin tasapaksua suorittamista, mikä on melko ymmärrettävää tuolla vaihtotahdilla. Loppuarvosanaksi antaisin kuitenkin hyvän ja kolmen pisteen pohjustamisessa heillä oli suuri rooli. Yhden vaihdon aikana todellisia vaikeuksia ja JYP oli lähellä kuitata.
Tahallisen seikkaperäinen selostus illasta, mutta pointtina se, että rytmin ollessa päällä peliesitys oli lähes erinomaista, mutta pitkän tauon jälkeen mitäänsanomatonta. Arvio poikien peliajasta on 8 minuuttia.
Akatemia on toimiessaan hyvä juttu. Luulin, että se käynnistyi jo keväällä ja kirjoitinkin, että parempi myöhään kuin ... ja nyt, kun se käynnistyi viikolla 41 (siis liigapelaajien osalta), niin kaipa tämäkin sitten kelpaa. 7 minuutin peliajat ja ekstrareenit eivät vielä riitä, vaan väliin pitää saada riittävästi myös 16-18 minuutin matseja erikoistilanteiden kera jollakin sarjatasolla.
Illan matsista jäi mieleen, että Määttäset olivat tasavoimin pääosin pulassa ja JYPin useimmat maalipaikat tulivat heitä vastaan. Vocella on takataskussaan erikoistaito, jota joukkueessa ei taida juurikaan muilla olla, mutta tänäänkään Tony ei päässyt kertaakaan paikalle, jossa voisi taitoaan koittaa.
Illan matsista jäi mieleen, että Määttäset olivat tasavoimin pääosin pulassa ja JYPin useimmat maalipaikat tulivat heitä vastaan. Vocella on takataskussaan erikoistaito, jota joukkueessa ei taida juurikaan muilla olla, mutta tänäänkään Tony ei päässyt kertaakaan paikalle, jossa voisi taitoaan koittaa.
Allekirjoittaa pitää nuo havainnot. Ihan joka ainoa.
Määttäset olivat (jälleen!) pääasiassa tuuliajolla. No, tämä vitja menee uusiksi kun sairastupa tyhjenee. Silti tuntuu oudolta, ettei valmennusjohto ei mitenkään ole tähän reagoinut.
Sen sijaan oli kiintoisaa huomata, miten Pietilä hehkutti nuorten ketjua. Viesti taitaa mennä perille. Onhan Sakke mediataidoistaan tunnettu koutsi,
Voce taisi - ikävä kyllä! - tulla SM-liigaan liian heikkokuntoisena. Silti hänellä on sitä erityistaitoa, mitä joukkue kaipaa, ja hyvällä syyllä voi kysyä, onko Malmströmillä mitään erityistaitoa, mitä porukasta ei jo runsain mitoin löytyisi.
- -.Loppuarvosanaksi antaisin kuitenkin hyvän ja kolmen pisteen pohjustamisessa heillä oli suuri rooli. Yhden vaihdon aikana todellisia vaikeuksia ja JYP oli lähellä kuitata.
Tahallisen seikkaperäinen selostus illasta, mutta pointtina se, että rytmin ollessa päällä peliesitys oli lähes erinomaista, mutta pitkän tauon jälkeen mitäänsanomatonta. Arvio poikien peliajasta on 8 minuuttia.
Eli Sandellin peliaika putosi, mutta Korhonen ja Mattila saivat peliaikaa enemmän kuin tavallisesti. Nyt Pietilän pitäisi lisätä vain luottoa, niin ennen joulua ruvettaisiin näkemään maalejakin. Siis siellä hyökkäyspäässä.
Akatemia on toimiessaan hyvä juttu. Luulin, että se käynnistyi jo keväällä ja kirjoitinkin, että parempi myöhään kuin ... ja nyt, kun se käynnistyi viikolla 41 (siis liigapelaajien osalta), niin kaipa tämäkin sitten kelpaa. 7 minuutin peliajat ja ekstrareenit eivät vielä riitä, vaan väliin pitää saada riittävästi myös 16-18 minuutin matseja erikoistilanteiden kera jollakin sarjatasolla.
Tämä "akatemia" on kyllä ollut tähän saakka varsin surkuhupaisa juttu.
Illan matsista jäi mieleen, että Määttäset olivat tasavoimin pääosin pulassa ja JYPin useimmat maalipaikat tulivat heitä vastaan. Vocella on takataskussaan erikoistaito, jota joukkueessa ei taida juurikaan muilla olla, mutta tänäänkään Tony ei päässyt kertaakaan paikalle, jossa voisi taitoaan koittaa.
Vocen pitäisi kaiketi pelata sellaisessa kentällisessä, missä sentteri taikka ketju ylipäätään pystyisi luomaan pelin aikana useita maalintekopaikkoja/pyöritystä lähelle maalia. Ainakin niissä youtube pätkissä mies lapioi irtokiekkoja maaliin viiden metrin säteelllä. Olisiko sopiva yhdistelmä: Malmström-Peltola-Voce?
Raymond Pearl
12.10.2007, 10:58
Pietilän peluutuksesta jäi eilisen kummastuttamaan se, miksi tehottoman ylivoiman (Määttäsen ja Helmisen kentät) jälkeen, vastapuolen avainpakkien ollessa vielä hapoilla, ei jäälle heitetty Mattilan tai Torkin kenttää tuoreilla jaloilla, vaan ylivoiman aloittaneet Määttäset. Ymmärrän kyllä, että Sakke on ketju vas. ketju -koulukunnan miehiä, mutta ensimmäisten erien kova rynnistys katoaa tällä liian putkinäköisellä peluutusfilosofialla.
Jotenkin alkaa nyppimään, kun Ilveksen pitäisi muuttaa suunnilleen koko "pelikarjansa", jotta Voce saataisiin näyttämään edes siedettävältä hankinnalta. Toisinpäinhän sen pitäisi mennä, kyllä Vahvistukset ovat Vahvistuksia ja sen näkee välittömästi jos on nähdäkseen.
Ei mies kaiketi susipaska ole, erikoisosaamiset ja kaikki, mutta lisäarvo on mielestäni aivan liian heppoinen, jotta seurauksena esim. "omien pitkien projektien" Sandellin tai Korhosen peliaika vähenisi sekuntiakaan. Sandellkin on ollut about jokaisessa vaihdossa ketjunsa paras, missä sitten on pelannutkin. Ja kohtahan Bishai, Peltola ja Malmström ovat taas kehissä...
Ranger
Jotenkin alkaa nyppimään, kun Ilveksen pitäisi muuttaa suunnilleen koko "pelikarjansa", jotta Voce saataisiin näyttämään edes siedettävältä hankinnalta. Toisinpäinhän sen pitäisi mennä, kyllä Vahvistukset ovat Vahvistuksia ja sen näkee välittömästi jos on nähdäkseen.
Ei mies kaiketi susipaska ole, erikoisosaamiset ja kaikki, mutta lisäarvo on mielestäni aivan liian heppoinen, jotta seurauksena esim. "omien pitkien projektien" Sandellin tai Korhosen peliaika vähenisi sekuntiakaan. Sandellkin on ollut about jokaisessa vaihdossa ketjunsa paras, missä sitten on pelannutkin. Ja kohtahan Bishai, Peltola ja Malmström ovat taas kehissä...
Ranger
Oikeassahan sinä olet. Ei joukkue huononisi pätkääkään vaikka Malströmille ja Vocelle lyötäisiin käteen one way ticket käteen, ja hommattaisiin yksi oikea vahvistus. Ongelmana on ollut jo useamman vuoden se, että nuoriin ei luoteta lähtökohtaisesti, kuten monessa muussa seurassa, vaan rosteri täytetään jo kesällä 3-ketjun jyrillä tai sairastuvalta palanneilla halvoilla kotimaisilla, jotka sitten toipuu koko syksyn.
Nyt kannattaisi pitää tämä nuorten ketju nuorten ketjuna ja lisätä vähitellen sen peliaikaa tosiaan sinne 12 minuutin tienoille. Ketjun sisällä voisi lisätä kilpailua antamalla välillä Snellmanille, Pelliselle ja Antoselle näyttömahdollisuuksia. Lopuista 12 hyökkääjästä pari voisi myydä huoletta pois. Tällöin nämä rosterin 10-11kokeneempaa hyökkääjää kilpailisivat yhdeksästä kolmosketjun pelipaikasta. Ulkomaalaisista ainoastaan Bishai on niin hyvä, että hänen pitämisensä olisi välttämätöntä.
Mind over matter
12.10.2007, 13:11
Taitaa Ara todellakin tehdä Muuriset. Kuka olisi Ilvekselle mahdollisuuksien rajoissa? Kari Heikkilä?
Miten puolustusvoittoinen ja vastahyökkäävä Kari Heikkilä voisi olla sopiva valmentaja Ilvekselle?
Ulkomaalaisista ainoastaan Bishai on niin hyvä, että hänen pitämisensä olisi välttämätöntä.
Täydellinen lause.
Oikeastaan mitään ei pitkässä juoksussa hävittäisi heivaamalla kolmikko Voce,Malmström ja Werner ulos. Toki heillä kaikilla jotain annettavaa on, mutta onko niin paljon ettei mieluummin kannattaisi ajaa kunnolla junioreita sisään ?
Oikeastaan mitään ei pitkässä juoksussa hävittäisi heivaamalla kolmikko Voce,Malmström ja Werner ulos. Toki heillä kaikilla jotain annettavaa on, mutta onko niin paljon ettei mieluummin kannattaisi ajaa kunnolla junioreita sisään ?
Ehkäpä näin.
Näistähän halvalla pääsee eroon vain Vocesta. Muita ei ole pakko peluuttaa, mutta palkanmaksuvelvollisuus säilyy vankkana niin kauan, kun kaverukset saa heivattua - ei siis suinkaan ulos - vaan johonkin toiseen seuraan. Meillä on niin vähän pakkeja, että Wernerkin voi loukkaantumissuman tai flunssa-aallon yllättäessä olla niin sanotusti mies paikallaan.
Täydellinen lause.
Oikeastaan mitään ei pitkässä juoksussa hävittäisi heivaamalla kolmikko Voce,Malmström ja Werner ulos. Toki heillä kaikilla jotain annettavaa on, mutta onko niin paljon ettei mieluummin kannattaisi ajaa kunnolla junioreita sisään ?
Voce nähty ihan yhtä vähällä peliajalla kuin esimerkikisi Sandelliakin, jopa pienemmässä roolissa. Tämän lisäksi aiemmilta kausilta näyttöä että limppu on löytänyt tien perille. Mikäs hänessä nyt jo kiikastaa?
Malmströmmiä nähty jopa erän verran ihan tositoimissa - kylläpä meillä on vara olla todella negaa hänen kanssaan.
Werneristä vähän samoilla linjoilla. Enemmän pitäisi tapahtua, vaikka ei nyt totaalipaskakaan ole ollut. Kyllä niitä loukkaantumisia tulee vielä peräpäähänkin, joten juniorit tulevata saamaan vastuuta kauden edetessä.
On pelattu jo 12 kierrosta - HEI!
Kaikkien niiden jotka pitävät Vocea huonona hankintana niin kannattaa muistaa että Ilves on pelannut 3-viimeistä peliä vajaalla kokoonpanolla. Eli ilman Vocea siellä olisi 4-kentässä sillä 6 minuutin peliajalla Antonen tai Pellinen jotka kuitenkin ovat kiekollisia pelaajia ja jotka kehittyvät paremmin A-nuorissa kiekollisessa roolissa, mitä liigassa pienellä peliajalla.
Toinen juttu mikä pistää silmään on se että moni on sitä mieltä että Raipen ja Viitakosken peliaikaa pitäisi vähentää. Kannattaa kuitenkin huomioida että Ilvekselle tulee normaalisti n. 10 minuuttia alivoimaa pelissä ja mutu tuntumalla sanon että Raipe ja Vesku pelaa siitä melkein puolet. Eikä se ole sattumaa että Ilves on alivoimatilastossa sarjan kärkijoukkueita. Lisäksi Vesku on edelleen Ilveksen paras maskimies, joten Veskulle pitää jatkossakin tulla YV-aikaa.
Muistakaa myös se että Raipen kenttää pyritään peluuttamaan vastustajan ykköskenttää vastaan, mikä ei ainakaan saa näyttämään Raipea yhtään nopeampana, mitä Raipe on.
Ilvesjohdon vastine junnukritiikkiin:
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200710126707974_jk.shtml
Mitä tuohonkin nyt sanoisi. Mielestäni varsin ympäripyöreää puhetta, enemmän kiinnostaisi tietää itse Akatemiasta, miten se on johtoportaan mielestä pyörähtänyt käyntiin.
Positiivinen juttu on tuo että kukaan junnuista ei lähtenyt ovet paukkuen, sikälimikäli kun paikkansa pitää.
Raymond Pearl
13.10.2007, 10:04
Iltalehden jutun olisi voinut kääntää niinkin, että muualla väheksytään omia junioreita huippulupauksia lukuunottamatta aivan yhtä paljon tai enemmän kuin meilläkin.
Iltalehden jutun olisi voinut kääntää niinkin, että muualla väheksytään omia junioreita huippulupauksia lukuunottamatta aivan yhtä paljon tai enemmän kuin meilläkin.
Siinä myös unohdettiin täysin mikä on niiden nuorten rooli ja unohdettiin myös paikkakuntakohtaiset erot. Ei Hämeenlinnasta tai Raumalta voi tulla yhtä paljoa junioreita kuin Tampereelta.
Ja toiseksi, Ilveksen junnujen roolit vs. Pelicansin junnujen roolit. Eli kokoonpanossa oleminen ei tarkoita sitä, että se nuori pelaa. Penkillä ei kehity.
Tyypilliseen tapaan ko. artikkelissa on menty sieltä mistä aita on matalin.
Raymond Pearl
14.10.2007, 11:27
Ja toiseksi, Ilveksen junnujen roolit vs. Pelicansin junnujen roolit. Eli kokoonpanossa oleminen ei tarkoita sitä, että se nuori pelaa. Penkillä ei kehity.
Juu - kokoonpanopaikka ei käytännössä tarkoita minuuttiakaan peliaikaa. Oikea vertailukohta olisikin esim. 18-20-vuotiaille annetut peliminuutit.
Pelicans-vertailussa kannattaa muistaa, ettei Lindgrenin ikäluokan Sopasella ollut juuri mitään asiaa kokoonpanoon ennen tätä kautta. Samankaltainen "kohtalohan" on ollut Bluesin Lehtosella ym. Kysymys kuuluukin: minkälaisen reaktion em. olisi aiheuttanut Ilveksen kannattajakunnassa viime kaudella?
Juu - kokoonpanopaikka ei käytännössä tarkoita minuuttiakaan peliaikaa. Oikea vertailukohta olisikin esim. 18-20-vuotiaille annetut peliminuutit.
Pelicans-vertailussa kannattaa muistaa, ettei Lindgrenin ikäluokan Sopasella ollut juuri mitään asiaa kokoonpanoon ennen tätä kautta. Samankaltainen "kohtalohan" on ollut Bluesin Lehtosella ym. Kysymys kuuluukin: minkälaisen reaktion em. olisi aiheuttanut Ilveksen kannattajakunnassa viime kaudella?
Hyvä kysymys, johon minä tiedän vastauksen, mutta en kerro.
Jatkokysymyksenä pitääkin esittää, että tuhotaanko lupauksia, kun heidät nostetaan liigaan liian nuoren? Olisiko sittenkin parempi, että Sopasen mallin mukisesti peluutettaisiin A-junnuissa pitempään ja annettaisiin kehittyä siellä ja saada itseluottamuksensa kuntoon?
Jatkokysymyksenä pitääkin esittää, että tuhotaanko lupauksia, kun heidät nostetaan liigaan liian nuoren?
Tämä on erittäin hyvä kysymys. Varmasti monen lupaavan nuoren pelaajan kehityksen kannalta olisi parempi pelata muutama kausi A:ssa isossa roolissa kuin miesten SM-liigassa jämäroolissa. Tämä on kuitenkin yksilöllistä; jokainen tapaus on erilainen, eikä mitään yleispätevää kaavaa ole olemassa.
Jotkut nuoret pystyvät pelaamaan SM-liigaa vastuullisissa rooleissa jo 18-vuotiaina, kun taas toisilla kypsyminen on hitaampaa. Tärkeintä olisi, että nuori pääsisi pelaamaan mahdollisimman paljon omille ominaisuuksilleen ja pelityylilleen sopivassa roolissa.
Luontaisia maalintekijöitä ja pelinrakentajia ei edes Ilveksellä riitä hukattaviksi, vaan heidän kehittämisensä kohti suunniteltua roolia pitäisi olla systemaattista ja suunnitelmallista aina vanhimmista junnuikäluokista alkaen.
Se on varmaa, että 18-20 -vuotiaiden pelaajien roikottaminen liigajoukkueessa 5-6 minuutin ottelukohtaisella peliajalla, ilman kovaa kehittävää harjoittelua ja mahdollisuutta pelata säännöllisesti isoja minuutteja jossain muussa sarjassa, on kehityksen kannalta erittäin haitallista.
Tämä on erittäin hyvä kysymys. Varmasti monen lupaavan nuoren pelaajan kehityksen kannalta olisi parempi pelata muutama kausi A:ssa isossa roolissa kuin miesten SM-liigassa jämäroolissa. Tämä on kuitenkin yksilöllistä; jokainen tapaus on erilainen, eikä mitään yleispätevää kaavaa ole olemassa.
Jotkut nuoret pystyvät pelaamaan SM-liigaa vastuullisissa rooleissa jo 18-vuotiaina, kun taas toisilla kypsyminen on hitaampaa. Tärkeintä olisi, että nuori pääsisi pelaamaan mahdollisimman paljon omille ominaisuuksilleen ja pelityylilleen sopivassa roolissa.
Luontaisia maalintekijöitä ja pelinrakentajia ei edes Ilveksellä riitä hukattaviksi, vaan heidän kehittämisensä kohti suunniteltua roolia pitäisi olla systemaattista ja suunnitelmallista aina vanhimmista junnuikäluokista alkaen.
Se on varmaa, että 18-20 -vuotiaiden pelaajien roikottaminen liigajoukkueessa 5-6 minuutin ottelukohtaisella peliajalla, ilman kovaa kehittävää harjoittelua ja mahdollisuutta pelata säännöllisesti isoja minuutteja jossain muussa sarjassa, on kehityksen kannalta erittäin haitallista.
Näinhän tämä toiaankin menee, eli ei ole olemassa yhtä mallia, jota voisi soveltaa kaikkiin. Otetaanpa nyt esimerkiksi Lehtivuori, joka roikkui viime kauden pääosin miesten matkassa pienellä peliajalla ja tälläkin kaudella alkukauden vähäisillä minuuteilla. Peliminuutteja kasvatettiin syksyn aikana maltillisesti ja tulos paranee koko ajan. Koskaan emme tiedä, olisiko tulos ollut yhtä hyvä, jos Joonakselle olisi heti alkusyksystä lyöty yhtä suurta roolia, kuin mitä nyt saa, vai olisiko homma mennyt jumiin.
Nythän Korhonen ja Mattila ovat osin pakon edessäkin roikkuneet porukan matkassa, eikä heitä ole ollut mahdollista lähettää hakemaan peliaikaa Mestiksestä, tai junnuista. Tilanne paranee todennäköisesti ensi viikolla, kun sairastupa hieman tyhjenee. Silloin Mattilan pitää mennä A-junnuihin ja Korhosen LeKiin.
Kuten tuossa edellä Raymond Pearl kirjoitti, niin ei siellä Pekaaneissa sitä vastuuta alle kakskymppisille anneta ainakaan enempää, kuin meillä.
Nythän Korhonen ja Mattila ovat osin pakon edessäkin roikkuneet porukan matkassa, eikä heitä ole ollut mahdollista lähettää hakemaan peliaikaa Mestiksestä, tai junnuista.
Mä näen asian niin, että viiden minuutin miehiä voisi ihan hyvin kierrättää. Antonen, Pellinen ja Snellman välillä niitä liigajoukkueen jämävaihtoja pelaamaan, Korhonen ja Mattila A:han tai Mestikseen isoille minuuteille.
Tilanne paranee todennäköisesti ensi viikolla, kun sairastupa hieman tyhjenee. Silloin Mattilan pitää mennä A-junnuihin ja Korhosen LeKiin.
Olen samaa mieltä siitä, että pojille on löydettävä laadukasta peliaikaa jostain. Mieluummin Mestiksestä kuin A:sta, sillä A-nuorten SM-liiga ei tarjoa Mattilalle ja Korhoselle enää riittävää haastetta ainakaan yhtä tai kahta peliä pidemmällä aikajänteellä.
Nuorten lupaustemme lähettäminen LeKiin kylmää ainakin meikäläisen selkäpiitä, sillä Tappara on sijoittanut oman miehensä valmentajaksi Lempäälään. Juujärven historia erittäin aggressiivisena värvääjänä ei ainakaan helpota tilannetta ilvesläisestä näkökulmasta. Mieluummin hakisin esim. juuri Korhosen kohdalla yhteistyötä vaikkapa Ika Lehkosen TuTon kanssa.
Mitä tulee Mattilan ja Korhosen automaattiseen putoamiseen liigaporukan pelaavasta kokoonpanosta sairastuvan tyhjentyessä, niin itse en näkisi sitäkään asiaa itsestäänselvänä. Minulla on vakaa näkemys kaksikon liigakelpoisuudesta, ja mieltäni kutkuttaakin ajatus NHL:stä ja jalkapalloseuroista tutusta rotaatiosysteemistä.
Hyökkäyskaluston leveys mahdollistaisi kuumimpien jätkien peluuttamisen nimestä ja iästä välittämättä. Rotaatio pitäisi kilpailun pelipaikoista jatkuvasti kovana ja joukkueen sekä fyysisesti että henkisesti virkeänä. Välillä huilivuorossa olisivat toki nuoret kaverit, mutta aivan yhtä hyvin voitaisiin silloin tällöin antaa pappaosastolle tarpeellisia lepopäiviä ja siirtää vaisusti pelanneita "keski-ikäisiä" pelin tai parin ajaksi katsomon puolelle.
Mikä tärkeintä, rotaatio takaisi sen, että runkomiesten loukkaantuessa paikkaajiksi saataisiin hyvässä pelituntumassa olevia, joukkueen pelisysteemiin tottuneita pelaajia.
ipamies#41
14.10.2007, 15:30
Jatkokysymyksenä pitääkin esittää, että tuhotaanko lupauksia, kun heidät nostetaan liigaan liian nuoren? Olisiko sittenkin parempi, että Sopasen mallin mukisesti peluutettaisiin A-junnuissa pitempään ja annettaisiin kehittyä siellä ja saada itseluottamuksensa kuntoon?
Uran tuhoaminen on vahvasti sanottu, mutta ihan varmasti pelaajan kehittymisen kannalta pelaaminen kärsivällisesti A-junnuissa ja Mestiksessä ennen yritystä vakiinnuttaa paikkaa liigassa olisi pääsääntöisesti oikea ratkaisu.
Valitettavasti nuoret ja heidän taustajoukot ovat vain yleensä niin tunteella mukana pelissä, että asioita ei nähdä pitkällä tähtäimellä ja järjen kanssa, vaan päämäärä - liigapaikka - täytyy saavuttaa heti ja sittenkin räväkkäällä otteella ykkös-kakkosketjussa.
Ilves on organisaationa jälleen positiivisen haasteen edessä, kun ikäluokissa 88-89 on useita lupaavia pelaajanaihoita, joista näkee kauas, että potentiaalia löytyy, mutta yhtä selkeästi, että pojilla on vielä pitkä matka tasolle, jolta olisi järkevää lähteä tappelemaan peliajasta kokeneiden urheilijoiden kanssa.
Pelaajat eivät tätä realismia kuitenkaan helpolla pure. Heille pitäisi oikeasti luoda Akatemian ajatusten mukaisesti henkilökohtaiset urakehityssuunnitelmat - ja osata ne vielä siksi asiantuntevasti pelaajien edustajille esittää, että he sitoutuvat malttia vaativiin projekteihin. Tuossa kohtaa kysytään J.Hautamaan auktoriteettia ja osaamista ja jatkossa koko organisaatiolta resursseja pelaajakohtaiseen työhön.
Yksi merkittävä asia on toimivan Mestis-kumppanuuden muodostaminen. Jos LeKi porkkanakytköksineen muodostuu mahdottomaksi yhtälöksi, täytyy kartoittaa mahdollisuuksia laajemmin. Esille nostettu Tuto olisi erittäin hyvä vaihtoehto, sillä heidän ammattimainen valmennus omaa kokemusta ja näyttöjä nuorien kehittämisestä ja seuran arki Ikan aamujäineen on juuri Akatemian hengen mukaista. Poikien henkisellle kasvamiselle etäisyys Tampereelta voisi olla vielä yhteistyön mukanaan tuoma bonus. Tähän korttiin voisi tarvittaessa panostaa ihan reilusti myös talousresurssia. Pelaajabudjetissa muutaman kymmenen tuhannen euron vuosittainen investointi olisi niin pieni siivu, että pitkässä juoksussa se maksaisi itsensä nopeasti takaisin ja tulevaisuudessa vielä moninkertaisella tuotolla.
Sinänsä Ilveksen työ on nyt käsillä olevien A ja B-nuorten kanssa pykälää helpompi, että heillä on esittää tuoreita varoittavia esimerkkejä pelaajista, joiden kohdalla liian nopeasti saavutettu liigapaikka ei taannut kehitystä, vaan johti paikallaan junnaamiseen. Toisaalta Perttu Lindgren ja Tuukka Rask täytyy mieltää tuikiharvinaisiksi poikkeustapauksiksi.
Näinhän tämä toiaankin menee, eli ei ole olemassa yhtä mallia, jota voisi soveltaa kaikkiin. Otetaanpa nyt esimerkiksi Lehtivuori, joka roikkui viime kauden pääosin miesten matkassa pienellä peliajalla ja tälläkin kaudella alkukauden vähäisillä minuuteilla. Peliminuutteja kasvatettiin syksyn aikana maltillisesti ja tulos paranee koko ajan. Koskaan emme tiedä, olisiko tulos ollut yhtä hyvä, jos Joonakselle olisi heti alkusyksystä lyöty yhtä suurta roolia, kuin mitä nyt saa, vai olisiko homma mennyt jumiin.
Joonas pelasi itse asiassa kauden avausmatseissa todella isoja minuutteja, mutta jostakin syystä pojan peliaikaa vähennettiin seuraavilla viikoilla. Voi olla, että taustalla oli pieniä vammoja tai sitten vain Sakke luki tilannetta niin, että poika on väsähtämässä. Taidettiin kuitenkin olla onnekkaita, että Ilves ei tuolloin löytänyt pakkia, vaan hankki laitahyökkääjän. Uuden pakin hankinta tuskin olisi veroittanut Tukion, Jääskeläisen, Wernerin tai Kanteen peliaikaa. Kuntonsa puolesta Joonas oli varmasti valmiimpi liigan avauspäivänä kuin Eric Werner.
Hyökkääjien tilanne on ollut tukala. Eikä puoli vuotta sitten julkaistu Akatemia ainakaan liigahyökkääjien kanssa ollut toiminnassa ennen kuluvaa viikkoa. Muutama Tampereen ulkopuolinen toimittaja tuli Ilveksen tiedotustilaisuudesta ulos hieman.. no sanoisinko huvittuneena. Kuulemma 13 muulla liigaseuralla on ollut hieman samoja sanoja käytössä. Huomattavasti terävämpää olisi ollut tuoda faktana pöytään esimerkikin omaisesti, miten Akatemia on nyt toteunut vaikkapa Lassi Mattilan osalta. Olisi esitelty, että on totta, että Lassi on saanut 6 minuuttia peliaikaa peliä kohden, mutta Ilves on tätä täydentänyt 15 ekstraharjoitteella ja seuraavilla peliminuuteilla A/Mestis. Valitettavasti vieläkin oltiin lähtökuopista hieman irroittautuneena ja tiedotettiin vain juuri tehdystä "historiallisesta" sopimuksesta. Jos HPK muuttuu osakeyhtiöksi lähiaikoina, niin kaipa hekin sitten tekevät historiallisen yhteistyösopimuksen HPK ry:n kanssa.
Pelkästään nuorten pelaajien rotaatiolla oltaisiin voitu jo kuukauden ajan taata reilusti peliaikaa Korhoselle ja Mattilalle. Antonen ja Pellinen/Rajala olisivat pystyneet stunttaamaan tuon samaisen 5-6 minuuttia per peli. Tosin Sakke veti jo harjoituspelit mahdollisimman lopullisilla kokoonpanoilla, eikä uudet nuoret juurikaan esiintyneet harjoituspeleissä.
Sandellin tilanne on ehkä erikoisin ja vaikein. Useimman mielestä riittävät peliesitykset kentällä johtivat vain roolin supistumiseen. Viime kaudella tulokkaana, pienellä peliajalla ja armeijan leivissä Sami teki 10 tehopistettä liigassa. Nyt, kun askiin hyppää viime kaudella pisteen Elitserienissä tehnyt hyökkääjä, niin rooli supistunee edelleen, ellei sitten palaset loksahda yhteen ja synny kolmen pelaajan synergia, joka tuottaa kentällä odotettua suuremman tuloksen. Sakelle nostan kyllä hattua korkealle, kun keksi koota kolmikon Torkki, Anttila ja Järvinen yhteen. Minun mielestäni tuossa on kolme pelaajaa, jotka eivät aivan ensimmäiseksi voisi kehua syöttötaidollaan, mutta homma vain toimii. Sammelin tilanne siis on ongelmallinen siksi, että jo reilu kolme vuotta sitten hän pelasi Nuorten liigaa kovemmalla tasolla WHL:ssa. Tulokkaana kymmenen pistettä ja tälläkin kaudella aivan liigaan riittäviä otteita. 5-6 minuutin peliaika taannuttaa kaverin nopeasti, joten mitä tehdä? Joko antaa vastuuta tai purkaa sopimus ja päästää toiseen liigaseuraan? Mestiskään ei liene järkevä vaihtoehto. Tämän vuoden tekee hankalammaksi vielä sekin, että tällä kaudella ei ole enää nuorten maaotteluita tai turnauksia.
Loukkaantumisten kautta tulevaa peliajan lisääntymistä ei toivo kukaan.
Uran tuhoaminen on vahvasti sanottu, mutta ihan varmasti pelaajan kehittymisen kannalta pelaaminen kärsivällisesti A-junnuissa ja Mestiksessä ennen yritystä vakiinnuttaa paikkaa liigassa olisi pääsääntöisesti oikea ratkaisu.
Valitettavasti nuoret ja heidän taustajoukot ovat vain yleensä niin tunteella mukana pelissä, että asioita ei nähdä pitkällä tähtäimellä ja järjen kanssa, vaan päämäärä - liigapaikka - täytyy saavuttaa heti ja sittenkin räväkkäällä otteella ykkös-kakkosketjussa.
Ilves on organisaationa jälleen positiivisen haasteen edessä, kun ikäluokissa 88-89 on useita lupaavia pelaajanaihoita, joista näkee kauas, että potentiaalia löytyy, mutta yhtä selkeästi, että pojilla on vielä pitkä matka tasolle, jolta olisi järkevää lähteä tappelemaan peliajasta kokeneiden urheilijoiden kanssa.
Pelaajat eivät tätä realismia kuitenkaan helpolla pure. Heille pitäisi oikeasti luoda Akatemian ajatusten mukaisesti henkilökohtaiset urakehityssuunnitelmat - ja osata ne vielä siksi asiantuntevasti pelaajien edustajille esittää, että he sitoutuvat malttia vaativiin projekteihin. Tuossa kohtaa kysytään J.Hautamaan auktoriteettia ja osaamista ja jatkossa koko organisaatiolta resursseja pelaajakohtaiseen työhön.
Yksi merkittävä asia on toimivan Mestis-kumppanuuden muodostaminen. Jos LeKi porkkanakytköksineen muodostuu mahdottomaksi yhtälöksi, täytyy kartoittaa mahdollisuuksia laajemmin. Esille nostettu Tuto olisi erittäin hyvä vaihtoehto, sillä heidän ammattimainen valmennus omaa kokemusta ja näyttöjä nuorien kehittämisestä ja seuran arki Ikan aamujäineen on juuri Akatemian hengen mukaista. Poikien henkisellle kasvamiselle etäisyys Tampereelta voisi olla vielä yhteistyön mukanaan tuoma bonus. Tähän korttiin voisi tarvittaessa panostaa ihan reilusti myös talousresurssia. Pelaajabudjetissa muutaman kymmenen tuhannen euron vuosittainen investointi olisi niin pieni siivu, että pitkässä juoksussa se maksaisi itsensä nopeasti takaisin ja tulevaisuudessa vielä moninkertaisella tuotolla.
Sinänsä Ilveksen työ on nyt käsillä olevien A ja B-nuorten kanssa pykälää helpompi, että heillä on esittää tuoreita varoittavia esimerkkejä pelaajista, joiden kohdalla liian nopeasti saavutettu liigapaikka ei taannut kehitystä, vaan johti paikallaan junnaamiseen. Toisaalta Perttu Lindgren ja Tuukka Rask täytyy mieltää tuikiharvinaisiksi poikkeustapauksiksi.
Kuten varmaan ymmärsitkin, nin tuo "uran tuhoutuminen" oli tarkoituksellinen tehoste tekstissäni. Kaiken kaikkiaan olen kanssasi hyvin samaa mieltä asioista, mutta vaikka tiedän LeKi:n valmennustaustat ja tiedän managerin Tappara-myönteisyyden, niin en näe tuota niin suurena mörkönä, että sitä yhteistyötä ei kannattaisi käyttää. Jos kaverin siirtyminen Tapparaan tapahtuu tämän yhteistyön käyttämisen kautta, niin uskon että kaverin siirto Ilveksestä pois tulisi tapahtumaan joka tapauksessa.
Pelaajien vanhempien ja muiden taustavoimien rooli on tosiaan erittäin tärkeä ja siksi myös heidät pitäisi saada sitoutettua tähän Akatemiaan. Se sattaakin olla vaikeimpia osa-alueita.
On aina hienoa nähdä, kun tällaiset alle 20-vuotiaat nousevat liigassa johtavaan rooliin, mutta karu totuus on, että heitä ei liigassa montaa kerralla ole. Raski, Lindgren ja nyt Lehtivuori ovat siinä onnistuneet, mutta paljon enemmän on epäonnistumisia. Niin meillä, kuin muuallakin.
Raymond Pearl
14.10.2007, 19:18
Olennaista olisi löytää sellaisia ratkaisuja, joilla omat kasvatit saadaan parhaiksi pelivuosiksi takaisin Ilvekseen, eikä vain sisäänajovuosiksi tai uran ehtoopuolella. Esimerkiksi Huhtalan ja Järvisen "menetys" konkretisoituu oikeastaan vasta siinä vaiheessa, jos heitä ei saada houkuteltua takaisin valmiina pelimiehinä.
Otan tämän ketjun käyttöön, kun ei oikein "Kev" Kanteelle löytynyt tämän sopivampaa ketjua. Otteluketjufoorumin käsityksen perusteella Kevin on ollut sitä mitä odotettiin. Eli ketjun aiheeseen liittyen, ei ole pettänyt ?
Kevin Kantee on toistaiseksi köyhän miehen Pasi Saarinen. Minun kiekkokäsityksen mukaan Kevinistä tulee kevyesti Pasin tapainen liigan huippujyrä. Parasta tuossa miehessä on se, ettei kauan tarvitse harjoitella. Perustasoltaan ihan OK liigaan ja isolla peliajalla senkun paranee.
Onko kukaan Ipa-fani huomannut miestä kentällä ? Kuinka Kevinillä keulii ?
Raymond Pearl
18.10.2007, 21:27
Kantee on tehnyt pari maalia, on plusmiinus-tilastossa Ilveksen kärkipäätä ja pelannut keskimäärin 16 min ottelussa - omiin odotuksiini nähden kaveri on ollut vähintään sitä, mitä odotettiin ja aivan kelvollinen roolissaan.
Saariseen vertailu on sinänsä vaikeaa, koska Patehan oli aluksi puhtaan fyysinen pakki ja yksi liigan parhaista taklaajista, kunnes loukkaantui vakavasti. Tämän jälkeen kaveri joutui muuttamaan radikaalisti pelityyliään ja oli loppu-uransa kokolailla allround-pakki.
Kevinissä on potentiaalia nousta kärkiparien puolustavaan rooliin, mutta mitään pistenikkaria tai alakerran pelinrakentajaa hänestä tuskin koskaan saadaan.
Onko kukaan Ipa-fani huomannut miestä kentällä ? Kuinka Kevinillä keulii ?
Kiekkomaailmassa on sanonta, että peruspakki on silloin hyvä, kun hän ei näy kentällä. 3-4 kotimatsista olen kotiin ajellut ja miettinyt, että oliko Kevin kentällä? Tilastoista olen varmentanut, että oli, joten kanadalaisen mallin mukaan Kevin on hyvä peruspakki.
Jet Pilot
18.10.2007, 22:22
Kantee on tehnyt pari maalia
Pakko nussia pilkkua, mutta eikös tämä tämänpäiväinen komea maali ollut Kanteen Ilves-uran ensimmäinen?
Immortal
18.10.2007, 23:06
Pakko nussia pilkkua, mutta eikös tämä tämänpäiväinen komea maali ollut Kanteen Ilves-uran ensimmäinen?
Olihan se. Ja ensimmäinen liki vuoteen. Minut Kantee on ainakin yllättänyt positiivisesti alkukaudesta hyvällä jämäkällä peruspelaamisella. Liike ja vääntö riittävät oikein hyvin. Lisäksi tekee yllättävänkin paljon taustanousuja.
Liike ja vääntö riittävät oikein hyvin. Lisäksi tekee yllättävänkin paljon taustanousuja.No just näin, ei se mikään Coffey ole mutta menee eteenpäin. Jos minä saisin päättää, ottaisin omani 3-6 pakiksi, mä haluan jengiin tuollaisen jätkän, joka pystyy stunttaamaan isojakin. Kevinistä tulee isona Pasi Saarinen ja me ostetaan se stadiin.
Saarinen pelasi kuitenkin Kanteen ikäisenä 30 pisteen kauden SM-liigassa ja oli muutenkin fyysistä mitoista lähtien täysin eri tyylinen pelaaja. En ymmärrä yhtään mistä tämä vertailu on peräisin?
Kanteella on eväät peruspakiksi SM-liigaan, mutta tuskin pidemmälle. Saarisella olisi ollut eväät NHL:ään asti.
Toistaiseksi Kantee on pelannut mukiinmenevää peruspeliä ja ollut puolustussuuntaan Kuukan ja Niemen ohella näitä syvyyspelaajia joiden tarkoitus on vain ja ainoastaan puolustaa. Jokaiselle triosta on muutama lipsahdus sattunut, mutta varsinaisesti pettänyt ei ole kukaan. Hyökkäyspäässä kenestäkään heistä ei mitään käytännön hyötyä pitkässä juoksussa ole.
Pakiston pettymykset ovat sitten olleet Eric Werner, jonka laukausta huonommaksi panee vain Petriläis-Pasi ja lisäksi on puolustuspäässä samanlainen lapanen, sekä Teemu Jääskeläinen, joka ei sitä viimeistä askelta kiekolliseksi pakiksi tulekaan sitten koskaan ottamaan, vaan juuttunee career-vitospakiksi samalla kun Koiska Koistinen takoo taaloja rapakon takana.
Saarisella oli myös yksi liigan painavimmista laukauksista, jolla syntyi Allan Measuresin vierellä pelottavaa jälkeä. Viimeiseksi jääneellä Ilves-kaudellaan Saarinen oli yksi liigan parhaista pelaajista.
Kevin Kanteesta parhaan kuvauksen antoi kukas muu kuin "Kunto".
Jos Keviniä pitää verrata johonkin kokeneeseen kovan luokan suomalaispakkiin, niin ensimmäisten joukossa tulee mieleen Jokeri-faneille tuttuakin tutumpi A-J Niemi. Kantee on tietysti vielä kaukana Niemen tasosta. Hänellä on kuitenkin edellytyksiä samantyyliseksi pomminvarmaksi, fyysiseksi peruspakiksi, joka napsii pisteen sieltä ja toisen täältä.
Jos Keviniä pitää verrata johonkin kokeneeseen kovan luokan suomalaispakkiin, niin ensimmäisten joukossa tulee mieleen Jokeri-faneille tuttuakin tutumpi A-J Niemi. Kantee on tietysti vielä kaukana Niemen tasosta. Hänellä on kuitenkin edellytyksiä samantyyliseksi pomminvarmaksi, fyysiseksi peruspakiksi, joka napsii pisteen sieltä ja toisen täältä.Aika osuva vertaus, juuri näin. Mane on myös sikäli oikeassa, ettei Kevin ja Saarinen ole saman tyyppisiä pelaajia, minusta yhtäläisyys tulee siitä, että lopulta Saarinenkin oli "vain" liigajyrä ja sellaiseksi Kevinillä riittää eväät.
Ehkä suurin syy miksi minä arvostan Kevinin tapaisia pelaajia on se, että näistä lopulta muodostuu se joukkueen runko. Tähtiä Murphyn ym. tyyliin tulee ja menee, mutta runko pysyy ja mitä pidemmälle rungon pystyy pitämään kasassa sen paremmin yleensä menestyy. Eli jokaisessa menestyvässä joukkueessa tulisi olla vähintään kolme-neljä luotettavaa pakkia, jotka pelaavat vuodesta toiseen. Näiden ympärille voi sitten rakentaa menestyvän joukkueen, mutta ilman tällaisia pitkä-aikaisia raatajia menestystä tuskin tulee.
Raymond Pearl
19.10.2007, 18:27
Pakko nussia pilkkua, mutta eikös tämä tämänpäiväinen komea maali ollut Kanteen Ilves-uran ensimmäinen?
Muistini sopukoihin taisi eksyä jokin treenipelien maali.
Immortal
04.11.2007, 19:21
Yksi laadukas puolustaja kaivataan varmuudella lisää porukkaan.
Sitten olisi toki kivaa, jos Peltola ja Werner korvattaisiin laadukkaammilla kavereilla, mutta tätä tuskin tapahtuu. Ei Peltolalle ole ottajia ja Ipalla ei raha riitä muuten kaverista irrottaa. Werner varmasti voitaisiin vaihtaa, mutta maistuuko työ urheilupäällikölle?
Kaikkiaan materiaali on kohtuullisen leveä ja budjettiin nähden laadukas.
Mikäköhän tuo maalivahtitilanne on? Junnuista ei taida apuja löytyä, mutta mahtaisiko LeKin Juho Santanen kiinnostaa? Vai selviääkö Ilves kuitenkin ilman apuja?
Mikäköhän tuo maalivahtitilanne on? Junnuista ei taida apuja löytyä, mutta mahtaisiko LeKin Juho Santanen kiinnostaa? Vai selviääkö Ilves kuitenkin ilman apuja?
Mikäs on Leinosen tilanne? Eilen satutti vähän itseensä Pesosen kans törmätessä, toivottavasti ei mitään pahempaa tapahtunut.
Yksi laadukas puolustaja kaivataan varmuudella lisää porukkaan.
Sitten olisi toki kivaa, jos Peltola ja Werner korvattaisiin laadukkaammilla kavereilla, mutta tätä tuskin tapahtuu. Ei Peltolalle ole ottajia ja Ipalla ei raha riitä muuten kaverista irrottaa. Werner varmasti voitaisiin vaihtaa, mutta maistuuko työ urheilupäällikölle?
Kaikkiaan materiaali on kohtuullisen leveä ja budjettiin nähden laadukas.
Tässä olen mielnkiinnolla lukenut näitä juttuja tämän otsikon alta ja järjestään kirjoittajat ovat ulostamassa Peltolaa ja hankkimassa "laadukkaamman" pelaajan, miltä ihmeen markkinoilta nyt löytyisi pelaaja joka voisi Peltolan korvata ? Täh ! Mistä löytyy pelaaja joka pystyy pelaamaan sentterinä/laiturina ja iskemään tiukan paikan tullen vielä pari börsää ? Mitä tällä vaihtokaupalla saavutetaan ? 17 peliä, 4+6=10 ja -3 ovat tilastot
Peltola on kyllä hidas mutta miehellä järki ja kädet sentään vielä pelaavat. Hankitaanko joku kädetön pikakiitäjä tyylillä Malmström joka ei vaivoineen pääse edes luistimia sovittamaan jalkaan.
Mistä ihmeen ajojahdista on taas kysymys ?
Eilisessä pelissä Kärppiä vastaan Peltola oli kuin eri mies verrattuna maaottelutaukoa ennen nähtyihin suorituksiin. Nyt liikkui luistinkin jonkin verran ja mies haki hanakasti maalintekopaikkoja, ennen taukoa peli oli ihan surffailua.
Nyt liikkui luistinkin jonkin verran ja mies haki hanakasti maalintekopaikkoja, ennen taukoa peli oli ihan surffailua.
JOhtui loukkaantumisesta. Sakke kertoi KalPa-pelin jälkeen asiasta, kun häneltä suoraan miksi Peltola on niin huono?
En minäkään Peltolaa heti olisi siirtämässä pois. Jostain se jamppa aina tekee niitä pisteitä. Ei se mikään nopea ole, mutta plakkariin tulee aina jostain syöttöjä sun muuta.
Eilisessä pelissä Kärppiä vastaan Peltola oli kuin eri mies verrattuna maaottelutaukoa ennen nähtyihin suorituksiin. Nyt liikkui luistinkin jonkin verran ja mies haki hanakasti maalintekopaikkoja, ennen taukoa peli oli ihan surffailua.
Olisikohan Peltola potenut jotain tiedottamatonta pikkuvaivaa loukkaantumisen jälkeen. Miehen liike ja tilanneagressiivisuus ei ollut silloin samalla tasolla mitä normaalista, mutta sum sum: Tärkeä palanen joukkueelle joka tapauksessa ja jonka korvattavuus on iso riski.
Kovaotteinen puolustaja, jolla on painava laukaus ylivoimaan on toiveissa.
Kaksikin puolustajaa tarvittaisiin, mutta voi olla että Jääskeläisestä sellainen vielä kuoriutuu.
Kinke-13
03.12.2007, 13:09
Mika Niskanen kokeelle Ilvekseen
3.12.2007 12:33
Jääkiekon SM-liigaseura Ilves on tehnyt kuukauden mittaisen try out -sopimuksen puolustaja Mika Niskasen kanssa. 34-vuotias Niskanen saapuu tupsukorviin Ruotsin Elitserienin HV 71:stä.
183-senttinen ja 82-kiloinen Niskanen on aiemmin pelannut SM-liigaa KalPan, Pelicansin, Bluesin ja HIFK:n riveissä. Hän pelasi viime kaudella HIFK:ssa 29 ottelua tehopistein 1+1 sekä Elitserienin Timrå IK:ssa 13 ottelua tehden niissä 3+2 tehopistettä.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.