PDA

View Full Version : Autoiluketju


Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

moby
31.03.2010, 12:57
Kuten kaikki muutkin omistamani autot, tässäkin oli rekkarivalo pimeänä. Melkoinen yhteensattuma, tai sitten tuo on vain niin yleinen vika. Onneksi siitä syystä ei sentään tule hylsyä. Onkohan Sitikkaan vaikea askarrella itse uusi? Toinen parkkikin tars laittaa.

Eiköhän se sieltä manuskasta löydy, miten nuo rekkarivalot vaihdetaan. Vaihda sitten molemmat samalla vaivalla, niin ei tarvitse jatkuvasti olla remontoimassa.

Ja onhan tuo rekkarivalon palaminen yleinen vika, kuten muutkin valoviat.

MunkADunk
31.03.2010, 13:16
Rekkarivalon palaminen on vielä muita yleisempi, koska yleensä se sijaitsee peräkontin luukussa. Sitä kun tarpeeksi paiskoo niin ei ihme, että välillä pimenee. Kannattaa siis kulkea konttiin takapenkkien kautta!

Leon
31.03.2010, 13:28
Eiköhän se sieltä manuskasta löydy, miten nuo rekkarivalot vaihdetaan. Vaihda sitten molemmat samalla vaivalla, niin ei tarvitse jatkuvasti olla remontoimassa.
Sitä en epäile hetkeäkään, etteikö löytyisi. Löytyihän Seatillekin etuvilkun polttimon vaihto-ohjeet. Ei vain sujunut ihan hirveän iisisti ilman gynekologin tutkintoa ja työharjoittelua. Pösössä (206) repsikanpuoleisen polttimon vaihto sisälsi vielä salaisen työvaiheen "pissapojan nestesäiliön täyttöputken irroitus", mitä ei oltu mainittu kai missään manuskassa. Arvaamalla meni sekin. Siksi tämä skeptisyys. Ajattelin vain, jos joku olisi jo hermonsa menettänyt tuossa hommassa.

moby
31.03.2010, 13:43
Pösössä (206) repsikanpuoleisen polttimon vaihto sisälsi vielä salaisen työvaiheen "pissapojan nestesäiliön täyttöputken irroitus", mitä ei oltu mainittu kai missään manuskassa. Arvaamalla meni sekin. Siksi tämä skeptisyys. Ajattelin vain, jos joku olisi jo hermonsa menettänyt tuossa hommassa.

Tuo sama työvaihe oli muuten entisessä Primerassakin. Tosin japanilaisella tarkkuudella tuokin oli sisällytetty manuaaliin.

Siitä vaan tutkimaan Pösön takaluukkua. Yleensä nuo rekkarivalot ovat kiinni kontissa jonkinlaisella muoviklipsillä, ellei ruuveja näy.

-OO-
31.03.2010, 15:03
Ainakin yksi Abarth 500 SS (http://www.pertti.com/abarth/index.htm) on tuotu. Linkin takana tarinaa autosta ja hakureissustakin.

Periaatteessa en ole kyllä mikään pikkuautojen fani mutta tuollaisen hankintaa voisi kyllä harkita jos en olisi persaukinen. Jotensakin perverssillä tavalla hieno rassi tuo viissatanen, jopa perusversiona.

Fordél
04.04.2010, 22:37
Antakaas arvon palstaveljet ja -siskot lausuntoja seuraavista autoista:

-Ford Focus
-VW Golf

mutta myös
-Audi A3
-Volvo S40

Kyseessä olisi vm. 2005-2006 eteenpäin (bensakoneet 1.6l ja manuaalivaihteiset), mutta hintakattona on tuollainen 16 000€, jolloin käytännössä Audi ja myös Volvo tippuvat pois, koska tuohon hintaan niitä ei oikein saa ilman, että niillä on ajettu reilusti yli 100tkm. Focus on hintalaatu-suhteeltaan hyvin kilpailukykyinen. Hyvä ajattava, ei kuluta pahasti ja nykyisin myös jopa toimii ilman suurempia ongelmia. Pikkasen on tosin letkun oloinen eli jämäkämpikin saisi olla ja vähän muovinen sisältä, mutta täytyy muistaa kuitenkin hinta.

Golfista ei ole oikein kokemuksia ja täytyisi käydä koeajamassa. Mitään suuria ongelmia siinä ei pitäisi olla, mutta ajettavuudeltaan Golfien edelliset mallit ei ole viehättänyt. Pikkasen sellainen traktorimainen meininki. Plussaa ihan hyvästä viimeistelystä ja laadusta.

Mutta olisi mukava kuulla käyttäjiltä lisää kommentteja näistä malleista.

Seppis
04.04.2010, 23:04
Antakaas arvon palstaveljet ja -siskot lausuntoja seuraavista autoista:

-Ford Focus
-VW Golf

mutta myös
-Audi A3
-Volvo S40

Kyseessä olisi vm. 2005-2006 eteenpäin (bensakoneet 1.6l ja manuaalivaihteiset), mutta hintakattona on tuollainen 16 000€, jolloin käytännössä Audi ja myös Volvo tippuvat pois, koska tuohon hintaan niitä ei oikein saa ilman, että niillä on ajettu reilusti yli 100tkm.

Ootko ikinä käynyt nettiautossa? Siellä ainakin on myytävänä S40:stä alta 16000e ja alta 100000 ajettuna.

2005 vuoden Golffi on nyt ollut 4kk mulla lainassa ja ihan hyvin on pelannut. Lähtee ilman lämmitystä 20 asteen pakkasessakin miettimättä liikkeelle ja muutenkin pelaa siinä missä muutkin. Sisältä tosin ruma, ehkä ulkoakin, mutta luottovehje varmasti.

Osta noista Volvo. Ei mitään kokemuksia miten kestävyys noissa on, mutta ainakin hienoin auto sun vaihtoehdoista.

Beagle Boy
04.04.2010, 23:08
...

Golfia, jos mietit niin kannattaa minusta ehdottomasti 1.6-litraisen kanssa ottaa harkintaan 1.4-litrainen TSI. Teho ja vääntö on kohdillaan tuossa koneessa. Nykyisessä 1.4 muistaakseni 122hv/200Nm ja yhdistetty kulutus luvataan 6-litran nurkille.

Liikkeestä voi tosin olla hankala löytää 16-tonniin ko. koneella olevaa autoa, mutta yksityisiltä varmaan löytyy. Halvin 1.4 litrainen TSI vanhemmalla 103 kw koneella jonka löysin nettiautosta oli noin 18.000 euroa.

Octavia voisi olla myös malli, jota sinun kannattaisi katsoa sillä silmällä mainitsemiesi mallien lisäksi.

Fordél
04.04.2010, 23:15
Ootko ikinä käynyt nettiautossa? Siellä ainakin on myytävänä S40:stä alta 16000e ja alta 100000 ajettuna.

Jep, onhan noita tarjolla, mutta kun tulevaa autoa ei olla ostamassa yksityiseltä niin autokaupassa tuollaiset yksilöt on aika vähissä.

2005 vuoden Golffi on nyt ollut 4kk mulla lainassa ja ihan hyvin on pelannut. Lähtee ilman lämmitystä 20 asteen pakkasessakin miettimättä liikkeelle ja muutenkin pelaa siinä missä muutkin. Sisältä tosin ruma, ehkä ulkoakin, mutta luottovehje varmasti.

Osta noista Volvo. Ei mitään kokemuksia miten kestävyys noissa on, mutta ainakin hienoin auto sun vaihtoehdoista.

Joo Golf on aika rujo sisältä, mutta ulkoa mun mielestä ihan mukiin menevä. Hyvä kuulla, että pelittää kovemmissakin pakkasissa. Lisää lausuntoja tosin kaivataan.

Volvo olisi ihan hyvä vaihtoehto, koska sen mitä olen ko. mallilla ajanut, on se varsin tasapainoinen pakkaus. Ei mikään kovin jämäkkä vaan sellainen tyypillinen nyky-Volvo, joka ei herätä ajaessa suuria tunteita suuntaan taikka toiseen. Alusta ihan peruskamaa ja ohjauksessa on vähän löysä meno. Viimeistely on taas varsin hyvällä tasolla, mutta toisaalta laatuvaikutelmaa on laskenut muissa Volvon malleissa ilmenneet viat, joista kaverit ovat joutuneet kärsimään. Siksi tuo Volvo vähän mietityttää.

Fordél
04.04.2010, 23:26
Golfia, jos mietit niin kannattaa minusta ehdottomasti 1.6-litraisen kanssa ottaa harkintaan 1.4-litrainen TSI. Teho ja vääntö on kohdillaan tuossa koneessa. Nykyisessä 1.4 muistaakseni 122hv/200Nm ja yhdistetty kulutus luvataan 6-litran nurkille.

Liikkeestä voi tosin olla hankala löytää 16-tonniin ko. koneella olevaa autoa, mutta yksityisiltä varmaan löytyy. Halvin 1.4 litrainen TSI vanhemmalla 103 kw koneella jonka löysin nettiautosta oli noin 18.000 euroa.

Ok, hyvä huomio ja täytyy käydä koeajamassa tollakin koneella mikäli tulee hyvä yksilö kohdalle. Tota moottoria on tosiaan kehuttu ja se varmasti riittää.

Octavia voisi olla myös malli, jota sinun kannattaisi katsoa sillä silmällä mainitsemiesi mallien lisäksi.

Kelpaisi mulle, mutta kun tässä katotaan autoa toiselle henkilölle niin hänellä ei valitettavasti ymmärrys taivu Skodaan. Valitettavasti näin kun ihan pätevä auto olisi kyseessä hyvään hintaan ja tarjontaa löytyisi.

Seppis
04.04.2010, 23:36
Jep, onhan noita tarjolla, mutta kun tulevaa autoa ei olla ostamassa yksityiseltä niin autokaupassa tuollaiset yksilöt on aika vähissä.

Mikäs tuossa yksityiseltä ostettaessa jänskättää? Kyllähän tuon ikäiset, 5-vuotiaat autot pelaavat ihan siinä samassa, ostat sitten liikkeestä tai yksityiseltä. Ei ne liikkeet mitään ihmetakuita jakele, joku 6kk maksimissaan.

Beagle Boy
04.04.2010, 23:40
Ok, hyvä huomio ja täytyy käydä koeajamassa tollakin koneella mikäli tulee hyvä yksilö kohdalle. Tota moottoria on tosiaan kehuttu ja se varmasti riittää.

Joo varmasti riittää, sillä teho ja vääntöähän tuossa on enemmän kuin 1.6-litraisessa.


Kelpaisi mulle, mutta kun tässä katotaan autoa toiselle henkilölle niin hänellä ei valitettavasti ymmärrys taivu Skodaan. Valitettavasti näin kun ihan pätevä auto olisi kyseessä hyvään hintaan ja tarjontaa löytyisi.

Taitavat olla tätä nykyä aika samoja autoja, kuin Golffit, ainakin moottorit ja automaattilaatikot.

Fordél
04.04.2010, 23:53
Mikäs tuossa yksityiseltä ostettaessa jänskättää? Kyllähän tuon ikäiset, 5-vuotiaat autot pelaavat ihan siinä samassa, ostat sitten liikkeestä tai yksityiseltä. Ei ne liikkeet mitään ihmetakuita jakele, joku 6kk maksimissaan.

Se, kenelle auto tulee, ei osta autoa kuin liikkeestä, joten tässä kohdin ei ole mitään tehtävissä. En edes koita ehdottaa yksityiseltä ostamista, koska tiedän vastauksen.

Sama pätee Skodaan eli täysin pätevä merkki, mutta kun ostaja on niin jäärä ettei pysty muuttamaan kuvaansa merkistä niin minkäs teet.

Beagle Boy
05.04.2010, 00:48
Sama pätee Skodaan eli täysin pätevä merkki, mutta kun ostaja on niin jäärä ettei pysty muuttamaan kuvaansa merkistä niin minkäs teet.

Käy hakemassa Golf, A3 ja Ocu koeajolle ja istuta ostaja sokkona vänkärin paikalle. =)

Itseasiassa ymmärrän ostajaakin. Meilläkin on auton hankinta edelleen edessä ja varmaa ainoastaan on se, että VAG-konserin pirssi tulee, juuri tuon 1.4 TSI koneen takia.

Itsekkin olen seilannut Audin, Volkkarin ja Skodan väliä. Nyt on taas Skoda alkanut nostamaan päätään. Olisi selkeästi fiksuin valinta, kun aletaan olemaan lastentekoiässä ja kaksi koiraa löytyy. Skoda Octaviassa tökkii oikeastaan se, että se on minusta kolmikosta selkeästi huonoimman näköinen.

Monipuolisenhuono
05.04.2010, 01:24
Itsekkin olen seilannut Audin, Volkkarin ja Skodan väliä. Nyt on taas Skoda alkanut nostamaan päätään. Olisi selkeästi fiksuin valinta, kun aletaan olemaan lastentekoiässä ja kaksi koiraa löytyy. Skoda Octaviassa tökkii oikeastaan se, että se on minusta kolmikosta selkeästi huonoimman näköinen.

Mulla on nyt ollut 3kuukautta Skoda Octavia ja ei ole moittimisen sijaa, edellinen auto oli Golf IV ja melkein samasta autosta on kyse. Suosittelen Skodaa.

Torsti
05.04.2010, 12:05
Missäs hintaluokassa Seat Leonit liikkuvat Golffiin ja A3:seen verrattuna? Vaikuttaisi kaikin puolin ihan pätevältä kisaajalta.

12961
05.04.2010, 12:32
Missäs hintaluokassa Seat Leonit liikkuvat Golffiin ja A3:seen verrattuna? Vaikuttaisi kaikin puolin ihan pätevältä kisaajalta.

Ja kaiken lisäksi ainakin mun silmään tuo on kirkkaasti parhaan näköinenkin. Samaa tekniikkaa noissakin on.

-OO-
05.04.2010, 12:34
Missäs hintaluokassa Seat Leonit liikkuvat Golffiin ja A3:seen verrattuna? Vaikuttaisi kaikin puolin ihan pätevältä kisaajalta.

Kyllähän ne taitaa olla jonkin verran halvempia kuin Golfit ja reilustikin halvempia kuin A3:t, mutta ei ole laatukaan kyllä samalla tasolla. Näin ainakin on kertoillut kaveri joka noita VW-konsernin autoja työkseen on huoltanut. Osathan on aika pitkälti samoja mutta kokoonpanon laatu Seatilla ei ole samaa luokkaa kuin konsernin muilla merkeillä. Ei varsinaisesti mitään isoa vikaa sen enemmän kuin muissakaan konsernin autoissa mutta paljon kaikenlaisia pikkuvikoja ja nitinöitä ja natinoita paljon enemmän. Tämä kaveri kertoi mm. kuinka uusissa Seateissa saattaa tehtaalta tullessa olla kojelaudasta osia irti yms. ja niitä sitten luovutushuollossa korjaillaan ja paikkaillaan.

Fiiu
05.04.2010, 14:56
Seatista vielä sen verran että tekniikaltaan se on VW mutta sisusta on Seatmaisen muovinen. Jos siis sillä ei ole väliä niin siinä voi säästää, itse en tosin Seatia ostaisi. Skoda tai VW (miksei Audikin, kalliihko vain) tuon konsernin autoista potentiaalisimmat vaihtoehdot.

Tommy
05.04.2010, 20:53
Seatista vielä sen verran että tekniikaltaan se on VW mutta sisusta on Seatmaisen muovinen.

Kyllä, mutta vastapainoksi muotoilu ei ole VW-mummomainen.

Yläpesä
06.04.2010, 11:55
Tai sitten otetaan käyttöön vain yksi akkustandardi ts. kaikissa autoissa on samanlainen akku. Huoltoasemat vaihtavat korvausta vastaan valmiiksi täyden akun tyhjän tilalle ja matka jatkuu samantien. Vanha akku jää huoltsikalle ladattavaksi ja päätyy myöhemmin takaisin kiertoon.

Tokiossa aletaan nyt koekäyttää (http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2010/04/tokioon_sahkoautojen_pikalatausjarjestelma_1583144 .html) juuri tällaista järjestelmää.

Hieman on tiedotusvälineissä nyt näkynyt kritiikkiäkin sähköautokuumeeseen liittyen. Se paljon mainostettu ympäristöystävällisyyshän on täysin riippuvainen siitä tavasta millä sähkö on tuotettu. Nykyisillä menetelmillä sähköautoihin siirtyminen edes osittain kasvattaisi (http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/article386091.ece) hiilijalanjälkeä. Tilanne muuttuu vasta jos sähkö tuotetaan uusiutuvasti. Suomalaiselle ydin-ja koskivoimalle lienee siis jatkossa kovasti kysyntää.

julle-jr
06.04.2010, 22:24
Hieman on tiedotusvälineissä nyt näkynyt kritiikkiäkin sähköautokuumeeseen liittyen. Se paljon mainostettu ympäristöystävällisyyshän on täysin riippuvainen siitä tavasta millä sähkö on tuotettu. Nykyisillä menetelmillä sähköautoihin siirtyminen edes osittain kasvattaisi (http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/article386091.ece) hiilijalanjälkeä. Tilanne muuttuu vasta jos sähkö tuotetaan uusiutuvasti. Suomalaiselle ydin-ja koskivoimalle lienee siis jatkossa kovasti kysyntää.
Tietysti ympäristöystävällisyys on riippuvaista sähköntuotantotavasta. Ei kai tämä kenellekään ole ollutkaan epäselvää. Onhan selvää, että jos poltat vaikkapa öljyä tai hiiltä voimalaitoksen kattilassa ja teet syntyneen lämmön avulla sähköä, syötät sähkön verkkoon ja lataat sillä auton akun, ovat päästöt suurempia verrattuna tilanteeseen, jossa poltat saman öljyn suoraan autosi moottorissa ja käytät energian heti siinä paikan päällä auton liikuttamiseen :)

Sähköntuotannossa polttoaineen lämpöarvosta osa menee hukkaan jo vesihöyryä höyrystettäessa, sitten turbiinissa ja generaattorikin tuottaa sähköä vain tietyllä hyötysuhteella. Lämpövoimalaitoksen nettohyötysuhde on mitä lie 45 % (heitto). Lisäksi asiaan vaikuttavat sitten sähkön siirtohäviöt ja akkuihin liittyvät häviöt. Ihmettelen, jos nämä tosiseikat on jotenkin jätetty pois laskelmista.

Mas@
09.04.2010, 15:19
Paljonko maksaa jakohihnan+tarvittavien tilpehöörien vaihto V70 diesel -97:aan? En jestas kysy merkkiliikkeen hintoja (hiukan alle tonnin) vaan ihan normi korjaamoja.

ISH
14.04.2010, 20:10
Nyt vituttaa pikkuasiat mutta vituttaa kuitenkin. Yksi automaailman legendoista on Lancia Delta (http://www.forocompeticion.com/zzz_copper/albums/userpics/Lancia%20Delta%20HF%20Integrale%20Carlos%20Sainz%2 0Corcega%2093%201.jpg) (Integrale). Nyt tuolla nimellä myydään ihan vitun rumaa muovista avaruusalusta (http://www.yosax.com/car_images/lancia-delta-19-twin-turbo-car.jpg). Ei näin kiitos.

pasil
14.04.2010, 20:28
"Delta"-oksennusreaktion aiheutti myös "uusi" Focus RS500. Kamoon hei, RS-Fordi missä joku Volvon kone ja etuveto. Auto itsessään ihan kiva mattamustine väreineen mutta se nimi...

magnum37
27.04.2010, 20:22
Sanokaapas viisaammat automiehet, kannattaako tuollainen alustan ruostesuojaus ns. öljyämismenetelmällä? Mitään hintavaa käsittelyä (joista niistäkin kuulee erinäisiä näkemyksiä) en ala max. 5000 euron arvoiselle ja kymmenen vuotiaalle autolle tekemään.

Turha on kuitenkaan maksaa mistään lumehoidostakaan, eli onko öljyämisen hyödyistä ruostumista vastaan mitään konkreettista näyttöä kenelläkään?

Tuntuu hiukan menneen vainoharhaisuuden puolelle tämä suomalaisten ruostesuojausinto. Autot ruostuu niin kauan kuin Suomessa on kostea ilmasto ja kun autoken pohjat ja helmat on pellistä.

-OO-
27.04.2010, 20:53
No eipä siitä öljyämisestä kyllä ainakaan haittaakaan ole. Kyllä minä olen ihan säännöllisesti öljynnyt autoni pohjat eikä ole ollut mitään isompia ruosteongelmia yhdenkään auton kanssa vaikka aika vanhoilla autoilla yleensä ajelen. Eli minä kyllä ainakin suosittelen tuota. Eihän tuokaan öljyäminen toki ruostumista kokonaan estä mutta sanoisin että jatkaa ainakin käyttöikää.

Yläpesä
27.04.2010, 22:51
DS3:n mainokset (http://www.citroen.fi/uusids3/) ilmestyivät kotimaan lehtiinkin. Jokos on koeajon suorittaneita?

H.Incandenza
01.05.2010, 18:24
Mahtaakohan kenelläkään arvon palstalaisista olla käytännön kokemuksia Skoda Octavia Combi RS 2.0 tdi DSG:stä? Ja erityisesti olen kiinnostunut kokemuksista faceliftin jälkeisistä autoista, eli kohtuu uusista. Onko ollut maanantaikappeleita vai ovatko soivia pelejä?

-Niks-
02.05.2010, 20:14
Tässä nyt on tullut mieleen auton päivitys uudempaan, eli kauhea pähkäily nyt päällä että minkä ottaisi ja mistä.

Tässä on tullut katseltua paljon ei vaihtoehtoja ja tähän ikään mennessä ei kuitenkaan ole tullut hirveän paljon kokemusta autojen ostosta. Hirveitä eroja autoliikkeiden välillä jo ihan käsirahojen suhteen. Normihan on se 10 prossaa ja joku tollanen alle 25 000 euron auto olisi tarkoitus ostella ja eikä oikeastaan merkillä ole väliä, kunhan vain auto on suht vähän kuluttava mutta Toyotaa en enään ota, koska merkin vaihto on kyseessä.

Asustelen Vantaalla ja olisi mukava löytää joku suht asiallinen liike noin 60 km säteeltä.

Tietenkin liikkeitä on paljon ja on nettiä tullut käytettyä paljon jo etsiskelyyn mutta onko kellään heittää mitään vinkkejä liikkeen suhteen jossa laatu, tarjonta ja rahoitus kohtaisi järkevästi? Onko sellaisia?!?!

Nännimäinen
03.05.2010, 18:42
Nyt vituttaa pikkuasiat mutta vituttaa kuitenkin. Yksi automaailman legendoista on Lancia Delta (http://www.forocompeticion.com/zzz_copper/albums/userpics/Lancia%20Delta%20HF%20Integrale%20Carlos%20Sainz%2 0Corcega%2093%201.jpg) (Integrale). Nyt tuolla nimellä myydään ihan vitun rumaa muovista avaruusalusta (http://www.yosax.com/car_images/lancia-delta-19-twin-turbo-car.jpg). Ei näin kiitos.

Kylläpäs kiitos. Ei kaikkien autojen tarvitse näyttää Golfilta.

Harmi muuten, ettei Lancian nykymalliston lippulaivaa Thesistä (http://robson.m3rlin.org/cars/wp-content/uploads/2007/04/lancia_thesis_bicolore_2004.jpg) ole koskaan tuotu Suomeen. Olisi aika näyttävä pakkaus.

Merkille on miltei aina ollut ominaista massasta poikkeava muotoilu. Kaikki eivät varmaan diggaa tästä Flaviasta (http://blog.niot.net/blog-images/16_apr/craigslist-ugly-duckling-of-the-day-1965-lancia-flavia-zagato.jpg) tai tästä Gammasta. (http://furious.pl/img/lancia_gamma_berlina.jpg) Mutta aina löytyy joku, joka noistakin tykkää.

Yläpesän mainitsema DS3 on muuten todella hieno.

TurtleDef
03.05.2010, 23:09
Näin lyhyesti, olisiko kenelläkään mitään kokemusta Audi A3 :sta?
Semmoinen olisi harkinnassa ja siis vuoden 96-00 mallia tarkemmin.
Plussia- miinuksia? Ja minkälaiset kilometrilukemat tälle pikku Audille ovat kohtuulliset? Kiitän jos jollakulla on kommenttia.

-Niks-
03.05.2010, 23:18
Näin lyhyesti, olisiko kenelläkään mitään kokemusta Audi A3 :sta?
Semmoinen olisi harkinnassa ja siis vuoden 96-00 mallia tarkemmin.
Plussia- miinuksia? Ja minkälaiset kilometrilukemat tälle pikku Audille ovat kohtuulliset? Kiitän jos jollakulla on kommenttia.

Itselläni ei ole sen kummemmin tietoa mutta tuli yhtenä kesänä ajeltua A3:lla ja oli helvetin näppärä. Tykkäsin paljon. Näin ajotuntuman perusteella voin suositella.

Muut jatkakoon jos löytyy tarkempaa infoa.

1900
04.05.2010, 00:45
Tässä nyt on tullut mieleen auton päivitys uudempaan, eli kauhea pähkäily nyt päällä että minkä ottaisi ja mistä.


En nyt tiedä minkälaista autoa olet hakemassa, mutta itse ainakin päätyisin seuraavaan Bemariin (ja Bemariin yleensäkin, jos autolla ajamisesta mitään ymmärtää):

http://www.nettiauto.com/bmw/325/3139188

Ei todellakaan ole mikään Tojota ja kulutus on varmasti kohdallaan, eikä suinkaan tehojen kustannuksella. On kyllä sen kuudenkymmenen kilsan ringin ulkopuolella, mutta hinnan puolesta kannattaa kyllä ajaa vähän matkaa ylimääräistäkin.

Noista käsirahoista/rahoituksista en mitään sitten tiedäkään, koska autoni ostan aina käteisellä.

Torsti
04.05.2010, 10:01
Tollanen 325 D olis aika messevä, mutta jotenkin -Niks-:in viestistä päättelen, että kilometrejä ei tulisi vuodessa tarpeeksi dieselkäyttöiselle autolle?

Itseäni houkuttaisi BMW 320 bensakoneella ja sillä uudemmalla 170:n hevosen sekä pienemmän kulutuksen moottorilla. Mitään muuta ei puutu kuin rahaa.

-Niks-
04.05.2010, 10:17
Jep ei tässä paljoa kilometrejä enään nykysin tule, lähinnä kaupungissa pörräilyä kun työkin on niin hyvällä sijaninnilla.

Jotenkin on alkanut himoittamaan Seat Leon. On tullut joskus sitäkin kokeiltua ja kaverin autossa ei ainakaan mitään vikaa ollut. Ulkoa nätti mutta sisältä ehkä liian muovinen? Jotenkin sellainen käry jäi.

Bensalla on tähän mennessä liikuttu niin aion pysyä myös bensiinin puolella..

Nickelback
04.05.2010, 10:42
Näin lyhyesti, olisiko kenelläkään mitään kokemusta Audi A3 :sta?
Semmoinen olisi harkinnassa ja siis vuoden 96-00 mallia tarkemmin.
Plussia- miinuksia? Ja minkälaiset kilometrilukemat tälle pikku Audille ovat kohtuulliset? Kiitän jos jollakulla on kommenttia.

Riippuu toki vähän koneesta. Aika varmoja laitteita kaikenkaikkiaan ja varaosia saa halvalla, koska auto on sama kuin Golf, Bora, Leon, Toledo, Octavia jne. Kaikissa samat tyyppiviat, eli takapään puslien vaihto ennen 200tkm, käppärinvaijerit, keskuslukon sähköviat, pyöränlaakerit, ilmamäärämittari. Niin ja huono radioantenni joka ei toimi eikä yhteensovi minkään soittimen kanssa.

Oikeastaan yksi tyyppivika tuossa A3:ssa on verrattuna noihin ylläoleviin, joka on ruostuvat ovet jos autossa on sivulevikkeet, paska nimittäin jää muhii sinne alle, koska ne yleensä repsottaa aina jostain. Muutenhan noi ei ruostu, korkeintaan takaluukun alareuna, mikä johtuu käyttäjistä, jotka paiskoo luukkua kiinni kun puskurin päällä on jäätä=naarmuttaa/hajottaa maalipinnan.

MunkADunk
04.05.2010, 11:48
Täällä porukka puhuu yli 20k autoista, mutta herätelläänpäs keskustelua "alemmasta" hintaluokasta. Eli siis BMW E39 vs. E46. Tässä olisi auton vaihto tarpeen pikkuhiljaa, ja nämä kaksi kiinnostavat kovasti. E39-korisia olen testannut 528, 530d ja 540 ja kaikki ovat aivan helkkarin nautinnollisia ajaa. Tuota kolmossarjalaista en ole päässyt kertaakaan kokeilemaan. E39-korisessa tuo 528 olisi kyllä aika passeli, mutta pari tonnia lisää niin saisi vaihtoehtoisesti hieman uudemman 328i:n. Kolmossarjalaisesta kiinnostaa etenkin facelift-malli. Onko palstalaisilla kokemuksia edellämainituista menopeleistä? Loogisesti tuntuisi, että 5-sarja pitäisi arvonsa paremmin, mutta onko todellisuudessa näin? Kertokee!

TurtleDef
04.05.2010, 13:06
Riippuu toki vähän koneesta. Aika varmoja laitteita kaikenkaikkiaan ja varaosia saa halvalla, koska auto on sama kuin Golf, Bora, Leon, Toledo, Octavia jne. Kaikissa samat tyyppiviat, eli takapään puslien vaihto ennen 200tkm, käppärinvaijerit, keskuslukon sähköviat, pyöränlaakerit, ilmamäärämittari. Niin ja huono radioantenni joka ei toimi eikä yhteensovi minkään soittimen kanssa.

Oikeastaan yksi tyyppivika tuossa A3:ssa on verrattuna noihin ylläoleviin, joka on ruostuvat ovet jos autossa on sivulevikkeet, paska nimittäin jää muhii sinne alle, koska ne yleensä repsottaa aina jostain. Muutenhan noi ei ruostu, korkeintaan takaluukun alareuna, mikä johtuu käyttäjistä, jotka paiskoo luukkua kiinni kun puskurin päällä on jäätä=naarmuttaa/hajottaa maalipinnan.

Jepa, kiitoksia tiedoista, tuolla 1.8 tai 1.8 turbolla ottaisin. Mietityttää vain tuon turbon riski, sillä jos vikaa tulee niin kallista lystiä? kokemuksia? :)

Veijari
04.05.2010, 14:24
Jepa, kiitoksia tiedoista, tuolla 1.8 tai 1.8 turbolla ottaisin. Mietityttää vain tuon turbon riski, sillä jos vikaa tulee niin kallista lystiä? kokemuksia? :)

Mitä enemmän tekniikkaa niin sitä enemmän on mahdollisia korjauskohtia. Tuo 1.8T kone on kyllä aika luotettava eikä turboon ole odotettavissa korjauksia alle 200tkm aikana normaalikäytöllä. Tietysti mitä vain voi sattua ja jos on lastutettu niin se syö turbon käyttöikää luonnollisesti. Kun käytettyä autoa ostaa niin kyllä aina pitää olla tilillä katetta odottamattomien korjauksien varalta, oli turbollinen tai ei.

Rommeli
04.05.2010, 14:43
Menee nyt kenties vähän ohi aiheen, mutta täällähän on orastavaa muroilua jo havaittavissa. Huolestuttavissa määrin alkaa esiintymään kirjaimet E.. ja BMW täällä. ;)

-Niks-: Minkä kokoluokan autoa olet etsimässä? Uskoisin joka tapauksessa että lähes liikkeestä kuin liikkeestä saa ihan mukavalla rahoituksella auton ostettua. Toisaalta taas pankin kautta rahoitettuna auto olisi heti ostohetkestä alkaen "ihan oma".

-OO-
04.05.2010, 18:24
Menee nyt kenties vähän ohi aiheen, mutta täällähän on orastavaa muroilua jo havaittavissa. Huolestuttavissa määrin alkaa esiintymään kirjaimet E.. ja BMW täällä. ;)

Vielä ei olla kuitenkaan onneksi ihan siinä tilanteessa että kun joku kysyy jotain pientä uutta kauppakassia tai vaikkapa hyvää maasturia niin ensimmäiset kymmenen vastausta on "Osta mieluummin käytetty 500-sarjan Bemari!"

Nickelback
05.05.2010, 10:18
Jepa, kiitoksia tiedoista, tuolla 1.8 tai 1.8 turbolla ottaisin. Mietityttää vain tuon turbon riski, sillä jos vikaa tulee niin kallista lystiä? kokemuksia? :)

On kokemuksia kummastakin koneesta. En ehkä harkitsis tuota 1.8 konetta. Periaatteessa kun ovat samoja, niin huollotkin on samaa luokkaa. Mutta tuo 1.8 on aika janoinen ja alitehoinen kokoisekseen. 1.8T onkin sitten käyttömukavuudeltaan ihan eri luokkaa. Ja kun tuota moottoria on nyt tehty vuodesta -95 ja tehdään edelleen (Seat Exeo 1.8T), niin kyllä ne kaikki "viat" on tullu jo esille. Eli öljynlämpötila-anturi (25e), ilmamäärämittari (80e) ja Bybass venttiili (30e). Muut viat ovatkin sitten käyttäjistä aiheutuvia (mielestäni) ;).

Eipä uusi Turbokaan nyt maltaita maksa. 600€ niitä saa uutena, käytettynä vielä halvemmalla. Itellä oli lastutettu Golf GTI 1.8T ja sillä oli veivattu 320tkm kun myin sen ja ei sen turboon oltu tehty mitään koko sen aikana. Kyllä ne kestää... :)

Calcichew
05.05.2010, 10:30
Pistetään nyt tännekin, kun tälläsen ketjun löysin. Mulla ois autossa pieni/suuri vika, eli öljyä tiputtaa moottorista jostain. Aika reilusti siis, ihan tippumalla monta desiä päivässä. Ei mennyt katsastuksesta läpi, ja kuukausi aikaa olisi hoitaa kuntoon ja rahatilanne on mikä on. Eli kysyisin, että mikä on yleisin öljyvuodon syy tai mistä saattaisi johtua? Ja millaisissa hinnoissa liikutaan, kun huollosta puhutaan. Autona on Dodge Stratus -98 vuoden automaatti. Ja ei, älkää kuittailko jenkkiautosta tai bensasyöpöstä :D niitä on kuultu jo tarpeeksi. Kiitos jo etukäteen vastanneille.

penkinlämmittäjä
06.05.2010, 00:00
Enpähän tiedä onko oikea ketju tälle, mutta...

Ajelin tuossa äsken Etelä-Suomesta päin ja juuri ennen kotikulmiani huomasin edellä ajaneen auton vilkuttelevan jarruvaloja ja etuvaloja. Tarkistin, että itsellä autossa ei hämminkiä valoissa, ei bensaluukku auki ja muutenkin kaikki kaikinpuolin ok. Mietinpä sitten, että mitähän tämä nyt meinaa. Toiminta oli jatkuvaa, auto ei käyttäytynyt oudosti (ei seilausta tai nopeudenvaihteluja). Ehdin miettimään, että onko kyseessä taksi, jossa on kenties ryöstö käynnissä tahi jotain. Toisaalta taas läheinen tuttavani on joskus joutunut vastaavassa tilanteessa puukkomiehen kuljettajaksi. En siis viitsinyt pysäyttää. Olin juuri kotiin saapumassa ja huomasin lähistölle pysäköidyn poliisiauton. Kävin ilmoittamassa tilanteesta ja kysymässä, kuinka olisi pitänyt toimia. Hätänumeroonhan sitä kuulemma olisi kannattanut soittaa tietenkin, mutta aika oli niin lyhyt, että eihän sitä ehtinyt ajattelemaan omien vehkeiden kunnon testaamisen takia.

Toivon mukaan en aiheuttanut kenellekään omalla ajattelemattomuudellani mitään ikävää. Nyt vituttaa!

-Niks-
06.05.2010, 08:43
Enpähän tiedä onko oikea ketju tälle, mutta...

Ajelin tuossa äsken Etelä-Suomesta päin ja juuri ennen kotikulmiani huomasin edellä ajaneen auton vilkuttelevan jarruvaloja ja etuvaloja. Tarkistin, että itsellä autossa ei hämminkiä valoissa, ei bensaluukku auki ja muutenkin kaikki kaikinpuolin ok. Mietinpä sitten, että mitähän tämä nyt meinaa. Toiminta oli jatkuvaa, auto ei käyttäytynyt oudosti (ei seilausta tai nopeudenvaihteluja). Ehdin miettimään, että onko kyseessä taksi, jossa on kenties ryöstö käynnissä tahi jotain. Toisaalta taas läheinen tuttavani on joskus joutunut vastaavassa tilanteessa puukkomiehen kuljettajaksi. En siis viitsinyt pysäyttää. Olin juuri kotiin saapumassa ja huomasin lähistölle pysäköidyn poliisiauton. Kävin ilmoittamassa tilanteesta ja kysymässä, kuinka olisi pitänyt toimia. Hätänumeroonhan sitä kuulemma olisi kannattanut soittaa tietenkin, mutta aika oli niin lyhyt, että eihän sitä ehtinyt ajattelemaan omien vehkeiden kunnon testaamisen takia.

Toivon mukaan en aiheuttanut kenellekään omalla ajattelemattomuudellani mitään ikävää. Nyt vituttaa!

Toi nyt on aika kakspiippunen juttu, tuolla liikenteessä näkee kaikenlaisia valojen vilkutteluja ja ihme signaaleja ja tottahan toki siinä ajattelee ekana että omassa autossa on jotain häikkää. Mielestäni teit ihan oikein, ikävää jos tosissaan jollain on ollut hätä mutta oma ajattelu maailmani kyllä ei niin pitkälle kanna että ihan ilman mitään kunnon näyttöä hädästä menisin selvittelemään tilannetta sen suuremmin.

Yleisin reaktiohan on, "mitäs vittua siellä vilautellaan"

Veijari
06.05.2010, 09:54
Minun mielestäni poliisikin liioitteli tuossa tilanteessa antaessaan neuvon että heti soitto hätänumeroon jos joku kanssa-autoilija vilkuttelee valoja. Varmaan parempaakin tekemistä hätäkeskuksilla kuin hälyytellä poliiseja tuollaisten perään. Ilmeisesti kyseisellä partiolla oli tullut aika pitkäksi ja olisivat mieiellään käyneet tarkastamassa tilanteen.

-OO-
06.05.2010, 19:25
Tänään alkoi vituttaa taas kerran se että minkä ihmeen takia ihmiset aina näkevät erikoisen auton omistamisen "näyttämisen haluna" ja "kusipäisyytenä"? Eräs tuttu alkoi tilittämään tänään eräästä tyypistä joka oli ostanut vähän toistasataa tuhatta maksaneen auton, häntä ahdisti ihan hirveästi kuinka "joidenkin kusipäiden pitää ostaa hienoja autoja ihan vaan näyttämisen halusta ja pönkittääkseen heikkoa itsetuntoaan". Eipä siinä mitään, varmasti jotkut ostavat kalliita ja hienoja autoja tuostakin syystä mutta satun vaan tuntemaan tämän kyseisen tyypin ja tiedän ihan tasan tarkkaan että kyseessä ei todellakaan ole mikään näyttämisen halu vaan ihan yksinkertaisesti autoharrastus ja intohimo autoihin. Mikä vittu siinä on että näiden suomalaisten Tauno Tasalakkien mielestä kukaan ei voi ostaa hienoa autoa ihan vaan sen takia että haluaa nautiskella hyvällä autolla ajamisesta, vaan sen pitää aina olla "pienimunaisuutta" ja "kusipäisyyttä" tms. Yllättäenhän tämäkin tilittäjä itse ajaa Toyota Corolla Versolla.

Jos itsellä budjetti antaisi mahdollisuuden niin ihan varmasti löytysi minunkin pihastani niin kallista kuin vähän halvempaakin erikoista autoa, mutta ei sen takia että minä haluaisin muiden ihmisten katsovan minun perääni liikenteessä. Minulle riittää se että minä itse voin pihalla katsoa omaa autoani ihaillen ja kun hyppään rattiin niin tulee hyvä fiilis. Minkä ihmeen takia niin monelle ihmiselle on niin vaikeaa ymmärtää että joillekin auto ei ole pelkkä väline paikasta toiseen liikkumiselle vaan joillekin se voi olla myös harrastus ja intohimo?

MunkADunk
06.05.2010, 23:21
Tänään alkoi vituttaa taas kerran se että minkä ihmeen takia ihmiset aina näkevät erikoisen auton omistamisen "näyttämisen haluna" ja "kusipäisyytenä"? Eräs tuttu alkoi tilittämään tänään eräästä tyypistä joka oli ostanut vähän toistasataa tuhatta maksaneen auton, häntä ahdisti ihan hirveästi kuinka "joidenkin kusipäiden pitää ostaa hienoja autoja ihan vaan näyttämisen halusta ja pönkittääkseen heikkoa itsetuntoaan". Eipä siinä mitään, varmasti jotkut ostavat kalliita ja hienoja autoja tuostakin syystä mutta satun vaan tuntemaan tämän kyseisen tyypin ja tiedän ihan tasan tarkkaan että kyseessä ei todellakaan ole mikään näyttämisen halu vaan ihan yksinkertaisesti autoharrastus ja intohimo autoihin. Mikä vittu siinä on että näiden suomalaisten Tauno Tasalakkien mielestä kukaan ei voi ostaa hienoa autoa ihan vaan sen takia että haluaa nautiskella hyvällä autolla ajamisesta, vaan sen pitää aina olla "pienimunaisuutta" ja "kusipäisyyttä" tms. Yllättäenhän tämäkin tilittäjä itse ajaa Toyota Corolla Versolla.

Jos itsellä budjetti antaisi mahdollisuuden niin ihan varmasti löytysi minunkin pihastani niin kallista kuin vähän halvempaakin erikoista autoa, mutta ei sen takia että minä haluaisin muiden ihmisten katsovan minun perääni liikenteessä. Minulle riittää se että minä itse voin pihalla katsoa omaa autoani ihaillen ja kun hyppään rattiin niin tulee hyvä fiilis. Minkä ihmeen takia niin monelle ihmiselle on niin vaikeaa ymmärtää että joillekin auto ei ole pelkkä väline paikasta toiseen liikkumiselle vaan joillekin se voi olla myös harrastus ja intohimo?

Yksinkertaista: Kateus. Jos itse näen liikenteessä sadan tonnin luksusauton, niin ensimmäisenä tulee mieleen että perhana, olisihan tuolla kiva ajaa. Tämä "eräs tuttu" todennäköisesti itsekkin ajaisi ökyautolla, jos hänellä siihen olisi varaa.

Menee nyt kenties vähän ohi aiheen, mutta täällähän on orastavaa muroilua jo havaittavissa.

Anteeksi jos nyt olen poikkeava tässä ketjussa kun en kysele jonkun Golfin 1.2- ja 1.4-litraisen eroja kulutuksessa.. Kaikki eivät halua omistaa Yarista, Avensista tai Octaviaa. Uusin siis kysymykseni: Onko kenelläkään kokemuksia 6-koneisesta E46-bemarista, mielellään facelift-mallista?

sampio
06.05.2010, 23:29
Riippuu tietysti hiukan persoonasta, kuinka tuo hintavien autojen omistaminen koetaan. Ei mulla ole mitään vaikeutta suhtautua tyyppeihin, jotka ovat tasapainoisia ihmisiä kaikkinensa ja pihassa on joku sadantonnin kaara, mutta sitten on niitäkin, joiden ihmisarvo tuntuu kohoavan jo sen Type-R:n myötä Nissanilla ajavien yläpuolelle.

Kateutta voi mun mielestäni olla kahdenlaista. Itse olen tavattoman kateellinen vaikkapa siitä, että joillain on mahdollisuus omistaa joku AM Vanquish. Hieno juttu, ja haluaisin itsekin joskus päästä testaamaan. Sitten on kateutta, jota joskus itsessänikin huomaan, mutta josta haluan päästä tunnistettaessa eroon, eli toivottavasti toinenkaan ei saavuttaisi sitä, mitä itse haluaa. Tähän jälkimmäiseen varmasti liittyy jossain määrin elämänarvojen ja -tapojen ristiriita.

---
Hätänumeroonhan sitä kuulemma olisi kannattanut soittaa tietenkin, mutta aika oli niin lyhyt, että eihän sitä ehtinyt ajattelemaan omien vehkeiden kunnon testaamisen takia.
Avustiko vaimo vai hoisitko ihan itse?

Rommeli
06.05.2010, 23:56
Anteeksi jos nyt olen poikkeava tässä ketjussa kun en kysele jonkun Golfin 1.2- ja 1.4-litraisen eroja kulutuksessa.. Kaikki eivät halua omistaa Yarista, Avensista tai Octaviaa. Uusin siis kysymykseni: Onko kenelläkään kokemuksia 6-koneisesta E46-bemarista, mielellään facelift-mallista?

Eipä tuo mitään, eikä heittoni suoraan sinulle ollut edes tarkoitettu. Muutamaa viestiä sitä ennen tuli enemmän tuonne muron suuntaan viittaava viesti, jossa annettiin ymmärtää, että BMW olisi jotenkin ylimaallisen loistava ajettava.

Kokemusta moisesta autosta ei ole, mutta lienee ihan hyvä kärry. Pitänee arvonsa keskivertoa paremmin ja ominaisuuksista päässee selville parhaiten kokeilemalla itse moista autoa. Mikään tilaihme tuo ei taida olla, jos 3-sarjalaisesta on kysymys.

Flu
07.05.2010, 20:20
Eipä tuo mitään, eikä heittoni suoraan sinulle ollut edes tarkoitettu. Muutamaa viestiä sitä ennen tuli enemmän tuonne muron suuntaan viittaava viesti, jossa annettiin ymmärtää, että BMW olisi jotenkin ylimaallisen loistava ajettava.BMWn uusi 5-sarja on ylimaalisen loistava ajettava. Paras yhdistelmä mukavuutta, tarkkuutta ja hiljaisuutta ikinä koskaan missään. (tai siis ainakin autoista mitä olen ajanut)

Larppa
07.05.2010, 20:47
Eipä tuo mitään, eikä heittoni suoraan sinulle ollut edes tarkoitettu. Muutamaa viestiä sitä ennen tuli enemmän tuonne muron suuntaan viittaava viesti, jossa annettiin ymmärtää, että BMW olisi jotenkin ylimaallisen loistava ajettava.

Kokemusta moisesta autosta ei ole, mutta lienee ihan hyvä kärry. Pitänee arvonsa keskivertoa paremmin ja ominaisuuksista päässee selville parhaiten kokeilemalla itse moista autoa. Mikään tilaihme tuo ei taida olla, jos 3-sarjalaisesta on kysymys.

Hienoa että pystyt näillä tiedoilla määrittelemään onko ajettavuus ylimaallinen, vai ei...;) Ei vaan, oikeassa olet ja onhan tuossa ihan asiaakin. Monesti vaan Bemariinkin pätee tämä puheena ollut kateus-ilmiö, vaikka esim. juuri näitä e46 korisia 300-sarjalaisia on kuitenkin reilusti saatavilla samaan hintaan mitä vaikkapa uusi Octavian karvalakkimalli maksaa.


e46 ja e39 malleissa on ihan perusteltua suosia facelift-malleja ja näistä löytyy kiinnostuneille reilusti asiaa ihan merkkifoorumeiltakin, kunhan muistaa suodattaa ainakin pahimman kiihkouskovaisuuden pois.

MunkADunk
08.05.2010, 00:20
e46 ja e39 malleissa on ihan perusteltua suosia facelift-malleja ja näistä löytyy kiinnostuneille reilusti asiaa ihan merkkifoorumeiltakin, kunhan muistaa suodattaa ainakin pahimman kiihkouskovaisuuden pois.

Tässäpä tuli juuri se pointti esiin, että btcf-foorumin sana ei ole totuus. Tuollahan juuri kiihkouskovaisuutta on ilmoilla erittäin paljon, ja jokainen malli sitten korimallin E21 on eräiden mielestä parempi ajettava kuin joku perheauto, esimerkkinä vaikka uusi octavia. Onhan vitossarja tottakai aina Vitossarja, muun muassa Lasse Sievisen mukaan, mutta minulle "riittäisi" tuo kolmonenkin. Valinta on vaikea. Mutta sulatellaan asiaa kesän yli ja katsotaan syksyllä uudestaan! E46 on kyllä käytävä koeajamassa, että tietää kannattaako kyseinen malli sulkea pois suunnitelmista samantien.

ace
08.05.2010, 02:28
Mulla on Punainen Paholainen, eli FIAT 850 odottamassa parempia aikoja eli liikenteeseen pääsyä. Muutama pikku asia pitää vielä fiksata, niin sitten katsastuskonttorille leimaa yrittämään. Luultavasti yritykseksi jää ainakin ensimmäisellä kerralla.

Mutta siis: Jostain pitäisi saada hommattua kaikkea pikku osaa, esim. mittariston kehys, jäähdytinnesteen säiliö yms. Kenelläkään tietoa mistä näitä löytyisi?

Toiseksi, Fiude pitäisi saada kulkemaan pikkuisen rivakammin. Mikään tykki siitä ei tarvitse tulla, mutta tällä hetkellä mittariin kipuaa nippa nappa 80km/h, joten potkua pitäisi saada sen verran että satanen menisi rikki. Helppoja keinoja (onko niitä??) millä Fiiun saisi kulkemaan edes pikkuisen rivakammin?

-OO-
08.05.2010, 08:17
Mutta siis: Jostain pitäisi saada hommattua kaikkea pikku osaa, esim. mittariston kehys, jäähdytinnesteen säiliö yms. Kenelläkään tietoa mistä näitä löytyisi?

Jokkisväkihän noita Kasipätkiä on varmaan aika paljon lihoiksi lyönyt joten kannattaa varmaan kysellä/katsella Jokkis.net (http://www.jokkis.net/)in jokkistorilta olisiko kenelläkään jäänyt osia pyörimään hyllyyn.

Rebel
11.05.2010, 09:59
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.

SamSpade
11.05.2010, 10:13
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.

Rellua koeajoin kun talvella autoa katselin. Mukava, hiljainen kuten Rellut yleensäkin. Volvo oli itsellenikin liian pieni ja heikommin varusteltu.
Lopulta päätös työsuhdeautosta osui kuitenkin Passat 1.6tdi blue motion technology malliin. Hyvät vakiovarusteet ja lämmitettävä tuulilasi lisävarusteena. Ratkaisu oli helppo= Edullinen verotusarvo ja laadun tuntu.
Rellu oli hyvä kakkonen.

anzie
11.05.2010, 10:19
Nopea kysymys, automaatti CDX-Vectra B vm. 96, onko normaalia että hitaasti lähdettäessä laatikko vaihtaa ykköseltä kakkoselle vasta noin 3000rpm:m kohdalla? Mikä on mahdollinen vika?

12961
11.05.2010, 10:23
Nopea kysymys, automaatti CDX-Vectra B vm. 96, onko normaalia että hitaasti lähdettäessä laatikko vaihtaa ykköseltä kakkoselle vasta noin 3000rpm:m kohdalla? Mikä on mahdollinen vika?

Tekeekö tuota vain kylmänä? Silloin se on normaalia.

Jos kuitenkin tekee samaa reilusti lämmeenenäkin, kannattaa aloittaa öljyn määrän tarkistuksesta, öljyjen vaihdostakaan ei haittaa olisi.

Mikäli näiden suhteen kaikki on kunnossa, vaatinee laatikko remontin. Siinä tapauksessa suosittelen, että totuttelet myöhäiseen vaihtamiskohtaan ja ajat laatikon loppuun, automaattilaatikon remontista selvitään harvoin alle kahden tonnin.

EDIT: Toisaalta suht tehoton (väännötön) kone automaatin kaverina on yhtälö, jossa vaihtaminen tapahtuu usein myöhään. Onko tuo aina vaihtanut noilla kierroksilla?

anzie
11.05.2010, 10:43
Tekeekö tuota vain kylmänä? Silloin se on normaalia.

Jos kuitenkin tekee samaa reilusti lämmeenenäkin, kannattaa aloittaa öljyn määrän tarkistuksesta, öljyjen vaihdostakaan ei haittaa olisi.

Mikäli näiden suhteen kaikki on kunnossa, vaatinee laatikko remontin. Siinä tapauksessa suosittelen, että totuttelet myöhäiseen vaihtamiskohtaan ja ajat laatikon loppuun, automaattilaatikon remontista selvitään harvoin alle kahden tonnin.

EDIT: Toisaalta suht tehoton (väännötön) kone automaatin kaverina on yhtälö, jossa vaihtaminen tapahtuu usein myöhään. Onko tuo aina vaihtanut noilla kierroksilla?
Historiasta ei tietoa, koska kaveri on ostamassa tuollaista autoa ja koeajolla oli ilmennyt tämä kyseinen "vika". Kysessä on 2.0 16v kone eli 136hv ja väännöt on ulkomuistin mukaan noin 200nm paikkeilla. Onko tuo siis tavallaan liian vähän vääntöä?

12961
11.05.2010, 11:34
Historiasta ei tietoa, koska kaveri on ostamassa tuollaista autoa ja koeajolla oli ilmennyt tämä kyseinen "vika". Kysessä on 2.0 16v kone eli 136hv ja väännöt on ulkomuistin mukaan noin 200nm paikkeilla. Onko tuo siis tavallaan liian vähän vääntöä?

No, automaatti toimii sitä paremmin, mitä enemmän vääntöä on. 200Nm on ainakin omaan makuuni hiukan siinä rajoilla, että manuaali olisi miellyttävämpi.

Automaatti ja alle 300Nm vääntöä on hyvin usein sellainen yhdistelmä, että meno tuntuu puolellakin kaasulla huudattamiselta ilman etenemisen meininkiä.

Tuossa tapauksessa kannattaisi ehkäpä ajaa kampe kunnolla lämpimäksi esim. kaupungilla ja tehdä sitten päätelmät laatikon suhteen. Laatikon lämpeäminen täyteen lämpöön voi ottaa jopa 40km, tosin korkeat vaihtokohdat pitäisi muuttua jo alta kilometrin ajolla.

anzie
11.05.2010, 12:24
...
OK, kiitos erittäin paljon vastauksista.

Nickelback
12.05.2010, 10:29
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.

No Volvossa on kokemuksen mukaan kyllä todella hyvä ajo-ominaisuudet, ajoasento, melutaso ja laatu. Mutta sitten noihin sun kriteereihin niin epäilen että liian pieni. Ei sinne hirveästi normaalia hatchbackia enemmän mee tavaraa, eli ei voi kyllä pahemmin puhua farmarista.

Renaultiin en koskisi pitkällä tikullakaan, mutta mulla on varmaan vaan liian huonoja kokemuksia tuosta merkistä nim. 2 rellua omistanu, eikä koskaan enää uudestaan. Tähän joku voisi sanoa että sitä oli -90 luvun rellut, mutta ei Start ohjelmassa mennyt uudella Meganella sen paremmin kun se saatiin hinauttaa pois kesken testin. Ajassa 7:20:
http://www.iltasanomat.fi/videot/autot/1671243

TosiFani
12.05.2010, 10:47
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.

Omistan kaksi 10 v. vanhaa Lagunaa ja niiden perusteella voin sanoa: ÄLÄ VAAN OTA LAGUNAA!!

Käsittääkseni laatu ei ole parantunut mihinkään vuosien varrella.

Yläpesä
12.05.2010, 11:10
Omistan kaksi 10 v. vanhaa Lagunaa ja niiden perusteella voin sanoa: ÄLÄ VAAN OTA LAGUNAA!!

Yleensä ranskalaisia saa tosissaan olla puolustelemassa luutuneita käsityksiä vastaan mutta Lagunan osalta siihen ei ole mitään syytä. Toistuvasti kaikkien laaturaporttien (mm. Ruotsin katsastusviranomainen) hännillä huikeilla vikaprosenteilla ja lisäksi tuohon on liitetty paha ruosteongelma toisin kuin esim. vastaavankokoisiin 405-407 ja Xantia-C5:een.

Wilzu
12.05.2010, 11:16
Uudesta Lagunasta kiinnostuneen kannattaa vilkaista uusin AutoBild Suomen testinumero, missä auto päätyi 100 000 kilometrin kestotestiin. Selvisi melkoisen hyvin, muistaakseni. Tuulilasikin kiitteli Lagunan laadun parantuneen. Ja saahan autoon neljän vuoden takuun, joten ainakin valmistaja itse uskoo tuotteeseensa. Ihmehän se olisi, jollei parin täysflopin jälkeen olisi laaduntarkkailua uudistettu.

Edellinen II-mallin Lagunahan olikin mitä ilmeisimmin täysi saatanan paska, jonka omistamista en voi suositella ainakaan niille, joille auto on työväline. Erehdyin nimittäin taannoin ostamaan takuuvaihdokkina vuoden 2002 Lagunan. Täydellinen huoltokirja jne. ja kaikki takuukorjaukset tehty, mutta kaikennäköisiä remppoja sattui matkalle. Ja kuulemma selvisin vielä vähällä. Sääli, sillä auto oli erittäin mukava ja tilava.

Tänä keväänä autokuume näyttää tarttuneen vanhempiin. Ainakin uudistettua (no, ainakin VI-Golfin kojelaudalla varustettua) VW Jettaa tuli itsekin siinä sivussa testattua, ja hyvä pelihän se on 1,4 TSI:llä. Tulinpa itsekin miettineeksi, että vuosi sitten uutta autoa hankkiessa olisi ehkä sittenkin pitänyt valita diesel: bensa-Astran mittariin on kertynyt noin kahdeksan kuukauden aikana lähes 23tkm. No, näillä mennään, vaikka melkoisena talousihmeenä Golf 1,6 TDI BlueMotion olisikin varsin passeli auto.

sampio
12.05.2010, 11:21
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.
V50 on todella pieni sisätiloiltaan. En tiedä, kuinka pitkä jääkäri olet, mutta meikäläisen (186cm) säädöillä ei takapenkille ole juurikaan tilaa. Veikkaisin Lagunaa isommaksi, mutta meikäläisenkään kokemukset Rellusta ei kovin mairittelevat ole.

Axbor Nocturne
12.05.2010, 11:48
Onkohan täällä porukalla minkälaisia kokemuksia VW Golf Variant 1.4 TSI koneella varustetuista autoista, ilman DSG-vaihteita. Lähinnä mua kiinnostaa tuo ihan uusi, tämän vuoden malli, mutta komenttia voi laittaa edeltäjästäkin. Niissähän tuossa 1.4:n koneessa on enemmän tehoa (140hv).

Rebel
12.05.2010, 13:36
V50 on todella pieni sisätiloiltaan. En tiedä, kuinka pitkä jääkäri olet, mutta meikäläisen (186cm) säädöillä ei takapenkille ole juurikaan tilaa. Veikkaisin Lagunaa isommaksi, mutta meikäläisenkään kokemukset Rellusta ei kovin mairittelevat ole.

No tasan samanmittainenhan se meikäläinenkin.

Hyviä kommentteja, kiitos niistä. Pitää tsekata myös toi Autobild sitten. Ensi viikolla olisi koeajo Rellusta, pitää katsoa sitä sitten uudestaan. Kieltämättä ei mitään erikoista kuvaa autosta antanut, kun Kaivokselassa takaluukku ei mennyt kiinni, kun toinen hydrauliikkavarsista oli irronnut autosta. Autosta joka ei edes ole vielä rekisterissä.

Nykyään kun on Pösö alla, niin ei toisaalta haluaisi enää ranskalaista autoa, muttei toisaalta sitten pienempää kuin nykyinen on.

Rommeli
12.05.2010, 14:44
Uudesta Lagunasta kiinnostuneen kannattaa vilkaista uusin AutoBild Suomen testinumero, missä auto päätyi 100 000 kilometrin kestotestiin. Selvisi melkoisen hyvin, muistaakseni. Tuulilasikin kiitteli Lagunan laadun parantuneen.

Satatonnia pitääkin mennä ei pelkästään melkoisen vaan erittäin hyvin. Mielestäni ei autossa ihan uuden mallin lastentauteja lukuunottamatta noilla kilometreillä saa olla vielä mitään vikoja.


Ja saahan autoon neljän vuoden takuun, joten ainakin valmistaja itse uskoo tuotteeseensa. Ihmehän se olisi, jollei parin täysflopin jälkeen olisi laaduntarkkailua uudistettu.

Pitkä takuu on hieno juttu, muttei juurikaan lohduta, jos auto jättää tielle tai vaikka omaan pihaan juuri kun sitä tarvitsee. Takuut on muutenkin välillä vähän niin ja näin, koska vastuullinen maahantuoja/valmistaja korvaa kyllä vikoja vielä takuun umpeutumisen jälkeenkin mukisematta.


Edellinen II-mallin Lagunahan olikin mitä ilmeisimmin täysi saatanan paska, jonka omistamista en voi suositella ainakaan niille, joille auto on työväline. Erehdyin nimittäin taannoin ostamaan takuuvaihdokkina vuoden 2002 Lagunan. Täydellinen huoltokirja jne. ja kaikki takuukorjaukset tehty, mutta kaikennäköisiä remppoja sattui matkalle. Ja kuulemma selvisin vielä vähällä. Sääli, sillä auto oli erittäin mukava ja tilava.

Tämä pitää käsitykseni mukaan täysin paikkansa. Erittäin hyvä auto ajaa, mutta kaikenlaisia vikoja löytyy enemmän tai vähemmän.

Rommeli
12.05.2010, 14:50
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata, mutta Bilian Kaivokselan toimipiste ei juuri tuota myyntityötä tee, joten Rellun koeajo antaa odottaa itseään. Joten kysyn arvon palstalaisilta, että millainen auto olisi kyseessä?

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.

Onko sen auton välttämättä oltava joko Volvo tai Rellu? Tuossa Lagunassa kyllä kokoa riittäisi, mutta luotettavuus on ainakin aiemmin ollut heikkoa. Volvo on taas aika pieni, jos kaksi lastenistuinta haluaa asentaa. Todennäköisesti noiden kanssa alkaa ahdistamaan jo etupenkkiläisiäkin. Volvossa suosittelisin isomman kokoluokan V70. Tuon kokoisia, luotettavia ja huomattavasti Volvoa edullisempia löytyykin sitten jo monelta valmistajalta. Äkkiseltään tulisi mieleen ainakin Toyota Avensis ja Mazda 6, joista ainakin ensin mainittu on sisätiloiltaan jopa tuota V70:iä tilavampi (ainakin edellisen sukupolven mallissa tämä pätee).

Cmprs
12.05.2010, 14:58
Onkohan täällä porukalla minkälaisia kokemuksia VW Golf Variant 1.4 TSI koneella varustetuista autoista, ilman DSG-vaihteita. Lähinnä mua kiinnostaa tuo ihan uusi, tämän vuoden malli, mutta komenttia voi laittaa edeltäjästäkin. Niissähän tuossa 1.4:n koneessa on enemmän tehoa (140hv).Edeltävällä 140 hv hatchbackilla on tullut ajeltua ja kokemukset on enimmäkseen positiivisia selkeästi, uskoisin että aika monin osin pätevät myös uudempaan koppaan. Kone on sopivan rivakka eli ohitukset onnistuu kohtuu sujuvasti ja muutenkin autoa on miellyttävä ajaa ohjauksen ja muun vastaavan puolesta. Sisältä v ja vi on melko lähellä toisiaan ja se puoli on ok, laitteet pelaa ja viimeistely on hyvää. Vakkarissa voisi olla kätevä olla useampi asetus esim. 80 ja satasen vauhtiin mutta liukukytkimestä nopeuden vaihdon saa tehtyä kuitenkin aika hyvin.

Jos pari miinusta hakee niin rengasmelu on kohtuu korkea. Sitä on taidettu jonkun verran saada paremmaksi uusimpaan. Toinen on se, että ilmeisesti juuri TSI-koneesta johtuen lämmön tuotto ei ole kovin korkea ja talvella menee hetki ennen kuin matkustamon lämmöt saa mukavalle tasolle.

Kaikkinensa kuitekin hyvä pirssi ja pääsee helposti kohtuu kulutuksella: 80-100 rajoituksilla hieman yläkanttiin ajettaessa keskikulutus on ollut käytännössä jotain 6,4 l / 100 km luokkaa.

Axbor Nocturne
12.05.2010, 15:18
Kaikkinensa kuitekin hyvä pirssi ja pääsee helposti kohtuu kulutuksella: 80-100 rajoituksilla hieman yläkanttiin ajettaessa keskikulutus on ollut käytännössä jotain 6,4 l / 100 km luokkaa.

Kiitos kuvailusta. Tää kulutushomma tässä autossa kiehtookin sen ohella, että on siistin näköinen, sekä ulkoa että sisältä. Kilometrejä tulee just sen verran, että dieseliä ei kannata hommata. Tällä vanhemmalla Golfilla, kulutus sekalaisessa ajossa on kuitenkin liian korkea (reilu 8l/100km). Sisätilat taitaa olla aika reippaastikkin isommat kuin tässä vanhassa korimallissa, varsinkin takapenkillä?

Jupe
12.05.2010, 16:33
Kiitos kuvailusta. Tää kulutushomma tässä autossa kiehtookin sen ohella, että on siistin näköinen, sekä ulkoa että sisältä. Kilometrejä tulee just sen verran, että dieseliä ei kannata hommata. Tällä vanhemmalla Golfilla, kulutus sekalaisessa ajossa on kuitenkin liian korkea (reilu 8l/100km). Sisätilat taitaa olla aika reippaastikkin isommat kuin tässä vanhassa korimallissa, varsinkin takapenkillä?

Täällä myös erittäin tyytyväinen 140hp TSI omistaja, loistava moottori ja omassa autossa on GT Sport varusteet jotka tekevät niin penkeistä kuin alustasta mukavan jämäkän. Kulutus myös täällä noin 6,5l/100km pk-seudulla ajaessa. Eikä tämä ihan mopo kone ole, vakioista on mitattu jopa liki 160hp tehoja/ 250nm vääntöjä, tässä BSR sivu missä 151hp/244nm mittaus sekä ohituskiihtyvyydet: http://en.bsr.se/products/t1323/

Erittäin mukava auto ajaa pitkiä matkoja, penkin saa laskettua ihan lattiaan ja 2 metriselläkin on kerrankin silmät keskellä tuulilasia eikä katonrajassa. :)


_

Ylärima
14.05.2010, 10:25
Kääk - öljyläikkä

No niin, nyt se on sitten ilmestynyt minunkin autoni alle. Kyhmy autoni rinnassa, homepilkku autoni kylpyhuoneen kaakelinsaumassa - öljyläikkä. Auttakaa. Onko mitään enää tehtävissä?

Öljyä ei ole sitten syksyn vaihdettu, eli siinä yhteydessä sottaamisesta ei tuo ole peräisin. Mylly on n. 300 t. ajettu volkkari 1,9 sdi, jos se tieto on jotenkin merkityksellinen. Miten tuohon tulisi suhtautua, mitkä ovat diagnoosivaihtoehdot, toipumisennusteet, elinaika-arviot?

Taage
14.05.2010, 11:03
Kääk - öljyläikkä

Ensimmäiseksi kannattaa tarkistaa onko koneessa vielä öljyä. Noissa VAG-konsernin 1,9D/SD/TDI koneissa on aika yleistä, että kampiakselin stefa alkaa vuotamaan, josta se valuu maahan asti. Tuolla kilometri määrällä se saattaa olla jo aika todennäköistä. Asia on helppo tarkistaa kun kurkkaa auton alle ja katsoo onko jakopään puoleinen pääty koneesta alhaalta märkänä.

Eikä tuo mitenkään hirveän vaarallista ole, jos se öljy ei sieltä ihan solkenaan valu, kunhan vaan muistaa pitää öljymäärää silmällä. Sotkuistahan tuo on tietenkin, joten jo sen vuoksi kannattaa tarkistaa/vaihdattaa se stefa. Osaavalle asentajalle se ei ole kovinkaan paha homma ja samalla kertaa kyllä tulisi vaihdettua se koko jakopää, koska se joudutaan purkamaan.

Iso-Oskari
14.05.2010, 11:07
Täällä myös erittäin tyytyväinen 140hp TSI omistaja, loistava moottori ja omassa autossa on GT Sport varusteet jotka tekevät niin penkeistä kuin alustasta mukavan jämäkän.
_

Täysin samaa mieltä edellisen kanssa. Vastaavalla kokoonpanolla itsekin ajanut nyt 2 vuotta ja erittäin tyytyväinen autoon. Ihan pelkällä kaupunkiajolla kulutus pysyy alle 8 ja vähänkin kehä- tai moottoritietä mukana niin pääsee alle 7. Koneessa riittää vääntöä todella hyvin, joten kaupungissa ajaminen on sujuvaa eikä koko ajan tarvitse vaihtaa pienemmälle. 140hp koneessa on tehoa riittävästi ja esim maantiellä ohituskiihtyvyys on mielestäni loistava.

Ainoat miinukset tulee longlife mittariston viasta (meni takuuvaihtoon) sekä rengasmelusta, jota ilmeisesti on yritetty parantaa VI malliin.

Jupe
14.05.2010, 21:03
Ainoat miinukset tulee longlife mittariston viasta (meni takuuvaihtoon) sekä rengasmelusta, jota ilmeisesti on yritetty parantaa VI malliin.

Totta, sama mittarivaihto tehtiin täälläkin. Hienosti hoitivat lähihuollossa puolessa päivässä(kunhan ensiksi oli mittaristo tilattu sinne).

Mikä varustelutaso sulla on?
VW-foorumeilla on ollut juttua ja itselläkin jonkinasteinen kokemus että GT ja GTSport ovat hiljaisempia kuin Comfortlinet/Trendlinet, olisiko lisätty äänieristystä kenties.

Ja syy miksi ei äänieristykseen panosteta selviää heti kun ajaa auton Saksan maalla ulos laivasta ja ajaa "oikeilla hyväkuntoisilla teillä", desibelit tippui todella paljon, se piti kokea itse, en olisi uskonut että ero on niin suuri mitä se oli.
Mutta minkäs teet kun autoa pitäisi ajaa täällä se ainakin 90% kaikista ajoista.


_

AnFa
15.05.2010, 16:50
Noniin, työsuhdeautoa pitäisi hommata..

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko paljon isompi auto kuin V50 kyseessä, kyytiin kun pitäisi mahtua kaksi lastenistuinta ja melkoisesti kuitenkin tuota tavaraa aina välillä.Itsellä löytyy noista molemmista hieman kokemusta. V50:sen perään kuolasin pari vuotta sitten ja kävin parilla koeajamassakin, mutta sitten oli pakko tunnustaa se tosiasia että tuo auto on ihan hyvä kahden hengen auto, mutta ei sen suurempi. Monesti tulee matkusteltua 3-5 hengen voimin niin tuohon autoon ei mahdu tavaroineen koko konkkaronkka mukavasti jos ollenkaan.

Laguna taasen on jo selvästi isompi tiloiltaan. Minulla oli yhden päivän tälläinen koeajossa, kun kummitätini mietti ostamista. Niillä kuuluu perheeseen äiti ja kaksi teiniä ja mielestäni tuo olisi erittäin passeli tuollaiselle perheelle. Oli hyvä ajettava ja en oikeastaan mitään puutteita löytänyt tuosta. Aiemmat kokemukset Lagunasta ovat parista ekan mallin autosta ja noista ajoista on tultu suurin loikkauksin eteenpäin. En tiedä aikovatko nyt ostaa tuon vai miettiä jotain muuta. Kerroin kyllä, että vikoja voi tulla aikalaillakin ja arvo tippua kuin kivi.

En tiedä oikein tarkkaan kuinka tuo työsuhdeauto pelaa? Kuuluuko siinä huollot hintaan? Jos kuuluu niin varmaan ihan hyvä valinta tuo Laguna, jos ei tarvitse itsetuntoa pönkittää Volvolla. Arvon alentumisestahan ei tarvitse välittää tapauksessasi.

AnFa
15.05.2010, 16:58
Kääk - öljyläikkä

Onkos tuohon milloin öljyt vaihdettu? Eikös (vanhempiin) vollareihin yleensä vaihdeta öljyt pohjan kautta? Voisiko olla pohjapropun tiiviste huono ja huonosti laitettu paikalleen?

Kuinkas paljon sitä öljyä vuotaa? Tipla silloin tällöin vai ennemmin lammikko joka stopilla? Noin paljon ajettu auto niin öljyähän voi alkaa puskea jo sieltä ja täältä. Turbosta se ei ainakaan tule :)

jiimo
15.05.2010, 20:37
Autokuumeen oireita tuntuu täälläkin suunnalla. Toistaiseksi olen saanut pidettyä itseni poissa autokaupoista, mutta Audin A5 Sportback herättää melkoisia hankintahaluja. Löytyisikö joltain käyttökokemuksia tai muuta myyntiesitteiden ulkopuolista tietoa kyseisestä autosta? Itseäni kiinnostaa erityisesti 155kW bensakoneella varustettu quattro-malli. Audia en ole koskaan omistanut, joten merkin huolto- ym. palveluihin liittyvä tieto kiinnostaa luonnollisesti myöskin.

Ylärima
15.05.2010, 23:14
Onkos tuohon milloin öljyt vaihdettu? Eikös (vanhempiin) vollareihin yleensä vaihdeta öljyt pohjan kautta? Voisiko olla pohjapropun tiiviste huono ja huonosti laitettu paikalleen?

Kuinkas paljon sitä öljyä vuotaa? Tipla silloin tällöin vai ennemmin lammikko joka stopilla? Noin paljon ajettu auto niin öljyähän voi alkaa puskea jo sieltä ja täältä. Turbosta se ei ainakaan tule :)

Joo, on rekkoja ohitellessa opittu ettei se S tarkoita ainakaan turboa... Öljyt siis syksyn puolella viimeksi vaihdatettu. Läikkiä on muutaman viikon ollut parkkipaikalla, ei ole kuitenkaan tarvinnut vielä öljyä lisätä. Muutenkaan ei ole tarvinnut tohon öljyä ikinä lisätä (tietty normaalit vaihdot ohjekirjan määräysten mukaan).

Ja Taage#15:lle myös kiitos neuvosta, katson sinne jakopään puolelle auton alle kunhan ensin jotenkin saan selville kumpi on se koneen jakopään puoleinen pääty. Oletan että se on auton etupäässä?

Rebel
17.05.2010, 16:00
En tiedä oikein tarkkaan kuinka tuo työsuhdeauto pelaa? Kuuluuko siinä huollot hintaan? Jos kuuluu niin varmaan ihan hyvä valinta tuo Laguna, jos ei tarvitse itsetuntoa pönkittää Volvolla. Arvon alentumisestahan ei tarvitse välittää tapauksessasi.

Tosiaan pakko ottaa Volvo tai Rellu, pikkasenhan itsetuntoa hivelisi Volvokin. :)
Lisäksi pieni kulutus hivelisi hipin mieltä.

Mutta tosiaan pakko ottaa sen mukaan, mihin perhe mahtuu. V70 ei käy kalliin hintansa vuoksi. Huollot ja sijaisauto kuuluu hintaan.

Taage
18.05.2010, 07:08
Ja Taage#15:lle myös kiitos neuvosta, katson sinne jakopään puolelle auton alle kunhan ensin jotenkin saan selville kumpi on se koneen jakopään puoleinen pääty. Oletan että se on auton etupäässä?

Se jakopää löytyy tuossa kyseisessä autossa erittäin todennäköisesti vänkärin puoleisesta koneen päädystä. Konepellin ollessa auki ja edestä katsottuna vasemmasta päästä moottoria. Oikealta puoleltahan löytyy sitten kytkin ja vaihdelaatikko.

Iso-Oskari
18.05.2010, 13:29
Mikä varustelutaso sulla on?
VW-foorumeilla on ollut juttua ja itselläkin jonkinasteinen kokemus että GT ja GTSport ovat hiljaisempia kuin Comfortlinet/Trendlinet, olisiko lisätty äänieristystä kenties.
_

Mulla kanssa GT sport varustelu. Aikanaan koeajoin myös comfortlinen, mutta en muista merkittävää eroa melutasossa. Mm huomattavasti parempien penkkien ja jäykemmän alustan takia päätös oli helppo.

-OO-
20.05.2010, 21:21
Eli onko kenelläkään omakohtaista kokemusta uusien Alfa-Romeoiden laadusta? Ei sillä että minulla olisi varaa ostaa uutta autoa saati että olisin sellaista nyt hankkimassa mutta kävi vaan kiinnostamaan kun lueskelin AutoBild -lehdestä uuden Giuliettan (http://4.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/Sy-rQKoKb3I/AAAAAAACXQ4/9x5suh9nWYg/s800/Alfa-Romeo-Giulietta-00.jpg) koeajoa. On meinaan kyllä tosi nätti auto sekä päältä että sisältä.

Ainahan Alfa on nättejä autoja tehnyt mutta tämä uusi parivaljakko Giulietta (http://www.wisecarshopper.com/wp-content/uploads/2009/12/Alfa-Romeo-Giulietta-1-1024x682.jpg) & MiTo (http://www.arabaresim.net/files/images/Alfa-Romeo-Mi-To-2009-model-spor-arabalar-1024x768.jpg) miellyttää kyllä ainakin meikäläisen silmää oikein erityisen paljon. Tuollaisen voisi jopa kuvitella hankkivansa mikäli äkkirikastuminen yllättäisi, ja mikäli Alfa on saanut autojensa laadun hyvälle tasolle.

ipa rules
20.05.2010, 22:52
Eli onko kenelläkään omakohtaista kokemusta uusien Alfa-Romeoiden laadusta? Ei sillä että minulla olisi varaa ostaa uutta autoa saati että olisin sellaista nyt hankkimassa mutta kävi vaan kiinnostamaan kun lueskelin AutoBild -lehdestä uuden Giuliettan (http://4.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/Sy-rQKoKb3I/AAAAAAACXQ4/9x5suh9nWYg/s800/Alfa-Romeo-Giulietta-00.jpg) koeajoa. On meinaan kyllä tosi nätti auto sekä päältä että sisältä.

Ainahan Alfa on nättejä autoja tehnyt mutta tämä uusi parivaljakko Giulietta (http://www.wisecarshopper.com/wp-content/uploads/2009/12/Alfa-Romeo-Giulietta-1-1024x682.jpg) & MiTo (http://www.arabaresim.net/files/images/Alfa-Romeo-Mi-To-2009-model-spor-arabalar-1024x768.jpg) miellyttää kyllä ainakin meikäläisen silmää oikein erityisen paljon. Tuollaisen voisi jopa kuvitella hankkivansa mikäli äkkirikastuminen yllättäisi, ja mikäli Alfa on saanut autojensa laadun hyvälle tasolle.

Jos saat joskus työsuhdeauton niin miksikäs ei. Omalla rahalla kannattaa pysyä kaukana.

TF-79
21.05.2010, 08:56
Tervehdys autoihmiset!
Seuraa kiperä kysymys, saako mitsubishi lancerin 1.5:n koneen sopimaan galantin 1.6:n paikalle miten helposti? Eli sointuuko yhteen vaihdelaatikon etc kanssa? Ja vuosimallista -88 on kyse.

12961
21.05.2010, 10:42
Jos saat joskus työsuhdeauton niin miksikäs ei. Omalla rahalla kannattaa pysyä kaukana.

Omalla rahalla saa ainakin varautua sitikkamaiseen hinnanpudotukseen, eli arvo käytännössä puolittuu aina kahden vuoden aikana. 4 vuotta vanhana saat käytännössä 40 tonnin alfasta noin 10te. Pyynnit esim. nettiautossa ovat sitten katkerien omistajien toiveita.

Hienoja autoja joka suhteessa, erityisesti 159. Jäykkä runko ja ajettavuus todella mainio. Dieselit ovat suht luotettavia pelejä.

Laatu on 159:n myötä parantunut huikeasti, eivätkä esimerkiksi ennen vaivanneet jakohihnojen ennenaikaiset katkeamiset vaivaa enää. Tiedä sitten miten Giuliettan ja Miton laadun kanssa on.

benicio
21.05.2010, 11:06
Tervehdys autoihmiset!
Seuraa kiperä kysymys, saako mitsubishi lancerin 1.5:n koneen sopimaan galantin 1.6:n paikalle miten helposti? Eli sointuuko yhteen vaihdelaatikon etc kanssa? Ja vuosimallista -88 on kyse.
Siis vuosimallin 88 galant on se auto johon tulisi Lancerin 1.5 kone? Onko ruiskuja molemmat? 12v vai 8v? Katalysaattori? Galantissa ei taida koskaan olla ollut 1.5-konetta, joten voipi olla, että huonolta näyttää. Jos varman tiedon haluat, niin kysy tuolta: http://www.mitsubishiclubfinland.com/keskustelu/index.php
On varmaankin yksi asiallisimmista merkkifoorumeista, sieltä olen omaankin lankkuun saanut asialliset ohjeet tymälle.
edit: tosin tuosta päätellen voisi onnistuakin, olis vaan toiseen suuntaan: http://www.mitsubishiclubfinland.com/keskustelu/index.php?topic=4916.0
edit2: Ja siihen en ota kantaa, mitä katsastusmies sanoo auto+kone yhdistelmästä, jollaista ei ole koskaan tehdasvalmisteisena ollut.

Nännimäinen
21.05.2010, 11:33
Omalla rahalla saa ainakin varautua sitikkamaiseen hinnanpudotukseen, eli arvo käytännössä puolittuu aina kahden vuoden aikana. 4 vuotta vanhana saat käytännössä 40 tonnin alfasta noin 10te.


Arvonalennus (http://www.iltasanomat.fi/autot/uutinen.asp?id=1713401) näyttäisi olevan ihan linjassa "kilpailijoihin". Itsekin olen omistani aina saanut ihan mukavat hyvitykset. Ja loppupeleissähän se nyt on ihan sama, saako autosta sen 10 000 vai vaikka 12 000.

Sunnuntaina Ahvenistolle ihmettelemään, jos Alfat kiinnostavat. Klo 9-18 pidetään Club Alfa Romeo Finlandin ensimmäiset ratapäivät. Siellä voi haastatella ihmisiä, jotka noilla ihan vapaaehtoisesti ajelevat. Yleensä vielä vuodesta toiseen. Ja myös talvella!

-OO-
21.05.2010, 11:37
Jos saat joskus työsuhdeauton niin miksikäs ei. Omalla rahalla kannattaa pysyä kaukana.

Kiva olisi kuulla perusteluja tälle. Että onko ihan omakohtaisia kokemuksia vai pelkkiä ennakkoluuloja (kuten minullakin ko. merkkiä kohtaan saattaa olla)? Eli kiinnostaisi ihan oikeasti tietää että millä tasolla tuo Alfan laatu tänä päivänä on suhteessa näihin eniten myytyihin automerkkeihin.

Nättejä autoja tosiaan on nämä uudet alfat, tuo 12961:n mainitsema 159 mukaan lukien. Ja ainahan Alfat on käsittääkseni ollut todella hyviä ajaa (parilla olen ajanut ja voin vahvistaa tuon). Ongelmana tosiaan tuo heikko jälleenmyyntiarvo ja ainakin niissä jossain 80-90 -lukujen malleissa luvattoman heikko laatu ja lukuisat viat. Mutta onko tässä tapahtunut muutosta? Ainakin jälleenmyyntiarvohan kulkee osittain käsi kädessä myös tuon laadun kanssa.

benicio
21.05.2010, 12:54
Ja loppupeleissähän se nyt on ihan sama, saako autosta sen 10 000 vai vaikka 12 000.

Täh? Laitanko sulle vaikka yv:llä tilinumeroni, jos se ihan sama on?
"Loppupeleissähän se on ihan sama, maksaako kännykkä* 200 vai 2200 euroa."

*tai mikä tahansa käyttötavara.

ipa rules
21.05.2010, 13:36
Kiva olisi kuulla perusteluja tälle. Että onko ihan omakohtaisia kokemuksia vai pelkkiä ennakkoluuloja (kuten minullakin ko. merkkiä kohtaan saattaa olla)? Eli kiinnostaisi ihan oikeasti tietää että millä tasolla tuo Alfan laatu tänä päivänä on suhteessa näihin eniten myytyihin automerkkeihin.


Tuossa ylhäällähän se jo tulikin. Arvonalennus on aivan omalla tasollaan verrattuna moneen muuhun merkkiin. IS:n tutkimuksesta: "IS:n selvityksessä verrattiin autoliikkeissä myynnissä olevien vuosimallien 2004-2007 käytettyjen autojen pyyntihintoja siihen, mitä samat malliversiot ovat maksaneet uutena. Selvityksessä ajomäärän vaikutus on poistettu muuntamalla esim. kaikkien vuosimallin 2007 autojen hinnat vastaamaan 45 000 kilometriä ajettua autoa."

Suurin osa käytetyistä Alfoista on ollut Deltan varastoissa tutkimushetkellä ja jokainen asiaan perehtynyt tietää Deltan hinnoittelupolitiikan = isommat hyvitykset suhteessa päättömin hintapyynteihin.



Laatutaso on noussut viimevuosina, mutta huollattaminen ainakin Deltassa oli sikakallista - autokeskuksen hinnoittelusta Alfan kohdalla ei ole tietoa. Autokeskukseen sen sijaan ei puhelimella ei ole toivoakaan päästä puhumaan huoltoneuvojan kanssa.

Ajettavuudeltaan ovat asiallisia tosin 159 ei ainakaan 200hv dieselinä vakuuttanut ominaisuuksiltaan ja lisäksi rengasmelu oli yllättävänkin kova moottoritievauhdissa.

Muotoilusta plussaa.

ipa rules
21.05.2010, 13:37
Arvonalennus (http://www.iltasanomat.fi/autot/uutinen.asp?id=1713401) näyttäisi olevan ihan linjassa "kilpailijoihin". Itsekin olen omistani aina saanut ihan mukavat hyvitykset. Ja loppupeleissähän se nyt on ihan sama, saako autosta sen 10 000 vai vaikka 12 000.


Koititko koskaan deltan aikana vaihtaa merkkiä? Nyt voi tulla karu arki vastaan seuraavan kohdalla, kun myyjäliike vaihtunut.

Kumma kaveri olet jos 2000€ ei tunnu missään?

Nännimäinen
21.05.2010, 14:33
Täh? Laitanko sulle vaikka yv:llä tilinumeroni, jos se ihan sama on?

No hiukan kärjistin.

Mutta se on kyllä totta, en minä jälleenmyyntiarvoa yhtään, kun autoa perheelleni valitsen. Mielummin ostan auton jonka oikeasti haluan kuin sellaisen, josta saan sitten joskus jonkun tonnin enemmän. Ja jos autoa vaihtaa vaikkapa noin kolmen vuoden välein, ei joku pari donitsia tee montaakaan euroa päivää kohden...

12961
21.05.2010, 14:50
Mutta se on kyllä totta, en minä jälleenmyyntiarvoa yhtään, kun autoa perheelleni valitsen. Mielummin ostan auton jonka oikeasti haluan kuin sellaisen, josta saan sitten joskus jonkun tonnin enemmän. Ja jos autoa vaihtaa vaikkapa noin kolmen vuoden välein, ei joku pari donitsia tee montaakaan euroa päivää kohden...

Totta tämäkin, ei se auton jälleenmyyntiarvo meilläkään lähelläkään ykköskriteeriä ole. Nykyistä kärryä valitessa olin erittäin lähellä päätyä 159:n, mutta Saab tuli pihaan, kylläkin Fiatin tuplaturbokoneella. Ei tuossa ole mitään valittamisia ollut. A4 tipahti heti kärkeen listalta pois ollen aivan liian massan mukainen ja tylsä kärry, 3-sarjalainen kummitteli kyllä loppuun asti mukana hyvänä mustana hevosena.

Uusien autojen hinnoissa on myös eroja, esim. Saabin business-hinnasto on useimpien mallien kohdalla huomattavasti edullisempi kuin listahinta, jopa 15% jos varusteet lasketaan mukaan. Suurin osa autoista ostetaan business-hinnoiteltuina ja arvonalennuslaskelmissa jälleenmyyntiarvoja verrataan kuitenkin listahintoihin. Ei nämäkään aina kovin yksinkertaisia asioita ole, vaikka siltä näyttävätkin.

Vertailin näiden mallien business tms. hinnastoja, ja Saabissa hintaero normituotteeseen oli selvästi rajuin. Volvoa en edes harkinnut, joten siitä ei ole käryä.

Tuleva 9-5 on kyllä sen verran hieno kärry, että saattaa tulla pihaan noin vuoden päästä kun vaihdon aika taas tulee.

-OO-
21.05.2010, 16:33
Minäkin ajattelen autojen suhteen mieluummin niin että ostan sellaisen auton joka puhuttelee jollain tavalla, kuin jokun überjärkevän mutta tylsän auton, ja ajan yleensä autoillani suhteellisen pitkään. Uutta autoa en ole koskaan omistanut mutta voisin kuvitella että jos uuden auton ostaisin niin hyvin todennäköisesti ajaisin sillä sen verran pitkään että sillä jälleenmyyntiarvolla ei niin kovin suurta merkitystä enää ole. Siksi esim. joku Alfa voisi joskus tullakin kyseeseen jos vaan laatu on edes jotenkin järkevällä tasolla (siten että ei nyt ihan satoja euroja tarvitsisi joka kuukausi laittaa remontteihin), on noissa Alfoissa nimittäin sitä jotain mitä esim. jossain Corollassa ei ole vaikka suurennuslasin kanssa etsisi.

benicio
21.05.2010, 16:58
Ne on vain niin hirveitä rahoja, mitkä autokaupassa perustuu vaan mielikuviin ja mieltymyksiin. Monta tonnia saatetaan hassata johonkin perimmäisen tarkoituksen kannalta täysin epäoleelliseen. Oikeastaan koko uuden auton hankinta on tätä pahimmillaan, autothan ei ole 15 vuodessa kehittynyt sanottavasti, mutta silti uusi on saatava kolmen vuoden välein, ja vanhan myyntiarvosta on säilynyt se 50%, vaikka liikkumaan sillä pääsee ihan niinkuin uutena. Tuntuu että ihmiset on täysin sokeita rahanmenolle kun kyse on autosta. Vai moniko vaihtaisi asuntoa kolmen vuoden välein ja tekisi joka kerta kymppitonnin tappion?

Ja tähän loppuun ne pakolliset jokainen voi tehdä rahoillaan mitä haluaa ja tämä nyt oli persaukisen avautumista eikä sitä noin voi ajatella.

Rommeli
21.05.2010, 17:16
No hiukan kärjistin.

Mutta se on kyllä totta, en minä jälleenmyyntiarvoa yhtään, kun autoa perheelleni valitsen. Mielummin ostan auton jonka oikeasti haluan kuin sellaisen, josta saan sitten joskus jonkun tonnin enemmän. Ja jos autoa vaihtaa vaikkapa noin kolmen vuoden välein, ei joku pari donitsia tee montaakaan euroa päivää kohden...

Eikös tuo kolme vuotta nimenomaan tee jo pirun paljon eroa, jos toisessa arvo laskee sikana ja toinen taas pitää hyvin arvonsa. Pari tonnia lienee siis reilusti alakanttiin arvioitu.

Seppis
21.05.2010, 17:48
on noissa Alfoissa nimittäin sitä jotain mitä esim. jossain Corollassa ei ole vaikka suurennuslasin kanssa etsisi.

Joo, vikoja.

-OO-
21.05.2010, 19:04
Joo, vikoja.

Ehkä niitäkin, mutta myös jotain ihan muuta.

EDIT: Niin, ja sitähän minä juuri tässä olen yrittänyt kysellä että onko niissä Alfoissa vieläkin vikoja vai onko laatu parantunut.

Tuamas
21.05.2010, 19:04
Joo, vikoja.

Kyllä sitä ennemmin ajaa Alfalla tai muulla paremmin ajo-ominaisuuksin ja komeammalla ulkonäöllä varustetulla autolla sen kolme vuotta ja käy muutaman ylimääräisen kerran pajalla, kuin ostaa Corollan ja kiroaa paskoja ajo-ominaisuuksia ja tusinaulkonäköä sen kolme vuotta.
Vaikka se sitten olisikin vaivattomampaa ja halvempaa.

Toki jos auto on vain ja ainoastaan kulkuväline paikasta A paikkaan B siirtymiseen, niin sitten esim. Corolla on ihan perusteltu ostos.

msg
21.05.2010, 19:10
Toki jos auto on vain ja ainoastaan kulkuväline paikasta A paikkaan B siirtymiseen, niin sitten esim. Corolla on ihan perusteltu ostos.

Miksi haaskata rahaa Corollaan, kun korealaisia saa halvemmalla? Tai jos tarkoitus on päästä paikasta toiseen, niin kannattaisi varmaan ostaa Dacia?

Kuten olen sanonut, minulle Corolla on kuin unisex-tuulipuku. Varmaan ihan kestävä, käytännöllinen ja ajaa asiansa, mutta ei ole ihan mun juttu.

Seppis
21.05.2010, 19:36
Kyllä sitä ennemmin ajaa Alfalla tai muulla paremmin ajo-ominaisuuksin ja komeammalla ulkonäöllä varustetulla autolla sen kolme vuotta ja käy muutaman ylimääräisen kerran pajalla, kuin ostaa Corollan ja kiroaa paskoja ajo-ominaisuuksia ja tusinaulkonäköä sen kolme vuotta.

Kyllähän se hermanni joka tuon corollan valitsee on tyytyväinen sen ajo-ominaisuuksiin ja ulkonäköön? Vai meinaatko että joku ostaa auton ilman että edes kokeilee tai näkee sitä? Harvassa ovat.

Niin, Alfasta vissiin juteltiin.

Tarvii olla hyvin paalua, kun haluaa pistää alfaan muutaman kerran vuodessa 300-500 euroa "yllättävän" vian takia. Eikö näissä tapauksissa kannattaisi ostaa vähän kalliimpi ja parempilaatuisempi auto, jos kerta ei ole rahasta kiinni? Ei auton kuulu mennä kerran vuodessa rikki.

-OO-
21.05.2010, 19:37
Jos autoilun tarkoituksena ensisijaisesti paikasta toiseen liikkuminen mahdollisimman vaivattovasti ja kustannustehokkaasti niin kyllä se Corolla todennäköisesti on paras valinta. Mutta se ei ole se minun juttuni vaan minä haluan autolta jotain muuta. Kuten olen tähän ketjuun aiemminkin kirjoittanut niin joillekin ihmisille autoilu on jotain muuta kuin liikkumista paikasta A paikkaan B, ja silloin se luotettavuus ja kustannustehokkuus ei ole välttämättä se ykkösprioriteetti.

Tuamas
21.05.2010, 19:44
Kyllähän se hermanni joka tuon corollan valitsee on tyytyväinen sen ajo-ominaisuuksiin ja ulkonäköön? Vai meinaatko että joku ostaa auton ilman että edes kokeilee tai näkee sitä? Harvassa ovat.

Niin, Alfasta vissiin juteltiin.

Tarvii olla hyvin paalua, kun haluaa pistää alfaan muutaman kerran vuodessa 300-500 euroa "yllättävän" vian takia. Eikö näissä tapauksissa kannattaisi ostaa vähän kalliimpi ja parempilaatuisempi auto, jos kerta ei ole rahasta kiinni? Ei auton kuulu mennä kerran vuodessa rikki.

Toki niitä hermanneja on paljonkin jotka tuon Corollan valitsevat, iso osa vain ei koskaan edes käy koeajamassa "erikoisempia" autoja, jolloin kun vertailupohja on Toyota, Mitsubishi, Nissan, VW ym. niin ei tuo Corollan ajo-ominaisuuksien puute enää tunnukaan puutteelta.

Ja tokihan autot ovat yksilöitä, kyllä niitä viidenkympin tai satasen Audeja ja Bemareitakin joutuu maanantaikappaleiden kohdalla käyttämään pajalla useita kertoja vuodessa.

1900
21.05.2010, 21:41
Ja tokihan autot ovat yksilöitä, kyllä niitä viidenkympin tai satasen Audeja ja Bemareitakin joutuu maanantaikappaleiden kohdalla käyttämään pajalla useita kertoja vuodessa.

Niinpä. Itselläni on muutaman vuoden vanha E61 koppanen 535dA ja kyllähän noita vikoja on ilmennyt viimeisen vuoden aikana: takaa parkkitutkat 2kpl jostain syystä rikki, joku ohjausboxi rikki joka ohjaa radiota ja keskuslukon kaukosäädintä, hehkutulpista muutama pimeenä, kompura joka ohjaa perän korkeutta vinkuu vikakoodia. Mikään vioista ei ole sinällään ajoa haitannut ja korjaukset on hoitunut aika kivuttomasti ja yllättävänkin edullisesti. Ja samaan aikaan emännän liki kymmen-vuotias Citroen Xsara on porskuttanut ilman pienintäkään vian tynkää.

Mutta kaikesta huolimatta tuolla BMW:llä ajoon lähteminen luo joka ainoa kerta hymyn kareen ja mukavan fiiliksen. Vaikka aikaisemmin on ollut parin kymmenen vuoden aikana autoja väliltä 127 Fiiu ja VW Touareg, on nykyinen auto ainoa joka aiheuttaa nuo fiilarit. Ehkä tuolla +300hp ja 700Nm on jotain vaikutusta ; ).

12961
21.05.2010, 23:16
Jos autoilun tarkoituksena ensisijaisesti paikasta toiseen liikkuminen mahdollisimman vaivattovasti ja kustannustehokkaasti niin kyllä se Corolla todennäköisesti on paras valinta. Mutta se ei ole se minun juttuni vaan minä haluan autolta jotain muuta. Kuten olen tähän ketjuun aiemminkin kirjoittanut niin joillekin ihmisille autoilu on jotain muuta kuin liikkumista paikasta A paikkaan B, ja silloin se luotettavuus ja kustannustehokkuus ei ole välttämättä se ykkösprioriteetti.

Juuri näin. Allekirjoitan sanasta sanaan. Koeajolla huomaa melko nopeasti onko ajossa oleva kärry edes vaihtoehto.

Auton pitää herättää tunteita, olla karismaattinen ja jollain tapaa omaleimainen. Auto ei saa olla hyvä kompromissi.

Nickelback
22.05.2010, 14:47
Auton pitää herättää tunteita, olla karismaattinen ja jollain tapaa omaleimainen. Auto ei saa olla hyvä kompromissi.

Näin juuri. Aikoinaan tehtiin "järkiostos" kun vaihdettiin emännän perus A3 niin Seat Cordobaan, koska Cordoba olis 7 vuotta uudempi ja jotenkin perustelimme että tämä on fiksu ostos. Olihan meillä se jopa 3 viikkoa (!), ennenku taloon tuli 7 vuotta vanhempi GTI Golf ja ostosta ei kaduttu kertaakaan. Tuosta opittiin että auton pitää olla sellainen mitä haluaa sen olevan, ei sellainen mikä nyt olis järkevä. Eihän auton ostaminen ole edes järkevää, niin miksi sitä yrittää sitten perustella jollain järkevillä ostoilla...

julle-jr
22.05.2010, 14:52
Autojen muotoilu hieman harmittaa. Jotenkin tuntuu, että ulkonäöllisesti hienoimmat autot on jo tehty, mutta kun kuitenkin pitää markkinoille tuoda uudempia malleja, on ulkonäköä pakko jonkin verran muuttaa. Ja tämä johtaa tietenkin siihen, että ulkonäkö muuttuu usein huonompaan suuntaan. Ei varmaan pidä paikkaansa kaikkien automerkkien ja -mallien kohdalla, mutta monien kuitenkin.

Esimerkiksi oma vuosituhannen alkupuolen Audi A-neloseni on mielestäni paljon tyylikkäämpi verrattuna nykyisiin virityksiin. Olisihan se kivaa ajaa vähän uudemmalla autolla, mutta jos ulkonäöllisillä syillä on merkitystä, ei ainakaan Audia kannata päivittää uudempaan. Ledivaloilla yms. varustetut uudet Audit näyttävät joltain joulukoristelluilta teinituningeilta. Tekniset ominaisuudet sitten ovat asia erikseen, niihin ei ole tullut perehdyttyä. Joka tapauksessa hienoimmat A4:t ovat B5 facelift ja B6, katso kuvat linkeistä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Audi_A4_front_20080326.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Audi_A4_B6_front_20080612.jpg

Myös B7 on ihan ok, vaikka se onkin jo huonompaan suuntaan B6:sta.

anzie
22.05.2010, 18:59
...
Mielipiteistähän ei voi kiistellä, joten totean vain että olet väärässä.
Uudet Audit ovat ehkä kauniimpia autoja mitä on olemassa.

Mikke73
22.05.2010, 19:41
Mielipiteistähän ei voi kiistellä, joten totean vain että olet väärässä.
Uudet Audit ovat ehkä kauniimpia autoja mitä on olemassa.Kyllähän tuo B5 silti näyttää juuri siltä miltä sen pitääkin, eli vähintään 10 vuotta vanhalta. Joku varmaankin tykkää, mutta omasta mielestäni yksi tylsimmän näköisistä autoista koskaan.

Stonewall
22.05.2010, 19:49
Mielipiteistähän ei voi kiistellä, joten totean vain että olet väärässä.
Uudet Audit ovat ehkä kauniimpia autoja mitä on olemassa.

Onneksi tuossa on tuo ehkä sana. Ehkäpä ne eivät tosiaan ole. Kauneus vielä kärsii, kun niitä tulee vastaan joka kulmassa. Omasta mielestäni Jaguarin mallisto on ylivoimaisesti kaunein. Uutta XJ:täkin saa jo ostaa härmässäkin.

-OO-
22.05.2010, 20:00
Omasta mielestäni Jaguarin mallisto on ylivoimaisesti kaunein. Uutta XJ:täkin saa jo ostaa härmässäkin.

Minä sanoisin että Jaguarin mallisto oli kaunis joskus, vaan ei enää... Aika hirveän näköinen esim. tämä uusi XJ verrattuna supertyylikkääseen edeltäjäänsä. Sama juttu pätee XK:hon jonka ensimmäinen korimalli oli todella kaunis ja tyylikäs mutta tämä uusi on kuin joku Hyundai Scoupe. XF vielä menettelee mutta onhan sekin kuin Ford Mondeo johon on lisätty vaan vähän bling-blingiä. Tai itse asiassa sehän on Ford Mondeo johon on lisätty vähän bling-blingiä... On kyllä sääli todeta että Jaguar on menettänyt persoonallisen muotoilunsa, tyylikkyytensä ja voisi sanoa että jopa luonteensa.

anzie
22.05.2010, 20:50
Onneksi tuossa on tuo ehkä sana. Ehkäpä ne eivät tosiaan ole. Kauneus vielä kärsii, kun niitä tulee vastaan joka kulmassa. Omasta mielestäni Jaguarin mallisto on ylivoimaisesti kaunein. Uutta XJ:täkin saa jo ostaa härmässäkin.
Niin, vaikka sanoinkin että kauniimpia autoja mitä on olemassa niin tarkoitin kuitenkin hieman tällaisia yleisimpiä autoja.

Aston Martin DB9 (http://www.cargurus.com/images/2009/03/15/05/41/pic-43040.jpeg) on yksi suosikeistani.

TF-79
23.05.2010, 00:53
Makuasioitahan nämä autoasiat aina ovat. Itse olen tullut ajaneeksi muutamia mersuja, nissaneita, audeja ja bemareita 2000-luvun malleista. Silti itsellä mieluummin on omistuksessa noita 1980-1990 luvun koslia. Ovat vaan enemmän omaan makuun ja tyyliin sopia, niitä on helpompi huoltaa ja korjata itse. Ja niiden kanssa ei tuota vaikeuksia se oma periaate, että autoon en lyö kiinni senttiäkään enempää, kuin mitä perstaskussa irtorahana on. Ja sekin hyvä puoli on, että näissä ei juuri taloudellisesti häviä vaihtaessa. Mutta jokainen hankkii auton, joka vastaa omaa makua ja omaa mieltymystä.

-OO-
23.05.2010, 07:11
Silti itsellä mieluummin on omistuksessa noita 1980-1990 luvun koslia. Ovat vaan enemmän omaan makuun ja tyyliin sopia, niitä on helpompi huoltaa ja korjata itse.

Tuo on kyllä totta. Minullakin on sellainen juttu että hyvin harva uusista autoista miellyttää silmää ja toisaalta ne harvat jotka miellyttävät ovat sitten meikäläisen lompakon ulottumattomissa tai sitten muuten vaan ei-niin-järkeviä vaihtoehtoja. Ennen kaikkea kuitenkin taloudelliset realiteetit tulee vastaan. Siksi ajan tyytyväisenä näillä >15 vuotta vanhoilla autoilla joista löytää omaa silmää miellyttäviä autoja joihin lompakkokin venyy.

Tässä juuri eräs työkaveri tuskaili kun uudehkosta autosta oli hajonnut joku pieni osa joka maksoi 600 euroa. Kävin miettimään että meikäläisen ~20-vuotiaaseen Mersuun saisi takakontillisen osia tuolla rahalla, kun ei siihen oikeasti saa oikein mihinkään yksittäiseen osaan yli 200 euroa tuhlattua. Minulla on ollut tuo Mersu nyt yli kolme vuotta ja kallein osa mitä olen siihen vaihtanut oli karvan yli satasen. Ja hyväähän näissä vanhoissa autoissa on myös se että noille osaa jotain pientä tehdä itsekin.

Stonewall
23.05.2010, 10:26
Minä sanoisin että Jaguarin mallisto oli kaunis joskus, vaan ei enää... Aika hirveän näköinen esim. tämä uusi XJ verrattuna supertyylikkääseen edeltäjäänsä.

Makuasioista voidaan tietenkin kiistellä iänkaiken, joten pitääkin omakin kantani julistaa. Omasta mielestäni malliuudistus on nimenomaan mennyt parempaan suuntaan. Olihan vanha XJ klassisen näköinen, vanha S-type ehkä vielä enemmän, mutta uudet mallit ovat uudenaikaisemman muotokielen hakemista. Itse pidän tästä uudistuksesta jopa vanhaa enemmän. Erityisesti uusi XJ on tasapainoinen auto vaikka on lyhyellä akselivälilläkin 5.1m pitkä.
Uusi XK on mielestäni muodokkaampi ja aggressiivisempi (=paremman näköinen) kuin entinen malli. XF erottuu massasta myös sisätiloiltaan. Sisustus on luksusta, mutta toimivaa hipaisukytkimineen ja asennetta osoittavine sydämen tahdissa sykkivine Are you ready? -valmiustiloineen.

Toki halvin tapa päästä Jaggen omistajaksi taitaisi olla ostaa käytetty S-type. Klassinen auto, ja yleensä hyvin pidetty.

Tomppa#74
23.05.2010, 12:37
Mielipiteistähän ei voi kiistellä, joten totean vain että olet väärässä.
Uudet Audit ovat ehkä kauniimpia autoja mitä on olemassa.

Olet luonnollisesti myös itse väärässä :). Kaunein auto se ei ainakaan ole.

Itse asiassa en tiedä oikein mitä mieltä olisin uusimmista Audeista. Ledit on syvältä ja poikittain, mutta ilmeisesti enemmän tai vähemmän pakollinen osa tulevaa perusvalaistusta. Tavallaan A4:t ovat ihan tyylikkäitä mutta Audi alkaa olla niin yleinen auto kaupunkiliikenteessä, että ainakin mulle tulee Toyota-syndrooma päälle. Ei toki ihme, Audi A4 oli viimekin vuonna heti Toyota Yariksen jälkeen sijalla 11. ensirekisteröinneissä, ja tahti oli edellisenäkin vuonna melko samanlainen. Lähde: http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/ensirekisteroinnit-v-2009-jaivat-35-edellisvuodesta.

Tomppa#74
23.05.2010, 12:49
EDIT: Niin, ja sitähän minä juuri tässä olen yrittänyt kysellä että onko niissä Alfoissa vieläkin vikoja vai onko laatu parantunut.

Tää vika-juttu on kyllä sen sortin legendaa tänä päivänä ettei tosikaan, vaikka toki maine on varmaan osin historiassa ansaittu. Monenmerkkistä autoa on tullut omistettua, myös kolme eri Alfaa, eikä Alfa ole yhtään sen parempi tai huonompi kuin muutkaan. Varsinkaan jos puhutaan 2000-luvulla valmistetuista vekottimista.

Toki on muutamia malleja joita kannattaa välttää (mm. 156:n kuuluisa TS-moottori, jossa jakohihnan vaihtovälin ja huollon 3v/60tkm noudattamatta jättäminen johtaa lähes väistämättä pahaan mieleen), mutta yleisesti ottaen Alfan laatu on kyllä ollut jo pitkään kohdallaan. Ainakin työkaverien, kaverien ja tuttavapiirin otoksella Audit, Mazdat, Volvot, Fordit jne käyvät ihan saman verran pajalla tai yksilöstä riippuen enemmänkin.

Datsun
23.05.2010, 13:13
Vaimo nyt sitten ilmeisesti tarvitsee syksyllä auton. Haussa on "alle kymppitonnin maksava mahdollisimman uusi ja mahdollisimman vähän ajettu auto jossa on automaattivaihteet ja ilmastointi. Eikä ole Toyota Yaris."

Eikä nuo Nettiauton kymmenet Smartitkaan oikein sytytä - joten jääkö tosiaan ainoaksi vaihtoehdoksi tämä Honda Jazz: http://www.nettiauto.com/honda/jazz/3216230

Pikkuisen reilummin jos kaivaa kuvetta niin saa Toyota Aygon joka onkin itse asiassa aika hauskan näköinen peli. Ainakin kun vertaa sisareensa Citroen C1-malliin. Peugeot 107 saattaisi myös olla ihan soiva - sitähän kun ei vain automaattivaihteisena käytettynä löydy.

Muutama mielenkiintoinen Aygo:

http://www.nettiauto.com/toyota/aygo/3055729
http://www.nettiauto.com/toyota/aygo/3209720
http://www.nettiauto.com/toyota/aygo/3121527

Noh, kattellaan.

Tuamas
23.05.2010, 17:23
Minä sanoisin että Jaguarin mallisto oli kaunis joskus, vaan ei enää... Aika hirveän näköinen esim. tämä uusi XJ verrattuna supertyylikkääseen edeltäjäänsä. Sama juttu pätee XK:hon jonka ensimmäinen korimalli oli todella kaunis ja tyylikäs mutta tämä uusi on kuin joku Hyundai Scoupe. XF vielä menettelee mutta onhan sekin kuin Ford Mondeo johon on lisätty vaan vähän bling-blingiä. Tai itse asiassa sehän on Ford Mondeo johon on lisätty vähän bling-blingiä... On kyllä sääli todeta että Jaguar on menettänyt persoonallisen muotoilunsa, tyylikkyytensä ja voisi sanoa että jopa luonteensa.

Aika paljon voi näemmä olla eri mieltä, omasta mielestäni edellinen XJ oli jo pilattu muotoilun osalta, kun auto näytti siltä että on otettu edellinen korimalli (joka oli muotoilultaan onnistunut, kun taasen sitä edellinen oli ruma kuin saapas) ja epäonnistuneesti venytetty sitä joka kulmasta.
Toki uusi XJ on auto joka jakaa ihmiset aikalailla, itsekään en oikein vielä tiedä onko auto omaan silmääni hieno vai ei.

XK taasen päivitettiin mielestäni todella onnistuneesti ja muotokielessä on hyvin paljon samaa kuin Astoneissa, joka ei ole ikinä huono juttu. Vanhempi korimalli ei umpimallina oikeastaan säväyttänyt juurikaan, avomallina tosin sekin on varsin komea.

XF on kyllä jotain aivan muuta kuin "Mondeo johon on lisätty vähän bling blingiä", kuitenkin esim. S-Typen osalta tuo vaite pitikin ainakin osittain paikkansa, koska sisustassa oli jonnin verran kaytetty samoja nippeleita. XF on todella tyylikäs auto ja mielestäni onnistunut paluu lähemmäs sitä vanhaa Jaggea, jolloin merkki oli muotoilun suhteen ja muutenkin edelläkävijä. Itse toki toivoisin että mallista tulisi facelift, jossa tärkein asia olisi se että maski olisi suurempi, jolloin se olisi lähempänä alkuperäistä konseptiautoa

S-Type oli kyllä oman aikansa ihan pätevän näköinen, mutta ei näissä voi jäädä ikuisesti paikoilleen retro-aikaan.

Itse odotan mielenkiinnolla sitä kun Jaguarilta pitäisi tulla inan XK:ta pienempi 2-4 paikkainen urheiluauto, ainakin konseptiautot tuolla teemalla ovat olleet todella miellyttävästi muotoiltuja.

Jupe
25.05.2010, 10:49
Tää vika-juttu on kyllä sen sortin legendaa tänä päivänä ettei tosikaan, vaikka toki maine on varmaan osin historiassa ansaittu. Monenmerkkistä autoa on tullut omistettua, myös kolme eri Alfaa, eikä Alfa ole yhtään sen parempi tai huonompi kuin muutkaan. Varsinkaan jos puhutaan 2000-luvulla valmistetuista vekottimista.

Toki on muutamia malleja joita kannattaa välttää (mm. 156:n kuuluisa TS-moottori, jossa jakohihnan vaihtovälin ja huollon 3v/60tkm noudattamatta jättäminen johtaa lähes väistämättä pahaan mieleen), mutta yleisesti ottaen Alfan laatu on kyllä ollut jo pitkään kohdallaan. Ainakin työkaverien, kaverien ja tuttavapiirin otoksella Audit, Mazdat, Volvot, Fordit jne käyvät ihan saman verran pajalla tai yksilöstä riippuen enemmänkin.

Itsekin uskon Alfan parantaneen laatua tällä vuosituhannella mutta mistä johtuu todella suuri arvonalenema jo pari vuotta vanhoissa autoissa?

40t€ 159:sit puolittavat hintansa muutamassa vuodessa.

Itsellä on vakavassa harkinnassa 159 sportswagon, mutta epäilyttää edes suunnitella uuden ostoa. Edellämainitusta johtuen houkuttelee 2-3 vuotta kohtuudella ajetut joita irtoo noin 20t€:llä.


_

Rommeli
25.05.2010, 16:40
Itsekin uskon Alfan parantaneen laatua tällä vuosituhannella mutta mistä johtuu todella suuri arvonalenema jo pari vuotta vanhoissa autoissa?

Suurimmat syyt arvonalenemaan lienevät merkin kohtuullisen heikko maine ja valmistumaa noin yleensäkin. Aika selvä linja tuntuu olevan, että nimenomaan italialaiset, ranskalaiset ja amerikkalaiset autot pudottavat arvoaan melkoisen huimaa tahtia. Poikkeuksiakin varmaan löytyy, mutta kyllä tuossa silti ihan selkeä linja on.

Edit. Syy saattaa siis osittain olla pelkissä mielikuvissa, mutta omalla kohdallani tuo ainakin sulkisi uuden ostamisen kokonaan pois.

Axbor Nocturne
25.05.2010, 17:39
Suurimmat syyt arvonalenemaan lienevät merkin kohtuullisen heikko maine ja valmistumaa noin yleensäkin. Aika selvä linja tuntuu olevan, että nimenomaan italialaiset, ranskalaiset ja amerikkalaiset autot pudottavat arvoaan melkoisen huimaa tahtia. Poikkeuksiakin varmaan löytyy, mutta kyllä tuossa silti ihan selkeä linja on.

Edit. Syy saattaa siis osittain olla pelkissä mielikuvissa, mutta omalla kohdallani tuo ainakin sulkisi uuden ostamisen kokonaan pois.

Eihän tuon Alfan laatu voi olla kovin kummoista, jos sitä ei löydy a-katsastuksen hylkäyslistoilta: 3 vuotta vanhat autot (http://www.a-katsastus.fi/Autolija-info/Documents/A-Katsastus_vikatilasto_2009.pdf). Vai, menikö mulla ohi se, en ainakaan omasta mielestäni löytänyt listalta...

U2
25.05.2010, 17:48
Vai, menikö mulla ohi se, en ainakaan omasta mielestäni löytänyt listalta...

Meni. 14,37% Alfa 159:llä.

Tuamas
25.05.2010, 17:49
Eihän tuon Alfan laatu voi olla kovin kummoista, jos sitä ei löydy a-katsastuksen hylkäyslistoilta: 3 vuotta vanhat autot (http://www.a-katsastus.fi/Autolija-info/Documents/A-Katsastus_vikatilasto_2009.pdf). Vai, menikö mulla ohi se, en ainakaan omasta mielestäni löytänyt listalta...

Kyllähän tuo vahvasti tukee ainakin 15X-sarjan laadun puutteita, kun se oli jokaisessa tilastoidussa vuosimallissa huonoimmassa kymmeneksessä.
Eli ainakin 2006 vuosimalliin saakka on hyvinkin perusteltua sanoa että Alfan laatu (vikojen osalta) ei vastaa kilpailijoiden tasoa.

Tomppa#74
25.05.2010, 18:40
Itsekin uskon Alfan parantaneen laatua tällä vuosituhannella mutta mistä johtuu todella suuri arvonalenema jo pari vuotta vanhoissa autoissa?

40t€ 159:sit puolittavat hintansa muutamassa vuodessa.

Itsellä on vakavassa harkinnassa 159 sportswagon, mutta epäilyttää edes suunnitella uuden ostoa. Edellämainitusta johtuen houkuttelee 2-3 vuotta kohtuudella ajetut joita irtoo noin 20t€:llä.
_

Looginen selitys: vähän asiakaskuntaa ja se vähäinen asiakaskunta ostaa autonsa lähinnä merkkiä edustavalta ketjulta tai hakee ulkomailta. Muut autoliikkeet eivät "uskalla" ottaa Alfoja myyntiin, kun kiertoaika on pitkä ja hintariski siten suuri = umpisurkeat vaihtohyvitykset muualta kuin merkkiä edustavalta ketjulta. Käytetyn ostajan kannalta yhtälö toimii, uuden ei.

Mun mielestä paras diili on joko hakea ulkomailta tai sitten ostaa reilun vuoden ikäinen vielä takuun omaava auto, josta kalliimmat kilsat on rullattu ulos. Silloin on toki vaikeampi valita varustelua ja väriä :).

P.s. 159:n paras yleismoottori on nykyään se 1750 TBi...

Tomppa#74
25.05.2010, 18:51
Kyllähän tuo vahvasti tukee ainakin 15X-sarjan laadun puutteita, kun se oli jokaisessa tilastoidussa vuosimallissa huonoimmassa kymmeneksessä.
Eli ainakin 2006 vuosimalliin saakka on hyvinkin perusteltua sanoa että Alfan laatu (vikojen osalta) ei vastaa kilpailijoiden tasoa.

Samalla listalla muuten laadukas BMW 5-sarja heti perässä, ja vanavedessä Volvo V70 sekä Mersuja. Kaikkia noita pidetään yleispuheissa kuitenkin huippulaadukkaina Alfaan verrattuna. Ja on bemarillakin aika hyvää laatuvaihtelua kun 3- ja 1-sarja taas ovat ihan eri prosenteilla. Siellähän on KIAkin ihan huippulaadukkaana :), eli siitä vain kaupoille.

Tilaston mukaan Alfa 159:n syy hylkäyksiin siis ollut ohjauslaitteissa, veikkaisin joidenkin raportoimaa väljyyttä joka toki takuuseen on tuunattu kuntoon.

Edit: loistavana detaljina 9 vuoden ikäisissä pirsseissä Alfa 156 hakkaa jopa Audit A4 ja A6:n :).

AnFa
25.05.2010, 22:14
..olen omaankin lankkuun..

Vaikka itseäni ihan hyvänä ihmistuntijana pidänkin, niin niin sitä vain välillä tulee huteja. Olen beniciota pitänyt aina pesunkestävänä corolla-kuskina, mutta on siellä näköjään Mitbishikin varastosta löytynyt. Onneksi ei kuitenkaan kovin kauas arvaus osunut.

Itse asiaan..
Tervehdys autoihmiset!
Seuraa kiperä kysymys, saako mitsubishi lancerin 1.5:n koneen sopimaan galantin 1.6:n paikalle miten helposti? Eli sointuuko yhteen vaihdelaatikon etc kanssa? Ja vuosimallista -88 on kyse.Mikä hemmetin kysymys tämä on? Vanha kaava matematiikan oppikirjasta: Mitsu+80-luku=valmis kaatopaikalle. Ja vai että paremmin omaan tyyliin sopivia. Nooo - en ainakaan ala kehumaan tuota tyylitajua.

benicio
26.05.2010, 09:56
Vaikka itseäni ihan hyvänä ihmistuntijana pidänkin, niin niin sitä vain välillä tulee huteja. Olen beniciota pitänyt aina pesunkestävänä corolla-kuskina, mutta on siellä näköjään Mitbishikin varastosta löytynyt. Onneksi ei kuitenkaan kovin kauas arvaus osunut.

Tiedän, pahaltahan se näyttää, mutta sen verran on kyllä korjattava, että en ole sen paremmin corolla- kuin mitsumieskään, sillä myös Ford ja VW kuuluvat samaan talouteen kanssani. Oikeastaan olen kaappisaappimies, se on ainoa merkki, jota minulla on ollut useampi kuin yksi (90 nevö forget).

Se on toki myönnettävä, että minulle auto on ensisijaisesti liikkumisväline, en ole juuri ajokortin saaneiden kuskien lisäksi tavannut tyyppejä, jotka ajelevat huvikseen, mutta tällaisiakin tätä ketjua lukiessa tuntuu löytyvän myös varttuneemmista ikäpolvista.

Itse tulee ajettua päivässä aika tasaisesti vajaa sata kilsaa, joka jakautuu 60km moottoritietä, 10 km kaupunkia, 10km pientä asvalttitietä, 10km isoa soratietä. Ja hauskinta sen matkan taittaminen on ehdottomasti ollut vuoden -96 Fiestalla. Ajeltua on tullut myös -05 Lagunalla, -09 535:llä, -06 V70:llä yms, mutta niillä perille päästessä tuntuu kuin ei olisi ajamaan päässytkään, tylsiä pelejä.

Sikäli onnekas olen, että mieltymys vanhoihin rojuihin on erityisen edullinen mieltymys, ja siksi minun on myös vaikea ymmärtää sitä uusiin autoihin rahan syytämistä.

Corolla-mies on puhunut.

Ja jos jollakulla on edelleen ajossa 80-luvun mitsu, niin sehän tarkoittaa, että kyseessä täytyy olla ilmeisen hyvä yksilö, keskiverto coltit ja lancerit ovat varmasti maatuneet jo 90-luvun puolella. Ja jos pellien puolesta mitsu on ok, niin sitten vaan uutta mottia sisään ja ajoa.

Särki
26.05.2010, 16:38
Tilaston mukaan Alfa 159:n syy hylkäyksiin siis ollut ohjauslaitteissa, veikkaisin joidenkin raportoimaa väljyyttä joka toki takuuseen on tuunattu kuntoon.


Nämä on taas niin näitä, mitään vikaa paitsi... takuuseen meni... ohjauksessa vähän...


P.s. 159:n paras yleismoottori on nykyään se 1750 TBi...

Paitsi että TMn (10/2010) koeajossa ei oikein kulkenut, vaihteriston kanssa oli vähän häikkää jne. Maahantuoja ei osannut kertoa syytä moisiin havaintoihin.

Mutta ettei menisi koko viesti ihan kettuiluksi, niin pirun tyylikkäitä nämä Alfat ovat, varmaan ihan hyviä ajettavia, varusteita varmaankin riittävästi ja jos tilat riittää niin mikäs siinä. Järkevämpiä autoja (halvempia omistaa ja ylläpitää) varmasti on, mutta autonostohan on vahvasti tunnepohjaista toimintaa. Jos "alfa-kärpänen" on purrut niin siihen vaivaan tuskin muuta hoitoa löytyy kuin Alfa Romeo.

Omiin Alfa muistoihin lukeutuu mm seuraavat seikat: Alfa 75, hiekkatie, takaveto, sähköviat ja tissit. Viimeksi mainittu "kultaa" sitä edellisen muiston ihan kivasti, heh.

AnFa
28.05.2010, 19:23
Itse tulee ajettua päivässä aika tasaisesti vajaa sata kilsaa, joka jakautuu 60km moottoritietä, 10 km kaupunkia, 10km pientä asvalttitietä, 10km isoa soratietä. Ja hauskinta sen matkan taittaminen on ehdottomasti ollut vuoden -96 Fiestalla. Ajeltua on tullut myös -05 Lagunalla, -09 535:llä, -06 V70:llä yms, mutta niillä perille päästessä tuntuu kuin ei olisi ajamaan päässytkään, tylsiä pelejä.Tuntuu jotenkin uskomattomalta tuollaiset mielipiteet. Ajetaan molemmat saman verran vuodessa (eli reipas 35tkm), niin enpä voisi olla enempää eri mieltä kanssasi. Itselle ajaminen on (ainakin nykyään) vain välttämätön paha. Km-korvaukset kuittaan puolista kilometreistä ja toiset puolet menee sitten omiin matkusteluihin ja kauppamatkoihin. Suomessahan ei ole mitenkään järkevää matkustaa muuta kuin yksityisautolla, jos asuu pk-seudun ulkopuolella. En voisi ikinä kuvitella nauttivani ajavani matkoja -96 Fiestalla. Ikinä en ole tuollaisella tosin ajanut, mutta olen kokeillut -94 vuoden vastaavaa. Itku pääsisi varmasti.

Corolla-mies on puhunut.Onneksi piheys ei asu meissä kaikissa.

scholl
28.05.2010, 23:26
Tuntuu jotenkin uskomattomalta tuollaiset mielipiteet. Ajetaan molemmat saman verran vuodessa (eli reipas 35tkm), niin enpä voisi olla enempää eri mieltä kanssasi. Itselle ajaminen on (ainakin nykyään) vain välttämätön paha.

Jos ohitse ei tarvitse päästä eli motarin ajaminen menee ehkä huonommallakin autolla, mutta itse kun ajan hyvin paljon nykyisin maantietä kuten hki-hanko väliä niin rekat, alinopeutta ajavat kusipäät jne. aiheuttavat sen verran päänvaivaa, että koneessa pitää olla oikeasti tehoa, jotta ne ohitukset tapahtuvat turvallisesti kaikissa olosuhteissa. Talvella ajan useimmiten nelivetobemarilla ja kesällä avoautolla tai prätkällä. Pienellä moottorilla varustetulla autolla maantieajaminen olisi hengenvaarallinen. Ihan sama sitten säästääkö siinä bensoissa rahaa. Itselläni voi mennä reilut pari sataa euroa viikossa, mutta tien päällä se on pientä, kun vertaa paljonko veneet kuluttavat. Iik, maailma tuhoutuu.

scholl
28.05.2010, 23:34
Vaimo nyt sitten ilmeisesti tarvitsee syksyllä auton. Haussa on "alle kymppitonnin maksava mahdollisimman uusi ja mahdollisimman vähän ajettu auto jossa on automaattivaihteet ja ilmastointi. Eikä ole Toyota Yaris."

Hae ulkomailta. Suomessa ei ole myyty juurikaan pikkuautoja automaatilla.
Itse toisin Lancia Ypsilonin nahkapenkeillä 1,4 16V tai 1,3 multijet dieselillä.

Mitä tulee Alfaan niin 147 oli muistaakseni ensimmäinen, mikä on paremmin valmistettu. Sergio Marchionne on loistava yritysjohtaja ja on laittanut koko Fiatin konsernin kyllä loistavaan vireeseen viime vuosina. En usko ollenkaan, että uusissa autoissa enää olisi ongelmia. Nimenomaan laatuun pitää satsata. Täytyy myöntää, että tekisi mieli ostaa joku Alfa vaikka tuleva Giulietta johonkin käyttöön. Erittäin hyvä muotoilu.

TF-79
29.05.2010, 11:11
Mitsu+80-luku=valmis kaatopaikalle. Ja vai että paremmin omaan tyyliin sopivia. Nooo - en ainakaan ala kehumaan tuota tyylitajua.
Makuasioita. Jos on perstaskussa ylimääräistä uudempaan autoon, niin miksi ei. ja jos tykkää uusista autoista, niin mikäs siinä.
Itselle kolhtaa nämä vanhat, näihin kykenee tekemään lähes kaikki huollot itse, ja omaan silmään tosiaan ovat paremman näköisiä.
Jokainen ajaa millä ajaa, jotkut jopa Saksalaisilla ja Ranskalaisilla...

AnFa
29.05.2010, 12:28
Makuasioita. Jos on perstaskussa ylimääräistä uudempaan autoon, niin miksi ei.Ei ne uudemmat autot edes kovin paljoa kalliimpia ole. Varsinkin jos huomioi, että niillä on yleensä ajettu paljon vähemmän. Ei tarvitse todellakaan olla mikään Kroisos Pennonen, jos ostaa hieman uudemman auton. Esimerkiksi 4000 eurolla saa valita jo erittäin suuresta valikoimasta 2000-luvulla valmistettuja autoja. Kun tuon hinnan tuplaa niin saa taas jo paljon paremman auton eikä sekään ole vielä kummoinen hinta ettei tarvitse tällaisilla (http://www.careos.com/pics/BiblioPHO/net/galant_1988.jpg) muotovalioilla ajella.ja jos tykkää uusista autoista, niin mikäs siinä.
Itselle kolhtaa nämä vanhat, näihin kykenee tekemään lähes kaikki huollot itse, ja omaan silmään tosiaan ovat paremman näköisiä.Kuten sanoit. Jokainen taaplaa tyylillään
Jokainen ajaa millä ajaa, jotkut jopa Saksalaisilla ja Ranskalaisilla...
Ehkä sinäkin joku päivä. Säästät vain päämäärätietoisesti.

AnFa
29.05.2010, 12:34
Talvella ajan useimmiten nelivetobemarilla ja kesällä avoautolla..schollilta muuten ihan asiallista tekstiä, mutta pakko kysyä tarkentavana kysymyksenä, että miten ohittamista auttaa auton vetotapa tai katon uupuminen?

TF-79
29.05.2010, 13:52
ettei tarvitse tällaisilla (http://www.careos.com/pics/BiblioPHO/net/galant_1988.jpg) muotovalioilla ajella.Kuten sanoit. Jokainen taaplaa tyylillään
Ehkä sinäkin joku päivä. Säästät vain päämäärätietoisesti.

Tota, olenko mä jossain vaiheessa sanonut, että varaa ei olisi yhtään uudenpaan autoon?
Mä vain satun pitämään tosta Galantista, helvetin hyvä ajettavuus, pienet bensakulut, halvat osat, helppo tehdä remontit itse. Ja kestävä tekniikka ja pellit. 22 vuotta vanha, 401000km ajettu ja joudutaan jo toista kertaa hitsaamaan historiansa aikana. Ja ohjurinkumitkin pitäis vaihtaa, siinä tärkeimmät remontit. Kaaretkin autossa on edelleen alkuperäiset. Hyvin pidetty ja parin vuoden välein massattu.

DAF
29.05.2010, 17:21
Vaikea kyllä uskoa, että 20+ vuotta vanhan japanilais- tai melkein minkä vaan perushlöauton ajettavuus olisi "helvetin hyvä". Itsekin tykkäsin 90-luvun puolivälin autosta, joka oli aikanaan ollut kallis ja hieno, mutta kyllähän tuo 2009 vuosimallin bulkkiautoon, eli VW Golfiin vaihtaminen paljasti karulla tavalla sen ajettavuuden menneen 15 vuodessa huimasti eteenpäin. Sillä vanhallakin varmasti hyvin ja edullisilla kilometreillä pääsee, mutta on ajettavuudessa valtava ero.

scholl
29.05.2010, 17:28
schollilta muuten ihan asiallista tekstiä, mutta pakko kysyä tarkentavana kysymyksenä, että miten ohittamista auttaa auton vetotapa tai katon uupuminen?

Ei mitenkään kai. Talvella vain talvii nelivedon, jotta voi ajaa turvallisesti ja kesällä umpiautolla ajaminen on jotenkin perverssin tyhmää. Oleellista ohitukseen on kuitenkin se, että autossa on vähintään 200 heppaa.

Grainger
29.05.2010, 17:32
Talvella vain talvii nelivedon, jotta voi ajaa turvallisesti

Eikä talvii, jos on pelkeleen hyvä kuljettaja.

Automerkeistä ja -malleista riitely on tasan yhtä tyhmää kuin suosikkijoukkueista tappelu. Sehän on vain hienoa, että erilaisille autoille löytyy erilaisia kuljettajia, osaapa kohdistaa ennakkoluulot oikein, kun kaikki eivät aja samanlaisella octaviacorollalla.

Axbor Nocturne
29.05.2010, 17:49
Oleellista ohitukseen on kuitenkin se, että autossa on vähintään 200 heppaa.

Ja tällainen auto kun annetaan jollekin teinijanarille, niin jälki on sen mukaista. Toisaalta, ei se kyllä haittaakaan tee, kun olisi yksi urpo vähemmän liikenteessä. Hvä esimerkki oli taas viime yönä Kuopiossa, ajetaan jurrissa ylikovaa, niin alkaa puut suureta, vaikka tässä tapauksessa ajettiinkin kaiteeseen. Yllättäen kuskille ei tapahtunut mitään (sääli).

Rommeli
29.05.2010, 18:32
Oleellista ohitukseen on kuitenkin se, että autossa on vähintään 200 heppaa.

Aivan täyttä paskaa tämä kyllä. Omassa autossa on noin 170 heppaa ja uskoisin selviäväni ohituksista turvallisesti ja sujuvasti vielä 50 heppaa pienemmilläkin tehoilla. Tuota pienemmät tehot alkavat sitten jo vaatimaan sopivaa ennakointia, jotta pääsee sujuvasti ohi. Tuollaista yli 200 heppaista ohitusten vuoksi tarvitsevat vain typerykset ja taitamattomat.

Noista vanhojen autojen ajettavuuksista sanoisin sen verran, että ainakin tuollainen 88-mallinen Nissan Sunny Coupe on varsin hyvä auto ajaa, jos vain on pidetty kunnossa. Uskoakseni tuo ei edes ole sieltä parhaasta päästä, joten löytynee sieltä paljon muitakin mukavia autoja.

Flu
29.05.2010, 20:08
Ei mitenkään kai. Talvella vain talvii nelivedon, jotta voi ajaa turvallisesti ja kesällä umpiautolla ajaminen on jotenkin perverssin tyhmää. Oleellista ohitukseen on kuitenkin se, että autossa on vähintään 200 heppaa.Eli siis uudella (syksyllä tulevalla) bemarin 520d:llä ei pysty turvallisesti ohittamaan ja tiukkaa tekee 525d:lläkin. No näkemys jokaisella. Vielä kun käytännössä väännöllä on paljon enemmän tekemistä ohituskiihtyvyydessä kuin hevosvoimilla niin hieman hymyilyttää tälläiset mielipiteet.

-OO-
29.05.2010, 21:06
Käyttämällä järkeään turvallisen ohituksen voi tehdä vaikka mopolla. Vaan tietysti jos sitä ei ole niin kai se sitten on vaan parasta hankkia mahdollisimman tehokas auto.

Black Star
30.05.2010, 02:32
Voi vittu mitä porukkaa! Turha enää tapella: Mulla on isoin kulli ja Nissan Micra.

Rommeli
30.05.2010, 02:46
Sanokaahan arvon palstaveljet.
Itselläni on nyt päällä hirvittävä autokuume. Nykyinen auto on erinomainen, mutta mieli tekisi vaihtaa parempaan ja uudempaan. Kun se kerran mieltä lämmittäisi paljon, niin täytyy varmaan vaihtaa.

Minkälaisia autoehdotuksia palstalaisilla on? Itselläni on syksyllä edessä muutto, mutta tuleva yliopisto-opiskelukaupunkini on vielä arvoitus, koska valintakokeiden tulokset ovat vielä tulematta. Jos Helsinkiin satun pääsemään, niin siellä ei varmastikaan autoa tule tarvitsemaan. Siinä mielessä ei ole vielä kiirettä autoa vaihtaa ennen kuin tulokset tulevat. Mutta millaisia palstalaiset suosittelisivat? Yläraja auton arvolle olisi hyvä olla joku 45k.

Siirsin tämän oikeaan ketjuun, eli tänne.

Tuskin kannattaa nähdä vaivaa vastata moisiin viesteihin ollenkaan... Otin vapauden alleviivata lainatusta tekstistä sen olennaisen. Siis jos tosiaan opiskelemaan olet menossa ja 45k on se yläraja, kannattaa varmaankin kysyä isiltä neuvoa...

Rommeli
30.05.2010, 02:55
Vanhemmat kustansivat edellisen autoni, mutta tässä olen saanut kerättyä säästöön mukavasti euroja töitä tekemällä. Joten lopulta se väliraha ei ole kovinkaan suuri. Lähtökohtahan ei ole ostaa sitä 45k autoa, mutta se on se ehdoton yläraja. Silloin tietysti joutuu vielä menemään vanhempien kukkarolle.

Noilla lähtökohdilla ehdottaisin autoa joka miellyttää eniten. Jos joskus on aikeissa luopua autoasta ja haluaa siitä vielä hyvä rahat, kannattanee vältellä täällä jo useasti mainittuja merkkejä...

Kerro lisää siitä mitä autolta noin yleensäkin toivot ja odotat.

AnFa
30.05.2010, 12:46
Tota, olenko mä jossain vaiheessa sanonut, että varaa ei olisi yhtään uudenpaan autoon?Tota. Et kai? Olenko minä väittänyt sinun sanoneen jotain tuollaista? Itsellä oli vain tarkoitus havahduttaa sinut, että varmasti sinullakin olisi varaa parempaan autoon.Mä vain satun pitämään tosta Galantista, helvetin hyvä ajettavuus, pienet bensakulut, halvat osat, helppo tehdä remontit itse. Ja kestävä tekniikka ja pellit. 22 vuotta vanha, 401000km ajettu ja joudutaan jo toista kertaa hitsaamaan historiansa aikana. Ja ohjurinkumitkin pitäis vaihtaa, siinä tärkeimmät remontit. Kaaretkin autossa on edelleen alkuperäiset. Hyvin pidetty ja parin vuoden välein massattu.
Apua. En tietty ole ikinä ajanut tuollaisella Galantilla, mutta epäilisin kuulleeni joskus aiemmin, jos tuo auto olisi jotenkin erityisen hyvä ajettava muihin verrattuna.

Nuo varaosien hinnat ovat sellainen juttu, että niistä ei kuule juurikaan uudempien autojen omistajien keskustelevan. Tämä johtunee siitä, että niitä tarvitaan suht vähän. Polttimoiden, öljyn ja muiden nesteiden vaihdot ovat suht samanhintaisia uusiin ja vanhoihin autoihin. Sen sijaan uusien autojen osien hinnoista juttelevat vanhojen koslien omistajat. Kauhistelevat, kun kaaret on niin paljon kalliimpia uuteen audiin kuin vanhaan mitsuun. Ei vain tule mieleen, että niitä ei tarvitse vaihtaa kuin toiseen näistä. Niin kumpi tulikaan halvemmaksi pitää?

Ja tärkeimmät remontit luetteloit tuossa? No ei kai se koneen vaihto kovin tärkeä ja iso remontti ole. Tekniikka kunnossa!

TF-79
30.05.2010, 14:23
Ja tärkeimmät remontit luetteloit tuossa? No ei kai se koneen vaihto kovin tärkeä ja iso remontti ole. Tekniikka kunnossa!

Tekniikka on kunnossa! Juuri meni päästöistäkin läpi ilman mitään ongelmia. Kiihtyy, käy ja toimii moitteettomasti. Sattuis vaan oleen tollanen kone tiedossa ja ajatuksena ois jossain vaiheessa vaihtaa vähemmän ajettuun. Auto tulee varmaakin vielä muutaman vuoden palvelemaan, ja ensikesänä mennään varmaankin jo yli 450000km:n, joten sikäli koneenvaihto jossain vaiheessa voisi olla tarpeen.
Olenhan mä toki viimeisen vuoden aika joutunut uhraamaan varaosiin melkein neljäkymppiä, eli raidetangonpäät, jarrupalat eteen ja tulpat.
Varaa "parempaan autoon" kyllä, mutta ei mitään tarvetta. Parempaakin käyttöä rahalla keksii. Ei muuten mitsuunkaan ainakaan pariin vuoteen tarvitse esimerkiksi niitä kaaria vaihtaa. Helmasta pitää hitsata yksi reikä, reilun peukalonpään kokoinen.
Mutta jokainen taaplaa tyylillään. Jotkun hankkivat uudempia autoja, jotkut ajelevat vanhoilla ja laittelevat ajankuluksi niitä.
Ja ero uudempaa vielä se, että uudempiin joutuu ison osan remonteista teettämään, mitsuun teen 85% tarvittavista itse...

AnFa
30.05.2010, 14:56
Ja ero uudempaa vielä se, että uudempiin joutuu ison osan remonteista teettämään, mitsuun teen 85% tarvittavista itse...Onko uusissa autoissa paljon vaikeampi vaihtaa öljyt tai polttimot? Lisätä lasinpesunestettä vai? Et ole tainut sisäistää, että uusia autoja ei tarvitse koko ajan korjailla. Omaan autooni ei ole tarvinnut vaihtaa raidetangonpäitä, jarrupaloja eikä tulppia. Eli olen säästänyt lähes 40 euroa vuoteen. Puhumattakaan työtunneista tai autotallin vuokrasta mitä olen säästänyt.

TF-79
30.05.2010, 15:03
Onko uusissa autoissa paljon vaikeampi vaihtaa öljyt tai polttimot? Lisätä lasinpesunestettä vai? Et ole tainut sisäistää, että uusia autoja ei tarvitse koko ajan korjailla. Omaan autooni ei ole tarvinnut vaihtaa raidetangonpäitä, jarrupaloja eikä tulppia. Eli olen säästänyt lähes 40 euroa vuoteen. Puhumattakaan työtunneista tai autotallin vuokrasta mitä olen säästänyt.

Uusissa autoissa vissiin on oikein määräaikaishuollot, vai olenko mä ymmärtänyt väärin? Vanhojako täytyy korjailla koko ajan, mitsukin jo tosiaan toista kertaa vuoteen korjauksen tarpeessa, jarrupalojen ja raidetangonpäiden vaihtoonkin meni melkein tunti kaikkiaa, eikä tarvinnut maksaa tallivuokraakaan.
Miksi me väännetään tästä, sä tykkäät uusista, mä vanhoista, ei kai se ole ongelma? Edelleen, jokainen taaplaa tyylillään.

Rommeli
30.05.2010, 16:07
Onko uusissa autoissa paljon vaikeampi vaihtaa öljyt tai polttimot?

Polttimoiden vaihtaminen on uusiin autoihin ihan oikeasti huomattavasti vaikeampaa kuin vanhoihin. Vaikuttaa hieman siltä, ettet ole ikinä "päässyt" vaihtamaan polttimoita noihin hieman hankalampiin yksilöihin. Lähes poikkeuksetta uusissa autoissa vaaditaan vähintäänkin ohuet ja taipuisat kädet, jos haluaa vaihtaa polttimot irroittelematta mitään suurempia osia. Osa vaatii joka tapauksessa irroittamaan jotakin.

sampio
30.05.2010, 16:29
Minä olen vaihdellut polttimoita useampaan eri merkkiin vuosimalleiltaan 2001-2006 enkä ole kovin vaikeana pitänyt sitä millään merkillä. Renault Meganessa oli vaikeinta löytää vaihtopaikka, mutta helppoa se oli sen jälkeen, kun tajusi, että lamppuun pääsi käsiksi lokasuojan kautta. Peugeotissa homma on lapsellisen helppoa. Viimeksi huoltiksen pihassa meni omaan Pösöön kokonainen minuutti kaikkine käden pyyhkimisineen. Tosin jollain merkillä oli homma tehty varsin vaikeaksi, en vain jaksa muistaa, mikä tuolloisista duuniautoista se oli. Ford on takaraivossa, mutta en mene vannomaan. Siinä se oli juuri joillekin lapsityöläisille suunniteltu, ranteet mutkalla ja sormienpäillä työskentelyä.

Fordél
31.05.2010, 10:25
Löytyykö tältä palstalta ketään joka olisi tuonut Saksasta vanhoja ritsoja Suomeen noin niin kuin harrastusmielessä ja laittanut niitä sitten kuntoon?

Itsellä on herännyt ajatus, että hankkisi itselle harrasteautoksi 80-luvun BMW:n kolmossarjalaisen, jonka laittaisi alkuperäiseen kuntoon. Kun Saksan yksilöitä katselee niin ovat järjestään paremmassa kunnossa ja varsinkin sisätiloilta, joka on aika tärkeetä kun verhoiluja ei viittisi alkaa laittamaan uusiksi. Lisäksi hintataso on puolet Suomen teiniviritelmistä. Jos noita autoverolaskelmia oikein tulkitsin niin kovin montaa satasta ei veroa tarvitsisi tollasesta jostain 700 euron autosta maksaa. Täytyisi nyt vaan pohtia noin kokonaistaloudellisesti, että kannattaisiko fiksattava yksilö hankkia Suomesta vai ulkomailta? Matkoja kannata ottaa huomioon, koska reissu menisi lomamatkasta. Mietteitä otetaan vastaan, kiitos.

benicio
31.05.2010, 11:04
Tosin jollain merkillä oli homma tehty varsin vaikeaksi, en vain jaksa muistaa, mikä tuolloisista duuniautoista se oli. Ford on takaraivossa, mutta en mene vannomaan. Siinä se oli juuri joillekin lapsityöläisille suunniteltu, ranteet mutkalla ja sormienpäillä työskentelyä.

Ainakin A3 Audissa on vissiin tekemätön paikka: http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/mahdotonta-hyvin-vaikeaa-vai-lasten-leikkia
Volkkareissa oli jossain 2000-luvun malleissa tuskaa vaihtaminen (tuossa jutussa tosin golf pärjäsi), ilmeisesti osittain siksi tuntuu että volkkareissa on ylivoimaisesti eniten pimeitä lamppuja.

Muuten on kyllä sanottava, että sellainen tuntuma meikäläisellä on, että uusien autojen osat ovat kalliimpia kuin vanhojen. Ja korjaaminen hankalampaa, uskoisin.

Konsta Kepuli
31.05.2010, 11:08
Löytyykö tältä palstalta ketään joka olisi tuonut Saksasta vanhoja ritsoja Suomeen noin niin kuin harrastusmielessä ja laittanut niitä sitten kuntoon?

Itsellä on herännyt ajatus, että hankkisi itselle harrasteautoksi 80-luvun BMW:n kolmossarjalaisen, jonka laittaisi alkuperäiseen kuntoon. Kun Saksan yksilöitä katselee niin ovat järjestään paremmassa kunnossa ja varsinkin sisätiloilta, joka on aika tärkeetä kun verhoiluja ei viittisi alkaa laittamaan uusiksi. Lisäksi hintataso on puolet Suomen teiniviritelmistä. Jos noita autoverolaskelmia oikein tulkitsin niin kovin montaa satasta ei veroa tarvitsisi tollasesta jostain 700 euron autosta maksaa. Täytyisi nyt vaan pohtia noin kokonaistaloudellisesti, että kannattaisiko fiksattava yksilö hankkia Suomesta vai ulkomailta? Matkoja kannata ottaa huomioon, koska reissu menisi lomamatkasta. Mietteitä otetaan vastaan, kiitos.


Toin itse toissa syksynä E30 -87 325i Cabrion. Kauppahinta Göttingenissä 4850 euroa. Veroja meni alunpitäen 1300 euroa mutta ELV:iä palautettiin noin 250 euroa. Umpikorisia saa paljon edullisemmin. Nämä Cäbit alkavat jo olemaan harrastajien käsissä ja siistejä originaalikuntoisia ei ole kovin paljon enää "tavallisilla markkinoilla" tarjolla.

Sillä auton ostohinnalla ei ole merkitystä veron määrään. Auton vuosimallilla on. Tullin verotussysteemeistä voi katsoa täältä: Käytettyjen ajoneuvojen verotus. (http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/autoverotus/kaytetyt_ajoneuvot/index.jsp) Minun kohdalla vertailuarvo haettiin katsomalla pyynnit vastaavista autoista Nettiautossa.

Periaatteessa voit ostaa vaikka 250 000 euroa maksavan keräilyharvinaisuuden vuodelta 1938 ja siitä maksa veroa 15 euroa...

Toteutuneita verotusarvoja voi katsella Tullin sivuilta (http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/autoverotus/taulukot/index.jsp). Näistä selviää aika hyvä haarukka minkä verran veroja tulee maksettavaksi.

Vaikka 80-luvun 300-sarjalaiset alkaa olemaan jo vähän harvinaistuneita Saksassa niin toki tarjontaa vielä riittää. En tosin suosittele mitään 700 euron pommin hankintaa sieltäkään. En nyt ole seurannut Mobile.de:tä viime aikoina mutta Saksasta voi tehdä samanlaisia löytöjä kuin joskus SUomessakin: Vaarin vanha auto, pidetty tallissa, ajettu viimeksi viisi vuotta sitten, kilometrejä 75 000 jne. (Oma 300-sarjan vm. -86 umpikipponi on tällainen Suomi-auto) Tuollaisen "original zustand" 80-luvun 300-sarjalaisen löytää Saksasta hyvinkin edullisesti kun vaan jaksaa kahlata ilmoituksia läpi.

Tietysti jos haluaa itse ropeloida autoaan niin voihan sitä ostaa kuluneemmankin. Ruostevaurioita noissa ei yleensä ole jollei sitten autoa ole kolhittu. Omassa -87 (108tkm) Cäbissä alusta on kuin uudessa autossa. Ja autossa ei siis ole mitään helvetin finikoreja pohjassa. Käsittämätön näky.

Oma reissuni meni siten että otettiin kaverin kanssa Finnlinesin lento+laiva -paketti. Lento Frankfurtiin ja vuokrattin auto jonka palautus sovittiin Hampuriin. Minun tapauksessa mentiin katsomaan tätä yhtä autoa, jonka olin etukäteen varannut katsottavaksi. Jos se ei olisi tyydyttänyt, niin olisi jäänyt kauppiaalle. Koska auto olis sellainen kuin luvattiin, löin käteistä tiskiin ja kilpimestarin kautta keula kohti pohjoista. Pari päivää kruisailtiin sitten Saksassa kahdella autolla kunnes vuokra-auto palautettiin ja avoauto ajettiin laivaan. Oikein hauska reissu olisi ollut ilman auton ostoakin. Jos on ihan lomailua suunnitteilla niin sitten varmaan voi käydä katselemassa matkan varrella useampiakin pirssejä.

Edit: Suosittelen siis. Juuri tällaisen vanhemman harrasteauton hankkiminen vaikka Saksasta on hyvä idea. Tuon ikäiseen kinneriin ei mitään takuita kuitenkaan saa ja tarjontaa alkuperäiskuntoisista on kuitenkin aivan toiseen malliin kuin täällä Suomessa. Ja Saksassaahan on oikein mukava matkailla autojen katselun ohessa.

Designer
31.05.2010, 11:18
Tosin jollain merkillä oli homma tehty varsin vaikeaksi, en vain jaksa muistaa, mikä tuolloisista duuniautoista se oli. Ford on takaraivossa, mutta en mene vannomaan. Siinä se oli juuri joillekin lapsityöläisille suunniteltu, ranteet mutkalla ja sormienpäillä työskentelyä.

Ainakin Ford Focuksen vuosimallissa '04 pelkääjän puolelle vaihtaminen on hankalaa, muttei mahdotonta, ja kuskin puolelle taasen mahdottoman hankalaa. Käsien tulisi olla pienet, ja niiden tulisi taipua ranteista kolmeen eri suuntaan samanaikaisesti, jotta noista selviytyisi helposti.

Jos muuten vaihtaa tuollaiseen autoon polttimoa, niin ei kannata vahingossakaan irrottaa sitä polttimon kiinnityssalpaa kokonaan, ja varsinkaan pudottaa sitä konetilan syövereihin. Se hankaloittaa ja hidastaa hommaa, ja nostaa vitutuskäyrää. Ihan vaan vinkkinä.

Fordél
31.05.2010, 11:53
Suuri kiitos Konsta Kepulille mainiosta viestistä! Varsinkin tosta verotuksesta olin vähän kujalla...

Itsellä olisi ajatuksissa vm. 1987 320 (E30), jonka ajattelin laittaa alkuperäiskuntoon ilman mitään ylimääräisiä härpäkkeitä. Ite en ole mikään asiantuntija, mutta asiantuntevaa apua olisi luvassa ja tarkoitus olisi itse siinä samalla oppia. Kyseisen yksilön ei siis tarvitsisi olla mikään vaarin silmätikku vaan riittäisi varmasti kuhan perusasiat olisi kunnossa ja sisältä mainiossa kunnossa. Ulkoa sen voisi sitten vaikka maalauttaa uudestaan, moottorin voi käydä läpi jne.

Tuo mainitsemasi avomallikin kiinnostaisi, mutta ehkä taidan nyt kuitenkin pitäytyä tossa umpikoppasessa kun siinä kaikki on jotenkin selkeempää. Avoissa näytti (ainakin uudemmissa) olevan ABS:kin ja se on vähän liikaa jo:) Täytyy alkaa miettimään nyt ihan tosissaan tätä Saksankin vaihtista ja ties vaikka syksyllä tekisi reissun. Talven aikana voisi sitten laitella kuntoon ja kenties jo ensi kesänä olisi bemu alla!

Torsti
31.05.2010, 11:56
Ainakin Ford Focuksen vuosimallissa '04 pelkääjän puolelle vaihtaminen on hankalaa, muttei mahdotonta, ja kuskin puolelle taasen mahdottoman hankalaa. Käsien tulisi olla pienet, ja niiden tulisi taipua ranteista kolmeen eri suuntaan samanaikaisesti, jotta noista selviytyisi helposti.

Fiestassa repsikan puolen sai vaihdettua vielä melko näppärästi, mutta kuskin puolen valoa aikani taisteltua päätin ottaa ohjekirjan käteen. Siellä sitten neuvottiin irrottamaan koko umpio polttimoita vaihdettaessa. Pois nuo polttimot vielä sai, mutta takaisinlaitto oli hankalaa.

Mikke73
31.05.2010, 12:36
Uusissa autoissa vissiin on oikein määräaikaishuollot, vai olenko mä ymmärtänyt väärin?Olet ymmärtänyt väärin ainakin siinä mielessä, että ei niitä määräaikaishuoltoja ole pakko uusiinkaan autoihin teettää jos ei kiinnosta. Toki autoaan kannattaa säännöllisesti huoltaa/huollattaa, oli se sitten uusi tai vanha.

TF-79
31.05.2010, 12:50
Olet ymmärtänyt väärin ainakin siinä mielessä, että ei niitä määräaikaishuoltoja ole pakko uusiinkaan autoihin teettää jos ei kiinnosta. Toki autoaan kannattaa säännöllisesti huoltaa/huollattaa, oli se sitten uusi tai vanha.

Ei tokikaan pakko. Suositeltavaa vain, ja uusissa autoissa nimenomaan yleensä teettää.
Siis itsekin olen hyvin tarkka huolloista, mutta vanhaan niitä on helpompi tehdä itse. (kuluvien osien vaihto, etc...)

Mikke73
31.05.2010, 20:18
Ei tokikaan pakko. Suositeltavaa vain, ja uusissa autoissa nimenomaan yleensä teettää.
Siis itsekin olen hyvin tarkka huolloista, mutta vanhaan niitä on helpompi tehdä itse. (kuluvien osien vaihto, etc...)Oma autoni on vuosimallia 2004, ja kyllä siihen on kuluvat osat toistaiseksi pystynyt itse vaihtamaan ihan ongelmitta. Se on aika paljon autosta kiinni, myös vanhojen autojen kanssa.

Samppeli
31.05.2010, 20:49
Polttimoiden vaihtaminen on uusiin autoihin ihan oikeasti huomattavasti vaikeampaa kuin vanhoihin. Vaikuttaa hieman siltä, ettet ole ikinä "päässyt" vaihtamaan polttimoita noihin hieman hankalampiin yksilöihin. Lähes poikkeuksetta uusissa autoissa vaaditaan vähintäänkin ohuet ja taipuisat kädet, jos haluaa vaihtaa polttimot irroittelematta mitään suurempia osia. Osa vaatii joka tapauksessa irroittamaan jotakin.

Poikkeus vahvistaa säännön. Jos etsii autoa johon on ultrahelppoa vaihtaa polttimot niin Volvo V50, S40 vm. -->2004 kuuluu tähän sarjaan. Konepelti auki, sokka pois, umpio irti ja menet vaikka takapenkille vaihtamaan polttimon jos on huono ilma, pimeää ym. Vaihtoon menee n. minuutti enintään kaksi.

-OO-
31.05.2010, 21:25
Poikkeus vahvistaa säännön. Jos etsii autoa johon on ultrahelppoa vaihtaa polttimot niin Volvo V50, S40 vm. -->2004 kuuluu tähän sarjaan. Konepelti auki, sokka pois, umpio irti ja menet vaikka takapenkille vaihtamaan polttimon jos on huono ilma, pimeää ym. Vaihtoon menee n. minuutti enintään kaksi.

Muistaakseni myös Skoda Octavian kakkos-korimallissa on samanlainen systeemi jossa koko umpion saa napsautettua irti. Pahin joka minulle on tullut vastaan oli työkaverin Mazda6 johon yritettiin porukalla saada polttimoa vaihdettua ja aika monta yritystä tarvitsi ennen kuin onnistui. Pieni varrellinen peili siihen ainakin tarvittiin että ylipäätään näki jotain.

alwahla
31.05.2010, 22:26
Pakko herätellä hiljaisina olevia kanssa-Saabisteja: millä mielellä otitte vastaan Spykerin kertoman uutisen mahdollisesta 92:n paluusta? Hyvä idea vai onko kyseessä Saabin oma Kupla 2.0?

Odotan malttamattomana sitä päivää, kun ensimmäiset uudet "ysi-vitoset" saapuvat maahan.

Turma
05.06.2010, 13:24
Pitäisi ostaa auto, joko uusi tai vähän käytetty, alta 20 tuhatta ja tarvitsisin apua valintaan.
Tavaratilaan tulisi mahtua lastenavaunut. Tuo nyt on helposti testattu, mutta etenkin sisätiloista toivoisin käyttökokemuksia: Autoon tulisi mahtua takapenkille turvaistuin (mielelllään vieläpä selkä menosuuntaan) siten, että etupenkillekin mahtuu istumaan.

Tässä harkitsemiani autoja, muitakin saa ehdottaa:
-Skoda Roomsterissa ilmeisesti iso matkustamo?
-Octaviassa riittänee malli kuin malli.
-Uusikaan Fabia Combi ei taida riittää tuohon turvaistuin-etupenkki
vaatimukseen? (ainakaan 10v vanha Fabia hb ei tätä täytä)
-Entäpä farkut Hyundai i30, Kia Ceed ja Ford Focus, riittääkö tilat?

Tila-autot (paitsi Roomster) ajatuksina vieraita, mutta niitäkin voi harkita. Mieluiten ottaisin pienemmän kuin ison auton, olettaen että pienempi täyttää yllä mainitut ehdot.

Thumb
05.06.2010, 13:43
Farkku-Octavia on itsellä ollut alla vuoden päivät ja erittäin tyytyväinen olen ollut. Tavaratilahan on tolkuttoman kokoinen eikä mitään pikkuvikoja ole muutenkaan autossa näkynyt 90000->120000 kilometreillä mitä autolla olen ajanut. Takapenkillä on tilaa ainakin meillä turvaistuimelle ja sen kanssa mahtuu myös kiroilematta säätämään.

Talvella oli Saksassa vuokra-autona suoraan pakasta vedetty Fabia Combi ja tämä pienempi Skodillac ei vakuuttanut missään muodossa. Takakontti on erittäin pieni ja tuossa mallissa takapenkki kaatui ainoastaan yhdessä osassa. Muutenkin vaikutelma on paljon halvempi kuin Octaviassa. Lisäksi pieni auto on pienen auton tuntoinen ajaa. En usko että Fabiaan saisit turvaistuinta järkevästi mahdutettua, sen verran ahdas auto on.

Edellinen auto oli Focus farkkuna. Ajettavuudeltaanhan Focus on mukava eli siitä pisteet Fordille. Takapenkkitiloista en osaa sanoa suuremmin - ainakaan turvaistuinkäytön osalta.

Stranger
05.06.2010, 15:18
Skoda Suberb Combi on itseäni kiinnostanut. Tilaa riittäisi, ja kohtuullisen laadukas tuotos lienee kyseessä.(?)

msg
05.06.2010, 18:46
Tavaratilaan tulisi mahtua lastenavaunut. Tuo nyt on helposti testattu, mutta etenkin sisätiloista toivoisin käyttökokemuksia: Autoon tulisi mahtua takapenkille turvaistuin (mielelllään vieläpä selkä menosuuntaan) siten, että etupenkillekin mahtuu istumaan.


Jos aiot takapenkille tunkea sen vakiomallisen Britaxin Two Wayn, niin sitten kannatanee suosiolla rajata kaikki Astra/Focus -kokoluokan autot pois. Kuskin taakse ei kannata edes yrittää, jos kuski on yli 160 cm ja repsikankin taakse sijoitettuna ei etumatkustajalle jää juurikaan tilaa.

Näihin vastaaviin tila-autoihinhan mahtuu kyllä se istuin molemminpäin, mutta tavaratilahan näissä on korkea, mutta lyhyt.

Itsekin vaihdoin aikoinaan farkkuun, kun kuvittelin raahaavani vaunuja mukana, mutta aika harvassa oli ne kerrat, kun niitä vaunuja taittelin mukaan. Ennemmin mentiin matkarattailla, joiden selkänojan saa nukkuma-asentoon.

Seppis
05.06.2010, 22:21
Niin, Turma, jätä vain suosiolla ne Opelit ja muut paskat pois jos todella haet perheautoa, eli autoa jollla vedät perhettäsi paikasta paikkaan varmasti ja turvallisesti.

Volkkarit on ihan ok, kuin myös toyota, joka on maailman johtava automerkki. Tsekkail, mutta punnitse vaihtoehdot tarkkaan. Tenava ja vaimo ei ymmärrä, kun korvessa auto simahtaa ja sopertelet, että "huohitinputki vaan vissii pisti öljyt pihal. ei hätää kyl joku tulee auttaa"

Rommeli
05.06.2010, 23:09
...

Roomsterista en osaa sanoa, mutta Octavia täyttänee nuo vaatimukset kirkkaasti. Toki kannattaa ottaa selvää miten ne etupenkkiin tulevat vyöt saa kiinnitettyä. Omassa autossani (Avensis-farmari) remmien kiinnitys etupenkin kiskoon vie etupenkiltä tilaa melko paljon, koska penkkiä ei saa riittävän taakse remmien ollessa penkin tiellä. Hyvin siihen etupenkille silti normaalikokoinen aikuinen mahtuu tarvittaessa. Istuin on Britaxin Secura, jota voin lämpimästi suositella. On toki vain selkä menosuuntaan asennettava, mutta tuossa ei sitten ole tingitty turvallisuudesta kuten noilla monikäyttöisillä usein tapahtuu.

Uskaltaisin väittää, ettei mikään noista muista autoista täytä tuota turvaistuinvaatimusta. Toki istuimiakin on erilaisia, mutta tilaa ne kaikki vievät selkä menosuuntaan asennettaessa todella paljon.

Tuolla alle 20 k€ hinnalla saa muuten jo aika laajan valikoiman vähän ajettuja autoja.

Grainger
05.06.2010, 23:16
Niin, Turma, jätä vain suosiolla ne Opelit ja muut paskat pois jos todella haet perheautoa, eli autoa jollla vedät perhettäsi paikasta paikkaan varmasti ja turvallisesti.

Turvallisesti ja mainitset samassa viestissä kuitenkin Toyotan, joka on tullut viime aikoina tutuksi kaikesta muusta paitsi turvallisuudesta. Tietenkin, jos tykkää jumiutuneesta kaasusta, niin nipponi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Kyllä tuosta listalta Octavia on se paras vaihtoehto.

Mikke73
05.06.2010, 23:26
Turvallisesti ja mainitset samassa viestissä kuitenkin Toyotan, joka on tullut viime aikoina tutuksi kaikesta muusta paitsi turvallisuudesta. Tietenkin, jos tykkää jumiutuneesta kaasusta, niin nipponi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Kyllä tuosta listalta Octavia on se paras vaihtoehto.Ja Octaviassahan ei ole vikoja vai? Vikalistalta löytyy esim. tällainen kohta:
- Kaasuläppä saattaa juuttua. Moottori ei reagoi kaasupolkimen liikkeisiin.

Takaisinkutsuja ollut esim. ohjausakselin valmistusvirheiden vuoksi.

Hyvä auto Octavia on, siitä olen samaa mieltä. Kannattaisi vaan käyttää järkeä noita takaisinkutsu-uutisia lukiessaan...

Rommeli
05.06.2010, 23:28
Turvallisesti ja mainitset samassa viestissä kuitenkin Toyotan, joka on tullut viime aikoina tutuksi kaikesta muusta paitsi turvallisuudesta. Tietenkin, jos tykkää jumiutuneesta kaasusta, niin nipponi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Eiköhän tuossa jutussa ole tehty kärpäsestä härkänen. Suomessa ei nyt käsitykseni mukaan ole noita sattunut ja muutenkin täällä ihmiset keskimäärin ymmärtävät painaa jarrua, jos auto alkaa omin päin kiihdyttelemään. Sitä paitsi tuo jumituminen ei ole kai missään vaiheessa tapahtunut mitenkään yht'äkkisesti... Törmäystesteissä kyseinen merkki on jo pitkään ollut terävintä kärkeä, joten tuossa lainaamassasi viestissä oli kyllä totuutta mukana.

Seppis
05.06.2010, 23:48
Turvallisesti ja mainitset samassa viestissä kuitenkin Toyotan, joka on tullut viime aikoina tutuksi kaikesta muusta paitsi turvallisuudesta. Tietenkin, jos tykkää jumiutuneesta kaasusta, niin nipponi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Kyllä tuosta listalta Octavia on se paras vaihtoehto.


näytä mul grainer se jumiutunu kaasu..

Axbor Nocturne
06.06.2010, 01:13
Meikäläinen kyllä diggaa tuosta uudesta Octaviasta, kävin just koeajamassa 1.4 TSI:n tän viikon ma. Jämäkkä ajettava, missä sisätilat ovat kohdillaan, tavaratilahan on jotain 600l luokkaa ja takapenkillä on tilaa mukavasti. Itse kuitenkin tulen ostamaan 1.8 TSI:n (varmaankin loppuvuodesta?), tuo 1.4 on ehkä hiukan liian tuhnu, vaikka hyvinhän sekin liikkui.

Jape
06.06.2010, 03:50
Olen elämässäni ajanut autolla yli 300 tkm. Nykyisin ajan n. 40 tkm/v. Ajan pääasiassa moottoriteitä pk-seudulta kaikkiin suuntiin. Ajan moottoriteillä yleensä aina n. 5 km/h yli sallitun nopeusrajoituksen todellista nopeutta.

Oon tarkkaillut autoja, jotka pistelee meikästä ohi. Useimmiten automerkeistä kyseessä on BMW. Toiseksi veikkaan Audia ja Volvo on aika lähellä. Itselläni on melko uusi Opel, joka tuskin ärsyttää ketään kanssa-autoilijaa, mutta niin vaan usein tuntuu, että olen tiellä tukkona.

Sitten olen seurannut niitä autoja, joita ovat hinureiden kyydissä. Yllättäen yleisin merkki on BMW. Toiseksi eniten on Volvoja. Bemari on kuitenkin niin selvä ykkönen, että listaa on edes turha laatia. Eniten on 90-luvun kolmesatasia, jotka on ajettu milloin tolppaan, milloin minnekin. Volvot ovat useimmiten vaan hyytyneet tien sivuun.

Kuinkahan paljon bemari-kuskit keskimäärin saavat ylinopeussakkoja vuodessa?? Itse en ole saanut vielä kertaakaan maksuun johtanutta ylinopeussakkoa, vaikka kamerat ovat pari kertaa vilkkuneet tiukimmilla alueilla. Kyllähän sitä toisinaan tulee ajettua aika reippastikin, mut silloin ei ainakaan ole muita kyydissä.

Näillä havainnoilla, jotka ovat muodostuneet lähinnä viim. kolmen vuoden aikana reippaanpien kilometrien aikana, niin kuulisin mieluusti muidenkin jatkislaisten kommentteja aiheesta. Yksityisviestejäkin saa laittaa.

Ramchester
06.06.2010, 06:55
Olen elämässäni ajanut autolla yli 300 tkm. Nykyisin ajan n. 40 tkm/v. Ajan pääasiassa moottoriteitä pk-seudulta kaikkiin suuntiin. Ajan moottoriteillä yleensä aina n. 5 km/h yli sallitun nopeusrajoituksen todellista nopeutta.

Oon tarkkaillut autoja, jotka pistelee meikästä ohi. Useimmiten automerkeistä kyseessä on BMW. Toiseksi veikkaan Audia ja Volvo on aika lähellä. Itselläni on melko uusi Opel, joka tuskin ärsyttää ketään kanssa-autoilijaa, mutta niin vaan usein tuntuu, että olen tiellä tukkona.

Ajan noin 7 km/h yli sallitun nopeusrajoituksen todellista nopeutta, koska auton vaikonopeussäätimellä saa säädettyä nopeuden kätevästi 10 km/h-portain ja nopeus jää silti vielä alle sakkorajan mittarivirheen takia. Jos sitten tavoitan auton joka ajaa hiljempaa kuin tuo vauhti, niin en hiljennä ja jää perseeseen roikkumaan vaan ohitan sen ja jatkan matkaani sillä vauhdilla, jonka esim. 110 km/h mittarissa aiheuttaa(eli 107 km/h) 100 km/h alueella. Pahoittelut, jos se vituttaa uutta Opel-kuskia.

Itse olen taas huomannut, että yli puolet autoilijoista jurnuttaa sitä 90 km/h nopeutta oli rajoitus sitten 80 km/h tai 100 km/h. Kun minulla on kahdeksankympin alueella nopeutena 87 km/h niin porukkka roikkuu perseessä ja kun nostaa satasen alueella nopeuden 107 km/h niin porukka hukkuu takaa. Jokin ihme logiikka tuossa on jota minä en ole vielä ymmärtänyt. Kahdeksankympin alueella voidaan ottaa vaikka sakko, mutta satasen alueella ei voida/haluta/... ajaa edes sitä sallittua maksimia.

Toinen minkä olen huomannut, niin ohituskaistat saa kaikenlaiset opel-kuskitkin ajamaan huikeaa ylinopeutta ja ihan sillä oikeanpuoleisella kaistalla. Ohituskaistan päättymisen jälkeen palataan sitten taas siihen vanhaan tuttuu 90 km/h nopeuteen.

-OO-
06.06.2010, 09:45
Niin, Turma, jätä vain suosiolla ne Opelit ja muut paskat pois jos todella haet perheautoa, eli autoa jollla vedät perhettäsi paikasta paikkaan varmasti ja turvallisesti.

En kyllä tiedä että onko ne Opelitkaan enää niin paskoja vai onko tässäkin vaan se vanha maine kiviriippana. Minullakin on aina ollut vähän negatiivinen asenne Opeleita kohtaan, kiitos näiden surullisenkuuluisien Kadettien ja alkupään Astrojen, mutta viime aikoina on alkanut vähän tarkistaa tuota käsitystään. Muutama kaveri ja sukulainen on ajelleet nyt jonkin aikaa Opeleilla ja aika viattomilta kapistuksilta nuo vaikuttaa, enemmän on mm. noissa mainitsemissasi Toyotissa ollut vikoja lähipiirissä kuin noissa Opeleissa. Voihan se olla että näille kavereille on sitten sattuneet jotkut "maanantaikappaleet" jotka yllättäen toimivatkin, ja kaikki muut Opelit on sitten ihan paskoja, mutta luulisin kyllä silti että Opelin laatu on parantunut reilusti viime vuosina. Ja mitä nyt olen kokeilemassa käynyt noita Opeleita, sekä uutta Astraa että Vectraa, niin ajettavuudeltaanhan nuo hakkaa Corollat ja Avensikset ihan heittämällä.

Datsun
06.06.2010, 09:58
Käytiin eilen koeajamassa Citroen C2-kärryä, siis sellaiseksi kakkosautoksi tähän talouteen. Automaattivaihteinen.

Tuntui ihan kelpo laitteelta...onko jollain palstalaisella mahdollisesti jotain positiivista sanottavaa tuommoisesta? Kaikkihan sitikoita hyljeksivät ja tietävät että ainakin jollain tutulla oli ihan surkea yksilö.

hammer lynx
06.06.2010, 11:48
Tuli tällä viikolla postia poliisilaitokselta. Kirjeessä oli varoitus kun oli ajanut 100km rajoitusalueella 103!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis mitä vittua! Olisko toi huomautus tullut myös 101/102 km tunnissa?
Joku sivari sen oli seulonut isosta pinosta ja vanhempi konstaapeli allekirjoittanut.
Lahti-Tamperetiellä tuo telkänpönttö välähti. Hienoa jos jakossa pitää aina noiden pönttöjen kohdalla vetää alinopeutta.

Imuuri
06.06.2010, 14:26
...Itse olen taas huomannut, että yli puolet autoilijoista jurnuttaa sitä 90 km/h nopeutta oli rajoitus sitten 80 km/h tai 100 km/h. Kun minulla on kahdeksankympin alueella nopeutena 87 km/h niin porukkka roikkuu perseessä ja kun nostaa satasen alueella nopeuden 107 km/h niin porukka hukkuu takaa. Jokin ihme logiikka tuossa on jota minä en ole vielä ymmärtänyt. Kahdeksankympin alueella voidaan ottaa vaikka sakko, mutta satasen alueella ei voida/haluta/... ajaa edes sitä sallittua maksimia.

Toinen minkä olen huomannut, niin ohituskaistat saa kaikenlaiset opel-kuskitkin ajamaan huikeaa ylinopeutta...
Veit sanat suustani! 80-alueella kaikki ajavat melkosta kyytiä, mutta 100-alueella kukaan ei aja edes sallittua 100:n vauhtia... Ohituskaista kun alkaa, niin yllättäen kaikkien nopeus nousee huimasti, niinpä itse paukuttelen kyllä ohi kaikista, vaikka sitten 140km/h, sillä tiedän että laskevat ohituskaistan loputtua nopeuden sinne 100:n alapuolelle.

anzie
06.06.2010, 16:39
Tuli tällä viikolla postia poliisilaitokselta. Kirjeessä oli varoitus kun oli ajanut 100km rajoitusalueella 103!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis mitä vittua! Olisko toi huomautus tullut myös 101/102 km tunnissa?
Joku sivari sen oli seulonut isosta pinosta ja vanhempi konstaapeli allekirjoittanut.
Lahti-Tamperetiellä tuo telkänpönttö välähti. Hienoa jos jakossa pitää aina noiden pönttöjen kohdalla vetää alinopeutta.
Oliko tuo missäpäin Lahti - Tamperetta? Kaverilla välähti talvella noin 5km Tuulosesta Tampereelle päin olevan tolpan kohdalla. Silloin vauhtia oli 84kmh ja talvirajoitukset voimassa siis.

Aina Pata
06.06.2010, 17:43
Olisko toi huomautus tullut myös 101/102 km tunnissa? Kenties, itse sain 102 kmh:sta huomautuksen. 2-tiellä Harjavallan kohdalla Poriin päin tulossa. Aikaa tästä noin kk.

Muut laput joita aikojen saatossa on tullut, ovat olleet välillä 4-9:n yli sallitun, kaikki huomautuksia.

-OO-
06.06.2010, 18:15
Oon tarkkaillut autoja, jotka pistelee meikästä ohi. Useimmiten automerkeistä kyseessä on BMW. Toiseksi veikkaan Audia ja Volvo on aika lähellä. Itselläni on melko uusi Opel, joka tuskin ärsyttää ketään kanssa-autoilijaa, mutta niin vaan usein tuntuu, että olen tiellä tukkona.

Minä olen tehnyt vastaavanlaista "tutkimusta" autoista jotka useimmiten aiheuttavat jonoja, tukkivat liikennettä ja muutenkin törttöilevät liikenteessä, ja useimmiten automerkkinä näissä tapauksissa on Nissan. Juuri äskenkin köröttelin pariin otteeseen reilusti alle rajoituksen ja molemmilla kerroilla edessä oli Nissan. Tämähän tietenkin liittynee siihen että Nissanin ostajista yli 60-vuotiaiden osuus on muistaakseni suurempi kuin millään muulla automerkillä.

redcat
06.06.2010, 19:28
Tuli tällä viikolla postia poliisilaitokselta. Kirjeessä oli varoitus kun oli ajanut 100km rajoitusalueella 103!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis mitä vittua! Olisko toi huomautus tullut myös 101/102 km tunnissa?
Joku sivari sen oli seulonut isosta pinosta ja vanhempi konstaapeli allekirjoittanut.
Lahti-Tamperetiellä tuo telkänpönttö välähti. Hienoa jos jakossa pitää aina noiden pönttöjen kohdalla vetää alinopeutta.

Sulla kohdalla on todennäköisesti ollut sellainen kameratolppa, missä poliisi noudattaa nollatoleranssia. Itselläni kävi toista vuotta sitten samanlainen tapaus, rajoitus oli 60km/h ja minun nopeuteni oli 61km/h. Huomautus luki minunkin lapussani. Eli... lappu tulee kaikenlaisista nopeuden ylityksistä, pienissä vain huomautus ja isommissa tapauksissa sakko. Missä kohdin se raja sitten on? Todennäköisesti yli 10km/h ylitykset mennevät jo sakon puolelle.

Jape
06.06.2010, 20:31
Tuli tällä viikolla postia poliisilaitokselta. Kirjeessä oli varoitus kun oli ajanut 100km rajoitusalueella 103!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis mitä vittua! Olisko toi huomautus tullut myös 101/102 km tunnissa?
Joku sivari sen oli seulonut isosta pinosta ja vanhempi konstaapeli allekirjoittanut.
Lahti-Tamperetiellä tuo telkänpönttö välähti. Hienoa jos jakossa pitää aina noiden pönttöjen kohdalla vetää alinopeutta.
Joillakin tieosuuksilla on nykyisin käytössä ns. nollalinja. Ilmeisesti ainakin vanhalla Porin tiellä (Vihdintie 120), sillä viime viikolla ajoin 80-alueella navigaattorini mukaan 83 km/h ja pönttö välähti. Vielä ei ole huomautusta kuulunut, mutta päivittäin tietä ajava työkaverini on sieltä saanut jo viisi huomautusta. Vastaava nollalinja oli/on käytössä myös 51-tiellä Kirkkonummelta Hankoon päin.

Jos kerran tuollaiseen leikkiin riittää valtiolla resursseja näinä aikoina, niin siitä vaan. Mitään järkeä tuossa ei ole. Ei tasan tarkkaan vaikuta ajonopeuksiini millään tavalla. Ajan jatkossakin tyhjällä tiellä vähän yli sallitun rajoituksen.

Tarinankertoja
06.06.2010, 22:42
Tietenkin, jos tykkää jumiutuneesta kaasusta, niin nipponi on ihan varteenotettava vaihtoehto.



http://www.youtube.com/watch?v=lZ4PtafRB9c

Prius omistajana nauratti kovasti. Tämä siis sen jälkeen, kun jenkkilässä oli TV:ssä joku eukko itkenyt, kuinka "auto vain kiihty ja kiihty"

1900
07.06.2010, 00:04
Kuinkahan paljon bemari-kuskit keskimäärin saavat ylinopeussakkoja vuodessa??

Itse olen saanut viimeisen vuoden aikana yhden (1) ylinopeussakon ja silloinkaan en ajanut Bemarilla vaan Ducatolla. 88km/h oli kasikympin alueella ja n. 80€ nasahti. Tätä edellinen ylinpeussakko oli muistaakseni vuodelta -01. Ja sitä ennen sain sakot 90-luvun alussa kun pommitin 127:ka Fiiatilla "vanhoilla vihreillä" risteyksen yli ja setien mielestä punaista oli päällä.

Mielestäni eniten kaahauksiin syyllistyy Ducatot ja punaisia päin hurjastellaan jatkuvasti Fiat 127:koilla.

Ramchester
07.06.2010, 08:04
Veit sanat suustani! 80-alueella kaikki ajavat melkosta kyytiä, mutta 100-alueella kukaan ei aja edes sallittua 100:n vauhtia...

Paikallisessa aviisissa kerrotaan juuri, että esim. kymppitien mittauspaikalla, jossa on 100 km/h-nopeusrajoitus, keskinopeus on 93,3 km/h ja kantatie 54:lla keskinopeus on 90,1 km/h.

Ilmeisesti tuntemukseni ovat totta.

Wiltord
07.06.2010, 15:05
näytä mul grainer se jumiutunu kaasu..

Mikä tämä koko Prius-juttu on?

Katsoin jonkun videon youtubesta, missä autoilijalla oli vissiin hirttänyt kaasu. Ilmeisesti jarrukin oli lopettanut toimimasta, eikä autoa saanut pois päältäkään. Haiskahtaa tosin, että kuski oli vähän yksinkertainen, eikä saanut vaihdettakaan laitettua vapaalle.

Mutta voisiko joku selventää ihan ilman mitään inside-läppää, että mikä tämä koko sotku on. Autossa on kait jotain vikaa kun niitä on ilmeisesti vedetty takaisin ainakin jenkkilässä.

Fordél
07.06.2010, 15:17
Focuksesta täytyy sen verran sanoa, että tämä nykyinen malli on mielestäni ihan hyvä, mutta ei ihan yhtä pätevä kuin ensimmäinen mallisarja. Toki tässä nykyisessä ollaan menty eteenpäin jollain osa-alueillla kuten esimerkiksi ajettavuuden osalta siinä, että edellinen oli pikkasen puskeva kuin tämä nykyinen menee tasaisemmin eteenpäin, kiitos paremman alustan ja varmasti myös korin muodon. Myös tiloiltaan uusi Focus on kasvanut.

Toisaalta vanhassa laatu oli vähän parempaa (uudempi malli on entistäkin muovisempi) ja ohjauskin oli pätevämpi; nyt on aavistuksen letkun oloinen. Melutasoltaanhan Fordit ovat aina olleet järkkyjä, mutta tämä uusin Focus on kyllä entistäkin pahempi. Voisiko muuten syynä olla leveämmät renkaat? Joka tapauksessa rengasmelu on kova, mutta onneksi sitä on saa vähän alemmas kun pikkasen fiksailee mattoa sinne tänne.

TW
07.06.2010, 18:04
Focuksesta täytyy sen verran sanoa, että tämä nykyinen malli on mielestäni ihan hyvä, mutta ei ihan yhtä pätevä kuin ensimmäinen mallisarja. Toki tässä nykyisessä ollaan menty eteenpäin jollain osa-alueillla kuten esimerkiksi ajettavuuden osalta siinä, että edellinen oli pikkasen puskeva kuin tämä nykyinen menee tasaisemmin eteenpäin, kiitos paremman alustan ja varmasti myös korin muodon. Myös tiloiltaan uusi Focus on kasvanut.

Toisaalta vanhassa laatu oli vähän parempaa (uudempi malli on entistäkin muovisempi) ja ohjauskin oli pätevämpi; nyt on aavistuksen letkun oloinen. Melutasoltaanhan Fordit ovat aina olleet järkkyjä, mutta tämä uusin Focus on kyllä entistäkin pahempi. Voisiko muuten syynä olla leveämmät renkaat? Joka tapauksessa rengasmelu on kova, mutta onneksi sitä on saa vähän alemmas kun pikkasen fiksailee mattoa sinne tänne.

Onko kyseessä farkku vai hatchback? Meidän perheessä on vielä hetken mk1 Focus farkku ja mielestäni taas rengasmelu oli koeajoreissun perusteella uudessa farkussa pienempi. Ajettavuus oli uudessa tosiaan vakaampi mutta toisaalta ei enää niin mikroautomaisen tarkka kuin vanhassa. Kaikenkaikkiaan kuitenkin uusi oli parempi ajettava.

Jindebyne
07.06.2010, 19:38
Käytiin eilen koeajamassa Citroen C2-kärryä, siis sellaiseksi kakkosautoksi tähän talouteen. Automaattivaihteinen.

Tuntui ihan kelpo laitteelta...onko jollain palstalaisella mahdollisesti jotain positiivista sanottavaa tuommoisesta? Kaikkihan sitikoita hyljeksivät ja tietävät että ainakin jollain tutulla oli ihan surkea yksilö.


Meillä oli pääasiassa tyttöystävän käytössä ns. kakkosautona C2:n vuosina 2004-2009. Citikka sai kilsoja alleen 116 000km ja pääsääntöisesti ne menivätkin mukavasti. Pikkuvikoja oli sillointällöin kun peruutusvalot eivät syttyneet peruuttaessa tai ilmastointi puhalsi vain täysillä, mutta lämpötilat sai normaalisti säädeltyä. Meidän yksilössä oli kaikki mahdolliset varusteet ja uutena ostettu ihan mallisarjan ekoja yksilöitä.

Itse ajoin autolla yhteensä varmaan n. 5000km ja olihan se kiva pikku kärry ajaa kaupungissa ja lyhyitä matkoja, pieni kulutus ja käytännöllisyys oli myöskin plussaa; autoon sai mahtumaan uskomattoman määrän tavaraa kokoonsa nähden.

Pidempiä matkoja en itse lähtisi moottoriteillä ajamaan C2:lla, ihan jo rengasmelun noustessa kovemmissa nopeuksissa aika koviin lukemiin.

Pikkunättiin kruisailuun C2 on tehty ja suoriutui ainakin meillä siitä mainiosti.

Datsun
07.06.2010, 19:59
Pidempiä matkoja en itse lähtisi moottoriteillä ajamaan C2:lla, ihan jo rengasmelun noustessa kovemmissa nopeuksissa aika koviin lukemiin.

Pikkunättiin kruisailuun C2 on tehty ja suoriutui ainakin meillä siitä mainiosti.
Meillä tuo tulee myös pääasiassa Kehä III:n sisäiseen tuhnuttamiseen. Ehkä joskus joutuu laskettelemaan jonnekin n. Keravan korkeudelle, mutta siinä se.
Tuntuu olevan ihan mukavasti esim. Nettiautossa tuommoisia tarjolla, joten tuo kyseinen yksilö jota lauantaina kokeilimme ei tähän talouteen vielä tule. Autolle on tarvetta vasta syksyllä, joten hankinta todennäköisesti tehdään vasta elokuulla.

Niin ja kiitos!

hammer lynx
07.06.2010, 20:14
Oliko tuo missäpäin Lahti - Tamperetta? Kaverilla välähti talvella noin 5km Tuulosesta Tampereelle päin olevan tolpan kohdalla. Silloin vauhtia oli 84kmh ja talvirajoitukset voimassa siis.

Sama tolppa. Aikaisemmin on saanut tuohon ajella sen +10 kph.

Datsun
08.06.2010, 17:31
Tänään olikin hyvä bongailuaamu Kehä ykkösellä.

Ensin tien reunassa oli (valitettavasti) hyytyneenä Toyota Celica (http://sciencebastards.com/img/0004/73celica.jpg). Ja mielestäni väri oli ilahduttavasti sellainen alkuperäinen likaisen keltainen.

Hetki tämän jälkeen minut ohitti (tietysti) aah...aina niin ihastuttava Datsun Cherry (http://www.oldclassiccar.co.uk/classic-car-images/datsuncherry.jpg) Miten upea!

Edit: Kylläpäs vaan maailma muuttuu. Näitä kirsikoita on enää yksi (http://www.nettiauto.com/datsun/cherry/3271200) kappale myytävänä esim. Nettiautossa.

Krupieeri
08.06.2010, 17:52
Edit: Kylläpäs vaan maailma muuttuu. Näitä kirsikoita on enää yksi (http://www.nettiauto.com/datsun/cherry/3271200) kappale myytävänä esim. Nettiautossa.

Nimerkistä päätellen osaat vastata kysymykseen: Oliko tuo malli tosiaan Datsun Cherry 100A? Datsun 100A:n tiedän, se pieni klassikko koppero (http://www.ajovalo.net/Historia/datsun_100A.htm) (linnki ajovalo.net), mutta luulin aina, että nuo Cherryt olivat joko 120A tai 150A -mallisia. Monet hyvät hetket olen lapsena Cherryn takapenkillä istunut, hienoja autoja.

-OO-
08.06.2010, 18:14
Datsun 100A:n tiedän, se pieni klassikko koppero (http://www.ajovalo.net/Historia/datsun_100A.htm) (linnki ajovalo.net)

Minun käsittääkseni kun tuokin "koppero" on oikeasti mallinimeltään Cherry 100A, vaikka se yleisesti tunnetaankin vaan pelkkä 100A:na. Tämä nimimerkin Datsun linkittämä "Vinku-Cherry" on sitten vaan uudempaa sukupolvea mutta mallinimi edelleen sama. Voihan se hyvin olla että näissä uudemmissakin on ollut noiden 120A:n ja 150A:n lisäksi myös 100A.


EDIT: Pitipäs ihan vallan tarkistaa ja Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Cherry) löytyy lisätietoa noista Datsun Cherryjen mallisarjoista. Eli tuon mukaan myös tätä uudempaa N10-sarjaa on jossain kutsuttu nimellä 100A.

Krupieeri
08.06.2010, 19:38
Eli tuon mukaan myös tätä uudempaa N10-sarjaa on jossain kutsuttu nimellä 100A.

Just. No jotenkin vain pomppasi silmään tuo 100A:n nimittäminen tuossa uudemmassa mallissa. Tosin moottoritilavuus menee yksiin tuon 100:n kanssa tuossa ilmoituksessa, nehän menivät käsittääkseni koneen koon mukaan.

sampio
08.06.2010, 20:10
Hah, vaihdoin kiukuttelevan 407 SW:ni puolet vähemmän ajettuun riisikippoon nimeltä Honda Jazz. Sisätilat ovat suuremman tuntuiset kuin Pösössä, korkeuden vuoksi kai, varustelu on ok automaatti-ilmastointineen ja isoja huoltoja ei ole tiedossa. Ihan jees. Matka-ajossa tulee turpaan 100-0, mutta loppujen lopuksi tässä ei kovin paljon maanteillä surffailla, vaan ajo on pääasiassa kaupungissa nykimistä ja 10-20 km:n työmatkoja. Kai tuo Honda on luotettavampi kuin ranskalaiset.

Datsun
08.06.2010, 21:59
Nimerkistä päätellen osaat vastata kysymykseen: Oliko tuo malli tosiaan Datsun Cherry 100A? Datsun 100A:n tiedän, se pieni klassikko koppero (http://www.ajovalo.net/Historia/datsun_100A.htm) (linnki ajovalo.net), mutta luulin aina, että nuo Cherryt olivat joko 120A tai 150A -mallisia. Monet hyvät hetket olen lapsena Cherryn takapenkillä istunut, hienoja autoja.
Olet käsittääkseni aivan oikeassa, ilmeisesti myyjällä on mennyt numerot sekaisin. Toisaalta, Wikipedian artikkelissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Datsun_100A) mainitaan myös Datsun 100A:ta kutsutun joissain maissa Cherryksi. Joten ei kai ihme että vähän menee sekaisin itse kukin.

-OO-
08.06.2010, 22:06
Olet käsittääkseni aivan oikeassa, ilmeisesti myyjällä on mennyt numerot sekaisin. Toisaalta, Wikipedian artikkelissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Datsun_100A) mainitaan myös Datsun 100A:ta kutsutun joissain maissa Cherryksi. Joten ei kai ihme että vähän menee sekaisin itse kukin.

Minä kyllä luulen että tuo ilmoitus on periaatteessa ihan oikein. Tuo Cherry kun näyttää olevan 1.0 moottorilla joten tuo 100A -tyyppimerkintä kävisi ainakin siihen. Eli vaikka yleisnimitys kaikille noille N10-sukupolven autoille onkin Cherry niin siellä kulkee vielä silti mukana tuo tarkempikin tyyppimerkintä joka taitaa noissa mennä moottoritilavuuden mukaan.

Krupieeri
08.06.2010, 23:32
Minä kyllä luulen että tuo ilmoitus on periaatteessa ihan oikein.

Miten alkoikin asia kiinnostaa. Löysin Nissan Club Finlandin sivuilta tämän (http://www.ncf.fi/mallit/cherry1/n10) esittelytiedon, jonka mukaan 1,0 litrainen Cherry olisi tosiaan tyyppimerkinnältään Cherry 100A.

TF-79
09.06.2010, 09:09
Cherryjä oli mallimerkinnöillä 100A, 120A, 140A ja 150A Kyseessä siis moottorin mukainen tyyppimerkintä ja malli oli Cherry 81-vuodesta lähtien.
Sama kone, kuin legendaarisessa 100A:ssa, mutta eri malli.

Nännimäinen
09.06.2010, 11:15
Cherryistä kun puhutaan, niin on pakko mainita myös legendaarinen Alfa Romeo Arna (http://static.blogo.it/autoblog/alfa-romeo-arna/AlfaRomeoArna_01.jpg).

Japanilaista tyyliä ja ajo-ominaisuuksia yhdistettynä italialaiseen luotettavuuteen. Miksiköhän ei ollut hitti?

Fordél
09.06.2010, 12:12
Onko kyseessä farkku vai hatchback? Meidän perheessä on vielä hetken mk1 Focus farkku ja mielestäni taas rengasmelu oli koeajoreissun perusteella uudessa farkussa pienempi. Ajettavuus oli uudessa tosiaan vakaampi mutta toisaalta ei enää niin mikroautomaisen tarkka kuin vanhassa. Kaikenkaikkiaan kuitenkin uusi oli parempi ajettava.

Viistoperä on kyseessä.

Tuo mk1 oli hintaansa nähden todella hyvä ajaa ja mk2 voi sanoa olevan vähän erilainen ajettava, mutta ehkä hitusen tasapainoisempi ajettava. Jos tosiaan rengasmelu on farkussa vielä pienempi niin ei muuta kuin ostamaan vaan. Varsinkin kun tarjontaa on suht paljon ja hinnat öpaut kohdillaan.

12961
09.06.2010, 22:42
Voi jumalauta, miten tästä nyt avautuisi...

Emännän Viat Puntossa oli etujarrulevyjen vaihdon aika, homma sinänsä ei ollut mikään ongelma. Jarrusatula on kiinni pyöräntuennassa 2 pultilla, jotka siis estävät satulan liikkumisen pyörimissuunnassa. Kierteet olivat (tyhmä ratkaisu mielestäni) jarrusatulaan poratut, eikä kiinnitystä oltu hoidettu tavalliseen tapaan pultilla ja mutterilla. Joku perkeleen tunari oli räpeltänyt näiden pulttien kanssa joskus aiemmin ja katkaissut toisen pultin jättäen puolikkaan tapiksi muuttuneen "pultin" paikalleen. Kaverin ratkaisu ongelmaan oli ollut pikaliima. Mitä vittua!?!

Jarrusatula oli siis yhdellä pultilla kiinni. Mielestäni jarrut on "hiukan" väärä paikka tehdä kosmeettisia korjauksia. Porasin reiästä kierteet/pultinjämät pois ja laitoin tilalle pultin ja lukkomutterin, lisävarmistukseksi vielä väliin tähtiprikan. Ylimääräistä aikaa kului ehkä 20min, edellisellä räpeltäjällä oli ilmeisesti pirunmoinen kiirus.


Ilmeisesti pikaliima on "ammattilaisten" ratkaisu asiaan kuin asiaan. Kaverin yksi renkaanpulteista oli katkaistu "ammattimaisessa renkaanvaihtoliikkeessä" ja pultin kanta oli tyylikkäästi lätkäisty paikalleen pikaliimalla. Pyörännavasta ei kylläkään voi porata kierteitä pois, mutta wurthin ison paineilmapyssyn momenttiasteikkoon ei ehkä kannata luottaa...

Orman Mollis
14.06.2010, 22:29
Itselläni on ollut uuden, tai siis uuden käytetyn, auton hankinta ja jostain syystä olen nyt ennakkoon mieltynyt Saab 9-3:n

Aika paljon on tullut selailtua vaihtoehtoja ja noin 2000-luvun alkupuolen malleja olen kytistellyt. Muutama ihan lupaava on kohdalle sattunut joten ajattelin hieman tiedustella täältäkin mielipiteitä.

Omat kriteerit millä olen katsellut autoja:

Hinta n. 6000-8000€
Kilometrit 100 000-170 000
Ilmastointi
Normi kokoinen viisiovinen


Noihin osuisi monen muun lisäksi kaksi 9-3:sta. 1.) 1998 mallia: 150 000km ajettu 2.0 Turbo SE 5d. 2.) 2002 9-3 2.0 Turbo 5d, 174 000 km ajettu.

Molemmat on suht koht samoissa hinnoissa. Vanhemmassa parempi varustelu ja uudet renkaat sekä muutenkin siistin oloinen yksilö. Uudempi on taas on, noh neljä vuotta uudempi. Samoin 2002 olisi tehty alkuvuonna turbo remontti (vaihdettu) ja kytkiremontti vuosi sitten.

Samoin tuota 1998 Saabia koskien, auto on lastutettu (Stage3-tason lastu?) -> kulutus vähän pienempi + 185hv->265hv/370nm. Jotenkin vain olen itse vähän epäileväinen näiden lastujen suhteen, en tiedä miksi koska ei ole omakohtaisesti eikä tuttavapiirissä positiivista eikä negatiivista sanottavaa..

Lähinnä haluaisin vähän mielipiteitä yleisesti koskien 9-3:sia. Monella varmaan ollut käytössä 9-3 noilta vuosilta, joten mielellään kuulisin kommentteja!

Grainger
15.06.2010, 01:37
Asia on hyvin riippuvainen siitä, että minkä tai kenen tekele tuo lastu on? Esimerkiksi Hirschin lastun (joka tuossa tuskin on) ei tarvitsisi olla huolissaan, mutta esimerkiksi BSR, joka pitää itseään Saab-asiantuntijana, ei ole tainnut koskaan onnistua täydellisesti räpellyksissään.

Perusperiaatteena pitäisin sitä, ostaa valmiiksi sellaisen auton, jossa on tarpeeksi tehoa, ettei tarvitse lastutella. Ýleensä nuo lastutetut ovat merkistä riippumatta olleet jollain vastavalmistuneella sähköasentajan retkulla ja autonkäyttö on ollut sen mukaista.

Oletko varma, että sen pitää olla 9-3, jos Saabia etsit? 9-5 alkaisi kuitenkin olemaan auton kokoinen, eikä niin suoraan Opel kuin tuo kolmonen. Vitosessa on jonkin verran saaneet Saabin omat suunnittelijatkin vapauksia ja ruotsalainen suunnittelu hakkaa Opelin vastaavat koska tahansa, missä tahansa.

Toisaalta 1999-2002 vuosien välinen 9-3 sai jossain kansainvälisessä käyttäjien testissä 58 pistettä, joka oli kokoluokassaan eniten. Muun muassa Bemarin kolmossarja, Toyota Camry, Volvo S40 ja Mersun C-luokka jäivät suht selkeästi taakse.

Itselläni oli aiemmin 900S, joka oli siis tuon 9-3:n edeltäjä ja se auto ainakin oli helvetin huono ajaa. Lisäksi se 185 hevosvoimaa tuntui jo vievän auton tieltä, kun satakin olisi sille korille ollut liikaa.

Uudempi 9-3, joka tuo jälkimmäinen vaihtoehto lienee vuosimallin perusteella, alkaa olla jo nykyaikaisempi auto, vaikka ikävä kyllä Opel sieltäkin jostain kohdin aina tulee esiin.

Eli olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että jos Saabin haluaa ostaa, niin sen on oltava mallia 9000, 9-5 tai sitten jostain 2004 vuodesta uudempi 9-3. Vanhempi kolmonen menee, jos kyljessä on Viggenin logo tai perseessä lukee Aero.

Olet silti oikeilla jäljillä, koska tunnettu totuushan on se, että auto saa olla millainen vain kunhan se on turboahdettu trollhättanilainen.

Veijari
15.06.2010, 09:03
Nyt alkaa olla aika meikäläisenkin siirtyä bensasyöpöstä edulliseen dieseliin. Tänään käyn koeajamassa tuollaisen bemarin 1-sarjalaisen 2 litran dieselillä. Aika komeita lukemia lupaavat kulutukseksi ja kuitenkin autossa on ihan asiallinen suorituskyky. Vanha, tai siis nykyinen Volvo vie sellaisen 11-12 litraa sadalla joten olisihan se mukava päästä tuollaisiin 5-6 litran kulutuslukemiin. Epäilen kyllä että noin pieniin lukemiin on omalla ajotyylilläni mahdollisuutta, mutta jos edes alle 9 litraan pääsisi niin olisihan sekin jo edistystä.

Eniten tässä kuitenkin mietityttää tuo vajaavetoisuus kun nykyisestä nelivedosta joutuu luopumaan, kuinkahan suureksi vitutuskäyrä nousee tulevana talvena, kas siinäpä kysymys johon en itsekään tiedä vastausta. En edes tiedä onko tuollainen takavetoinen jopa etuvetoista surkeampi, kun liikennevaloista ampaistaan kohti vihreätä valoa jäisellä tiellä?

Jos nelivedosta ei halua luopua niin sitten pitäisi melkein astua porrasta ylemmäs 320 dieseliin jota saa myös nelivetoisena. Hinta vaan tahtoo myös pompsahtaa.

Auton haku on nyt aloitettu ja vaimoonkin on saatu autokuume tartutettua.

12961
15.06.2010, 09:28
Nyt alkaa olla aika meikäläisenkin siirtyä bensasyöpöstä edulliseen dieseliin. Tänään käyn koeajamassa tuollaisen bemarin 1-sarjalaisen 2 litran dieselillä. Aika komeita lukemia lupaavat kulutukseksi ja kuitenkin autossa on ihan asiallinen suorituskyky. Vanha, tai siis nykyinen Volvo vie sellaisen 11-12 litraa sadalla joten olisihan se mukava päästä tuollaisiin 5-6 litran kulutuslukemiin. Epäilen kyllä että noin pieniin lukemiin on omalla ajotyylilläni mahdollisuutta, mutta jos edes alle 9 litraan pääsisi niin olisihan sekin jo edistystä.

Eniten tässä kuitenkin mietityttää tuo vajaavetoisuus kun nykyisestä nelivedosta joutuu luopumaan, kuinkahan suureksi vitutuskäyrä nousee tulevana talvena, kas siinäpä kysymys johon en itsekään tiedä vastausta. En edes tiedä onko tuollainen takavetoinen jopa etuvetoista surkeampi, kun liikennevaloista ampaistaan kohti vihreätä valoa?

Jos nelivedosta ei halua luopua niin sitten pitäisi melkein astua porrasta ylemmäs 320 dieseliin jota saa myös nelivetoisena. Hinta vaan tahtoo myös pompsahtaa.

Auton haku on nyt aloitettu ja vaimoonkin on saatu autokuume tartutettua.

Tuo 1-sarjalainen on maantiellä melkoinen vetelijä, ei tahdo mennä suoraan oikein millään. Jos puhdasta kaupunkiautoa etsit, niin tuo on ihan järkevä, isompaa autoa (lue: pidempää akseliväliä) sitten maantielle. Pikkuveli ajeli tuollaisella ennenkuin menetti korttinsa, sen jälkeen ennen auton myyntiä tuli meikäläisen lähes kk päivät pyöritettyä pikkubemaria. 8,5-9l/100km on realistinen kaupunkikulutus.

Ajettavuus on muuten kohdallaan, samoin kulkupuoli. Mutkatiellä todella hauska ajettava, fillarit aivan kulmissa ja painonjakauma kohdillaan.

Ihan kiva kärry tuo on, tuntuma hallintalaitteisiin on bemarimaisesti kohdallaan ja vääntävä kone/suht kevyt auto on hauska yhdistelmä. Takakontti on sitten liian pieni jo yhdelle golfbägille (jos sillä on jotain käyttöä) ja takajalkatilat melko mitättömät.

Rommeli
15.06.2010, 09:33
Toisaalta 1999-2002 vuosien välinen 9-3 sai jossain kansainvälisessä käyttäjien testissä 58 pistettä, joka oli kokoluokassaan eniten. Muun muassa Bemarin kolmossarja, Toyota Camry, Volvo S40 ja Mersun C-luokka jäivät suht selkeästi taakse.

Tarkoittiko tuo testi tässä väittää, että kyseiset autot kuuluisivat samaan kokoluokkaan? Mikäli näin on, kannattanee moinen "testi" jättää täysin vaille huomiota. Ainakin tuo Camry on kyllä aivan väärässä seurassa tuossa, jos autojen kokoluokkia aletaan katselemaan.

Noita kahta Saabia kommentoisin sen verran, että itsellä ainakin hälytyskellot jo pikkuisen alkaisivat soimaan tuon kytkinrempan vuoksi. Turbojen kestävyydestä en osaa mitään sanoa, mutta alle 200 tkm ajossa vaihtokuntoon mennyt kytkin kertoo kyllä aika rankasta käytöstä. Tokihan kytkimen saa rikki paljon pienemmilläkin kilometreillä, jos ajotapa on ns. vanhusmainen järkyttävine kytkimenluistatuksineen.

Veijari
15.06.2010, 09:34
Ihan kiva kärry tuo on, tuntuma hallintalaitteisiin on bemarimaisesti kohdallaan ja vääntävä kone/suht kevyt auto on hauska yhdistelmä. Takakontti on sitten liian pieni jo yhdelle golfbägille (jos sillä on jotain käyttöä) ja takajalkatilat melko mitättömät.

Takaluukku itseäkin mietityttää mutta tänään senkin näkee. Koira sinne pitäisi mahtua, mutta jos se mahtuu vaimon Skoda Fabiaan niin varmasti tuohon pikkubemariinkin. Takapenkkiä meillä ei käytetä kuin kauppakassien kuljettamiseen.

12961
15.06.2010, 09:36
Itselläni on ollut uuden, tai siis uuden käytetyn, auton hankinta ja jostain syystä olen nyt ennakkoon mieltynyt Saab 9-3:n

Aika paljon on tullut selailtua vaihtoehtoja ja noin 2000-luvun alkupuolen malleja olen kytistellyt. Muutama ihan lupaava on kohdalle sattunut joten ajattelin hieman tiedustella täältäkin mielipiteitä.


Noihin osuisi monen muun lisäksi kaksi 9-3:sta. 1.) 1998 mallia: 150 000km ajettu 2.0 Turbo SE 5d. 2.) 2002 9-3 2.0 Turbo 5d, 174 000 km ajettu.

Tuo vanhempi on pomminvarmalla Trionic 5-tekniikalla, joka kestää viritystä todella paljon, uudemmassa T7-mallissa huonosti tehty lastu voi aiheuttaa ongelmia. Kaiken lisäksi uudemmassa ekohäröilytekniikassa on ollut näitä huohotusmurheita, vanhemmassa ei.

Minä ostaisin tuon vanhemman, siinä ei tarvitse olla virityksestä huolissaan. Perusmoottori, nimenomaan Trionic-5-malli kestää vielä siinä 500 hepan nurkilla hyvin.

Kannattaa tutustua myös suomen saab-clubin foorumiin, joka on ehkä asiantuntevin suomenkielinen autofoorumi.

12961
15.06.2010, 09:38
Takaluukku itseäkin mietityttää mutta tänään senkin näkee. Koira sinne pitäisi mahtua, mutta jos se mahtuu vaimon Skoda Fabiaan niin varmasti tuohon pikkubemariinkin. Takapenkkiä meillä ei käytetä kuin kauppakassien kuljettamiseen.

Korkeussuunnassa ei ole jäänyt kovinkaan tarkkoja muistikuvia, mutta takakontti on aika jännän muotoinen. Mahtaakohan isomman koiran pää mahtua takalasin ja -penkin väliin? Ainakaan asentoa se ei tuolla pysty juuri muuttamaan.

12961
15.06.2010, 09:42
Noita kahta Saabia kommentoisin sen verran, että itsellä ainakin hälytyskellot jo pikkuisen alkaisivat soimaan tuon kytkinrempan vuoksi. Turbojen kestävyydestä en osaa mitään sanoa, mutta alle 200 tkm ajossa vaihtokuntoon mennyt kytkin kertoo kyllä aika rankasta käytöstä.

Kytkin voi olla helpostikin loppu alle 200 tkm, jos autolla on ajettu pelkästään kaupungissa ja ajotapa on hivenenkin kytkintä luistattava. Ei se rankka käyttö autoa riko, pikemminkin huono huolenpito.

Jos ajattelit esimerkiksi vaihdelaatikkoa ja vetoniveliä/akseleita, ne ovat noissa niin vahvaa tavaraa, ettei tarvitse olla huolissaan. Sellaisia harrastajia löytyy tästä maasta lukuisia, jotka ajavat 4-500 heppaisilla saabeilla päivittäistä ajoa vakioin voimansiirron osin (pl. kytkin).

Orman Mollis
15.06.2010, 20:41
Tuo vanhempi on pomminvarmalla Trionic 5-tekniikalla, joka kestää viritystä todella paljon, uudemmassa T7-mallissa huonosti tehty lastu voi aiheuttaa ongelmia. Kaiken lisäksi uudemmassa ekohäröilytekniikassa on ollut näitä huohotusmurheita, vanhemmassa ei.

Minä ostaisin tuon vanhemman, siinä ei tarvitse olla virityksestä huolissaan. Perusmoottori, nimenomaan Trionic-5-malli kestää vielä siinä 500 hepan nurkilla hyvin.

Tuo vanhempi malli jostain syystä itseänikin kiinnostaisi miltei enemmän. On ulkoisestikin hyvässä kunnossa.

Noista mitä olin silmäillyt niin vanhemmassa oli vain lastu, 2002 mallissa ei olltu lastua eli ihan perus kaksilitrainen turbo. Uudemmassa olis siis tehty kytkin- ja turboremontti vastikään.

Kannattaa tutustua myös suomen saab-clubin foorumiin, joka on ehkä asiantuntevin suomenkielinen autofoorumi.

Olen käynyt vähän tuolta saab-clubi foorumilta selailemassa viestejä ja siellä on ollutkin juttua ihan hyvin 9-3:sta noilta vuosilta, mutta keskustelu miltei kääntyi lopulta itse autosta turbon vaihtoon... Ihan asiantunteva foorumi tuntuu olevan kaikinpuolin, pitää tutustua varmaan vähän tarkemmin ajan kanssa.


Oletko varma, että sen pitää olla 9-3, jos Saabia etsit? 9-5 alkaisi kuitenkin olemaan auton kokoinen, eikä niin suoraan Opel kuin tuo kolmonen. Vitosessa on jonkin verran saaneet Saabin omat suunnittelijatkin vapauksia ja ruotsalainen suunnittelu hakkaa Opelin vastaavat koska tahansa, missä tahansa.


9-5 olisi tietenkin hyvä vaihtoehto, mieluisampikin kuin 9-3, mutta ei hirvittävän paljon hyviä yksilöitä meinaa löytyä. Tai varmasti löytyy, mutta ei noilla hakukriteereillä mitä itsellä on ja tuolla rahamäärällä mitä olin suunnitellut autoon pistäväni.

Muutama ihan OK pikaisella haulla sattui silmiin: 1.) Saab 9-5 2.0t (Linear Pro Performance Business M5 191Hp), 1999 mallia ja rullattu vajaa 200 000 km ja 2.) Saab 9-5 3.0t (V6 SE AT), 2000 vuosimallia ja 170 000 km. Hinnat molemmissa ovat 6500€ pintaan eli siltä osin OK farkkuja molemmat.

1.) Hyvältä näyttää nahkajakkarat, OK kulutus, varustelu ja vasta katsatettu. Miinusta on puolestaan kilometrit.

2.) Vähän uudempi pienemmillä kilometreillä ja isommalla kulutuksella sekä ilman nahkapenkkejä.

Vaikeaksihan tämä meinaa mennä, onneksi kohta alkaa loma niin jos sitä sitten alkaisi tapahtumaan!

ZOOM
16.06.2010, 00:11
Kysymys moottorin ohjelmistopäivityksestä, eli "optimoinnista".
Minulla on vajaa vuoden vanha A4 2.0Tfsi... lähellä olisi firma joka tarjoaa n. 400-500e:n hintaan moottoriin uusia ohjelmistosoftia (ei siis mitään ylimääräisiä lastuja), aika kivasti tuollakin saisi vielä lisätehoja irti.
Onko kenelläkään palstaveljellä kokemusta em. touhusta? riskit? hyödyt?
Kiitos ja anteeksi

Grainger
16.06.2010, 01:59
En nyt tiedä, että onko suoraan verrannollinen (eli ei ole), mutta raskaamman kaluston parissa tuo optimointi on aika yleistäkin.

Meidän taloudessa on kaksi viimeisintä puutavara-autoa optimoitu ja molemmilla kerroilla veto on selkeästi parantunut tehon ja ennenkaikkea väännön noustessa ja kulutus on samaan aikaan pienentynyt merkittävästi.

Tuskin se henkilöautoissa voi kovin erilailla vaikuttaa, tietenkin tekijän pitää olla ammattilainen ja ohjelmiston kunnossa. Joka tapauksessa täältä löytyy pelkästään positiivisia kokemuksia.

polvipetteri
16.06.2010, 09:10
Kysymys moottorin ohjelmistopäivityksestä, eli "optimoinnista".
Minulla on vajaa vuoden vanha A4 2.0Tfsi... lähellä olisi firma joka tarjoaa n. 400-500e:n hintaan moottoriin uusia ohjelmistosoftia (ei siis mitään ylimääräisiä lastuja), aika kivasti tuollakin saisi vielä lisätehoja irti.
Onko kenelläkään palstaveljellä kokemusta em. touhusta? riskit? hyödyt?
Kiitos ja anteeksi

Kannattaa viedä sellaiseen pajaan, joka penkittää auton ennen ja jälkeen. Noita lupauksia lisätehoista on monenlaisia ja hukkaan laitat rahasi, jos sitä tehomäärää ei näytetä penkin kautta. Paperilla voi esittää mitä vaan.

VAG-konsernin autoissa on usein ollut vakionakin tehoja yli ohjekirjassa luvatun, joten sen lisätehon kanssa kannattaa olla tarkkana.

En tiedä missä asut, mutta itselläni on kokemusta Valkeakoskella majaansa pitävästä Special Tuning Harisesta: http://www.hestec.fi/index.php

ipa rules
16.06.2010, 15:55
Ohjelmistopäivityksistä sitten sen verran, että kun ja jos autoosi jossain vaiheessa ajetaan joku tehtaan päivitys, niin "viripäivitys" katoaa siinä samalla. Itse en takuun alaisen auton softaan koskisi.

Veijari
17.06.2010, 12:30
Kysymys moottorin ohjelmistopäivityksestä, eli "optimoinnista".
Minulla on vajaa vuoden vanha A4 2.0Tfsi... lähellä olisi firma joka tarjoaa n. 400-500e:n hintaan moottoriin uusia ohjelmistosoftia (ei siis mitään ylimääräisiä lastuja), aika kivasti tuollakin saisi vielä lisätehoja irti.
Onko kenelläkään palstaveljellä kokemusta em. touhusta? riskit? hyödyt?
Kiitos ja anteeksi

Ei sitä auton ohjelmistoa missään huollossa päivitetä ellei tule jotain perustavaa laatua ongelmia eli kyllä on harvinaista että viritysohjelma sieltä jonnekin katoaisi. Viritysohjelman pystyy ajamaan takaisin jos se sieltä on jostain syystä hävitetään ja monella pajalla sen päivityksen saa ilmaiseksi kun kerran on ohjelmasta jo maksanut.

Halvinta ohjelmaa ei kannata autoon ottaa, halvalla kun ei saa hyvää. Harisella (Hestec) tai Karalalla (Turbotec) on moni käynyt autonsa virittämässä ja nämä pajat osaavat hommansa. Hinta on luokkaa 800,- mutta sillä saa myös kunnon ohjelman sekä penkityksen eli tulosteen todellisista tehoista.

Parhaiten saat asiaan neuvoa kun soitat em. henkilöille.

1900
17.06.2010, 22:34
Nyt iski aivan järjetön kesä-/avoauton himo. Ja semmoinen kohde löytyi, että oksat pois. Vuoden -68 Convertible Camaro osui silmään Nettiautosta ja se on aivan pakko ostaa. Eli huomenna tai viimeistään alkuviikosta meikäläisestä tulee avoauton omistaja, ensimmäistä kertaa elämässä.

Ainoa huoli on, että tietenkään en osaa autoille mitään tehdä ja tuon ikäinen menopeli ehkä tarttisi omistajan, joka osaa pientä remppaa autoille tehdä. Mutta onneksi on tuttuja, joita voi varmaankin hieman kuormittaa pikku hommissa. Toivottavasti ei hirveesti tarttis vaivata.

Mutta raportoidaan tänne hieman kun jenkki on himaan noudettu.

Rommeli
17.06.2010, 23:36
Tuosta lastuttamisesta kysyisin seuraavaa. Ovatko autonvalmistajat tosiaan niin surkeita, että joku "nyrkkipaja Pihtiputaalta" ihan oikeasti saa ohjelmapäivityksellä moottorin toimintaa paremmaksi. Eli lähinnä mietiskelen sitä, mikseivät valmistajat suoraan ohjelmoi niihin moottoreihinsa huimia tehoja ja vääntöjä? Toki jotkin valmistajat myyvät samaa moottoria useina versioina juurikin erilaisilla ohjelmilla, mutteivät käsittääkseni läheskään kaikki kuitenkaan.

12961
18.06.2010, 11:18
Tuosta lastuttamisesta kysyisin seuraavaa. Ovatko autonvalmistajat tosiaan niin surkeita, että joku "nyrkkipaja Pihtiputaalta" ihan oikeasti saa ohjelmapäivityksellä moottorin toimintaa paremmaksi. Eli lähinnä mietiskelen sitä, mikseivät valmistajat suoraan ohjelmoi niihin moottoreihinsa huimia tehoja ja vääntöjä? Toki jotkin valmistajat myyvät samaa moottoria useina versioina juurikin erilaisilla ohjelmilla, mutteivät käsittääkseni läheskään kaikki kuitenkaan.

Vaikkapa ihan markkinointiteknisistä/tuotantotaloudellisista syistä. Onhan sellaisia automalleja useitakin, joissa moottori on 100% identtinen ohjelmaa lukuunottamatta mutta antaa eri tehon. Eri softasta sitten maksetaan lisää. Esimerkkeinä vaikkapa MB 200/220 tai 280/320 CDI, uudemmat Volvot 2.4 vaparikoneilla 140/170 hp, Saab 9-3 1.8t/2.0t. Saabin tapauksessa matalatehoisempaa 2 litran turbokonetta myydään jopa harhaanjohtavalla mallimerkinnällä. Volvossa peruskone on kuristettu kaasuläpällä jostain 4500 kierroksesta ylöspäin.

Pientä sarjaa kahta peruskonetta on todennäköisesti kalliimpi tehdä kuin isompaa sarjaa yhtä. Eri softa koneessa ei maksa juuri mitään.

Lisäksi reservissä pitää olla jotakin, jotta faceliftin tullessa/uuteen malliin asennettaessa voidaan ilman rahallisia ponnistuksia lisätä tehoja ja kehua "uutta" moottoria.

"Reservissä" olevasta tehosta, joka voidaan lastuttamalla turvallisesti kaivaa esiin, ei ole varmaa tietoa kuin moottorin valmistajalla. Yleisesti ottaen lastutukselle muutenkin kiinnostavammat turboahdetut moottorit on jouduttu jo valmistajan toimesta ylimitoittamaan, jottei yksikään moottori hajoa liialliseen kuormitukseen. Esimerkiksi valetuissa männissä on aivan varmasti kappalekohtaista laatuvaihtelua ja toleranssit pitää olla autotehtaalla kohdillaan.

Turbokoneissa on muutenkin nykyään se hassu puoli, että suuri ja kasvava osa niistä on ilmamassaohjattuja. Käytännössä ne siis tuottavat saman tehon myös ohuemmalla ilmanalalla, esimerkiksi vuoristossa. Saman tehon tuottamiseen tarvittava ahtopaine nousee rajusti kun ilma on ohuempaa (ollaan korkeammalla/ilma on lämpimämpää), taas yksi seikka, joka turbokoneiden mitoituksessa otetaan varmasti huomioon. Kukaan ei kyllä takaa, etteivät lastutetun auton ahtopaineet karkaisi taivaisiin erikoisolosuhteissa käskettäessä.

Rommeli
18.06.2010, 12:18
Vaikkapa ihan markkinointiteknisistä/tuotantotaloudellisista syistä. Onhan sellaisia automalleja useitakin, joissa moottori on 100% identtinen ohjelmaa lukuunottamatta mutta antaa eri tehon. Eri softasta sitten maksetaan lisää. Esimerkkeinä vaikkapa MB 200/220 tai 280/320 CDI, uudemmat Volvot 2.4 vaparikoneilla 140/170 hp, Saab 9-3 1.8t/2.0t.

Tämän asian mainitsinkin omassa tekstissäni, joskin hieman epäselvästi. Volvolla tuo systeemi on ollut käytössä jo todella pitkään ja sama koskee myös lisävarusteita autossa.


Pientä sarjaa kahta peruskonetta on todennäköisesti kalliimpi tehdä kuin isompaa sarjaa yhtä. Eri softa koneessa ei maksa juuri mitään.

Tämä lienee kyllä täysin totta. Siltikään tämä ei selitä niitä autoja, joista ei ole tehdasvalmiina saatavilla sitä tehokkaampaa versiota.


Lisäksi reservissä pitää olla jotakin, jotta faceliftin tullessa/uuteen malliin asennettaessa voidaan ilman rahallisia ponnistuksia lisätä tehoja ja kehua "uutta" moottoria.

Tässä saattaisi kyllä olla perää. Selittäisi jo aika paljon. Joskin nuo tehoreservit joissakin autoissa ovat kyllä erittäin suuria.


"Reservissä" olevasta tehosta, joka voidaan lastuttamalla turvallisesti kaivaa esiin, ei ole varmaa tietoa kuin moottorin valmistajalla.

Tämän takia hieman ihmetyttää, että porukka uskaltaa luottaa nyrkkipajojen ohjelmointeihin. Muutenkin on kyllä erittäin vaikea uskoa, että esimerkiksi taloudellisuus paranisi samanaikaisesti tehon ja väännön kanssa, mitä käsittääkseni ainakin monessa paikassa väitetään. Kulutus on kuitenkin nykyään jo kustannussyistä saatava mahdollisimman alas ihan jo tehtaalta tulevissa autoissa.

Nickelback
18.06.2010, 12:58
Tämän takia hieman ihmetyttää, että porukka uskaltaa luottaa nyrkkipajojen ohjelmointeihin. Muutenkin on kyllä erittäin vaikea uskoa, että esimerkiksi taloudellisuus paranisi samanaikaisesti tehon ja väännön kanssa, mitä käsittääkseni ainakin monessa paikassa väitetään. Kulutus on kuitenkin nykyään jo kustannussyistä saatava mahdollisimman alas ihan jo tehtaalta tulevissa autoissa.

Niin, kulutus yritetään saada alas toki tehtaalla, mutta myös päästöt. Monissa maissa kuten Suomessa on päästöpohjainen verotus ja sillä on paljon merkitystä auton menekkiin, koskien juuri hintaa. Vaikka kulutus laskeen, niin luuletko ettei päästöt nouse jos syöttöä ja painetta lisätään? ;) Kestävyys on toki toinen ja eihän sitä välttämättä kukaan tiedä miten auto kestää kun sitä "lastutetaan"/ohjelmoidaan, mutta valmistajan on maksimoitava auton kestävyys silloikin kun joku peruskeijo tossuttaa sillä autolla ihan simona jokaikinen päivä. Siksi on parempi myös mennä miedommalla paahdoilla.

Rommeli
18.06.2010, 13:47
Niin, kulutus yritetään saada alas toki tehtaalla, mutta myös päästöt. Monissa maissa kuten Suomessa on päästöpohjainen verotus ja sillä on paljon merkitystä auton menekkiin, koskien juuri hintaa.

Käsittääkseni kulutus ja päästöt menevät 1:1 käsi kädessä. Eli jos ja kun kulutus tehtaalla optimoidaan mahdollisimman alas, myös päästöt ovat tällöin pienimmillään. Hiilidioksidipäästöt ovat kaiketi kuitenkin suoraan verrannolliset palaneen polttoaineen määrään...

Le Banner
18.06.2010, 13:56
Nyt iski aivan järjetön kesä-/avoauton himo. Ja semmoinen kohde löytyi, että oksat pois. Vuoden -68 Convertible Camaro osui silmään Nettiautosta ja se on aivan pakko ostaa. Eli huomenna tai viimeistään alkuviikosta meikäläisestä tulee avoauton omistaja, ensimmäistä kertaa elämässä.

Ainoa huoli on, että tietenkään en osaa autoille mitään tehdä ja tuon ikäinen menopeli ehkä tarttisi omistajan, joka osaa pientä remppaa autoille tehdä. Mutta onneksi on tuttuja, joita voi varmaankin hieman kuormittaa pikku hommissa. Toivottavasti ei hirveesti tarttis vaivata.

Mutta raportoidaan tänne hieman kun jenkki on himaan noudettu.


Loistavaa. Olen useasti miettinyt, että eikö täällä kukaan ole innostunut oikeista autoista, vaan miettivät jonkun kiinalaisen kinnerin mahtavaa alavääntöä tai Volvon varoitusvaloja.
Helvetin hienon auton hommaat ja vielä avona, joten hinta ei varmaan ole ihan halpa, mutta varmasti jokaisen centin arvosta Detroitin rautaa. Koneena lienee kolmeviiskymppinen, joita muutama miljoona on valmistettu, joten tekniikkaan varaosat löytyy hyllyiltä vielä sata vuotta.

Raporttia innolla odottaen ja vieläkin saksalaisiin luottaen:)

-OO-
18.06.2010, 16:42
Kieltämättä yksi komeimman näköisiä "pony careja" on tuo 60-luvun lopun Camaro, ajattoman näköinen ja puhdaslinjainen kori. Tuollaisesta varmaan saanee pulittaa jonkun 25-30 tuhatta? Mutta jos varaa on niin anti mennä vaan! Raudassa ei ole koskaan raha hukassa!

Kyllähän näissä vanhoissa autoissa aina jotain pientä on, joten kannattaa varmaan pysytellä niiden kavereiden kanssa väleissä... Tosin vanhat autot ei ole mitään rakettitiedettä, tuollainen Camarokaan ei varmaan teknisesti mikään super-monimutkainen laite ole, joten pikkukorjauksia noihin pystyy kyllä tekemään vähemmälläkin teknisellä osaamisella kun vaan rohkaistuu sen auton kimppuun. En minäkään mikään velho autojen kanssa ole mutta olen minä oman harrasteautoni vielä saanut liikkeellä pidettyä vaikka jotain pientä siinäkin on aina välillä ollut.

Ei muuta kuin onnea matkaan ja nautinnollisia kilometrejä Camaron ratissa nimimerkille 1900!

Jupe
18.06.2010, 18:15
Tämän takia hieman ihmetyttää, että porukka uskaltaa luottaa nyrkkipajojen ohjelmointeihin.

Eikös suurinosa näistä "nyrkkipajojen" ohjelmista perustu originaalin ohjelman pohjalta tehtävään muutokseen. Eli ei sitä alusta asti koodata, tietääkseni.

Toisaalta paja joka tekee itse softia Suomessa on jo aika kokenut, esim Karala/Harinen. Moottoriurheilupuolella olleet vuosia hakemassa kokemusta. Mutta eiköhän näilläkin ole jotkin tehtaan oletus ohjelmat imetty koneista pohjiksi. :)

Toiset pajat sitten taas myyvät muiden ohjelmointifirmojen tuotoksia pelkästään, esim Helsinkiläinen DocPower myy mm. BSR, Forge, REVOtechnik - ohjelmia, jotka taas ainakin omien sivustojensa mukaan ovat maailmalla alansa ammattilaisia jo vuosien takaa.

En tiedä sen enempää "nyrkkipajoista", jos joku suomessa autotallissa ohjelmia itse vääntää ja saa niitä myytyä suurissa määrin.

Korjatkaa viisaammat, näin itse olen asia ymmärtänyt.



_

-OO-
18.06.2010, 18:29
Eikös suurinosa näistä "nyrkkipajojen" ohjelmista perustu originaalin ohjelman pohjalta tehtävään muutokseen. Eli ei sitä alusta asti koodata, tietääkseni.

En tiedä niin paljoa näistä mutta ainakin tähän voimaa.com (http://www.voimaa.com/index.php) -systeemiin joskus tutustuin ja siinä homma menee käsittääkseni jotenkin niin että tällä "nyrkkipajalla" tökätään ainoastaan auto kiinni tietokoneeseen ja sen kautta lähetetään tiedot jonnekin Norjaan jossa tuo varsinainen softa tehdään ja lähetetään taas takaisin korjaamolle jossa se ladataan autoon. Eli tämä "nyrkkipaja" toimii ainoastaan välittäjänä tässä koko systeemissä.

Veikkaisin että aika vähän on sellaisia pikkukorjaamoja ts. "nyrkkipajoja" jotka itse tekisivät noita softia, vaan eiköhän kyse juuri lienee tuollaisesta tunnetumman tuotteen välittämisestä. Ja sitten ne harvat jotka tekevät noita itse ovat luotettavia ja kokeneita tyyliin tuo jo mainittu Harinen.

Miksu00
18.06.2010, 20:25
Onko jollain kokemuksia Volkswagen Transporter-pakuista nelivedolla? Tässä on pidemmän aikaan ollut mielessä hommata nelivedolla varustettu menopeli ja pakettiautona taikka pick-uppina. Nyt on ehkä vaaka kallistumassa Transportteriin ja suht edullinen olisikin tossa lähettyvillä myynnissä, mutta kyselisin vaan, että onko noissa mitään isompia vikoja, 2000-vuosimallista ylöspäin olen noita katsellut.

1900
18.06.2010, 20:46
...herrat, Camaro on sitten hankittu ja ensimmäinen etappi välillä Lohja-Lahti on kärryä kuljetettu. Hakumatka mentiin omalla suht' uudella 5-sarjan Bemarilla jonka kaveri ajoi sitten kotiin.
Kaupanteon jälkeen pääsi sitten itse ajamaan reilun sadan kilsan etapin tuolla Camarolla ja miten sen nyt kauniisti sanoisi tuon ajokokemuksen... Noh, onhan autoilla ikäeroakin liki 40 vuotta. Munaa ja ulkonäköähän on Camarossa tuhat kertaa enemmän ja eihän sillä ole kyllä tarkoituskaan ajella noita maantietaipaleita. Ajamiseen todellakin pitää keskittyä ja jo jarrutehojen takia on turvavälit hyvä pitää mielessä. Ohjaus on tehostettu ja maantieajossa voisi ohjausta sanoa "hieman" tunnottomaksi : ).
Mutta helvetin hyvät fiilikset on kyllä ostoksesta. Odotellaan hienoja päiviä, että pääsen laskemaan katon alas ja nauttimaan kasin höpinöistä. Täytyykin vielä käydä pikki siivu ottamassa...

Edit:

Tässä on muuten nettiauton linkki autosta, ei ole ainakaan vielä myyjä poistanut ilmoitusta:

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/3249679

ruoska
18.06.2010, 20:52
Autokuume on taas noussut kesän kynnyksellä. Onko kellään mitään kokemuksia Mini Cooperin Clubmanista dieselinä tai bensavehkeenä? Itselläni oli muutamia vuosia sitten Cooper, mutta miltä tuo "pidennetty" versio vaikuttaa ja varsinkin dieselinä. Aikaisemmasta Cooperista ei ole mitään pahaa sanottavaa.

-OO-
18.06.2010, 20:58
Kaupanteon jälkeen pääsi sitten itse ajamaan reilun sadan kilsan etapin tuolla Camarolla ja miten sen nyt kauniisti sanoisi tuon ajokokemuksen... Noh, onhan autoilla ikäeroakin liki 40 vuotta. Munaa ja ulkonäköähän on Camarossa tuhat kertaa enemmän ja eihän sillä ole kyllä tarkoituskaan ajella noita maantietaipaleita.

Ensinnäkin onnea uudelle autolle! On muuten pirun nätti auto, todella hienosti käy tuo oranssi väri tuohon Camaroon. Ja niinhän se on että ei noita >40 -vuotiaita autoja hirveästi kannata lähteä vertailemaan uusiin autoihin, varsinkin jos kyseessä on vielä Amerikkalainen auto. Suoraan sanottuna suurin osa tuon ikäisistä autoista on ihan kauheita ajettavia verrattuna uudempiin, mutta fiilishän se noissa tärkein on eikä virheetön ajettavuus.

12961
19.06.2010, 10:12
Veikkaisin että aika vähän on sellaisia pikkukorjaamoja ts. "nyrkkipajoja" jotka itse tekisivät noita softia, vaan eiköhän kyse juuri lienee tuollaisesta tunnetumman tuotteen välittämisestä. Ja sitten ne harvat jotka tekevät noita itse ovat luotettavia ja kokeneita tyyliin tuo jo mainittu Harinen.

Noita lastuja voi tehdä todella monella tapaa, ymmärtäen moottorinohjausjärjestelmää ja sen toimintaa tai vaihtoehtoisesti kopioimalla herran x tekemä softa suoraan purkkiin.

Luotettavimpia ovat juuri kyseiset Karala ja Harinen, lisäksi kaikki, joilta onnistuu kärryn penkitys. Näkee samalla, ettei tule ylläreitä, esimerkiksi laihaa seosta täydellä kaasulla tmv. Erityisesti bensavehkeessä laiha seos on suht yleinen yleissoftan (voimaa.com ym) vika, nämä voivat olla koneen kannalta fataaleja.

Paras ratkaisu on ottaa ohjelma firmasta, joka on joko erikoistunut tiettyyn valmistajaan (esim. ABT, MapTun) tai tiettyihin moottorinohjausjärjestelmiin (Karala).

Kaveri, joka puljaa enemmän Saabin Trionic-moottorinohjausten kanssa tutki voimaa.comin softaa ja huomasi melko erikoisia muutoksia. Kaasupolkimen "herkkyyskarttaa" (tietty pyydettävä % kuorma tietyllä kaasupolkimen liikkeellä) oli säädetty niin, että kaasu pohjassa pyynti oli yli asteikon, 120%.) Näin ei ainakaan Trionicista lisätehoja tule. Varsinkin hiukan harvinaisempien moottorinohjausjärjestelmien kanssa ei välttämättä asiantuntemus riitä firmassa, joka tarjoaa kaikkea kaikille.


Tuohon trioniciin ovat käyttäjät tehneet itse open source-käyttöliittymän, joten sen kanssa pääsee opiskelemaan tyypillisen ahtopaineohjatun (trionic 5) ja ilmamassaohjatun (trionic 7) sekä tulevaisuudessa näiden hybridin (trionic 8) toimintaa ja säätämistä melko helposti. Nakutustunnistus (ionisaatiovirtamittaus tulpista, ei perinteinen mikrofoni) on trionicissa erittäin tarkka, vastaava on nähty muissa järjestelmissä vasta bmw:n 335i:ssä, joten pakolämpömittarin kanssa "leikkiminen" on turvallistakin. Vanha läppäri vaan pelkääjän penkille ja vm. 1992-->2009 bensakoneinen saapikas ajoon. Myös uudemmat saabit ja esim vectra C 2.0T käyvät koekaniineiksi kunhan T8:a muokkaava softa saadaan valmiimmaksi.

12961
19.06.2010, 10:20
Tämän takia hieman ihmetyttää, että porukka uskaltaa luottaa nyrkkipajojen ohjelmointeihin. Muutenkin on kyllä erittäin vaikea uskoa, että esimerkiksi taloudellisuus paranisi samanaikaisesti tehon ja väännön kanssa, mitä käsittääkseni ainakin monessa paikassa väitetään. Kulutus on kuitenkin nykyään jo kustannussyistä saatava mahdollisimman alas ihan jo tehtaalta tulevissa autoissa.

Kyllähän noissa pajoissa on eroja kuin yöllä ja päivällä, osahan antaa (muualla kuin suomessa) moottoritakuunkin virityksilleen.

Turbo-bensavehkeessä lastutus voi parantaa hyötysuhdetta tietyillä kierrosluvun alueilla, dieselissä ei käytännössä koskaan. Bensakoneen kulutus voi joissain tapauksissa pienentyä, dieselin erittäin harvoin. Moottorinohjaussoftan tekemisellä tiettyyn tapaan voidaan kyllä huijata auton omaa kulutusmittaria niin, että kulutus vaikuttaa pienentyneen!

Kulutuksen pieneneminen on paljon ajotyylistä kiinni, mikäli viritetyllä autolla on malttia ajaa (kaupunkiajoa) yhtä rauhallisesti (pienemmillä kierroksilla) kuin virittämättömällä, voi se desin-pari vähemmän kuluttaakin. Mikäli tehoja lunastetaan silloin tällöin ei kulutus laske missään tapauksessa.

Leon
19.06.2010, 10:57
...herrat, Camaro on sitten hankittu
Kaunis on! Vilpittömät onnittelut.

alwahla
19.06.2010, 11:03
Autokuume on taas noussut kesän kynnyksellä. Onko kellään mitään kokemuksia Mini Cooperin Clubmanista dieselinä tai bensavehkeenä? Itselläni oli muutamia vuosia sitten Cooper, mutta miltä tuo "pidennetty" versio vaikuttaa ja varsinkin dieselinä. Aikaisemmasta Cooperista ei ole mitään pahaa sanottavaa.

Hyvä ajettava ja kerää katseita, vaikka ei olekaan kovin tuore tapaus enää. Hiljainen, jämäkkä alusta. Polttoaineen kulutus normaalilla ajotavalla on siinä kuuden litran pintaan. Isompikin karju mahtuu kuskin penkille, mutta takapenkki palvelee ainoastaan alle 10-vuotiaita skidejä. Todella mielenkiintoinen sisusta, josta voi aistia historian siipien havinaa, vaikka moottorin ääni saattaa hivenen hämätä alkuperäisten Minien tuntijaa. Kiihtyvyys on riittävä. Suosittelen todella lämpimästi.

Ja nuo edelliset kommentit koskivat siis dieseliä.

sampio
19.06.2010, 11:42
...herrat, Camaro on sitten hankittu ja ensimmäinen etappi välillä Lohja-Lahti on kärryä kuljetettu.
Nätti on auto. Kumma, kun en ole kiinnittänyt huomiota täällä, vaikka kai tuolla on päästelty täälläkin päin menemään jokunen kesä.

Jenkkikaverilla oli tuollainen kotonaan ja Suomeen tullessaan pisti myyntiin. Oranssi oli sekin ja -68 vuosimallia, kovakattoinen. Ehdotin sille, että olisi roudannut sen Suomeen, koska täällä voisi pyytää parikymppiä siitä helposti. Ymmärrän, ettei se viitsinyt ruveta paperihommiin, koska autossa oli jotain laitettavaakin ja kiire tänne oli kova. Laittoi kuntoon sen ja myi pois 14000 dollarilla. En tiedä, kuinka verot olisivat menneet, mutta kai tuosta olisi omansa saanut pois täälläkin.

ipa rules
19.06.2010, 12:51
Laittoi kuntoon sen ja myi pois 14000 dollarilla. En tiedä, kuinka verot olisivat menneet, mutta kai tuosta olisi omansa saanut pois täälläkin.

Yli 25-vuotiaat verotetaan edelleen "museoautona" vaikka itse museoauton raja onkin nykyään 30-vuotta. Tullia olisi mennyt jokunen prosentti ostohinnasta, mutta itse autoverosta olisi selvitty jokusella satasella. Rahti suomeen riippuen sopimuksesta 800-1500e. Helposti olisi siis omansa saanut pois.

Esimerkkinä 1989-92 rekisteröidyistä Porsche 911 urheiluautoista on tänä vuonna mennyt veroa 6-8000€.

-79 911 turbosta mennyt veroa 796€
- 83 911 cabriosta 1200€
- 82 911 coupesta 1000€

-79 camarosta veroa mennyt 466€

Itseasiassa huhtikuussa on verotettu yksi -68 Camaro ja siitä mennyt veroa huimat 105,46€

sampio
19.06.2010, 12:57
Kaupaksi menon olisi siis voinut varmistaa vaikka jollain 19000 hinnalla ja edelleen kaikkine kustannuksineen olisi käteen jäänyt muutama tonni. No, ehkä en kiusaa kaveria näillä tiedoilla, kun asia jäi tuolloinkin vain satunnaiseksi heitoksi.

TurtleDef
19.06.2010, 13:54
Minä harkitsen vakavasti Mazdan MX-kutosen ostoa.
Jos jollain on kokemuksia autosta niin kertokaa ihmeessä, nii ja kyseessä on 2.5L V6 vuosimallia 97. Millainen moottori tuo on ajettavuudeltaan? ja Auto ylipäätänsä. Kiitos

ipa rules
19.06.2010, 14:43
Kaupaksi menon olisi siis voinut varmistaa vaikka jollain 19000 hinnalla ja edelleen kaikkine kustannuksineen olisi käteen jäänyt muutama tonni. No, ehkä en kiusaa kaveria näillä tiedoilla, kun asia jäi tuolloinkin vain satunnaiseksi heitoksi.

Ehkä parempi näin.

Silti tuollanen auto olisi ehdottomasti pitänyt tuoda Suomeen rikastuttamaan autokantaa.