Ilveksen ulkomaalaiset

[Mr. Smith]

Viikonloppuna tuli mietittyä, että onko suurta merkitystä Ilveksen hankinnan onnistumisen kannalta hankinnan suunnalla. Ja sittenhän sitä piti listata Ilveksen ulkomaalaiset 80-luvusta lähtien. Onnistumisen mittarin asteikko oli 1-5 (floppi - heikko - ok - hyvä - huippu). Toki pelaajien arvioiminen eri aikakausilla, eri odotuksilla, eri tasoisissa joukkueissa yms on kohtuullisen haastavaa, mutta ehkäpä tuosta jonkun suunnan saa. Pelaajat saivat arvosanan suorituksen mukaisesti - ei niinkään odotuksiin verraten.

Tietyt pelaajat herättävät kannattajissa erilaisia tunteita ja jotkut kannattajista leimaavat samat pelaajat heikoksi ja toiset taas hyväksi. Esimerkkinä vaikkapa Matt Smith, joka varmasti herättää tunteita puoleen ja toiseen. Sitten on taas pelaajia, jotka ovat pelanneet kahteen otteeseen eri tuloksilla (Brian Tutt). Mielikuva joistain 80-luvun pelaajista alkaa olla kohtuu hatara, joten se ne on enemmän mennyt tilastojen ja mutun perusteella.

Lista ei varmastikaan ole täydellinen, joten korjatkaa ihmeessä jos sieltä joku puuttuu. Itse sain tuohon listaan 58 pelaajaa.

Maa Kesk. Lkm
Venäjä 3,67 3
Kanada 3,63 16
Ruotsi 3,25 8
Tsekki 3,08 12
Iso-Britannia 3,00 1
USA 3,00 7
Slovakia 2,50 6
Latvia 2,00 4
Itävalta 2,00 1

Kyllähän Kanada erottuu kohtuu selvästi parhaana paikkana hankkia pelaajia, vaikkakin viime vuosien hankinnat (Bararuk, Bolibruck) ovat osoittaneet että ihan mitä tahansa ei voi sieltäkään hankkia. Tosin on siinä Venäjä melko lähellä, mutta otanta heiltä on pieni. Ruotsi, Tsekki ja USA jäävätkin sitten selvästi yllämainitusta kaksikosta. Pienet jääkiekkomaat jäävät auttamattomasti pohjalle.

Glushenkov Viktor Venäjä
Vjazmikin Igor Venäjä
Lavrov Vjatsheslav Venäjä
Jones Brad USA
Guerriero Jason USA
Gaffney Mike USA
Hiltner Mike USA
Lappin Mike USA
Marshall Paul USA
Bonsignore Jason USA
Kacir Marian Tsekki
Vopat Roman Tsekki
Bozek Roman Tsekki
Stefan Patrik Tsekki
Tenkrat Petr Tsekki
Duda Radek Tsekki
Kurka Tomas Tsekki
Korhon Lubomir Tsekki
Kucharczyk Radim Tsekki
Kuchyna Petr Tsekki
Vala Petr Tsekki
Vorel Marek Tsekki
Majeský Ivan Slovakia
Kudroc Kristian Slovakia
Slovak Tomas Slovakia
Hlavacka Martin Slovakia
Kobezda Jan Slovakia
Marcinko Miroslav Slovakia
Andersson Jonas Ruotsi
Robertsson Bert Ruotsi
Åhlund Håkan Ruotsi
Ackeström Oscar Ruotsi
Burakovsky Robert Ruotsi
Larsson Peter Ruotsi
Messa Peter Ruotsi
Printz David Ruotsi
Lavins Rodrigo Latvia
Jerofejevs Aleksanders Latvia
Astashenko Kaspars Latvia
Darzins Lauris Latvia
Felix Chris Kanada
Laxdal Derek Kanada
Racine Bruce Kanada
Wilson Mike Kanada
Toporowski Shayne Kanada
Tutt Brian Kanada
Derkatch Dale Kanada
Douglas Jordy Kanada
Kariya Steve Kanada
Kontos Chris Kanada
Measures Allan Kanada
Murphy Cory Kanada
Nemirovsky David Kanada
Bolibruck Kevin Kanada
Marois Daniel Kanada
Bararuk David Kanada
Smith Matt Iso-Britannia
Setzinger Oliver Itävalta

[Raymond Pearl]

Hyvä keskustelun avaus.

Laitatko vielä näkyviin arvosanat, joiden mukaan maakohtaiset keskiarvot olet muodostanut, niin saadaan kommentointi käyntiin.

Pelkällä tryoutilla käyneitä pelaajia ei mun mielestä kannata laskea keskiarvoihin mukaan, koska ne vääristävät tuloksia (tosin näitähän on ollut vasta viime vuodesta lähtien, kun Jokerit keksivät tämän mullistavan toimintamallin).

[Mr. Smith]

Nimi Kategoria Num Kaudet Ottelut Pisteet Kansalaisuus
Glushenkov Viktor ok 3 2 88 36 Venäjä
Vjazmikin Igor ok 3 1 36 21 Venäjä
Lavrov Vjatsheslav huippu 5 1 44 43 Venäjä
Jones Brad hyvä 4 1 26 17 USA
Guerriero Jason hyvä 4 1 53 29 USA
Hiltner Mike huippu 5 1 39 33 USA
Marshall Paul hyvä 4 1 31 21 USA
Lappin Mike floppi 1 1 10 4 USA
Gaffney Mike heikko 2 1 17 4 USA
Bonsignore Jason floppi 1 1 5 1 USA
Kacir Marian ok 3 1 27 17 Tsekki
Vopat Roman heikko 2 1 30 7 Tsekki
Bozek Roman huippu 5 1 30 32 Tsekki
Stefan Patrik huippu 5 1 37 41 Tsekki
Tenkrat Petr huippu 5 1 20 21 Tsekki
Duda Radek ok 3 1 34 28 Tsekki
Kurka Tomas ok 3 1 20 8 Tsekki
Korhon Lubomir heikko 2 1 29 8 Tsekki
Kucharczyk Radim heikko 2 1 31 9 Tsekki
Kuchyna Petr heikko 2 1 25 3 Tsekki
Vala Petr heikko 2 1 31 12 Tsekki
Vorel Marek ok 3 1 56 10 Tsekki
Majeský Ivan huippu 5 2 98 28 Slovakia
Kudroc Kristian ok 3 1 37 14 Slovakia
Slovak Tomas ok 3 1 13 6 Slovakia
Hlavacka Martin heikko 2 1 26 4 Slovakia
Kobezda Jan floppi 1 1 5 0 Slovakia
Marcinko Miroslav floppi 1 1 2 1 Slovakia
Andersson Jonas ok 3 1 48 18 Ruotsi
Robertsson Bert heikko 2 1 54 5 Ruotsi
Åhlund Håkan ok 3 1 12 3 Ruotsi
Ackeström Oscar hyvä 4 1 54 22 Ruotsi
Burakovsky Robert huippu 5 1 11 9 Ruotsi
Larsson Peter huippu 5 2 102 110 Ruotsi
Messa Peter heikko 2 1 14 1 Ruotsi
Printz David heikko 2 1 25 3 Ruotsi
Lavins Rodrigo ok 3 1 31 8 Latvia
Jerofejevs Aleksanders heikko 2 1 6 0 Latvia
Astashenko Kaspars heikko 2 1 23 4 Latvia
Darzins Lauris floppi 1 1 13 2 Latvia
Felix Chris ok 3 1 49 14 Kanada
Laxdal Derek ok 3 1 17 11 Kanada
Racine Bruce heikko 2 2 66 1 Kanada
Wilson Mike ok 3 1 22 3 Kanada
Toporowski Shayne hyvä 4 1 21 14 Kanada
Tutt Brian ok 3 2 71 27 Kanada
Derkatch Dale huippu 5 3 129 173 Kanada
Douglas Jordy huippu 5 2 67 61 Kanada
Kariya Steve huippu 5 1 55 59 Kanada
Kontos Chris huippu 5 1 36 31 Kanada
Measures Allan huippu 5 6 288 178 Kanada
Murphy Cory huippu 5 2 112 79 Kanada
Nemirovsky David huippu 5 2 40 47 Kanada
Bolibruck Kevin heikko 2 1 11 2 Kanada
Marois Daniel heikko 2 1 13 6 Kanada
Bararuk David floppi 1 1 3 1 Kanada
Smith Matt ok 3 2 105 19 Iso-Britannia
Setzinger Oliver heikko 2 3 25 2 Itävalta

[Mr. Smith]

Itse muistelen, että seuraavat pelaajat ovat olleet try-outilla:

Mike Lappin (vai oliko suora sopimus?)
Jason Bonsignore
Jan Kobezda
Miroslav Marcinko
Peter Messa (vai saiko jo sopimuksen ennenkuin sai lähteä?)
Aleksanders Jerofejevs
Kevin Bolibruck
David Bararuk

Maa Kesk. Lkm
Kanada 3,93 14
USA 3,80 5
Venäjä 3,67 3
Ruotsi 3,43 7
Slovakia 3,25 4
Tsekki 3,08 12
Iso-Britannia 3,00 1
Latvia 2,00 3
Itävalta 2,00 1

Ja pisteet muuttuivat sitten ylläolevasti. Kanadasta on tullut takuuvarmaa hankintaa aina kun lyöty suora soppari kouraan. Ainoastaan Daniel Marois sai arvosanan 2, vaikka olisi varmasti parantanut huimasti mikäli olisi koko kauden pelannut. Hänen kohdallaan vaan palkka oli aivan liian suuri, samoin odotukset.

[HN]

Ei tuossa juuri muut arvosanat pistä pahasti silmään kuin Dudan "huippu". Itse antaisin hänelle vain "ok":n, sillä miehestä oli loppukaudella joukkueelle enemmän haittaa kuin hyötyä. Itsekäs, laiska ja pukukopissa riidellyt diiva, joka tuli jopa hyllytetyksi keväällä. 8 maalia 34 runkosarjapelissä ja 0+0 pleijareissa eivät myöskään ole varsinaisia huippuvahvistuksen tilastoja.

Edit: ehkä pientä hiomista myös Kudrocin ja Vorelin kohdalla. KK:lle "ok" "hyvän" sijaan, sillä äijän panos jäi lopulta varsin vaatimattomaksi ja käsittämättömän lukuisat kahden minuutin jäähyt rassasivat joukkuetta kohtuuttomasti. Vorel taas ansaitsee "heikon" sijaan "ok":n, koska oli varsinkin playoffeissa joukkueelle tärkeä pelaaja. Sykora oli seuraavana syksynä erittäin pahoillaan Vorelin lähdöstä, kun tilalla oli pelkkiä vellihousuisia raakileita.

[Raymond Pearl]

Omat näkemykset:

Mike Hiltnerin arvosanan nostaisin huipuksi tasaisen varman runkosarjan ja loistavien playoffien ansiosta (9 ottelua 6+4=10).

Vorelista ja Dudasta samaa mieltä HN:n kanssa. Vorel laittoi kuitenkin itseään kiitettävällä asenteella likoon ja oli tosiaankin playoffeissa aivan kelvollinen, joten ok lienee kohdallaan. Dudan alku lupasi parempaa, mutta loppukauden kiukuttelu, velliperseily ja itsekäs pelaaminen pudottaa kaverin suorituksen ok:ksi.

Racinen suoritusta en laittaisi edes ok:ksi, koska panos jäi loukkaantumisten takia erittäin vaatimattomaksi.

Vopatin suoritus Ilveksessä oli mielestäni peliaika ja saatu vastuu huomioiden heikko, vaikka hän harjoitusotteluissa viihdyttikin omilla avuillaan.

[Mr. Smith]

Omat näkemykset:

Mike Hiltnerin arvosanan nostaisin huipuksi tasaisen varman runkosarjan ja loistavien playoffien ansiosta (9 ottelua 6+4=10).

Vorelista ja Dudasta samaa mieltä HN:n kanssa. Vorel laittoi kuitenkin itseään kiitettävällä asenteella likoon ja oli tosiaankin playoffeissa aivan kelvollinen, joten ok lienee kohdallaan. Dudan alku lupasi parempaa, mutta loppukauden kiukuttelu, velliperseily ja itsekäs pelaaminen pudottaa kaverin suorituksen ok:ksi.

Racinen suoritusta en laittaisi edes ok:ksi, koska panos jäi loukkaantumisten takia erittäin vaatimattomaksi.

Vopatin suoritus Ilveksessä oli mielestäni peliaika ja saatu vastuu huomioiden heikko, vaikka hän harjoitusotteluissa viihdyttikin omilla avuillaan.

Hyviä näkemyksiä ja varmaan nuo ovatkin lähempänä oikeaa. Dudasta jäi liian positiivinen kuva niiden muutamien loistavien pelien takia. Playoffien heikot esitykset unohtuivat liian nopeasti.

Itseasiassa muokkasin nuo HN:n ja Raymond Pearlin perustellut näkemykset tuonne. Kokonaisuutta eli maiden tilannetta nuo eivät juuri muuttaneet.

Ja lisää näkemyksiä ja perusteluita lisää vaan niin saadaan tarkempaa seurantaa Ilveksen ulkomaalaisista. Itsellä oli kovin heikko muistikuva esim Viktor Glusenkovista (ok) vaikka hän peräti kaksi kautta pelasikin Ilveksessä. Brad Jonesista (ok) taas itse tykkäsin, mutta sitä en muista miksi mies pelasi noin vähän pelejä.

[Jip Pii]

Eipä noista Mr. Smithin arvosanoissa kovin paljon muuttamista liene. Paitsi Mike Lappinin osalta. Hänelle kyllä kuuluisi 1 (floppi), ja sekin vain siksi, että tämä arvostelu ei kai tuntenut nollaa. Lappinin 4 pistettä taisivat tulla kaikki samassa pelissä (2+2?) ja yksi maali oli joku laapaisu punaisen kieppeiltä?

Mike Lappin oli täydellinen turisti; luokkaa David Bararuk. Olisi vielä tänä päivänkin hauska tietää, mistä joku Ilves-pomo sai päähänsä hankkia hra Lappinin Ilvekseen. Kun tuohon aikaan ei vielä voinut skouttailla netistä, niin New Yorkin puhelinluettelo lienee sopivin arvaus.

Mitä tulee Brad Jonesin lyhyeen uraan Ilveksessä, niin eikös hän ollut tammikuun 31. päivän mies eli keväinen viime hetken hankinta.

[Mortal]

Daniel Maroisn nostaisin kyllä luokkaan ok.
Esitykset olivat ihan hyvää luokkaa, vaikka miehelle oli ilmoitettu jo ennen kauden alkua että hänet kaupataan heti kun ostaja löytyy.

Palkkaansa nähden luokkaa 2, mutta se ei kai se peruste ole.

[Puster]

Itselleni osui Chris Kontoksen ja Bert Robertssonin arvostelut hieman liian korkeiksi ja näitä laskisinkin ainakin yhdellä. Kontoksen arvosteluun vaikuttaa tietenkin samalla kaudella huippuvireiseen Douglasiin vertailu. Toki miehet olivat eri rooleissa mutta en silti väittäisi hänen mitään huippukautta pelanneen. Yksi paikalliskamppailun ratkaisu auttaa mutta ei pelasta koko kautta.

Jordy Douglasin toinen kausi oli vähän samaa tasoa kuin Tuttin toinen vierailu mutta tähän Jordyllä oli ainakin parempi syy.

Robertsson oli puolestaan ok, jos ok:na pidetään yhden kauden ennätystä poikittaisissa mailoissa. Siltä kaudelta (josta ei puhuta) kukaan ei ansaitsisi edes välttävää arvosanaa mutta oli Bert ainakin kauden paras ruotsalainen puolustaja.

[Aatos]

Ei tuossa juuri muut arvosanat pistä pahasti silmään kuin Dudan "huippu". Itse antaisin hänelle vain "ok":n, sillä miehestä oli loppukaudella joukkueelle enemmän haittaa kuin hyötyä. Itsekäs, laiska ja pukukopissa riidellyt diiva, joka tuli jopa hyllytetyksi keväällä. 8 maalia 34 runkosarjapelissä ja 0+0 pleijareissa eivät myöskään ole varsinaisia huippuvahvistuksen tilastoja.


Ensinnäkin hienosti, ja takuulla vaivalla koottu lista, Kiitos siitä.

Olen Hn:n kohdalla samaa mieltä Dudasta, ja lisäisin siihen Kurkan. Joka kyllä toisaalta on rajatapaus, sillä ennakkoodotukset saattoivat olla itselläni liian korkealla. Ja Brian Tutt oli toisella kertaa floppi. Joka nyt täällä kyllä mainittu.

Hieno Lista, joka tapauksessa Mr. Smith.

[Raymond Pearl]

Mitä tulee Brad Jonesin lyhyeen uraan Ilveksessä, niin eikös hän ollut tammikuun 31. päivän mies eli keväinen viime hetken hankinta.

Eikö kaveri ollut kuitenkin koko kauden Ilveksessä, mutta jonkun nivus- tms. vamman takia sivussa ison osan peleistä?

Äärettömän nopea ja aggressiivinen jamppahan tuo oli, mutta valitettavasti ei osannut tehdä mailallaan yhtä kovaa jälkeä kuin nyrkeillään. Silloiseen SM-liigaan ja Ilves-nippuun kuitenkin sopiva täsmähankinta antamaan rauhaa mm. Luoville ja muille nuorille. Lartamaa kaveri laittoi pataan todella huolella ja aiheutti Taiston ensimmäisen kunnon loukkaantumisen (nivunen) heittäytymällä tämän päälle Jokeri-pelin maalinedushässäkässä. Muuta muistikuvaa ei miehestä oikein ole.

[puuntakaa]

Brad Jones oli siihen aikaan sellainen power-forwardin prototyyppi. Nopea, vahva ja laukoi kovaa. Myös turpaanveto onnistui loistavasti. Jones oli hyvä pelaaja, mutta Ilveksen silloinen joukkue oli niin surkea, että olisi kaivannut johtotähdekseen Mika Niemistä tai Raimo Helmistä. Jonesin kaltainen tyyppi ei pystynyt koko joukkuetta kantamaan, mutta ehdottomasti niitä pelaajia jotka tekevät hyvästä joukkueesta vielä paremman. Itse antaisin hänelle arvosanaksi 4. Tylsää toki väitellä näistä pikkuasioista, eikä ole tarkoitus missään nimessä dissata Mr Smithiä joka teki hienoa työtä listan kanssa.

[HN]

Brad Jones tuli Ilvekseen kesken kauden. Muistaakseni hänen ensimmäinen ottelunsa oli loppusyksyinen peli Hockey-Reipasta vastaan. Ilves aloitti tuon kauden (92-93) ulkomaalaiskaksikolla Brian Tutt - Mike Lappin, josta surullisenkuuluisa Lappin ulostettiin parin ensimmäisen sarjapelin jälkeen.

Silloinen joukkue ei ollut kovin hyvä, mutta pirun viihdyttävä se oli. Tinke Peltomaa, Jones ja Tutt muodostivat mainion kauhukolmikon.

[Mr. Smith]

Kiitokset taas kaikille kommentoijille. Brad Jones on noiden kommenttien ansiosta nostettu hyvään ja Lappin vastaavasti tiputettu floppiin. Myös Bert Robertsson tippui heikkoon.

Daniel Marois on rajatapaus, mutta ei hän (ehtinyt) kovinkaan ihmeellisiä esittänyt siinä ajassa kun Ilveksessä pelasi, joten tuo heikko on mielestäni kuvaavampi kuin ok. Chris Kontos taas oli mielestäni loistava, joten hänelle tuo huippu sopii. Toki tuolloin tuli seurattua pelejä huomattavasti vähemmän paikan päältä, joten saattaa olla että aika on kullannut muistot. Ja myös Kontoksen hienot pelit Tampa Bayssa saattavat parantaneen muistikuvia.

Brian Tutt on tiputettu nyt ok:hon, tuon heikon toisen kauden takia.

[Mortal]

Mielipidekysymys.

Mielestäni Maroisn esityksissä ei ollut hävettävää esimerkiksi Tomas Kurkan esityksiin nähden. Luulen, että valtavat odotukset laskevat Maroisn arvosanaa mielikuvien jäätyä ehkä ylikriittisiksi.

No se on kyllä olematon väännön aihe näin ansiokkaassa listauksessa.

[Raymond Pearl]

Mielipidekysymys.

Mielestäni Maroisn esityksissä ei ollut hävettävää esimerkiksi Tomas Kurkan esityksiin nähden. Luulen, että valtavat odotukset laskevat Maroisn arvosanaa mielikuvien jäätyä ehkä ylikriittisiksi.

No se on kyllä olematon väännön aihe näin ansiokkaassa listauksessa.

Samahan toki pätee Hlavackaan. Hänen suoritustahan oli lopunperin kelvollinen, eikä hänen suorituksensa mun mielestä häpeä esimerkiksi Kudrocin, Slovakin tai Felixin vastaavalle, mutta odotusarvot olivat niin valtavat (sekä faneilla että miehellä itsellään), että perussuoritus oli paha pettymys.

Marois ja Hlavacka taitavat olla kautta historian isoimmat odotukset harteillaan kauteen lähteneet ulkomaalaiset. Kummankin piti tuoda sade kuivahkolle maissipelloille, mutta tulos jäi pieniksi poutapilven hattaroiksi.

[Takkuturkki]

Silloinen joukkue ei ollut kovin hyvä, mutta pirun viihdyttävä se oli. Tinke Peltomaa, Jones ja Tutt muodostivat mainion kauhukolmikon.

Kyllä! Jos oikein muistini syövereistä kaivelen, niin muistelen kyseisen kolmikon tuoneen Ilveksen Porissa 3-0 -tappioasemasta 3-3 tasoihin vaikka "pataan" tulikin lopuksi 5-3.

[Realisti]

Jonesista vielä sen verran että muistelisin jantterin olleen sama mies joka kaatui maalinedustalla Tammen päälle keväällä 1993 aiheuttaen polvivamman ja SM-liigan perättäisten pelattujen otteluiden ennätysputken katekamisen. Tällöinhän Mamba Manninen sai ja käytti tilaisuutensa..

Vähän OT.

[Yläpesä]

Hyvää historiikkia, lämmin kiitos. Vastaavanlaisen taulukon tekeminen jonnekin Wikiin, myös englanniksi käännettynä, on ollut joskus itselläkin mielessä. Päädyin silloin kyllä siihen ajatukseen, että pelkän suorituksen perusteella ei ole oikein mieltä luokitteluja tehdä, vaan sen lisäksi tulee olla jotenkin luokiteltuna odotusarvo (esim. tähti-runko-rivi). Jokainen pelaaja saisi siten kaksi arvoa (odotus-suoritus) ja hänet voisi luokitella sen suhteen kaksiulottiseen koordinaatistoon. Näin näkyisivät iänikuisten floppien parjaamisen ohella myös ne, jotka ylittivät odotukset.

[Raymond Pearl]

Näin näkyisivät iänikuisten floppien parjaamisen ohella myös ne, jotka ylittivät odotukset.

Tässä kategoriassa lienee yksi ylivoimaisesti yli muiden: Cory Murphy. Pääosa odotti Bluesin "ylijäämäulkkia" tuomaan syvyyttä ja peruspeliä. Kuinka väärässä me olimmekaan...

Pienen heinäkuormallisen jälkeen perässä tulevat mielestäni:
- Allan Measures: hankintaa ihmeteltiin suureen ääneen, mutta Mersu vaiensi pikaisesti epäilijät ja otti alakerran johtajan paikan
- Peter Larsson: tiedettiin hyväksi pelimieheksi, mutta kemia Raipen kanssa natsasi paremmin kuin kukaan olisi voinut uskoa; sääli, että jatkosopimukseen halukas mies päästettiin säästökuurin takia pois - pistepörssivoittajana
- Peter Tenkrat: takoi toki hyvin pisteitä Kerhossakin, mutta päästettiin kunnolla irti Ilveksessä
- Roman Bozek: tuli tuntemattomuudesta, iski ison läjän maaleja huomaamatta ja kummastus oli suuri, kun palvelukset eivät kelvanneet seuraavalla kaudella

Muita hyvät vierailut suorittaneita kohtaan omat odotukseni olivat jotakuinkin suoritusta vastaavia.

[Hejony]

Muita hyvät vierailut suorittaneita kohtaan omat odotukseni olivat jotakuinkin suoritusta vastaavia.
Itse en kyllä odottanut Kariyalta ihan pistepörssin voittoa. Hyviä suorituksia toki, mutta en noin hirmuista taisteluasennetta ja maalihanakkuutta.

Ja kyllähän Stefankin oli parempi kuin odotettiin, tuskin kovin moni olisi ennen työsulkukautta valinnut kolmikosta Stefan, S.Koivu, O.Jokinen Patrikia ensimmäisenä. Toki Saku ja OJ olivat hiukan klesana, mutta silti Stefan oli jotain aivan uskomatonta.

Ja sekin vielä, että muistaakseni Guerriero tyrmättiin täällä aivan Bararuk-tyyliin, joten kyllähän siinä mielessä kelvollinen 30 pisteen laiturisentteri oli enemmän kuin odotettiin.

[HN]

Ivan Majeský

Odotukset: järkyttävän kokoinen tuntematon puukäsi jostain helvetin Slovakian liigasta. Tuskin osaa edes luistella - saati sitten pelata.

Toteutuma: Ilveksen kaikkien aikojen dominoivin alakerran hirviö, joka oli erinomainen myös kiekon kanssa ja elintärkeä tekijä yllätyspronssin saavuttamisessa.

[Raymond Pearl]

Itselläni on mielikuva, että Majeskya uutisoitiin Ilvekseen tulon yhteydessä Slovakian maajoukkuemiehenä tms. (voin olla väärässäkin), joten itse odotin kaverin tuovan paljonkin lisäarvoa alakertaamme. On totta, että kukaan tuskin odotti hänen kohdallaan aivan noin huikeaa suoritusta.

[Mortal]

Tässä on tästä mainiosta ketjun avauksesta vierähtänyt neljä vuotta. Löytyykö halukkuutta päivittää listaa tuoreemmilla hankinnoilla ?

Keskustelua varmasti saataisiin aikaan.

[Mr. Smith]

Nimi Kategoria Num Kaudet Ottelut Pisteet Kansalaisuus
Solodukhin Vjatsheslav floppi 1 1 3 0 Venäjä
Hacker Dan ok 3 1 13 6 USA
Milan Troy ok 2 1 47 17 USA
Nickerson Matt hyvä 3 2 78 15 USA
Voce Tony heikko 1 1 5 2 USA
Werner Eric heikko 2 1 28 10 USA
Koreis Jakub ok 3 1 10 5 Tsekki
Bäckström Nils Ruotsi
Malmström Henrik heikko 2 1 15 1 Ruotsi
Petre Henrik ok 3 1 16 6 Ruotsi
Svensson Fredrik heikko 2 1 8 0 Ruotsi
Bishai Mike hyvä 4 1 49 41 Kanada
Genoway Colby hyvä 4 2 43 42 Kanada
Glenn Ryan Kanada
Johner Dustin floppi 1 1 2 0 Kanada
Lee Mark Kanada
Lessard Junior floppi 1 1 4 1 Kanada
Mann Cameron heikko 2 1 34 19 Kanada
Platt Geoff huippu 5 1 45 37 Kanada



Onhan noita ulkomaalaisia taas Ilveksessä riittänyt viimeisten neljän vuoden aikana. Mutta selkeä muutos kyllä tämän ja viime vuoden aikana tapahtunut, kun enään ei olla ihan samaan malliin haettu epätoivoisia tryoutteja. Arvot nopeasti laitettu, jotta saadaan keskustelu käyntiin.

[Mortal]

Erinomaisesti koottu lista jälleen.

Colby Genowayn kohdalla on vaikea sanoa hyvän ja huipun välillä kumpi mies lopulta oli. Ensimmäinen vierailu oli maaginen ja jälkimmäiselläkin yltyi ajoittain huippuotteisiin. Jälkimmäisen vierailun kovat odotukset ja ehkä niistä hivenen jääminen varmasti oikeuttavat pudottamaan juurikin hyvä kategoriaan.

Matt Nickerson riisuttuna kaikesta hypestä on lähempänä ok tasoa kuin varsinaisesti hyvä. Peruspelaamiseltaan mielestäni heikompi kuin nykyisin meillä pelaava Ryan Glenn.

[wunderveba]

Naurettavaa, että Nickerson ja Genoway ovat "samaa tasoa" listauksessa. Nickerson kategoriaan "heikko" ja Genoway kategoriaan "huippu".

Ihan ilman sarvia ja hampaita, jos ulkomaalainen(tai kuka tahansa) tekee pinna/peli tehot ja muutenkin pelaa suurimmalta osin loisteliaasti, on (ainakin Ilveksessä) ehdottomasti "huippu" tässä liigassa.

[HN]

Matt Nickerson kuuluisi ensimmäisen kautensa perusteella kategoriaan "hyvä", mutta hänen toinen sesonkinsa laskee kokonaisarvion tasolle "ok". Tätä huonommasta arvosanasta ei hänen kohdallaan voi vakavasti puhua. Nickersonin arvo joukkueelle oli huomattavasti suurempi kuin pelkästään se, mitä hän teki jäällä. Turhia kakkosia lukuun ottamatta hän teki jäälläkin asiat varsinkin ensimmäisellä visiitillään toki pääsääntöisesti hyvin. Pelillisesti mies oli selvästi mainettaan parempi ja persoonana joukkueen sisällä aivan loistava. Jos haastattelee kaikki Ilveksessä tuolloin pelanneet, valmentaneet ja huoltaneet, kuulee lähes poikkeuksetta pelkkiä kehuja Nickersonista.

[Mr. Smith]

Naurettavaa, että Nickerson ja Genoway ovat "samaa tasoa" listauksessa. Nickerson kategoriaan "heikko" ja Genoway kategoriaan "huippu".

Nickersonin kohdalla näköjään kirjausvirhe eli hänellä lukee hyvä, mutta arvosana 3. Siitä, että onko tuo "ok" oikea taso voidaan käydä keskustelua. Omasta mielestä ensimmäisellä kaudella Nickerson oli jopa lähellä tasoa "hyvä", mutta toisella kaudella olikin sitten selvästi heikompi (ok vai heikko?). Näin ollen tuo "ok" voisi olla oikea taso.

Genoway taas ensimmäisellä kaudella vähintään "huippu", toisella sitten lähempänä "hyvää", jossa siinäkin itseä jäi vaivaamaan tehottomuus maalinteossa. 32 peliä ja 4 maalia oli hänelle todella vähän, kun edellisellä visiitillä tuli 11 pelissä 7 maalia.

[pikku-hermanni]

Jos joku viitsii niin olisi hauska tietää Genowayn kotiotteluissa tekemät pisteet. On itselle jäänyt semmoinen mielikuva, että teki pisteensä suurimmilta osin juurikin niissä.

[se7en]

Genoway ja Nickerson ovat sikäli hyviä esimerkkejä pelaajista, joiden arvoa ei mitata pelkästään jäällä. Puheiden mukaan monen fanin mielestä "huippu", Genoway, tuli pukukopissa tutuksi lähinnä kiukuttelustaan. Sen sijaan monen fanin hampaissa ollut Nickerson koettiin pukukopissa hengenluojana ja joukkuepelaajana. Näin ehkä hieman kärjistettynä.

Totta kai tärkein asia on aina se, mitä pelaaja tekee kentällä, mutta ei se ihan kaikkea silti kerro. Jääkiekko vahvasti momentum-pelinä saattaa ratketa hetkelliseen mielentilan nosteeseen, joita Nickersonin kaltaiset pelaajat saivat olemuksellaan, sanoillaan ja myös tekemisillään aikaan. Toki kolikolla oli myös kääntöpuoli. Välillä läikkyi, mutta Ilveksessä kuitenkin todella harvoin.

Genoway toki taitava pelaaja, joka parhaimmillaan nosti ketjukavereidensakin tasoa pykälää ylöspäin. Toiselta visiitiltä jäi mieleen myös kentällä nähdyt turhautumiset ja lopulta mies valitettavati hieman vajosi. Toki loukkaantumisilla oli osuutensa asiaan, eikä hänen kaltaisensa pelaaja varmasti ollut Mälkiän kaltaisen valmentajan kanssa omimmillaan. No, jostain syystä mies tahkoaa nykyisin Sveitsin B-liigaa, sitä on kyllä hankala käsittää kaikesta huolimatta.

Paljon parjatulle Juha Hautamaalle on kyllä pakko antaa iso sulka siitä, että toi aikoinaan Geoff Plattin Ilvekseen. En tiedä mitä maksoi, enkä välitä. Siinä oli pelaaja minun (ja monen muun) makuuni. Nopea, suoraviivainen, taitavakin, eikä antanut koskaan periksi. Mahtava jätkä. On aivan oikein, että mies on ainoa "huippu" Mr. Smithin ansiokkaassa listassa.

[wunderveba]

Nickersonin kohdalla näköjään kirjausvirhe eli hänellä lukee hyvä, mutta arvosana 3. Siitä, että onko tuo "ok" oikea taso voidaan käydä keskustelua. Omasta mielestä ensimmäisellä kaudella Nickerson oli jopa lähellä tasoa "hyvä", mutta toisella kaudella olikin sitten selvästi heikompi (ok vai heikko?). Näin ollen tuo "ok" voisi olla oikea taso.


Joo, huomasin viestini jälkeen itsekin kirjausvirheesi. Lähinnä koitan tuoda esille tuota eroa näiden ulkomaalaispelaajien laadun välillä. Onhan CG:llä ja MN:llä selkeä tasoero ensin mainitun hyväksi.


Genoway taas ensimmäisellä kaudella vähintään "huippu", toisella sitten lähempänä "hyvää", jossa siinäkin itseä jäi vaivaamaan tehottomuus maalinteossa. 32 peliä ja 4 maalia oli hänelle todella vähän, kun edellisellä visiitillä tuli 11 pelissä 7 maalia.

No, ehkä sellaiset reilu 20 kaappia ja 30 syöttöä olisivat olleet hieman liian kovat tehot Colby Genowayn tapaiselle pelinrakentajalle... Hänhän ei mikään snaipperi ole pelaajatyypiltään. Kuitenkin kahdella vajaalla kaudella 43 peliin 11 maalia on tuollaiselle pelinrakentajalle hieno suoritus. Tähän kun lisätään ne reilu 30 syöttöä(43 peliä) voidaan sanoa Genowayn olleen erinomainen. Ja muistetaan vielä Ilveksen yleensä heikko pelaaminen(vähäiset pisteet ym.) jälkimmäisellä kaudella, niin Genowayn tilastojen arvo senkun kasvaa.

[Satunnainen]

Toki kolikolla oli myös kääntöpuoli. Välillä läikkyi, mutta Ilveksessä kuitenkin todella harvoin.

En muista oikeastaan ainuttakaan tapausta, jossa Nickerson olisi Ilveksessä pelatessaan alkanut riehumaan tolkuttomasti, kuten hänellä Ässä-aikana oli tapana. Minulle ainakin jäi kuva pelaajasta, joka oli paljon mainettaan kylmäpäisempi, ja joka otti nyrkit käyttöön vain, kun aihetta oli todellisen tai ainakin oletetun syyn perusteella.

Paljon parjatulle Juha Hautamaalle on kyllä pakko antaa iso sulka siitä, että toi aikoinaan Geoff Plattin Ilvekseen. En tiedä mitä maksoi, enkä välitä. Siinä oli pelaaja minun (ja monen muun) makuuni. Nopea, suoraviivainen, taitavakin, eikä antanut koskaan periksi. Mahtava jätkä. On aivan oikein, että mies on ainoa "huippu" Mr. Smithin ansiokkaassa listassa.

Ainoa moite Plattin suhteen on se, että hänethän hankittiin sentteriksi, mutta päätyi laidalle. Sentterinkin roolissa hän olisi voinut onnistua, jos rinnalla olisi ollut joku peliätekevä laituri tyyliin Niinimäki. Hänhän pelasi enimmäkseen laitahyökkääjänä ja teki hyvän pistesaldonsa huolimatta siitä, ettei "kemia" ketjun muiden pelaajien kanssa juurikaan toiminut.

[kananlento]

Herran jestas, että kävi sääliksi Plattia tämän pelatessa Anttilan vierellä. Markon pelihän monipuolistui valtavasti tuon kauden jälkeen, mutta tuolla kaudella oli karmeeta katsella kun Platt odottelee takatolpalla vapaana lapa jäässä ja Marko painaa vetoja plekseihin yksi toisensa jälkeen. Edelleen ihmettelen tuota peluutusta.

Platt oli kuitenkin hyvä peluri, vaikka ei se sentteri ollutkaan kuten luultiin.

[Immortal]

Ensimmäisessä listauksessa oleva Mike Wilsonin arvio 3 on suoranainen oikeusmurha. 4 tai jopa 5 olisi allekirjoittaneen mielestä oikea arvio, sillä Mike Wilson oli jopa Ivan Majeskya vahvempi puolustava puolustaja. Herran kaksinkamppailuprosentit olivat aivan ilmiömäisellä tasolla.

Eräs tällä kaudella(kin) Ilveksessä pelaava hyökkäävä pakki sanoi, että jos Wilson menee kulmaan, niin voi itse lähteä valmiiksi hyökkäämään, koska se tuo aina kiekon sieltä omalle joukkueelle.

Erinomainen ketju ja arviot noin muuten!

[Mortal]

Peter Larssonin haastattelu@ilves.com (http://ilves.com/?p=6262)


Edit : Laitetaan vielä vähän vanhempi Cory Murphyn haastattelu@ilves.com (http://ilves.com/?p=5587)

[Streider]

Mark Leen ja Ilveksen tiet eroavat (http://jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=13274) - kertoo Jatkoajan etusivu. Noniin, varsin mielenkiintoista, itse olisin kyllä Leen pitänyt. Nyt on tappava sentterikalusto, voi pojjaat.. Tämän nyt on jo pakko tarkoittaa että vahvistuksia tulee. Toivottavasti. Mark Lee oli mielestäni erittäin pätevä esim. kolmossentterin rooliin ja käsittääkseni joukkueessakin pidetty pelaaja ja siis myös joukkuepelaaja, olisin ymmärtänyt että kauden jälkeen ei olisi jatkoa tarjottu, mutta että tässä vaiheessa pihalle kun sentterikalusto on muutenkin köykäinen.

Noh, hyvää jatkoa Mark Lee ja kiitoksia! Tykkäsin kovasti.

[Slite]

Ostettaisiinko vielä pari mokkea lisää ja laitettaisiin pari hyökkääjää pihalle, kun se osasto on meillä niin turkasen vahva muutenkin?

[Tarinankertoja]

rahat loppu?

Vai että pelillinen anti ei riitää.. tossa rosterissa perustelu kuulostaa vähintäänkin omituiselta, varsinkin kun korvaajaa ei esiteltyt

[wolfram]

Ei ois uskonut että ne rahat on noin loppu.
Vieläköhän joku tosissaan sitä kymmenettä sijaa ja vahvistuksia rosteriin odottelee. No ehkä sitten seuraavana vuonna niin kun tässä joka vuosi joutuu toteamaan.
Tällä systeemillä on aika haastavaa rakentaa joukkuetta ensi kaudelle varsinkin kun runkopelaajia on kovasti huhuiltu muualle.
Jotenkin surullista tämä Ilveksen touhu, vaikka kuinka porukka vaihtuu toimistolla niin meno jatkuu samanlaisena. No, pessimisti ei pety..

[teeveemies]

rahat loppu?

Vai että pelillinen anti ei riitää.. tossa rosterissa perustelu kuulostaa vähintäänkin omituiselta, varsinkin kun korvaajaa ei esiteltyt

Ilveksellä on kunnon pajatson tyhjennys käynnissä. Nuo selitykset jostain pelillisen annin riittämättömyydestä voidaan kuopata ihan hyvillä mielin. 6+12=18 tehot, joukkueen neljänneksi paras pistemies ja +/- tilasto näyttää +5, mikä on joukkueen toiseksi paras luku. Kuka kehtasi odottaa parempaa?

Uskoisin tällä tapahtumalla olevan jonkinlainen osuus näihin potkuihin: Poliisi epäilee: Liigapelaaja kapakkatappelussa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012010215029574_uu.shtml)

[Mortal]

Olisi varmasti liian suoraselkäistä kertoa todellinen syy.
Odotetaan jos aika toisi vastauksia.

[Ferris]

Hiitelähän aikanaan sanoi yllä olevan jutun yhteydessä, että

- Jos pahoinpitelytuomio tulee, niin tämä kausi on pelattu, Hiitelä myöntää.

Olisko sieltä sitten tuomio tullut jo näin nopealla aikavälillä? Ei kait mahdollista, mutta jos sieltä on tullut selvä viesti mitä tuleman pitää -> kaveri pihalle?

[pikku-hermanni]

Tuli kanssa ensin mieleen, että siinä baarikahakassa on taidettu löytää nyt se oikea syyllinen. Muutenhan tätä on vaikea ymmärtää ellei sitten loppuviikosta pidetä isoa tiedotustilaisuutta missä kerrotaan parin uuden hankinnan saapumisesta ja ensi kauden valmentajat.

Rahaa piti olla se 100k siihen hankintaan ja sen jälkeen on vielä myyty Koistinen. Nyt oikeasti pitäisi johdon tulla esiin ja kertoa kannattajille sekä yhteityökump. missä mennään? Jää aika monta tuki€uroa ja kausikorttia ensi kaudelle myymättä tällä kohelluksella.

[kananlento]

MVNT.. Kertoisivat nyt todellisia syitä, eihän tuohon pelilliseen selitykseen usko Erkkikään. Nyt on parempi tulla niitä vahvistuksia, koska muuten tämä ei ole mitään muuta kuin tyhjennysmyynti ja silloin alkaa nolottaa koko touhu.

Kunnon ykkössentteri siis sisään. Ja mielellään jo huomiseen peliin.

E:

Nyt oikeasti pitäisi johdon tulla esiin ja kertoa kannattajille sekä yhteityökump. missä mennään? Jää aika monta tuki€uroa ja kausikorttia ensi kaudelle myymättä tällä kohelluksella.

Tämä nyt ei ole millään tavalla pikku-hermannille suunnattu, mutta näinä aikoina olisi hienoa jos Ilveksen johto edelleen kommunikoisi kannattajien kanssa foorumeilla. Mutta kiitos kitisijöiden, johto näki parhaaksi vetäytyä keskusteluista.

[sivurauta]

Säästöille haisee sekä Hiitelää diplomaattisemmalle tavalle ilmoittaa jonkun syyllisyydestä johonkin asiaan. Joku jolla on Ilveksen rahat on kyllä syyllistymässä joka suhteessa hyvään perseilyyn. Meillä on liigan paras veskarikolmikko, mutta ei yhtään maalintekijää...

[bredi]

Lee on nähty nyt parina viime viikonloppuna aikamoisessa jurrissa Tampereen yössä ja kaverin ylimääräiset mailat on jaettu jo viime viikolla a-junnuille. Eli ei tämä ihan tänään tehty päätös ole. Todennäköisin skenaario on syytteen nostaminen tuosta uuden vuoden pahoinpitelystä.

Uuden sentterin hankkiminen on viimeistään nyt välttämätöntä jos karsinnat halutaan välttää.

[se7en]

Tämä nyt ei ole millään tavalla pikku-hermannille suunnattu, mutta näinä aikoina olisi hienoa jos Ilveksen johto edelleen kommunikoisi kannattajien kanssa foorumeilla. Mutta kiitos kitisijöiden, johto näki parhaaksi vetäytyä keskusteluista.

Ai se onkin kannattajien vika, että johto päätti häipyä foorumeilta (mikä on mielestäni ainoa oikea päätös, sinun mielestäsi ilmeisesti ei).

Sehän tästä nyt enää puuttuisi, että yksi tekee päätöksiä ja toinen kommentoi niitä foorumeilla. Eiköhän huomenaamun lehdestä saada lukea Hiitelän kommentit aiheesta, jos sellaisia nyt joku kaipaa.

Ei tässä nyt varsinaisesti Leetä tule edes ikävä. Oli hieno pelaaja ja varmasti kova tsemppari, mutta tilanne on nyt tämä mikä on. Suotta yhden Leen perään itkeä, jos joukkue on muutenkin ihan perseellään ja johtoa myöten suossa.

Mielestäni voivat laittaa vaikka kaikki pihalle, jotka eivät Ilveksen suunnitelmiin ensi kaudella kuulu. Tai ne, joiden suunnitelmiin Ilves ei kuulu. Saataisiin edes jotain eloa tähän touhuun, joka on kieltämättä melkolailla pienen piirin puuhastelua tällä hetkellä.

[Voimalaituri]

Lee on nähty nyt parina viime viikonloppuna aikamoisessa jurrissa Tampereen yössä ja kaverin ylimääräiset mailat on jaettu jo viime viikolla a-junnuille. Eli ei tämä ihan tänään tehty päätös ole.

Sen verran täytyy täsmentää, ettei jurreista voi päätellä mitään sopimutilanteesta. Mies on tuttu näky Tampereen yössä muutenkin ja hyvin näkyisi maistuvan. Samaa kieltä puhuva pakki komppaa.

[Raymond Pearl]

Mies on tuttu näky Tampereen yössä muutenkin ja hyvin näkyisi maistuvan.

Tuohon kohtaan "mies" voi periaatteessa kirjoittaa useammankin tamperelaisjoukkueen pelaajan nimen. Ei kai se ole kenellekään yllätys, että jääkiekkoilijat viettävät aikaansa yöelämässä.

[Beast]

Sen verran täytyy täsmentää, ettei jurreista voi päätellä mitään sopimutilanteesta. Mies on tuttu näky Tampereen yössä muutenkin ja hyvin näkyisi maistuvan. Samaa kieltä puhuva pakki komppaa.

Näin on. Kyllä siellä olivat herrat Glenn ja Kantola niin jurrissa, että ei Leen juominen vedä niille mitään vertoja. Terveisin läheltä nähnyt. Eikä Lee näyttänyt lauantaina yhtään surulliselta.

[kananlento]

Ai se onkin kannattajien vika, että johto päätti häipyä foorumeilta (mikä on mielestäni ainoa oikea päätös, sinun mielestäsi ilmeisesti ei).


No eikös se negatiivinen palaute ollut pääsyy vetäytymiseen? Ja kyllä, mielelläni kuulisin Meskaselta kommenttia näihin, koska mies osaa mielestäni järkevästi asioita perustella. Sori, vähän OT:na tämä.


Sehän tästä nyt enää puuttuisi, että yksi tekee päätöksiä ja toinen kommentoi niitä foorumeilla. Eiköhän huomenaamun lehdestä saada lukea Hiitelän kommentit aiheesta, jos sellaisia nyt joku kaipaa.


Niin, huomenna kai se selviää. Toivottavasti on myös uutisia paikkaajista. Vahvistuksia tarvittiin jo ennen tätä, nyt ollaan vahvasti matkalla karsintoihin (taas).

[Kaukosäädin]

Ei tässä Ilveksen toiminnassa ole enää hevonvittua järkeä. Eikö Lee voinut edes kauden loppuun asti pelata? Mielenkiintoinen ratkaisu Ilvekseltä, että kun ei löydetä ykkössentteriä, niin laitetaan paras tämän hetkinen sentteri pihalle. Samalla kaikista kolmesta maalivahdista on kysyntää ollut ulkopuolelta, mutta Ilves ei myy...

Ei tästä puutu enää kuin se, että HPK palkkaa Leen ja Lee auttaa omalta osaltaan HPK:n Ilveksen edelle sarjataulukossa.

[Ropelli]

Vaikka tämä viesti turhan makuinen onkin niin pakko sanoa, että jos tämä temppu olisi tehty SaiPan toimesta niin omat uhkaisivat Tersan henkeä ja mestiskannattajat raakkuisivat tyhjennysmyynnin häpeästä ja oikeudesta pelata liigaa.
Oli taustalla mitä tahansa niin itse kuitenkin toivotan Ilvekselle hyvää loppu kautta (tietenkin tekemättä sitä SaiPan kustannuksella)!

[V8350]

Hyvä ratkaisu Ilvekseltä, en tosiaan jää Leetä kaipaamaan. Oli aivan liian isossa roolissa niillä käsillä ja pelikäsityksellä. Niinimäki sai kaverin näyttämään paremmalta kuin olikaan viime kaudella, nyt kun Jessellä ollut tällä kaudella vaikeampaa, niin on Leekin häipynyt kuvasta.

Kuka muistaa nyt lähiajoilta tilanteen, josta olisi jäänyt mieleen, että olipas siinä Leeltä hieno ratkaisu, en itse muista. Sen sijaan muistissa on nämä ylivoiman sekoittamiset vaikeilla syötöillä tai huonolla laukauksella, tuomareille räksyttämiset kuinka häntä on kohdeltu kaltoin, vierasotteluraporteista lukenut kuinka Lee ollut läpiajossa eikä maalia, tilanteessa jossa olisi ollut paikka kääntää ottelu, muutenkin surkea viimeistelytaito ym. ym.

Ja väitteet siitä, että Lee myymällä mennään kohti karsintoja, on mielestäni huuhaata. Tuo jakso missä Lee oli saikulla baarikahakan jälkeen, Ilveksellä peli kulki silloin muistaakseni hyvin, en nyt jaksa tilastoja kaivella. Kyllähän tässä pelimiehiä kaivataan, mutta Leen myynnissä ei menetetä juuri mitään, aivan liian vaatimaton kaveri ulkomaalaisvahvistuksen statuksella. Hiitelältä oikea ratkaisu, kyllä sieltä varmaan jotain korvaajaakin on kehitteillä.

[HN]

Mielenkiintoinen ratkaisu Ilvekseltä, että kun ei löydetä ykkössentteriä, niin laitetaan paras tämän hetkinen sentteri pihalle.

Ottamatta kantaa tähän ratkaisuun haluan kysyä, millä ihmeen kriteereillä Lee on tällä hetkellä esimerkiksi Kangasniemeä (tai Kerästä) parempi. 16 viime peliä tehoilla 1+3... Kylmä tosiasia on, että viime kaudella hienosti pelannut ja taistelutahdollaan joukkueessa johtavan pelaajan aseman ottanut Lee ei tällä kaudella pystynyt auttamaan Ilvestä kentällä eikä kopissa.

[Kaukosäädin]

Ottamatta kantaa tähän ratkaisuun haluan kysyä, millä ihmeen kriteereillä Lee on tällä hetkellä esimerkiksi Kangasniemeä (tai Kerästä) parempi. 16 viime peliä tehoilla 1+3... Kylmä tosiasia on, että viime kaudella hienosti pelannut ja taistelutahdollaan joukkueessa johtavan pelaajan aseman ottanut Lee ei tällä kaudella pystynyt auttamaan Ilvestä kentällä eikä kopissa.

Oho. Tullut ajatusvirhe. Lee ei ole mielestäni siis tämän hetken paras sentteri, vaan tämän kauden paras sentteri kokonaisuutena. Varsinkin tilastojen valossa.

Kangasniemi on tosin on hyvää vauhtia menossa ohi, mutta Lee mahtuisi taatusti kokoonpanoon varsinkin kun kevään ratkaisupelit lähestyy ja nuorilla alkaa puntti tutisemaan. Vaikka sitten nelossentteriksi Henri "35. 1+2=3 -10" Tuomisen tilalle. Tuostakin kentästä saisi kunnon jarrukentän mahdollisiin karsintoihin kun kasaisi sen muotoon Kantola Lee Välimaa.

"Päävalmentaja Seppo Hiitelän mukaan Mark Leen panos ei tällä kaudella ole ollut sellainen, mitä ulkomaalaispelaajalta odotettiin." Tuo on täyttä paskaa, varsinkin kun Ilveksellä on ollut koko kauden ulkomaalaispaikka vapaana eli sekään ei ole ongelma.

[Artsi]

"Päävalmentaja Seppo Hiitelän mukaan Mark Leen panos ei tällä kaudella ole ollut sellainen, mitä ulkomaalaispelaajalta odotettiin." Tuo on täyttä paskaa, varsinkin kun Ilveksellä on ollut koko kauden ulkomaalaispaikka vapaana eli sekään ei ole ongelma.
Ehkä toiminta ravintolassa "ei ollut sellaista kuin ulkomaalaispelaajalta odotettiin". Ei Seppo sanonut, että kyse oli vain kesttätapahtumista.

[bredi]

Sen verran täytyy täsmentää, ettei jurreista voi päätellä mitään sopimutilanteesta. Mies on tuttu näky Tampereen yössä muutenkin ja hyvin näkyisi maistuvan. Samaa kieltä puhuva pakki komppaa.

Kyllä se jonkinlaisesta asenteesta tms. kertoo että lauantaina lähtee pilkun jälkeen umpitunnelissa baarista ja maanantaina on jo aamureenit. Toki muutkin Ilveksen rokkitähdet kunnioittavat faneja läsnäolollaan hämmentävän usein.

[Takkuturkki]

Ei tässä Ilveksen toiminnassa ole enää hevonvittua järkeä.

Kieltämättä tämä oli itsellänikin ensimmäinen ajatus kun tästä Leen sopimuksen purkamisesta kuulin. Vaikka alkukaudella juuri häneen kanavoitui tuskani joukkueen huonosta suorittamisesta, ovat otteet kauden mittaan siinä määrin ryhdistäytyneet (kaukalossa siis), että mielellään olisin herran nähnyt jatkavan kauden loppuun saakka.

[se7en]

Niin, huomenna kai se selviää. Toivottavasti on myös uutisia paikkaajista. Vahvistuksia tarvittiin jo ennen tätä, nyt ollaan vahvasti matkalla karsintoihin (taas).

Aamulehdessä Hiitelä totesi, ettei kapakkanujakoinnilla ollut mitään tekemistä Leen potkujen kanssa. Hiitelä oli kuulemma Leen kanssa keskustellut pelillisistä asioista useamman kerran, eikä muutosta ollut tullut. Lopulta sitten päädyttiin tällaiseen ratkaisuun.

Sitten omaa mutua: Leen vaihdot venyivät useassa ottelussa ylipitkiksi otteiden pysyessä kuitenkin varsin ala-arvoisina. En näe mitään syytä miksi Leessä olisi pitänyt roikkua.

Lisäksi kerrottiin, että sentteriä haetaan, mutta sopimusta ei ole. Eli tilanne on sikäli muuttumaton.

[Mr. Smith]

Sitten omaa mutua: Leen vaihdot venyivät useassa ottelussa ylipitkiksi otteiden pysyessä kuitenkin varsin ala-arvoisina. En näe mitään syytä miksi Leessä olisi pitänyt roikkua.

Pitkien vaihtojen lisäksi Lee otti turhia jäähyjä, joista mieleen jäi tammikuun Blues kamppailu, jossa Lee kahdesti otti ylivoimalla jäähyn ja vielä muistaakseni hyökkäyspäässä. Tuo Leen taistelu ei viime aikoina konkretisoinut oikein joukkuetta auttavalla tavalla. Toki aloituksia Lee voitti hyvin ja siihen osa-alueeseen tuleekin nyt huomattava aukko.

Pakko myöntää, että omasta mielestä Leen sopimuksen purkaminen ei välttämättä heikennä Ilvestä, jos/kun esimerkiksi Keränen saa lisää vastuuta. Tai jos tuo sopimuksen purkaminen vapauttaa lisää rahaa siihen oikean ykkössentterin sopimukseen. Toivehan olisi, että nyt löydettäisiin pelaaja josta olisi apua jatkossakin. Eli siis mielellään vähintään 1+1 vuotinen sopimus, jos se sentteri joskus saadaan hommattua.

Ellei sentteriä tule nyt viikon sisään niin kyllä itsellä on usko koetuksella tuohon Ilveksen scouttaus-osastoon (Hiitelä?). Puolessa vuodessa pitää löytää yksi sentteri, joka suostuu tänne tulemaan ja joka olisi potentiaalinen ykkössentteri. Aina ei nämä "varmatkaan" haut onnistu, mutta pitää uskaltaa yrittää.

[teeveemies]

Lisäksi kerrottiin, että sentteriä haetaan, mutta sopimusta ei ole. Eli tilanne on sikäli muuttumaton.

Eli jos ei ala sentteriä kuulumaan, voidaan Leen ulostamista pitää suoraan sanoen pelkästään talouden paikkailemisella. Ohhoh, odotellaan, odotellaan. Markkinat ovat aika lailla heikonlaiset.

Teidän sentterinne ovat siis tällä hetkellä: "-19" Myttynen, Kangasniemi, Kuronen ja Tuominen? Liigan heikoin sentterikalusto, se on selvä. Älkää ottako vittuiluna koska sitä se ei ole.

[Infamous]

Teidän sentterinne ovat siis tällä hetkellä: "-19" Myttynen, Kangasniemi, Kuronen ja Tuominen? Liigan heikoin sentterikalusto, se on selvä. Älkää ottako vittuiluna koska sitä se ei ole.

Sanomattakin selvän asian äänesanomista kyllä voisi pitää nimenomaan vittuiluna, mutta eipä tässä jaksa turhista nipottaa. Ilveksen sentterikalusto oli liigan heikoin jo ennen Leen pois potkimista.

[kananlento]

Aamulehdessä Hiitelä totesi, ettei kapakkanujakoinnilla ollut mitään tekemistä Leen potkujen kanssa. Hiitelä oli kuulemma Leen kanssa keskustellut pelillisistä asioista useamman kerran, eikä muutosta ollut tullut. Lopulta sitten päädyttiin tällaiseen ratkaisuun.


Kiitos tästä, itse en pääse Aamulehteä lukemaan.



Lisäksi kerrottiin, että sentteriä haetaan, mutta sopimusta ei ole. Eli tilanne on sikäli muuttumaton.

Heh, legendaarista.

Ei tässä kai kannata henkeä pidätellen odotella vahvistusta, joten nyt pitää Myttysen ja kumppanien ottaa ne askeleet eteenpäin mitä heiltä odotettiin. Onneksi Myttynen vaikuttaisi päässeen pahimmasta pelillisestä suosta yli. Tai terveyden kanssa siellä kai on enemmän taisteltu tällä kaudella.

[Grub]

Eli jos ei ala sentteriä kuulumaan, voidaan Leen ulostamista pitää suoraan sanoen pelkästään talouden paikkailemisella. Ohhoh, odotellaan, odotellaan. Markkinat ovat aika lailla heikonlaiset.

Teidän sentterinne ovat siis tällä hetkellä: "-19" Myttynen, Kangasniemi, Kuronen ja Tuominen? Liigan heikoin sentterikalusto, se on selvä. Älkää ottako vittuiluna koska sitä se ei ole.

Onneksi tuo sentterikalusto ei ole sentään ainoa, missä olemme liigan heikoin. Myös valmennus, pelitapa ja ennenkaikkea seurajohto on ylivoimaisesti surkeinta mitä liigassa on nähty... varmaan koko liigan historian aikana.

Nooh, ei auta liikaa Hiitelää haukkua jos ei sentteriä löydä näiltä markkinoilta. Eihän siihen olekaan ollut aikaa kuin... ööh... kohta vuoden!! Seurajohdolta erityinen käsky ja lupa hankintaan tuli jo viime kesäkuussa. Sen siitä saa, kun muinaisjäänne yrittää lähteä 80-luvun pappamopolla 2000 -luvun moottoritielle... ja samaanaikaan pitäisi ehtiä vielä myymään luikkareita urheilukaupassa.

[Artsi]

Onneksi tuo sentterikalusto ei ole sentään ainoa, missä olemme liigan heikoin. Myös valmennus, pelitapa ja ennenkaikkea seurajohto on ylivoimaisesti surkeinta mitä liigassa on nähty... varmaan koko liigan historian aikana.

Nooh, ei auta liikaa Hiitelää haukkua jos ei sentteriä löydä näiltä markkinoilta. Eihän siihen olekaan ollut aikaa kuin... ööh... kohta vuoden!! Seurajohdolta erityinen käsky ja lupa hankintaan tuli jo viime kesäkuussa. Sen siitä saa, kun muinaisjäänne yrittää lähteä 80-luvun pappamopolla 2000 -luvun moottoritielle... ja samaanaikaan pitäisi ehtiä vielä myymään luikkareita urheilukaupassa.

Aika hyvin ollaan lähes joka sektorilla huonoimmalla "koostumuksella" roikuttu muiden häntäpään joukkueiden kyydissä. Siitä pitää melkein antaa plussat.

Kerrotko tietolähteesi, minkä mukaan Sepolla on ollut jo kesästä asti lupa hankkia sentteri? Tämä oli minulle uusi tieto.

[Kyle]

Eli jos ei ala sentteriä kuulumaan, voidaan Leen ulostamista pitää suoraan sanoen pelkästään talouden paikkailemisella. Ohhoh, odotellaan, odotellaan. Markkinat ovat aika lailla heikonlaiset.



Tämä asia on taidettu aikasemminkin käsitellä, mutta voisiko joku nyt virkistää muistia miten Ilves säästää siinä että Leen sopimus puretaan. Jos Leen kanssa on kirjoitettu kauden mittainen sopimus, niin eikö kauden palkka jouduta maksamaan ellei joku muu joukkue halua ottaa sitä kontulleen, mitä tässä nyt ei tapahtunut?

[Kaukosäädin]

Tämä asia on taidettu aikasemminkin käsitellä, mutta voisiko joku nyt virkistää muistia miten Ilves säästää siinä että Leen sopimus puretaan. Jos Leen kanssa on kirjoitettu kauden mittainen sopimus, niin eikö kauden palkka jouduta maksamaan ellei joku muu joukkue halua ottaa sitä kontulleen, mitä tässä nyt ei tapahtunut?

Luultavasti Ilves ei maksanut Leelle koko loppukauden palkkaa vaan osan siitä. Muutenhan Ilveksellä ei olisi ollut mitään syytä luopua hänestä vaan olisi kannattanut roikottaa Markia Tampereella. Nyt Ilves maksoi esim. 50% (päästä heitetty prosentti) loppukauden palkasta, ja Lee nauttii rahoista tekemättä mitään. Tai sitten Lee etsii uuden pelipaikan ja tienaa extraa tästä kaudesta.

[Grub]

Aika hyvin ollaan lähes joka sektorilla huonoimmalla "koostumuksella" roikuttu muiden häntäpään joukkueiden kyydissä. Siitä pitää melkein antaa plussat.

Kerrotko tietolähteesi, minkä mukaan Sepolla on ollut jo kesästä asti lupa hankkia sentteri? Tämä oli minulle uusi tieto.

Onko tuo joku hyvä saavutus, että roikutaan häntäpäiden joukkueiden kyydissä? Se, että me olemme vuodesta toiseen surkeimpia lähes joka osa-alueella on ihan älyttömän huolestuttavaa. Ja ainakaan minä en tyydy tähän tilaan, mikä täällä vallitsee...

Kyllähän tästä on puhuttu niin täällä, kuin hallissakin ihan yleisesti ja luulin tämän olevan yleisemminkin tiedossa. Hiitelälle annettiin tuolloin toivetta ja pyyntöä, että hankkii sen sentterin Toskalasta ja Järventiestä huolimatta. Tätä pyyntöä tuli jopa hallituksen tasolta, mutta myös luonnollisesti valmennuksen suunnalta. Korvamerkittyä rahaa tähän ei tuolloin ollut, mutta se olisi tullut maalivahdin myynnillä... ja Ilvekseltä tiedusteltiin sitä, lähinnä Wiikmania, jo tuolloin. Jostakin kumman syystä Hiitelä ei tähän kyennyt ja lopulta korvamerkitty raha sentterin hankintaan tuli sitten syksyllä, kun hallitus kyllästyi konttaamiseen.

Se, että meiltä on uupunut sentteri on sokeakin huomannut jo viime keväästä lähtien. Miksi sitä ei täällä ole on yksinomaan Hiitelän syy. Sitäpaitsi, vaikka joukkueella ei rahaa olisikaan ollut, niin ammattilaisjoukkueessa ja organisaatiossa se tulisi kyetä osata hankkia. Meillä hankinta olisi suorastaan ollut helppoa, mutta Seppo ei tähän ole kyennyt. Varmaan kaikki ymmärtävät, että tänne on tarjottu myös oikeita vahvistuksia. Lähteet tähän kaikkeen on suoraan organisaation sisältä...

[kananlento]

Kyllähän tästä on puhuttu niin täällä, kuin hallissakin ihan yleisesti ja luulin tämän olevan yleisemminkin tiedossa. Hiitelälle annettiin tuolloin toivetta ja pyyntöä, että hankkii sen sentterin Toskalasta ja Järventiestä huolimatta. Tätä pyyntöä tuli jopa hallituksen tasolta, mutta myös luonnollisesti valmennuksen suunnalta. Korvamerkittyä rahaa tähän ei tuolloin ollut, mutta se olisi tullut maalivahdin myynnillä... ja Ilvekseltä tiedusteltiin sitä, lähinnä Wiikmania, jo tuolloin.

Sinänsä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, mutta eikös Toskalan ja Järventien tullessa nimenomaan kerrottu julkisuuteen että valmennus yhdessä urheilujohdon kanssa valitsi tuon kaksikon sentterin sijaan? Eli siis riskillä mentiin, mikä sitten realisoitui pahimmalla tavalla.

Syksyllä sitten kerrottiin, että sentteriä etsitään. No, sitä ei ole vieläkään kuulunut.

Kuka sitä Wiikmania on kysellyt?

[Tarinankertoja]

MArk Lee EI mahdu sarjan paskimpaan joukkueeseen, mutta kuitenkin kärkiporukkaÄssät ottaa mielleään

"Ässät nappasi kovan sentterin"
Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/KiekkoKansa/1194717352896/artikkeli/assat+nappasi+kovan+sentterin.html)

[Pianisti]

MArk Lee EI mahdu sarjan paskimpaan joukkueeseen, mutta kuitenkin kärkiporukkaÄssät ottaa mielleään

Juu Ässissä on tosin eri rooli. Kolmossenteriksi ja YV:lle todennäköisesti ottamaan alotusvoittoja. YV ja alotukset on ollu Ässissä huonolla tasolla. Joten vähän parannusta niihin ollaan hakemassa. Hyvä pleijaripelaaja mitä teidän viime kevään pelejä kattelin.

[Slite]

Hyvä näin, onneksi ei mennyt täällä käytävän toiseen päähän.

[ilveksenmiäs]

Kohta voidaan tääkin ketju poistaa. Nyt lähti Glenn ja seuraavaks varmaa Bäckström... Kovaa toimintaa toimistolla!