PDA

View Full Version : Autoiluketju


Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

-OO-
10.08.2007, 12:44
Vaihtoehtoina olen pyöritellyt seuraavia farkkuja: Saab 9-3 (muistaakseni 1.8), Audi A4 (2.0T), Passat Variant (3.2 FSI) ja Volvo V50 (T5).


Jos yhtenä kriteerinä on takapenkin tilat niin tuon Saapikkaan voit ainakin unohtaa, on nimittäin aika ahtaan makuinen auto. Passat varmaan noista selkeästi tilavin.

Tuamas
10.08.2007, 12:45
Missä autossa olisi takapenkillä tilaa pidemmällekin ihmiselle? Nykyinen A4 ei ole kovinkaan tilava takana, jos etupenkillä istuu esim. 180cm henkilö niin ettei polvet ole suussa.

Luonnollisesti tehokkuus ja ajomukavuus ovat merkittäviä asioita, koska kilometrejä kertyy.

Vaihtoehtoina olen pyöritellyt seuraavia farkkuja: Saab 9-3 (muistaakseni 1.8), Audi A4 (2.0T), Passat Variant (3.2 FSI) ja Volvo V50 (T5).

Passat noista on ainakin tavaratilaltaan isoin, mutta eniten menoa ja meininkiä taitaa tarjota tuo V50. Hintaluokka on sellainen max. 49000€ uutena.

A4 on noista pienin, tilaa ei takana ole kyllä pidemmälle ihmiselle millään. Passatissa on jo kohtuulliset takatilat ja kone on kohtuullisen maukas. Tuo Volvo taasen on ajotuntumaltaan mielestäni heikoin ja tiloiltaan "välimalli".

Eli itse lähtisin Passatista liikkeelle, nimenomaan ison koneen ja kohtuullisen isojen tilojen takia. A4 on oikeastaan luokkaa pienempi kuin nuo muut vaihtoehdot, mutta laadultaan sitten toki tuosta ryhmästä paras. Volvossa ei oikein teho ja ajettavuus kohtaa ja tilaakaan ei ainakaan lyhyen koeajon perusteella ole mitenkään erityisesti.

Väsyneet Kädet
10.08.2007, 12:50
Passatissa sitten varmaankin pitäis melkein tuo isoin kone olla, koska kooltaankin on isoin. Siis jos ajattelee koon ja tehon suhdetta. Passat on muutenkin nykyään varsin tyylikäs vempele.

Kiitoksia jo tässä vaiheessa mielipiteitään kertoneille!

Veijari
10.08.2007, 13:12
Noista VK:n vaihtoehdoista ehdottomasti Passat 3.2 V6 koneella, sillä samassa paketissa tulee neliveto ja DSG, eikä meno ja meininki lopu kesken (250hv/330Nm). Myös Passatin tilat ovat aivan eri luokkaa kuin muissa vaihtoehdoissa. Ei siis kahta kysymystäkään minkä valitsisin jos nuo olisivat kriteerit. 49k€ ei vaan tahdo ihan riittää?

scholl
10.08.2007, 13:15
Autobildissä luki, että Lada Niva tulee takaisin myyntiin Suomessa ja 110 korvautuu mallilla 119, joka on pikkuauto ja maksaa 13990€. Saa olla muuten aikamoinen intohimoinen kommunisti, joka tuollaisen ostaa. Samanhintainen kuin muutkin pikkuautot ja paljon skeidampi.

-OO-
10.08.2007, 13:23
Autobildissä luki, että Lada Niva tulee takaisin myyntiin Suomessa ja 110 korvautuu mallilla 119, joka on pikkuauto ja maksaa 13990€. Saa olla muuten aikamoinen intohimoinen kommunisti, joka tuollaisen ostaa. Samanhintainen kuin muutkin pikkuautot ja paljon skeidampi.

Eikös tuo 119 ollut ainakin näyttelyissä nimellä Lada Kalina. Harmi kun eivät jättäneet sitä nimeksi...

scholl
10.08.2007, 13:25
Eikös tuo 119 ollut ainakin näyttelyissä nimellä Lada Kalina. Harmi kun eivät jättäneet sitä nimeksi...

Siinä sanottiin, että sitä myydään Kalinana monissa Euroopan maissa.

tombraider
10.08.2007, 13:48
Vaihtoehtoina olen pyöritellyt seuraavia farkkuja: Saab 9-3 (muistaakseni 1.8), Audi A4 (2.0T), Passat Variant (3.2 FSI) ja Volvo V50 (T5).

Passat noista on ainakin tavaratilaltaan isoin, mutta eniten menoa ja meininkiä taitaa tarjota tuo V50. Hintaluokka on sellainen max. 49000€ uutena.

Ootko testannu Land Roverin Freelander 2:sta? Loisto peli ja vanhan mallin viatkin on historiaa. Eihän se mikään tykki ole, mutta se mikä tehoissa jää vajaalle, niin oikea neliveto tuo tilalle. HAlvin lähtee 49 tontulla ja eka automaatti 52:lla. Se on äijä peli, eikä mikään ritsa.

Jussi-j innoittamana muunnettu yksiköt järkevämpään muotoon. Nipo!

jussi_j
10.08.2007, 13:51
.. 49 kilotontulla...

49 kilotonttua? 49 miljoonaa vai, melko kallista. Tuolla rahalla saa jo kokonaisen Selänteen autotallin autoineen.

er_bai_wu
10.08.2007, 15:04
Sinällään minulla ei ole mitään sitä vastaan että suomalaisilla on edelleen sitikkakammo, joka näkyy merkin perusteettomana vierastamisena ja hylkimisenä, sillä sehän johtaa siihen että minä voin ostaa "arvonsa" menettäneen uudehkon laatuauton alleni varsin edullisesti.


Minulla on Citroën ja hyvin pyyhkii. Ei vikoja, oikein hyvä ajaa, loistava varustelu ja aika urheilullinenkin. Jotkut tykkää, useimmat eivät ole edes ajaneet. Se on sellainen kompromissi kivaa kiihdyttelyä ja järkevää käyttöautoa, sopivaan hintaan. Vuoden päästä uusi sitikka taas alle, ainakin täällä osoitteessa.

Yläpesä
10.08.2007, 18:50
Luotettavuus on yksi. Yksi voi olla uuden auton laatu:

Mikä se siellä kärjessä notkuu? Eipä ole japsi...

"

http://www.hs.fi/kuva/1135228066879

Ainakin minun silmin tuo Bemarin laatu näyttää olevan keskimääräistä huonompaa (tai ainakin kovasti katoavaa jos uuden auton laatu häviää muutamassa vuodessa noin alhaiselle tasolle. olisiko alunperinkin kyse vain itsesuggestiosta?). Häviää mm. Suzukille ja Hyundaille, ja kärkisijat japseilla. Että jos luotettavuus on yksi valintakriteeri niin siitä Swift-kauppaan mars mars.

Kuten jo joskus aiemmin on tässä ketjussa tullut mainittua, nämä fanitukset tuppaavat olemaan kovin paljon jotain muuta kuin asiaa. Rinnastuvat seurafanitukseen. Kuntoon, luotettavuuteen ja kestävyyteen liittyvissä asioissa katson joka tapauksessa enemmän ruotsalaisten katsastuslaitosten selvityksiä, jotka vastaavat paljon enemmän meikäläisiä olosuhteita kuin autobahn-kansan pirssit.

Saksassa autojen arvojen määrittyminen on paljon vankemmalla pohjalla kuin meillä ja tapahtuu aikalailla matemaattisesti ilman suuria tunnekuohuja. Autokaupassa tinkiminenkin koetaan enemmän loukkauksena, koska hinta on jo määritelty. Tuli joskus tsekattua heikäläisten tekemällä arvolaskurilla omia kulkineita ja silloin pisti merkille nämä suomalaisten kansalliset fobiat: mm. Sitikka kuului niihin, joiden arvo Saksassa oli vähintään sama kuin täällä, jopa enemmän, ja samalla viivalla muiden kokoistensa autojen joukossa. Meillähän tietyillä merkeillä on ihan käsittämätön verojärjestelmän ja kateuden kyllästämä ylihinta. Jätetään merkit mainitsematta.

Oma Xantiani on toinen peräkkäinen ja saattaa hyvinkin jäädä viimeiseksi Sitikaksi vähäksi aikaa, joten se fanittamisesta. Molempia hankkiessa vaan on tuntunut siltä että sai kaupasta kaikkein eniten autoa (kaikilla mausteilla) eurolla. Kakkosauto on Passat mutta jää viimeiseksi lajiaan. Vikainen ja arkisen tylsä. Arvattavuus ja luotettavuus kun ei tässä lajissa ole se kaikkein tärkein pointti. Rinnastus asuntoihin: joku haluaa asua tasalaatuisessa kerrostalokuutiossa naapurin seiniä tuijottaen, toinen tarvii kallioisen pihan ja jatkuvasti työn alla olevan puutalon.

Rodion
10.08.2007, 20:11
Passat noista on ainakin tavaratilaltaan isoin, mutta eniten menoa ja meininkiä taitaa tarjota tuo V50. Hintaluokka on sellainen max. 49000€ uutena.

Tämä "uusi" A4 on vain faceliftattu vanha malli. Syksyllä tulee täysin uusi A4.

Tuolla 49 kilolla saat A6 Avantin 2.0TFSI-moottorilla, joka kuljettaa kyseistä koppaa aivan riittävästi.

Sanomattakin selvää, että A6:n tilat, mukavuus maantiellä ja ulkonäkökin on täysin omassa kastissaan noihin sinun vaihtoehtoihin verrattuna.

Suosittelen käymään koeajamassa tuon A6:n, mielestäni nykyinen business-hinnoittelu on todella kilpailukykyinen ja sillä rahalla saa jessuksen paljon autoa!

-OO-
10.08.2007, 22:23
Tämä "uusi" A4 on vain faceliftattu vanha malli. Syksyllä tulee täysin uusi A4.

Tuolla 49 kilolla saat A6 Avantin 2.0TFSI-moottorilla, joka kuljettaa kyseistä koppaa aivan riittävästi.

Sanomattakin selvää, että A6:n tilat, mukavuus maantiellä ja ulkonäkökin on täysin omassa kastissaan noihin sinun vaihtoehtoihin verrattuna.

Suosittelen käymään koeajamassa tuon A6:n, mielestäni nykyinen business-hinnoittelu on todella kilpailukykyinen ja sillä rahalla saa jessuksen paljon autoa!

Eräällä tutulla on tuo uusi A6 (dieselinä kylläkin) ja ainakin näyttää siltä että kaveri on ajanut enemmän tuon muutaman kuukauden aikana huollon sijais-Boralla kuin tuolla Audilla. Liekö sitten joku maanantaikappale vai mitä mutta vikaa tuntuu olevan enemmän kuin tarpeeksi.

scholl
11.08.2007, 01:10
Joka automallista joltain löytyy aina joku kaveri, jolla on ongelmia. Onhan totta, että joku auto voi olla oikeasti paska eli paskaa laatua tai on suunnitteluvirhe, mutta kun puhutaan premiumluokan autoista niin näin ei yleensä ole, vaan ovat vain keskenään erilaisia. Jos on joku ongelmakappale niin siitä pitää pyrkiä eroon. Itselleni ei ole niitä koskaan sattunut, vaan autot ovat toimineet suht hyvin. Joistain olen vain pitänyt ja joistain en.

Parempi sekin, että yritetään tehdä jotain hyvää ja tehdään joskus virheitä kuin se, että on luotettavaa jälkeä, mutta tavara sellaista shittiä, että pitää ajella koko ajan kyrpä otsassa kuten esim. riisipussit ovat.

Cosmo
11.08.2007, 18:13
Tämä "uusi" A4 on vain faceliftattu vanha malli. Syksyllä tulee täysin uusi A4.

Tuolla 49 kilolla saat A6 Avantin 2.0TFSI-moottorilla, joka kuljettaa kyseistä koppaa aivan riittävästi.

Sanomattakin selvää, että A6:n tilat, mukavuus maantiellä ja ulkonäkökin on täysin omassa kastissaan noihin sinun vaihtoehtoihin verrattuna.

Suosittelen käymään koeajamassa tuon A6:n, mielestäni nykyinen business-hinnoittelu on todella kilpailukykyinen ja sillä rahalla saa jessuksen paljon autoa!

Jebulis, itsekin pohdin hetken aikaa, että otanko about samalla hinnalla A4:n vai A6:n. A6:ssa on toki tilaa ja automaattiloota (business), mutta siihen jääkin hyödyt verrattuna samaan A4:ään. n. 50 Keurolla saa A4 Avantiin guatron, nahat, aivan huikean hyvät penkit ja xenonit ja melkeinpä kaiken pikkutilpehöörin. Nykyisen nelosen halogeenivalot ovat niin syvältä, ettei niillä näe edes päiväsaikaan (?), joten xenonit on tässä kyllä aivan pakolliset. Koeistu myös nuo penkit, ne A4/A6 peruspenkit ovat kyllä niin huonot, varsinkin jos on yhtään pidemmät koivet.

Runsaat varustepaketithan ovat tarjolla tietty nyt osaltaan sen takia, että korimalli on vaihtumassa. Tosin uutta Avantia ei ole tulossa ennen ensi kevättä/kesää, joten ei sekään vanhalta ala vielä näyttämään. Kutosiahan on teillä myös pirusti, ja korina vanhempi, joten kyllä siinäkin joku facelifti on kohta tuloillaan.

Tila ei siis meillä ollut kovin iso kriteeri, takana ei matkusta kuin ehkä pikkuapina, ja sellaisia aikuisia, jotka voivat mennä sitten vaikka bussilla, jos marisevat. Itse olen aika pitkä, ja jos takana on aikuinen, niin pitää pari pykälää ottaa penkkiä eteenpäin. Kyllä siinä ajaa, muttei minnekään Lappiin. Turvakaukalo alustoineen mahtuu pelkääjän taakse niin, että edessä voi olla nk. optimaalisessa asennossa. Takakonttiin olisi mahtunut juurijajuuri Brion rattaat pitkittäin (joku compact-runko), mutta rattaat olivat muuten kovat kuin kivirekin, joten nuo rattaat, jotka otettiin, mahtuvat kyytiin vain poikittain. Eikä sinne takabaksiin sitten muuta mahdukaan, paitsi ehkä hiekkaa.

Ja pirun tyytyväinen olen ollut, vähän kaivelee tuo manuaali, kun se 2.0TDI-kone kaipaa kipeästi sitä automaattia. Jos automaatin olisi halunnut, niin sport-paketista olisi pitänyt luopua, ja tällöin mm. xenonit ja sporttipenkit olisi pitänyt ottaa erikseen, ja hinta pompsahti. No jääpähän jotain ensi kertaan. Niin ja sellainen, että perusluonteeltaan ronskisti aliohjaavat Audit talvella etuvetoisina eivät sohjoisissa mutkissa ole kovin kivoja, ehkä jopa vaarallisia.

Passattihan on muuten hyvä, mutta sellainen pappa-auto se vaan on. Ja nelikkokin joku Haldexi nykyjään. Noin niinku tunteella ja autona ajateltuna.

EDIT: huhujen mukaan viimeiset tämä korimallin A4 sedanit myydään näillä hetkillä. Eli niitä ei voisi enää edes tilata.

Kapo
11.08.2007, 18:22
Jos nyt ei ihan kamala kiire ole autoa vaihtaa niin tulossa on todella maukkaan näköinen vaihtoehto:

1819

Tuo kuva on toki näyttelystä joten pienet yksityiskohdat tulevat vielä muuttumaan (ledietuvalot mm.).

fiftyeight
11.08.2007, 18:32
Täältä kun saa aina vastauksen niin kysytään:

Poikani osti muutaman vuoden ikäisen Audi A4:n, mustan. Vähän ajettu, mutta pesty harjakoneessa ja jäljet näkyy ikävästi. Saako jälkiä pois esim jollain värivahalla tai vastaavalla? Mitä autoliikkeitten meikkaajat käyttävät?

Kapo
11.08.2007, 18:47
Hionta-aineita sisältävällä vahalla saa parannusta aikaan, mutta suosittelen viemistä liikkeeseen. Ei maksa paljoa ja jälki on todella hyvää.

http://www.shiningcenter.com/index.php?page=hionta-kiillotus
Tuollainen pulju löytyi Espoosta nopealla haulla.

http://www.autodent.fi/?Pesupalvelut:Maalipinnan_hionta
Autodenttejä on useita uudellamaalla

Hinnastoa ei sivuilla ollut mutta parisataa on tuollaisen käsittelyn perushinta. Kannattaa ottaa yhteyttä johonkin firmaan jos maalipinta on oikeasti huonossa kunnossa, silloin omalla kikkailulla ei saa hyvää tulosta.

fiftyeight
11.08.2007, 19:04
Känt juu. Tiesin, että teihin voi luottaa.

Jyty
11.08.2007, 20:55
Poikani osti muutaman vuoden ikäisen Audi A4:n, mustan. Vähän ajettu, mutta pesty harjakoneessa ja jäljet näkyy ikävästi. Saako jälkiä pois esim jollain värivahalla tai vastaavalla? Mitä autoliikkeitten meikkaajat käyttävät?
Itselläni on myös musta auto, jossa näitäkin jälkiä näkyy. Näkyyhän siinä paljon muitakin jälkiä, jotka syntyvät mitkä mistäkin. Kysyin tätä samaa hommaa hyvin tuntemaltani kaverilta, ja hän sanoi, että musta auto pitää puleerata kolme kertaa eri aineilla, ennenkuin se on hyvä. Tämän päälle tulee vielä vahaus, jonka jälkeen voidaaan puhua hyvästä pinnasta, ei kuitenkaan uudesta. Sen tarkemmin en kysellyt, mitä ne aineet ovat, mutta väitti vaan, että musta on väreissä poikkeus, ja vaatii syvällisemmän käsittelyn. Työtä tai työtuntejakin tuohon hommaan luonnollisesti uppoaa paljon, joten hintakin on sitten sen mukainen.

Särki
11.08.2007, 22:11
Täältä kun saa aina vastauksen niin kysytään:

Poikani osti muutaman vuoden ikäisen Audi A4:n, mustan. Vähän ajettu, mutta pesty harjakoneessa ja jäljet näkyy ikävästi. Saako jälkiä pois esim jollain värivahalla tai vastaavalla? Mitä autoliikkeitten meikkaajat käyttävät?

Oma Opelini on tummansininen ja pohjaväriltään harmaa. Kaikki naarmut ja kiveniskemät loistavat komeasti harmaina tummaa pintaa vasten. Joka kevät olen auton vahannut jollain värivahalla ja syksyllä kestovahalla. Erinäköisiä puikkoja ja pensseleitä on tullut tuputettua naarmuihin, mutta lopputulos on järjestään ollut huono. Kun pohjaväri on noin selkeästi erilainen kuin pinta väri, ei kotikonstein naarmuja saa piiloon oikein millään. Enkä laittaisi rahojani myöskään autoliikkeestä ostettaviin "oikeisiin" korjausväreihin, vaan veisin auton jollekin ammattilaiselle jolla olisi paremmat pelit ja vehkeet homman hoitamiseen. Puskuri-ohjelmassahan veivät auton jollekin maalarille joka sai melko pahan kiveniskemän lähes näkymättömiin muutamalla kympillä.

PS. Korrekin kestovahaa parempaa vahaa en ole vielä löytänyt.

redcat
11.08.2007, 22:56
Lomareissun aikana tuli nähtyä aika usein Mazda 6:sia. Jostakin syystä sen muotokieli miellyttää silmää ja koskapa se on kokoluokaltaan nykyisen Mondeoni kaltainen, niin hienoinen kiinnostus heräsi. Onko palstaveljillä/-sisarilla omakohtaista kokemusta kyseisestä Mazdan mallista? Onko hintansa väärti ja yms. tiedustelisin...

Väsyneet Kädet
13.08.2007, 10:36
Noista VK:n vaihtoehdoista ehdottomasti Passat 3.2 V6 koneella, sillä samassa paketissa tulee neliveto ja DSG, eikä meno ja meininki lopu kesken (250hv/330Nm). Myös Passatin tilat ovat aivan eri luokkaa kuin muissa vaihtoehdoissa. Ei siis kahta kysymystäkään minkä valitsisin jos nuo olisivat kriteerit. 49k€ ei vaan tahdo ihan riittää?
Noista hinnoista olikin arvuuttelua, niin hain Audin ja VW:n.

Se A6 Avant 2.0 FSI (Pro Business) on automaatilla 50900/915 (hinta/vapaa autoetu). Manuaalilaatikolla meni alle 49k€. Mutta automaatin haluan.


Passat Variant:
3.2 V& FSI 4-veto Comfortline 48900/885
sama setti mutta Sportline 50300/905, Highline sitten vähän enemmän.
2.0T Highline 49990/905
Sportline 47210/865

Tuossa varmaan ne realistisimmat vaihtoehdot on, koska isompi kuin nykyinen A4 olisi toiveena.

Osaako muuten joku sanoa mitä A4 Avant 1.8T aut. on suunnilleen maksanut tammikuussa '04?

polvipetteri
13.08.2007, 15:08
Täältä löytyy takuulla enemmän kokemusta ja näkemystä kuin itseltäni, joten mielipidettänne pyytäisin. Auto on menossa vaihtoon, ja uuden kohdalla mietityttää pari asiaa.

Missä autossa olisi takapenkillä tilaa pidemmällekin ihmiselle? Nykyinen A4 ei ole kovinkaan tilava takana, jos etupenkillä istuu esim. 180cm henkilö niin ettei polvet ole suussa.

Luonnollisesti tehokkuus ja ajomukavuus ovat merkittäviä asioita, koska kilometrejä kertyy.

Vaihtoehtoina olen pyöritellyt seuraavia farkkuja: Saab 9-3 (muistaakseni 1.8), Audi A4 (2.0T), Passat Variant (3.2 FSI) ja Volvo V50 (T5).

Passat noista on ainakin tavaratilaltaan isoin, mutta eniten menoa ja meininkiä taitaa tarjota tuo V50. Hintaluokka on sellainen max. 49000€ uutena.

http://www.skoda-auto.com/fin/model/octavia_rs/presentation/

Saanut niin paljon kehuja mm. kilpailevien automerkkien myyjiltä, ettei voi olla huono auto. Vakiona varusteita sen verran, että useimmissa automerkeissä mennään reippaasti tuhansiin euroihin.

Octavian RS:n farkun hinta 36.140 €

Ja jos Octavia tuntuu liian pieneltä (vaikka tilat jo HB-korimallissa ovat isommat kuin Audi A4:ssä) kannattaa katsoa seuraava:

http://www.skoda-auto.com/fin/model/superb
Hinnastosta seuraavia tietoja: 2.8 V6 Elegance Automatic: 45 350 €

Salama15
13.08.2007, 16:11
Lomareissun aikana tuli nähtyä aika usein Mazda 6:sia...

Sporttiseen pakettiin laitettu "perus-Japsi", eli luotettavuutta ja luonnetta löytyy...

Voitti aikanaan yli sata vertailutestiä ympäri maailmaa ja Mazdahan on ollut vissiin viimeiset 3 vuotta Saksan suurimman autolehden luotettavuustilaston ykkönen => kohtuuhintainen, urheilullinen ja ulkomittoihin suhteutettuna pirun tilava, eiku koeajolle;-)

Benny S.
13.08.2007, 16:22
Sporttiseen pakettiin laitettu "perus-Japsi", eli luotettavuutta ja luonnetta löytyy...

Voitti aikanaan yli sata vertailutestiä ympäri maailmaa ja Mazdahan on ollut vissiin viimeiset 3 vuotta Saksan suurimman autolehden luotettavuustilaston ykkönen => kohtuuhintainen, urheilullinen ja ulkomittoihin suhteutettuna pirun tilava, eiku koeajolle;-)

On tullut luettua kestotestiraportit useista lehdistä, niin ei voi kuin todeta että hyvä ostoshan tuo kutonen on ainakin ammattilaisten mielestä. Käytettyjen kutosten hinnatkin ovat aika kohdallaan. Halvimmillaan lähtee jollain kymppitonnilla.

Cmprs
13.08.2007, 16:41
Osaako muuten joku sanoa mitä A4 Avant 1.8T aut. on suunnilleen maksanut tammikuussa '04?Ajovalo.net (http://www.ajovalo.net/Koeajot/A4Avant.html) auttaa tässä. Hinnat siis 11.1.2004.

"A4 Avant Quattro 140 kW maksaa 45 220 euroa. Tästä Quattro-lisä 3690 euroa. 190 hv:n moottorin lisähinta 163 hv:n versioon on myös melko korkea eli 2490 euroa."

39.040 euroa lienee käypänen tarkkuus, koneesta riippuen.

Väsyneet Kädet
13.08.2007, 17:31
Kiitos Cmprs:lle tuosta hintatiedosta.

Ja tuo Skoda on omalla tavallaan mielenkiintoinen kyllä. Erittäin potentiaalinen vaihtoehto. Katotaan antaako pomo vapaat kädet auton hankintaan..

Veijari
13.08.2007, 19:56
Faijalla on Octavia ja itsellä A4 ja täytyy kyllä todeta, että kabiinin laatuvaikutelma on Audissa huomattavasti korkeampi, jos on kyllä hintakin. Mutta jokainen sen itse päättää mitä ominaisuuksia autoa valitessa arvostaa.

sampio
13.08.2007, 20:10
Yhtäkään Audia en ole tainnut koskaan ajaa, mutta uudesta Octaviasta on kokemusta. Hyvä ajettava, laatuvaikutelma ok, mutta enitenhän siinä säväyttää ne tilat. Todella hyvät niin takana kuin takakontissakin, kuskillahan on liki autossa kuin autossa hyvät tilat. Mulla on mittaa 186 cm, eikä omien kuskin säätöjen takana tehnyt tiukkaakaan istua. Vertailukohtina mulla on ainakin Primera, (vanha) Mondeo, 407, Laguna ja Vectra, eikä noista pääse edes lähelle kuin (muut) sakut.

Rodion
13.08.2007, 20:57
Mites tuo melu Skodassa? Ainakin vanhemmissa VAG-ryhmittymän tuotteissa on sisämelu rassaavaa, suorastaan peltitynnyrimäistä.

Todettakoot samalla, että Mersun uusi C-sarja oli melun osuudelta pettymys: moottoriäänet oli CDI220:ssä saatu todella pieneksi, mutta rengasmelu oli kyllä astetta heikompi esitys. Alkoi rassata jo pienellä maantielenkillä turhan paljon.

Tässä mielessä olen myös kuullut tuosta nykyisestä A4:sta runsaasti haukkuja, mutta uusi A6 oli positiivinen yllätys melun suhteen. VAG-ryhmän tuotteeksi erittäin hiljainen, hiljaisempi kuin mersu. Toisaalta Audin dieselin rohinat ja tärinät tuntui enemmän läpi kuin mersun... suo siellä vetelä täällä.

Pitkää matkaa jos ajelee, niin omasta mielestäni meluttomuus on yhtä tärkeä kuin penkin "muodot". Toisaalta mersun penkkeihinkin aikoinaan selkä "muotoutui" muutaman tonnin jälkeen, mutta meluisuuteen ei kyllä korva totu.

Tuo selän muotoutuminen tarkoittaa siis sitä, että selkäkivut loppuivat pitkään ajettaessa. Alkuun alkoi heti kivistää selkää, kun hyppäsi Volvosta mersuun, mutta jossain vaiheessa ei enää kivistänyt selkää lainkaan.

-OO-
13.08.2007, 21:05
Mites tuo melu Skodassa? Ainakin vanhemmissa VAG-ryhmittymän tuotteissa on sisämelu rassaavaa, suorastaan peltitynnyrimäistä.

Ensimmäisen korimallin Octaviassa melutaso oli aika korkea, varsinkin rengasmelu. Toinen korimalli toi huomattavan parannuksen ja se on jo melko hiljainen auto omassa luokassaan. Superbista ei ole muuta kokemusta kuin yksi lyhyehkö taksimatka mutta sen perusteella voisi arvella että melutaso on ehkä tuon kakkoskoppaisen Octavian luokkaa. Varmasti joistakin premium-merkeistä löytyy hiljaisempiakin autoja mutta ei melu ole enää näissä uusimmissa Skodissa ongelma.

polvipetteri
14.08.2007, 08:19
Minulla on ollut käytössäni useita erilaisia V.A.G -konsernin autoja, sekä dieseleitä että bensakoneita ja täytyy sanoa, että jos laitetaan rinnakkain ajo-ominaisuuksiensa puolesta A4 ja kakkosmallin Octavia, jälkimmäinen vie voiton. Esimerkiksi talvella ajovakaudenhallinta ja luistonesto toimivat täsmällisesti ja yllätyksettömästi.

Veijarin mainitsemista sisätiloista sen verran, että tavara on koko lailla samaa, mitä sisätiloihin laitetaan, jos siis puhutaan kakkosmallin Octaviasta. Minusta niissä ei ole juurikaan eroa. Ykkösmallin Skoda oli astetta tai kahta köyhempi sisätiloiltaan, hiukan halvan oloinen. Siihen nähden Audi vie voiton. Ja tietysti jos haetaan sieltä varustelun ääripäästä, esimerkiksi Audilta esimerkiksi A8 tai Q7, niin toki siinä loppuu Skodalta mallivalikoima kesken.

Äänitasosta sen verran, että Octavia on aavistuksen äänekkäämpi kuin Passat tai A4. Varsinkin nastoilla. Octavia voitti silloin aikoinaan TM:n vertailun (sekä monia muitakin vertailuja meillä ja muualla) ja siinä moottorin nakutusta pidettiin äänekkäänä.

Kapo
14.08.2007, 08:29
Taitaa vaan olla sillä tavalla että jos on Audia, Volvoa tai Volkkaria ostamassa niin Skoda ei ole vaihtoehto. Vanhat mielikuvat itäautosta elävät tiukassa ja kyllähän se "kolmoskorin" merkki onkin.

-OO-
14.08.2007, 08:49
Taitaa vaan olla sillä tavalla että jos on Audia, Volvoa tai Volkkaria ostamassa niin Skoda ei ole vaihtoehto. Vanhat mielikuvat itäautosta elävät tiukassa ja kyllähän se "kolmoskorin" merkki onkin.

Sääli, koska esim. kakkoskoppainen Octavia on oikeasti todella hyvä auto. Itse sanoisin että laatuvaikutelma, ajo-ominaisuudet ja tilat ovat paremmat kuin näissä saman konsernin ns. "laadukkaammissa merkeissä". Ja mitä olen VAG-huollossa työskenteleviltä tutuilta kuullut niin tämä Octavia on konsernin merkeistä/malleista parhaiten tehty ja vähävikaisin.

Yläpesä
14.08.2007, 09:10
Sääli, koska esim. kakkoskoppainen Octavia on oikeasti todella hyvä auto. Itse sanoisin että laatuvaikutelma, ajo-ominaisuudet ja tilat ovat paremmat kuin näissä saman konsernin ns. "laadukkaammissa merkeissä". Ja mitä olen VAG-huollossa työskenteleviltä tutuilta kuullut niin tämä Octavia on konsernin merkeistä/malleista parhaiten tehty ja vähävikaisin.

Eikö juuri Octavian kohdalla havainnollistu ero sanojen "laatuvaikutelma" ja "laatu" välillä? Ensin mainittu kun on hatusta vedetty merkkiheimolaisten hellimä tunnepohjainen heitto, joka kumpuaa vuosikymmenten takaa rakentuneista esson baarin kantisten puheista (räikeimpiä tämäntyylisiä heittoja näkee esim. Top Gear-tiimin brittipatrioottisissa hehkutuksissa). Jälkimmäinen on testeistä, katsastusraporteista ja pitkäaikaishuolloista kertyvää tietoa.

Kapo
14.08.2007, 09:32
Kyllä meikäläinen pitää laatuvaikutelmaa ihan "oikeana" käsitteenä. Jos laatu havaitaan näistä kestotesteistä ja vikatilastoista niin laatuvaikutelma havaitaan vaikkapa tällaisista seikoista:
-sisäverhouksen resonointi musiikkia soittaessa tai epätasaisella alustalla (Suomen tieverkko) ajettaessa. (Ranskikset pääasiassa)
-takaikkunaan integroitu radioantenni lakkaa vastaanottamasta kun ikkunanlämmitin laitetaan päälle. (Mersu)
-hallintalaitteiden epämääräinen ns.sinnepäin tuntuma (Japsit)
-paneeliraot (Jenkit)
-Jousituksen pintakovuus (BMW)
-käytetyt materiaalit (halvat, jenkit hinnasta huolimatta)


Laatuvaikutelman ja laadun väliltä valittessa pitää miettiä ottaako jatkuvan harmituksen vai ison vitutuksen sitten kun jää tielle. Kolmas vaihtoehto on ostaa Lexus.

Väsyneet Kädet
14.08.2007, 09:45
Kolmas vaihtoehto on ostaa Lexus.
...kun ei oo varaa Toyotaan.

Jos olisi omat rahat pelissä, niin omalla kohdallani saletti valinta olisi Toyota. Aiemmin oli hb Corolla, eikä moitteen sijaa ole. Ei se ehkä ulkoa niiiiin vetävännäköinen ole kuin joku toinen, mutta sisältä siisti ja todella hyvä ajaa. Eikä tartte seisottaa korjaamolla.

polvipetteri
14.08.2007, 10:56
Kyllä meikäläinen pitää laatuvaikutelmaa ihan "oikeana" käsitteenä. Jos laatu havaitaan näistä kestotesteistä ja vikatilastoista niin laatuvaikutelma havaitaan vaikkapa tällaisista seikoista:
-sisäverhouksen resonointi musiikkia soittaessa tai epätasaisella alustalla (Suomen tieverkko) ajettaessa. (Ranskikset pääasiassa)
-takaikkunaan integroitu radioantenni lakkaa vastaanottamasta kun ikkunanlämmitin laitetaan päälle. (Mersu)
-hallintalaitteiden epämääräinen ns.sinnepäin tuntuma (Japsit)
-paneeliraot (Jenkit)
-Jousituksen pintakovuus (BMW)
-käytetyt materiaalit (halvat, jenkit hinnasta huolimatta)


Laatuvaikutelman ja laadun väliltä valittessa pitää miettiä ottaako jatkuvan harmituksen vai ison vitutuksen sitten kun jää tielle. Kolmas vaihtoehto on ostaa Lexus.

Täytyy nyt pahoitella, mutta minulla on hiukan vaikeuksia ymmärtää mitä ajat takaa. Onko tuo mielipiteesi Skodasta ihan henkilökohtaista mutua vai pohjaatko sitä joihinkin faktoihin? Vai ajatko takaa sitä, että autoa ostavilla on mielikuva auton laadusta (esimerkiksi Skoda ja Skodan maine) ja jättävät sen peräti koeajamatta oman laatumielikuvansa vuoksi? Laatumielikuvahan peustuu siihen, että ei ole itse käyty hankkimassa esimerkiksi koeajamalla sitä laatuvaikutelmaa. Ja omaan kokemukseen nojaten täytyy todeta, että laatuvaikutelma ja lopulta itse laatu kulkevat käsi kädessä.

Ja jottei karattaisi aiheesta, josta tähän pohdintaan pääsimme, onko Skodasta saamasi laatumielikuva yhtenevä saamasi laatuvaikutelman kanssa ja oletko päässyt toteamaan itse (tai erinäisten tilastojen kautta) todellisen laadun konkretisoitumista kyseisessä automerkissä?

Tuo laatu ja ns. maanantaikappaleiden osuminen kohdalle ovat kyllä jännä juttu. Itselläni oli aikoinaan harmeja erään 500-sarjan bemarin kanssa ja omistussuhde kesti lopulta nelisen kuukautta. Ei ole baijerilaista sen jälkeen omistuksessa ollut. Tuon jälkeen olen toki Bemareilla ajanut ja ovathan ne hyviä autoja, mutta laatua en ole omistuksen kautta lähtenyt uudelleen arpomaan. Rajoittunut ajattelutapa varmasti tämäkin.

Sen sijaan tuo Väsyneet kädet -nimimerkin mainitsema luotettavuus on oikeastaan kyllä synonyymi Toyotalle. Itselläni on ollut neljä Toyotaa, joista yksi on talodessamme edelleen (ei tosin omassa käytössä). Luotettavampaa ja viattomampaa autoa saa hakea.

Yläpesä
14.08.2007, 11:23
Kyllä meikäläinen pitää laatuvaikutelmaa ihan "oikeana" käsitteenä. Jos laatu havaitaan näistä kestotesteistä ja vikatilastoista niin laatuvaikutelma havaitaan vaikkapa tällaisista seikoista:



Kyllä mielikuvat ja vaikutelmatkin ihan "oikeita" käsitteitä ovat - ja mielestäni erittäin vaikutusvaltaisia ostospäätöstä pyöriteltäessä, mutta jo tuosta lyhyestä listauksestasi voi poimia pari, jotka ovat suorassa yhteydessä siihen mitä itse arvostat (ei siis niinkään mihinkään yleiseen laatuun). "Jousituksen pintakovuus", "Hallintalaitteiden..tuntuma". Onko pintakova vaiko sitikkamainen pehmeys sitä "laatua" (eli vaikutelmaa)? Jopa joistain materiaaleista voitaisiin käydä kädenvääntöä niiden "laadukkuudesta." Näissä toimivat kulttuurisosiologiset lainalaisuudet, joiden mukaan laadun kaltaiset arvottavat merkit ovat täysin sopimuksenvaraisia ja vaihtelevat ajan, paikan ja sosiaalisen luokan mukaan.

Kapo
14.08.2007, 11:25
Täytyy nyt pahoitella, mutta minulla on hiukan vaikeuksia ymmärtää mitä ajat takaa. Onko tuo mielipiteesi Skodasta ihan henkilökohtaista mutua vai pohjaatko sitä joihinkin faktoihin? Vai ajatko takaa sitä, että autoa ostavilla on mielikuva auton laadusta (esimerkiksi Skoda ja Skodan maine) ja jättävät sen peräti koeajamatta oman laatumielikuvansa vuoksi? Laatumielikuvahan peustuu siihen, että ei ole itse käyty hankkimassa esimerkiksi koeajamalla sitä laatuvaikutelmaa. Ja omaan kokemukseen nojaten täytyy todeta, että laatuvaikutelma ja lopulta itse laatu kulkevat käsi kädessä.

Ja jottei karattaisi aiheesta, josta tähän pohdintaan pääsimme, onko Skodasta saamasi laatumielikuva yhtenevä saamasi laatuvaikutelman kanssa ja oletko päässyt toteamaan itse (tai erinäisten tilastojen kautta) todellisen laadun konkretisoitumista kyseisessä automerkissä?


Meikäläinen oli jo siirtynyt tuosta Skodasta eteenpäin...

Eli siis pohdiskelin vain laadun ja laatuvaikutelman semanttista eroa yläpesän tekstin pohjalta. Tähän vielä otetaan sitten laatumielikuva ja saadaan oikein mehevä sekamelska.

Mielikuva on siis minulle sitä mitä merkistä ajatellaan. Mersulla on käsittämättömän vahva laatumielikuva vaikka tuotteet ovat jo monta vuotta olleet vähemmän priimaa.

Vaikutelma puolestaan tulee yksinkertaistettuna autoa katsellessa ja koskettaessa, ns. renkaita potkimalla. Mikäli paneelit sopivat, muovit, puut ja nahat ovat hyvännäköisiä ja tuntuisia eivätkä paikat rämise tai natise niin laatuvaikutelma on hyvä. Tämä saadaan samantien kun autoon istuu.

Laatu itsessään on sitten sitä luotettavuutta (yläpesän kriteerien mukaan mentäessä). Mielikuva, vaikutelma ja laatu eivät siis missään nimessä ole poissulkevia asioita.

Skodan kohdalla nimenomaan mielikuva on ongelma, status ei riitä monelle autonostajalle. Mielikuva on siis kehno, vaikka itse tiedän että Skoda on nykyään kunnon menopeli. Laatuvaikutelma ainakin minulle Superbin katsastuksen ja koeajon pohjalta on hyvä. Itse laadusta en voi sanoa juuta enkä jaata koska päädyin toiseen vaihtoehtoon käsittääkseni se on myös kohdallaan.

Mutta toistan, tuo kirjoituykseni oli ihan puhdasta termien pohdiskelua ja vastine sille että mielestäni laatuvaikutelma on muutakin kuin "hatusta vedetty merkkiheimolaisten hellimä tunnepohjainen heitto". Omassa puheessani niputan nuo kaikki laatuauto-termin alle.

Kapo
14.08.2007, 11:35
Onko pintakova vaiko sitikkamainen pehmeys sitä "laatua" (eli vaikutelmaa)? Jopa joistain materiaaleista voitaisiin käydä kädenvääntöä niiden "laadukkuudesta."

Pintakovuus vs. sitikka ei millään muotoa ole relevantti vertaus. Pintakovuudella ei ole mitään tekemistä alustan jämäkkyyden kanssa, jota siis voitaisiin verrata sitikan sohvamenoon. Eli siis alusta voi olla jämäkkä olematta pintakova.

Noista materiaaleista sen verran että nimenomaan samoista materiaaleista (esim. muoviosat Skodassa vs. muoviosat jossain Chrysler Neonissa) erottaa sen laadukkaamman kyllä. Siitä voi tietysti väitellä mikä materiaali on laadukasta mutta tämä ei ollutkaan pointtini.

Ramchester
14.08.2007, 11:52
Tuossa katselin Bemarien lisävarustelistaa jaa 500-sarjalaisessa pompsahti tämä yönäkö(2300 euroa) silmille. Muistin joskus lukeneeni jostain tästä yönäöstä, mutta silloin oli kyse miljoonan euron vehkeistä. Ei siinä näköjään kauaa mennyt, että tällaisia härpättimiä saa jo ihan kansanautoihinkin. Hesarin juttu löytyy tuosta: http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Mercedes+ja++BMW+siirtyv%C3%A4t++y%C3%B6n%C3%A4k%C 3%B6%C3%B6n/HL20050827SI1AL01c7z

Voisi olla ihan fiksu hankinta Suomen hirvisille teille...

polvipetteri
14.08.2007, 11:55
Eli siis pohdiskelin vain laadun ja laatuvaikutelman semanttista eroa yläpesän tekstin pohjalta. Tähän vielä otetaan sitten laatumielikuva ja saadaan oikein mehevä sekamelska...

Juu, näin arvelinkin. Samoilla linjoilla ollaan monen kohdan suhteen. Mm. Mersun ylivoimaisesta laadusta olen myös saanut saman käsityksen kuin sinä.

Voisiko edellä punnittuja termejä suomentaa seuraavalla tavalla:

- laatumielikuva: ei kovinkaan usein omien kokemusten kautta muodostunut käsitys autosta tai merkistä
- laatuvaikutelma: lyhyen tuttavuuuden (koeajo, laina- tai vuokra-auto) perusteella syntynyt käsitys autosta ja sen ominaisuuksista
- laatu: lähinnä auton pidempiaikaisen hallinnan ja käytön kautta syntynyt käsitys autosta (yksilöstä)

Sitten vielä sekoittamaan yksi uusi termi
- merkkikohtainen laatu: useampien saman merkkisten autojen hallinnan ja käytön kautta syntynyt käsitys voi ulottua jo kyseiseen automerkkiin laajemmaltikin

Joo, on minulla töitäkin, mutta autot ovat aiheena varsinkin kiinnostava, kuten tämänkin otsikon alle tulleiden viestien määrästä voidaan huomata.


P.S. Oikeastaan Mersusta tulikin mieleen, onko kenelläkään kokemusta Mersun ML-sarjasta ja nimenomaan CDI-malleista. Millainen kulutus ja kuinka tuo edellä mainittu laatu kohtaa todellisuuden tämän auton kohdalla. Kannattaako keppivaihteista edes harkita?

Daespoo
14.08.2007, 16:07
P.S. Oikeastaan Mersusta tulikin mieleen, onko kenelläkään kokemusta Mersun ML-sarjasta ja nimenomaan CDI-malleista. Millainen kulutus ja kuinka tuo edellä mainittu laatu kohtaa todellisuuden tämän auton kohdalla. Kannattaako keppivaihteista edes harkita?

Kulutuksesta on paha sanoa mutta muuten on kyllä erittäin hyvä auto, moottori on jo 320:ssä todella vääntävä ja potkua riittää kunnolla vaikka auto olisi täyteen lastattu. Laatuvaikutelma on erittäin hyvä, kaikki toimii saksalaisella jämäkkyydellä eikä mitään natinoita ja kitinöitä kuulunut.

Verrattuna edelliseen sukupolveen voidaan todeta että hirveä harppauksen on Mersu onnistunut tekemään, nyt pystyy oikeasti kilpailemaan esim. Bemarin X5:n kanssa toisin kuin ennen.

Ja ehdottomasti automaatti tämän kanssa, vaihteisto ja moottori toimivat loistavasti yhdessä.

scholl
14.08.2007, 16:28
Tuskin kukaan ottaa maasturihenkisiin autoihin manuaalia. Tai sitten ko. henkilön pitäisi harkita nappia otsaan.

Tuon uuden ML:n paras puoli on todella hyvät jarrut. Sen sijaan navigointilaite ei ole mielestäni aivan fiksusti järjestetty ja muutenkin keskikonsoli on kummallinen. Se nimittäin johtuu siitä vaihdevivun sijoituksesta rattiin. Se on jotenkin hölmö ratkaisu ja tekee keskikonsolista kummallisen.

Edellinen malli oli selvästi huonompi kuin Euroopassa tehdyt Mersut ja kun tilatkaan eivät olleet oikein mistään kotoisin niin autossa ei ollut oikein muuta hyvää puolta kuin se, että se tuli muita aiemmin markkinoille. Nyt tilanne on tietysti toinen.

Yläpesä
14.08.2007, 16:38
Laatu itsessään on sitten sitä luotettavuutta (yläpesän kriteerien mukaan mentäessä). Mielikuva, vaikutelma ja laatu eivät siis missään nimessä ole poissulkevia asioita.

...
Mutta toistan, tuo kirjoituykseni oli ihan puhdasta termien pohdiskelua ja vastine sille että mielestäni laatuvaikutelma on muutakin kuin "hatusta vedetty merkkiheimolaisten hellimä tunnepohjainen heitto". Omassa puheessani niputan nuo kaikki laatuauto-termin alle.

Hyvää pohdintaa. Näillä tarkennuksilla toki syön tämän pihvin, ja luokittelun perusteet ovat loogiset. Itse olin ajatellut vain kahta eri luokkaa, eli vaikutelma=mielikuva, josta syystä johtui kommenttini. Tuo mielikuvatason laatuhan perustuu brändiin, joka taas on rakennettu hyvinkin pitkän ajan kuluessa ja juuri sen vuoksi se on muutosresistentti myös silloin kun mielikuvalle ei enää ole objektiivisia perusteita. Näin on mielestäni käynyt mm. MB:lle.

Yläpesä
14.08.2007, 16:42
Voisiko edellä punnittuja termejä suomentaa seuraavalla tavalla:

- laatumielikuva: ei kovinkaan usein omien kokemusten kautta muodostunut käsitys autosta tai merkistä
- laatuvaikutelma: lyhyen tuttavuuuden (koeajo, laina- tai vuokra-auto) perusteella syntynyt käsitys autosta ja sen ominaisuuksista
- laatu: lähinnä auton pidempiaikaisen hallinnan ja käytön kautta syntynyt käsitys autosta (yksilöstä)


Muuten olen samaa mieltä, mutta viimeisestä en. Mielestäni laatu ei voi olla vain yksittäisen auton perusteella annettava "arvo". Siksi tuon pitää perustua mahdollisimman vähän subjektiiviseen arvioon. Enemmän testejä, pitkäaikaista "lupausten täyttymistä", nimenomaan useita samanlaisia autoja vertailun pohjana jne.

bozik
14.08.2007, 20:49
Tässä olisi taas tällainen apu-va viesti. Olen tainnut aiemminkin tästä murheenkryynistä kirjoitella, mutta nyt uudenlaisia ongelmia. Kyse on sitikan xsara 1,6 jokamiehen malli vuodelta 2000.

Auto teki ensin tepposet golf-kentän parkkipaikalle ja syynä oli legendaarinen klick eli ranskalaiseen malliin. Auto ajettiin parkkikselle, sillä koetettiin lähteä ja ainoa ääni oli klick, ei mitään henkeä. Saatiin käyntiin, päästiin noin 2 km, savua ja auto parkkiin. Eikun huoltoon valtuutetulle ja totesivat, että varmaan lukkopesä rikki. Laittoivat kuntoon niin, että autolla taas pystyi ajamaan. Nyt sitten palataan ilman vankilaa lähtöruutuun, klikc ja ei sano mitään. Ehdottivat Citikalta uutta akkua ja kävin hakemassa. Laitoin uuden akun kiinni ja totesin ettei vittu ole akusta kiinni. Käskin sitten broidin joka auton omistaa autoon sisälle ja panemaan auton sieltä lukkoon ja starttaamaan. Lähtihän tuo eli vika on elektronisessa käynnistyksen estossa.

Hyviä vinkkejä millä tuon elektorinisen eston saisi pois päältä tai halvalla uusittua. Merkkihuolto ei oikein nappaa, jos tällainen toimistohörhö pystyy paremmin identifioimaan viat autossa. Tähän samaan sarjaan kuuluu se, että auto kaasuttelee itsestään eli auton tietomasiina on sekaisin. Tämä korjautettiin merkkihuollossa ja kesti kaksi kuukautta. On kuulemma vittumainen ajella, kun moottorijarrutuksella voi auto päättää kaasuttaa.

Kenelläkään tietoa kuka normaali jannu näiden sitikoiden kanssa pelaisi tai mitä tehdä ? Merkkihuollossa onnistuu vain laskutus.

Daespoo
14.08.2007, 20:59
Bozik, Larussa on ranskalaisiin erikoistunut autokorjaamo, osoitteena Lauttasaarentie 18 tjsp. Kannattaa soittaa ja kysyä sieltä mitä tehdä.

Perinteisesti sähköviat ovat juuri niitä kaikkein vittumaisempia ja tarvittavia laitteita ei ole kovin monella merkkihuoltojen ulkopuolella.

bozik
14.08.2007, 21:14
Bozik, Larussa on ranskalaisiin erikoistunut autokorjaamo, osoitteena Lauttasaarentie 18 tjsp. Kannattaa soittaa ja kysyä sieltä mitä tehdä.Tänks, soittelen sinne.

Isoin vitutus on se, että jos merkkihuolto ei saa autoa toimimaan kuin kahdeksi kuukaudeksi ja sitten se olisi ajettava sinne uudestaan a 600 euroa niin onhan iso vitutus. Uskoni merkkihuoltoihin on lopullisesti mennyt. Nyt olen kasaillut huoltokuitteja ja takuulla käyn kysymässä kuinka huolto tuntee onnistuneensa.

Hyvää kamaa myös netin autopalstoille, kun on aidot kuitit kaikista.

Yläpesä
14.08.2007, 21:16
Kenelläkään tietoa kuka normaali jannu näiden sitikoiden kanssa pelaisi tai mitä tehdä ? Merkkihuollossa onnistuu vain laskutus.

Täältä löytynee ainakin suosittelijoita pääkaupunkiseudulle:
http://groups.msn.com/sitruunapatonki

Tampereen seudulla kannattaa Vehon sijaan viedä Sitruunansa vaikka France Moteurille Hervantaan. Ja ennenkuin joku ehtii hekottelemaan ranskisten sähkövioista niin todetaan että saksalaisista osistahan ne pääasiassa koostuvat.

MetalMac
14.08.2007, 21:43
Tänks, soittelen sinne.


Suosittelen myös seuraavaa paikkaa:

http://www.vantaanautokorjaamo.fi/

Itse käytin omaa Xsaraani aina täällä, eikä koskaan tarvinnut valittaa, varsinkaan huoltojen laskuista. Citikka ja Pösö hallussa.

polvipetteri
15.08.2007, 08:20
Tuskin kukaan ottaa maasturihenkisiin autoihin manuaalia. Tai sitten ko. henkilön pitäisi harkita nappia otsaan.

Tuon uuden ML:n paras puoli on todella hyvät jarrut. Sen sijaan navigointilaite ei ole mielestäni aivan fiksusti järjestetty ja muutenkin keskikonsoli on kummallinen. Se nimittäin johtuu siitä vaihdevivun sijoituksesta rattiin. Se on jotenkin hölmö ratkaisu ja tekee keskikonsolista kummallisen.

Edellinen malli oli selvästi huonompi kuin Euroopassa tehdyt Mersut ja kun tilatkaan eivät olleet oikein mistään kotoisin niin autossa ei ollut oikein muuta hyvää puolta kuin se, että se tuli muita aiemmin markkinoille. Nyt tilanne on tietysti toinen.

Tätä ihmettelinkin vaihteiston suhteen, kun olen kelannut noita ulkomaisia automyyntisivuja. Jotenkin 270 CDI ja keppivaihde ei kuulosta kovin toimivalta. Ihmettelin, että mitä sillä haetaan.

Muistatko (tai joku muu) missä vaiheessa tuo Mersun malli vaihtui? Mitenkäs muuten ero Bemarin 3-litraiseen X5 dieseliin. Bemarissa tuntuisi olevan hivenen enemmän tehoja kuin Mersun 320 CDI:ssä. Kulutus ainakin tehtaan ilmoituksen mukaan olisi suurin piirteisn samoissa. Eräs tuttu moitti, että Bemarin tavaratila on vitsi, mutta tilojen ja tehojen yhteissummana: kumman noista valitsisit (taisit kyllä olla Bemari-miehiä)?

Daespoo
15.08.2007, 08:54
En ole uutta X5:sta nähnyt vielä sisältä joten siitä en osaa sanoa mutta uuden ML:n ja vanhan X5:n tavaratiloissa ei silmämääräisesti ole suurempaa eroa koon suhteen.

ML:ään saa sähköisesti sulkeutuvan takaluukun (en tiedä onko Bemarissa vielä samaa) mutta se nyt tuskin kenenkään ostopäätökseen sen suuremmin vaikuttaa (tosin hyvin kätevä kurakeleillä)

KaKi
15.08.2007, 09:27
Muistatko (tai joku muu) missä vaiheessa tuo Mersun malli vaihtui? Mitenkäs muuten ero Bemarin 3-litraiseen X5 dieseliin. Bemarissa tuntuisi olevan hivenen enemmän tehoja kuin Mersun 320 CDI:ssä. Kulutus ainakin tehtaan ilmoituksen mukaan olisi suurin piirteisn samoissa. Eräs tuttu moitti, että Bemarin tavaratila on vitsi, mutta tilojen ja tehojen yhteissummana: kumman noista valitsisit (taisit kyllä olla Bemari-miehiä)?



Sivumennen todeten, tuosta mainitsemastasi Bemarista on esittely seuraavassa tai sitä seuraavassa Start ohjelmassa. Näin poikien kuvaavan sitä pihallaan.

scholl
15.08.2007, 09:31
Muistatko (tai joku muu) missä vaiheessa tuo Mersun malli vaihtui? Mitenkäs muuten ero Bemarin 3-litraiseen X5 dieseliin. Bemarissa tuntuisi olevan hivenen enemmän tehoja kuin Mersun 320 CDI:ssä. Kulutus ainakin tehtaan ilmoituksen mukaan olisi suurin piirteisn samoissa. Eräs tuttu moitti, että Bemarin tavaratila on vitsi, mutta tilojen ja tehojen yhteissummana: kumman noista valitsisit (taisit kyllä olla Bemari-miehiä)?

Pari vuotta sitten malli vaihtui Mersussa. Ei ole pahemmin ajokokemuksia uudesta X5:sta. Vanhasta sitten sitäkin enemmän. Siinä dieselissä on tullut kai parikin kertaa hieman tehonlisäystä, joten nuo teholukemat riippuvat tietysti siitä, että mikä versio kussakin autossa sitten on. Ohituskiihtyvyys on vähän surkea ollut aiemmin, mutta pienet tehonlisäykset parantaneet sitä. Myöskin lastulla sitä on saanut parannettua. Niin se tavaratila ei tosiaan todella iso ollut siinä vanhassa, mutta toisaalta kyse on siitä, että kuinka paljon sitä tarvitsee. Jos haluaa ison tilan niin ehkä valitsee Touaregin tai Cayennen, jotka ovat tilavampia autoja.

Jos nyt pitäisi ottaa uusi katumaasturi niin en ottaisi X5:sta enkä ML:ää, mutta jos taas valinta pitäisi tehdä ja vastakkain olisivat uusi X5 ja uusi ML niin ottaisin X5. Jos taas valinta olisi uuden ML-mallin ja vanhan X5:n välillä niin ottaisin ML:n. Jos taas molemmilla olisi vanhat mallit niin X5 olisi selkeä valinta.

edit. uuden X5:n tavaratila ei ole enää pieni. Se oli edellisessä mallissa.

ipa rules
15.08.2007, 11:11
Jos haluaa ison tilan niin ehkä valitsee Touaregin tai Cayennen, jotka ovat tilavampia autoja.

Jos nyt pitäisi ottaa uusi katumaasturi niin en ottaisi X5:sta enkä ML:ää, mutta jos taas valinta pitäisi tehdä ja vastakkain olisivat uusi X5 ja uusi ML niin ottaisin X5. Jos taas valinta olisi uuden ML-mallin ja vanhan X5:n välillä niin ottaisin ML:n. Jos taas molemmilla olisi vanhat mallit niin X5 olisi selkeä valinta.


Q7 olisi kuitenkin tilojen ja tyylikkyyden puolesta nro.1.

Nickelback
15.08.2007, 11:41
Isoin vitutus on se, että jos merkkihuolto ei saa autoa toimimaan kuin kahdeksi kuukaudeksi ja sitten se olisi ajettava sinne uudestaan a 600 euroa niin onhan iso vitutus. Uskoni merkkihuoltoihin on lopullisesti mennyt.

Kyllähän se näin on että merkkihuolloissa vaihdetaan osia. Autokorjaamossa korjataan sitten se auto. Ja monasti ovat vielä halvempiakin kuin merkkihuolto.
Itse vältän todella kaukaa kaikki merkkihuollot. Oikeastaan kerran olen käyttänyt, silloinkin vein kolme kertaa auton sinne saman osan vaihtoon, kun arpoivat että "mikäs bensapumppu on nyt oikea tähän autoon".

Varsinkin tuollaisissa tapauksissa kääntyisin autosähköspecialistiin. (esim. W-Elektro Porvoossa). Heillä on laitteet ja tietämys korjata sähkövikoja. Toki joku ranskisten specialista osaa varmasti myös ratkoa samat ongelmat.

Ilman vittuilua, olen utelias tietää bozik, tuleeko taloon enää ranskalaista autoa? Ite totesin Rellun ja Pösön jälkeen että ei tule enää... Liikaa ns. "ihme ongelmia", kuin että ainoastaan kuluvat osat hajoaisivat (siis hajosivathan nekin).

scholl
15.08.2007, 11:42
Q7 olisi kuitenkin tilojen ja tyylikkyyden puolesta nro.1.

Niin ne ovat makuasioita. Joidenkin mielestä se on bussi.

Veijari
15.08.2007, 12:55
Naapurilla on tuollainen VW Touareg kaikilla mahdollisilla lisämausteilla ja on kyllä todella asiallisen oloinen peli. Kerran olen sitä pyörittänyt pihassa kun naapurin isäntä ei ollut kotona ja emännän piti saada peräkärryä siirreltyä, joten sisätiloissa olen istuskellut, mutta varsinaista koeajoa en suorittanut. Jäi todella hyvä kuva ko. pirssistä ja naapurin ukkokin on kehunut sen maasta taivaisiin, en tosin tiedä onko lainkaan samalla viivalla laadullisesti äx-vitosten ja Mursujen kanssa kun ei ole niistäkään kokemusta? Touareg on joka tapauksessa itselläni listalla kun joskus seuraavan kerran auton vaihtoa suunnittelen.

tombraider
15.08.2007, 13:21
mutta varsinaista koeajoa en suorittanut. Jäi todella hyvä kuva ko. pirssistä ja naapurin ukkokin on kehunut sen maasta taivaisiin,? Touareg on joka tapauksessa itselläni listalla kun joskus seuraavan kerran auton vaihtoa suunnittelen.

Ei se järvikään soutamalla kulu, eli ei muuta kuin naapurin rouvan selkään vaan ja ajamaan.

Asiaan asiaan. Miettikää vaihtoehdoissanne myös Land Roverin Disco 3:sta tai Range Roveria. Sieltä löytyy vehkeet, jotka jatkavat matkaa kun Touaregit, ML:t ja X5:t jäävät paikalleen polkemaan. Land ja Range sopivat miehille ja rouvat ajakoon muilla.

Vetokyvystä: Nesterallissa Kakaristolla oli jäänyt Mersun linjaauto (N. 20-25 paikkanen???) mutaan kiinni paikoitusalueella. Ei muuta kuin Land Roveri liinalla kiinni Mersuun ja Mud Drive päälle. Sitten vaan eteenpäin. Ei sinä mitään ihmettä tarvita ja varmaan muutkin "nelivedot" olisivat saaneet irrotettua linkkarin tasaiselta alustalta. Pienen matkan päässä oli kuitenkin suht jyrkkä mäki ja pakkohan sitä oli kokeilla. Kävin sanommassa linjaauton kuskille, että tuota yritään ja kaveri oli päänpyörittelyn jälkeen mukana testissä. Sitten vedin linjaauton mutaisen pellon ylämäen alle ja oma vehje oli siinä vaiheessa 5 metriä edellä ylämäessä. Matkaa huipulle vajaat kymmenen metriä. Pysähdys ja sitten matkaan. Pyörät sutaisivat sellaset 1/4 kierrosta, mutta sitten mentiin. Ei mitään vaikeutta. Porukkaa kertyi katsomaan mukavasti ja suurin osa epäili homman suoriutumista vaan toisin kävi.
Opetus: Jos mulla olisi paalua, niin valinta olisi Range Rover ja eukolle Land Rover tai Freelander 2. Vittu kun ei ole.
Tuohon samaan paikkaan jäi muuten kiinni KIAn isompi "Maasturi". kesti todella kauan ennenkuin Korean purkki pääsi irti.

Beagle Boy
15.08.2007, 18:09
Tänks, soittelen sinne.

Isoin vitutus on se, että jos merkkihuolto ei saa autoa toimimaan kuin kahdeksi kuukaudeksi ja sitten se olisi ajettava sinne uudestaan a 600 euroa niin onhan iso vitutus. Uskoni merkkihuoltoihin on lopullisesti mennyt. Nyt olen kasaillut huoltokuitteja ja takuulla käyn kysymässä kuinka huolto tuntee onnistuneensa.

Hyvää kamaa myös netin autopalstoille, kun on aidot kuitit kaikista.

Jos auto on ollut merkkihuollossa ja sama vika uudistuu noin pian, niin luulisi heidän korjaavan vian uudestaa ilmaiseksi. Jos eivät korjaa niin jo on helvetti ja nyrkkiä pöytään. Kuluttaja voi kyllä vaatia merkkihuollolta pidempää "takuuta" kuin kaksi kuukautta, ainakin minun mielestäni.

scholl
15.08.2007, 18:14
Ei se järvikään soutamalla kulu, eli ei muuta kuin naapurin rouvan selkään vaan ja ajamaan.

Asiaan asiaan. Miettikää vaihtoehdoissanne myös Land Roverin Disco 3:sta tai Range Roveria. Sieltä löytyy vehkeet, jotka jatkavat matkaa kun Touaregit, ML:t ja X5:t jäävät paikalleen polkemaan. Land ja Range sopivat miehille ja rouvat ajakoon muilla.

No Audilla on kai tulossa vehje, missä on 1000nm. Siis Q7 V12 TDI. Enkä nyt sanoisi, että broidin Touareg V10 TDI:ssä olisi koskaan potku loppunut kesken. Harva on sellainen, jonka tarvitsee missä paskassa ajella.

Range Sporteja toki nykyään jonkun verran näkyy, mutta ovat kyllä jotenkin liian brittejä monen makuun.

edit. huvittavaa, että saman viestin lopussa puhutaan koiranpurijoiden kulkupeleistä.

Daespoo
15.08.2007, 18:39
Touareg ei mielestäni häpeä laadullisesti Bemareiden ja Mersujen vieressä, toki jokin alitajuinen "alemmuuskompleksi" voi olla mutta kun oli Touareg V10 TDI ja Cayenne Turbo vierekkäin niin ei mitään suuria eroja löytynyt. Ja molemmat kulkevat taatusti riittävän lujaa. Porschessa oli jotain bling-bling extroja mutta molemmista huokui sama peruslaatu.

Toki johtuu pitkälti ko. autojen sukulaissuhteesta.

tombraider
15.08.2007, 18:46
Range Sporteja toki nykyään jonkun verran näkyy, mutta ovat kyllä jotenkin liian brittejä monen makuun.

.

Tuo saattaa olla totta. Moni jättää jopa koe-ajon tekemättä tuon brittiyden takia. Kyllä brititkin jotain osaavat ja Defenderhän on ollut kukkona tunkiolla jo aikojen alusta asti. Se vaan on niin extreme-tuote, että vain tosi maastofanit hankkivat sellaisen. Eihän vääntö ja voima ole pääasia, vaan se miten neliveto ohjautuu eri tilanteisiin. Se tosin ihmetyttää, että ostetaan 100000 maasturi ja sitten ei edes kokeilla sen rajoja maastossa. Ostaisi sitten vaikka A6 Quattron, mikäli päällystetyltä ei poikkea. Onhan A6 helpompi hallita ääritilanteissa kuin Q7.
Onko muuten niin, että A3 Quattro on huiausta, eli kyseessä ei ole aito Quattro?

Koiranpurijasta? Niin noita Korean paskoja kun mainostetaan maastureina ja sitten meinaavat jäädä tasasella kiinni pieneen mutaan. Huvittavaa tosiaan.

julle-jr
15.08.2007, 19:08
No Audilla on kai tulossa vehje, missä on 1000nm
Vehje jossa on 1000 nanometriä mitä?

Itse ottaisin mieluusti maastureista Jeepin Grand Cherokeen. Se on jotenkin klassisen tyylikäs, sopivan äijämäinen, eikä liian pramean näköinen. Hinnasta ei ole mitään hajua, mutta liikaa se opintolainalla ostettavaksi varmaan on.

Kyllähän joku mersunkin maasturi kelpaisi, ei siinä mitään.

Daespoo
15.08.2007, 19:26
Onko muuten niin, että A3 Quattro on huiausta, eli kyseessä ei ole aito Quattro?

Aito Quattro? Muistelisin että pikku-Audissa käytetään erilaista tekniikkaa kuin isoissa nelivedoissa, olikohan niin että A3:ssa käytetään Golffeissa käytettyä Haldex-systeemiä kun taas isommissa Audeissa on tuo "aito" Torsen-tyyppinen neliveto.

tombraider
15.08.2007, 19:30
Aito Quattro? Muistelisin että pikku-Audissa käytetään erilaista tekniikkaa kuin isoissa nelivedoissa, olikohan niin että A3:ssa käytetään Golffeissa käytettyä Haldex-systeemiä kun taas isommissa Audeissa on tuo "aito" Torsen-tyyppinen neliveto.

Siis aito Quattro tarkoittaa jatkuvaa nelivetoa ja A3 taitaa siis olla kytkeytyvä neliveto. Eli mielestäni on outoa käyttää A3:ssa sanaa Quattro, kun muissa malleissa on täysin eri systeemi. Nooh se siitä.

Lukkoseppä
15.08.2007, 19:43
Aito Quattro? Muistelisin että pikku-Audissa käytetään erilaista tekniikkaa kuin isoissa nelivedoissa, olikohan niin että A3:ssa käytetään Golffeissa käytettyä Haldex-systeemiä kun taas isommissa Audeissa on tuo "aito" Torsen-tyyppinen neliveto.


Kyllähän se näin on, eli etu- ja takapyörien pyöriessä samaa nopeutta voima välittyy eteen suhteella 90/10 eli auto on käytännössä etuvetoinen. Pyörien nopeuseron kasvaessa sähköisesti ohjattu Haldex-kytkin siirtää voimaa myös takapyörille. Auttava neliveto, jota käytetään VW:n synchro malleissa ja useimmissa nelivetoisissa katumaastureissa yms. Tämäkin neliveto on huomattavasti mukavampi kuin pelkkä etu- tai takaveto, käytännössä niin että reiluissa kiihdytyksissä ja maantiellä auto kulkee suoraan ilman venkoiluja ja käyttäytyy tarvittaessa liukkaalla näyttävästi. Mahdollinen ongelmaa esiintyy salamanopeasti hetkellä sillä hetkellä kun Haldex kytkee perää kiinni, jolloin autosta voi tulla hetkessä melkeinpä takavetoinen ja perä voi karkailla omille teilleen hetkeksi, kunnes ajonhallinta puuttuu peliin ja vetää tehot pois ja jarrut päälle, katastrofista selvitään mutta muuten meno leikkautuu ikävästi kuin seinään, jatkuvalla nelivedolla tätä ei tapahtuisi. Vaikka sähköisesti ohjattu kytkin on nopea niin eipä se 25/25/25/25 järjestelmää voita, tai pääse edes ihan lähelle.

Cosmo
15.08.2007, 20:36
Vanhemmissa se jakosuhde on "levossa" 100/0, eli takapyörät vain pyörivät, kun on pitoa. Golf IV:ssä se viive oli ihan silminnähtävä. Ja näissä Haldexeissa sinne taakse ei kai 40% enempää mennyt ikuna, tilanne kai vähän parempi nykyään. Torsen siis toimii täysin mekaanisesti ja on nk,. huoltovapaa, kun Haldexiin pitää öljyjä vaihdella jne.

Torsenhan ottaa vetoa pois sutivalta pyörältä, pl. tilanne jossa vastus on 0. Eli periaatteessa jos nostat Torsenista yhden pyörän ilmaan ja annat kaasua (ja otat ESP:n pois), niin siinä se yksi pyörä vapaana pyörii. Mutta jos kädellä sipaiset vähän vastusta, niin pito on !=0 ja vetoa siirtyy muille pyörille ja auto rämähtää esim. tunkilta mukavasti alas.Torsenillahan ei vanhan liiton känkkiä tehdä, mutta nepä onkin etuvetoisten koslien juttuja.

Kyllähän noiden etuja ja haittoja on vertailtu maailmansivu, ja kannattajansa löytyvät molemmille. Haldexin käyttöä suosii kulutus, Torsen tuo sen 1-1,5l lisää satkulla. Lisäksi torsenissa kardaaniakseli ja etupään vetopyörästön akseli kulkevat söpösti sisäkkäin tms., joten värkki soveltuu siksi vain pitkittäismoottoreihin, eli A4:sta ylöspäin. Haldexin etuvetopainotteisuus sopii varmaan ääritilanteissa paremmin aliohjaaville Audeille, ja toisaalta tekee Torsenilla sladittelusta vähän vaikempaa. Tämä tosin lähinnä mentaalipuolella, vahvasti mutkassa puskevalle möhkölle kun ei hevillä ryhdy lisää hanaa antamaan, mutta pää kylmänä vain; Torsen-auto oikenee juuri sillä.

Torsenilla Audi Quattron maineen loi, Haldex on pienempiin malleihin tuotteistettu "Audi Quattro". Haldex siis avustava neliveto ja Torsen on jatkuva. Apupyöriä aikuisille jne. Bröm bröm.

polvipetteri
16.08.2007, 08:47
Minua on aina miellyttäneet nuo englantilaiset autot, Jaguar tietysti etunenässä ja uusin Range on todella hyvän näköinen. (http://www.landrover.fi/uudetautot.asp?l=&malli=range%20rover%20sport) Viivalle tuolla ei kannata lähteä, jos vertaa esimerkiksi Bemarin tai Mersun maastureihin. Mutta kuten todettua, nuo saksalaisethan ovatkin enemmän kaupunkimaastureita kuin Range.

Ainoa, mikä niissä vaan antaa kilpailijoille etulyöntiasemaa on laatu ja huoltoverkosto. Täytyy myöntää, etten ole yhtään Rangea omistanut ja heittelen ihan kuulopuheiden varassa, mutta tuo laatu ei taida oikein olla Range Rovereiden ominaispiirre.

Sinänsä haaveilen kyllä 80-luvun alkupuolen Range Rovereista ja siitä tilanteesta, että käyn sillä Hakametsässä Tapparan peleissä. Ja siinä legendaarisessa parkkipaikalta poistumiskohelluksessa päästelen vähät välittämätttä niistä puskuri puskurissa ajavista idiooteista, jotka eivät ole kuulleetkaan sellaisista termeistä kuin "kohteliaisuus" ja "tien antaminen". Joku hiukan korotettu Chevy Blazer sopisi tähä tarkoitukseen varmaan vielä paremmin. Parkkipaikallahan jokainen vastaa omistaan, joten olisi mukava ajella näiden kavereiden konepeltin päältä.

Muuten, Audilta on tulossa Q5, jonka on tarkoitus ilmeisesti kilpailla naurettavan BMW X3:n kanssa:
http://www.auto-news.de/webcore/data/content/Auto_ClickTrick_STD/16986_1151573500178.jpg

Myös Q3 on ilmestymässä ilmeisesti niin ikään 2008.

Salama15
16.08.2007, 09:39
...uusin Range on todella hyvän näköinen. (http://www.landrover.fi/uudetautot.asp?l=&malli=range%20rover%20sport) Viivalle tuolla ei kannata lähteä, jos vertaa esimerkiksi Bemarin tai Mersun maastureihin. Mutta kuten todettua, nuo saksalaisethan ovatkin enemmän kaupunkimaastureita kuin Range.

No en nyt RRS:n suorituskykyä ihan lyttyyn potkisi:

Range Rover Sport 4.2 V8 Supercharged => 287 kW (about 393hv)
Range Rover Sport 3.6 TDV8 => 200 kW (about 275hv)

Ja vääntöhän on varsin kohtuullinen;-)

polvipetteri
16.08.2007, 11:01
No juu, lähinnä tarkoitin tuota viivalle lähtemistä, kun esimerkiksi Mersun diesel (ML 420 cdi) kiihtyy nollasta sataan 6,8 sekunnissa, bensaversio ML 500 6,9 sekuntia (diesel nopeampi kuin isompikoneinen bensaversio?) Rangen S/C:n kiihtyvyyden ollessa 7,6. Rangen "tavallinen" 4,4 litrainen saavuttaa satasen vasta 8,9 sekunnissa.

Mutta lähinnä noiden dieseleiden puolella eroja sitten tuleekin (niitä kun ensin katselin), kun Mersun ML280 kiihtyy 9,8 sekunnissa ja Range 12,7 sekunnissa samoilla kW-arvoilla.

Mutta vääntöä on mukavasti molemmissa merkeissä. Mersu: 440/1400-2800 ja Range 440/1900.

Torsti
16.08.2007, 18:09
Jos auto on ollut merkkihuollossa ja sama vika uudistuu noin pian, niin luulisi heidän korjaavan vian uudestaa ilmaiseksi. Jos eivät korjaa niin jo on helvetti ja nyrkkiä pöytään. Kuluttaja voi kyllä vaatia merkkihuollolta pidempää "takuuta" kuin kaksi kuukautta, ainakin minun mielestäni.

Minä lähden ainakin siitä, että kun auto viedään pajalle tietyn vian takia ja autoa takaisin hakiessa luovuttaja sanoo vian olevan korjattu ei korjauksesta tarvitse maksaa toista kertaa vian uusiutuessa pienellä ajalla.

Käsittääkseni merkkikorjaamot antavat puolen vuoden takuun työlleen ja mikäli joitain merkkiosia on vaihdettu on takuun yleensä myöntänyt tehdas?

Salama15
17.08.2007, 10:32
Tuli eilen kurvailtua Mazda CX-7:lla... aika makee auto!!

Moottori-/ voimansiirtopakettina ensi vaiheessa ainoana vaihtoehtona 2,3 DISI turbo (bensa) 6-lovisella manuaalilla ja nelivedolla => kiihtyvyys ja vääntö kohdillaan (260hv / 380Nm), mutta niin taitaa olla kulutuskin;-)

Kaiser Soze
20.08.2007, 13:40
Onkos katkoaikalaisilla kokemusta Subaru Forestereista?

Pitäisi saada alle 4-veto, automaatti, farkku ja edullinen. Dieselinä moinen yhtälö on mahdoton, joten bensapelit alkavat tuntumaan järkeviltä vaihdokeilta dieselvehkeiden hintoja katsellessa. Forester olisi ehkäpä yksi mahdollisista vaihtoehdoista, joten tietoa kaivataan. Anyone?

scholl
20.08.2007, 15:11
naurettavan BMW X3:n kanssa

Mitä tuo tarkoittaa? X3 on mm. Saksassa kaikista myydyin katumaasturi. Mielestäni se sopii kaupunkikäyttöön erittäin hyvin, joten omaan ajoon ottaisin paljon mielummin kuin X5:n - puhumattakaan monista muista vastaavista. Nyt kun ajattelee vielä niitä uusia moottoreita niin se puoli enemmän kuin kohdallaan. 286 heppainen tuplaturbodieseli tietysti sokerina pohjalla, mutta on moottorivalikoima muutenkin parantunut eli lähinnä 2,5si ja 3,0si bensaversiot.

Näin muuten tänään ekaa kertaa Suomessa Z1:n jollaisen hankkimisesta jossain vaiheessa tallin perukoille "in mint condition" olen puhunut. Se oli sellaisissa punaisissa tarrakilvissä. Mietin tuossa, että saakohan Suomessa ajaa niin, että ne ovet ovat alhaalla. Se tänään nähty auto oli keltainen, mikä on erittäin harvinainen väri, mutta voihan se olla, ettei ollut alkuperäinen, kun vanteetkin olivat keltaiset. Jos on esim. paljon ajettu yksilö niin sehän on voitu maalata uudelleen.

edit. muistelisin, että Z1 keltainen väri oli vaaleankeltainen ja tuo oli kirkkaankelt. joten ei voisi olla alkuperäinen. Tosin vaikea sanoa, kun en muista koskaan keltaisia nähneeni. Sen sijaan paljon punaisia, mustia, vihreitä ja jokunen violettikin.

Erämaan kettu
20.08.2007, 15:21
Käsittääkseni merkkikorjaamot antavat puolen vuoden takuun työlleen ja mikäli joitain merkkiosia on vaihdettu on takuun yleensä myöntänyt tehdas?Eikös tuo puoli vuotta ole ihan kuluttaja-asiamiehen suositus, oli sitten merkkikorjaamo kyseessä eli ei..? Ei tietenkään koske naapurin Reiskan kossupullopalkalla tekemiä harakirivirityksiä.Mitä tuo tarkoittaa? X3 on mm. Saksassa kaikista myydyin katumaasturi..... Smaken är som baken

ipa rules
20.08.2007, 17:49
Mitä tuo tarkoittaa? X3 on mm. Saksassa kaikista myydyin katumaasturi. Mielestäni se sopii kaupunkikäyttöön erittäin hyvin, joten omaan ajoon ottaisin paljon mielummin kuin X5:n - puhumattakaan monista muista vastaavista. Nyt kun ajattelee vielä niitä uusia moottoreita niin se puoli enemmän kuin kohdallaan. 286 heppainen tuplaturbodieseli tietysti sokerina pohjalla, mutta on moottorivalikoima muutenkin parantunut eli lähinnä 2,5si ja 3,0si bensaversiot.


Makuasioita toki, mutta X3 on aivan järkyttävän ruma laatikko.

Nännimäinen
20.08.2007, 18:06
Onkos katkoaikalaisilla kokemusta Subaru Forestereista?

Joskus kävin koeajolla ahdetulla Foresterilla. Nythän sellaisen saa alta neljällä kympillä.

Kyseessähän on pian uusiutuva malli, mikä osaltaan selittää edullisuutta. Turbona tuo kulkee ihan käsittämättömästi: satanen on lasissa noin kuudessa sekunnissa. Eipä onnistu monelta saman hintaluokan perhevankkurilta. Bonuksena bokserin mukava ääni. Vapaastihengittävästä versosta ei kokemusta, eikä kyllä kiinnostakaan.

Miinuspuolella kammottava, 80-luvun jaappanilaistyylinen sisustus. Ja vauhdikkaammassa mutka-ajossa korkeus tietty tuntuu. Ja onhan tuo ulkonäkökin aika kamala.

Ehdottomasti hinta-hauskuus-suhteeltaan markkinoiden kiinnostavimpia pelejä.

polvipetteri
20.08.2007, 18:44
Makuasioita toki, mutta X3 on aivan järkyttävän ruma laatikko.

Naapuri sen tuossa jo kiteytti. Sitä paitsi se on vielä pienikin. Kyseinen auto edustaa erään nimeltä mainitsemattoman henkilön kautta sitä tosiasiaa, että kun rahat eivät riittäneet X5:n liisaamiseen, hankittiin edes X3. Tosin niidenkin kuukausimakujen kanssa oli vähän niin ja näin.

scholl
20.08.2007, 18:49
Pitääkö se auto olla niin jumalattoman iso. Naisille esim. se X3 on ihan hyväkokoinen. Samoin kaikille, jotka asuvat kaupungissa, eivätkä skutsissa. Kiva ajella esim. Stockan parkkitalosta niitä kierteitä ylös isommalla autolla. Silti voi haluta ajaa autolla, missä istuu korkeammalla ja näkee hyvin ulos. Itse olen koeajanut auton ja muutamia kertoja muutenkin sellaisella ajellut ja nyt kun niitä on paljon tässä lähikortteleissa niin olen katsellut autoa ja mielestäni se on hyvännäköinen. Ainakin jos muihin katumaastureihin vertaa. Toki pieni se on sisätiloiltaan, mutta sillä ei ole väliä, jos ei pitkää matkaa tarvitse taittaa. Olen kerran joutunut sellaisessa istumaan maantiellä pidemmän matkan ja se oli vähän epämukavaa, mutta omasta mielestä se on kyllä enemmän kaupunkiauto, jolla on typeryyttä lähteä ajelemaan pitkiä matkoja.

Kaksi selkeää huonoa puolta autossa on. En pitänyt yhdessä osassa aukeavasta takaluukusta ja oven lukitusnapit olivat rumat, eivät lainkaan Bemarityyliset. Samoin maski oli ehkä ennen halvanoloinen. Ei enää.

Daespoo
20.08.2007, 23:12
Subaruiden muovinen sisustus oli hyvä huomio, siis aivan karsea viritys joka löytyy kaikista Subaruista viime vuoden mallisarjoihin asti. Harmaata kylmää kovaa muovia joka siis näyttää järkyttävältä. Sama kyllä koskee esim. halvempia Jeepin mallistoja, en tajua mitä siellä on funtsittu kun sisustusta on mietitty.

sampio
21.08.2007, 00:01
Pitäisi saada alle 4-veto, automaatti, farkku ja edullinen. Dieselinä moinen yhtälö on mahdoton, joten bensapelit alkavat tuntumaan järkeviltä vaihdokeilta dieselvehkeiden hintoja katsellessa.

Mitsubishi Outlander dieselinä vie alle seiskan sataselle ja maksaa alle neljäkymppiä uutena.

http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=139387

polvipetteri
21.08.2007, 08:13
Jos minun pitääisi valita Mitsun ja Subarun väliltä, ei tarvitsisi käydä edes koeajolla. Toki tuo veli Nännimäisen mainitsema kiihtyvyys olisi toki kiva kokeilla, mutta ainakin aiempien Subaruiden laatu on ollut hirveä ja bensan kulutus kamala. Voihan olla, että nämäkin asenteet ovat jäänteitä menneisyydestä, mutta olen kovin huono antamaan jollekin automerkille uuden mahdollisuuden. Mutta tuo Mitsubishi on kuvien perusteella tyylikäs kokonaisuus. Tehoa saisi olla edes parikymmentä heppaa enemmän.

Ja schollille vielä Bemarin X3:sta sen verran, että naurettavuus pohjautui ihan omiin lähtökohtiin, ei mainitsemiisi yleisiin käytännöllisyys- tms. seikkoihin. Kun en ole nainen ja siinä vaiheessa kun maastuurin haluan, niille sisä- ja miksei ulkotiloillekin on käyttöä.

Lahna
21.08.2007, 09:11
Niin, Subarusta tuli mieleen, että onko täällä kellään kokemusta Impreza WRX mallista? Itseä kyseinen malli on kiehtonut jo hetken aikaa ja semmoisen (käytetyn) ostamista harkitsen melko vakavasti.

Kaiser Soze
21.08.2007, 10:46
Mitsubishi Outlander dieselinä vie alle seiskan sataselle ja maksaa alle neljäkymppiä uutena.

http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=139387

Liian kallis. 30:n ritsa hakusessa vähäajettuna.

Mikä perkele siinä on, että suomessa dieselit on niin sikahintaisia?

Cosmo
21.08.2007, 21:53
Liian kallis. 30:n ritsa hakusessa vähäajettuna.

Mikä perkele siinä on, että suomessa dieselit on niin sikahintaisia?

Tossahan se kiteytyy. Kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Dieselautojen suosio kasvaa ja vähän ajetut dieselit tekevät hyvin kauppansa. Ja vielä kun soppaan lisää sen, että Suomessa diesel ostetaan vain jos ajaa paljon. Siksipä alle 3v/100tkm dieseleitä ei ole myynnissä juurikaan, ja jos on, niin ne on jo myyty. Joku 2-3 vuotta vanhan dieselin tuonti kannattaa joskus vain siksi, että vastaavia ei ole Suomessa tarjolla.

Ei kolmellakympillä saa mistään automaattinelikkodieselifarkkua. Tällä viikolla uusiin A4:iin saa tonnilla polttoainetta vielä päälle. Tosin noilla featureillasi hinta menee jo 50 päälle. Mutta onpahan vähän ajettu.

Yläpesä
22.08.2007, 10:03
Tsadilaisen dieselistin lompakolle useita ylimääräisiä käsiä. Kaavailujen mukaan tietullit tekevät vääjäämätöntä invaasiotaan Helsinkiin. Jopa puolet olisi valmis ottamaan ne vastaan. Samaan aikaan uusi hallitus nostaa dieselveroa. Pirun kallista.

Kaiser Soze
22.08.2007, 10:18
;1968520
Ei kolmellakympillä saa mistään automaattinelikkodieselifarkkua.

Juuei. Siksi taidankin kallistua automaattinelikkobensafarkkuun.

Nickelback
23.08.2007, 08:57
Niin, Subarusta tuli mieleen, että onko täällä kellään kokemusta Impreza WRX mallista? Itseä kyseinen malli on kiehtonut jo hetken aikaa ja semmoisen (käytetyn) ostamista harkitsen melko vakavasti.

Miten sen nyt sanois. No tehoa on, ja muutenkin auto liikkuu todella sulavasti ja hienosti eteenpäin, kovassakin vauhdissa... mutta.. Kyllä ralli hypetys on saanu tuohon autoon aivan liikaa statusta. Loppupeleissä kuitenkin todella vanhanaikainen auto, lukuunottamatta tuota alustaa, nelikkoa ja moottoria. Kun katsoo tuota sisustaa, niin se olis pitäny uusia jo ajat sitten, samoin äänieristys ja laatu. Laatikkokin on aika kaukana nykyaikaisen auton laatikosta. Ulkonäkö menettelee, mutta kyllä tuo kori pohjaa sinne 90-luvulle ja vaikka noilla lärpäkkeillä on saatu tuota ihan siistiks, niin onhan tuo vähän kuin paskasta tekis vanukasta. Lopputuloksen tiiätte.

Sinuna keskittyisin esim. seuraavaan: http://www.nettiauto.com/viewVehicle.php?id_car=1209630

Taatusti mukavempi, on nelikko(tosin heppoisempi), tehoissa häviät hyvin vähän ja helvetin hyvä ajaa. Käypä ihan vertailemassa.

Mutta automielipiteitä on just niin monia kun on ihmisiä. Parhaitenhan tuo selviää koeajoilla. Ja kriittisellä. Yleensä moni tekee erheen juuri siinä, että sokaistutaan haluttavaan autoon ja into päihittää sen että kriittisesti arviois onko auto kaikilta ominaisuuksiltaan se mitä haluaa. Vertailukin auttaa paljon.

tombraider
23.08.2007, 10:22
.

Niin mukava ja lelu harvemmin sopivat samaan autoon. Golf varmaan on mukava ajaa, mutta kyllähän sillä hirvittäisi lähteä "pikikselle". Subaru taas on tehty kunnon metsäautotie ja mökkitie pätkille. Sitten kun lumi peittää maan, niin Subarulla on hauskaa missä vaan. Ne äänet ja "kolina" vaan tuo lisää tunnelmaa. Ei Subaru ole mikään hienostoperseen auto, vaan sillä ajetaan niin että tuntuu. Subarulle ei kruisailla tai käydä kylässä, vaan sillä pliipataan niin perkeleesti.

T: 2 päivää wrx sti alla ja jumalattoman monta kertaa melkeen pöpelikössä :)

Jyty
23.08.2007, 10:30
Niin mukava ja lelu harvemmin sopivat samaan autoon.
Voisit kokeilla sellaista autoa kuin Mitsubishi Lancer Evo IX. Mielestäni ihan mukava ajettava, ja toimii myöskin leluna, jos sitä haluaa.

Tietysti kaikilla autoilla pääsee leppään, jollei niitä hallitse, mutta kyllä Mitsu Subarun voittaa ajamisen helppoudessa vaativallakin tiellä.

tombraider
23.08.2007, 10:52
Voisit kokeilla sellaista autoa kuin Mitsubishi Lancer Evo IX. Mielestäni ihan mukava ajettava, ja toimii myöskin leluna, jos sitä haluaa.

Tietysti kaikilla autoilla pääsee leppään, jollei niitä hallitse, mutta kyllä Mitsu Subarun voittaa ajamisen helppoudessa vaativallakin tiellä.

Juu olen kuullut positiivista palautetta Mitsusta ja täytyyhän sitä päästä testaamaan. Se vaan, että jotkut ovat hieman valitelleet tunnottomuutta Subaruun verrattuna, mutta kaippa se on tottumiskysymys.

Nickelback
23.08.2007, 11:14
T: 2 päivää wrx sti alla ja jumalattoman monta kertaa melkeen pöpelikössä :)

Tuossa kiteytit sen aika hyvin. Tottahan tuo, että Subaru on mielettömän hauska räppäilypeli ja lelu, mutta käsi sydänmelle, laittaisitko tuohon autoon sen 45000e? :)

Se olikin kirjoitukseni pointti että tuo on juuri semmonen auto joka on hauska jopa ensimmäiset pari kk, mutta sen jälkeen alkaa kiinnostaa jo muut laitteet ja alkaa vituttaa se Subarun "karvalakkius". Esim. (huom. esimerkki vaan)A4 saa 4 vedolla, kaikilla herkuilla ja myöskin yli 200hv. Varmasti pidemmässä saatossa fiksumpi veto ja siihen viittasin Lahnalle.

tombraider
23.08.2007, 11:37
Sit kun mulla on pätäkkää, niin ostan. Mutta sitä pitää olla niin paljon, että lelu on vain ja ainoastaan lelu.

Jos nyt pitäis laittaa vielä häviksissä oleva 50 tonttua autoon, Mazda6 MPS ei olisi kaukana valinnasta. 260 heppaa taitaa olla ilmoitettu, mutta 280 taitaa irrota. Eikös tämä ole japsien sopimus, että peruskärryjen ilmoitettu teho saa olla max 260 hv.

Kapo
23.08.2007, 12:20
Eikös tämä ole japsien sopimus, että peruskärryjen ilmoitettu teho saa olla max 260 hv.

Ei pidä enää paikkansa.

Nickelback
23.08.2007, 12:54
Sit kun mulla on pätäkkää, niin ostan. Mutta sitä pitää olla niin paljon, että lelu on vain ja ainoastaan lelu.

Jos nyt pitäis laittaa vielä häviksissä oleva 50 tonttua autoon, Mazda6 MPS ei olisi kaukana valinnasta. 260 heppaa taitaa olla ilmoitettu, mutta 280 taitaa irrota. Eikös tämä ole japsien sopimus, että peruskärryjen ilmoitettu teho saa olla max 260 hv.

No juu, tota Mazdaa en muistanu. Siinä tosiaan oikein hyvä esimerkki, ajaa saman asian ku Subaru, mut huomattavasti mukavemmin ja paremmin. Eli lelut leluina ja oma kallis auto järjellä. Tätä haen.

Salama15
23.08.2007, 13:00
Jos nyt pitäis laittaa vielä häviksissä oleva 50 tonttua autoon, Mazda6 MPS ei olisi kaukana valinnasta. 260 heppaa taitaa olla ilmoitettu, mutta 280 taitaa irrota. Eikös tämä ole japsien sopimus, että peruskärryjen ilmoitettu teho saa olla max 260 hv.

Mitään sopparia ei taida olla enää olemassa, mutta Japskit ilmoittavat teholukemat erittäin maltillisesti ja konservatiivisesti... Oliko TM vai mikä joka mittasi MPS:n tehoksi n. 300hp ja väännöt yli 400Nm;-)

MadMike
24.08.2007, 18:48
Minkälaisia kokemuksia jatkoaikalaisilla on Nissan Maxima QX 3.0 manuaalista? Noin 200tkm ajettu vm. -00 yksilö olisi tarjolla. Moottori varmaan kestää vielä kilometrejä, mutta onko käyttökokemuksia. Alustan ruosteensuojaus on ilmeisesti aika heppoinen, päällepäin ei ruostetta näkynyt missään. Tilaa löytyy vähintäänkin riittävästi, kaikki herkut varustelussa ja 3l moottori vääntää alhaalta todellä nätisti. Moottorin toiminnasta semmoinen kysymys, että tuleeko n. 5000 rpm kohdalla jonkinlainen rajoitin vastaan vaikka kierrokset eivät ole aivan tapissa? Koeajamassani autossa tehot laskivat tuolla ylärekisterissä. Eli onko kyseessä esim moottoria suojaavan rajoittimen normaali toiminta vai oikea vika?.

Daespoo
24.08.2007, 19:07
No ei varmasti tule 5000:ssa mikään rajoitin ellei kyseessä ole jokin kylmän moottorin suojakeino jossa moottorinohjaus rajoittaa kierrokset kunnes lämpötila on noussut tarpeeksi (epäilen).

Eli jos normaalilämmöillä rajoitin iskee viidessä tonnissa niin älä koske autoon, kaikki ei ole kunnossa.

Nickelback
24.08.2007, 23:35
Eli jos normaalilämmöillä rajoitin iskee viidessä tonnissa niin älä koske autoon, kaikki ei ole kunnossa.

Toki jos siinä on tyhjäkäynnin rajoitin!? Monessa autossa rajoitetaan myös tyhjäkäynnillä kierrättäminen...

Mutta muuten, jos normaali tilanteissa, kuten ohituksissa tekee noin niin silloin siellä voi olla jokin varatoiminta päällä ja mä jättäisin kyseisen yksilön kauppaan.

V-man
24.08.2007, 23:37
Toki jos siinä on tyhjäkäynnin rajoitin!? Monessa autossa rajoitetaan myös tyhjäkäynnillä kierrättäminen...

Mutta muuten, jos normaali tilanteissa, kuten ohituksissa tekee noin niin silloin siellä voi olla jokin varatoiminta päällä ja mä jättäisin kyseisen yksilön kauppaan.

Miten tyhjäkäynnillä kierrätetään? Säädetään ruuvimeisselillä tyhjäkäyntiä isommalle? Tarkoitit varmaan vapaalla kierrättämistä tai jotain?

-OO-
24.08.2007, 23:50
Toki jos siinä on tyhjäkäynnin rajoitin!? Monessa autossa rajoitetaan myös tyhjäkäynnillä kierrättäminen...


Mikä ihme on tyhjäkäynnin rajoitin? Ja miten tyhjäkäynnillä voidaan kierrättää?

MadMike
24.08.2007, 23:55
Täytyy puskea huomenna uudelle koeajolle ja tarkkailla niitä kierroksia ja vääntöä tarkemmin. Täytyy rääkätä kunnolla rajottimelle, niin tietää sitten miltä se tuntuu. Vapaalla en kokeillut konetta kierrättää. Päällisin puolin auto on oikeinkin hyvässä kunnossa, eikä moottoritilassa näy vuotoja, ei kiveniskemiä jne. Ilmeisesti Maximassa saattaa olla ilmanotossa jotain häikkää helposti, mikä tietysti näkyisi yllä kuvaamallani tavalla.

On se vaan sen verran herraskainen auto, että kun köyhälläkin olisi kerrankin varaa ostaa niin kauppoja olisi mukava päästä hieromaan. Halpaa ja hyvää tosin ei kai vielä ole keksittykään...

Kapo
25.08.2007, 02:13
Itse koettaisin kaasupoljinta jos haluaisin tyhjäkäynnillä konetta kierrättää. Tajusitte ihan varmasti mitä tarkoitettiin, turha nillittää.

Tuamas
25.08.2007, 03:01
Itse koettaisin kaasupoljinta jos haluaisin tyhjäkäynnillä konetta kierrättää. Tajusitte ihan varmasti mitä tarkoitettiin, turha nillittää.

Mutta kun on termit niin hukassa, ettei ihmekään jos vähän nillitetään. Kuitenkin tyhjäkäynti vs. vaihde vapaalla on kohtuullisen eri asia.

Daespoo
25.08.2007, 12:00
Itse koettaisin kaasupoljinta jos haluaisin tyhjäkäynnillä konetta kierrättää. Tajusitte ihan varmasti mitä tarkoitettiin, turha nillittää.

En oikeasti tajunnut mitä siinä haettiin mutta näköjään pointti on saatu esille.

Mutta tilanne on oikeasti helppo selvittää, aja auto lämpimäksi ja sitten esim. ykkösellä kylmästi kokeilet kuinka korkealle kiekat nousevat. Pitäs mennä heittämällä kuuteen tonniin asti, kannattaa tarkistaa missä kohtaa kiekkamittarissa alkaa punanen osio koska terve auto kiertää ainakin punaisen rajalle.

Kapo
25.08.2007, 12:50
Mutta kun on termit niin hukassa, ettei ihmekään jos vähän nillitetään. Kuitenkin tyhjäkäynti vs. vaihde vapaalla on kohtuullisen eri asia.

Itse en näe minkäänlaista eroa.

Daespoo
25.08.2007, 13:07
Itse en näe minkäänlaista eroa.

Ööö meneekö mulla joku sarkasmi ohi tässä?

Siinä kohtaa kun tyhjäkäynnillä kierrätetään konetta niin ei enään puhuta tyhjäkäynnistä. Tyhjäkäynti = kaasuun ei kosketa.

Vaihde vapaalla on taas aivan eri asia, ei puhuta mitään kierroksista vaan pelkästään siitä että vaihde ei ole päällä. Voi olla että joissain moottoreissa on jokin rajoitin vapaalla kierrätettäessä mutta sillähän ei ole tyhjäkäynnin kanssa taas yhtään mitään tekemistä.

Kapo
25.08.2007, 13:23
Ööö meneekö mulla joku sarkasmi ohi tässä?
Ei mene, minä en oikeasti jaksa tehdä eroa termien tyhjäkäynnillä kierrättäminen ja vapaalla kierrättäminen välillä. Molemmathan tarkoittavat samaa asiaa. Tuo "ei enää ole tyhjäkäyntiä" pitää toki paikkansa, [heikko analogia] mutta eiväthän kympin juoksijatkaan kierroksen päästä ole kymppiä juoksemassa vaan 9600 metriä. [/heikko analogia] Ei osaa ymmärtää moisesta pikkujutusta kitisemistä.

Etkö siis oikeasti osannut päätellä mitä tarkoitettiin tyhjäkäynnillä kierrättämisellä?

Edit. Vedetään sen verran takaisin että jos thjäkäynnin säätöruuvista voi säätää tyhjäkäynnin kierrosrajoittimelle asti tai edes yli 5000 kierroksen niin sitten ymmärrän sekaannuksen.

Daespoo
25.08.2007, 13:43
No minusta on vaan ns. oxymoron kun puhutaan "tyhjäkäynnillä kierrättämisestä" kun se on täysin mahdotonta. Jos olet tyhjäkäynnillä, et kierrätä. Jos kierrätät, et ole tyhjäkäynnillä.

Mielestäni nuo on kaksi täysin eri asiaa.

Tajusin kyllä nyt pointin.

MadMike
25.08.2007, 16:21
En tiedä oliko Maxima vaan vähän kankea liikkeessä seisomisen jäljiltä, mutta tänään kierrokset nousivat kyllä ihan nätisti rajoittimelle saakka, l. n. 6500 rpm. Sekä vapaalla että ajossa. Todennäköisempi syy varmaan oli vaan kuskin ajotaito.

Tuamas
25.08.2007, 18:07
Itse en näe minkäänlaista eroa.

Sama kuin puhuisi kävellen juoksemisesta.

Toki pointti varmasti tuli kaikille selväksi, mutta on tuo joka tapauksessa aivan päin helvettiä sanottu. Tyhjäkäynti loppuu siinä vaiheessa, kun kaasupoljinta painetaan.

Toki Espoossa on aivan omat termit ja aivan omat kriteerit. TJEU Pokerikeskustelu.

Sisäliitin
25.08.2007, 18:27
Sinuna keskittyisin esim. seuraavaan: http://www.nettiauto.com/viewVehicle.php?id_car=1209630

Taatusti mukavempi, on nelikko(tosin heppoisempi), tehoissa häviät hyvin vähän ja helvetin hyvä ajaa. Käypä ihan vertailemassa.

Mutta automielipiteitä on just niin monia kun on ihmisiä. Parhaitenhan tuo selviää koeajoilla. Ja kriittisellä. Yleensä moni tekee erheen juuri siinä, että sokaistutaan haluttavaan autoon ja into päihittää sen että kriittisesti arviois onko auto kaikilta ominaisuuksiltaan se mitä haluaa. Vertailukin auttaa paljon.



Ei tässä sitten mitenkään ole käynyt niin että ollaan sokaistuttu VAG-konsernin tuotteisiin,heh? Joku saattaa haluta sellaisen auton jonka ulkonäkö ei ole täysin sama kuin se naapurin mummon 1.4 kauppakassi.

Nickelback
25.08.2007, 23:56
Toki pointti varmasti tuli kaikille selväksi, mutta on tuo joka tapauksessa aivan päin helvettiä sanottu. Tyhjäkäynti loppuu siinä vaiheessa, kun kaasupoljinta painetaan.

Eipä tullu oikoluettua, vapaalla kierrättämisestähän puhuin. Toki ehkä vähän ihmetyttää, että miten ihmeessä saitte siitä aikaan tollasen väittelyn? Kyllä vähääkään autoista ymmärtävä kuitenki tiesi mitä asiassa haettiin takaa.

Ei tässä sitten mitenkään ole käynyt niin että ollaan sokaistuttu VAG-konsernin tuotteisiin,heh? Joku saattaa haluta sellaisen auton jonka ulkonäkö ei ole täysin sama kuin se naapurin mummon 1.4 kauppakassi.

Kyllähän noita perus Imprezojakin löytyy liikenteestä, ja niillä todellakin ajaa kaikki mummot ja papat, johtuen varmaan siitä että kukaan itseään kunnioittava alle 40 kymppinen ei kehtaa ajaa 1.5 Imprezalla. Siinä autossa se vasta leima on, että kaikki Subaru Imprezat on 200+ tykkejä.

Ja joo, oikeassahan olet toki että VAGilaisuus istuu kohtuu syvällä, mutta johtuu oikeastaan eniten siitä että kun on ollut erikoisempia autoja alla mm. Italialaisia ja Ranskalaisia sportteja alla, niin on oppinut arvostamaan VAG konsernin tuotteita joissa sporteissakin on ihan normaalia Fixus hyllytavaranippeliä kiinni. Se on vaan täällä pohjolan perukoilla niin että jos noista erikoisemmista sporteista hajoaa jotain niin osia odotetaan hyvällä säkällä kuukausia, niin eipä siinä hirveästi naurata kun tuo 40000e Subaru nököttää heinäkuun ajan pihalla kun jotain pientä on paukahtanu. Tämä siis noiden aikasemmin kirjoitettujen kommenttien lisäksi.

Ja tulihan tuossa toi Mazda 6 MPS jo mainittua joka sopi huomattavasti paremmin tuohon vertailuun kun tuo R32. Luetaan niitä ketjuja alaspäin.

Daespoo
26.08.2007, 10:46
Kolmelitrasen Maximan "kilpailijana" tässä tapauksessa voisi toimia Volvon S90, saman tyylinen isompi biili jolla kuljetaan arvokkaasti eikä räpätä joka mutkassa kahva edellä (tyyliin Impreza).

Rodion
26.08.2007, 16:47
Kolmelitrasen Maximan "kilpailijana" tässä tapauksessa voisi toimia Volvon S90, saman tyylinen isompi biili jolla kuljetaan arvokkaasti eikä räpätä joka mutkassa kahva edellä (tyyliin Impreza).

Onko muuten Maxima takavetoinen?

Meinaan, jos potee takavetoahdisusta, niin Volvon S80 on myös hyvä kilpailija Maximalle. Iso leppoisa maantienielijä. Löytyy vähän tuoreempia mallejakin kuin S90:stä.

polvipetteri
26.08.2007, 18:10
Onko muuten Maxima takavetoinen?

Meinaan, jos potee takavetoahdisusta, niin Volvon S80 on myös hyvä kilpailija Maximalle. Iso leppoisa maantienielijä. Löytyy vähän tuoreempia mallejakin kuin S90:stä.

Etuvetoinen.

Hiukan eri sarjassa painivat Maxima ja S80. Onhan niillä tietysti alun perin hintalapussakin jonkin sortin "vivahde-ero". Toisaalta, ylläpidossakin on kustannuseroja. Ei siinä mitään, Volvossa on omat ominaisuutensa ja Nissanissa omat. Mutta se oma takapuoli lopulta sanoo, kumpi on parempi.

Schwalbe
26.08.2007, 18:13
Onko muuten Maxima takavetoinen?



Etuvetoinen on.

Mielestäni Maximassa on markkinoiden paras hinta-laatusuhde. Reilusti alta kahdenkympin saa suuren, hyvinvarustellun, luotettavan, hienon ja tehokkaan auton.

Suosittelen.

Turder
28.08.2007, 11:40
Onko täällä vielä spekuloitu tuon Nelosen Uutisten juttua autoveron muutoksesta? Aika paljon on eipäs-juupas -väittelyä netissä. 1.9.2007 olisi kuulemma päivä jolloin jotain pitäisi tapahtua. Matti Vanhanen oli sanonut jotenkin näin, että "Asiasta ei tiedoteta etukäteen markkinoille syntyvän häiriön takia".

Mielenkiintoista odottaa ja katsoa mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään. Sporde sen tietäisi...

Tuulilasi.fi juttelee näin:

TV-4 kertoi (lauantain kello 19.30) uutislähetyksessään, että sen saamat tiedot edessä olevasta reippaasta autoveron alentamisesta ovat luotettavasta lähteestä. Lähdettä ei kerrottu. Heti perään haastateltiin pääministeri Matti Vanhasta. Hän kertoi, ettei polttoaineiden verojen korotuksesta vielä ole hallituksen päätöstä.

Uutislähetys synnytti oitis odotuksia pian edessä olevasta auton ja sen käytön verotuksen laajemmaasta kokonaisratkaisusta.

Kuinka autoveron alentamispäätös viimeksi toteutettiin?

Kun autoveroa alennettiin viimeksi (vuodenvaihteessa 2002/2003), autoverolain muutokset hyväksyttiin jälkikäteen eduskunnassa. Vaikka olosuhteet olivat tuolloin EU:n tuomioistuimesta saadun päätöksen jälkeen poikkeukselliset (KHO:n kysymykset autoverosta ja Siilinin case KHO:ssa), tapahtumasarja toi näkyviin hyvin olennaista siitä, millä tavalla tätä verotuksen lajia koskeva päätöksenteko Suomessa tapahtuu.

Autoverotusmuutoksen mukaiset uudet hinnat otettiin käyttöön tammikuussa. Uusi autoverolaki astui kuitenkin voimaan vasta 15.5.2003. Autoalan edustajat (maahantuojia edustava Autotuojat ry ja Autoalan vähittäiskauppaa edustava Autoalan Keskusliitto ry) sopi hallituksen ja valtiovarainministeriön kanssa siitä, että veron alennus viedään kokonaisuudessaan hintoihin.

"Kuin varas yöllä"

Olisiko toimintamalli autoveron muuttamisessa tälläkin kerralla aikaisemmin koeteltua keinoa soveltava? Mitä se voisi tarkoittaa?

Pääministeri on todennut, että autoverotuksen muutoksen (verotason alentaminen) tulee tulla "kuin varas yöllä", jotta vaikutukset autokauppaan ja valtiontalouteen olisivat mahdollisimman vähäisiä.

Autoverotuksen sidosryhmät sopivat muutoksen sisällön edeltäkäsin. Muutos kirjoitetaan asiantuntijoiden avulla lakiesitykseksi. Taloudellisista vaikutuksista tehdään mahdollisimman hyvät laskelmat, joita osapuolet käyttävät. Kun eduista ja kiistakysymyksistä on päästy yksimielisyyteen, lakiesitys tuodaan eduskunnan hyväksyttäväksi. Se voidaan tehdä jälkikäteen, kuten viimeksikin. Autokauppa alkaa myydä uusia autoja oitis uusin hinnoin.

Salama15
28.08.2007, 12:27
Onko täällä vielä spekuloitu tuon Nelosen Uutisten juttua autoveron muutoksesta?

On... julkisuudessahan on koko ajan puhuttu vain ajoneuvoveron (vuosittaisen käyttömaksun) muutoksesta, mutta nyt lauantaina Matti päästi ilmoille ekan kerran varsinaisen autoveron muutoksen mahdollisuuden!!

Kannattanee kuitenkin muistaa, että uusien autojen hinnan laskeminen laskee samassa suhteessa käytettyjen hintoja, joten välirahat tuskin muuttunee mihinkään? Työsuhdeautoilijat toki hyötyisivät veron alentamisesta selkeästi...

Mielenkiinnolla odotellaan => edellisen kerran automaahantuojat saivat tiedon veron alanemisesta kuulemma kaksi tai kolme arkipäivää ennen muutosta;-)

ISH
01.09.2007, 01:31
Pitäisi kai lähteä nukkumaan ja hukata viskilasi jotta kykenee huomenna kaupoille. Tarkoitus katkaista kuuden peräkkäisen VW:n putki ja 180-heppainen Golf VR6 vaihtuu 10 vuotta tuoreempaan 200-heppaiseen TYPE-R:ään. Ainakin tällä hetkellä ajatus on tämä, toivottavasti vielä aamullakin.

mikse
06.09.2007, 01:21
Kertokaas miten maalipinnalta saa parhaiten pois männyn pihkan. Saatanas, kun meidän parkkipaikalla on yksi mänty ja tietenkin sen alle sitten tuli kerran kesän aikana auto jätettyä ja totta vitussa sitä paskaa valui sitten laseihin ja konepellille. On muuten suht tiukassa.

pasil
06.09.2007, 09:06
Vaha, joka sisältää hiovia ainesosia. Siihen sitten normi kiilloitusvaha päälle. Tai auto fiksaamoon hoitoon.

Kaiser Soze
06.09.2007, 09:15
Kertokaas miten maalipinnalta saa parhaiten pois männyn pihkan. Saatanas, kun meidän parkkipaikalla on yksi mänty ja tietenkin sen alle sitten tuli kerran kesän aikana auto jätettyä ja totta vitussa sitä paskaa valui sitten laseihin ja konepellille. On muuten suht tiukassa.

Ootkos koittanut pestä mäntysuovalla?

Ramchester
06.09.2007, 09:46
Jaahas, taitaa mennä nykyinen 120dA vaihtoon ensi vuonna.

"Uusi nelisylinterinen kaksoisahtimella varustettu diesel on vuonna 2008 ensi kertaa tarjolla sekä 3- että 5-oviseen BMW 123d -malliin. Tämä 204-hevosvoimainen (150 kW) voimanlähde on erittäin vääntävä ja taloudellinen. Auto kuluttaa vain 5,2 litraa dieseliä sadalla kilometrillä (EU-keskikulutus), ja sen hiilidioksidipäästöt ovat 138 grammaa kilometrille."

Saattaa singota ihan malliikkaasti dieseliksi, kun ei tuolla 163 heppasellakaan ole pahemmin jalkoihin jäänyt. Kaiken kukkuraksi polttoainemaksutkin pysyvät kohtuullisena.

V-man
06.09.2007, 11:57
Vaha, joka sisältää hiovia ainesosia. Siihen sitten normi kiilloitusvaha päälle.

Kokeiltu on ja toimii. Vaahtomuovin palaseen tilkkanen hiovaa vahaa ja kyllä lähtee.

WVirmanen
06.09.2007, 12:53
Netin autopalstoilla tuntuu kuohuvan oikeen kunnolla autoverotuksen suhteen. Lukaiskaapa esimerkiksi: http://keskustelut.a-lehdet.fi/tuulilasi/topic_show.pl?tid=1786;pg=2

Mitäs mieltä täällä ollaan, tuleeko autoveron raju lasku vai onkohan taas tyhjää spekulointia?

ipa rules
06.09.2007, 13:48
Pöh.

Tuohon nelosen uutisoimaan päätökseen ei liity muuta kuin se, että maahantuojien ja autotehtaiden väliset maksuehdot muuttuvat.

Erikoista, että mikään muu media ei uutisoinut kyseistä asiaa? :-)

Kyseinen kohuhan alkoi tästä:

http://www.valtioneuvosto.fi/toiminta/paatokset/paatos/fi.jsp?toid=1954&c=1&moid=5839&oid=202498

Rodion
06.09.2007, 13:54
Pöh.

Tuohon nelosen uutisoimaan päätökseen ei liity muuta kuin se, että maahantuojien ja autotehtaiden väliset maksuehdot muuttuvat.

Erikoista, että mikään muu media ei uutisoinut kyseistä asiaa? :-)

Kyseinen kohuhan alkoi tästä:

http://www.valtioneuvosto.fi/toiminta/paatokset/paatos/fi.jsp?toid=1954&c=1&moid=5839&oid=202498

Ja tässä on selvitetty mitä tuossa tarkoitettiin:

http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=143366

Autoverotusjärjestelmällä tarkoitettiin siis todellakin järjestelmää, vähän kuin tietokoneissa käyttöjärjestelmä.

sampio
15.09.2007, 14:45
Kuinkahan tuollainen 74 kw tdi-Golf liikahtaa ohitustilanteissa? Kiihtyvyys liikennevaloissa ei niinkään kiinnosta, mutta ohitustilanteet olisi suotavaa selvittää ilman ylimääräistä jännitystä. Entä toimiiko automaattiloota tuossa kaarassa?

Haarukassa olisi joku kolme-neljä vuotta vanha parinkympin turbodiesel (Golf) automaatilla. Onhan tässä jo vuosi ilman autoa mennytkin.

Vasen Pakki
15.09.2007, 22:32
Kuinkahan tuollainen 74 kw tdi-Golf liikahtaa ohitustilanteissa? Kiihtyvyys liikennevaloissa ei niinkään kiinnosta, mutta ohitustilanteet olisi suotavaa selvittää ilman ylimääräistä jännitystä. Entä toimiiko automaattiloota tuossa kaarassa?

Haarukassa olisi joku kolme-neljä vuotta vanha parinkympin turbodiesel (Golf) automaatilla. Onhan tässä jo vuosi ilman autoa mennytkin.

Mulla on 74kW TDI Touran 6-lovisella manuaalilla, ja kyllä sillä on ihan kohtuudella pärjännyt. Niin ja on tuo Touran jonkin verran painavampi auto kuin tuo Golf, vaikka perusrakenne lienee sama.

Nickelback
16.09.2007, 20:57
Kuinkahan tuollainen 74 kw tdi-Golf liikahtaa ohitustilanteissa? Kiihtyvyys liikennevaloissa ei niinkään kiinnosta, mutta ohitustilanteet olisi suotavaa selvittää ilman ylimääräistä jännitystä. Entä toimiiko automaattiloota tuossa kaarassa?

Meillä on 90hv TDI ja kyllä sillä pärjää ohituksissa vallan mainiosti. Likahtaa ihan rivakasti ja mikä mukavinta, ohitustilanteissa esim. 80-90 vauhdissa ei tarvii pienemmälle vaihtaa. Kaasua vaan pohjaan. TDI ja automaattihan ovat yhdessä vielä parempi yhtälö, koska automaatti vaihtaa niin sukkelaan että ahdot ei ehdi laskea, joten se on hyvää kiihtyvyyttä pidemmälle kun manuskassa.

sampio
16.09.2007, 23:16
Kiitokset vastauksista, vaikuttaa varsin hyvältä. Työmatka pitenee todennäköisesti sen verran paljon, ettei enää polkupyörällä pärjää, joten siksi kyselen. Automaatti kiinnostaa ihan mukavuuden vuoksi ja dieselinä niitä ei näytä olevan juurikaan kuin volkkareina, siis minun maksukykyni rajoissa.

Seppis
25.09.2007, 17:41
Perkules. Ostin viikko takaperi '99 vuoden Avensiksen ja kävin tänään kattelemassa siihen 16'' aluvanteita. En tiennytkään että Avensikseen ei sovi muiden kuin Toyotan omat vanteet. Ainakin 16 tuumaisissa ja siitä isommissa alkaa renkaat hakkaamaan lujasti. Näin väitti siis rengasmyyjä ja Luojuksella työskentelevä kaveri varmisti asian.
Onkos kellään tietoa minkämerkkiset/malliset alut Aven (heh) alle sopii, koska onhan sellaisiakin pakko olla olemassa. Ja nimenomaan 16 tuumaiset pitäis hankkia.

Kitooss.

Daespoo
25.09.2007, 18:01
Helvetin vaikea uskoa että 16-tuumaisissa vanteissa voi olla niin paljon eroa Toyotan ja muiden vannemerkkien välillä.

Suoralta kädeltä en suostu kyllä tuota uskomaan, mikä ihmeessä voisi saada esim. jotkut BBS:n laatuvanteet "hakkaamaan"??

Rodion
25.09.2007, 18:58
Onkos kellään tietoa minkämerkkiset/malliset alut Aven (heh) alle sopii, koska onhan sellaisiakin pakko olla olemassa. Ja nimenomaan 16 tuumaiset pitäis hankkia.

Kitooss.

Otat selvän, että mikä on vanteiden pulttijako, vanteen ET-mitta ja vanteen leveys. Siis vaikka niiden tojotan omien "jotka vaan sopii".

Sitten menet rengasliikkeeseen ja sanot, että minkäslaisia vanteita löytyis näillä spekseillä. Sitten valitset sopivan näköset ja hintaset vaan.

Varmasti monelta eri merkiltä löytyy Avensikseen (Vanhaan ja uuteen) erilaisia vanteita. Täytyy tosiaan vaan tietää pulttijako, ET ja leveys.

Daespoo
25.09.2007, 19:11
Paras paikka kysyä neuvoa lienee Toyota-foorumi, veikkaan että Suomestakin löytyy joku Toyota-klubi mistä löytyy varmasti parhaat neuvot.

Pinturicchio
25.09.2007, 21:47
Voihan ttu-kele. Kuukauden verran kerkesi avopuolison vuoden telakalla ollut -95 vm. Escort toimia. Tämän aamunkin pelitti kuin unelma, mutta iltapäivällä ei suostunut käynnistymään ollenkaan. Akuissa on virtaa, kun kaikki mahdolliset valot ja tuulettimet toimii, mutta pelkkä *naks* kuuluu avainta käännettäessä. Ensimmäisenä tulee mieleen, että startti sökönä, mutta voisiko tuossa olla jokin muu vika (virtalukon pohja, kosketushäiriö tms.)??

Kait sitä pitää huomenna joku korjaamo etsiä ja toimittaa auto sinne. Oma tietotaito, kun on varsin rajallinen, eikä tässä lähellä asu tuttujakaan, joka voisi lyhyellä viiveellä autoa vilkaista. Auton varmaa saa työntämällä käyntiin, vaikka startti olisikin sökönä? Ei oikein huvittaisi lähteä tuonne kaupungin vilinään hinailemaan.

#97
25.09.2007, 22:16
Onko avokkisi ekkerissä ajonestoa? Itselläni kävi samoin, oli toisesta virta-avaimesta "kadonnut" ajoneston purkukoodi. Näin voi käydä, jos avainta käytetään vain harvoin.

hanu
25.09.2007, 22:18
Voihan ttu-kele. Kuukauden verran kerkesi avopuolison vuoden telakalla ollut -95 vm. Escort toimia. Tämän aamunkin pelitti kuin unelma, mutta iltapäivällä ei suostunut käynnistymään ollenkaan. Akuissa on virtaa, kun kaikki mahdolliset valot ja tuulettimet toimii, mutta pelkkä *naks* kuuluu avainta käännettäessä. Ensimmäisenä tulee mieleen, että startti sökönä, mutta voisiko tuossa olla jokin muu vika (virtalukon pohja, kosketushäiriö tms.)??

Kait sitä pitää huomenna joku korjaamo etsiä ja toimittaa auto sinne. Oma tietotaito, kun on varsin rajallinen, eikä tässä lähellä asu tuttujakaan, joka voisi lyhyellä viiveellä autoa vilkaista. Auton varmaa saa työntämällä käyntiin, vaikka startti olisikin sökönä? Ei oikein huvittaisi lähteä tuonne kaupungin vilinään hinailemaan.

Katso nyt ainakin starttimoottorin virta- ja maadoitusjohdot, eli ei irti eikä hapettumia. Jos kerran muut sähkölaitteet toimivat, niin vika on tod.näk. startissa tai jos ei ole aiemmin konstaillut, niin sen sähköissä. Tai jos se selvä naksu kuuluu starttimoottorista, niin saattaapa olla vain paskaiset solenoidit. Kokeille tempaista jollain isolla jako/lenkkiavaimella siihen starttimoottorin kylkeen, josko vain solenoidit olisivat jumissa. Jos olisi vähän tuoreempi peli, niin epäilisin ajotietokonetta, jolloin 'buutti', eli akun kenkä muutamaksi minuutiksi irti saattaisi auttaa. Jos lähtee virtalukon johdot yhdistämällä 'klemmarilla' pyörittämään starttia on vika virtalukossa, muutoin startissa.

t. hanu

SergeiK
26.09.2007, 09:15
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=114961

Minä en ymmärrä tuota lakiesityksen vuosirajaa. Tai toki ymmärrän, että se lobbausta kotimaisen autokaupan puolesta ja sitäkautta verotulojen maksimointia, mutta miten helvetissä tuo auton ikä kontraa sen saastuttavuuteen? Monet ovat tuoneet Saksasta 90-luvun lopun autoja joiden arvot pesevät kirkkaasti vielä melkein kymmenen vuotta uudemmat autot.

Lisäksi tietyt automallit joutuvat aika kohtuuttomaan tilanteeseen. Esimerkiksi Verkkouutisten kuvaan valitun Citroenin Picasson Hdi diesel-koneet otettiin käyttöön vuonna 1999 ja ne ovat palkittu useilla ympäristöpalkinnoilla matalien CO2 päästöjen ja matalan kulutuksensa vuoksi. Nyt hallitus palkitsee moisella vihreällä pioneeriautolla ajavat painon mukaan tulevalla verolla? Miksi? Joo, joo, kymmenen vuotta vanha auto on vanha jadda jadda, mutta jos ympäristöä ajateltaisiin, niin autoja ei vaihdettaisi joka kolmas vuosi.

No, kun autoilusta on kyse niin vain mielikuvitus on valtiolla rajana verotuskuvioissa. Odotan punaisille autoille lätkäistävää haittaveroa.

AnFa
26.09.2007, 09:32
Tämän aamunkin pelitti kuin unelma, mutta iltapäivällä ei suostunut käynnistymään ollenkaan. Akuissa on virtaa, kun kaikki mahdolliset valot ja tuulettimet toimii, mutta pelkkä *naks* kuuluu avainta käännettäessä. Ensimmäisenä tulee mieleen, että startti sökönä, mutta voisiko tuossa olla jokin muu vika (virtalukon pohja, kosketushäiriö tms.)??

Itsellä oli vanhassa autossa samalta kuulostava vika. Ensin vaihdatin virtalukon pohjan. Tämän jälkeen toimi kesän. Sitten sama vika uusintui, kun alkoivat ilmat viilentymään. Startti auki ja solenoidien vaihto sekä pintojen puhdistus - toimi viikon. Lopulta startin vaihto ja alkoi toimimaan ja kesti ainakin vuoden.

Daespoo
26.09.2007, 09:51
Koko autoverotuskuvio on niin järkyttävä suo että tämä kosmeettinen muutos ei mitään käytännössä muuta, suuremmat muutokset tulevat vasta sitten kun auton hankintavero poistetaan.

Kaiser Soze
26.09.2007, 09:56
suuremmat muutokset tulevat vasta sitten kun auton hankintavero poistetaan.

Eli ei koskaan.

AnFa
28.09.2007, 08:50
Olisi tarkoitus viikonlopun aikaan vahata auto. Mimmoista vahausta suosittelette talvea varten? Ja minkä merkkistä ainetta? Aiemmin olen vahannut vain pari kertaa kesällä sellaisella Korrekin perusvahalla.

LaTe_Show
28.09.2007, 08:52
Olisi tarkoitus viikonlopun aikaan vahata auto. Mimmoista vahausta suosittelette talvea varten? Ja minkä merkkistä ainetta? Aiemmin olen vahannut vain pari kertaa kesällä sellaisella Korrekin perusvahalla.

Itse olen käyttänyt Autoglym:ä (http://www.polarautovaruste.com/shop/product_catalog.php?c=30) ja olen ollut todella tyytyväinen siihen.

Toisaalta, jos todella haluaa satsata auton maalipintaan, niin sitten kannattaisi viedä Finikor Brilliant (http://www.finikor.fi/brilliant.pbs) käsittelyyn. Tosin tämä maksaa hieman enemmän, mutta jälki on "toiselta planeetalta".

mikse
28.09.2007, 19:14
Toisaalta, jos todella haluaa satsata auton maalipintaan, niin sitten kannattaisi viedä Finikor Brilliant (http://www.finikor.fi/brilliant.pbs) käsittelyyn. Tosin tämä maksaa hieman enemmän, mutta jälki on "toiselta planeetalta".

Syy ettei näiltä sivuilta ikinä löydy hinnastoa tarjotuista palveluista...

batman83
28.09.2007, 21:08
Itse olen käyttänyt Autoglym:ä (http://www.polarautovaruste.com/shop/product_catalog.php?c=30) ja olen ollut todella tyytyväinen siihen.


Jep, itse laitoin juuri viikonloppuna auton noilla autoglymin tuotteilla kuntoon. Ensin hiomavaha, sitten kunnon vahaus. Halvalla epäkeskokiillotuskoneella vedin koko autoon, ja meni yht. n. 1,5h. Autolla on ajettu 360tkm (2001 vuoden), ja maalipinta on kuin uusi. Tuttavat kyselivät, olinko maalannut auton uudestaan. Kyllä kannatti nähdä vaiva.

Pelirangaistus
29.09.2007, 00:28
Kertokaapas kumpi olisi taloudellisesti kannattavampaa minun toimia.
Eli yksi seniili mummo vetäsi autooni puskurilla 40 cm pitkän painauman, pinta ei mennyt rikki. Tänään soittelivat vak.yht. ja sanoivat että korjataan. Itse pyysin kertakorvausta. Eli onkohan niin että vaurion kertakorvaus summa jäisi pienemmäksi kuin esim. auton korjaamolla olo ajan seisontapäivämaksut. Auto 94vm joten en katso tarpeelliseksi sitä korjauttaa, ellen sitten siitä enemmän rahaa saisi.
Puuuh tulipas kehitysvämmäinen viesti....olkoon silti

ParkTudor
29.09.2007, 02:55
Äkkiä ajateltuna kertakorvaus voisi olla parempi. Toisaalta autosta en enempää tiedä, onko harrasteauto vain vaan pelkkä "auto". Ihmiset arvostaa eri asioita. Täälä Ranskassa kun nyt asustelen, niin on erittäin uutta nähdä autolle uusi tarkoitus. Minulle auto on ollut muutakin kuin kulkuneuvo, mutta täälä Pariisissa se on vain ja ainoastaan kulkuneuvo. Esimerkiksi olen nähnyt alle 10 autoa, missä ei olisi puskureissa jälkiä ja naarmuja kyljissä. Toivottavasti löydät ratkaisun, joka miellyttää itseäsi!

Nickelback
30.09.2007, 00:25
Ensin hiomavaha, sitten kunnon vahaus. Halvalla epäkeskokiillotuskoneella vedin koko autoon

Eli tässä voin avustaa ensikertalaista. Eli katso väri sen logon taustalla: Eli aluksi hiomavaha:pinkki glym, sitten normaali vahaus: punainen glym, sitten kiillotus ns. teflon pinta: kultainen glym. Noilla on lopputulos kuin ammattilaisen jäljiltä. Glym on jo siitä mun mielestä ehdoton, että se vaativin osa tehdään jo kun se laitetaan autoon. Se kiillotus osuus on miltei helpoin. Ollaan todella kaukana jostain purkkikorrekeista...

Vinkkinä vielä Glymin käyttäjille, miksei muillekkin. Tämä uusi agua wax on aivan loistava! Vatiii 15min lisää aikaa auton pesun yhteydessä ja lopputulos on kuin auto olisi juuri vahattu. Ja siis kestää useammankin pesun ja aina näyttää siltä että auto olisi just vahattu. Tämä siis kokemuksena 6 pesun jälkeen päällelaitosta. Suosittelen!

Torsti
02.10.2007, 21:56
Nyt tarvittaisiin pirkanmaalaisten apuja. Onkos kenelläkään kokemuksia muista Tampereen BMW-huolloista kuin Metro-Autosta? Käsittääkseni Autokeskuksella on nykyään BMW:n maahantuonti ja täten myös merkkihuolto. Lisäksi Epilästä löytynee joku merkkihuolto(?)paja. Jostain kuulin myös villin huhun, että täällä olisi vielä yksi lisävaihtoehto, kukaan muu tästä kuullut?

Metro-Auto ei minua houkuta historian vuoksi ja olisin valmis kokeilemaan jotain muuta, suositteluja ja vinkkejä otetaan vastaan. Kiitos.

scholl
02.10.2007, 22:24
Käsittääkseni Autokeskuksella on nykyään BMW:n maahantuonti ja täten myös merkkihuolto.

Kyllä se on BMW itse joka tuo BMW:t maahan eli BMW Suomi ja niin on ollut jo todella pitkään.

Torsti
02.10.2007, 22:34
Kyllä se on BMW itse joka tuo BMW:t maahan eli BMW Suomi ja niin on ollut jo todella pitkään.

Syvät anteeksipyynnöt taas. Tottahan pilkkua saa viilata.

BTCF Forumilta löysinkin jo tämän Epilässä sijaitsevan liikkeen, joka Bemareita huoltelee. Kovasti on kehuja saanut ja taidampa itsekin paikan katsastaa tässä lähiaikoina.

Zamboni
03.10.2007, 21:24
Autokeskukselle siirtyi Metrolta pari asentajaa, joten ihan ummikkopohjalta siellä ei näin alkuun olla. Epilän paja kyllä jostain syystä kuulostaan paremmalta vaihtoehdolta.

Nännimäinen
04.10.2007, 07:49
Glymin punainen-kulta-yhdistelmän paras puoli on sen helppo käsiteltävyys, ei kesto. Siksi talveksi kannattaisi ehkä kokeilla jotakin muuta merkkiä. Itsellä on hyviä kokemuksia Prestan vahoista. Sitä ei tosin taida olla ihan yhtä helposti saatavilla kuin AutoGlymiä?

LaTe_Show
04.10.2007, 07:58
Nyt tarvittaisiin pirkanmaalaisten apuja. Onkos kenelläkään kokemuksia muista Tampereen BMW-huolloista kuin Metro-Autosta? Käsittääkseni Autokeskuksella on nykyään BMW:n maahantuonti ja täten myös merkkihuolto. Lisäksi Epilästä löytynee joku merkkihuolto(?)paja. Jostain kuulin myös villin huhun, että täällä olisi vielä yksi lisävaihtoehto, kukaan muu tästä kuullut?

Metro-Auto ei minua houkuta historian vuoksi ja olisin valmis kokeilemaan jotain muuta, suositteluja ja vinkkejä otetaan vastaan. Kiitos.

Kilauta "Moottorityö Mäkelälle" ja kysy heiltä kustannusarviota. Olen huollattanut Opelini siellä ja saanut hyvää palvelua. Nykyään he (tietääkseni) huoltavat Bemareitakin.

LaTe_Show
04.10.2007, 08:01
Syy ettei näiltä sivuilta ikinä löydy hinnastoa tarjotuista palveluista...

... en tiedä syytä miksi tätä infoa ei ole saatavilla.

Mutta sen tiedän, että se maksaa noin 250e - riippuu missä sen teettää. Tuo saattaa kuullostaa hurjalta, mutta kannattaa ottaa huomioon miten monivaiheinen homma tuo on, ja senkin että siinä menee aikaa: 4-5h riippuen auton maalipinnasta.

Suomessa saa Brilliant-käsittelystä 2 vuoden takuu ja UKssa 6 vuoden.

mikse
04.10.2007, 09:49
... en tiedä syytä miksi tätä infoa ei ole saatavilla.

Mutta sen tiedän, että se maksaa noin 250e - riippuu missä sen teettää. Tuo saattaa kuullostaa hurjalta, mutta kannattaa ottaa huomioon miten monivaiheinen homma tuo on, ja senkin että siinä menee aikaa: 4-5h riippuen auton maalipinnasta.

Suomessa saa Brilliant-käsittelystä 2 vuoden takuu ja UKssa 6 vuoden.

Joo, täytyy kyllä tosissaan harkita. Ihme juttu, että juuri tällaisissa ei niin tunnetuissa hommissa hinnasto loistaa lähes järjestään poissaolollaan.

Le Banner
04.10.2007, 17:25
Pitihän se bimmeri taas muutaman kuukauden myöhässä vuosikatsastuksessa käyttää ja "yllättäen" seisontajarru kuskin puolelta tehoton.Lisäksi toisen takarenkaan urasyvyys ei riittänyt, mutta muuten kaikki ok.
Ongelmat sain korjattua puolessa tunnissa tiukkaamalla takajarrua ja vaihtamalla eturenkaan ja takarenkaan paikkaa keskenään ja komeasti tuli leima paperiin.Käyttäessä samaa kikkaa vanne kannattaa putsata hyvin ja laittaa jotain rasvaa renkaan sivuun, että näyttäisi aivan Vianorin jätkien puuhastelulta.Pitäähän se koko rengassatsi ensi kesänä toki uusia, mutta nyt leimassa ja näillä mennään.

NK
05.10.2007, 00:59
Lisäksi Epilästä löytynee joku merkkihuolto(?)paja.
Epilästä tosiaan löytyy bemareihin erikoistunut Benkara-Auto-Import. Aika tuore firma, mutta vaikuttaa vähintäänkin kokeilemisen arvoiselta. Minulla ei paikasta ole valitettavasti muuta tietoa tai kokemuksia kuin tämä lehtijuttu (http://www.pirkanmaansanomat.fi/psviikkolehti/4460/index.php?pgnumb=26) (ehdin vaihtaa bemarin pois ennenkuin tämä firma aloitti).

Osoite: Pispalan Valtatie 116.

solo
08.10.2007, 17:47
Onko kellään käyttökokemuksia vm.1997-> Vw Passateista 1.8 turbo koneella ja automaatti laatikolla? Kaikki asiat kiinnostaa, jos joku jaksaa jotain laittaa. Ajattelin ostaa semmosen itselleni ympärivuotiseksi käyttöautoksi.

dee_snyder
08.10.2007, 17:52
Onko kellään käyttökokemuksia vm.1997-> Vw Passateista 1.8 turbo koneella ja automaatti laatikolla? Kaikki asiat kiinnostaa, jos joku jaksaa jotain laittaa. Ajattelin ostaa semmosen itselleni ympärivuotiseksi käyttöautoksi.

Ei kannata, osta loppuvuoden 2000 mallia tai uudempi. Vanhemmissa tyyppivikana helvetin nopea tukivarsien kuluminen ja kun niitä on edessä 8 kpl ja yhden ovh on 80-100 euroa, niin kalliiksi tulee vaihdella.

1900
08.10.2007, 19:53
Hirvittävä autokuume pukkas päälle, kun huomasin että tuolla pakulla ei ole hirveesti enää käyttöä. Vaikka ei siinä mitään vikaa ole, vuoden vanha Transporter nelivedolla ja kaikki varusteet mutta mutta; hemmetin pienellä välirahalla olisi tarjolla 2004 mallinen diesel Touareg. Ja sillä pienemmällä dieselillä, ei siis V10:llä.

Onkos kellään kokemuksia noista Touaregeista. Ja kuinkas tuo liikkuu tuolla laimeammalla dieselillä. Ja vikoja?

AnFa
08.10.2007, 20:28
Ei kannata, osta loppuvuoden 2000 mallia tai uudempi. Vanhemmissa tyyppivikana helvetin nopea tukivarsien kuluminen ja kun niitä on edessä 8 kpl ja yhden ovh on 80-100 euroa, niin kalliiksi tulee vaihdella.

Tyyppivika ei ole tukivarsien kuluminen vaan etummaisten ylätukivarsien kuluminen. Niiden hinta Motonetillä 35.50/kpl. Tottakai vaihdot päälle, mut ei se ihan noin paha kuitenkaan ole. Kalliimmaksi tulee ostaa 4 vuotta uudempi auto. Ja takimmaiset alatukivarret on kalleimpia tukivarsia tuohon - samasta paikasta 69.90/kpl. Ei ihan osunut tuohon 80-100 -haarukkaan.

repe_joke
09.10.2007, 10:40
Autotekniikan ihmelapsi kyselee, mitenkä tuon tukivarsien pettämisen huomaa?
Toinen kymysys koskee sitten moottoriöljyä. Onko mitään tiettyä merkkiä, mitä tommoinen 00 tdi passat ei söisi hillittömästi, vai onko se merkistä riippumatta yhtä janoinen? Tällä hetkellä öljyn kulutus tuntuu hillittömältä, tosin edellinen auto oli nissan sunny, joka ei kuluttanut öljyä ollenkaan.

Kiitos jo etukäteen.

LaTe_Show
09.10.2007, 11:22
Autotekniikan ihmelapsi kyselee, mitenkä tuon tukivarsien pettämisen huomaa?
Toinen kymysys koskee sitten moottoriöljyä. Onko mitään tiettyä merkkiä, mitä tommoinen 00 tdi passat ei söisi hillittömästi, vai onko se merkistä riippumatta yhtä janoinen? Tällä hetkellä öljyn kulutus tuntuu hillittömältä, tosin edellinen auto oli nissan sunny, joka ei kuluttanut öljyä ollenkaan.

Kiitos jo etukäteen.

Voisitko tarkentaa mitä tarkoittaa "syö hillittömästi", sillä eihän (uudehkon) auton pitäisi syödä öljyä hirveesti?

repe_joke
09.10.2007, 11:35
Voisitko tarkentaa mitä tarkoittaa "syö hillittömästi", sillä eihän (uudehkon) auton pitäisi syödä öljyä hirveesti?

Syö sen verran, että viimeisen 4000 kilometrin aikana, olisi syönyt autosta kaikki öljyt, jos sitä ei olisi lisätty ollenkaan. Ja minun mielestäni tuommoinen menekki öljyn suhteen on aika suurta, kun kilometrit on kuitenkin alle öljynvaihtovälin.
Parkista lähtiessä on välillä tullut katsottua, ettei auto ainakaan koita merkata reviiriä.
Ehkä sitä vaan ei osaa asennoitua, volkkarin öljyn syöntiin, sunnyn jälkeen.

Daespoo
09.10.2007, 12:44
Jos öljyä täytyy lisätä 4000 km:n välein niin sinun pitäisi ajaa auto suoraan huoltamolle kulkematta lähtöruudun kautta.

Aces
09.10.2007, 13:36
Toinen kymysys koskee sitten moottoriöljyä. Onko mitään tiettyä merkkiä, mitä tommoinen 00 tdi passat ei söisi hillittömästi, vai onko se merkistä riippumatta yhtä janoinen? Tällä hetkellä öljyn kulutus tuntuu hillittömältä, tosin edellinen auto oli nissan sunny, joka ei kuluttanut öljyä ollenkaan.

Kiitos jo etukäteen.

Auto kiertoon tai jos auto on muuten ok ja ajattelit pitää kauemmin-> korjaa.
Ekana suosittelisin käymään korjaamolla mittauttamassa moottorin virtaukset, jolloin selviää vuotaako joku sylinteri.

Samanlainen vika oli Focuksessani. Yksi sylinteri vuoti (oli naarmuuntunut)-> puolimoottoria vaihdettiin, jolloin öljyn syönti loppui lähes kokonaan.

Edit. Voi olla pienempikin vika, kuten esim. venttiileissä.

Vasen Pakki
09.10.2007, 15:41
Jos öljyä täytyy lisätä 4000 km:n välein niin sinun pitäisi ajaa auto suoraan huoltamolle kulkematta lähtöruudun kautta.

Tai sitten ei. Touranin ohjekirja väittää, että moottori voi viedä jopa 1l/1000km, jota ilmeisesti pidetään vielä hyväksyttävänä.

Nickelback
09.10.2007, 16:00
Onko kellään käyttökokemuksia vm.1997-> Vw Passateista 1.8 turbo koneella ja automaatti laatikolla? Kaikki asiat kiinnostaa, jos joku jaksaa jotain laittaa. Ajattelin ostaa semmosen itselleni ympärivuotiseksi käyttöautoksi.

Automaattilootasta en osaa sanoa muuta, kun että kaikki järkihän kertoo, että sitä ei voi "vaihdemisseillä" hajottaa eikä muutenkaan konetta rääkätä samalla tavalla kuin kovalla lootalla, joten sen puolesta automaatti on ihan hyvä vaihtoehto.

Mutta itse moottorista, talossa on tommonen Golf IV GTI samalla mosalla ja sillä on nyt veivattu yli 300tkm eikä moottorissa ole ollut mitään sanomista. Päästöarvot on hyvät ja käy hiljaa sekä tasaisesti. Niin ja on lastutettu, eli ei edes voi siihen viitata että olis vakio ja siks kestäny. Myöskin Suomiauto että kyllä se kaikki suolat ja paskat on myöskin käyny läpi... Ilmamäärä mittareita noista on menny, tosin osasyynä on ollut kartiosuodattimien laitto, joiden öljyt hajoittaa noita mittareita. Pysyy vaan siinä paperisuodattimessa.

Huoleton vaihtoehto sanoisin lukuunottamatta noita ylätukivarsia. Tosin niihinkin kun suhtautuu vaan että kuluva osa, niin hyvin menee. Kaikki on perusosaa, eli aina löytyy ja hinnat kohdillaan, koska samoja osia menee myöskin muihin konsernituotteisiin, kuten A4, A6, Suberb...

Daespoo
09.10.2007, 16:06
Tai sitten ei. Touranin ohjekirja väittää, että moottori voi viedä jopa 1l/1000km, jota ilmeisesti pidetään vielä hyväksyttävänä.

No huhhuh, ei uskoisi että kunnossa oleva nykyauto voi noin paljon syödä öljyä. Olisi mielenkiintoista tietää mistä se öljy karkaa, vanha 205 GTI Pösönikään ei syönyt noin paljoa öljyä vaikka välillä tuntui että pakokaasut olivat pelkästään sinistä.

Jyty
09.10.2007, 16:12
Autotekniikan ihmelapsi kyselee, mitenkä tuon tukivarsien pettämisen huomaa?
Jos tukivarsi "pettää" oikein kirjaimellisesti, sen huomaa heti. Nimittäin pyörä kääntyy pyöränkotelossa sellaiseen asentoon, että ajaminen on sen jälkeen mahdotonta. Jos taas tarkoitat pelkkää kulumista, joka ei nyt vielä niin kauheasti haittaa ajamista, niin pieneenkin kuoppaan kun ajaa, alkaa kuulumaan kolina, klonksutusta yms. epämääräistä ääntä pyörän suunnalta. Tämä taas johtuu siitä, kun tukivarrenpusla alkaa kulumaan. Varsi ei pysy enää piukassa, vaikka kiinnityspultti kiinni onkin. Tämän seurauksena rengas alkaa kulumaan huomattavan nopeasti reunoiltaan.

Ramchester
09.10.2007, 16:13
No huhhuh, ei uskoisi että kunnossa oleva nykyauto voi noin paljon syödä öljyä. Olisi mielenkiintoista tietää mistä se öljy karkaa, vanha 205 GTI Pösönikään ei syönyt noin paljoa öljyä vaikka välillä tuntui että pakokaasut olivat pelkästään sinistä.

Ei Volkkarien dieseleitä nyt ihan turhaan kutsuta Oilonin öljypolttimiksi. Tosin tuo öljynkulutus pitäisi normalisoitua, kun autolla on tarpeeksi ajettu. Meidän Transporterissa se tarkoitti noin 100 000 km. Noh, kaiken kruunasi 60 000 kilmetrin huolto ja siitä syntynyt noin 1400 euron huoltolasku.

Tuli ostettua niin sanotusti kolme Volkkaria yhdellä kerralla.

Vasen Pakki
09.10.2007, 16:14
Pointtihan onkin siinä, ettei tarvitse ryhtyä kalliisiin koneenvaihtoihin/remontteihin takuuna, vaikka toleranssit eivät olisi ihan kohdallaan.

ipa rules
09.10.2007, 16:19
Ei Volkkarien dieseleitä nyt ihan turhaan kutsuta Oilonin öljypolttimiksi. Tosin tuo öljynkulutus pitäisi normalisoitua, kun autolla on tarpeeksi ajettu. Meidän Transporterissa se tarkoitti noin 100 000 km. Noh, kaiken kruunasi 60 000 kilmetrin huolto ja siitä syntynyt noin 1400 euron huoltolasku.

Tuli ostettua niin sanotusti kolme Volkkaria yhdellä kerralla.

Miten ihmeessä 60000km huolto voi olla noin kallis?

Jyty
09.10.2007, 16:19
Jos 2004 mallinen VW Touareg syö öljyä litra/1000 km, niin vika siinä on. Ei mikään normaali auto kuluta noin paljotta ilman vikaa. Turboauto kuluttaa yleensä hieman enemmän, mutta ei tuota määrää. Pitääkin tarkistaa kaverilta, joka ko. auton omistaa, mitä hänen autonsa moottoriöljyä kuluttaa.

Aces
09.10.2007, 16:52
Jos 2004 mallinen VW Touareg syö öljyä litra/1000 km, niin vika siinä on. Ei mikään normaali auto kuluta noin paljotta ilman vikaa. Turboauto kuluttaa yleensä hieman enemmän, mutta ei tuota määrää. Pitääkin tarkistaa kaverilta, joka ko. auton omistaa, mitä hänen autonsa moottoriöljyä kuluttaa.

Näin kyllä on. Ehkä uusi auto voi vielä tuon kulutttaa, mutta sillekin öljynkulutus pitäisi normalisoitua ja pienentyä radikaalisti, kun kilsoja tulee.
Käytäs repe autoasi, jollakin korjaamolla jossa mittaavat moottorin virtaukset, nii näkee valskaako moottori.

Kumminkin sillä mun Focuksella öljy kului 1l/2000km (autolla oli tuolloin ajettu 84 000km)ja moottori ei todellakaan ollut kunnossa. Rempan jälkeen kummasti koneeseen tuli pirteyttä sekä heppoja lisää ja öljynkulutus normalisoitui tasolle 1l/10000km.

Salama15
09.10.2007, 16:53
Jos 2004 mallinen VW Touareg syö öljyä litra/1000 km, niin vika siinä on...

Tehtaat määrittelevät nykyisin melko innovatiivisesti nuo öljykulutus-normit => mikä vielä 10 v.sitten oli vika on nykyään tehtaan mukaan ominaisuus (1L / 1000km)...

Jyty
09.10.2007, 17:18
Tehtaat määrittelevät nykyisin melko innovatiivisesti nuo öljykulutus-normit => mikä vielä 10 v.sitten oli vika on nykyään tehtaan mukaan ominaisuus (1L / 1000km)...
Kyllä tiedän asiasta, mutta että litra ja tuhat kilometriä. Jos sitten verrataan tuohon 10 vuoden takaiseen elämään, niin moottoriöljytkin ovat kehittyneet pitkän pätkän sinä aikana. Jos niillä aikaisemmin oli taipuksia karata renkaiden välistä avaruuteen, niin kyllä ne nykypäivänä pysyvät paremman koneessa sisällä. Turbo on kyllä yksi komponentti, mikä sitä öljyä lisää kuluttaa, mutta ei sekään tuota määrää pelasta, vaikka ajaisi puhdasta "rallia" kokoajan.

Eli se voi tehtaan mielestä olla ominaisuus, jolla vältetään joutumasta edesvastuuseen asian suhteen, mutta totuus se ei ole kunnossa olevasta koneesta.

Daespoo
09.10.2007, 17:22
Kuulostaahan se vähän oudolta että joka 3.-4. tankkauskerta joutuu täyttämään öljytkin.

Pitäsköhän Touraniin vetää mopojen kaksitahtibensaa...

Jeppe_68
09.10.2007, 17:57
Jos 2004 mallinen VW Touareg syö öljyä litra/1000 km, niin vika siinä on. Ei mikään normaali auto kuluta noin paljotta ilman vikaa. Turboauto kuluttaa yleensä hieman enemmän, mutta ei tuota määrää. Pitääkin tarkistaa kaverilta, joka ko. auton omistaa, mitä hänen autonsa moottoriöljyä kuluttaa.

Kaverin vaimolla oli Polo, muistaakseni TDi, ja samoin kulutti uudesta saakka tuon 1l/1000km. Maahantuojan mukaan auto oli täysin kunnossa, jotkut kuluttavat tuon, jotkut vähemmän. Eroon tuosta kulutuksesta ei päässyt kuin autoa vaihtamalla.

Ramchester
09.10.2007, 17:58
Miten ihmeessä 60000km huolto voi olla noin kallis?

Muistin näköjään väärin, kyse oli 90 000 km huollosta. Ja tuosta löytyy lista: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=994452&highlight=huoltolasku#post994452

Jyty
09.10.2007, 18:09
Kaverin vaimolla oli Polo, muistaakseni TDi, ja samoin kulutti uudesta saakka tuon 1l/1000km.
Ihan uutena autona sen ymmärtää, ennenkuin öljyrenkaat ovat täsmälleen kuluneet sylinterien muotoihin, mutta ei silloinkaan montaa tuhatta kilometriä.

Tästä jää jo kohta sellainen kuva, että VW ei osaa tehdä auton moottoria.

repe_joke
09.10.2007, 18:23
Siis olen minä itsekkin kuullut, että VW vie öljyä ihan vakiona (kuulemma rakennettu sillä tavalla), muttei minulla ole mitään hajua paljonko se vie.
Kaveri totesi jo pari kuukautta sitten, että jos kovin vie jatkossa öljyä, niin pitää vaihtaa merkkiä. Sitä en tiedä onko tuommoisella jotain merkitystä.
Ajossa en ole huomannut auton käyttäytyvän mitenkään oudosti.

ipa rules
09.10.2007, 18:24
Muistin näköjään väärin, kyse oli 90 000 km huollosta. Ja tuosta löytyy lista: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=994452&highlight=huoltolasku#post994452

Eli siinä oli jakohihnan vaihto mukana. Kallishan tuo on, mutta jo ymmärrettävissä.

Se onkin sitten jo aivan oma asiansa, että niistä hemmetin hihnoista jakopäässä pitäisi päästä nopeasti eroon.

Daespoo
09.10.2007, 19:29
Se onkin sitten jo aivan oma asiansa, että niistä hemmetin hihnoista jakopäässä pitäisi päästä nopeasti eroon.

Muistaakseni vanhemmissa Volkkarin VR6 malleissa oli ketjulla toimivat nokat ja tuon ketjun vaihto oli sitten operaationa sen luokan savotta että hihnan vaihto alkaa olemaan lastenleikkiä.

repe_joke
09.10.2007, 20:05
Muistaakseni vanhemmissa Volkkarin VR6 malleissa oli ketjulla toimivat nokat ja tuon ketjun vaihto oli sitten operaationa sen luokan savotta että hihnan vaihto alkaa olemaan lastenleikkiä.

Ketjuhan perustuukin siihen, ettei sitä tarvitse vaihtaa autoon ikinä. Ja sitten jos ketju menee rikki, niin se käsittääkseni rikkoo sen verta kivasti muutakin, että vanhempaa autoa on aikalailla turha korjata.

Veijari
10.10.2007, 21:00
Uusinta Honda CR-V:tä ei ilmeisesti ole saatavilla dieselinä automaattilaatikolla? Ei ainakaan hondan nettisivujen mukaan. Onko edes tulossa?

ipa rules
10.10.2007, 21:03
Uusinta Honda CR-V:tä ei ilmeisesti ole saatavilla dieselinä automaattilaatikolla? Ei ainakaan hondan nettisivujen mukaan. Onko edes tulossa?

Tuskimpa tulee.

Isän bensakoneinen Rav4 vaihtuu ensivuonna ja kriteereinä ovat olleet: SUV-tyyppinen maasturi, diesel, automaatti ja neliveto.

Tällä hetkellä kyseisen yhdistelmän saa Chevrolet Captivaan, Nissan X-trailiin(ja Quashaihin). Vuodenvaihteen jälkeen yhdistelmän saa myös VW Tiguaniin.

Toki sitten hintaluokassa 50000+ löytyy muitakin vaihtoehtoja.

tuuski
12.10.2007, 14:24
Tuo haku on niin vammainen 30 sekunnin viiveensä kanssa, että pistetään vaikka tähän ketjuun:

Talvi yllätti taas ja pitäisi vihdoin käydä noutamassa tuollainen haaroitus lohkolta sisätilalämppärille: http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=45-4935

Aloin vaan funtsimaan tuota 1,5 metrin kokonaispituutta, tuntuu aika pieneltä. Onko kenelläkään palstalaisella kokemusta ko. vehkeen asentamisesta 94 -> vm. Corollaan? Saako siis tuotua helposti jalkatilaan ja mihin tuo pistorasia kannattaa kiinnittää?

Jyty
12.10.2007, 18:12
Talvi yllätti taas ja pitäisi vihdoin käydä noutamassa tuollainen haaroitus lohkolta sisätilalämppärille: http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=45-4935

Aloin vaan funtsimaan tuota 1,5 metrin kokonaispituutta, tuntuu aika pieneltä. Onko kenelläkään palstalaisella kokemusta ko. vehkeen asentamisesta 94 -> vm. Corollaan? Saako siis tuotua helposti jalkatilaan ja mihin tuo pistorasia kannattaa kiinnittää?
Ainakin defa-merkkisen lämmittimen kotisivuilla on oikein asennusohjeet eri automerkkeihin, sekä muutenkin varsin kattava palvelu näistä asioista. Sieltä löytyy varmaan vastaus kaikkiin kysymyksiin, jotka mieltä askarruttavat tässä asiassa.

scholl
12.10.2007, 18:16
Ketjuhan perustuukin siihen, ettei sitä tarvitse vaihtaa autoon ikinä.

Saksassa aikoinaan mietittiin myöskin sitä, että kun autolla ajetaan aina kaasupohjassa kuten Autobahnoja suhaavilla oli tapana niin autot, joissa oli ketju, kestivät siinä mielessä rääkkiä paremmin.

Daespoo
12.10.2007, 18:22
Se että ketjua ei tarvitse vaihtaa eikä se mene rikki ei tarkoita sitä että se olisi huoltovapaa.

tuuski
12.10.2007, 18:26
Ainakin defa-merkkisen lämmittimen kotisivuilla on oikein asennusohjeet eri automerkkeihin, sekä muutenkin varsin kattava palvelu näistä asioista. Sieltä löytyy varmaan vastaus kaikkiin kysymyksiin, jotka mieltä askarruttavat tässä asiassa.Joo kävin noutamassa tuon, hirveän hintainen oli, 72,90 kun otti sillä puoli metriä pidemmällä kaapelilla. Onneksi otin, sillä melko tiukoille meni.

Viime talveksi ei raaskinut ostaa, mutta kyllä tuon seittemän kymppiä säästää siinä kun ei tarvitse rystyset valkoisena raapia lasia joka aamu ja muutenkin mukavampi lähteä lämpimällä toijjotalla.

scholl
19.10.2007, 12:37
Auto-Bildissä lukee tänään Ladasta: Uusi pikku-Lada on erikoinen tuota: nätin näköinen mutta karmea ajaa.

Olen hyvin hämilläni tästä luonnehdinnasta. Onko niin, että vanhan kansan sanonta toimittajista (ne jotka eivät ole kommunisteja, ovat sosialisteja) olisi vanhentunut ja toimittajakuntaan on yhden kerran sattumalta päässyt livahtamaan joku, joka ei ole punikki. Jo on aikoja eletty. Eihän tässä kohta tiedä, mihin tämä maailma on menossa.

Sen sijaan Iltalehden Pentti Rönkkö ei petä, vaan on tosityöläinen niinkuin ennenkin. Iltalehdeltä kieltämättä aikamoinen veto ottaa kaveri, jolla on ehkä Suomen toiseksi huonoin ulosanti, juontamaan nettivideoihin. Ja teemat ovat taattua penttirönkköä. Ajellaan Lada Nivalla kilpaa, eikä myönnetä, että se on surkea, kuvataan pari autoa hätäisesti parkissa Harrodsin edessä ilman, että vaivaudutaan kertomaan, mikä pointti jne jne. Omia autokokemuksiakin kertoo mielellään lehdessä ja mikäli mahdollista niin autot ovat aina käytännössä ajokelvottomia. Renkaissa, jarruissa tai jossain on aina feelua, mutta sehän kuuluu ideologiaan. Joskus mietin, että onkohan missään päin maailmaa koskaan ollut autotoimittajana ketään, joka pitää yhtä vähän autoista tai soveltuu siihen duuniin yhtä huonosti. Väitän ettei ole.

Taidan laittaa palautetta, että Pentti Rönkkö pitää ehdottomasti saada telkkariin juontamaan vaikkapa Euroviisut, lätkän mm-kisojen kisastudion sekä tangomarkkinat.

Lukkoseppä
21.10.2007, 12:30
Tulipa mieleeni autoihin liittyvä mysteeri kun ajelin eilen vähän mutkaisemmalla asvalttipintaisella tiellä ja alla oli jo talveksi vaihdetut kitkarenkaat. Aiemmin kesärenkailla suunnilleen yhtä reipasta ylinopeutta ajellessani ei ole ESP alkanut jarruttelemaan, nyt tämä tapahtui ja helpommin vasemmalle kääntyvissä mutkissa, nopeudella jossa renkaat silloin tällöin vingahtavat hieman eli luistavat vähän mutta tilanteessa joka ei ole lähelläkään hallinan menetystä. Voiko olla että järjestelmässä on jotain vikaa vai vaikuttaako renkaiden vaihto näin? Lisäksi, millä voimalla järjestelmä vaikuttaa jarruihin, jossain pitää ilmeisesti olla jokin jatkuvasti toimiva pumppu joka tuottaa jarruvoiman tarvittaessa. Osaako joku kertoa?

SergeiK
21.10.2007, 12:51
Minä en ole eläissäni lukenut sellaista Ladan suomenkielistä arvostelua, jossa autoa olisi kehuttu. Itse asiassa luin kesällä vanhaa TM:n numeroa vuodelta 1985 jossa kerrottiin uutuudesta nimeltä Lada Samara. Alusta oli kuulemma hyvä, mutta tekniikka oli vanhentunutta ja viimeistely surkeata.

Jopa Uudessakaupungissa tehty ns.Eurosamara haukuttiin lopulta kestotesteissä aivan lyttyyn, vaikka ensisävy olikin utelias, mutta väitän tämän johtuvan auton kotimaisuudesta ennenmän kuin toimittajien kommunismista.

Ladan 110 oli lähinnä vitsi 90-luvun lopun autovertailuissa ja sen viimeinenkin huumoriarvo lakkasi kun markkinoille tuli samalla hinnalla nämä korealaiset.

Joten missä näitä positiivisia Lada-arvosteluja on saanut lukea? Ladojen kokoontumisajoissa Pyhäjärven jäällä?

Jyty
21.10.2007, 14:01
Tulipa mieleeni autoihin liittyvä mysteeri kun ajelin eilen vähän mutkaisemmalla asvalttipintaisella tiellä ja alla oli jo talveksi vaihdetut kitkarenkaat. Osaako joku kertoa?
Kitkarengas on pehmeämpi seokseltaan, joten luistaminen tapahtuu myös helpommin. Pyörintäanturi kun haistaa sen varsin nopeasti, niin järjestelmä myöskin toimii. Eli ihan normaalia toimintaa, eikä autossa ei ole vikaa.

Orman Mollis
30.10.2007, 11:23
Muistelisin että Jatkoajassa oli muutamia Carina kuskeja?!?

Rupesin pohtimaan tässä oman autoni jakopäänhihnan vaihtoväliä. Siis kärrynä Carina E 1992. Itse muistelisin että tuo vaihtoväli oli 80 000km/5 vuotta.

Eräs kaverini taas on vahvasti sitä mieltä, että vaihtoväli tässä merkissä on 100 000km/5 vuotta.

Omistajan käsikirjassa ei tuota kilometrimäärää ilmoitettu. Huoltokirja on taas jäi vanhempieni luokse kotipaikkakunnalle, missä viimeksi lomanaikana käytin auton huollossa.

Viimeksi hihna on vaihdettu nelisen vuotta sitten, silloin oli mittarissa 279 000km. Nyt on rullattu n.355 000 km. Ennen joulua tuo tulee varmaan vaihdettua hihna ja kiristin, mutta olisi mukava tietää mikä on se oikea vaihtoväli: 80 000/5v. vai 100 000/5v.?

Seppis
30.10.2007, 14:18
Ei sillä ole mitään merkitystä 80 vaiko 100. Ainakaan Toyotassa. Nyrkkisääntö on ~100 000km. Ikinä en ole kuullut että remmi olisi napsahtanut, mutta itse meinaan joskus ensi kesän aikana vaihtaa omaani. Avensiksellani ajettu nyt 187 000 ja viimeksi vaihdettu 105 000 kilsan kohdalla.

Veijari
30.10.2007, 14:26
Jos epäilee hihnan kestävyyttä, kannattaa sen kunto tarkastaa/tarkastuttaa ja tarpeen vaatiessa vaihtaa.

Orman Mollis
30.10.2007, 14:51
Ei sillä ole mitään merkitystä 80 vaiko 100. Ainakaan Toyotassa. Nyrkkisääntö on ~100 000km. Ikinä en ole kuullut että remmi olisi napsahtanut, mutta itse meinaan joskus ensi kesän aikana vaihtaa omaani.
Niin, toisaalta harvemminhan tuo on tasan 100 000 kun hihna on entinen, yleensähän pääse pitkälti ylikin, mutta itsellänikin on tarkoitus vuodenvaihteen tienoilla tuo vaihtaa, parempi katsoa kuin katua.. Hyvässä kunnossa hihna on ulkoisinpuolin, pitää nyt öljynvaihdon yhteydessä kysäistä huollossa että miltä hihna näyttää.

Eräällä tutullani napsahti tosin hihna poikki tasan silloin kun kilometrimäärä täyttyi. Kyseessä oli kuorma-auto, mutta tarkasti olivat laskeneet hihnankeston! Muuten aika harvinaista on tuo hihnan katkeilu..

Viime talvena kaverini Celicassa kiristin petti ja kallis remontti tuli. Aiempi omistaja oli nuukuuksissaan jättänyt kiristimen uusimatta ja kuinkas kävikään?!? Ihmeellisissä jutuissa jotkut säästävät..

ipa rules
30.10.2007, 14:56
Hihnanvaihtohan on niitä harvoja asioita, jotka oikeasti kannattaisi teettää merkkihuollossa. Siellä voi olla varma, että käytetään kunnon osia ja myös se kiristin, vesipumppu ja muut mahdollisesti rasittuvat pultit uusitaan.

Lisäksi työllä ja osilla on silloin takuu.

scholl
31.10.2007, 09:00
Nyt on Toyota mennyt melkein ympäri Elch-testissä.

http://www.expressen.se/motor/1.905384/toyotan-nara-volta-under-testet

Ruotsissapa tietenkin.

polvipetteri
31.10.2007, 13:26
Nyt on Toyota mennyt melkein ympäri Elch-testissä.

http://www.expressen.se/motor/1.905384/toyotan-nara-volta-under-testet

Ruotsissapa tietenkin.

Toyota Hilux - perheauto?

Laakamato
31.10.2007, 20:45
Omasta paukkui remmi alle 25tkm ajon jälkeen.Tosin ei ollut remmin vika vaan tarvike kiristimen laakerin. Oli klappia just sen verran että hihna kulki moottoria vasten, hihnasta irtosi roinaa joka meni hihnan alle kiristäen hihnaa niin kauan että napsahti. Nätisti pitkittäis suunnassa kuin repäistynä...Opin sen että mitä halvempi osa, sen tarkemmin pitää tarkistaa ennen asentamista. Samalla katkesi huhut siitä että corollan 16v kone hajoittaa kannen/venttiilit jos hihna pettää. Mulla ei tullut mitään vaurioita. Kone oli 4-afe(tai jotain sinne päin). Heti perään tietäjät väitti että se on gt:n kone mikä hajoittaa kannen, mutta eikös siinä ole ketju?

ipa rules
31.10.2007, 20:56
Millaisessa ajotilanteessa Laakamadon hihna poksahti? Periaatteessa kyseisen koneen pitäisi kyllä kärsiä vaurioita, mutta toki on voinut käydä säkäkin.

Tarvikeosa jakopäässä on sulaa lottoa.

Zamboni
31.10.2007, 22:17
Samalla katkesi huhut siitä että corollan 16v kone hajoittaa kannen/venttiilit jos hihna pettää. Mulla ei tullut mitään vaurioita. Kone oli 4-afe(tai jotain sinne päin). Heti perään tietäjät väitti että se on gt:n kone mikä hajoittaa kannen, mutta eikös siinä ole ketju

Tojolla ainoastaan siinä 1,3 12V koneessa mallimerkinnältään 2E tapahtuu vaurioita. Tuohan oli corollan keulilla vuodet 83-92 ja sitä myytiin silloin niin perhanasti, että varmaan on tullut mielikuva, että isommallekkin koneelle tapahtuu samoin. Potentiaalisia uhreja kun on ollut liikenteessä paljon niin se iso massa tuottaa varmaan harhauttavia mielikuvia. Muutenhan noi on täysin erilaisia koneita. 4A-FE koneen elinkaarihan ulottuu aina vvt-moottoreiden tuloon saakka. ja löytyy corollan, carinan ja avensiksenkin nokalta.

AnFa
01.11.2007, 07:37
Melkein kyllä vitutus- tai ihmettelyketju kamaa mut avaudutaan nyt tänne. Miksi moneen paikkaa jossa on kesällä ja ennen talvellakin ollut 80km/h rajoitus on nytten talveksi vaihdettu 70km/h rajoitus? Miksi niitä on pitänyt entisestäänkin pudottaa? Eikö ihmiset osaa enää ajaa autolla? Onhan siellä ennenkin voinut ajaa hiljempaa, jos on tuntunut siltä että on liukasta tai muuten vain vaarallista. Jos tällä meinataan vähentää onnettomuuksia, niin olisiko kannattanut miettiä, et suurin osa onnettomuuksista syntyy (oman käsitykseni mukaan) rattijuopumuksista ja hurjastelijoista. Vai luullaanko, että hurjastelijat ajavat nyt 10km/h hitaampaa samoin kuin rattijuopotkin?

Seuraava ärsytyksen kohteeni ovat nämä ruuhka-aikaan alinopeutta ajavat kuljettajat. Enkä tarkoita nyt mitään Kehän III:n ruuhkia. Mielestäni sille 4 kilometriä pitkää jonoa vetävälle 30km/h ajavalle kuljettajalle voitaisiin antaa jopa sakkoja tahallisesta liikenteen tukkimisesta. Mikä pakko sinne tielle on juuri ruuhka-aikaan lähteä jos tietää ettei uskalla ajaa rajoituksien mukaan? Oma ukkinikin eläessään lähti aina keskellä päivää tai illalla liikenteeseen ettei tarvitse olla muiden tien tukkeena.

Jyty
01.11.2007, 08:01
Miksi moneen paikkaa jossa on kesällä ja ennen talvellakin ollut 80km/h rajoitus on nytten talveksi vaihdettu 70km/h rajoitus? Miksi niitä on pitänyt entisestäänkin pudottaa?
Se on silloin tavallaan kovin helppoa, kun joku instanssi onnistuu laskelmillaan näyttämään toteen, että yksikin kuolonkolari olisi pystytty välttämään, mikäli nopeusrajoitus olisi ollut alempi jossain tieosuudella Suomessa. Onhan se tavallaan perusteltuakin siinä tilanteessa nopeuksia pudottaa, kun näin on. Yhdenkin ihmishengen pelastaminen tällä tavalla on ihan hyvä asia.

Sinänsä se asettaa ihmiset siihen valoon, että ei osata suhteuttaa sitä nopeutta vallitseviin olosuhteisiin nähden, vaan ajetaan juuri sitä nopeutta, mitä taulussa lukee, tai ehkä hieman päällekkin. Monasti tämä johtuu siitäkin, että luulo omista ajotaidoista on parempi, mitä se todellisuudessa onkaan. Ja liikenteessä liikkuu edelleen todella paljon porukkaa, jotka ovat korttinsa saaneet ilman mitään opetusta liukkaankelinajosta. Kun se auto sitten ensimmäisen kerran lähtee hallitsemattomaan luistoon liukkauden takia, niin suurimmalla osalla kuljettajista käy samalla tavalla. Jarrupoljin painetaan pohjaan, pistetään silmät kiinni ja rutistetaan rattia, sekä jäädään odottamaan, mitä tuleman pitää.

SergeiK
01.11.2007, 12:01
Näin kertoo mm. Tuulilasi (http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=auto_ja_verotus&article=145178)

Hallituksella tiedotustilaisuus klo 13.30.

TL mutuilee:

"Autokaupassa otaksutaan, että nykyistä autoveroa lasketaan, veroperusteisiin otetaan mukaan hiilidioksidipäästöt ja lisäksi ajoneuvojen käyttömaksuihin tehdään rakenteellisia muutoksia."

Salama15
01.11.2007, 13:52
Niinpä:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1450677

Torsti
01.11.2007, 14:36
Melkein kyllä vitutus- tai ihmettelyketju kamaa mut avaudutaan nyt tänne. Miksi moneen paikkaa jossa on kesällä ja ennen talvellakin ollut 80km/h rajoitus on nytten talveksi vaihdettu 70km/h rajoitus? Miksi niitä on pitänyt entisestäänkin pudottaa?

Suomessa korjataan ja parannetaan teitä laskemalla niiden nopeusrajoituksia. 10 vuoden päästä kaikki ajavat mopoautoilla nopeusrajoituksen ollessa siinä 40 ja 50 paikkeilla.

Moderaattorit
01.11.2007, 16:12
Keskustelu autoveron uudistuksista jatkuu omassa ketjussaan.

Terveisin Moderaattorit

Konsta Kepuli
02.11.2007, 21:24
Konstalla alkoi keski-iän myötä kasvamaan norsun kärsän mittainen jortikka otsaan prolekuljettimissa. Ei vaan enää jaksanut. 20+ vuotta julkisilla riitti. Katson tehneeni oman osani ilmaston muutosvastaisessa toiminnassa.

Lisäpotkua antoi HKL joka taannoin lakkautti meikäläisen suoran linjan työpaikalle. Nyt kestäisi 45 minuuttia 10 km matkaan. Ennen meni 20 min, kun ei tarvinnut vaihtaa ja pääsi suoraan työpaikan oven eteen. Kiitos Helsingin joukkoliikennelautakunnalle toimivasta joukkoliikenteestä! Eläköön yksityisautoilu! Kele! Siitäs saitte.

Sattui vielä sopivasti että tuttavapiirissä oli tarjolla (tosin itse kysyin) vuoden 1986 BMW 316 (E30, 1.8l) tyyppinen henkilöauto. Ollut heidän perhepiirissä uudesta lähtien, ajeltu kesämökkiajoa Savossa, kilometrejä mittarissa 152 000. Koneessa siis kilometrejä vielä iso tukku jäljellä ja auto pidetty aina sisällä lämpimässä tallissa ja Finikorit tehty myös. Kori sen myötä edelleen ruosteeton. No okei, siellä mistä sitä mörköä aina löytää, eli akun alla, oli pari läikkää. Täytynee tarjota puhdistuslaikkaa niin sitten ei ole enää sielläkään... Ei kolhuja ja huoltokirja kunnossa koko bilikan historialta.

Oikeastaan juuri sellainen pirssi joka sopii kaljuuntuvalle, nuoruuttaan kaihoavalle Konstalle! Enempi sellainen harrasteautohan tämä tulee olemaan.

Loppukevennys:
Autossa oli ainoastaan vain yksi ISO vika joka oli tyrehdyttää lupaavasti alkaneen kaupanteon. Ne HifK:n "Antera" -malliset tarrat takasivuikkunoiden kulmissa saivat vanhan Jokeri -kannattajan naaman helottamaan pahanlaisesti... No saahan ne irti. Kai?

mtuq
03.11.2007, 07:51
Konstalla alkoi keski-iän myötä kasvamaan norsun kärsän mittainen jortikka otsaan ...

Tällä hetkellä se roikkuu vielä onneksi jalkojen välissä, mutta onko toi yleistäkin keski-iässä. Älä pelottele..

Sattui vielä sopivasti että tuttavapiirissä oli tarjolla (tosin itse kysyin) vuoden 1986 BMW 316 (E30, 1.8l) tyyppinen henkilöauto. Ollut heidän perhepiirissä uudesta lähtien, ajeltu kesämökkiajoa Savossa, kilometrejä mittarissa 152 000. Koneessa siis kilometrejä vielä iso tukku jäljellä ja auto pidetty aina sisällä lämpimässä tallissa ja Finikorit tehty myös. Kori sen myötä edelleen ruosteeton. No okei, siellä mistä sitä mörköä aina löytää, eli akun alla, oli pari läikkää. Täytynee tarjota puhdistuslaikkaa niin sitten ei ole enää sielläkään... Ei kolhuja ja huoltokirja kunnossa koko bilikan historialta.Kyllähän tuon ajan bemari on vielä yksinkertaista tekniikkaa, ja hyvin pidettynä ehkäpä kestääkin aika kauan, varsinkin jos auto on ollut ns. normaalikäytössä, eikä kenenkään teinin revitettävänä.

Kokemuksesta voin kertoa vielä sen, että rata-ajoa tai vastaavaa kyseinen kone ei kestä yhtään. Nimim. vitun pemari, taasko voi tarkistaa öljyt tulpanreiästä. :)

Ruostettahan noissa on ollut aika reippaastikin, eikä olisi meikäläisen valinta, jos olisin etsimässä jotain halvahkoa käyttäriä, mutta jos auton historia on noinkin hyvin tiedossa, ja työkalut pysyvät kädessä, niin mikäs siinä.

Oikeastaan juuri sellainen pirssi joka sopii kaljuuntuvalle, nuoruuttaan kaihoavalle Konstalle! Enempi sellainen harrasteautohan tämä tulee olemaan.Niin eli teiniksi leimautuminen on vaan plussaa, kannattaa muistaa pitää ne varakumit hanskalokerossa, eihän sitä tiedä minkälaisia teinikissoja käy kimppuun äkkiarvaamatta noinkin edustavalla autolla ajellessa.

Autossa oli ainoastaan vain yksi ISO vika joka oli tyrehdyttää lupaavasti alkaneen kaupanteon. Ne HifK:n "Antera" -malliset tarrat takasivuikkunoiden kulmissa saivat vanhan Jokeri -kannattajan naaman helottamaan pahanlaisesti... No saahan ne irti. Kai?Ei niitä saa. Nyt sulla ei ole muuta vaihtoehtoa, kun alkaa HIFK-faniksi. Kannattaa keksiä nopeasti jotain negatiivista sanottavaa, että sulautuu joukkoon!

ps. Ainkaan ei voida syyttää glory hunteriksi, kun nyt loikkaat!

vision
03.11.2007, 22:13
Autossa oli ainoastaan vain yksi ISO vika joka oli tyrehdyttää lupaavasti alkaneen kaupanteon. Ne HifK:n "Antera" -malliset tarrat takasivuikkunoiden kulmissa saivat vanhan Jokeri -kannattajan naaman helottamaan pahanlaisesti... No saahan ne irti. Kai?

Kuumailmapuhallin sekä tarrojen poistamiseen tarkoitettu tökötti toimivat varmasti. Tökötin puutteessa vaikka tärpätti. Tököttiä saa esim. biltemasta.

mtuq
03.11.2007, 23:25
Kuumailmapuhallin sekä tarrojen poistamiseen tarkoitettu tökötti toimivat varmasti. Tökötin puutteessa vaikka tärpätti. Tököttiä saa esim. biltemasta.

Älä valehtele vanhalle miehelle! Ei tossa nyt oikeasti ole muuta vaihtoehtoa, kun alkaa HIFK-faniksi.

No jos nyt pitää jotain asiallistakin sanoa, niin kuumailmapuhaltimella tai vaikkapa hiustenkuivaajalla paremman puutteessa, kuten vision sanoi, ovat kyllä lähteneet tähän mennessä kaikki mahdolliset tarrat irti. Normaalit lasiin jäävät tarraliimatkin lähtevät yleensä lämmittämällä ja vaikka kuivalla taloupaperilla, ja ne mahdolliset jäljelle jääneet rippeet ilman mitään sen ihmeempiä tököttejä. Laiskempi kaveri toki ostaa jotain Bilteman ihmeainetta, ja pääsee helpommalla, mutta ei siihen oikeasti tarvita mitään sen kummempaa.

Jos tarra on vanhassa maalipinnassa, ollaankin jo ihan eri tilanteessa. :)

Torsti
04.11.2007, 10:21
Itse lähtisin tarraa irrottamaan mieluummin höyrystimellä kuin kuumailmapuhaltimella. Mutta toki tarra lähtee myös hiustenkuivaajalla. Noita höyrystimiä kun ei taida kovinkaan monella olla, kun ei niille päivittäistä käyttöä löydy. Näppärä vehje tosin. Mikäli tarrasta jää liimaa, niin ainakin Wurthin Pro-clean on hyvää ja turvallista tavaraa sen poistamiseen.

Väsyneet Kädet
05.11.2007, 11:03
Onkos täällä kokemuksia uudesta Accord Tourerista? Ehkäpä jopa siitä 2.4l Executive -mallista?

pasil
05.11.2007, 14:29
Ei ihan uudesta, vaan -04-mallisella on noin 5 tkm tullut rullailtua. 2.4i execX. Onkohan auto juuri muuttunut muuten kuin etupuskuriltaan?

Väsyneet Kädet
05.11.2007, 17:10
Ei ihan uudesta, vaan -04-mallisella on noin 5 tkm tullut rullailtua. 2.4i execX. Onkohan auto juuri muuttunut muuten kuin etupuskuriltaan?
Ei tietoa. Millaiselta kulkupeliltä on tuntunut? Onko ollut mitään vikoja tms? Risuja/ruusuja?

pasil
05.11.2007, 17:29
Ihan OK, mutta...Täysin ponneton kone alakierroksilta ja se yhdistettynä 6-vaihteiseen manuaaliaskiin -> ei hyvä. Automaatti huomattavasti sivistyneempi. Auto on ehkä parhaillaan reippaassa matka-ajossa, pienemmillä nopeuksilla ei juuri anna minkäänlaista "perstuntumaa". X:ssä kivat mausteet ts. mitään ei oikeastaan juuri puutu. Ei ainakaan vielä nitise mistään, mielestäni laatuvaikutelma keskiarvoa hieman parempi. Jos kiinnostaa japsi/bensa/vapaastihengittävä moottori niin kannattaa toki tutustua. Ei ehkä ihan yhtä HMV kuin iänikuinen Avensis.

Väsyneet Kädet
05.11.2007, 18:11
Ihan OK, mutta...Täysin ponneton kone alakierroksilta ja se yhdistettynä 6-vaihteiseen manuaaliaskiin -> ei hyvä. Automaatti huomattavasti sivistyneempi. Auto on ehkä parhaillaan reippaassa matka-ajossa, pienemmillä nopeuksilla ei juuri anna minkäänlaista "perstuntumaa". X:ssä kivat mausteet ts. mitään ei oikeastaan juuri puutu. Ei ainakaan vielä nitise mistään, mielestäni laatuvaikutelma keskiarvoa hieman parempi. Jos kiinnostaa japsi/bensa/vapaastihengittävä moottori niin kannattaa toki tutustua. Ei ehkä ihan yhtä HMV kuin iänikuinen Avensis.
Itse aattelin tuota 2.4l vekotinta, jos pomo antaa myöden. Lähinnä siksi, että verrattuna nykyiseen A4:än, joka on suunnilleen samaa hintaluokkaa, niin tuossa on tehokkaampi kone ja reilusti enemmän tilaa.

pasil
05.11.2007, 18:32
Edellinen auto minulla oli varustettu VW-konsernin "luottokoneella" eli 150-heppaisella 1.8T:llä. Pesee arkikäytössä Hondan 2,4i:n mennen tullen vaikka hondassa hepoja kokonaiset 40 kpl enemmän. Toki jos tilaa tarvitset niin ehkä sitä voi piirun verran enemmän hondasta löytyä, eikä se ihan huono valinta ole vaikka tässä lähinnä risuja on tullut annettuakin :-)

Väsyneet Kädet
06.11.2007, 10:02
Toinen mielenkiintoinen peli samassa hintaluokassa on Skoda Octavia Combi RS. Se on saanut kovasti kehuja testeissä - onko jollakin ensikäden kokemusta tästä? Itseä vain harmittaa automaattilaatikon puute. Muuten vaikuttaa varsin mielenkiintoselta autolta.

Edit: Lisätäänpä vielä Opel Vectra Wagon. Turbollinen 2.8l Enjoy Edition -varustelulla näyttäisi menevän vielä samaan kastiin.
Eli kiinnostusvalikoima olisi: Accord Tourer 2.4l, Octavia Combi RS, Vectra Wagon 2.8l V6(?) Turbo ja todnäk A4 Avant 1.8T. Nuo taitavat kaikki olla hintaluokkaa 42k€.

Eli jos näistä on kokemuksia, niin olisin kiinnostunut kuulemaan. Tosin uusi A4 Avanthan ei ole vielä edes tullut tarjolle.

Veijari
06.11.2007, 20:58
Vaikka uutta Audin mallia en ole vielä ajanutkaan, niin uskallan väittää seuraavaa.

Jos ja kun uusi A4 jatkaa edeltävien malliensa ja isoveljensä A5:n johdattamia jalanjälkiä, on se malleista ainut ns. premium-luokan auto, joten jos laatu kuuluu valintakriteereisiisi, voi japaninihmeen, ooppelin ja skodan (lausutaan skeida) jättää suoraan laskuista pois.

scholl
06.11.2007, 21:48
Liimajämät lähtevät asetonilla eli esim. kynsilakanpoistoaineella. Ei se mikään hankala juttu ole loppupeleissä.

Väsyneet Kädet
06.11.2007, 21:49
Vaikka uutta Audin mallia en ole vielä ajanutkaan, niin uskallan väittää seuraavaa.

Jos ja kun uusi A4 jatkaa edeltävien malliensa ja isoveljensä A5:n johdattamia jalanjälkiä, on se malleista ainut ns. premium-luokan auto, joten jos laatu kuuluu valintakriteereisiisi, voi japaninihmeen, ooppelin ja skodan (lausutaan skeida) jättää suoraan laskuista pois.
Nykyisen aa-nelkkuni suurin vika on sen pieni koko - etenkin takapenkillä on ahdasta. Onneksi kuitenkin ilmeisesti uuden mallin koko on lähempänä A6:sta.

Octavia RS on kuitenkin pärjännyt aika mainiosti testeissä jne ja nostanut muutenkin profiiliaan aika merkittävästi, ymmärtääkseni ainakin. Puppuako?

Datsun
06.11.2007, 21:59
Ajan n. 50tkm vuodessa. Audin kuljettajat ovat ylivoimaisesti mulkuimpia liikenteessä. Suosittelen lämpimästi RS:n hankintaa, onhan se nyt paljon makeampi valinta kuin tusinanousukkaiden Audit.

vision
06.11.2007, 22:14
Octavia RS on kuitenkin pärjännyt aika mainiosti testeissä jne ja nostanut muutenkin profiiliaan aika merkittävästi, ymmärtääkseni ainakin. Puppuako?

Hemmetin hyvä ajaa varsinkin maanteillä, persoonallisempi ja rohkeampi valinta kuin A4 sekä miellyttävä ja kohtuu ripeä kone. Todennäköisesti halvemmat huollot sekä varaosat kuin audissa. Miinuksena äärimmäisen ruma maski jonka voi onneksi itse vaihdattaa. Ei se turhaan niissä testeissä ole mielestäni pärjännyt. Itse haaveilen tdi rs versiosta mutta siihen on vielä pitkä matka. Valitettavasti.

Mikke73
07.11.2007, 00:24
Toinen mielenkiintoinen peli samassa hintaluokassa on Skoda Octavia Combi RS. Se on saanut kovasti kehuja testeissä - onko jollakin ensikäden kokemusta tästä? Itseä vain harmittaa automaattilaatikon puute. Muuten vaikuttaa varsin mielenkiintoselta autolta.

Edit: Lisätäänpä vielä Opel Vectra Wagon. Turbollinen 2.8l Enjoy Edition -varustelulla näyttäisi menevän vielä samaan kastiin.
Eli kiinnostusvalikoima olisi: Accord Tourer 2.4l, Octavia Combi RS, Vectra Wagon 2.8l V6(?) Turbo ja todnäk A4 Avant 1.8T. Nuo taitavat kaikki olla hintaluokkaa 42k€.

Eli jos näistä on kokemuksia, niin olisin kiinnostunut kuulemaan. Tosin uusi A4 Avanthan ei ole vielä edes tullut tarjolle.Skodasta ei ainakaan tarvitse maksaa lähellekään noin paljon. Bensakoneella luokkaa 36k€, dieselinä 38k€. Nämä siis vielä vanhoja hintoja.

Jos ja kun uusi A4 jatkaa edeltävien malliensa ja isoveljensä A5:n johdattamia jalanjälkiä, on se malleista ainut ns. premium-luokan auto, joten jos laatu kuuluu valintakriteereisiisi, voi japaninihmeen, ooppelin ja skodan (lausutaan skeida) jättää suoraan laskuista pois.Skoda pois miksi? On pohjimmiltaan kuitenkin samaa tekniikkaa kuin esim. Audi. VW-konsernilla ei laatuongelmia paljonkaan ole, oli merkki sitten mikä tahansa.

Veijari
07.11.2007, 13:27
Skoda pois miksi? On pohjimmiltaan kuitenkin samaa tekniikkaa kuin esim. Audi. VW-konsernilla ei laatuongelmia paljonkaan ole, oli merkki sitten mikä tahansa.

Laatuvaikutelma ainakin kabiinissa, jossa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Skeida painuu samaan sarjaan Seatin kanssa viimeistelyssä. Toki makuasioita tämäkin.

Kannattaa muistaa myöskin Audin q-optio, toki neliveto on myös saatavissa RS:ään, mutta ei tietääkseni Hondaan eikä Opeliin.

Salama15
07.11.2007, 13:30
Älkää ostako linkin autoa ettei mene myynti-ilmoitukseksi (tuskin on kys.peliä edes olemassa), mutta myyntipuhe lähentelee legendaarista:

http://www.nettiauto.com/viewVehicle.php?id_car=1581397

AnaMasa
10.11.2007, 12:47
Täältä löytyy varmaan omakohtaisia kokemuksia polttoainetoimisista auton lämmittimistä (Eberspächer/Webasto). Laitoin itse juuri Eberin 5kw mallin tilaukseen. Päätarkoituksena olisi tuulilasin sulattaminen ja muu lämpiäminen on sitten plussaa. Kiinnostaisi porukan näppituntumat siitä, että kuinka pitkän lämmityksen jälkeen tuulilasi on sen verran sula, että sen voi jo pyyhkäistä kumilastalla lasia raapimatta. Riippuu tietenkin pakkaslukemista, lämmittimen tehoista ja muista, mutta jotain käsitystä jollain?

Yllättävän harvinaisia vehkeitä muuten. Jossain dieseleissä noita on ollut pidempään, kun ei moottorin hukkalämpö tahdo riittää. Hinnat on kuitenkin tulleet jatkuvasti alas ja pienen karvalakkimallin saa jo asennettuna tonnin pintaan. Veikkaan buumia viimeistään ensi syksyksi.

Datsun
10.11.2007, 12:53
...Webasto...
Mä olen ollut omaani todella tyytyväinen. Paitsi kerran se hajosi ihan atomeiksi ja korjaus maksoi älyttömästi. En silti häkeltynyt siitä koska auto on vapaa-autoetuauto.

Mulla on 45 min se aika jonka laite hönkii. Senhän saa määritellä ite. Siinä ajassa lasi on erittäin hyvin sulanut ja kabiinikin lämmennyt mukavasti. Harmi vaan on se ettei mulla ole kaukosäädintä siihen - parkkipaikalle on niin tuhottoman pitkä matka aamupakkasella (jos siis olen unohtanut ajastaa sen edellisenä iltana.)
Webaston saa muuten käsittääkseni puhkumaan myös kylmää ilmaa? Kätevä etenkin kesäkeleillä.

Jyty
10.11.2007, 13:03
Mulla on 45 min se aika jonka laite hönkii. Senhän saa määritellä ite. Siinä ajassa lasi on erittäin hyvin sulanut ja kabiinikin lämmennyt mukavasti.
Eiköhän se ihan riitä, että se jää sulaa siitä lasin pinnasta ;)

Kyllä näillä leveysasteilla mitä täällä etelässä on, niin puoli tuntiakin on jo riittävä aika lämmittämiseen. Auton akunhan se pistää kovaan testiin, kun lämmitintä käyttää tavallaan liian kauan. Mutta jos kunnon akku autosta löytyy, niin miksipäs ei voi silloin käyttää pidenpäänkin.

AnaMasa
10.11.2007, 13:17
Mä olen ollut omaani todella tyytyväinen. Paitsi kerran se hajosi ihan atomeiksi ja korjaus maksoi älyttömästi. En silti häkeltynyt siitä koska auto on vapaa-autoetuauto.Isot pojat sanovat, että käytännössä poikkeuksetta vikatilanteet olisivat seurausta huonosta asennuksesta. Itse valitsin Eberin lähinnä sen takia, että siihen saa tarvittaessa yksittäisiä varaosia, kun taas Webastosta vaihtuu aina vähintään puoli vehjettä. Ja onhan Eber tällä hetkellä monitoimikaukosäätimineen vähän edullisempi.Mulla on 45 min se aika jonka laite hönkii.Aika pitkältä ajalta kuulostaa. Eikös suositeltu ole semmoinen 30min. ja vähintään saman verran ajoa päälle akun takia. Mulla oli alunperin mielessä, että onko täysin poissuljettu ajatus käyttää joskus (ei joka aamu) vain 5-15min, niin että jää tosiaan irtoaisi lasin pinnasta. Eli mun fantasiassa äkkilähdön tullessa napsautan vehkeen päälle, laitan rauhassa kengät jalkaan, kävelen parkkipaikalle, skrapaan sivuikkunat ja lopuksi pyyhkäisen irronneen jään pois tuulilasista naarmuttamatta. Miltä kuulostaa?

Konsta Kepuli
11.11.2007, 01:11
Loppukevennys:
Autossa oli ainoastaan vain yksi ISO vika joka oli tyrehdyttää lupaavasti alkaneen kaupanteon. Ne HifK:n "Antera" -malliset tarrat takasivuikkunoiden kulmissa saivat vanhan Jokeri -kannattajan naaman helottamaan pahanlaisesti... No saahan ne irti. Kai?Eipä sentään tarvinnut Konstan hypätä Penan bandwagoniin, vaikka sitäkin vaihtoehtoa kovasti tarjottiin:

Ei niitä saa. Nyt sulla ei ole muuta vaihtoehtoa, kun alkaa HIFK-faniksi. Kannattaa keksiä nopeasti jotain negatiivista sanottavaa, että sulautuu joukkoon!

ps. Ainkaan ei voida syyttää glory hunteriksi, kun nyt loikkaat!

Älä valehtele vanhalle miehelle! Ei tossa nyt oikeasti ole muuta vaihtoehtoa, kun alkaa HIFK-faniksi.

No jos nyt pitää jotain asiallistakin sanoa, niin kuumailmapuhaltimella tai vaikkapa hiustenkuivaajalla paremman puutteessa, kuten vision sanoi, ovat kyllä lähteneet tähän mennessä kaikki mahdolliset tarrat irti. Normaalit lasiin jäävät tarraliimatkin lähtevät yleensä lämmittämällä ja vaikka kuivalla taloupaperilla, ja ne mahdolliset jäljelle jääneet rippeet ilman mitään sen ihmeempiä tököttejä.

Kuumailmapuhallin sekä tarrojen poistamiseen tarkoitettu tökötti toimivat varmasti. Tökötin puutteessa vaikka tärpätti. Tököttiä saa esim. biltemasta.

Itse lähtisin tarraa irrottamaan mieluummin höyrystimellä kuin kuumailmapuhaltimella. Mutta toki tarra lähtee myös hiustenkuivaajalla.

Kiitoksia vaan kaikille vinkeistä. Pari "siviilituttuakin" ilmoitti että hiustenkuivain kouraan ja kyllä rumat tarrat lasista irti lähtee. Näin kävi, eli ei ainakaan näiden irrottamiseen leisteriä tarvinnut. Ja kuten nimimerkki mtuq tuossa osasi etukäteen jo kertoakin niin kiinnijääneet liimanjämät lähti nekin lämmittämällä ja talouspaperilla pyyhkimällä.

Liimajämät lähtevät asetonilla eli esim. kynsilakanpoistoaineella. Ei se mikään hankala juttu ole loppupeleissä.

Itse suhtaudun tuohon asetonin käyttöön hieman varauksella. Joskus muinoin putsasin jonkun vanhan radioni taajuusasteikkoa asetonilla ja sumeaksihan se meni. Auton lasi on todennäköisesti "enemmän" lasia eikä ehkä ottaisi itseensä, mutta päätin kuitenkin ensin kokeilla tuota lämpöhoitoa. Ja hyvinhän se toimi.

Cosmo
11.11.2007, 01:58
...Eberspächer...

Tyytyväinen täälläkin. Kaukosäädin on kova juttu, painaa nappia ja näkee, kuinka lämminta/kylmää autossa on. Toistaiseksi ei ole mitään akkuongelmia ollut, ja näillä pikkuvilposilla on vartti riittänyt lämpimään kabiiniin. Ja kesällä pitäisi tosiaan samalla tyylillä onnistua viilennys siihen ilmastoinnissa määriteltyyn lämpötilaan, tosin kompuraahaan ei kai päälle laiteta kuitenkaan, mutta auttaa kosolti sekin, kun vähän ilmaa kierrättää.

Veden lämmittäminen noin muuten on vähän siinä ja siinä, miten sitten lämmittää öljyjä ja muita, että olisi hyötyä koneelle verrattuna siihen lohkon kylkeen asennettavaan vastukseen. Tätä oli joku VTT joskus testannut. Taannoin vanhassa golfissa oli moinen, ja kyllä oli öljy ainakin lämmintä, kun tikusta koitti. Tällä eberikeittimellä on ole koitellut. Defan myyjä tietty taannoin väitti, että kylmänä pysyy, vesi se vain on lämmintä.

mtuq
11.11.2007, 03:03
Laatuvaikutelma ainakin kabiinissa, jossa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Skeida painuu samaan sarjaan Seatin kanssa viimeistelyssä. Toki makuasioita tämäkin.

Tuntuu vähän, että kyseinen veijari puhuu nyt enemmän fiiliksellä/mutulla, kuin tiedolla.

Ainakin uusi RS on sisätiloiltaan ihan ok laatua, ja jos olisin ostamassa VAG-konsernin valmistamaa etuvetoista autoa 2.0TFSI-koneella, miettisin kyllä tarkasti ostaisinko Audin vai Skodan, varsinkin jos hintalapulla on jotain merkitystä asiaan, eikä kaipaa Audin tuomaa statusta.

Kannattaa muistaa myöskin Audin q-optio, toki neliveto on myös saatavissa RS:ään, mutta ei tietääkseni Hondaan eikä Opeliin.

Octavia RS:ää ei saa nelivedolla, mikä on mielestäni kyseisen kotteron pahin puute. Lisäksi Octavian nelivetotekniikka on Haldex (kuten kaikissa VAG:n poikittaiskoneissa), joka ei taas sytytä meikäläistä.

Cosmo
11.11.2007, 11:59
Octavia RS:ää ei saa nelivedolla, mikä on mielestäni kyseisen kotteron pahin puute. Lisäksi Octavian nelivetotekniikka on Haldex (kuten kaikissa VAG:n poikittaiskoneissa), joka ei taas sytytä meikäläistä.
Skodan nelivedot on vähän erilailla profiloituja kuin esim. Audin. On korotettua maavaraa, kumilokaria ja sen sellaista. Status ja hinta tietysti noissa A4 vs Octavia vielä erona, mutta niin on ulkonäkökin. Makuasioita tietty, mutta sivusta Octavia näytti vanhanaikaiselta jo ilmestyttyään. RS on edestä ihan ärhäkän oloinen, mutta sivusta sitten totuus iskee.

Konsernin marssijärjestyksestä kertoo myös, ettei RS Ocuja ole saatavana myöskään DSG-lootalla (ainakaan vielä), vaan 2.0TFSI+DSG on Golfeissa vain, ja jopa Seateissa. DSG:tä saa vain poikittaiskoneisiin tällä hetkellä. Jotkut arvostavat tuota laatikkoa enemmän kuin nelikkoa, makuasioita nämäkin tietty. Ensi keväänä on kuitenkin luvassa uuden A4:n myötä Torsen-guatroja DSG:llä. Tai mikä S-tronic lieneekään.

Octaviahan on helposti perusteltava järkivalinta, melkoisen japsi auto mutta konsernituotteen myötä sitten saksalainen imago vielä päälle. Muutamaa eri Ocua ajaneena (sis. RS) ei laatuvaikutelma ole kuitenkaan lähelläkään esim. Audin tasoa, ihan kuten Veijari mainitsi. Ja puhun siis tästä A4:n nykyisestä ehtoopuolen korimallista, uuden kanssa asiasta ei tarvitsisi edes keskustella. Itsekin Ocua joskus mietin, mutta nelikkofilosofia vähän närästi.

msg
11.11.2007, 12:02
Audista pitää kyllä sen verran sanoa, että istuessani ensi kertaa A4:sen takapenkillä järkytyin pahoin muovisesta etuselkänojasta.
Tämä järkyttävän muovinen näky tulee vielä joskus uniin, joissa olen vielä siinä luulossa, että muovisuus on vain Toyotaan kuuluvaa.

Cosmo
11.11.2007, 12:05
Audista pitää kyllä sen verran sanoa, että istuessani ensi kertaa A4:sen takapenkillä järkytyin pahoin muovisesta etuselkänojasta.

Kaikkihan tietävät, että A4:n takapenkki on vain alle 12v lapsille.

msg
11.11.2007, 12:32
Kaikkihan tietävät, että A4:n takapenkki on vain alle 12v lapsille.

Eivätkö lapsetkaan ansaitse estetiikkaa? Millaisia lapsia kasvaa muovisia penkinselkänojia tuijotellen? Toytotan ostajia?