PDA

View Full Version : Ajatus-Saken johdolla training camp


Mortal
13.02.2007, 22:40
Kun ensi kauden joukkueen kokoaminen on vielä kesken, niin näen yhtenä hyvänä vaihtoehtona kauden jälkeen tapahtuvan "training campin", jossa sinne kutsutut pelaajat yrittäisivät saada liigapaikan Sakari Pietilän kokeneiden skouttilinssien tarkassa valvonnassa.

Mukaan kutsuisin seuraavat pelaajat (Toki kaikkia ei ole mahdollista saada, mutta seuraavia yrittäisin) :

Jan-Mikael Järvinen (Ilves-A)
Niko Snellman (Whl)
Niko Hannula (Ilves-A)
Antti Savolainen (Ilves-A)
Juuso Antonen (Ilves-A)
Jaakko Pellinen (Ilves-A)
Olli Palola (Ilves-A)
Lassi Mattila (Ilves-A)

Joni Myllykoski (Hokki)
Antti Erkinjuntti (Hokki)
Antti Kangasniemi (Hokki)
Kimmo Nevalainen (Jokipojat)
Ossi Pellinen (Jukurit)
Jarkko Oikarinen (K-Vantaa)
Juha Koivisto (K-Vantaa)
Tuomas Gärdström (KooKoo)
Jesse Lustberg (KooKoo)
Aapo Lampinen (KooKoo)
Valtteri Skyttä (KooKoo)
Joni Lindlöf (SapKo)
Jussi Pernaa (Sport)
Filip Riska (Sport)
Matti Höylä (Sport)
Juha Kuokkanne (Tuto)
Jouni Virpiö (Tuto)

Tavoitteena luonnollisesti löytää muutama tulevaisuuden runkopelaaja ja verrata omia junioreita näihin poimimiini potentiaalisiin liigapelaajiin.

Pietilän kyvyillä tuosta joukosta muutama pelaaja varmaan löytyisi.

Aiemmin ainakin Toni Dahlman on "löytynyt" saman tapaisella keinolla.

Immortal
14.02.2007, 15:11
Kannatan ajatusta. Jopa siten, että Ilves panostaisi tapahtumaan yhden pelaajan kausipalkan verran rahaa (lentoliput,majoitukset). Niin paljon tämänkaltainen toiminta tehostaisi Ilveksen tulevan kauden rakennustyötä.

Itse lisäisin vielä samaan tapahtumaviikonloppuun avoimen try-outin ECHL/AHL/NCAA-jannuille, josta tiedottaisin P-Amerikkaan agenttien välityksellä.
Tosiasi kun kuitenkin on se, että touko-kesäkuussa aktiivisena ololla voi saada Eurooppaan jopa NHL-statuksella liikkuvia ukkoja.

ipamies#41
14.02.2007, 15:46
En näe oikein training camp -tarvetta tälle kesälle.

Syvyyspelaajatarpeemme ovat olemattomat, kun ulkopuolelta vaaditaan käytännössä ainoastaan joukkuetta johtavia liidereirä. Nämä kärkipelaajat (joita ei löydy Mestiksestä) puolestaan neuvottelevat suorat sopimuksensa aivan eri teitse kuin try out -leirien kautta.

Omat junnut pystytään katsastamaan oman harjoittelun ja treenipelien puitteissa ilman Mestis-sparraajiakin.

HN
14.02.2007, 16:04
Ipamies summasi minunkin ajatukseni ytimekkäästi.

Ilveksen ei tarvitse - eikä kannata! - hankkia yhtään uutta syvyyspelaajaa ensi kauden joukkueeseensa.

Mortal
14.02.2007, 19:36
Jos kärkipelaajien hankinnasta vastaavat samat henkilöt kuin Bararuk/Darzins/Jerofejevs hankinnoista, niin kaipaan todella mahdollisuuksia ennen kaikkea tälläisille potentiaalisille liigatähdille kuten Erkinjuntti/Lampinen.

Aivan varmasti he ovat valmiimpia liigaan kuin omat juniorimme suoraan junioripeleistä tai puolivillaiset ulkomaalaishankinnat.

Jokseenkin suivaannuttaa se, että ainakin Juha Hautamaan arvostus Mestistä kohtaan on ainakin ollut melko olematonta. On sieltä kuitenkin löytynyt ihan tasokkaitakin pelimiehiä : Jari Korhonen,Tommi Kovanen,Mikko Mäenpää,Ossi Louhivaara,Tomi Mustonen,Olli Julkunen,Tuomas Suominen,Karo Koivunen,Sami Ryhänen ...

HN
14.02.2007, 20:15
Itse en näe tuollaista kun ei osata, niin ei sitten edes yritetä, vaan tyydytään vähempään -ajatusmallia mitenkään hedelmälliseksi lähtökohdaksi joukkueen rakentamisessa enkä oikeastaan missään muussakaan asiassa.

Tarkoitan siis sitä, että vaikka Ilves-johdon ansioluettelo oikeiden pelaajapäätösten tekemisessä on osin hyvinkin vaatimaton, ei rimaa pidä missään nimessä laskea. Vaatimustason on oltava korkealla.

Jos halutaan menestystä ensi kaudella, pitää Ilveksen hyökkäykseen saada muutama nykykiekkoiluun sopiva kova ratkaisija ja puolustukseen pari hyvin liikkuvaa, laadukkaaseen kiekolliseen peliin pystyvää tekijämiestä. Näihin avainhankintoihin on syytä sijoittaa kaikki mahdolliset resurssit.

Mortal
14.02.2007, 20:23
Miten tälläinen "training camp" poissulkee tärkeimpien pelaajien eli kärkiosaamisen hankkimisen ?

En ainakaan minä hae tällä ajatuksellani suoria avainpelaajia, vaan tulevia joukkueen runkopelaajia, jotka tätä kautta kiinnitetään joukkueeseen hyvinkin halvalla.

Ensi kaudeksi hankkisin muutaman potentiaalisimman näistä listaamistani ja laittaisin Ville Korhosen ja Tommi Huhtalan pelaamaan vastuullisiin rooleihin Mestistä sen sijaan, että he pelaisivat ketjuissa 3-4 hajavaihtoja ilman erikoistilannevastuuta. Näin saisimme melko varmasti kasvatettua paljon paremmin näistäkin pelaajsita tulevia runkopelaajiamme.

Tietenkin mikäli nähdään heidän pystyvän rikkonaisen kauden jälkeen murtautumaan kolmeen ensimmäiseen vitjaan, niin muualla peluuttaminen on turhaa.

HN
14.02.2007, 20:27
Mä puolestani pyrkisin hankkimaan niin kovat vahvistukset, että korhosille, huhtaloille ja lehtivuorille voisi antaa niiden rinnalla kunnolla vastuuta ja näin tukea sekä vauhdittaa poikien kasvua ratkaisijoiksi.

Mortal
14.02.2007, 21:04
Voisitko (vielä kerran) laittaa jonkinlaisen hahmotelman KOKO joukkueen kokoamisesta, niin katsotaan kuinka kaukana olemme ajatuksen tasolla toistemme näkemyksistä.

HN
14.02.2007, 21:15
Sentterit:

Uusi
Uusi
Peltola
Mattila
Järvinen

Laiturit:

Uusi
Koivisto
Pesonen/Määttänen/Uusi
Sandell
Viitakoski
Korhonen
Huhtala
Antonen
Palola

Pakit:

Uusi
Uusi
Uusi
Jääskeläinen
Kuukka
Lehtivuori
Mielonen
Näppilä
Savolainen
Friman

Kopteri
14.02.2007, 22:07
Mä olen edelleen sitä mieltä että HN:n hahmotelmassa on liikaa uusia.

NYT on aika tehdä perustaa tulevalle, EIKÄ pistää taas koko pakkaa uusiksi.

Ei kai se nyt voi olla liikaa vaadittu että jonkunnäköinen runko pysyy koossa kaksi kautta putkeen?

Dudalle soppari, Peltola kakkosen sentteriksi ja ryskääjälaituri viereen.

Kyssäreitä kahden avainpelaajan suhteen on edelleen,
lähteekö Perttu?
lähteekö Tuukka (soppari loppuu)

Kummankin pelaajan lähtöjä pidetään varmana, mutta mihin perustuen?

Kunto
14.02.2007, 22:45
Kyssäreitä kahden avainpelaajan suhteen on edelleen,
lähteekö Perttu?
lähteekö Tuukka (soppari loppuu)

Kummankin pelaajan lähtöjä pidetään varmana, mutta mihin perustuen?

Tällä hetkellä näyttää siltä, että Tuukka lähtee ja Perttu saattaa jäädä. Perttua varmasti kiinnostaa sekin, miltä Ilveksen jengi näyttää.

Mutta Pertun jäämisen tilanne voi muuttua yhdellä puhelulla Dallasin suuntanumerosta.

Jos Perttu jäisi, tarvitsisi Ilves ykkössentterikseen rightin kaverin, joka olisi kaiken muun hyvän ohella terävä aloituksissa.

dude
14.02.2007, 22:49
Pertulla on edelleen voimassa sopimus Dallasin kanssa. Viime syksynä Starsin oli pakko päästää Lindgren SM-liigaan, tulevana sitä ei enää ole.

Se ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö Lindgren voisi SM-liigassa ja Ilveksessä pelata, mutta pienentää ainakin todennäköisyyttä.

Ja mitä tulee nimimerkki Mortalin listaamiin Mestis-taustaisiin pelaajiin, he ovat tulleet SM-liigaan syvyyspelaajiksi vailla paineita samantien tapahtuvasta supersuorittamisesta. Ja sellaisia Ilvekseen ei tarvita yhtään.

HN
15.02.2007, 06:36
Mä olen edelleen sitä mieltä että HN:n hahmotelmassa on liikaa uusia.
Kolme uutta hyökkääjää on liikaa? Se taitaisi olla pienin vaihtuvuus koko tällä vuosituhannella kaikki SM-liigajoukkueet mukaan lukien.

Jos Perttu jatkaa, voidaan hänen nimensä kirjoittaa toisen uuden sentterin tilalle.

Pakkikalustossa on pakko tehdä täysremontti - muuten ei pelata "kuusviivakahdeksaa" korkeammista sijoituksista.

Ei kai se nyt voi olla liikaa vaadittu että jonkunnäköinen runko pysyy koossa kaksi kautta putkeen?
Jos runko on rakenteellisesti ja pelillisesti huono, ei sitä ole mitään järkeä pitää ehdoin tahdoin koossa. Ilveksen nykyrungosta saisi pienillä muutoksilla kelvollisen.

Kopteri
15.02.2007, 10:56
Kolme uutta hyökkääjää on liikaa? Se taitaisi olla pienin vaihtuvuus koko tällä vuosituhannella kaikki SM-liigajoukkueet mukaan lukien.

Mua pelottaa että Saken asiantuntemuksesta ja suhteista huolimatta tänne rontataan nippu tusinamiehiä vastuunkantajiksi.
Siksi olen sitä mieltä että pitäisi hankkia mieluummin esim yksi vitunloistava, kuin kaksi hyvää.

Onko hankintoja sitten 1 tai 4, se ei sinällään ole pointtini. Sikäli kun mulla sellaista on ikinä ollutkaan.

Ilveksen nykyrungosta saisi pienillä muutoksilla kelvollisen.

Kyllä, runko on kliseisesti potentiaalinen, mutta tulevien palasten täytyy osua kohdalleen.

Mortal
15.02.2007, 14:37
Ja mitä tulee nimimerkki Mortalin listaamiin Mestis-taustaisiin pelaajiin, he ovat tulleet SM-liigaan syvyyspelaajiksi vailla paineita samantien tapahtuvasta supersuorittamisesta. Ja sellaisia Ilvekseen ei tarvita yhtään.
Ja miksiköhän näin on ?

Tällä hetkellä liigajoukkueen mukaan on päässyt aivan liian helpolla ja ainakin osittain nuorille on riittänyt se, että on noustu liigajoukkueen mukaan.

Nuortemme pistesaldot :

Tommi Huhtala 44.2+2=4
Ville Korhonen 43.0+4=4
Lassi Mattila 26. 0+3=3

Jopa Patrik Lostedtin saldo 28. 2+0=0 on vertailukelpoinen.

Sellainen "huippukiekkoilija" kuten Sami Ryhänen on yksinään tehnyt huomattavasti enemmän pisteitä kuin kyseinen kolmikko (32-11).

Se, että onko Mestiksen ja Liigan välillä "siirtokorvausjärjestelmää" on tietenkin huomattava tekijä arvioitaessa ulkopuolisten hankintojen mielekkyyttä.

Edelleen kuitenkin koen, että tälläisellä leirillä olisi mahdollista kartoittaa Ilvekselle tulevaisuuden runkopelaajia.

Tinke18
15.02.2007, 15:41
Pakit:

Uusi
Uusi
Uusi
Jääskeläinen
Kuukka
Lehtivuori
Mielonen
Näppilä
Savolainen
Friman
Minä olisin kyllä valmis pitämään Kudrocin kaikin keinoin joukkueessa. Tuon tason pakkeja,kun ei kauheasti kuitenkaan ole saatavilla. Eikä puolustuksesta löydy muutenkaan kokoon nähden tarpeeksi ilkeitä äijiä yhtään. Kudrocin tasoisia pelaajia puolustussuuntaan ei kotimaisia taida löytyä vapailta markkinoilta yhtään ja ulkomailta hankittaessakin täytyy olla todella tarkkana, ettei tule mitään Jerofejevsejä ja Alleneita. Asiasta toiseen, missä Matt Smith on nykyään?

Raymond Pearl
15.02.2007, 21:49
Minä olisin kyllä valmis pitämään Kudrocin kaikin keinoin joukkueessa.

Sama vika. Kudroc-Kuukka -pari olisi kovaa valuuttaa ensi kaudellakin, eikä paukkuja hukkuisi kokeiluihin.

Mad Dog
16.02.2007, 08:15
Sama vika. Kudroc-Kuukka -pari olisi kovaa valuuttaa ensi kaudellakin, eikä paukkuja hukkuisi kokeiluihin.


Niin olisi, jos Kudroc saataisiin pelikuntoon.

Minä en kuitenkaan kaverin vammahistorian ja nykyisen sairaustilanteen tuntien tekisi sopimusta.

dude
16.02.2007, 09:17
Ja miksiköhän näin on ?



En tiedä mihin kysymyksesi viittasi, oi Ajatus-Sakke.

Mestiksestä voi kairata siellä pari vuotta jo pelanneita, kypsyneitä pelaajia, jos siihen löytyy aikaa ja resursseja ja jos materiaalissa on siihen tarvetta. Mutta miksi llveksen junioriorganisaatiolla ja olemassa olevilla sopimuksilla varustetun joukkueen pitää lähteä tuhlaamaan aikaa ja resursseja siihen, kun pitäisi nyt ensin saada ne omat pelaajat edes kypsytysvaiheeseen.

Ei viiniäkään tehdä niin, että ensin poimitaan rypäleet ja sitten ostetaan naapuritilalta valmis viini, pullotetaan se ja heitetään omat rypäleet roskiin.