T. Kovanen jättää JYP:n [Arkisto] - Sivu 2

Tepi#45

09.11.2006, 16:46

Nythän tuo kerrottu jo Kiekko-Keskisuomalaisen sivulla ja jos menee jutun mukaan niin ei ole yhtään hyvä juttu JYPin talouden kannalta
jos liero agentti taas löytänyt jonkun porsaanreiän...ei ei ei.
Minä tekisin Seppäsenä kaiken että saa asiallisen korvauksen tai sitten vaikeuttaa siirron syntyä mahdollisin keinoin...

Lainaus jutusta:

"Lisäksi Kovasen agentti, varatuomari Mika Koivunen kertoo ”oikeudellisen näkemyksen vallitsevasta tilanteesta”.

Keskisuomalaisen saamien tietojen mukaan MoDo ei syystä tai toisesta joudu maksamaan JYP:lle korvausta Kovasesta, vaikka pelaajalla oli ensi kevääseen ulottuva sopimus hurrikaanipaitojen kanssa."

Lähde: Kiekko-Keskisuomalainen

Solomon

09.11.2006, 16:46

Man har dock satt en tidsfrist till lördag förmiddag den här veckan. Är inte transferhandlingarna från JYP påskrivna då faller övergången helt.

Jotakuinkin näin:

"(Siirrosta) on kuitenkin asetettu määräaika tämän viikon lauantain aamupäivään. Jos JYP ei siihen mennessä ole allekirjoittanut siirtopaperia, siirto kariutuu."

jukiapina

09.11.2006, 16:57

Modo ei joudu maksamaan mitää korvausta, mutta silti tarvitaan jyp:n allekirjoitus siirtoon.

Käsittäisin homman näin, että jyp:n olisi hyväksyttävä siirto, josta ei Modo ole valmis maksamaan ja näin ollen siirto kariutuu jos jyp ei allekirjoita. Eli jos jyp ei hyväksy siirtoa niin Kovanen ei mene minnekkään, mutta joutuu jyp maksamaan Kovaselle kuitenkin palkan kevääseen asti?

Korppi

09.11.2006, 19:17

Eiköhän spekuloinnit lähdön syistä voida lopettaa huomenna, kun Tommi kertoo oman versionsa tapahtuneesta.Todellakin. Huomenna Tommi tulee kaapista ja kertoo kuka kusi hänen taidelasivaasiinsa. Ainakin Kovasen totuus tulee ilmi, vaikka eihän se sinänsä mitään muuta.

Groove Armada

09.11.2006, 19:28

Yhtään Seppäsen johtamistaitoja tuntien tämä asia vielä kääntyy niin, että Kovanen pelaa MoDossa, JYP maksaa siirtokorvauksen sekä Kovasen palkan loppukaudella.

SergeiK

09.11.2006, 20:30

Keskisuomalaisen Tuomas Heikkilän kirjoittamassa jutussa on asiatietovirhe.

"Tavallista” työtä tekevän työntekijän irtisanomisaika Suomessa on 2-4 viikkoa, mikäli työntekijä itse irtisanoutuu. Sen jälkeen työntekijä on luonnollisesti vapaa työskentelemään kenen laskuun haluaa."

Irtisanomisajat pätevät vain toistaiseksi voimassa olevissa työsuhteissa. Määräaikainen työsopimus päättyy vasta määräajan umpeuduttua, ellei työsopimukseen ole erikseen kirjattu irtisanomisaikaa.

Jotva

09.11.2006, 21:41

Jos Kovanen perjantaina meinaa jonkinlaisen tiedotustilaisuuden pitää, luulisi silloin paperiasioiden olevan jo kunnossa. Eli Jyp olisi siirron hyväksynyt, joillain ehdoilla.

mir

09.11.2006, 21:47

Kiekko-Keskisuomalaisen uutisen mukaan JYP yleensä kuuli Kovasen MODO-sopparista ensimmäisen kerran nyt.

http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/modopomo_ei_kommentoi_jypn_ja_kovasen_välisiä_onge lmia_4749569.html

"JYP:n toimitusjohtaja Jukka Seppänen kuuli MoDo-esisopimuksesta ja Kovasen tiedotustilaisuudesta Keskisuomalaiselta. MoDo ei ole neuvotellut JYP:n kanssa mahdollisesta siirtokorvauksesta, vaan MoDon urheilutoimenjohtaja Erik Holmberg sälytti vastuun hässäkän purkamisesta Kovaselle, hänen agentilleen Mika Koivuselle sekä JYP:lle."

Korppi

09.11.2006, 22:36

Eli jos jyp ei hyväksy siirtoa niin Kovanen ei mene minnekkään, mutta joutuu jyp maksamaan Kovaselle kuitenkin palkan kevääseen asti?JYP ei missään tapauksessa joudu maksamaan Kovasen palkkaa, koska mies on yksipuolisesti purkanut sopimuksensa. Tässä kannattaa muistaa määräaikaisen ja toistaiseksi voimassa olevan-sopimuksen ero. SergeiK tuossa aiemmin mainitsikin asiasta.
En oikein ymmärrä mihin Kovanen pyrkii tiedotustilaisuudellaan? Uudeksi bosmaniksi? Väistämättä tälläinen ajatus tulee mieleen, kun Kovasen tasoinen pelaaja pitää oman tiedotustilaisuutensa.

LaTe_Show

09.11.2006, 22:42

Kannattaisi Seppäsen tarkistaa tuo MuuDuu:n-rosteri siltä varalta, jos siellä vaikka olisi sopiva ukko treidi mielessä...

Korppi

09.11.2006, 22:47

Kannattaisi Seppäsen tarkistaa tuo MuuDuu:n-rosteri siltä varalta, jos siellä vaikka olisi sopiva ukko treidi mielessä...MoDo ei aio maksaa JYPille mitään. Tarkoituksella ovat jättäytyneet taka-alalle koko asiassa. MoDon Holmbergin lausunnoistakin sen voi päätellä. Muutenhan huominen tiedotustilaisuus olisi ollut Örnsköldvikissä.

kimmo

09.11.2006, 23:16

david

09.11.2006, 23:41

Yhtään Seppäsen johtamistaitoja tuntien tämä asia vielä kääntyy niin, että Kovanen pelaa MoDossa, JYP maksaa siirtokorvauksen sekä Kovasen palkan loppukaudella.

Buaaahhhaaaahhhhaa :DDD Kiitos GA päivän parhaasta!

hanttap

09.11.2006, 23:47

Erik Loka

09.11.2006, 23:52

Missähän tiedotustilaisuus pidetään?

Käsittääkseni Helsingissä. Vähän kyllä epäilen tuon siirron toteutumista..

Trancey

10.11.2006, 00:03

Onpa kyllä neiti Kovanen ja agentti Koivunen harvinaisen aasikaksikko.

hermano

10.11.2006, 07:30

Uusia tuulia tapaus Kovasessa... JYP ja Urpo Helkovaara ovat laittaneet varatuomarin konsultoimaan ja hoitamaan asiaa. Helkovaaran mukaan asia ei ole enää pelkästään JYPiä koskettava, vaan koko liigaa.

Käykää itse lukemassa kiekkokeskisuomalasen sivuilta loput.

Tästä on tosiaan tulossa hieno ennakkotapaus. Jos ei pelaajaa homma nappaa Suomessa, tai vaikkapa vuosi/pari aiemmin sovittu liksa tuntuu liian pieneltä niin Ruotsiin vaan vaikka kesken pelin jos siltä tuntuu.

Voisko Harkimon Leena tulla taas auttamaan liigan ämmiä puolensa pitämisessä.

mr purnu

10.11.2006, 08:05

vihtori

10.11.2006, 08:58

Nythän on olemassa työehtosopimus pelaajayhdistyksen räätälöimänä ja pelaajayhdistyksen pj. on vanha kiekkoilija Juha "Marin veli" Rantasila (myös juristi). Näkisin myös hänen mielipiteensä tärkeänä tälläisessä' ennakkotapauksessa, jossa yksipuolisesti lähdetään sopimuksesta irti käsittääkseni ilman juridisia syitä. Menettääkö pelaajayhdistys merkityksensä, koska Agentit viljelevät junttaa kaikkea vastaan pelkästään tehdäkseen omalla toimillaan voittoa edustamansa yrityksen nimissä. Odotetaan, mitä tapahtuu. Näkisin, että Jypi ei ole häviävänä osapuolena tässä riidassa.

Jyp on jo hävinnyt tässä jupakassa, se on valitettavaa (ainakin joukkueena). Tämä ei ole pelkästään sopimusasia vaan työlainsäädäntö on aina kaikenlaisten sopimusten yläpuolella.
Ainoa mitä Tommi menettää on työpakka, eikä voi saada paikkaa jossakin muussa liigassa, jos näillä on Euroopan alueella jokin keskenäinen sopimus. Eli mikään liiga ei suostu palkkaamaan Tomia palkkalistoilleen. Työlainsäädäntö on kirjoitettu pääasiassa suojaamaan työntekijän etuja, silloin kun hän irtisanoutuu tehtävästään. Työnantaja voi aina kieltäytyä palkanmaksusta mutta se ei tässä tapauksessa paljon lohduta. Valitettavasti.

SergeiK

10.11.2006, 09:20

Jakuvien määräaikaisten työsopimusten teko ei ole lainmukaista.Tarkoittiko tuo "jatkuvien", että jatkuvien määräaikaisten teko ei olisi laillista? JYP solmi alunperin Kovasen kanssa 1+1 mallisen sopimuksen ja lunasti tuon optiovuoden. Sitten Kovasen kanssa solmittiin kahden vuoden sopimus. Eli JYP on solminut Kovasen kanssa kaksi määräaikaista työsuhdetta peräjälkeen.

Sitten toinen asia. Edes pitkälle ketjutetuista määräaikaisista työsuhteista ei työntekijä voi purkaa sopimusta, vaan jossain vaiheessa määräaikaiset työsuhteet katsotaan toistaiseksi voimassaoleviksi.

mendieta

10.11.2006, 09:25

Jakuvien määräaikaisten työsopimusten teko ei ole lainmukaista. Tulee ennakkotapaus. Työntekijä voi purkaa määräaikaisen työsopimuksen perustellusti. Huomennahan se syy kuullaan. Missähän tiedotustilaisuus pidetään?

Ei kiekkosopimuksia voida missään nimessä rinnastaa sirpa-siivoojan jatkuviin määräaikaissopimuksiin. Kiekkolijoiden tapauksessa usein nimenomaan kiekkoilijat haluavat määräaikaisen sopimuksen, ei seura.

Jos tältä pohjalta lähdetään käymään oikeutta, oliko Kovanen "oikeutettu" irtoamaan sopimuksesta niin hän ei koskaan tule voittamaan.

Huerzo

10.11.2006, 09:26

Tätähän jo uumoiltiinkin - hommasta ei selvitä ilman pykälien viilaamista ja juristien pykäläsotaa. SJRY:n (http://www.fhpa.net/index.php?mod=pcat&sess=l243140&PHPSESSID=ea1a256414f4d9521454db7a47c129b1) sivuilta voi katsoa, minkälaisilla ehdoilla pelaajasopimuksen voi purkaa. Minun ymmärrykseni mukaan joukkueen puolelta ei ole annettu aihetta/syytä sopimuksen purkamiseen. Eli pyritäänkö lakikirjasta (siis pelaajasopimustekstin ulkopuolelta) etsimään porsaanreikä, josta nasu saadaan sujahtamaan lävitse? Ehkä pelaajasopimus pyritään osoittamaan jollain tapaa laittomaksi nykyisen lainsäädännön kanssa, mutta silloin Kovanen vetää lokaan myös SJRY:n ja sen uskottavuuden sopimusosapuolena.

Lisäksi Kovanen voi olla mielestäni vahingonkorvausvelvollinen (jos ajatellaan, että TK rinnastetaan tavalliseen työntekijään), sillä hänen olisi pitänyt ilmoittaa irtisanoutumisestaan työnantajalle hyvissä ajoin. Nythän mies jätti joukkueen aamujäiden(?) jälkeen perjantaina ja ei ilmestynyt työsopimuksen velvoittamaan tapahtumaan (aamujäät + ottelu) lauantaina. Päteekö tässä normaali 14 vrk:n sääntö. Toki tämä pätee vain case Kovaseen, sillä kiukutteleva primadonna voi ilmoittaa vastedes (varmuuden vuoksi) vaikka viikon välein, että "olen lähdössä seurasta" ja perua lähtönsä vastaavasti myöhemmin. Tällä tavalla pelaaja voisi valmiina "kärkkyä" siirtoa toiseen seuraan jo hyvissä ajoin ilman ylimääräisiä odotteluita.

Määräaikaisten sopimusten ketjuttaminen (ja niiden määrittely) on melko kimurantti asia, sillä JYP on tietääkseni solminut Kovasen kanssa määrämittaisia kontrahteja kaksi kappaletta. Uskoisin, että tuota ei voida pitää oikeudessa ketjuttamisena, etenkin kun viimeisin sopimus on ollut kahden vuoden mittainen. Eli ei puhuta sairaanhoitajien muutamien viikkojen/kuukausien mittaisista todellisista pätkätöistä (puhumattakaan palkkatasosta, mutta se on jo eri asia). Jos Raimo Helminen olisi tehnyt saman tempun samoine perusteineen (11. kautta putkeen Ilveksessä), niin sen läpimeno oikeusasteissa olisi ollut todennäköisempää. Noh, tämä on vain amatöörin logiikkaa ja siten voin olla kaukanakin pykäläviidakon oikeasta tulkinnasta...

Jääkiekkoilija Tommi Kovasen ja SM-liigajoukkue JypHT:n välinen pelaajasopimus purettiin 27.10.2006.
Off-topicina - en tiedä onko tämä varatuomari/agentti Mika Koivunen vain tietämätön, vai miksi hän käyttää (vieläkin) joukkueen nimestä versiota JypHT. Toivottavasti miehet tietävät mitä he tekevät, sillä ilmassa on pitkän oikeusprosessin hajua. Liiga ja liigaseurat tukevat varmasti JYPiä, joten seura ei ole tässä asiassa yksin. Jos sopimus kuitenkin puretaan, niin siitä alkaa melkoinen rytinä. Ehkä jopa muidenkin lajien kuin vain jääkiekon puolella.

Noh, kello 12 aikoihin kuullaan, mikä on virallinen selitys asian tilasta...

mr purnu

10.11.2006, 09:31

7.1 Yleissäännös Työnantaja ja pelaaja saavat purkaa tämän sopimuksen sen kestosta riippumatta päättyväksi heti erittäin painavasta syystä. Tällaisena syynä voidaan pitää sellaista toisen sopijaosapuolen työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen vaikuttavien velvoitteiden niin vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä, että toiselta osapuolelta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista.

7.2 Harhaanjohtavat tiedot

Jos jompikumpi sopijaosapuolista on sopimusta solmittaessa olennaisilta kohdin johtanut harhaan toista sopijaosapuolta, on tällä oikeus purkaa sopimus päättymään heti sekä oikeus saada vahinkonsa korvatuksi.

7.3 Pelaajan rikkomukset

Pelaaja ei saa solmia tämän sopimuksen täyttämistä estävää tai haittaavaa pelaajasopimusta toisen työnantajan kanssa. Jos pelaaja solmii tällaisen sopimuksen, työnantaja voi lakkauttaa tämän sopimusten mukaisten korvausten maksamisen välittömästi. Pelaaja on myös velvollinen korvaamaan työnantajalle sopimuksen perusteettomasta purkamisesta aiheutuvan vahingon.

Jos pelaaja muutoin rikkoo tämän sopimuksen ehtoja, työnantajalla on oikeus lopettaa sovittujen korvausten maksaminen ja pelaajalla on velvollisuus korvata seuralle aiheuttamansa vahingot, ellei rikkomusta ole pidettävä vähäisenä.

7.4 Työnantajan rikkomukset

Jos työnantaja laiminlyö pelaajapalkkiosopimuksessa sovitut velvoitteet, on pelaajalla oikeus vahingonkorvaukseen, jollei rikkomusta ole pidettävä vähäisenä.

Jos työnantaja muutoin rikkoo tämän sopimuksen ehtoja, on pelaajalla oikeus vahingonkorvaukseen.

7.5 Korvausten määrääminen

Tässä sopimuksessa tarkoitetut vahingonkorvaukset määrätään, ellei niistä voida sopia, sopimuksen 9 kohdassa tarkoitetussa välimiesoikeudessa.

Tämä suoraan pelaajayhdistyksen sivuilta työehtosopimuksena. Ota sitten selvää miten tulkitaan.

Biski

10.11.2006, 09:31

Sitten toinen asia. Edes pitkälle ketjutetuista määräaikaisista työsuhteista ei työntekijä voi purkaa sopimusta, vaan jossain vaiheessa määräaikaiset työsuhteet katsotaan toistaiseksi voimassaoleviksi.Kyllähän työntekijällä yleensä (aina?) on tietty irtisanomisaika määräaikaisessakin sopimuksessa. Jääkiekkoon tällaista ei toki voida ottaa käyttöön, koska tilanne muuttuisi järjettömäksi, jos jokainen pelaaja voisi kuukauden varoituksella lähteä joukkueesta.

Saas nähdä mitä tässä sopassa tapahtuu. Joka tapauksessa mukavaa kuulla Kovasen selitys asialle. En usko, että pelkästään raha on Tommin päätökseen vaikuttanut.

SergeiK

10.11.2006, 09:35

Kyllähän työntekijällä yleensä (aina?) on tietty irtisanomisaika määräaikaisessakin sopimuksessa.Lähde?

Olen ollut siinä käsityksessä, että määräaikaisessa sopimuksessa ei ole irtisanomisaikaa niin työntekijän kuin työnantajankaan taholta.

Huerzo

10.11.2006, 09:42

Biski

10.11.2006, 09:51

Lähde?

Olen ollut siinä käsityksessä, että määräaikaisessa sopimuksessa ei ole irtisanomisaikaa niin työntekijän kuin työnantajankaan taholta.Itse olen muutamia määräaikaisia työsopimuksia tehnyt ja näissä sopimuksissa on aina ollut irtisanomisaika (2vk tai 1kk), jota olen myös pariin otteeseen käyttänyt. Tuossa kun asiaa vähän googletin, niin näyttäisi kuitenkin siltä, että määräaikaista sopimusta ei voida irtisanoa, ellei sopimuksessa erikseen asiasta sovita. Tällaista pykälää ei toki mikään joukkue varmasti sopimukseen ole hyväksynyt. Eli Kovasen tilanne lienee juridisesti hankala.

Tässä linkissä asiasta lisää: http://www.erto.fi/tyosuhdeneuvonta/tyosuhdeopas/tyosopimuksen_paattyminen/

jukiapina

10.11.2006, 09:55

Ei tälläisissä tapauksissa voida tarkkaan katsoa mitä laki sanoo " sirpa-siivojan" tapauksessa. Liigassahan kenelläkään ei ole mielestäni toistaiseksi voimassa olevaa sopimusta, vaan sopimukset ovat määräaikaisia. Tapauksessa on kyllä se hyvä puoli, että saatiin U.Helkovaarakin mukaan. Katsotaa miten äijän käy.

SergeiK

10.11.2006, 10:04

Ei tälläisissä tapauksissa voida tarkkaan katsoa mitä laki sanoo " sirpa-siivojan" tapauksessa.Totta kai voidaan, sillä nämä perusteet määrittelevät josko Kovasella olisi ollut joku oikeudellinen peruste purkaa sopimuksensa. Jos jääkiekkomaailmassa ei katsota asiaa "sirpa-siivojan" kannalta, niin vaihtoehtona on Dave King, John Madden yms tyylisiä äkkilähtöjä. Kivenkovat kiekkopomot eivät ole tähän asti saaneet vittuakaan aikaiseksi sopimusrikkojille, mutta toivottavasti meidän tj Seppänen vie asian samantien raastupaan.

JYPille lainsäädäntö on tässä asiassa ystävä.

Kovasella on lain mukaan kaksi vaihtoehtoa koettaa luikerrella pois sopimuksen alta:

a) JYP ei ole hoitanut velvoiteitaan (Kovanen on toistuvasti hokenut lehdissä, että syy ei ole tämä

b) Kovasen työsuhde ei ollut määräaikainen, vaan toistaiseksi voimassaoleva. Tätä hän voisi perustella joko sillä, että kaksi ketjutettua määräaikaisuutta on liikaa. Toinen teoria olisi, että koska JYP tarvitsee jatkossakin puolustajia, niin määräaikaiselle työsopimukselle ei ole perusteita.

mr purnu

10.11.2006, 10:06

Kuuluko tiedotustilaisuus jostain suorana??

Korppi

10.11.2006, 10:24

Kuuluko tiedotustilaisuus jostain suorana??Kyseessä nyt sentään on ainoastaan Kovanen, ei mikään bobiorri, eli liigatasollakin korkeintaan keskinkertainen pakki, joten ihmettelen, jos tämä mitään mediaa kiinnostaisi niin paljon.

Jukka L

10.11.2006, 10:27

Kuuluko tiedotustilaisuus jostain suorana??

CNN europe ilmeisesti välittää tämän koko kiekkoilevaa Eurooppa koskevan tilaisuuden livenä. Breaking News in finnish hockey etc....

ps. ei herneitä :)

Huerzo

10.11.2006, 10:37

ps. ei herneitä :)Ei herneitä ei, mutta tässä _voi olla_ tulossa jotain, joka on merkittävämpi tapaus kuin ennalta arvaisikaan. Jos tästä alkaa kehityssuunta, jossa pelaajat vaihtavat seuraa tiheämmin kuin kameleontti väriä, niin minua kiinnostaisi ainakin nähdä suorana (tai edes kuulla) kyseisen stoorin alkusanat. Jos siis hommaa lähdetään tutkimaan oikeusasteiden voimalla, kuten rivien välistä voinee tässä kohdin päätellä.

Noh, tätähän se suomalaisen urheilumedian taso tuntuu olevan...

b) Kovasen työsuhde ei ollut määräaikainen, vaan toistaiseksi voimassaoleva. Tätä hän voisi perustella joko sillä, että kaksi ketjutettua määräaikaisuutta on liikaa. Toinen teoria olisi, että koska JYP tarvitsee jatkossakin puolustajia, niin määräaikaiselle työsopimukselle ei ole perusteita.Hyviä pointteja. Noista jälkimmäisen kumoaa ehkä se, että sopimustasolla ei puhuta pelipaikoista, vaan ainoastaan pelaajasta ja joukkueesta. Lisäksi pelaajan velvollisuuksiin kuuluu muutakin kuin vain pelaaminen, kuten harjoittelu ja erilaiset tilaisuudet (haastattelut, nimmarikeikat ja niin pois päin). Vaikeata selittää näin sanallisesti, mutta en usko Kovasen olevan oikeuden silmissä mikään tarkempi "osaaja" kuin urheilija.

Ensimmäinen on mielipidekysymys, josta voidaan ehkä etsiä aukkoja. Mutta on huomattava, että JYPin lisäksi Kovanen teki keikan myös Fribourgissa. Tämän luulisi parantavan JYPin asemaa tilanteessa, koska Kovanen on selkeästi tehnyt välissä määräaikaisen sopimuksen (varsinaisen joukkueen luvalla) myös toiseen seuraan sopimusjakson aikana.

Jubomir

10.11.2006, 10:55

Aftonbladetista: Kovanen ansåg att han har för lite betalt och ville tjäna stora pengar utomlands.

Kovin henkilökohtaisiltahan nuo syyt lähtöön tuntuvat.

er_bai_wu

10.11.2006, 11:53

Tuossa kun asiaa vähän googletin, niin näyttäisi kuitenkin siltä, että määräaikaista sopimusta ei voida irtisanoa, ellei sopimuksessa erikseen asiasta sovita.

Näinhän se periaatteessa on, mutta käytännössä määräaikaisista töistä "voi" lähteä vakituiseen työhön. Tämä on hieman kaksiteräinen miekka, mutta harvemmin kai näistä isoja riitoja tulee; työnantajakin tavallaan riskeeraa tehdessään määräaikaisen sopimuksen, vaikka alakohtaistahan tämäkin on. Nimimerkki DAF saattaisi tietää tästä enemmän.

Minä kyllä todellakin epäilen nyt, että Kovasen sopimuksessa on jokin kohta, joka saattaisi tämän mahdollistaa, siis siirron. Olisiko peräti sopimuksen muotoilussa porsaanreikä? Kysymys on siis tulkinnallinen tai Kovanen asettaa uusia standardeja sopimusneuvotteluihin.

Odotan suurella mielenkiinnolla Kovasen kommentteja ja hänen agenttinsa perusteluja. Erittäin suurella. Samalla selviää se, kannattaako Kovasen vierailla vielä Jyväskylässä.

Hukkaviiva

10.11.2006, 12:19

Aftonbladetista: Kovanen ansåg att han har för lite betalt och ville tjäna stora pengar utomlands.

Kovin henkilökohtaisiltahan nuo syyt lähtöön tuntuvat.

Ja mitäköhän toi tarkottaa suomeks?

Jusu7

10.11.2006, 12:21

Ja mitäköhän toi tarkottaa suomeks?

Kovanen näkee, että hänelle on maksettu liian vähän ja haluaisi ansaita isoja rahoja ulkomailla.

jukiapina

10.11.2006, 12:39

Pitäisikö ottaa käyttöön jonkinlainen sopimus sakko? Vahvasti tuntuu olevan rah tässä takana.

Zen

10.11.2006, 12:54

Mihinkäs kelloaikaan tämä tiedotustilaisuus pidetään?

Köpi

10.11.2006, 12:55

Mihinkäs kelloaikaan tämä tiedotustilaisuus pidetään?

Kello kaksitoista on siellä vuodatus alkanut, joten joskohan kohta siellä tietoa alkaisi tihkumaan.

mr purnu

10.11.2006, 13:26

CNN europe ilmeisesti välittää tämän koko kiekkoilevaa Eurooppa koskevan tilaisuuden livenä. Breaking News in finnish hockey etc....

ps. ei herneitä :)

Hyvä joke. Lähinnä tämä on ennakkotapaus, joka tulee muuttamaan jälleen kerran asetelmia työntekijä/työnantaja tapauksissa. Ja uskottavuus ongelmahan tästä on selviö jokaiselle liigassa pelaavalle joukkueelle. Toivottavasti agentilta on tiukattu, onko hän yrittänyt todella istua samaan pöytään Jypin johdon kanssa ennen tätä yksipuolista ilmoitusta. Ihminen, jonka näkisin tässä olevan ainoa tekemään ratkaisun, on rikosoikeuden proffessori Ari-Matti Nuutilaa, joka ón perehtynyt urheilussa tapahtuneisiin rikkomuksiin, jos tämä niin pitkälle halutaan viedä.

Korppi

10.11.2006, 14:25

Kello kaksitoista on siellä vuodatus alkanut, joten joskohan kohta siellä tietoa alkaisi tihkumaan.Mitämitä? Eikö ylellä ollutkaan ylimääräistä uutislähetystä tiedotustilaisuudesta? Toivottavasti sinne nyt edes yksi toimittaja on eksynyt, muuten menee koko pressikonferenssi aivan harakoille.

jym

10.11.2006, 14:36

http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/kovanen_kertoi__omat_n%C3%A4kemyksens%C3%A4_475117 5.html

SergeiK

10.11.2006, 14:39

http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/kovanen_kertoi__omat_n%C3%A4kemyksens%C3%A4_475117 5.htmlHmm, oliko Keskustalainen tosiaan ainoa media Kovasen avautumista kuulemassa?

"Erimielisyydet Kovasen ja JYP:n välillä alkoivat jo viime elokuussa, kun Kovanen sai tarjouksen Sveitsistä. Kovanen luuli neuvottelemalla saavan sopimuksen JYP:n kanssa purettua, mutta se ei onnistunut. Tämän jälkeen Kovasen ja JYP:n välit alkoivat rakoilla."

Kyllä on paskamainen työympäristö tuo JYP. Vähemmästikin tulee burn-out

vsop

10.11.2006, 14:45

Joo, jopa meni viimeisetkin hyvät ajatukset Kovasesta. Ainoa asia, jonka ehkä olisin hyväksynyt olisi ollut oma tai läheisten terveys tms.

ps. Selittelyn makua Kovaselta, minkä moni arvasikin.

LaTe_Show

10.11.2006, 14:48

Nämäkö oli ne "henkilökohtaiset syyt"? Se että evil Uncle-Seppänen ei päästänyt Tommia toiseen seuraan.

Ei jumalauta mitä pelleilyä... ja tästä asiasta pidettiin oikein lehdistötilaisuus :D

Juhaht

10.11.2006, 14:49

Hauskaa seurattavaa ollut tämä Kovasen meininki kyllä, ja tuo Aftonbladetin siteeraus oli jo aika legendaarista.

Fanduli

10.11.2006, 14:49

Njaa, jos tämän kummempaa antia ei tiedotustilaisuudessa ole käsitelty, niin ei mene Kovasen poijjaalla vahvasti..

ruukkunen

10.11.2006, 14:56

Ei kyllä hirveästi Kovasta kohtaan sympatioita heru. Nyt on sitten JYPilläkin oma Salosensa, joka nostaa kovaa liksaa ja antaa joukkueelle... Niin, ei mitään. Tosin sillä erotuksella että Salonen pyörii ainakin vielä harjoituksia häiritsemässä, toisin kuin Kovanen (kai).

bob barnes

10.11.2006, 15:00

Kovasen MoDon kanssa solmima esisopimus ratkeaa ensiyönä. Jos JYP ei ota asian tiimoilta yhteyttä sopimus raukeaa.

jos Seppäsellä on yhtää selkärankaa, ja luulen että tähän yhtyy muittenkin seurojen pelaajahankinoista vastaavat tahot, pitää Seppänen puhelimen tänä iltana tiukasti vaan taskussa , ja näin ollen antaa Tommille mahdollisuuden haravoida vaikka mökki naapureidenkin lehdet ojennukseen.

ja jos nyt oikein mietitte , kun rinnastetaan pelaajasopimusta johonkin määräaikaiseen talomiehen virkaan, niin ollaan jo aika kaukana joukkue urheilun syvimmästä olemuksesta, käsittääkseni yksi olennainen osa hyvää pelaajaa(=hyvä palkka ),on ollut kyky sitoutua joukkueeseen ja sen tavoitteisiin ?
eli millainen pelaaja tömmy kovanen on ,onko modo:lla olemassa vaara että ratkaisevassa viidennessä finaalipelissä ei tömmyä näy vaan hän ilmoittaa teksti viestillä ,pelaamisen joukkueesa tulleen mahdottomaksi sisäisten ristiriitojen takia = on saanut vielä rahakaamman tarjouksen mynokoksen saarelta, takamieheksi.

thnninen

10.11.2006, 15:08

vsop

10.11.2006, 15:09

Nyt herääkin kysymys Tommi Kovasen syksyn aikaisista peleistä. Kuinka monta kertaa hän on ollut kentällä vastustajan tehdessä ratkaisevan voittomaalin? Viimeisessä JYPissä pelaamassaan ottelussa Kovanen oli kuin sokea kana, ei edes löytänyt kiekkoa. On siinä joukkueurheilija, joka halusi olla kapteeni, mutta ei halunnut pelata joukkueelleen. Ota nyt se käsilaukku kainaloosi, Kovanen!

ps. palkkaahan Kovaselle ei tarvitse maksaa.

jukiapina

10.11.2006, 15:18

Näinhän se meni ja nuo "henkilökohtaise" syyt ovat aivan tuulesta temmattuja ja Kovasen pisteet tippui aika vahvasti. Seuraavan joukkueen kannattaa pikkuhiljaa alkaa miettimään jos Kovasen kanssa tekee sopimusksen kun tuppaa pelaaja lähtemään kesken kaiken pois jos rahaa tippuu jostain enemmän. Rakenna sitten joukkuetta tälläisen velliperseen varaan.

Ps. Seppänen pitäköön puhelimen taskussa.

darealjyra

10.11.2006, 15:20

Näin. Nyt tapahtumien selkiytyessä minäkin mielelläni liityn sille linjalle, joka ei Kovasta ymmärrä. Tästä tulee vielä iso juttu.

Suomi-Salama

10.11.2006, 15:21

Mitähän JYP-johto odotti tapahtuvaksi, kun ei elokuussa päästänyt Kovasta Sveitsiin? Ajattelivat että mies sitoutuu sen jälkeen täysillä joukkueen tavoitteisiin?

Parhaimmillaankin Kovanen olisi vain pyrkinyt antamaan näyttöjä tulevia kausia varten, joukkueen edulla olisi tuskin ollut merkitystä.

En nyt sano että johdon toiminta olisi ollut moraalisesti väärin, sopimus on sopimus, mutta eri asia on kannattaako pelaajaa väkisin pitää, jos hän haluaa lähteä.

En malta olla muistuttamatta minäkään, että JYP-fanien keskuudessa usein parjattu (itsekin olen siihen syyllistynyt) Petr Ton pyysi aikanaan JYPiltä vapautusta palveluksistaan. Siihen ei suostuttu, mutta Petr naputti kaudella yli 50 paunaa. Kukahan tässä tarvitseekaan loppujen lopuksi hametta, Ton vai Kovanen?

Kovanen antaa ensin julkisuuteen kyyneleitä valuvia kommentteja, tekee testamentteja kuin Myllylän Mika konsanaan ja toivoo ymmärtämystä. Hoh hoijaa, irstasta menoa on. Miksi ylipäätään teki sopimuksen JYPin kanssa? Miksei suoraan sanonut heti, että motiivina on vain ja ainoastaan raha? Miksi tämä teatteri?

Ei heru kyllä arvostusta tippaakaan tuommoista miehenkuvaa kohtaan täältä!

Korppi

10.11.2006, 15:25

Mitähän JYP-johto odotti tapahtuvaksi, kun ei elokuussa päästänyt Kovasta Sveitsiin? Ajattelivat että mies sitoutuu sen jälkeen täysillä joukkueen tavoitteisiin?
En nyt sano että johdon toiminta olisi ollut moraalisesti väärin, sopimus on sopimus, mutta eri asia on kannattaako pelaajaa väkisin pitää, jos hän haluaa lähteä.Höpöhöpö. Et sano että JYPin johdon toiminta on moraalisesti väärin, mutta mielestäsi se on kuitenkin väärin? Millä tavalla?
Onhan se toki arveluttavaa että johto uskoi että nimensä sopimukseen pistänyt pelaaja todella haluaisi pelata seurassa?

Säälikää nyt vähän Kovastakin. Mies halusi Sveitsiin, mutta nyt saattaa jäädä alppimaan metropoli Örnsköldvik näkemättä.

Jermu

10.11.2006, 15:33

Finlex/Työsopimus (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055). Tuolta kannattaa katsoa 6. luku (Yleiset säännökset työsopimuksen päättämisestä) ja 7. luku "Työsopimuksen irtisanomisperusteet".

EDIT: Eli jos Kovasen kanssa ei ole muuta sovittu, niin irtisanomisajan pitäisi olla 14 vuorokautta.

Kai joukkueiden pitää upottaa kontrahtiin jatkossa kilpailukieltopykälä, jolla estetään irtisanoutumisen jälkeen työntekijän työskentely "sellaisen työnantajan kanssa, joka harjoittaa ensiksi mainitun työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa samoin kuin työntekijän oikeutta harjoittaa omaan lukuunsa tällaista toimintaa" (3. luku, 5§).

"Kilpailukieltosopimuksella saadaan rajoittaa työntekijän oikeutta tehdä uusi työsopimus tai harjoittaa ammattia enintään kuuden kuukauden ajan. Jos työntekijän voidaan katsoa saavan kohtuullisen korvauksen hänelle kilpailukieltosopimuksesta aiheutuvasta sidonnaisuudesta, rajoitusaika voidaan sopia enintään vuoden pituiseksi. Kilpailukieltosopimukseen voidaan ottaa määräys vahingonkorvauksen sijasta tuomittavasta sopimussakosta, joka saa enimmäismäärältään vastata työntekijän työsuhteen päättymistä edeltäneen kuuden kuukauden palkkaa."

Ei kyllä varmasti onnistu kilpailukieltopykälän käyttäminen normaaliin pelaajasopimukseen.
Ja määräaikainen työsopimus ei ole irtisanottavissa, joten irtisanomispykälät eivät sovellu.

Onhan näitä pelaaja/valmentajasopimuksia rikottu ties kuinka monta kertaa ennenkin, HIFK:sta tulee ensimmäisenä mieleen King ja Drahomir Kadlec. Mutta hyvä jos joku seurapomo uskaltaa pistää kovan kovaa vasten niin kuin kuuluu, eikä jäädä vain nuolemaan haavojaan selkeässä sopimusrikkomustilanteessa.

En pysty kyllä millään tavoin ymmärtämään Kovasen puolustelijoita tai JypHT:n johdon arvostelua. Jos saa liian pientä liksaa niin voi vain syyttää itseään, kun on tehnyt paskan sopimuksen.

Nokkis

10.11.2006, 15:35

Tässäkö tämä nyt sitten tosiaan oli? Että Tommi luuli syksyllä voivansa puhua itsensä sopimuksesta ulos ja nyt kiukuttelee kun ei päässytkään pois. Luulin, että henkilökohtaiset syyt olisivat olleet ihan oikeasti raskaita henkilökohtaisia syitä ja joukkueesta poistumisella olisi ollut oikeasti kunnon perusteet. Tätä oletusta vasten aikaisemmin puolustelin Tommia ja odottelin kärsivällisesti koko tarinan julkituloa ja tässäkö se koko tarina nyt sitten on ja nämäkö ne henkilökohtaiset syyt sitten olivat.. Voi hyvänen aika sentäs.

Naurukohtauksia on aiheuttanut Jukka Seppäsen "isot korvaukset Tommista" kommentit. Höpöhöpö Jukka "webbiosoite" Seppänen. Sanoisit suoraan, että aikomuksesi on pyrkiä romuttamaan Tommin loppukausi ja vaikka tulevat kaudet jos se sinusta on vähääkään kiinni. Suuret korvaukset..

Alexandre

10.11.2006, 15:35

Mitähän JYP-johto odotti tapahtuvaksi, kun ei elokuussa päästänyt Kovasta Sveitsiin? Ajattelivat että mies sitoutuu sen jälkeen täysillä joukkueen tavoitteisiin?

En nyt sano että johdon toiminta olisi ollut moraalisesti väärin, sopimus on sopimus, mutta eri asia on kannattaako pelaajaa väkisin pitää, jos hän haluaa lähteä.

No mitä mieltä Tanninen olet siitä että Kariya,Kohn ja Uhlbäck haluaa ensiviikolla purkaa sopimuksensa luussiin kun ovat saaneet hyvät tarjouset Sveitsiläisiltä seuroilta.
Ei muuten sitten kannata estää poikia lähtemästä,vai mitä?

Korppi

10.11.2006, 15:41

Naurukohtauksia on aiheuttanut Jukka Seppäsen "isot korvaukset Tommista" kommentit. Höpöhöpö Jukka "webbiosoite" Seppänen. Sanoisit suoraan, että aikomuksesi on pyrkiä romuttamaan Tommin loppukausi ja vaikka tulevat kaudet jos se sinusta on vähääkään kiinni. Suuret korvaukset..Totta. Ihan sama missä pelaa vai pelaako ollenkaan. Se on selvät sävelet: Korvaus tai kosto.
Kovanen pelasi alkukauden odotellen siirtoa, mutta löi hanskat tiskiin, kun huomasi ettei kukaan aio maksaa sopimuksen purkamisesta JYPille, vaikka Kovaselle itselleen hynää olisi luvassa pilvin pimein.

Lambert

10.11.2006, 16:29

Kyllä tässä nyt on ennakkotapuksen leima. Sillä mikäli pelaaja pääsee "kuin koira veräjästä", tämä saattaa johtaa useisiin muihinkin väärinkäytöksiin. Ja juuri näin uskoisin myös tapahtuvan sillä pelaaja-agenteissa on todellakin kaikenlaisia puliveivareita. Ja kollektiivinen moraalitaso on aika alhainen.

No Kovasen agentti, Mika Koivunen on juristi, eikä varmasti jätä yhtää pykälää kääntämättä, jotta pelaaja pääsee siirtymään. Onhan se lopulta myös hänen oma etu, niin rahallisesti, mutta myös sitä kautta, että jos asiat eivät pelaajan kohdalla mene "tuubaan" - vaihtuu pelaaja-agentti todella usein. Ja näitä tilaisuuksia toiset agentit "kärttävät" aina. Tämä problematiikka tekee asiasta Jypin kannalta ongelmallisen. Kovasen kohdalla agentin vaihtuminen ei ole uusi asia.

Sikälikään tämä asia ei ole ongelmaton, koska on olemassa aika monia eri (jopa juridisia) tulkintoja, joihin nyt voidaan vedota. Ja jos lopulta pykälät ovat pelaajaa vastaan niin otetaan mukaan perinteinen "peer pressure"!Todennäköisin ensisodan vaihe, mikä tapahtuu on agentin luoma propakandaa "riistäjä yrittäjästä ja pahoillaan olevasta, hyväksikäytetystä pikku työläisestä" - tämähän on legendaarinen ammattiliittojen perusase. Tästä viitteitä ovat agentin puheet pehmeistä arvoista, kuten "työhyvinvoinnista". Oli ne syyt lopulta missä tahansa, on päivän selvää, että tämän vyyhdin siemen on kylvetty jo silloin kun pelaaja päästettiin maistelemaan (Fribourgin) makeaa kesken Jyp-sopimuskauden. Ja nyt lopulta "lompakon hyvinvointi" naamioidaan "työhyvinvoinnin" puutteena.

Lisäksi tämä asia nostaa myös seurojen vastuun ihan uuteen valoon. Suomalaisten seurojen vastuuntunto on todella korkealla taholla, etenkin jos puhutaan palkkavelvoitteista. Mikäli pelaaja floppaa, ja hinta - laatu ei kohtaa, seuraa ei pääse pelaajastaan eroon käytännössä mitenkään. Lisäksi seuran on taattava vielä pelaajalle mahdollisuus ammattinsa taitojen ylläpitämiseen, siinäkin tapauksessa, että pelaaja on jätetty joukkueen ulkopuolelle. Konkreettisesti tämä tarkoittaa jääajan ja ammatillisen valmennuksen tarjoamista joukkuetoiminnan ulkopuolella. No niitä tapauksia on tietysti lukuisia, jolloin seura "ostaa" flopanneen pelaajan sopimuksen ulos. Sopimuksen ulososto on aina uusi neuvottelu, mutta yleisesti lätkässä tämä on asemoitunut 50% korvaukseen pelaajan bruttopalkan loppuosasta. Lisäksi pelaaja saa AINA vapaan siirto-oikeuden minne tahansa. Nämä tilanteet ovat pelaajille taloudellisesti jackpotteja, sillä loppukauden pääsee rahastamaan kahteen kertaan. Eli sanomani on se, että mikäli Kovanen pääse kuin koira veräjästä, on seurojenkin työnantajan velvollisuuksia kevennettävä.

ilman sukkia

10.11.2006, 16:29

Totta. Ihan sama missä pelaa vai pelaako ollenkaan. Se on selvät sävelet: Korvaus tai kosto.
Kovanen pelasi alkukauden odotellen siirtoa, mutta löi hanskat tiskiin, kun huomasi ettei kukaan aio maksaa sopimuksen purkamisesta JYPille, vaikka Kovaselle itselleen hynää olisi luvassa pilvin pimein.

Mutta onko Kovanen näin helvetin tyhmä jätkä oikeasti. Olisi lyönyt hanskoja tiskiin vähitellen niin pitkään että Jyppi olisi luopunut hänestä. Mikä sai tilanteen "kestämättömäksi"?

FourForty

10.11.2006, 16:46

No Kovasen agentti, Mika Koivunen on juristi, eikä varmasti jätä yhtää pykälää kääntämättä, jotta pelaaja pääsee siirtymään. Onhan se lopulta myös hänen oma etu, niin rahallisesti, mutta myös sitä kautta, että jos asiat eivät pelaajan kohdalla mene "tuubaan" - vaihtuu pelaaja-agentti todella usein. Ja näitä tilaisuuksia toiset agentit "kärttävät" aina. Tämä problematiikka tekee asiasta Jypin kannalta ongelmallisen. Kovasen kohdalla agentin vaihtuminen ei ole uusi asia.

Toisaalta uskaltaako kukaan enää tehdä Koivusen edustamien pelaajien kanssa sopimuksia, jos nämä sopimukset voivat raueta koska tahansa? Lyhytnäköistä se on minusta agentiltakin, jos hän hankkii epäluotettavan maineen itselleen.

Uskoin ja uskon edelleen viimeiseen asti ihmisten vilpittömyyteen ja hyvyyteen, joten oli äärettömän ikävää huomata, että raha se kuitenkin oli tässä takana. Kovasen viimeinen keino pelastaa kasvonsa Keski-Suomessa olisi minusta se, että mies ostaisi omalla rahallaan sopimuksensa ulos, jotta pääsisi sitten tienaamaan isompia rahoja muualla.

jym

10.11.2006, 17:13

Mutta onko Kovanen näin helvetin tyhmä jätkä oikeasti. Olisi lyönyt hanskoja tiskiin vähitellen niin pitkään että Jyppi olisi luopunut hänestä. Mikä sai tilanteen "kestämättömäksi"?

Heh heh. Seppänen tiesi, että Kovanen tiesi että huonot pelit vaikuttaa seuravan kauden palkkaan. Jos sopimusta ei pureta ja kausi menee ihan perseelleen, niin Sveitsin Frangit katoaa silmistä.

Huerzo

10.11.2006, 17:45

Ei kyllä varmasti onnistu kilpailukieltopykälän käyttäminen normaaliin pelaajasopimukseen. Ja määräaikainen työsopimus ei ole irtisanottavissa, joten irtisanomispykälät eivät sovellu.Ensimmäinen oli arvaus seurojen käyttämäksi uudeksi "sitomiskeinoksi", jos pelaajasopimuksia aletaan rinnastamaan normaaleihin työsuhteisiin. Tällöin en näkisi ongelmaa etenkin kalliimpien pelaajien (=erikoisosaajien) rinnastamisessa yritysten avainhenkilöihin. Jälkimmäistä kommenttia en heti usko. Varmasti on olemassa keinot määräaikaisen työsopimuksen purkuun tai ainakin kaipaan asiasta lisätietoja.

Olen tavallaan pettynyt Kovasen pressitilaisuuden antiin (jos tosiaan tuossa KSML:n jutussa on kaikki oleellinen). Siirtoon ei ole nähtävissä muita henkilökohtaisia syitä lähtöön kuin helvetinmoinen ahneus. Jotenkin TK:n toiminta tuntuu käsittämättömän naiivilta, kun ensin tehdään sopimuksia Sveitsin suuntaan ja vasta sitten kysellään JYPin mielipidettä asiaan. Missä äly? Ilkeintä tässä asiassa on se, että Kovanen saattoi alkukauden ajan protestoida "hidastuslakolla" tätä siirron estämistä pelaten alle oman tasonsa yrittäen siten saada siirtoon lisää vauhtia.

Kaiken tämän jälkeen voi olla vain pettynyt Kovaseen. Itsekin elätteli jonkinlaista toivetta, että siellä taustalla olisi joitain muitakin henkilökohtaisia syitä, kuin vain halu saadaan kaappiin lisää Sarpanevan maljakoita. Toivottavasti tällainen pelaaja ei koskaan ilmesty JYPiin, oli mies siviilissä kuinka fiksu ja filmaattinen tahansa. Samanlainen taloudellisen hyötynsä maksimointiin pyrkivä Homo Economicus kuin me muutkin...

Nyt TK voisi pelastaa edes hieman kasvojaan ja ostaa yhdessä MoDon kanssa sopimuksen irti JYPistä (kuten yllä ehdotettiin). Tosin oikeustoimilta ei varmasti vältytä, sillä jos ärsytetty Seppänen pisti Jortikankin perään verenhimoista liituraitaa, niin yksi Kovanen menee dobermannijuristien suihin tuossa tuokiossa. On tämä meininkiä, meno on ronskimpaa kaukalon ulkopuolella kuin itse kentällä...

Köpi

10.11.2006, 17:51

Tommilla oli paha olo, kun ei saanut sopimustaan purettua:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1265460

Agentti selvittelee kiemuroitaan:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1265462

Eipä yllättänyt että Kovanen lataa osan lähtönsä syistä Seppäsen niskaan.

Mielenkiintoinen tulkinta, että sopimus on purettu, jos pelaaja potkaistaan treeneistä pihalle. Ei ole kuitenkaan vissiin ensimmäinen kerta, kun pelaaja on hyllytetty eikä siltikään ole sopimusta purettu.

Tuntuupa siltä, että tässä on vielä pitkä saaga edessä, ellei tosiaan taidelasikainalo osta itseään ulos sopimuksesta, jos se tulkitaan lainvoimaiseksi. Tällöinhän MoDon tai toisen seuran, joka haluaa Kovasen riveihinsä, on tylysti ostettava sopimus irti.
Ainakin näin itse ymmärrän omalla logiikallani.

Juhaht

10.11.2006, 18:01

kimmo

10.11.2006, 18:06

Ei helvetti mitä itkua tuossa Ilta-sanomien jutussa. Oikein romahti täysin kun joutui pelikavereilleen kertomaan kuinka nyt on paha olo kun ei pääse sopimuksestaan irti suurempien rahapussien perään.

Vitun nyhverö. Jos luet tätä, häpeä.

Eipä vois paremmin enää tuota sanoa. Vitun pelle Kovanen. Laittaa vielä agentin asialle kun itseä pelottaa niin kovasti. Oisin halunnu olla kärpäsenä katossa JYPin pukuhuoneessa kun hyytelö-Tommi on änkyttänyt että mulla on paha olla, mun on pakko lähtee, hei. Mitäköhän pelikaverit olis sanonut jos ois tiennyt asian oikean laidan, että silkka ahneus tässäkin on motiivina? Olisiko ymmärrystä löytynyt enemmän vai vähemmän, mitä veikkaatte?

Tepi#45

10.11.2006, 18:11

Hohhoijaa. Nyt se sitten selvisi mitkä olivat johtaneet Kovasen pojan niin epätoivoiseen asemaan. Tervetuloa tosi elämään Tommi, aina ei saa mitä haluaa vaikka kyse olisi unelmasta. Silti on tehtävä velvoitteensa, jos ei pysty, voi vaikka hakea "saikkua".

Sen alkuhetkien selittelyjen jälkeen uskoi että kyse olisi ollut isommasta tragediasta kuin rahasta, eiköhän Kovanen olisi saanut tämänkin kauden jälkeen vielä kauden pari pelata Sveitsissä tai Ruotsissa.
Tuollainen "pikkulapsen" omainen romahtaminen kun ei saa hetikaikkimulletänne-asiaa itselleen kertoo toki jostain myös.

En vaan pysty oikein arvostamaan TK:en aiheuttamaa hässäkkää kun syyt olivat tuossa. Ehkä on syytäkin katsoa tämä asia loppuun oikeudellisesti ja luoda rajoja, ei pienten seurojen ja SM-liigan taso kestä tälläistä venkoilua. Katsotaan miten homma etenee ja kuka ratsastaa kenellä loppupeleissä.

veskula

10.11.2006, 18:16

Sieltähän se tuli. Epäilin jo hetken, tuliko sivallettua liikoja mainitessani aiemmin raikkaan vuoristoilman olevan syynä Kovasen lähtöön. Mutta toisaalta, henkilökohtaisiahan ne ovat raha-asiatkin....noin niinkuin syinä. Mielenkiintoinen kiekkoviikonloppu tulossa tämän casen suhteen.

Itkupotkuraivarit noin kuvainnollisesti Kovanen on vetänyt. Ei tule ikävä.

opelix

10.11.2006, 18:18

On kyllä uskomaton tapaus ja aina vaan menee uskomattomammaksi. Nyt vaan Seppänen helvetin tiukkana maailman tappiin asti, niinku varmaan tulee olemaankin. Miten tuollaisia vellihousuja edes on kapteenin manttelilla ollut huseeraamassa.Yäk!

Vielä kun joskus palaisi Jyväskylään jonkun seuran väreissä uhraisin pari kananmunaa välittömästi matsin jälkeen.

Pakkipari

10.11.2006, 18:22

Kovasti Kovasen agentti yrittää luoda illuusiota, että Kovasen ja JYPin välinen sopimus olisi jo purettu. Kuitenkaan ei vaikuta siltä, että Kovasen agentilla tai Kovasella itsellään olisi tälläistä tietoa mustaa valkoisella jossa olisi myös Seppäsen allekirjoitus. Eli sitä ladotaan liirum laarumia siitä, että sopimus on purettu puhelimessa ja Tommi heitetty ulos harjoituksista. Kyseessähän (puhelinkeskustelu) on hyvin todennäköisesti vain Kovasen agentin sana Seppäsen sanaa vastaan. Tämä on kuitenkin sen verran iso asia etten usko tuollaisen olevan validi kun kuitenkin sopimus on kirjallisesti vielä voimassa (jos olen oikein ymmärtänyt) ja täten myös juridisesti lainvoimainen.

Tämä asia hoidettaneen huolella, koska kyseessä on sen verran merkittävä tapaus. Veikkaanpa että tästä asiasta saadaan lopullinen ratkaisu vasta hovioikeudessa.

Nikke

10.11.2006, 18:25

Herranjumala mikä neiti. Kovanen voisi katsoa peiliin ja miettiä kuka sen 2-vuotisen sopparin allekirjoitti. Pitäisiköhän tässä itsekin hakea saikkua ja mennä mökille haravoimaan lehtiä kun mun mielestä mun pitäisi saada enemmän palkkaa?

PS. mirasane jos viitsisi valottaa miten tämä juttu liittyi johonkin ex-SaiPalaiseen? Vai menikö multa jotain ohi?

PPS. Kai joku Jyp-fani jo on ottanut tuon Aftonbladetin lauseen allekirjoitukseksi? Allekirjoituskamaa jos mikä.

Theone

10.11.2006, 18:31

No nyt viimeistään romahti Kovasen osakkeet minun silmissäni, jos se nyt enää oli edes mahdollista. Uskomatonta p*s*a*. V*t*u mikä pelle.

No nyt saadaan ennakkotapaus ja jos siirto menee läpi noin vain niin pikku seurat alkaa olla aika kusessa. Vaikka olen aikaisemmin arvostellut JYP-johtoa kovin sanoin niin nyt heillä on minun varaukseton tuki takanaan. Nyt Jukka-setä suora selkäistä toimintaa.

Yksinkertaisesti Kovasesta korvaus tai Tommi voi vaihtaa haravan pikku hiljaa lumikolaan.

Siniviiva

10.11.2006, 18:48

Mielenkiintoinen tulkinta, että sopimus on purettu, jos pelaaja potkaistaan treeneistä pihalle. Ei ole kuitenkaan vissiin ensimmäinen kerta, kun pelaaja on hyllytetty eikä siltikään ole sopimusta purettu.
Sen verran JYPin toimistolla on kuitenkin tehty, että on poistettu Kovasen nimi JYPin nettisivuilta pelaajaluettelosta. Tätähän ei tapahdu pelkästä hyllyttämisestä. Eikä tuota poistoa ole tehty ihan äskettäin.

Tuo kommentti ei ollut sitten mikään puolustus Kovasen suuntaan. Eihän tuollaista voi puolustella mitenkään. Mutta tarkkana pitää olla tuollaisissa pikkujutuissa myös seuran suunnalla.

mr purnu

10.11.2006, 19:12

Ahneus...Kateus, nuo sanat voimistuvat kuvana erään "tikkukaramellin" saaneen silmissä. Tuntuu karamellin saajasta, että isot pahat sedät yrittävät estää tikkaria suurentumasta taloudellisesti, joten sitten on vain vedottava omaan ahneuteen. Miten muut ympärillä olevat samaan hiileen puhaltajat voivat tuijottaa ilman pistoa sydämmessään rehellisesti joukkuekaveria silmiin?
Ristiriitaa, tunteita, kaikkea rahan sekoittaman henkilön tuomaa alennustilaa omien peliesitysten hiipuessa, onko henkilö todella jossain toisessa seurassa suuremman tilipussin arvoinen? Kaikkihan kateuden voimasta jättäisivät pienet seurat ja ottaisivat fyrkkansa jostain muualta ilman, että se tuntuisi tekemisessä ja joukkueen yhteiselossa.
Tommi Kovanen tulee olemaan lopun uransa aikana mies, jolla on otsassa leima. Siihen on polttoraudalla syvästi painettu a..... Sitä tosiseikkaa ei voi sulkea pois hänen psyykkeestään, että miehen pää kääntyy kaikkiin kotkotuksiiin, millä ei ole mitään tekemistä ihmisen jokapäiväisten tarpeiden kanssa. Hurrikaani toteumaan" Aina vain enemmän" on alkanut ja loppua ei näy.
Tommi kaivoi haudan agenttinsa kanssa, mistä nouseminen on jo kokonaan juttu sinäänsä. Voittajia tässä ei ole ketään. On vain pieniä tikkukaramellejä, jotka eivät yksipuolisuudellaan voi ottaa määrääviin tahoihin niskalenkkiä. Siihen perustuu kokonaan maassamme vallitseva työmoraali ja toisen kunnioittaminen.

Hockey 24/7

10.11.2006, 19:19

Olipa aika itkuvirsi tuo Ilta-Sanomien juttu.
Hyvä Tommi olet ansainnut Kapteenin arvon kaikissa joukkuiessa missä pelaat, olet sisäistänyt pelin hengen paremmin kuin kukaan muu.
Tulevista tileistään Kovanen voisi maksaa korvauksen kaikille niille jotka ovat hankkineet Kovasen pelipaidan (onneksi en ole yksi heistä).
Vituttaa suunnattomasti!

J.Petke

10.11.2006, 19:19

No nyt saadaan ennakkotapaus ja jos siirto menee läpi noin vain niin pikku seurat alkaa olla aika kusessa.

Tai siis ainakin ne seurat ketkä eivät tajua tehdä sopimukseen kohtaa, jotta "pelaaja ei saa vaihtaa seuraa kesken kauden ilman seuran hyväksyntää" tai "pelaaja ei saa purkaa sopimustaan ilman korvausta" (tai jotain vastaavaa). Itse toki tuomitsen Kovasen tempun mutta kyllä siinä myös Jyp kusi omiin muroihinsa kun pakotti pelaajan jäämään, joka olisi halunnut siirtyä muualle pelaamaan. Samaa mieltä olin kun Wiikman halusi siirtyä muualle mutta, kun palkka neuvoteltiin uudelleen niin saatiin kaveri edes hieman tyytyväisemmäksi. Ei ne pelaajat ole vahvistuksia, ketkä eivät halua seurassa pelata.

Tässä tapauksessa olen kyllä myös sitä mieltä, että Seppäsen pitäisi vaatia Kovasesta korvaus sillä Kovanen oli tehnyt sopimuksen jossa hän oli sitoutunut pelaamaan Jypissä tämän kauden. Toki tapahtuihan tässä jo alkukaudesta Malkinin kanssa samalla tavalla, ja iloisestihan tuo Malkin näkyy kiekkoä lätkivän Pittsburghissa.

batman83

10.11.2006, 19:25

Tässä tapauksessa olen kyllä myös sitä mieltä, että Seppäsen pitäisi vaatia Kovasesta korvaus sillä Kovanen oli tehnyt sopimuksen jossa hän oli sitoutunut pelaamaan Jypissä tämän kauden.

Tuolta lisää juttua: http://www.ksml.fi/kiekko

Jutussa puhutaan Seppäsen ja Jypin vaativan siirrosta 100 000€. Ihan kohtuullinen korvaushan se olisi. Sillä saisi jo oikean pelaajaan. Mitenkähän käy, jos (ja kun) siirtoa ei tällä kaudella tule, onkohan Seppäsen vaatimus sopimusrikkeestä tuo sama 100 000€?

Tällöin TK:lle itselle tuli korvattavaa juurikin tuo summa.

Voipi silloin jäädä TK:n elämän unelma toteuttamatta. Ei varmaan kannata enää töissä käydä?

Voikohan muuten taidelaseja ulosmitata?

FourForty

10.11.2006, 19:38

Pakko vielä todeta se, että samalla tavalla Jari Korhoselle tuli kahden kovan JYP-kauden jälkeen kovia tarjouksia ulkomailta. Korhonen jäi kuitenkin pelaamaan sopimuksensa loppuun, koska ilman JYPiä ei hän olisi koskaan noussut huipulle, ja lähti sen jälkeen tekemään rahaa maailmalle. Sitä onkin varmaan Sveitsistä ja Bluesista tullut, vaikka JYPin jälkeinen ura on ollut epäonninen.

Kovanen ei näköjään samanlaista kiitollisuudenvelkaa tunne, vaikka tuli samalla tavalla entisenä lupauksena Jukureista tänne ja löi itsensä läpi. Kukin tyylillään, mutta ei ole vaikea päättää kumpi tässä vaikuttaa sympaattisemmalta, Korhonen vai Kovanen.

darealjyra

10.11.2006, 20:12

Kovanen ei tuonut julki varsinaisia uusia syitä haluunsa purkaa sopimus. Hän myös korosti, että halu pelata jääkiekkoa Sveitsissä ei ollut ainoastaan jääkiekkounelma.

– Se oli koko elämääni koskettava unelma. Minä ja puolisoni pidämme maasta yli kaiken, meillä on siellä paljon ystäviä ja käymme siellä usein. Ja tosiasia on, että minulla ei ole kiekkoilijan uraa jäljellä enää kovin montaa vuotta, Kovanen sanoi.

Jaahas, vai että on ollut Kovasen ja vaimonsa suuri unelma pelata Sveitsissä. Ja mitäs tekeekään Kovanen, kun "irtautuu" Jypistä? Tekee sopimuksen Ruotsiin!

Viimeisetkin sympatian rippeet män tämän päivän aikana todellakin. On pitkä talvi edessä TK:lla.

Neely

10.11.2006, 20:35

Toki jos kyseessä on joku henkilökohtainen ongelma kuten jokin tragedia perhepiirissä niin pahoittelen kirjoitustani.

Tulenpa lunastamaan lupaukseni ykkössivulta.

Tommi Kovanen anteeksi että arvostelin sinua ja kykyjäsi suurena johtajana, JYPin kapteenina, aiemmin tässä viestiketjussa. Nyt kuitenkin on selvinnyt että tähän kaikkeen löytyy syy henkilökohtaisten tragedioiden ketjusta. Olen pahoillani että edes ammattiapu ei ole onnistunut tuomaan sinulle Tommi ylimääräisiä nollia pankkitilille vaikka kuinka olette yhdessä ammattiauttajan kanssa itkeneet ja valvoneet öitä, yrittäneet kaikkenne. Todella surullista, voi kyynel.

Olen pahoillani ettei tämä suunnaton vastoinkäyminen ole riittänyt vaan sinua on haamun lailla seurannut vuosien ja taas vuosien ajan toinen suunnaton onnettomuus jota me kanssaihmiset emme oikein ymmärrä, sillä harva meistä todella tietää minkälaista on syntyä sunnattoman ahneeksi ja täysin selkärangattomaksi ihmiseksi. Itse mietin miten ylipäätään ilman selkärankaa olet pystynyt pitämään urheasti pääsi pystyssä ja pelannut niin suurella sydämmettömyydellä kuin kukaan ikinä vaan voi kantaen kapteenin C-kirjainta rinnassasi ylimääräisenä riippakivenä. Itse en ilman selkärankaa pystyisi liikkumaan lainkaan. Kunnioitaan ihmeellisyyttäsi syvästi.

Lopuksi JYP-faneille: Olen todella pahoillani että tämä mikkihiiri kusi teitä suoraan silmiin. Vituttaa moinen puolestanne. Jaksakaahan eteenpäin päät pystyssä.

Groove Armada

10.11.2006, 20:41

McWerkko

10.11.2006, 21:16

JYP ei saa mitään, eikös Seppänen ole sanonut puhelimessa että "Eiköhän se ole parempi että puretaan koko sopimus". Olisi tuonkin äijän parempi pitää vaan kännykkä suljettuna ja turpa kiinni, niin ei tulisi ongelmia.
Tämä on siis kuultu agentti Koivusen suusta. Ongelmahan tässä on tuon toteen näyttäminen. Suulliset sopimukset ovat pitäviä, mutta varsin hankalia todistaa riitatilanteessa, mikäli paikalla ei ketään puolueetonta todistajaa ole ollut.

Muutenkin jos koko homma on tuon varassa, on se mielestäni melko heikoilla jäillä. Olenko ostanut auton, jos autokaupassa tokaisen "otetaan tämä sitten". käsittääkseni varsinainen kaupanteko hoidetaan vasta sen jälkeen.

Tuzzi

10.11.2006, 21:18

Tommi joutuu ilmeisesti siis ostamaan itse itsensä JYP:stä ulos? Taitaapi kaikki loppuvuoden MODO tienestit mennä siihen, jos nekään riittää.

Ihme touhua joukkueen kapteenilta. Unelma vaimon kanssa mennä Sveitsiin pelaa. Siis, mies on SUOMALAISEN liigajoukkueen kapteeni, ja unelma on mennä sellaiseen jääkiekon kehtoon kuin Sveitsiin pelaamaan. Ja kuten joku muukin ihmetteli, teki sopimuksen Ruotsiin. Kyllä se raha saa monen pojan pään sekaisin.

veskula

10.11.2006, 21:28

Kovanen on kyllä aikamoinen missi

Groove Armada lopettaa nyt liioittelun. Missilläkin on jonkinlaiset vähimmäismitat.

EDIT:typ´o

Pee

10.11.2006, 21:58

Harvoin voi vihata ihmistä, jota ei edes tunne. Mutta nyt voi.

Elokuun alussa vuonna 1996 tämä pelle aiheutti yhdelle JYPin kautta aikain parhaimmalle pelaajalle kymmenen ottelun pelikiellon SM-liigan alkuun. Kymmenen vuotta myöhemmin hän teki tämän todellisen kapteenin teon.

Maalitykki Thomas Sjögren - tule sieltä jostain missä ikinä nyt oletkaan ja hoida Savon Sanomat -turnauksessa kesken jäänyt homma loppuun. Pistä Kovanen yhtä säpäleiksi kuin rikkoutunut taidelasi!

matti&teppo

10.11.2006, 22:19

Tai siis ainakin ne seurat ketkä eivät tajua tehdä sopimukseen kohtaa, jotta "pelaaja ei saa vaihtaa seuraa kesken kauden ilman seuran hyväksyntää" tai "pelaaja ei saa purkaa sopimustaan ilman korvausta" (tai jotain vastaavaa).No en kyllä ymmärrä miksi tuollainen kohta sopimuksessa pitäisi edes olla. Kahden vuoden sopimus on kahden vuoden sopimus ja piste.

Itse odottelen tulevaa mielenkiinnolla. Jos T. Kovanen, siis pelaaja, voi ilmoittaa saaneensa paremman tarjouksen muualta jonka perusteella pitäisi voida purkaa sopimus kesken kauden niin miksei toisaalta joukkue, esim JYP, voisi ilmoittaa jollekin toiselle T. Kovaselle, joka taas ei ole saanut sopimustarjousta mistään muualta, tammikuun viimeisen päivän iltana: "tsori, saatiin parempi jätkä sun tilalle. Lähet sitte menee, sopimus on purettu ja liksa loppuu tähän päivään".

Kyse on kuitenkin kahden osapuolen välisestä määräaikaisesta sopimuksesta jolloin molemmilla tulisi olla samat oikeudet purkaa sopimus kesken sopimusajan. Yhtälailla joukkue voi haukkaa paskaa hommaamalla kallilla ukon joka osoittautuukin täydeksi hudiksi.

Vai olenko ymmärtänyt tapaus T. Kovanen vs. JYP jotenkin väärin?

Mosabacka

10.11.2006, 22:32

Harvoin voi vihata ihmistä, jota ei edes tunne...Pistä Kovanen yhtä säpäleiksi kuin rikkoutunut taidelasi!Aika sairaita ajatuksia nimimerkki Peellä. Ai että oikeastiko haluaisit Sjögrenin telovan Kovasen lopullisesti? Kuinka kauan ajattelit vihata Kovasta? Helppohan se on törkeyksiä huudella netissä, mutta mieti nyt vähän mitä kirjoitat.

Veikkaan, että moni Kovasta "vihaava" viittaisi kintaalla määräaikaiselle sopimukselle, jos saisi jostain huomattavasti parempaa palkkaa. Jääkiekkoilijan ammatti vaatii ilmeisesti suurempia moraalikoodistoja sopimuksien suhteen kuin muiden. Eipä silti, moraalitontahan se aina työnantajaa kohtaa on, ammatista riippumatta.

Legendaarinen on Kovasen tarina. Jopa niin ikimuistoinen, että muutaman vuoden kuluttua kukaan ei muista tästä kaudesta missiota, vaan Kovasen oharin.

matti&teppo

10.11.2006, 22:43

Veikkaan, että moni Kovasta "vihaava" viittaisi kintaalla määräaikaiselle sopimukselle, jos saisi jostain huomattavasti parempaa palkkaa. Jääkiekkoilijan ammatti vaatii ilmeisesti suurempia moraalikoodistoja sopimuksien suhteen kuin muiden. Eipä silti, moraalitontahan se aina työnantajaa kohtaa on, ammatista riippumatta.Näinhän se on, mutta kuitenkin on ajateltava myös sitä työnantajaa.

Jos Kovasen teon voi hyväksyä pitäisi sama hyväksyä myös työnantajan puolelta. Ja silloin tulee lähinnä kyseeseen tammikuun lopun villit joukkueiden pleijari-iskuun vahvistamispäivät. Eli periaatteessa joukkue "X" voisi ilmoittaa pelaajalle "Y" saaneensa paremman tarjouksen loppukaudeksi joltain toiselta pelaajalta "Z". Ja silloinhan sopimus on purettu. Vai?

Kuten sanoin, mielenkiinnolla odotan miten tämä tapaus etenee. Toivon että JYP vetää kovan Kovasta vastaan, kannatus ainakin täältä siihen suuntaan.

Pee

10.11.2006, 22:54

Veikkaan, että moni Kovasta "vihaava" viittaisi kintaalla määräaikaiselle sopimukselle, jos saisi jostain huomattavasti parempaa palkkaa.

Veikkaa mitä veikkaat, mutta ainakin oma periaatteeni - ja myös käytäntöni - asiassa kuin asiassa on se, että minkäänlaisia sopimuksia ei rikota.

Jos itse olisin työelämässä samanlaisessa tilanteessa kuin Kovanen oli nyt jääkiekkoilijan urallaan, toki Tommin tavoin kysyisin senhetkiseltä työnantajaltani mahdollisuutta purkaa sopimus ja päästä nauttimaan paremmasta palkasta muualla. Mutta mikäli työnantaja ei siihen suostuisi - niin kuin ei suostunut JYPikään - en missään nimessä menettäisi motivaatiotani nykyisessä työpaikassani, vaan hoitaisin hommat loppuun saakka niin hyvin kuin osaan.

Ymmärrän, että kiekkoilijan ura on keskimäärin paljon lyhyempi kuin työelämä, mutta minulle on itsestäänselvää, että jos kerran jonkun asian lupaan, sen myös teen. Kovaselle ei näemmä ollut, ja siksi halveksin häntä suunnattomasti.

Raibe

10.11.2006, 22:56

Itsekin ounastelin, että kaverilla olisi ollut jotain oikeita ongelmia, mutta spedehän jätkä sitten vaan lopuksi oli. Raha maailmaa pyörittää.

Mutta...

Niin kuin edellä todettiin, yhdelläkään jatkoaikalaisella ei varmaan ole ihan samanlaiset rahat kiinni kuin Kovasella, joten on hyvä haukkua mies alimpaan helvettiin.

Moraaliton ja ämmämäinen temppuhan tuo on, mutta siltikin mielestäni ymmärrettävä. Ymmärrettävä ei tarkoita tässä tapauksessa, että hyväksyttävä.

Kyllä Seppänen ja Jyp on nyt kanssa puhuneet vähän ohi suunsa, meinaan jos noista hallilla tapahtuneista ja puhelimessa puhutuista asioista edes osa pystytään todistamaan, väitän että Jyp on heikoilla. Se, että kaveri käsketään putsaamaan loossiinsa ja häipymään hallilta sekä kertomaan jengille, että pelit ovat Jypissä ohi, käännetään oikeudessa aivan satavarmasti irtisanomiseksi Jypin toimesta.

Fiksua olisi ollut sanoa vaan, että sä et lähde mihinkään vaan hoidat sopimusvelvoitteesi tai kunnon korvauksen, jos meinaat lähteä.

batman83

10.11.2006, 23:01

Kyllä Seppänen ja Jyp on nyt kanssa puhuneet vähän ohi suunsa, meinaan jos noista hallilla tapahtuneista ja puhelimessa puhutuista asioista edes osa pystytään todistamaan, väitän että Jyp on heikoilla. Se, että kaveri käsketään putsaamaan loossiinsa ja häipymään hallilta sekä kertomaan jengille, että pelit ovat Jypissä ohi, käännetään oikeudessa aivan satavarmasti irtisanomiseksi Jypin toimesta.

Kuten Jypin Seppänen tuossa jossain sanoikin, Alatalo ei tee sopimuksia, eikä päätä niistä, Seppänen tekee ne itse. Jos valmentaja käskee häipymään, tarkoittaako se, että sopimus on purettu?

J.Hotti

10.11.2006, 23:10

"SM-liiga haluaa Kovasen sopimusriidasta ennakkotapauksen"

Katsokaa perjantain IS Urheilu-uutiset Neloselta noin kello 23:15

Nokkis

10.11.2006, 23:18

Eiköhän sellainen kannattajien joukko-onanointi voisi jo loppua. Vituttaa katsella kun aikaisemmin arvostamani kirjoittelijat hinkkaavat itseänsä tapaus Kovaseen kuin koira kinttuun aivan kuin jotkut vähä-älyiset apinat.

Tuskinpa se Jukka "the man" Seppänen tai Matti "nössö" Alatalokaan aivan syyttömiä ovat tähän tapahtumaan. Mutta toisin kuin normaalissa työelämässä, tässä tapauksessa työnantaja on vahvempi. Normaalissa elämässä olisi ammattiliitot pääluottamusmiehineen jo vaatimassa yrittäjän päätä vadille.

Mc Potkukelkka

10.11.2006, 23:42

Aiheutti ainakin täällä suurta ihmetystä, kun Tommi ilmoitti lopettavansa pelaamisen JyPissä, ja jäävänsä "tyhjän päälle".

No, nyt lienee aika selvää, että tyhjää ei ollut, vaan selkeä suunnitelma lopettaa kannattamaton sopimus.

Jos tämä menee läpi, niin voi voi.

Ja tämä ei sitten muuten koske vain pieniä seuroja, sama voi tulla vastaan myös isommilla, JOS Kovanen saa tahtonsa läpi.

Juhaht

10.11.2006, 23:42

Eiköhän sellainen kannattajien joukko-onanointi voisi jo loppua. Vituttaa katsella kun aikaisemmin arvostamani kirjoittelijat hinkkaavat itseänsä tapaus Kovaseen kuin koira kinttuun aivan kuin jotkut vähä-älyiset apinat.

Miksi?

Kyllä Kovanen on ansainnut kaiken kritiikin minkä tempauksestaan saa. Tosin jos sopimuksen kunnioittaminenkin aiheutti tuollaisen pahan olon niin eiköhän Tompsu nettikirjoittelustakin burnoutiin ajaudu. Sikäli siis pyyntösi on ihan ymmärrettävä.

siffa

10.11.2006, 23:43

Televisiosta Kovasen suusta kuultuna hän ja JYP ovat purkaneet sopimuksen yhteistyössä. Kovanen ei puhunut mitään sen kaltaista, että hän olisi irtisanonut yksipuolisesti sopimuksen irti. Minun mielestäni Kovasen ainoa mahdollisuus on yrittää todistaa todeksi se, että sopimus on purettu molempien puolien yhteisellä päätöksellä.
Seppänen taas kertoi, että Kovanen on purkanut sopimuksen yksipuolisesti, vaikka JYP on suorittanut kaikki velvoitteensa Kovasta kohtaan ajallaan.
Kovasen kannalta tilanne näyttää heikolta, koska SM-liiga antaa kiistassa tukensa JYP:lle.

Kovanen on velvollinen tekemään JYP:lle töitä niin kauan kuin siitä on yhteisesti sovittu ja sopimukset allekirjoitettu. Ei sopimusta voi purkaa ilman sanktioita kumpikaan osapuoli, mikäli sopimusehdot on täytetty. Sillä ei ole mitään merkitystä, että kesken kauden tulisi vaikka minkäläisiä sopimustarjouksia mistä tahansa. Se tulisi jokaisen täälläkin ymmärtää. Jos rikot sopimusta vastaan, niin korvaat rikkomuksesi täysimääräisenä. On kestämätön tilanne, jos Kovanen pääsee lakimiehensä avustamana siirtymään tuosta vaan toiseen seuraan ilman JYP:lle kuuluvia korvauksia sopimusrikosta.

kiwipilot

10.11.2006, 23:46

Elokuun alussa vuonna 1996 tämä pelle aiheutti yhdelle JYPin kautta aikain parhaimmalle pelaajalle kymmenen ottelun pelikiellon SM-liigan alkuun. Kymmenen vuotta myöhemmin hän teki tämän todellisen kapteenin teon.

Maalitykki Thomas Sjögren - tule sieltä jostain missä ikinä nyt oletkaan ja hoida Savon Sanomat -turnauksessa kesken jäänyt homma loppuun. Pistä Kovanen yhtä säpäleiksi kuin rikkoutunut taidelasi!

Jos joku tekee itsestään pellen niin se on nimim. Pee. Harvoin tulee moista tuubaa mistään luettua. Paskan teki Kovanen itsestään mutta jotain rajaa näihin itkuihin ja toivomuksiin.

sampio

10.11.2006, 23:47

Nokkis

11.11.2006, 00:03

Miksi?

Siksi, että on naurettavaa tuntea joukkohurmaa ja lytätä yksissä tuumin yksi kanssaihminen. En ymmärrä, että miksi yhtä yksittäistä ihmistä pitää joukkohurmiossa teilata. Varsinkaan kun kyseessä ei kuitenkaan ollut mikään "bobbyorr"

Jotain on asiassa tapahtunut väärin mutta enpä usko Seppästäkään ihan puhtaaksi pulmuseksi tapauksessa. Se on vain helppo Seppäsen sitä uskotella.

Suomi-Salama

11.11.2006, 00:06

siffa

11.11.2006, 00:09

En hyväksy sopimusten rikkomisia sun muita pakoiluja, enkä ota sen kummemmin kantaa tähän tapukseen. Olen kuitenkin aivan varma, että suurin osa tähän ketjuun avautuneista olisi valmis vaihtamaan työnantajaa, jos palkka vaikkapa tuplaantuisi. Aivan sama mitä selitätte - kummasti se moraali vain venyy, kun omalle kohdalla kolisee. Ehkä sen vuoksi kannattaisi miettiä, mitä näppikseltään laskettelee, vaikka pettymystä ei tarvitsekaan peitellä.

Tämä on minun mielestäni täysin kestämätön kannanotto juuri tähän Kovasen ja JYP:n sopimusriitaan. Tälläkin hetkellä SM-liigassa ja Mestiksessä pelaa satoja pelaajia, jotka saisivat parempaa palkkaa jostain toisesta seurasta. Sopimus sitoo pelaajat heidän nykyisiin seuroihinsa niin kauaksi kuin pelaajat ovat sitoutuneet siellä työtään tekemään.
Mieti vaikka Ilvestä ja Perttu Lindgreniä viime vuonna. Moni seura olisi maksanut Lingrenille viime keväästä 40 000 euroa, jos olisi saanut hänet riveihinsä. Ilves maksoi Lindgrenille keväältä n. 3500 euroa. Jos sinun sopimusrikkojia vastaan tuntema väärä ymmärrys saisi laajempaa kannatusta, niin sopimiustilanne olisi pian kaoottinen.
Nyt ollaan suurten periaatteiden kanssa tekemisissä. SM-liigan ja JYP:n on hoidettava omien lakimiestensä avulla tämä tilanne niin, että seurat (myös pienet) voivat jatkossakin luottaa pelaajiensa kanssa tekemiin sopimuksiin.

MarkusMaggot

11.11.2006, 00:26

Ihan mitenkään liittymättä kenenkään tai mihinkään kommentointiin:

SM-liiga-pelaajat, menkää nyt vittu sinne mistä eniten saatte, eihän tänne kannata jäädä, esimerkkitapaus on jo annettu! Ja Tommi Kovanen, anna minun tulla omalla palkallasi lätkimään puolihuolimattomasti johonkin liigaporukkaan tai edes haravoimaan, kyllä mulle kelpaa, en ole kuitenkaan niin montaa vuotta sinua nuorempi ja kiekkoilijanurani loppupuolella ettenkö 50k eurolla voisi jotain pientä tehdä. Toki, minulla hiukan painaa tässä kaikessa kurjuudessa paskat alavalinnat sun muut koulutuksessa, joka kieltämättä kuvastuu nykyiseen 0e/kk tuloihini. Anteeksi Tommi etten tullut jääkiekkoilijaksi ja voinut ihan tuosta vaan valita työnantajaani, mutta ehkä tämä päivä koettaa, jospa voit suositella minua vaikka omalle työnantajallesi.

Tulethan kuitenkin ystävyysotteluun vaikka joulutauolla seurasi kanssa Hippokselle, lupaan olla palvomassa juuri SINUA paikan päällä.

sampio

11.11.2006, 00:27

Jos sinun sopimusrikkojia vastaan tuntema väärä ymmärrys saisi laajempaa kannatusta, niin sopimiustilanne olisi pian kaoottinen.

Häh? Taisin kirjoittaa, että en hyväksy sopimusten rikkomista, enkä edes kieltänyt avautumista. Ihmettelin vain hiukan sitä, kuinka jengi täällä on (taas) tuomitsemassa näin kovin sanoin teon, johon moni olisi todennäköisesti valmis itsekin. Raha saa ihmeitä aikaan muissakin kuin T. Kovasessa, vaikka ei se tee Kovasen tekoa sen oikeammaksi. Enkä todellakaan toivo, että tapaus päätyy seuran tappioksi, koska Tommilla olisi varmasti seuraajia siinä tapauksessa. Kovanen selvittäköön aiheuttamansa sotkun.

Epäilemättä noin, kiitos objektiivisesta moraalisaarnastasi, mutta onpahan myös niin, että aika säälittävää touhua on peittää rahanahneus liikuttaviin krokotiilinkyyneliin, rikkoa sopimus kesken kaiken ja vielä kuvitella, ettei tarvitsisi kantaa mitään seuraamuksia sopimusosapuolelle...
Ole hyvä. Säälittävää? Kyllä, en edelleenkään puolusta Kovasen toimia. Otin vain kantaa arvostelijoiden meuhkaamiseen.

Groove Armada

11.11.2006, 00:54

Kuten Jypin Seppänen tuossa jossain sanoikin, Alatalo ei tee sopimuksia, eikä päätä niistä, Seppänen tekee ne itse. Jos valmentaja käskee häipymään, tarkoittaako se, että sopimus on purettu?

Niin.. jos ja kun tämä on totta, ei tukka ole ainoa asia mitä alatalon päästä puuttuu. Minkä ihmeen takia täytyy mennä sanomaan pelaajalle, että pakkaa kamasi, siirry muulle.

Jos tämä ja "TJ" seppäsen kommentti pitävät paikkansa, on ihan oikein että Kovanen
saa siirtyä muualle.

Jypjyrää:)

11.11.2006, 08:14

Jotenkin itse epäilen tuota Kovasen tarinaa.

En usko Tommin tarinaan ettei sillä ollut jo tiedossa seuraa mihin mennä, kun tapahtumat tulivat kuitenkin niin nopeasti. Kukaan idiootti ei lähde nopeasti työpaikastaan ellei seuraava ole jo tiedossa. Modon kiinnostus Kovaseenhan tuli jo ilmi lähes heti lähdön jälkeen.

Alatalolle uskon homman tulleen aika puun takaa, koska mies on menettänyt hermonsa. Tähän myös viittaa Kovasen kapteenin rooli. Ei ihme jos mies on käskenyt Tommin häipyä, jos Kovanen on tullut kertomaan ettei nappaa pelata joukkueessa eikä ole napannut pelata koko syksyn aikana, vaan haluaa isompien rahatukkojen perään.

Mosabacka

11.11.2006, 09:22

Veikkaa mitä veikkaat, mutta ainakin oma periaatteeni - ja myös käytäntöni - asiassa kuin asiassa on se, että minkäänlaisia sopimuksia ei rikota....Kovaselle ei näemmä ollut, ja siksi halveksin häntä suunnattomasti.Tähdennetään nyt heti alkuun, että oma moraalini työsopimuksia kohtaan on yhtä ehdoton kuin sinun. Sopimus ensin loppuun kunnialla ja sitten muihin töihin, jos ei neuvottelemalla irti pääse. Tarkoitukseni oli vain hieman epäillä sampion tapaan sitä, että mitenköhän on meuhkaajien oman moraalin laita. Nostan hattua omalle työmoraalillesi.

Mutta edelleen minua ja ehkä myös muitakin kiinnostaa pari seikkaa. Aiotko todella vihata Kovasta? Kuinka pitkään? Kevensit jo hieman kertomalla, että halveksut Kovasta. Se on jo ymmärrettävämpää, viha ei. Halveksitko tekoa vai ihmistä? Tai saat sinä vihatakin, mutta vihaatko vain Kovasta sopimuksen rikkojana, entä muiden ammattiryhmien rikkurit? Eivätkö hekin saa vihastasi osan?

Entä voitko myöntää, että "mopo karkasi käsistä" ja sorruit toivomaan Kovaselle "säpäleiksi" joutumista, vieläpä Sjögrenin toimesta? Jos pystyt tämän myöntämään, hyvä. Saitko innoituksesi Heikkilän netti-jutusta ("Mikä veikko?" 10.11.2006)? Sen perusteella Tuomas Heikkilä ei ole vieläkään tajunnut sitä, että Sjögrenin pimeneminen ei ollut missään muotoa sallittua, ja Kovanen haki oikeusteitse korvauksen aivan kuten hänellä oli oikeuskin siihen yhteiskunnan jäsenenä. Kaukalon pahoinpitelyjä ei "muka" saisi viedä oikeuteen. Haloo herra Heikkilä!!!

Sen ymmärrän, että ketä tahansa ärsyttää Kovasen tempaus. Ärsytystä on lisännyt se, että syyksi on paljastunut raha. Mutta eiköhän Kovanen saa rangaistuksensa ilman Sjögreniäkin? Eikö niin, parahin Pee?

Vastauspyyntöä odotellen, Mosabacka

Nalle

11.11.2006, 09:45

Ihmettelin vain hiukan sitä, kuinka jengi täällä on (taas) tuomitsemassa näin kovin sanoin teon, johon moni olisi todennäköisesti valmis itsekin.

Täytyy vain muistaa se, ettei normaaleilla työmarkkinoilla pääse noin vain eroon määräaikaisesta sopimuksesta. Se sitoo molempia osapuolia sovituksi ajaksi (vertaa 2 v. pelaajasopimus) Vakituinen työ on taasen erilainen eli siellä on määriteltynä irtisanoutumisajat/ irtisanomisajat. Eli kahden vuoden määräaikaista työsopimusta ei noin vain vaihdeta työmarkkinoilla parempaan, halusi sitä tai ei.

siffa

11.11.2006, 09:57

Häh? Taisin kirjoittaa, että en hyväksy sopimusten rikkomista, enkä edes kieltänyt avautumista. Ihmettelin vain hiukan sitä, kuinka jengi täällä on (taas) tuomitsemassa näin kovin sanoin teon, johon moni olisi todennäköisesti valmis itsekin. Raha saa ihmeitä aikaan muissakin kuin T. Kovasessa, vaikka ei se tee Kovasen tekoa sen oikeammaksi.

Minä tarkoitinkin juuri tuota sinun kannanottoasi, että raha saa ihmeitä aikaiseksi muissakin kuin Tommi Kovasessa. Jos sinä olet henkilökohtaisesti tätä mieltä niin älä missään tapauksessa sotke tähän käsitykseesi muita ihmisiä. Kyllä ne jääkiekkoilijat ja muutkin työntekijät kunnioittavat lähes 100%:sti tehtyjä sopimuksia. Tämän asian tunnen laajan kokemukseni mukaan varsin hyvin. Kovasen toiminta on erittäin harvinaista työelämän tarkoin määritellyssä sopimuskentässä. Mikäli sopimus mahdollistaa irtisanoutumisen työtehtävästä silloin, kun parempipalkkainen tehtävä on saatavilla, niin asia on ok. Kovasen tapauksessa ei ole ollut todennäköisesti tälläisestä sopimuksesta kyse vaan hän on yksipuolisesti purkanut tehdyn sopimuksen päästäkseen parempipalkkaisiin työtehtäviin ulkomaille.

Lyhyesti sanottuna: sopimuksia on kunnioitettava molempien osapuolten. Kun jääkiekkoilija allekirjoittaa sopimuksen, hän lupautuu tekemään töitä siinä seurassa sopimuksessa sovitun ajan. Ei ole hyväksyttävää, että kesken sopimuskauden aletaan haikailla parempipalkkaisista tehtävistä ulkomailla tai kotimaassa.

Padis

11.11.2006, 10:07

Alatalolle uskon homman tulleen aika puun takaa, koska mies on menettänyt hermonsa. Tähän myös viittaa Kovasen kapteenin rooli. Ei ihme jos mies on käskenyt Tommin häipyä, jos Kovanen on tullut kertomaan ettei nappaa pelata joukkueessa eikä ole napannut pelata koko syksyn aikana, vaan haluaa isompien rahatukkojen perään.

En yhtään ihmettele Alatalon reaktiota jos Kovanen on sanonut ettei oikein nappaa enää Jypissä pelata. Vaikka valmentaja sanoisi mitä, niin eihän siihen voi vedota sopimuksen purkamisessa. Vai voiko? Jos voi, niin tulevaisuudessa jos penkittää kolmannessa erässä jonkun pelaajan on tehtävä hyvinkin selväksi, että penkitys koskee vain kolmatta erää.

Jos tämä kääntyy ennakkotapauksena Kovasen eduksi, niin kyllä pienten seurojen on vaikea pitää hyviä pelaajia sopimuskauden loppuun asti. Esim. Ässissä Kuusela taitaa tienata 35k tällä kaudella ja mies varmasti saisi jo suomessa kaksi kertaa enemmän tiliä Jokereissa, ulkomailla vieläkin enemmän. Toivottavasti Seppänen ei anna tuumaakaan periksi tämän asian kanssa.

greatLeo

11.11.2006, 10:18

Melkoista jeesustelua täälläkin siitä, miten kaikki palstalaiset vaihtaisivat työpaikkaansa sukat pyörien isomman liksan perässä, jos vain mahdollisuus tulisi.

No, totta vitussa vaihtaisivat. Mutta miten se tähän liittyy?

Nykyään pitää kaikkien ajatella vain omaa persettään. Minuun tapaus Kovanen liittyy siten, että hän kusee kannattamani lätkäjoukkueen kintuille. Siksi pidän häntä naurettavana pellenä ja mulkkuna. Asia pitää siis kääntää siten, että miten Tommi reagoisi, jos hänen suosikkiseurallensa tehtäisiin näin? Niinpä.

Toivottavasti Kovanen ei tätä voita. JYPin kannalta kunnon korvaus olisi tietenkin hyvä, mutta en panisi pahakseni, vaikka Tommi missaisi loppukauden - miksei pari seuraavaakin...

sampio

11.11.2006, 10:24

Minä tarkoitinkin juuri tuota sinun kannanottoasi, että raha saa ihmeitä aikaiseksi muissakin kuin Tommi Kovasessa. Jos sinä olet henkilökohtaisesti tätä mieltä niin älä missään tapauksessa sotke tähän käsitykseesi muita ihmisiä.
Eli uskot, että tapausta kommentoineet kirjoittajat eivät menisi lukkoon siitä, jos heiltä menisi sivusuun merkittävästi suurempi palkka ja toivottu komennus?

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sopimusta on kunnioitettava, ellei purkamisesta päästä yhteisymmärrykseen.

Korppi

11.11.2006, 10:32

Lyhyesti sanottuna: sopimuksia on kunnioitettava molempien osapuolten. Kun jääkiekkoilija allekirjoittaa sopimuksen, hän lupautuu tekemään töitä siinä seurassa sopimuksessa sovitun ajan. Ei ole hyväksyttävää, että kesken sopimuskauden aletaan haikailla parempipalkkaisista tehtävistä ulkomailla tai kotimaassa.Olet asian ytimessä. Jos tälläiset sopimusrikkomukset sallitaan, loppuu liigakiekkoilu ainakin Jyväskylän kaltaisissa kaupungeissa.
Kovasen pelioikeuksien panttaaminen ei ole ehkä paras ratkaisu, mutta ei tässä JYP voi periksi antaa. Toivottavasti asianomainen sveitsiläisseura joutuu myös vastaamaan omalta osaltaan. Ymmärtääkseni jalkapallon puolella saktioita on jaettu vastaavissa tapauksissa. Korjatkoon joku jos olen väärässä.
Hurskastelijoita tuntuu löytyvän. Nyt ei puhuta siitä, mitä erkkieräs tekisi vastaavassa tilanteessa, vaan tapaus kovasesta. Tavisten rinnastaminen tähän tapaukseen on turhaa. Vai kuinka moni tienaa 'vain' 60K vuodessa?

Voi Tommi. Huhtikuulle olisi pitänyt kestää ja kituuttaa pienellä, jopa ihmisarvoa loukkaavalla palkalla. Tuskasi on täytynyt olla suuri. Taidelasikokoelma ei ehkä olisi karttunut toivomallasi tavalla. Keväällä vasta olisi kurjuus hellittänyt uuden rahakkaamman sopimuksen myötä. Ei sitä aina ymmärrä toisen tuskaa, vaikka kuinka yrittää.

siffa

11.11.2006, 10:34

Eli uskot, että tapausta kommentoineet kirjoittajat eivät menisi lukkoon siitä, jos heiltä menisi sivusuun merkittävästi suurempi palkka ja toivottu komennus?

Kokemukseni mukaan tiedän, että ihmiset kunnioittavat työnantajan kanssa itse tekemiään sopimuksia. Kovasen tapaus kuuluu harvinaisena poikkeuksena tästä pääperiaatteesta lipsumiseen. Kovasen ja hänen agenttinsa olisi tullut malttaa rahanhimoissaan ensi kevääseen ja tehdä sitten rahallisesti parempi sopimus kotimaahan tai ulkomaille.

sampio

11.11.2006, 10:44

Hurskastelijoita tuntuu löytyvän. Nyt ei puhuta siitä, mitä erkkieräs tekisi vastaavassa tilanteessa, vaan tapaus kovasesta. Tavisten rinnastaminen tähän tapaukseen on turhaa. Vai kuinka moni tienaa 'vain' 60K vuodessa?
Hurskastelijoita? Miksi pitäisi ymmärtää henkilökohtaisuudet tai jonkun peen toivomukset fyysisestä vahingoittamisesta? Eli jos haluan nuolla persettänne, minun pitäisi toivoa, että Kovasen lentokone tippuu alas, vaimo sairastuu rintasyöpään ja Kovasen suku kärsii tippurista kolmanteen polveen saakka?

Ei tässä minun puolestani ole kyse siitä, että kantaisin Tommille nenäliinoja kukkahattu päässä, koska sopimusta olisi pitänyt kunnioittaa. Kommentointiin olisin vain toivonut hiukan järkeä, mutta antaapa olla.

sampio

11.11.2006, 10:50

Kovasen ja hänen agenttinsa olisi tullut malttaa rahanhimoissaan ensi kevääseen ja tehdä sitten rahallisesti parempi sopimus kotimaahan tai ulkomaille.
Olen samaa mieltä. Halusin vain tuoda tilanteen lähemmäksi kirjoittajia vertaamalla tilannetta tavalliseen työmaailmaan. Ehkä väitteeni suurimman osan heiveröisestä moraalista oli liian kärkäs, mutta silti en usko, että kaikki vain sokeasti kunnioittaisivat sopimustaan ilman minkäänlaisia oireita, jos selvästi herkullisempi mahdollisuus tarjoutuisi. Vaikka eivät lopulta vaihtaisikaan puulaakia. Tältä pohjalta ihmettelen Kovasen täydellistä teilaamista ihmisenä. Teko ei sen sijaan kaipaa puolustamista.

kummitus

11.11.2006, 11:42

Hurskastelijoita? Miksi pitäisi ymmärtää henkilökohtaisuudet tai jonkun peen toivomukset fyysisestä vahingoittamisesta? Eli jos haluan nuolla persettänne, minun pitäisi toivoa, että Kovasen lentokone tippuu alas, vaimo sairastuu rintasyöpään ja Kovasen suku kärsii tippurista kolmanteen polveen saakka?

Ei tässä minun puolestani ole kyse siitä, että kantaisin Tommille nenäliinoja kukkahattu päässä, koska sopimusta olisi pitänyt kunnioittaa. Kommentointiin olisin vain toivonut hiukan järkeä, mutta antaapa olla.Tämä viesti sai hyvälle tuulelle. Kiitos sampio. Viestin kirjoittaja on viisas ihminen.
Nimimerkki Peen kirjoitukset edustava toista ääripäätä. Etenkin tämän otsikon alla ne puistattavat yläkulmaan kirjoittanutta sen verran, etten uskalla niitä edes kommentoida omin sanankääntein banaanin pelossa. Kompataan siis tätä viestiä.

Olen tapauksesta siis täysin samaa mieltä sampion kanssa.
Symppispisteet myös Nokkikselle ja parille muulle humanistille. Loput ovatkin sitten enemmän tai vähemmän matalaotsaisia barbaareja ja shakaaleja viestiensä perusteella ja on pelottavaa että siihen pitää vain tottua.
Pelottavinta on se, että siihen pikkuhiljaa myös tottuu... Ihminen kun on varsin sopeutuvainen laumaeläin.

greatLeo

11.11.2006, 11:58

Täytyy kyllä sanoa, että olisin mielelläni ollut kärpäsenä JYPin pukukopin katossa, kun Kovanen "yritti kakistella sanottavansa". Mitenköhän kaveri on perustellut kaukokaipuunsa käkikellomaahan ja lisäliksan tarpeensa, ollessaan kuitenkin joukkueen kovapalkkaisin kenttäpelaaja?

Mitä tulee Siekkisen ja Alatalon reaktioihin, en ihmettele yhtään. Varmasti Alatalon kaltaista pitkän linjan ammattilaista ja Siekkistä, porukan JYPeintä miestä, vituttaa kapteeni, joka vaan vinkuu lisäliksan perään. Siinä varmasti tulee toivotettua jätkä mielellään tiehensä. Sitäpaitsi Kovasen nimitys kapteeniksi oli virhe alunperinkin.

Sopimusteknisesti ihmettelen, miten sopimus voi olla tuosta purkautunut? Tai sitten jostain Seppäsen tokaisusta? Mitä jos pelaaja olisi tokaissut vastentahtoista sopimusta tehdessään, että "tehdään se sopimus sitten"? Olisiko pakko laittaa nimet paperiin?

Symppispisteet myös Nokkikselle ja parille muulle humanistille. Loput ovatkin sitten enemmän tai vähemmän matalaotsaisia barbaareja ja shakaaleja viestiensä perusteella ja on pelottavaa että siihen pitää vain tottua.

Joo, terve vaan sinnekin. Itseäni pelottaa enemmän se, että tuollaiseen puhkiymmärtämiseen ja paapomiseen pitää tottua. Mutta mikäs tässä, shakaalina. Valitelkaa te humanistit vaan maailman pahuutta jalat ristissä luomuteetä litkien.

kummitus

11.11.2006, 12:19

Itseäni pelottaa enemmän se, että tuollaiseen puhkiymmärtämiseen ja paapomiseen pitää tottua.Millaiseen paapomiseen? Mitä on puhkiymmärtäminen tässä tapauksessa? Kenen toimesta nuo kammottavat asiat tapahtuvat? Valitelkaa te humanistit vaan maailman pahuutta jalat ristissä luomuteetä litkien.Stereotypisoiminen ei ole kovin pätevä työkalu. Sitä käytetään asioiden hahmottamiseen kun ne käyvät liian laajoiksi tai vaikeiksi käsiteltäväksi. Miten sinusta tulisi suhtautua maailman pahoihin asioihin - sulkemalla vastaanottimet, katsomalla toisaalle, juomalla kossua?

greatLeo

11.11.2006, 12:32

Millaiseen paapomiseen? Mitä on puhkiymmärtäminen tässä tapauksessa? Kenen toimesta nuo kammottavat asiat tapahtuvat?

Totta, ei täällä hirveästi sympatiaa ole Kovaselle viime aikoina herunut. Sen sijaan sormea on heristelty niille, jotka ovat ilmaisseet turhautuneisuutensa Kovaseen.

Stereotypisoiminen ei ole kovin pätevä työkalu. Sitä käytetään asioiden hahmottamiseen kun ne käyvät liian laajoiksi tai vaikeiksi käsiteltäväksi.

Aivan totta, sitä stereotypisoiminen ja kärjistäminen on. Mutta se on ah, niin helppoa.

Psst: "Loput ovatkin sitten enemmän tai vähemmän matalaotsaisia barbaareja ja shakaaleja viestiensä perusteella"

kummitus

11.11.2006, 12:44

Totta, ei täällä hirveästi sympatiaa ole Kovaselle viime aikoina herunut. Sen sijaan sormea on heristelty niille, jotka ovat ilmaisseet turhautuneisuutensa Kovaseen.

Aivan totta, sitä stereotypisoiminen ja kärjistäminen on. Mutta se on ah, niin helppoa.
Hienoa että löysimme yhteisen sävelen näinkin nopeasti.

Psst: "Loput ovatkin sitten enemmän tai vähemmän matalaotsaisia barbaareja ja shakaaleja viestiensä perusteella"Vihjailetko tällä jotain? Sano suoraan vain ettei tule väärinkäsityksiä. Tuo lainauksesi minultahan ei ollut henk.koht. sinulle, vaikka olisi näemmä voinut ollakin, koska:Mutta mikäs tässä, shakaalina.

wade

11.11.2006, 13:42

Tuo ylläoleva liittyy ketjuun mitenkä? Lapset lapset, mutta mitä itse asiaan tulee niin toivottavasti Kovanen pysyy ilman joukkuetta loppukauden ja tuomitaan oikeudessa maksamaan korvauksia. Ei hemmetti kun kummitus ja muut hipit jakavat taas ymmärrystään. Kovasta pitää ymmärtää, Saddamia ei saa hirttää ja blaa blaa. Sen sijaan puidenhalailija Peen kommentti oli piristävä poikkeus.
Tosin ilmeisesti tuo siirto MoDoon nyt kariutui vai?

sampio

11.11.2006, 14:09

Hyvä, että ymmärrät lukemasi, wade.

david

11.11.2006, 14:53

Sopimusteknisesti ihmettelen, miten sopimus voi olla tuosta purkautunut? Tai sitten jostain Seppäsen tokaisusta? Mitä jos pelaaja olisi tokaissut vastentahtoista sopimusta tehdessään, että "tehdään se sopimus sitten"? Olisiko pakko laittaa nimet paperiin?

Kyllä sopimukset tehdään kirjallisesti ja puretaan kirjallisesti. Kysymys kuuluu, onko päävalmentaja työnantajan edustajana sellaisessa asemassa, jossa hän voi sopimuksen purkaa käskemällä häipymään? Tuskin. Toisaalta vaikka olisikin, näissä tilanteissa on myös äärimmäisen vaikea näyttää toteen sitä, mitä kukin on sanonut ja missä, jos kyseessä on vain "sana sanaa vastaan"-tilanne.

Vaikeassa tilanteessa osaltani tulee ymmärrystä molemmille osapuolille, vaikka uskoinkin Kovasen lähdön syinä olleen jotakin "oikeita" vaikeuksia. Sinänsä tämä julkitullut syy lähtöön on melkoinen pettymys. Toisaalta "oikeat" syyt ovat subjektiivisia ja näin ollen vaikeasti arvosteltavissa ulkoapäin.

Jos annan oman arvioni näillä (rajallisilla ja median välittämillä) tiedoilla, niin kuvio menisi näin: Tommi ostaa itse sopparinsa ulos Jypistä ja Seppänenkin laittaa hintalapun asialliseksi (mistä muka tulee kuusinumeroinen summa, jos pelaajan palkka on alle 60k?). Jyp antaa tämän jälkeen Tommille mahdollisuuden harjoittaa ammattiaan parhaaksi katsomassaan seurassa ja maassa. Kaikille jää enemmän tai vähemmän paska maku suuhun, mutta elämä jatkuu.

Pelissä on tässä kohtaa nyt myös laajemmat asiat kuin tämä yksittäinen tapaus. Toivon Seppäsen pysyvän tilanteessa lujana ja katsovan kortin loppuun asti viimeisen päälle. Onneksi liigakin on tässä Seppäsen tukena ja toivottavasti osallistuu myös oikeudenkäynnin kuluihin jos sinne asti mennään ja Seppänen casen häviää.

Ajatellaan positiivisesti: JYP ei ole enää HMV :)

Suomi-Salama

11.11.2006, 15:09

(mistä muka tulee kuusinumeroinen summa, jos pelaajan palkka on alle 60k?).

Nimenomaan siitä, etteivät tällaiset kovaset saisi jatkossa päähänsä, että kun saan seurassa B enemmän, lähdenpä tästä samantien sinne, vaikka sopimus seuran A kanssa on kesken.

Livakkaniemi

11.11.2006, 15:32

Stereotypisoiminen ei ole kovin pätevä työkalu. Sitä käytetään asioiden hahmottamiseen kun ne käyvät liian laajoiksi tai vaikeiksi käsiteltäväksi. Miten sinusta tulisi suhtautua maailman pahoihin asioihin - sulkemalla vastaanottimet, katsomalla toisaalle, juomalla kossua?

Sitähän sinä itse täällä koko ajan tunnut harrastavan.

Soita Kovaselle ja kerro sympatiasi, niin kaikilla on mukavaa. Paistakaa lettuja ja pitäkää haravointitalkoot.

Tepi#45

11.11.2006, 15:34

Aika kahtia tuo Kovasen tapaus jakaa...tulee ihan "turhaakin", minun mielestäni siis, kirjoitusta miten Sjögrenin pitäisi hakata Kovanen, en ymmärrä tuollaista ollenkaan ja antaa se karua viitettä nyky-ihmisen todellisuuden tajusta jos sopimusrikkeitä alettaisiin sanktioimaan tuolla tavalla.
Mutta en myöskään ymmärrä sitä että asiallinen kritiikki ja näkemys ei hyväksyvään suuntaan otetaan niin että ei saisi sitä ilmaista, kuin se olisi miehen lynkkaamista vaan pitäisi ymmärtää vain.

Mielestäni mielipiteensä saa ilmaista ja itsekkin haluaisin aina yrittää pysyä asialinjalla vaikka se joskus vaikeaa onkin. Onhan täällä modet jotka voivat jakaa penaltya jos menee mauttomaksi ja on kyllä mennytkin jo joiltain.

Olen asiassa ehdottomasti JYPin kannalla, seuran ja joukkueen.
Mutta jos Kovanen olisi tehnyt ratkaisunsa ja olisi ollut tekemättä noin 3 viikkoa myöhemmin uuden todennäköisesti rahakkaamman sopimuksen, olisin pitänyt ratkaisua lähteä jokseenkin suoraselkäisenä kun ei kerran annettavaa ole ja thats it piste.
Mutta tälläistä toimintaa ei kestä tulevaisuudessa JYP, muut seurat ja varsinkaan pienet, eikä SM-liigan taso, siksi on hyvä että homma katsotaan kunnolla loppuun, vaikka oikeusteitse.

kummitus

11.11.2006, 15:41

Sitähän sinä itse täällä koko ajan tunnut harrastavan.
Kaikkihan sitä täällä harrastavat, se on inhimillistä.
Soita Kovaselle ja kerro sympatiasi, niin kaikilla on mukavaa. Paistakaa lettuja ja pitäkää haravointitalkoot.Miten se vaikuttaisi kaikkien mukavuuteen, en käsitä? En edes ole tyytyväinen Kovasen ratkaisuun. Oletko ymmärtänyt jostain kirjoittamastani näin? Osoita se minulle niin pohditaan lisää - jos vain haluat.

Dhearted

11.11.2006, 16:08

Jyp kyllä tekee tässä tyhmästi, jos tosiaan odottaa Kovasesta kuusinumeroista siirtokorvausta. Todennäköisesti silloin jää saamatta mitään Kovanen kuitenkin pelaa jossakin muualla.

Nokkis

11.11.2006, 16:16

Jyp kyllä tekee tässä tyhmästi, jos tosiaan odottaa Kovasesta kuusinumeroista siirtokorvausta. Todennäköisesti silloin jää saamatta mitään Kovanen kuitenkin pelaa jossakin muualla.

Älä kerro tätä Seppäselle

Sanottakoon nyt heti, että en todellakaan ole tyytyväinen Kovasen ratkaisuun.
Ilmeisesti mielipiteitäni on käsitetty nyt väärin. Sitä mieltä kuitenkin olen, että rajansa se on joukko-masturboinnillakin. Tommi teki mitä teki ja se siitä. Itsehän en sikäli ole edes ollut kovinkaan pahoillani Tommin lähdöstä koska se avaa tilaa oikeasti asiasta kiinnostuneelle pakille.

Jonkinlainen joukkohysteria menossa täällä?

Diesel

11.11.2006, 17:33

Voi Tommi, minkä sopan keitit! No, positiivistahan tässä on se, että (toivottavasti) saadaan napakat säännöt kiekkotyöläisen ja seuran välisiin sopimusrikkomuksiin.

Kaikkiaan tapaus on Kovasen toimien osalta melkoisen kummallinen - eihän vastaavat epämukavat tilanteet työmaailmassa mitenkään harvinaisia ole, eivät kiekkomaailmassa saati muillakaan aloilla. Kovasen toimintaa on mielestäni hyvin vaikea ymmärtää, vaikka kuinka yritän asettua miehen omaan asemaan. JYPin johto oli kieltäytynyt päästämästä joukkueensa kapteenia kesken sopimuskauden toisen työnantajan leipiin, ratkaisu, joka on mielestäni hyvinkin odotettu ja ymmärrettävä. Ymmärrettävää on myös se, että Kovanen harmistui tilanteesta, mutta en pysty käsittämään, miksei hän ymmärtänyt tekevänsä itselleen karhunpalveluksen riitauttaessaan asian nyt nähdyllä tavalla. Millä tavalla Tommi Kovasen uraa kiekkoilijana ja unelmaa Sveitsissä ansaituista isoista rahoista edesauttaa se, että hän tuhoaa välit nykyiseen työnantajaansa ja päättää lähteä kesken sopimuskauden Ruotsiin (?) pelaamaan?

Näillä tiedoilla ei voi kuin harmitella sitä, millaiseen liemeen Kovanen on itsensä ajanut. Tämä soppa tuskin selviää ja unohtuu lähitulevaisuudessa. SM-liigan tulevaisuuden kannalta taas on erittäin tärkeää, että Kovasen lailla toiminut pelaaja saa sanktion, joka jämäkkyydessään ehkäisee vastaavat tapaukset tulevaisuudessa. JYPin kannalta rahakorvaus olisi tietysti tervetullut, mutta joukkueen sisäinen tilanne on varmastikin parantunut heti Kovasen lähdettyä. Haluttoman pelaajan, olkoonkin sitten kapteenin, lähtö ei voi vaikuttaa joukkueen sisäiseen tilanteeseen ainakaan negatiivisesti.

Kiitokset Tommille menneistä vuosista ja onnea siihen aikaan, jossa tämä soppa on selvitetty ja velat maksettu. Ehkä joku toinen jättää tämän saman virheen tekemättä - ja kiittää siitä muistelmissaan JYPin liigajoukkueen kapteenina aikoinaan toiminutta jääkiekkoilija Tommi Kovasta.

kummitus

11.11.2006, 17:50

JYPin kannalta rahakorvaus olisi tietysti tervetullut, mutta joukkueen sisäinen tilanne on varmastikin parantunut heti Kovasen lähdettyä. Haluttoman pelaajan, olkoonkin sitten kapteenin, lähtö ei voi vaikuttaa joukkueen sisäiseen tilanteeseen ainakaan negatiivisesti.

Kiitokset Tommille menneistä vuosista ja onnea siihen aikaan, jossa tämä soppa on selvitetty ja velat maksettu. Ehkä joku toinen jättää tämän saman virheen tekemättä - ja kiittää siitä muistelmissaan JYPin liigajoukkueen kapteenina aikoinaan toiminutta jääkiekkoilija Tommi Kovasta.Juuri näin.
Tähänkin on helppo yhtyä ja kompata noita sanoja laiskistuneena kirjoittajana. Siis samat sanat sanon.
Tilanne on varmasti nyt parempi, kunhan vain saadaan ohueen pakistoomme tilalle innokas ja asiansa osaava paikkaaja.
Hytönen varmaankin olisi ihan passeli kapteeniksi myös jatkossa.

Kapo 00

11.11.2006, 18:53

Ymmärrettävää on myös se, että Kovanen harmistui tilanteesta, mutta en pysty käsittämään, miksei hän ymmärtänyt tekevänsä itselleen karhunpalveluksen riitauttaessaan asian nyt nähdyllä tavalla. Millä tavalla Tommi Kovasen uraa kiekkoilijana ja unelmaa Sveitsissä ansaituista isoista rahoista edesauttaa se, että hän tuhoaa välit nykyiseen työnantajaansa ja päättää lähteä kesken sopimuskauden Ruotsiin (?) pelaamaan?Mitä on 10 000 lakimiestä(pelaaja-agenttia) merenpohjassa?
Hyvä alku.
Iznougood ei ansaitse mitään muuta kuin syvää halveksuntaa! Koska mistään elinikäisestä orjasopimuksesta nälkäpalkalla ei ollut siis kysymys ja ennen tätä episodia kyseessä ei todellakaan ollut: Nyt tai ei koskaan tilaisuus.
Jos Ahmed Ahneella ja hänen apurillaan oli tarkoitus lähteä hakemaan ennakkopäätöstä, niin heiltä taisi unohtua mitä tapahtui edellisen yrittäjän (Bosmann) uralle. Sitä on hyvin vaikea uskoa että Kovanen ja hänen agentinsa olisivat olleet niin idiootteja etteivät he olisi tietäneet mitä tuleman pitää. Tuollaisen paskatempun takana täytyy siis olla todella rajoittamaton luottamus omiin kykyihin. Sillä jos ura ulkomailla floppaa niin paluu maitojunalla ei taida onnistua.
Mutta toisaalta ainahan löytyy (seurapomoista) niitäkin idiootteja jotka ovat sitä mieltä että pakkasella omiin housuihin kuseminen on oikea ratkaisu juuri sillä hetkellä.

SergeiK

11.11.2006, 19:10

Kovanen aikoo hakea JYPiltä vahingonkorvausta (http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/modosopimus_raukesi__kovanen_aikoo_vaatia__korvauk sia_jyplt%C3%A4_4753125.html)

Nokkis

11.11.2006, 19:15

Kovanen aikoo hakea JYPiltä vahingonkorvausta (http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/modosopimus_raukesi__kovanen_aikoo_vaatia__korvauk sia_jyplt%C3%A4_4753125.html)

Ja epäilemättä tulee saamaan ne. Lopulta tässä käy niin, että Kovanen kiekkoilee jossain sveitsissä ja JYP maksaa palkan sekä vahingonkorvaukset. Miksikö?

No siksi että meillä on autokauppias toimitusjohtajana jolla ei ole minkäänlaista kompetenssiä toimia jääkiekkojoukkueen toimitusjohtajana. Hyvin on tehty työtä suosta nostamisessa ja plaaplaaplaa ja plaa. Olisikohan omistajan nyt aika antaa palli jollekin kuka todella osaa eikä kiukuttele jostain nettiosotteista.

SergeiK

11.11.2006, 19:20

Siirto-oikeuden evääminen on SM-liigan JYPille palkkaaman asianajaja Hannu Rautiaisen suositus.

Mutta on se Seppänen varmaan muuten perseestä. Vai mitä Nokkis?

Nokkis

11.11.2006, 19:30

Mutta on se Seppänen varmaan muuten perseestä. Vai mitä Nokkis?

Ei välttämättä ole. Mutta ei se ainakaan ole jääkiekkojoukkueen tj. Tästä aiheesta voisin jutella vaikka tuntikausia.

Hienoa on se mitä Seppänen on joukkueen pelastamiseksi tehnyt mutta ei se siti tarkoita automaattisesti hyvää jääkiekkojoukkueenjohtajaa. Omistaja on omistaja ja tj on tj. En tunne nykyistä JYPiä. Mikä lie junnujoukkue jossa "kaikkipelaa"

Nokkis

11.11.2006, 19:44

Mitä vittua tämä kuuluu Tommi Kovasen tapaukseen?

No mitä vittua sinä teet minulle sitten kysymyksen? Lienee jonkinlainen keskittymishäiriö nimimerkillä SergeiK. Lienee olen oikeutettu sanomaan mielipiteeni silloin kun sitä kysytään.

Virkistän muistiasi:
"Mutta on se Seppänen varmaan muuten perseestä. Vai mitä Nokkis?"

Kapo 00

11.11.2006, 20:20

Kovanen aikoo hakea JYPiltä vahingonkorvausta (http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/modosopimus_raukesi__kovanen_aikoo_vaatia__korvauk sia_jyplt%C3%A4_4753125.html)Ahmed Ahne ansaitsee tuosta tempusta jo kunnioistusta, ei jätetetä mitään sattuman varaan vaan poltetaan viimeisetkin sillat selän takana. Todellakin jos tämän tempun takana ei ole mikään epätoivoisen miehen viimeinen yritys, niin edellisen kerran tuollaista röyhkeyttä/uskoa omiin kykyihin on nähty vuonna 1519 http://fi.wikipedia.org/wiki/Hern%C3%A1n_Cort%C3%A9s kun Cortés poltti laivastonsa.

sampio

11.11.2006, 20:44

Tähän ketjuun ei saa kirjoittaa, ellei ole samaa mieltä SergeiK:n kanssa. Asia selvä.

kummitus

11.11.2006, 21:04

Mitä vittua tämä kuuluu Tommi Kovasen tapaukseen? Tuleeko sinulla arkielämässäkin sivulauseissa "Seppänen on perseestä" jargonia? "Big mac-ateria, normaali kokis ja Seppänen on epäpätevä. Mukaan kiitos."Kyllä, päivän hauskin! SergeiK:n huumori toimii meikäläiselle yhä - kaikesta huolimatta. Vaikka tässä viritettiinkin ikävä (ja tökerö) ansa Nokkikselle.
Parempi laittaa nämä yhden provon nickit samaan ignore-kategoriaan kummituksen ja muitten maanvaivojen seuraksi.Ilmankos..Olinkin pohtinut.... Humoristitosikko.
Itse asiaan olen sitä mieltä, että JYPin kannattaa hiimailla SM-liigan rinnalla ja tehdä mitä Hannu Rautiainen sanoo. Jos varatuomari Rautiaisen mielestä siirtolupaa ei tässä vaiheessa kannata allekirjoittaa, niin sitä ei allekirjoiteta.
Samaa mieltä Sergein kanssa tässä. Tässä ei ole juuri omia mielipiteitä tarvinnut kirjoittaa, kun koko ajan viedään sanat suusta. Hienosti tapaus jakaa mielipiteitä ja tunteita. ..HMV..

Mainio keksintö muuten tuo ignore-toiminto valoherkälle väelle. Sillä saa nuo hauskat mutta arvostelulle herkät koomikotkin pysymään kanavalla.

Olen pitänyt itseäni välillä todella hermoilevana tyyppinä, mutta ikinä en ole vielä vetäissyt mistään hernettä niin nenään, että joku olisi pitänyt ignorettaa.
On hienoa huomata että en olekaan porukan hermoherkin ja vakavin kaveri.

Padis

11.11.2006, 21:05

Eli jos nykyinen työpaikkani ei päästä minua maanantaina muualle töihin, niin voin vaatia vahingonkorvauksia? Kovanen kyykyttää paperiliittoa 100-0.

david

11.11.2006, 21:19

Eli jos nykyinen työpaikkani ei päästä minua maanantaina muualle töihin, niin voin vaatia vahingonkorvauksia? Kovanen kyykyttää paperiliittoa 100-0.

:DD Nyt kannattaisi SAK:n olla tarkkana ja haalia kovan luokan prospektit Kovanen ja agenttinsa riveihin...:)

Vakavasti ottaen, ken leikkiin lähtee se leikin kestäköön! Tällä tarkoitan sitä, että Seppänen olisi tehnyt itsestään naurunalaisen, jos olisi viime hetkillä antanut siirtoluvan Modoon. Samalla Jukka olisi kussut kaikkien seurojen muroihin. Nyt vaan Jukka pää pystyyn ja katsotaan tämä paska loppuun pohjiaan myöten. Erittäin harmillista tosin on, jos tässä Jyp (lue Seppänen) joutuu lopulta maksumieheksi. Toinen asia on myös se, kuinka tämä sotku vaikeuttaa Jukan ja Matin keskittymistä olennaiseen?

Kiitos Tommi.

LaTe_Show

11.11.2006, 21:26

@ Goodsport.fi

Pelityyli: Erinomainen kiekollinen ja liikkuva puolustaja. Hyvä syöttötaito, pelikäsitys ja laukaus. Joukkuepelaaja ja siksi kapteeni. Selvittää kaksinkamppailut kokoonsa nähden hyvin.

Tulevaisuuden tavoitteet: Pelata monta SM-liigakautta sekä voittaa SM-kultaa.

SergeiK

11.11.2006, 21:40

Erittäin harmillista tosin on, jos tässä Jyp (lue Seppänen) joutuu lopulta maksumieheksi.Saattaa muuten olla, että SM-liiga on luvannut JYPille maksaa osan mahdollisista taloudellisista sanktioista.

Asia on periaatteellinen koko SM-liigalle ja Helkovaarahan maksaa jo JYPin asianajajan palkkion. Liigalle JYPin taipumattomuus on elinehto.

Tämä siis puhdasta arvailua.

david

11.11.2006, 21:52

Saattaa muuten olla, että SM-liiga on luvannut JYPille maksaa osan mahdollisista taloudellisista sanktioista.

Asia on periaatteellinen koko SM-liigalle ja Helkovaarahan maksaa jo JYPin asianajajan palkkion. Liigalle JYPin taipumattomuus on elinehto.

Toivotaan todella, että arvailusi osuu oikeaan. Pikkuseuran talous kun ei oikein moista marttyyrin asemaa kestä. Luulisi Liigan kunnioittavan sitä, että yksi sen pienimmistä jäsenistä uskaltaa nousta taistelemaan kaikkien yhteisistä oikeuksista.

Kävipä tässä miten vaan, niin täältä lähtee propsit Seppäselle jämäkästä toiminnasta. Koko kuvio voi vielä päättyä ihan hyvin JYPinkin eduksi ja ainakin Seppäsen painoarvo Liigassa nousee, mikä on pikkuseuralle tärkeää.

siffa

11.11.2006, 22:31

Keskustelua voisi yrittää kääntää keskinäisestä nokittelusta asiapohjalle. Se lienee tosiasia, että JYP ja Tommi Kovanen ovat aikoinaan tehneet keskenään kaksi vuotta kestäneen pelaajasopimuksen. Molemmat osapuolet ovat sitoutuneet täyttämään omilta osiltaan sopimuksen ehdot.
Nyt lienee selvinnyt, että 27.10.2006 mennessä kumpikaan osapuoli ei ole rikkonut tehtyä sopimusta. Kovanen on yrittänyt syksyllä, saatuaan Sveitsistä kovan sopimustarjouksen, purkaa JYP:n kanssa yhteistyössä JYP:n kanssa tekemänsä kahden vuoden sopimuksen. JYP ei ole suostunut sopimuksen purkuun. Tässä vaiheessa ei kumpikaan osapuoli ole syyllistynyt sopimusrikkomukseen. Kovasen manageri Koivunen tekstiviestitti 26.10. ottelupäivänä, että JYP:n tj Seppänen oli myöntynyt siihen, että Kovasen sopimus voitaisiin purkaa. Kovanen otti Koivuseen yhteyttä 27.10. ennen joukkueen harjoituksia ja kysyi, miten menetellään tästä eteenpäin. Koivunen ilmoitti, että mikään ei ole muuttunut, joten on hyvä mennä harjoituksiin. Kovanen meni harjoituksiin ja keskusteli päävalmentaja Alatalon kanssa tilanteesta. He päätyivät siihen, että hoidetaan homma asiallisesti loppuun saakka ja Kovanen vetää harjoitukset normaalisti. Kovanen valmistautui harjoituksiin, kun Alatalo kutsui Kovasen luokseen. Alatalo oli ollut puheissa tj Seppäsen kanssa. Keskustelussa ilmeni, että Kovasella ei ole halua pelata enää JYP:n joukkueessa. Alatalo sopi Kovasen kanssa, että Kovanen kertoo tilanteen joukkueelle ja putsaa omat tavaransa pukukopista. Asiasta ei kerrottaisi ulkopuolisille. Kovanen kätteli kaikki pelaajat ja kertoi heille, että hänen lähtönsä ei johtunut muista pelaajista. Kovanen keräsi tavaransa JYP:n pukukopista ja poistui joukkueen kokoonpanosta.
Tämän hetken erimielisyys Kovasen ja JYP:n kesken kulminoituu siihen, kumpi osapuoli purki sopimuksen. Kovanen ilmeisesti tulkitsee JYP:n antaneen hänelle potkut, kun päävalmentaja Alatalo ei antanut hänen osallistua harjoituksiin vaan käski kerätä tavarat ja poistua joukkueesta. Tj Seppänen väittää, että hän ei ole purkanut yhteistyössä eikä yksipuolisesti Kovasen sopimusta. Seppänen on sitä mieltä, että Kovanen on rikkonut JYP:n kanssa tekemänsä sopimuksen ja JYP:n on saatava siitä tuntuva korvaus. SM-liiga tukee Seppästä ja on antanut hänelle juridista asiantuntija-apua. Seppänen ei lähettänyt Modolle Kovasen siirtoon tarvitsemaa JYP:n lupaa. Kovanen kertoo manageri Koivusen välityksellä, että hän hakee korvauksia JYP:ltä, kun se esti hänen siirtonsa Modoon.

Päävalmentaja Matti Alatalo on ollut hiljaa. Mielenkiintoista olisi tietää hänen versionsa tapahtumista. Se, mitä yllä olen kirjoittanut perustuu Kovasen kertomuksiin tapahtumista.

Siitä ei liene kenelläkään epäilystäkään, että Tommi Kovasella on ollut kova hinku siirtyä rahakkaampien sopimusten perään ulkomaille kesken JYP-sopimuksensa? Kovasella ei ole ollut ongelmia JYP:n joukkueessa valmentajien eikä pelaajien kanssa. Matti Alatalo joutunee kertomaan myös oman versionsa tapahtumista, koska Kovanen katsoo Alatalon toimenpiteiden johdosta tulleensa irtisanotuksi joukkueesta. Kovasen kannalta Alatalon kertomuksen on oltava täysin yhteensopiva Kovasen kertoman mukaan eli, että Alatalo on toimillaan purkanut yksipuolisesti Kovasen ja JYP/Seppäsen tekemän sopimuksen.
Mielenkiintoista olisi myös tietää, miksi manageri Koivunen oli ennen 27.10. Seppäseen yhteydessä ja mitä hän viritteli Kovasen pelaajauran kannalta kesken sopimuskauden.

opelix

11.11.2006, 22:40

Edelleen täytynee muistaa, ettei Matti Alatalo ole Tommin työnantaja. Seppänen on ainut, joka työsuhteita purkaa. Aika hullua, että palkolliset alkaisivat toisilleen potkuja antamaan.

Huerzo

11.11.2006, 23:13

Saattaa muuten olla, että SM-liiga on luvannut JYPille maksaa osan mahdollisista taloudellisista sanktioista.Näin tämä asia tulee myös olemaan. Meininki on kuin muskettisotureissa, eli kaikki yhden seuran ja yksi seura kaikkien puolesta. On jokaisen liigajoukkueen edun mukaista, että tämä tapaus saadaan päätettyä joukkueiden kannalta edullisella tavalla. Tämä tarkoittaisi, että oikeusasteissa vahvistetaan määräaikaisen sopimuksen sitovuus ja samalla todetaan, että Kovanen on velvollinen maksamaan vahingonkorvauksia JYPille.

Siten Kovanen ei tule siirtymään muualle ilman kunnollisia korvauksia, vaan hän on muussa tapauksessa JYPin listoilla viimeiseen mahdolliseen päivään saakka - TK:sta tehdään ennakkotapaus (ristiinnaulittu) varoituksena muille vastaavaa tempausta pohtiville pelureille. Seuroilla ei ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa, kuin pelata kovaa peliä. Periksi antaminen ei ole edes vaihtoehto, sillä sen seurauksena pelaajamarkkinat muuttuisivat monta askelta villimmiksi.

Täytyy vieläkin hämmästellä Kovasen naiiviutta: vaikka toimitusjohtaja toteaisikin, että "sopimus voidaan purkaa", niin se ei pidä sisällään niitä ehtoja, joilla tämä purkaminen voidaan toteuttaa. On älytön ajatus, että joukkue antaisi (johtavan) pelaajan siirtyä toiseen seuraan ilman korvausta. Siten Kovasen on täytynyt tajuta, että siirto toiseen joukkueeseen voi onnistua vain silloin, kun ostava joukkue maksaa JYPille joukkueen määräämän siirtokorvauksen.

EDIT: Lisäksi asiasta kannattaisi vihjaista myös jalkapallojoukkueiden kattojärjestölle: tämä tapaus voi nimittäin olla vertailukelpoinen ennakkotapaus myös muissa pallopelilajeissa, joten sieltä voisi myös saada tukea tämän asian ratkaisemisessa.

late67

11.11.2006, 23:17

Se lienee tosiasia, että JYP ja Tommi Kovanen ovat aikoinaan tehneet keskenään kaksi vuotta kestäneen pelaajasopimuksen. Molemmat osapuolet ovat sitoutuneet täyttämään omilta osiltaan sopimuksen ehdot.
Kovanen ilmeisesti tulkitsee JYP:n antaneen hänelle potkut, kun päävalmentaja Alatalo ei antanut hänen osallistua harjoituksiin vaan käski kerätä tavarat ja poistua joukkueesta.

Minäkin olen tehnyt määräaikaisen sopparin, nimittäin vaimoni kanssa. Sopimus on voimassa toistaiseksi.
Sopimus ei ole purkautunut vaikka joskus vaimoni onkin käskenyt kerätä tyhjät pullot ja häipyä talosta!!!!!
Myöskin harjoitukset on siltä illalta peruutettu...

kummitus

11.11.2006, 23:29

Hieno tiivistelmä siffalta.
Jutussa on kaikki mielenkiintoisen draaman ainekset ilman mitään keksittyjä, Kovasen seksuaalista suuntautumista koskevia tai muita seiskapäivää -tyylisiä, kohumässäilyjäkin.
Ja todellakin Alatalon lausuntoa tässä seuraavaksi odotellaan.
Nyt näyttää siltä että tämä ei välttämättä ole sittenkään edullinen juttu JYPin joukkeen kannalta.
Pahus soikoon, että tämä tapahtuu juuri nyt ja juuri tässä joukkueessa. Kyllähän juttu on näemmä hoidettu kuitenkin kehnosti puolin ja toisin.

Mielenkiintoinen on myös tuon Kovasen agentin rooli sopassa. Hänhän taistelee myös omista eduistaan Kovasen viedessä kaiken huomion etualalla.
Saas nähdä miten lakimiehet junailevat asian, mutta tiestä näyttäisi joka tapauksessa tulevan pitkä ja kivinen kaikille osapuolille.

SergeiK

12.11.2006, 00:08

Lainaus IS:stä: (http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1265460)

"Koivunen lähetti Seppäselle sähköpostin, jossa kertoi olleensa todella huolissaan Kovasesta, jonka motivaatio oli kateissa ja jonka ajatukset harhailivat edelleen Sveitsissä. Koivusen mukaan Seppänen oli näreissään koko aihepiiristä ja oli sanonut puhelimessa, että "taitaa sitten olla parempi, että puretaan se koko sopimus", johon Koivunen oli vain kehottanut Seppästä ottamaan rauhassa ja katsomaan tilannetta."

Eli sama Koivunen, joka oli pommittanut Seppästä sähköpostein, tekstiviestein ja puheluin, oli viimein saanut Seppäsen myöntymään puhelimessa sanomaan, että "puretaan sitten se sopimus". Mitä tämä Koivunen sitten teki? Alkoi toppuuttelemaan ja kehottanut Seppästä ottamaan rauhallisesti. Yeah right! Eiköhän Koivusen kaltainen agentti olisi tuossa vaiheessa alkanut samantien faksailemaan siirtopapereita Seppäselle.

david

12.11.2006, 01:19

Hauskaa tässä on se, että Seppänen ja Alatalo ovat täysin hiljaa. Kovanen ja Koivunen koittavat julkisella vuodatuksellaan saada omat mielipiteensä muuttumaan faktoiksi. He pyrkivät selvästi käyttämään mediaa "kättä pidempänä" tässä asiassa. Tuo Seppäsen puhelimessa tokaisema lausahduskin on täysin mahdoton todistaa, jos Koivusella ei ole kyseistä puhelua nauhalla.

Tuli mieleen, että onko tuo Modo-soppari väännetty hätäpäissään strategiseksi pelinappulaksi tässä sopassa? Kyllähän nyt Koivunen ja Kovanen tiesivät, ettei Jyp anna siirtoon lupaa. Koivusen pattitilanteesta puhuminenkin viittaa siihen suuntaan, että pyrkivät ratkaisuun, jossa kumpikaan osapuoli ei nosta kannetta? Mene ja tiedä...

kummitus

12.11.2006, 01:46

Tässä lisää ulkopuolista pähkäilyä ja pieniä poikkeauvuuksia Kiekkokeskisuomalaisessa esitettyjen kommenttien yksityiskohdissa.
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article134754-1.html
Tuossa Koivunen sanoo Seppäsen äkkäilleen puhelimessa "Taitaa sitten saatana olla parempi, että puretaan se sopimus." Ja Alatalon kerrotaan sanoneen, että se on siinä, siivoat loosisi, pojat jäävät treeneihin ja hoidat asian Seppäsen kanssa. Seppäsen kanssa ei kuitenkaan asiaa ilmeisesti enää Kovanen puinut, vaan lähti haravoimaan.
Kovasen ja Koivusen mukaan ehdotuksia pelaajan, agentin, Seppäsen ja Alatalon yhteisestä palaverista ei toteutettu.

Tässä Urheilulehden toimittajan Janne Eerikäisen pohdintaa Kovasen kantilta, otsikolla Kovanenkin on vain ihminen.
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article134756-1.html

Huerzo

12.11.2006, 09:19

Tässä Urheilulehden toimittajan Janne Eerikäisen pohdintaa Kovasen kantilta, otsikolla Kovanenkin on vain ihminen.
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article134756-1.htmlTuosta jutusta löytyy mielenkiintoinen pätkä: "Hän on 31-vuotias ja saanut ilmeisesti JYPin palkkaansa nähden viisinkertaisen palkkatarjouksen Sveitsistä". Ihmetys Kovasta (ja hänen agenttiaan) kohtaan lisääntyy entisestään (jos lukemat pitävät todella paikkansa).

Oletetaan, että Kovanen tienaa (rahastointimahdollisuus mukaan luettuna) n. 75 000 euroa. Sveitsin tarjouksen voi olettaa olevan n. 300 000 euroa. Ihmettelenpä vaan, että miksei Tommi ostanut JYP-sopimustaan itse irti - sanotaan vaikka noin 100 000 eurolla (ylihinta, myönnetään, mutta tuota summaahan nyt vaaditaan)? Käteen olisi kuitenkin jäänyt tuon maksusuorituksen (ja pelatun kauden) jälkeen vieläkin 200 000 euroa enemmän kuin tavallisen JYP-kauden jälkeen!

Seppänen ymmärtää rahan päälle ja jos Kovanen edustajineen olisi ollut suoraselkäinen ja todella laskenut laskimen kanssa asiat kohdalleen, niin tätä tapahtumaa ei olisi koskaan tarvinnut todistaa. Mistä niille agenteille maksetaan? Saatanan tunarit.

Siniviiva

12.11.2006, 09:45

Ihmettelenpä vaan, että miksei Tommi ostanut JYP-sopimustaan itse irti - sanotaan vaikka noin 100 000 eurolla (ylihinta, myönnetään, mutta tuota summaahan nyt vaaditaan)? Käteen olisi kuitenkin jäänyt tuon maksusuorituksen (ja pelatun kauden) jälkeen vieläkin 200 000 euroa enemmän kuin tavallisen JYP-kauden jälkeen!
Entäpä jos olisikin käynyt "Korhoset"? Täällä mukavasti tehoillut pakki ei istukaan käkikelloporukan pelikuvioihin ja sopimus purkautuu. Kuinkahan muuten tuon Korhosen tapaus meni? Taisi olla sopuratkaisu, jossa hän sai jonkin verran "matkarahoja", sopimus lienee ollut kuitenkin samantyyppinen määräaikainen pelaajasopimus. Jonkin verran yhteneväisyyksiä vaikkei Korkki varmasti huikaillut mihinkään lähtöä.

Huerzo

12.11.2006, 10:04

Entäpä jos olisikin käynyt "Korhoset"?Ymmärtääkseni seura ei voi paeta sopimusvelvoitteitaan, joten jos joukkue tekee huonon diilin pelaajan kanssa, niin palkka on maksettava viimeiseen päivään saakka, jollei pelaaja edustajineen suostu muunlaiseen ratkaisuun. Jossain lähteessä taidettiinkin todeta, että jos joukkue olisi tehnyt vastaavan ratkaisun (sanonut määräaikaisen sopimuksen ilman varoitusta irti), niin oikeussaleissa ei kauaa pyörittäisi.

Siten Kovaselle ei olisi jäänyt sopimuksen irtiostamisesta (minun mielestäni) riskiä. Sveitsiläiset seurat eivät tietääkseni ole jättäneet palkkarahojaan maksamatta? Ja ainahan tällaisen "tapaturman" varalle voi hankkia vakuutuksen.

Korhosen tapauksesta en tiedä tarkemmin, mutta tuskin mies rahoitta jäi. Kovasen kohdalla epäonnistuminen ei olisi ollut edes mahdollista, sillä olisihan mies päässyt pelaamaan unelmiensa jääkiekkonirvanaan, Sveitsiin...

salonen

12.11.2006, 10:12

Oletetaan, että Kovanen tienaa (rahastointimahdollisuus mukaan luettuna) n. 75 000 euroa. Sveitsin tarjouksen voi olettaa olevan n. 300 000 euroa. Ihmettelenpä vaan, että miksei Tommi ostanut JYP-sopimustaan itse irti - sanotaan vaikka noin 100 000 eurolla (ylihinta, myönnetään, mutta tuota summaahan nyt vaaditaan)? Käteen olisi kuitenkin jäänyt tuon maksusuorituksen (ja pelatun kauden) jälkeen vieläkin 200 000 euroa enemmän kuin tavallisen JYP-kauden jälkeen!

Seppänen ymmärtää rahan päälle ja jos Kovanen edustajineen olisi ollut suoraselkäinen ja todella laskenut laskimen kanssa asiat kohdalleen, niin tätä tapahtumaa ei olisi koskaan tarvinnut todistaa. Mistä niille agenteille maksetaan? Saatanan tunarit.

Tätä minäkin olen ihmetellyt! Kovanen vielä sanoi, että Sveitsi on ollut jo kauan aikaa "haave" ja se on niin kaunis maa, yms....mutta silti ei ole valmis ostamaan sopimustaan irti että pääsisi nauttimaan pelaamisesta ja elämisestä.

Eihän me kaikki suomalaiset olla noin ahneita? eihän?

Korppi

12.11.2006, 11:08

msg

12.11.2006, 11:25

Ei voi välttyä ajatukselta, että MODO-sopparista tiedettiin alunperinkin, ettei se voi toteutua tuolla aikataululla, kun JYP ei varmastikaan suostu samalla viikolla laittamaan siirtopapereihin nimiä.
Tämä jo alunperin toteutumattomaksi tiedetty siirto on nyt vain sopiva vastavaatimus JYPin suuntaan. Muutenhan ei Tommilla olisi mitään muuta vaadittavaa kuin nimet siirtopaperiin.

Mosabacka

12.11.2006, 11:42

...Seppänen ymmärtää rahan päälle ja jos Kovanen edustajineen olisi ollut suoraselkäinen ja todella laskenut laskimen kanssa asiat kohdalleen, niin tätä tapahtumaa ei olisi koskaan tarvinnut todistaa...Jos Kovanen olisi ollut suoraselkäinen, niin hän olisi edustajineen ilmoittanut Sveitsiin, että "Näytän kevätkaudella mihin pystyn. Huolimatta siitä, että mieli on jo Sveitsissä. Että tehdään sitten se kunnon sopimus, keväällä kauden päätyttyä. Näin pääsen JYPistä eroon, kunnialla." Kovasen ei olisi tarvinnut maksaa suolarahoja uudesta sopimuksestaan ja tätä tapahtumaa ei olisi koskaan tarvinnut todistaa. Ratkaisu olisi ollut kaikin puolin edullisempi Kovaselle kuin nykyiset vaihtoehdot.

aadolf1

12.11.2006, 12:42

lainaus (mosabacka)
Joku voisi sanoa, että Tommi Kovanen petti myös joukkueen kannattajat mitä törkeimmällä tavalla, eikä hänellä ole minkäänlaista moraalista selkärankaa velvoitteitaan kohtaan. Ei minkäänlaista.
aadolf1
Sillä todennäköisesti kaiken takana onkin taas nainen, siihen viittaa herra Kovasen lausunnot: kaunis maa... ja unelma..... ! eli SE ON SIINÄ tämän herran osalta eli lopetetaan keskustelu herrasta ja.....
______________________________________
eli kaiken takana onkin nainen.

kimmo

12.11.2006, 14:20

Ei tämä vahingonkorvaus-juttu enää yllättänyt, mutta jotenkin olisin toivonut ettei Kovanen olisi pelkkää paskaa. Olin liian toiveikas.
Vahingonkorvausten vaatiminen JYPiltä on Tommia parhaimmillaan. Sen hän osaa, kuten monet muistavat varsin hyvin. Tiedän ettei kiitos elätä ketään, mutta silti en voi olla ihmettelemättä Kovasen kiittämättömyyttä. Kaikista maailman seuroista Tommi haluaa vahingoittaa sitä, joka sentään pelasti lähes kolmekymppisen, entisen jämähyökkääjän ja wannabe-puolustajan uran antaen mahdollisuuden pelata liigaa ja ansaita hyvin jääkiekolla.
Tommi K. on vain ihminen? Luonnontieteessäkään selkärangattomia ei kutsuta ihmisiksi.

Tuo vahingonkorvaushakemus on ihan selvä Kovasen vastaveto siihen että JYP eväsi siirron. Täytyyhän sitä miehen oikeuksiaan puolustaa. Eiköhän agentti Koivunen ole Tommille kertonut että "nyt kannattaa laittaa vahingonkorvaushakemus vetämään, se näyttää hyvälle sinun kannalta julkisuudessa."

Eli Tommi näyttää ettei häntäkään sentään voi ihan miten tahansa pompotella. On kaverilla otsaa, täytyy myöntää.

Everton

12.11.2006, 19:33

Tuosta jutusta löytyy mielenkiintoinen pätkä: "Hän on 31-vuotias ja saanut ilmeisesti JYPin palkkaansa nähden viisinkertaisen palkkatarjouksen Sveitsistä". Ihmetys Kovasta (ja hänen agenttiaan) kohtaan lisääntyy entisestään (jos lukemat pitävät todella paikkansa).

Langnau ei ole ainakaan Esa Sirénin mukaan viisinkertaista liksaa tarjonnut, vaan kyse olisi ollut huomattavasti pienemmästä palkankorotuksesta:

http://forum.onecenter.com/cgi-bin/forum/forum.cgi?c=msg&fid=kookoo&mid=654

SergeiK

12.11.2006, 19:38

Kyllä minä uskon mielummin Urheilulehden minulle ennestään tuntematonta kolumnistia kuin jotain Langnaun kakkosvalmentajaa.

kummitus

12.11.2006, 20:02

Kyllä minä uskon mielummin Urheilulehden minulle ennestään tuntematonta kolumnistia kuin jotain Langnaun kakkosvalmentajaa.Meilläpäin Urheilulehti toimii nykyjään leivinuunin sytykkeenä - jos sanomalehteä ei ole käden ulottuvilla - ja osallistuu näin osaltaan kämpän lämmitykseen.
Lopetin tilauksen kesällä, mutta vieläkin vaan pukkaa luukkuun joka viikko. Sisällöltään huonoin ikinä tilaamani viikkolehti (pitkälti Sihvosen ylimielisten epäloogisten viisastelujen ja kapulakielen takia). En suosittele edes sytykkeeksi, koska palaa huonosti, nokeaa hormit ja levittää ilmakehään myrkyllisiä yhdisteitä.
Jäljellä olevat numerot, jotka eivät ole päätyneet paperinkeräykseen (niitä löytyy nurkista aika paljon), saa tulla hakemaan ken haluaa.

Pelkästään rahan en uskonut olleen Tommin pontimena missään vaiheessa, vaikka näitä ei pitäisi edes uskon asioihin sotkeakaan. Tuntuu oikeastaan aika pahalta kiinnostua näinkin paljon toisten yksityisasioista. Jättäydynkin tästä keskustelusta nyt kokonaan pois. Koko homma lepää liikaa arvailujen varassa, juorutoimittajat ja palstahyeenat hoitakoon tämän likapyykkäyksen loppuun.

Korppi

12.11.2006, 20:30

Langnau ei ole ainakaan Esa Sirénin mukaan viisinkertaista liksaa tarjonnut, vaan kyse olisi ollut huomattavasti pienemmästä palkankorotuksesta:

http://forum.onecenter.com/cgi-bin/forum/forum.cgi?c=msg&fid=kookoo&mid=654Uskookohan joku oikeasti että joku maksaisi Kovasen tasoiselle pelaajalle 300.000 euroa kaudessa?! En silti kyllä usko että Kovasen palkka Sveitsissä olisi ollut vain 50-60 tuhatta. Tuohan olisi ihan jyp-lukemissa.

Nelosen SM-liiga-makasiinissa tänään aamulla näytettiin pätkä Kovasen tiedotustilaisuudesta. Mies vertasi itseään huoltoaseman kassaneitiin, joka ei yhtäkkiä enää osaakaan käyttää kassakonetta!?! "Kyllä silloinkin sopimus varmasti purettaisiin?"
Eli asia pitää kai ymmärtää niin, että Tommi on hukannut jääkiekkotaitonsa tyystin?

-MMH-

12.11.2006, 21:08

Kummitus kirjoitti: Pelkästään rahan en uskonut olleen Tommin pontimena missään vaiheessa, vaikka näitä ei pitäisi edes uskon asioihin sotkeakaan. Tuntuu oikeastaan aika pahalta kiinnostua näinkin paljon toisten yksityisasioista.

Olisi uskomatonta jos syynä olisi pelkkä raha. En millään jaksa uskoa että Tommi ja hänen agenttinsa olisi toiminut näin typerästi pelkän rahan takia. Varsinkin jos palkka olisi kuitenkin ollut suht sama kuin täälläkin. Taustalla on jokin (henk. koht.) syy mikä ei välttämättä paljastu koskaan. Kuten aiemmin jo sanoin kuulin luotettavalta taholta että näin todella olisi. Syytä tämä henkilö ei kuitenkaan minulle ymmärrettävästi paljastanut sen henkilökohtaisuuden takia. Mistä näitä kuitenkaan tietää. Ymmärrän myös niitä jotka "teilaavat" Kovasen, koska annettujen tietojen valossa Kovanen todella näyttää itsekkäältä ja ahneelta. Tosin tehköön mies mitä haluaa kunhan kantaa vastuunsa. Minä en ainakaan siitä ketään ala tuomitsemaan.

lintu

12.11.2006, 21:15

Uskookohan joku oikeasti että joku maksaisi Kovasen tasoiselle pelaajalle 300.000 euroa kaudessa?! En silti kyllä usko että Kovasen palkka Sveitsissä olisi ollut vain 50-60 tuhatta. Tuohan olisi ihan jyp-lukemissa.

50-60 tonnin nettopalkkahan on sadantonnin bruttopalkka suomessa, eli tuplapalkka siihen mitä JYP:issä tienasi.

Pee

13.11.2006, 01:00

Aiotko todella vihata Kovasta? Kuinka pitkään?

Mistä minä sitä vielä tiedän? Ei kai rakkaudestakaan voi sanoa kuinka kauan se kestää, joten miten sitten vihasta?

vihaatko vain Kovasta sopimuksen rikkojana, entä muiden ammattiryhmien rikkurit? Eivätkö hekin saa vihastasi osan?

Tottakai. Mutta Kovasessa on muutakin vihattavaa kuin pelkkä sopimusrikkomus. Erityisesti nuo miehen kommentit perjantaina Helsingissä pistivät miettimään, liikuukko tällä miehellä - tai siis "miehellä" - päässään todellakaan yhtään mitään (paitsi ehkä penis silloin, kun/jos hän ottaa suihin).

En tajua esimerkiksi sitä, millaiselle jääkiekkoilijalle (ilmeisesti aika älyttömän tyhmälle) voi tulla yllätyksenä se, ettei vieläpä missiokauteensa valmistautuva SM-liigajoukkue halua vain noin puolitoista kuukautta ennen sarjan alkua luopua kapteenistaan ("Olin elänyt siinä uskossa, että tämmöinen tilaisuus kun tulee, niin pääsen lähtemään"). Vai ajatteliko Tommi, että hän on niin huono, että tottakai JYP päästää hänet suosiolla menemään?

Entä voitko myöntää, että "mopo karkasi käsistä" ja sorruit toivomaan Kovaselle "säpäleiksi" joutumista, vieläpä Sjögrenin toimesta? Jos pystyt tämän myöntämään, hyvä. Saitko innoituksesi Heikkilän netti-jutusta ("Mikä veikko?" 10.11.2006)?

En todellakaan saanut. Sanoin jo puolitoista viikkoa sitten kun Keskisuomalainen kertoi Kovasen lähdön syyn (joka sittemmin osoittautui oikeaksi), että Sjögrenin olisi pitänyt kouluttaa Kovasta vielä enemmän.

Heikkilän kolumnin luin vasta sen jälkeen, kun olin jo toivonut Kovasen "säpäleiksi" joutumista. Muutenkin tapanani on yleensä ajatella omilla aivoillani eikä saada "innostuksia" toimittajien kolumneista.

Sen ymmärrän, että ketä tahansa ärsyttää Kovasen tempaus. Ärsytystä on lisännyt se, että syyksi on paljastunut raha. Mutta eiköhän Kovanen saa rangaistuksensa ilman Sjögreniäkin? Eikö niin, parahin Pee?

Toivottavasti näin. Sjögrenin pimahtamisen ymmärtää kyllä tämän tapauksen jälkeen paljon paremmin kuin aiemmin, mihin viittasin jo reilut kaksi viikkoa sitten tässä ketjussa kun Kovasen lähtöilmoitus tuli.

Pee

13.11.2006, 02:19

Katsoinpa tuossa nauhalta perjatain IS Urheilu-uutiset ja lauantain Nelosen Urheiluaamun (perjantaina olin IS-Urheilu-uutisten aikaan jo sängyssä, lauantai meni Porissa salibandyturnauksessa ja päättynyt sunnuntai vanhempien sekä isoveljen luona, joten aiemmin ei ehtinyt). Niissä Kovanen aiheutti kommentteillaan, joista jo ylemmässä viestissäni mainitsin, taas lisähämennystä.

Urheilu-uutisssa hän sanoi, että "ehkä jääkiekosta puuttuu sellainen tietynlainen reiluus" kaiketi siksi, kun muualle lähtö ei onnistunutkaan. Olisiko kuitenkin reilua pelata sopimuksensa loppuun saakka ja alkaa vasta sitten valittaa, kuinka reiluus puuttuu?

Urheiluaamussa Kovanen puolestaan kertoi, kuinka hänelle tuli shokkina Alatalon "lähtökäsky" perjantaiaamuna 27.10. Miksi ihmeessä se oli shokki, kun olit halunnut joukkueesta pois jo pitkän aikaa?

Muutenkin ihmetyttää, että perjantain tiedotustilaisuudesta lähtien Tommi on toitottanut sitä, että lähtökäsky tuli nimenomaan seuran puolelta. Miksei hän kertonut asiaa jo tuolloin 27.10. kun ympäripyöreitä kommentteja lähdöstään kuitenkin antoi? Miksi Kovanen vielä tuolloin antoi ymmärtää, että hän lähti itse menemään, kuten mediassa tuolloin asia julkisoitiin? Miksi vasta nyt "mies" sanoo, että se olikin päävalmentaja, joka hänet joukkueesta ulos heitti?

Vastaus edellä esitettyihin kysymyksiin lienee se, että Kovanen on keksinyt tuon "Alatalo minut käski lähtemään" -tarinansa vasta myöhemmin, kun on huomannut, ettei sopimus toiseen seuraan taidakaan olla mikään itseenselvyys, kuten kaiketi oletti.

kummitus

13.11.2006, 05:03

Off Topic -varoitus, sulkekaa silmänne jos korpeaa. Poistan tämän viestini jos ei saa ymmärrystä ja vie liikaa tilaa jonkun pikkuruudulla.

Kovasessa on muutakin vihattavaa kuin pelkkä sopimusrikkomus. Erityisesti nuo miehen kommentit perjantaina Helsingissä pistivät miettimään, liikuukko tällä miehellä - tai siis "miehellä" - päässään todellakaan yhtään mitään (paitsi ehkä penis silloin, kun/jos hän ottaa suihin).Sjögrenin olisi pitänyt kouluttaa Kovasta vielä enemmän....olin jo toivonut Kovasen "säpäleiksi" joutumista.Puhutaanko täällä Peen ennakkoluuloista, pahanlaatuisesta homofobiasta ja sadistisista toiveista, vai jääkiekosta? Vai onko tämä jotain jätkähuumoria mikä ei vain puhuttele meikäläisen huumorikeskusta millään tavalla.
(perjantaina olin IS-Urheilu-uutisten aikaan jo sängyssä, lauantai meni Porissa salibandyturnauksessa ja päättynyt sunnuntai vanhempien sekä isoveljen luona.)Joo, tämä onkin tärkeä seikka ottaa huomioon tässä oikeusjutussa.

Kertokaahan nyt joku mulle kuuluuko nää Peen spedeilyt tänne osastolle alkuunkaan? Minusta ei. Kyllä näistä ainakin asiallisuus on kaukana. Tällaisiin tulee puuttua, eihän näihin voi edes järkevästi vastata.

Torspo82

13.11.2006, 08:00

Nelosen SM-liiga-makasiinissa tänään aamulla näytettiin pätkä Kovasen tiedotustilaisuudesta. Mies vertasi itseään huoltoaseman kassaneitiin, joka ei yhtäkkiä enää osaakaan käyttää kassakonetta!?! "Kyllä silloinkin sopimus varmasti purettaisiin?"
Eli asia pitää kai ymmärtää niin, että Tommi on hukannut jääkiekkotaitonsa tyystin?
Onhan se ihan loogista, että jollain toisella huoltoasemalla se kassakoneen käyttäminen palautuisi taas kummasti mieleen.

Siitä MODOn sopimuksesta vielä sen verran, että se on varmaan joku Koivusen aikaansaama viritys. Eihän siinä MODOllakaan ollut mitään hävittävää, joko saisivat ilmaiseksi "vahvistuksen" takalinjoilleen tai sitten eivät saisi mitään. Ja kyllähän Kovasen ja Koivusen piti tajuta, ettei Jyp nyt näin hätiköiden päästä miestä yhtään mihinkään. Ja hauskaa on sekin tosiaan, että Ruotsissa tätä Sveitsin-kaipuuta ei sitten varmaan olisi ollut. Tai ehkä sanan Sveitsi tilalle voi laittaa minkä tahansa maan, kunhan tilipussi on tarpeeksi tuntuva.

vsop

13.11.2006, 08:30

...Nelosen SM-liiga-makasiinissa tänään aamulla näytettiin pätkä Kovasen tiedotustilaisuudesta. Mies vertasi itseään huoltoaseman kassaneitiin, joka ei yhtäkkiä enää osaakaan käyttää kassakonetta!?! "Kyllä silloinkin sopimus varmasti purettaisiin?"
Eli asia pitää kai ymmärtää niin, että Tommi on hukannut jääkiekkotaitonsa tyystin?
Kovanen aliarvioi huoltoaseman kassaneitiä vertaamalla itseään kassaneitiin. Tosiasia on, että Kovanen pelasi surkeasti viimeisen ottelunsa JYPissä ennen sopimuskiistaa. Mikä on ollut Kovasen tarkoitus jääkiekkotaitojen hukkaamisessa? Halu pelata muualla voimassa olevan sopimuksen aikana ilman työnantajan lupaa.

JYPin olisikin pitänyt ottaa Kovasesta vuokrarahat ja antaa mennä sooloilemaan muualle. Vuokrana tuollainen 150k euroa olisi ollut kohdallaan. Tuolla rahalla olisi jo saanut kaksi paremmin pelaavaa pakkia kuin nykytaidoilla varustettu Kovanen. Ja tämähän on vain jos, jos, jos...

lisäys
Itse veikkaan, että Tommi Kovasta oltiin valmentajien toimesta hyllyttämässä pelillisiin otteisiin vedoten. Kovanen hermostui ja tulkitsi sopimuksen rauenneen. Kaukalossa syksyn aikana nähdyillä Kovasen otteilla tuskin ulkomaille sopimusta olisi mahdollista sopimuskauden jälkeen saada. Joten Kovanen on nähnyt parhaimmaksi riidellä asiasta.

SergeiK

13.11.2006, 09:37

Kovasen vertaus kassaneitiin ontui ihan työlakipohjalta. Työnantaja olisi velvollinen nykylain säädännön puitteissa maksamaan tuolle kassaneidille palkkaa koko määräaikaisen sopimuskauden loppuun, vaikka kassakoneen käytössä olisi suuriakin ongelmia. Niinkuin ollaan tehty Lucas Lawsoneille, Matthias Descouteuxeille,ynnä muille vaikka ovatkin osoittautuneet luultua heikommiksi kassakoneenkäyttäjiksi. Tämä on kaksisuuntainen tie.

Se, että jotkut tasoltaan heikoksi osoittautuneet ulkomaalaispelaajat esimerkiksi ovat suostuneet purkamaan pelaajasopimuksensa kesken sopimuskauden ovat johtuneet poikkeuksetta siitä, että tuolloin noille pelaajille ollaan maksettu vahingonkorvausta (esim. 50% loppu-sopimuskauden palkasta ja vapaus lähteä seuraavalla koneella kotimaahan). Pelaaja voisi ihan hyvin sanoa, että "Tough luck. Pidän Jyväskylästä ja aion surffailla täällä tehottomasti sopimuskauteni loppuun. Laittakaa minut kokoonpanoon jos haluatte - mulle ihan sama."

Kovasella tuntuu ihan oikeasti olevan melko omituinen käsitys työmarkkinoista. Sopimuksia puretaan sopimuksen purkupykälien ja Suomen lain puitteissa.

jukiapina

13.11.2006, 10:35

Off Topic -varoitus, sulkekaa silmänne jos korpeaa. Poistan tämän viestini jos ei saa ymmärrystä ja vie liikaa tilaa jonkun pikkuruudulla.

Puhutaanko täällä Peen ennakkoluuloista, pahanlaatuisesta homofobiasta ja sadistisista toiveista, vai jääkiekosta? Vai onko tämä jotain jätkähuumoria mikä ei vain puhuttele meikäläisen huumorikeskusta millään tavalla.
Joo, tämä onkin tärkeä seikka ottaa huomioon tässä oikeusjutussa.

Kertokaahan nyt joku mulle kuuluuko nää Peen spedeilyt tänne osastolle alkuunkaan? Minusta ei. Kyllä näistä ainakin asiallisuus on kaukana. Tällaisiin tulee puuttua, eihän näihin voi edes järkevästi vastata.

Kummituksenhan piti lopettaa kirjoittaminen tähän aiheeseen! Aiasta toiseen, ymmärän hyvinkin Peen räjähtämisen, itselläni ollut hieman samantapaisia aatteita mutta hieman lievempinä. Nythän Kovanen & Koivunen vaativat lauantain keskarin mukaan jyp:ltä korvauksia, kun MODO sopimus purkautui.

Kovanen on vaan niin P***A housu kun olla ja voi. Mielestäni paras kommentti Kovaselta on tuo vertaaminen huoltoaseman kassaneitiin. Mielestäni kenenkään ei tulisi hankkia tälläisiä pelaajia, jotka tuntevat itsensä neidiksi ja kaiken lisäksi ovat vielä sitä.

asap

13.11.2006, 12:18

Joo, Kummitus&co. ei nyt taida antaa periksi ja sallia meille ei-niin-fiksuille-ja-empaattisille kannattajille tätä syyttelymasturbointia. Sinänsä jännää, että tommi kovaselle huhuillaan ymmärrystä, mutta meille kannattajille, joilla ihan vaan reilusti meinaa palaa kiinni tommi-hiiren piperrys, ei vastaavaa haluttaisi suoda.

Okei, sen rajanvedon olen omalle kohdalleni tehnyt, että hallaa kenenkään terveydelle en lähtisi tässä(kään) tapauksessa toivomaan, mutta kyllä tilanne ihan oikeasti korpeaa.

Ja vielä vahingonkorvausta MoDo-sopparin kariutumisesta. Jepjep. Samantien tommy boyn kannattaisi lisätä syytelistaan JYPin suorittama varman NHL-uran alasampuminen. "Kaikkeni annoin, mutta läpeensä paha Jyp HT no smoking team ei suostunut neuvottelemaan ehdottamastani siirtokorvauksestajärjestelyistä. Heidän olisi pitänyt maksaa Canadienssille vain 2 milj. taalaa. Missä oikeus ja kohtuus?".

Pee

13.11.2006, 12:29

(perjantaina olin IS-Urheilu-uutisten aikaan jo sängyssä, lauantai meni Porissa salibandyturnauksessa ja päättynyt sunnuntai vanhempien sekä isoveljen luona.)Joo, tämä onkin tärkeä seikka ottaa huomioon tässä oikeusjutussa.

Ensinnäkin, missä ihmeen oikeusjutussa? Siis tarkoititko käräjäoikeudessa (mahdollisesti) käytävää oikeutta? Ja jos tarkoitit, eikö se tosiaankin käydä siellä käräjillä eikä tässä ketjussa, jolloin tähän ketjuun kirjoitetut kommentit eivät liity yhtään millään tavalla mihinkään "oikeusjuttuun"?

Toiseksi, selitin noissa lainaamissasi sulkumerkeissä vain sen, miksi katsoin perjantain IS Urheilu-uutiset ja lauantain Nelosen Urheiluaamun vasta sunnuntain ja maanantain välisenä yönä. Jos tuollaiseen yhden lauseen selitykseen tarvitsee puuttua "tärkeänä seikkana", niin en voi sille, arvon "kummitus", yhtään mitään.

PJx

13.11.2006, 12:37

Kovasella tuntuu ihan oikeasti olevan melko omituinen käsitys työmarkkinoista. Sopimuksia puretaan sopimuksen purkupykälien ja Suomen lain puitteissa.
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyisin Sergein mielipidettä tähän MoDo-caseen liittyen: Onko Kovasella ja JYPillä edelleen voimassa oleva sopimus vai onko se purettu jonkun/joidenkin osapuolien toimesta?

Jos voimassa olevaa sopimusta ei ole olemassa, niin Kovanen on vapaa tekemään sopimuksen. Jos ei ole, niin miksei? Kovasen korvausvelvollisuus JYPin suuntaan on kai ihan toinen juttu.

Sinänsä tämä MoDo-case oli Kovaselta fiksu veto: JYP joutuu päättämään millä korteilla tätä pokeria pelataan eteenpäin. Panoksia on nostettu puolin ja toisin sen verran, ettei sopimukseen pääsemiseen jää enää paljoakaan aikaa.

Äkkiä ajateltuna pelaavasta joukkueesta poispotkiminen ei tee JYP:in caselle hyvää. Jos mies kerran ei ole pelaavassa kokoonpanossa, yksipuoleinenkaan sopimuksen purkaminen ei aiheuta isoa vahinkoa JYPille. MoDo-sopimuksen blokkaamiselle on vastaavasti helppo laskea hinta.

Ihmettelen hieman JYP/liigan intoa pelata tätä pokeria pitemmälle. Tapaus Bosman osoitti aikoinaan sen, ettei näitä asioita kannata katsoa loppuun, vaikka olisikin moraalisesti oikeassa. Kun pykäliä alettiin lukemaan, niin kuin ne oli kirjoitettu, ei Bosmain junaakaan ei sitten loppujen lopuksi pystyn pysäyttämään mikään, ei edes Euroopan mahti-valtioiden päämiehet.

Major Julli

13.11.2006, 12:53

Ihmettelen hieman JYP/liigan intoa pelata tätä pokeria pitemmälle. Tapaus Bosman osoitti aikoinaan sen, ettei näitä asioita kannata katsoa loppuun, vaikka olisikin moraalisesti oikeassa. Kun pykäliä alettiin lukemaan, niin kuin ne oli kirjoitettu, ei Bosmain junaakaan ei sitten loppujen lopuksi pystyn pysäyttämään mikään, ei edes Euroopan mahti-valtioiden päämiehet.

Eiköhän se oli parempi vetää asiaan jonkulainen linja kuin toimia täysin pelaajien ja agenttien ehdoilla. Elikkä esim. sopimuksiin tulee pakolliseksi irtiostopykälä summineen tahi määritetään irtisanomisaika. Jääkiekkoilijan työehdot eivät voi olla paremmat kuin normaalin palkansaajan, mutta ne voivat olla huonommat, kuten esim. toimitusjohtajilla tapaa olemaan. Huonot työehdot sitten korvataan reilulla palkalla.

Jypjyrää:)

13.11.2006, 13:00

Äkkiä ajateltuna pelaavasta joukkueesta poispotkiminen ei tee JYP:in caselle hyvää. Jos mies kerran ei ole pelaavassa kokoonpanossa, yksipuoleinenkaan sopimuksen purkaminen ei aiheuta isoa vahinkoa JYPille. MoDo-sopimuksen blokkaamiselle on vastaavasti helppo laskea hinta.

Kyllä se aiheuttaa ison vahingon Jypille. Ei ehkä tällä hetkellä pelillisesti mutta imagollisesti. Tämä antaisi huonoa mainosta sponsoreiden suuntaan ja antaisi muille mallia, että täältä voi helposti lähteä parempien tulojen perään kesken kaiken. Jypillä on kuitenkin "mission" viimeinen vuosi menossa ja Kovanen suoraan sanottuna kusi koko Jypin organisaation päälle tempullaan...

Ihmettelen hieman JYP/liigan intoa pelata tätä pokeria pitemmälle. Tapaus Bosman osoitti aikoinaan sen, ettei näitä asioita kannata katsoa loppuun, vaikka olisikin moraalisesti oikeassa. Kun pykäliä alettiin lukemaan, niin kuin ne oli kirjoitettu, ei Bosmain junaakaan ei sitten loppujen lopuksi pystyn pysäyttämään mikään, ei edes Euroopan mahti-valtioiden päämiehet.

Tästä voi tulla tulla uusi Bosman tapaus, eli Kovanen voi saada nimensä historiaan:). Käytännössähän tätä voisi tehdä silloin missä tahansa. Toisaalta jos näin kävisi, niin eikö silloin pitäisi olla oikeus työnantajan eli seuran myös lopettaa sellaiselta pelaajalta työsuhde ja palkanmaksu jos mies ei vastaa odotuksia. Eli Jypkin voisi antaa Alaselle kenkää maksamatta palkkaa. Eihän Kovasen tyylisessä tapauksessa olisi järkeä, sillä hommahan menisi aivan villiksi. Tämä on kuitenkin hieman erilainen tapaus kuin Bosman case, mutta jos Kovanen sen voittaa niin se voi mullistaa ehkä koko urheilumaailmaa.

SergeiK

13.11.2006, 13:11

-Sopimus on Kovasen yksipuolisesti purkama. Minulle on epäselvää missä vaiheessa vahingonkorvaukset yksipuolisesta sopimuksen purkamisesta tulisi maksaa. Kuitenkin uskon, että SM-liigan palkkaamalla varatuomari Hannu Rautiaisella on vahva osaaminen työlainsäädännön piiristä - onhan hän työskennellyt EK:n työmarkkinayksikön päälakimiehenä, työtuomioistuimessa ja työneuvostossa. Rautiaisen näkemys oli, että JYPin ei tule antaa siirtolupaa ennenkuin Kovanen on sitoutunut maksamaan vahingonkorvausta ja lopettanut bullshitin Alatalon antamista potkuista. Lisäksi oman asiantuntemukseni ylösrakentamista häiritsee se, että Suomen työlainsäädäntö ei tunne "hockey transfer cardia", eikä sitä mikä on JYPin velvollisuus moinen allekirjoittaa.

Rajoittuuko sinusta JYPin/Liigan oikeassaolo vain "moraaliseen oikeassaoloon"? Minusta JYPin ja SM-liigan takana on myös työnlainsäädäntö. Minä en ihmettele SM-liigan intoa lainkaan. Tapaus Bosman ja jo silloin siirto-oikeudet sotivat kaikkia työvoiman vapaata liikkuvuutta koskevia periaaatteita vastaan. Tapaus Kovanen sotii lähinnä määräaikaisen työsopimuksen lakiperiaatetta vastaan. Jos SM-liiga seisoisi tumput suorina, niin pian olisimme villimmässä tilanteessa kuin Kovasen halveksemissa huoltoaseman kassoilla.

PJx

13.11.2006, 13:38

Viittasin lähinnä siihen, että jos sopimusta ei ole enää olemassa (=se on purettu kenen aloitteesta hyvänsä), niin millä oikeudella työnantajalla on oikeus estää uuden työn tekeminen. Tällaiseen tilanteeseen on tuskin ennen jouduttu ja siksi epäilen, ettei tämä ole ihan selvää puolin eikä toisin. Lisäksi JYP:in johtohenkilöillä saattaa olla asiasta aivan eri käsitys kuin Kovasella.

Joka tapauksessa EK:n lakimiehellä on ”tottumus” katsoa asiat loppuun asti. Se fiksua, sillä silloin pelisäännöt selkiytyvät/pysyvät selkeinä. Kokonaan toinen juttu on kestääkö sellainen pikkufirma kuin SM-liiga/JYP tällaisen politiikan

Toki sopimuksen yksipuolisesta purkamisesta tulee maksaa korvaus, mutta se onkin sitten jo toinen juttu. Esimerkiksi kun Kallio lähti Ajolta KTM:lle korvaukset määrättiin jälkikäteen aika lailla Ajon vaatimusten mukaan, mutta se ei estänyt välitöntä KTM-siirtoa.

AAJ

13.11.2006, 13:46

Ensiksi haluan sanoa, että omasta mielestäni Kovanen on asiassa ainut syyllinen ja sopimuksen rikkoja. Onnea JyPille oikeusprosessissa!

Olettekos kukaan miettineet sitä, mistä ne Kovasen lähtöhalut ja paha mieli saivat alkunsa? Siitä, että hänelle tehtiin rahakas sopimustarjous Sveitsistä, vaikka jätkällä oli tulevaksi kaudeksi sopimus! Futiksen puolella moisista tempuista eli sopimuksenalaisen pelaajan kanssa seuran ohitse neuvottelemisesta tulee aina sanomista ja useimmissa tapauksissa sanktioitakin. Onko tässä tapauksessa Langnauta ja heidän suoraa yhteydenottoa Kovaseen kukaan kritisoinut saati koettanut saada ko. seuraa vastuuseen tempustaan?

Tuollaiset suorat yhteydenotot voivat pahimmassa tapauksessa viedä pelaajalta koko motivaation ja synnyttää melkoista katkeruutta seuraa kohtaan, kuten näyttää itse asiassa Kovasen kohdalla käyneenkin. Ne tulisi karsia myös lätkän puolelta pikimmiten pois ja niihin syyllistyvät seurat tulisi saattaa vahingonkorvausvaateiden alaisiksi. Kuvitelkaapa esim. seuraava tilanne: Sarjassa on kaksi ennakkosuosikin asemassa olevaa joukkuetta: toinen on koottu isolla rahalla ja päähaastaja on hyvin valmennettu mutta pienempiä palkkoja maksava. Sitten kauden alkupuolella rahakkaammasta seurasta tehdään suoraan pienemmän seuran profiilipelaajalle suora hyvin rahakas tarjous hyvin tietoisena siitä, ettei pienempi seura tule päästämään ko. pelaajaa siirtymään muualle. Tällöinhän tarkoituksena on vain häiritä pelaajan keskittymistä ja motivaatiota. Vähintään sakkoja pitäisi moiseen syyllistyvälle määrätä.

jukiapina

13.11.2006, 13:56

vsop

13.11.2006, 13:57

Viittasin lähinnä siihen, että jos sopimusta ei ole enää olemassa (=se on purettu kenen aloitteesta hyvänsä), niin millä oikeudella työnantajalla on oikeus estää uuden työn tekeminen...
Lainasin vain oleellisen,jossa tuo sopimus on purettu. Kyllä työnantaja pystyy estämään työnteon sopimusajan loppuun vaikka varsinaista sopimusta ei enää ole. Tämä jakso kestäsi 30.4.2007 asti. Palkkaa toki JYP maksaisi tältä ajalta. Jos taas Kovanen menee tänä aikana töihin, on hän velvollinen korvaamaan JYPille aiheuttamansa kulut eli kaikki kulut mitä kuuluisasta perjantai-aamusta lähtien Jypille on tullut. Joten Kovasen uuden sopimuksen on oltava todella hyvä, sillä maksumieheksi hän mitä ilmeisemmin on joutumassa ellei kirjoitusalustan alta löydy tuota kuuluisaa poikkeamaa sopimukseen. Julkisuudessa olevat tiedot eivät puolla Kovasen toimintaa. Tämä on minun lautamies-päätökseni.

PJx

13.11.2006, 14:13

Lainasin vain oleellisen,jossa tuo sopimus on purettu. Kyllä työnantaja pystyy estämään työnteon sopimusajan loppuun vaikka varsinaista sopimusta ei enää ole. Palkkaa toki JYP maksaisi tältä ajalta. Jos taas Kovanen menee tänä aikana töihin, on hän velvollinen korvaamaan JYPille aiheuttamansa kulut eli kaikki kulut mitä kuuluisasta perjantai-aamusta lähtien on tullut. Joten Kovasen uuden sopimuksen on oltava todella hyvä, sillä maksumieheksi hän mitä ilmeisemmin on joutumassa ellei kirjoitusalustan alta löydy tuota kuuluisaa poikkeamaa sopimukseen. Julkisuudessa olevat tiedot eivät puolla Kovasen toimintaa. Tämä on minun lautamies-päätökseni.
Näinhän se toki menee, jos JYP maksaa Kovasen palkan. Olen ollut vaan siinä käsityksessä, että palkanmaksu on katkaistu (=työkkäripuheet).

Itse spekuloin siltä pohjalta, että Kovasen työntekovelvoite on lakkautettu (=käsketty siivota kamat pukukopista). Silloin hän ei ole rokulissa vaikka olisi haravoimassa. Jos sopimus on voimassa, niin palkka juoksee. Jos palkka ei juokse, niin miten sopimus on voimassa?

Toki tämä menee täysin mutu-pohjalta. Aika harva meistä kuitenkin tietää, miten asiat ovat menneet/menee aikuisten oikeasti.

LaTe_Show

13.11.2006, 14:32

dugeroow

13.11.2006, 14:59

Itse elän siinä käsityksessä että jos en minä (tai sinä) työntekijänä jostain syystä ilmaantuisi työpaikalle tai ilmoittaisin työnantajalle että ei enää nappaa tulla niin ei työnantajan mikään velvollisuus ole minulle palkkaakaan maksaa. Ei se sopimus kuitenkaan sillä automaattisesti purkaannu vaan kyllä se edelleen on voimassa ja olen tietysti edelleen vahingonkorvausvelvollinen työnantajalleni. Työsopimus on voimassa niin kauan kuin sopimus on yhteisymmärryksessä purettu ja olen firmalle velvoitteeni hoitanut ja maksanut/sopinut korvaukset.

Teen itse äänentoistohommia niin kyllähän se olisi firmalle ja järjestäjille aika tyhjä arpa jos yhtäkkiä en ilmaantuisikaan hoitamaan sovittujen bändien keikkoja ja rahalliset tappiot olisivat myös mittavat. Oma työsopimukseni ei ole siis voimassa toistaiseksi vaan keikat sovitaan tilaisuuskohtaisesti etukäteen. Luullakseni tätä voidaan soveltaa myös jääkiekkoilijan työsopimukseen.

Kovasen sopimus ei voi purkautua sillä että hän ilmoittaa seurajohdolle olevansa haluton jatkamaan Jypissä eikä halua enää pelata. Tässä yhteydessä tietysti palkan maksaminen kuitenkin loppuu eikä pelaajan tarvitse enää tämän jälkeen tulla harjoittelemaan ja tuskin on halukaskaan. Sopimus on kuitenkin edelleen voimassa ja esimerkiksi siitä että Kovanen ei ole palkkaa pelaamattomuudesta edes vaatinut pitäisi minusta tulkita niin että se on Tommi joka ei enää ole halunnut Jypin toimintaan osallistua. Totta kai hän vaatisi palkkaa jos ei ole omasta mielestään lopettanut Jypin kanssa yhteistyötä. Tässä vaiheessa Tommin pitäisi siis sopia työnantajan kanssa sopimuksen purkamisesta, jonka jälkeen hän olisi vapaa lähtemään. Tällöin laaditaan yleensä molempien osapuolien allekirjoittama paperi missä sopimuksen purkamseen liittyvät ehdot määritellään. Mikäli sopimukseen ei päästä, asia riitautetaan ja siirretään oikeudelliseen käsittelyyn ja vasta tässä vaiheessa pelaaja on oikeutettu katselemaan uutta työpaikkaa.

Ongelmahan on oikeastaan Modoon ja Kovasen jos säännöt vaativat siirtosopimuksen allekirjoittamisen, ei Jypin, ja kertoo jo siitä että aikaisemman seuran niin halutessaan se voi vaatia palkkaa siirtosopimuksen allekirjoittamisesta. Kyllä tehdystä työstä kuuluu aina saada korvaus. Eihän valtion ylläpitämistä kioskeistakaan saa leimaa ilman tuntuvaa maksusuoritusta.

SergeiK

13.11.2006, 15:13

Tuolla (http://allehanda.se/sport/5687) MoDo-pomo tuskailee, kun JYP ei ole allekirjoittanut papereita.

Köpi

13.11.2006, 15:52

Luulen, että tämä on käsketty siivota kamat pukukopista jupakka on ollut enemmän sitä, että Alatalo tarkoitti: "Painu nyt helvettiin täältä vinkumasta ja tule sitten takaisin kun haluat pelata joukkueelle.."

Kyllähän sitä joskus lähetetään ukkoa kotia penaltille ihan "normaalissakin työelämässä".

Tuota jo kommentoinkin heti tämän Kovasen tilitystilaisuuden jälkeenkin. Eli onko tämä tosiaan ainoa argumentti Kovasen ja agentin puolelta sille, että myös JYP olisi purkanut sopimuksen + tämä väitetty puhelu Seppäselle (josta myöskään ei ole kuin sana sanaa vastaan).

Kyllä minä vahvasti kyseenalaistan Kovasen ammattiylpeyden tässä asiassa, miehellä kuitenkin iso ja tärkeä rooli JYPissä ja sitten ei huvitakaan. Olisi edes hieman mainettaan siistinyt ja luopunut edes kapteenin C-kirjaimesta.

Toisaalta asia voi tuossa tapauksessa kääntää toisinkinpäin, miksi ihmeessä JYPin valmennusjohto antoi Kovasen jatkaa kapteenina, vaikka siirtohalukkuus oli tiedossa jo reilusti ennen kauden alkua? Toivottiinko vastuun ja johtajuuden tarjoamiselle sitä, että taidelasi hautaisi siirtohaaveensa. Eli sen verran voinee paiskata pyyhkeitä myös Alatalolle & co:lle.

Mc Potkukelkka

13.11.2006, 17:57

Minäkin olen tehnyt määräaikaisen sopparin, nimittäin vaimoni kanssa. Sopimus on voimassa toistaiseksi.
Sopimus ei ole purkautunut vaikka joskus vaimoni onkin käskenyt kerätä tyhjät pullot ja häipyä talosta!!!!!
Myöskin harjoitukset on siltä illalta peruutettu...

Tämä tulee nyt vähän myöhässä, mutta on pakko oikaista nämä käsitteet:

Määräaikainen sopimus tarkoittaa sopimusta, jonka voimassaolo on sovittu etukäteen (eli alkamis- ja päättymispäivä).

Toistaiseksi voimassaoleva sopimus on sopimus, jonka on voimassa siihen asti, kun jompikumpi osapuoli sen irtisanoo. Tällöin sopimuksessa on aina mainittu aika, jonka sopimus on voimassa irtisanomisen jälkeen.

Ja ettei menisi liian yksinkertaiseksi, on olemassa vielä määräaikaisia sopimuksia, jotka jatkuvat ELLEI niitä irtisanota.

Mutta jos tarkoitat avio- tai avoliittoa, kyseessä on toistaiseksi voimassa oleva sopimus, eikä määräaikainen (siis jos ajatellaan, mitä parempi puoliskosi voi hyvällä syyllä olettaa).

Eli pelkkä siivoamaan käskeminen ei oikeasti riitä sopimuksen raukeamiseen...ei myöskään siis Tommi Kovasen tapauksessa.

Mc Potkukelkka

13.11.2006, 18:11

Mc Potkukelkka

13.11.2006, 18:22

Jos palkka ei juokse, niin miten sopimus on voimassa?

Sopimus on voimassa, ellei se ole päättynyt.

Palkkaa ei makseta, ellei tehdä työtä.

Eivät nämä ole toisensa poissulkevia vaihtoehtoja, ainakaan pääsääntöisesti.

Tietenkin, jos työntekijä tekee työnsä moitteettomasti ja työnantajan antamien ohjeiden mukaisesti, mutta ei silti saa palkkaansa, sopimus kyllä käsittääkseni raukeaa.

Huerzo

13.11.2006, 19:29

Keskisuomalainen on käsitellyt aihetta lainopillisesta näkökulmasta otsikolla Ennakkotapauksen ainekset (http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/ennakkotapauksen_ainekset_4756754.html). Se sisältää melko tarkkaan samoja johtopäätöksiä, mitä tälläkin palstalla asioista on tehty. Eli asiasta saa halutessaan monimutkaisen ja myös eri palloilusarjoja koskevan ennakkotapauksen määräaikaisten sopimusten pitävyydestä (jos mennään ns. loppuun asti EU-oikeuteen saakka).

Ainakin haastatellun varatuomarin lausuntojen perusteella Kovasen mahdollisuus päästä irti sopimuksestaan vaikuttaa melko heikolta. Samalla varatuomari toteaa, että JYPillä on tässä tapauksessa oikeus vaatia Kovaselta vahingonkorvauksia. Saattaa olla, että Kovasen lisäksi myös agentti Koivusella voi olla pian edessään uuden ammatin etsintä...

Pete.72

13.11.2006, 22:46

Kyllä minä vahvasti kyseenalaistan Kovasen ammattiylpeyden tässä asiassa, miehellä kuitenkin iso ja tärkeä rooli JYPissä ja sitten ei huvitakaan. Olisi edes hieman mainettaan siistinyt ja luopunut edes kapteenin C-kirjaimesta.
Toisaalta asia voi tuossa tapauksessa kääntää toisinkinpäin, miksi ihmeessä JYPin valmennusjohto antoi Kovasen jatkaa kapteenina, vaikka siirtohalukkuus oli tiedossa jo reilusti ennen kauden alkua? Toivottiinko vastuun ja johtajuuden tarjoamiselle sitä, että taidelasi hautaisi siirtohaaveensa. Eli sen verran voinee paiskata pyyhkeitä myös Alatalolle & co:lle.

Olen täysin samaa mieltä, eli kyllä valmennusjohtokin ansaitsee "suitsutuksensa" Kovasen(onpa miehelle sattunu osuva nimi) nimeämisestä Kapteeniksi. Varsinainen "Captain Nemo"...
MIKSI toisaalta Kovasen sopimusta ei purettu, jos oli tiedossa ettei mies halua pelata JyPissä?? Vai halusiko, mutta surkean alkukauden jälkeen ei enää huvittanutkaan?? Selkärankaa Tommilla ei ole, johtajuutta vielä vähemmän. Tuskin pelaa ainakaan missään liigajoukkueessa enää ikinä--tai jos pelaa, saa ainakin "raikuvat aploodit" esiintyessään KalPan paidassa Jypiä vastaan...
Oli syyt lähtöön mitkä tahansa, on Kovanen täysin vastuuton ja munaton jätkä..Mutta oli silti Jypin kapteeni tällä mahtavasti alkaneella Mission Impossible kaudella!!!
Ja haravoinnilla on ihan turha selitellä mitään, lunta on jo melkein puolimetriä...
"Miettikääpä sitä"--Mika Saukkonen,Hockey Night

PJx

14.11.2006, 08:55

Sopimus on voimassa, ellei se ole päättynyt.

Palkkaa ei makseta, ellei tehdä työtä.

Eivät nämä ole toisensa poissulkevia vaihtoehtoja, ainakaan pääsääntöisesti.

Tietenkin, jos työntekijä tekee työnsä moitteettomasti ja työnantajan antamien ohjeiden mukaisesti, mutta ei silti saa palkkaansa, sopimus kyllä käsittääkseni raukeaa.
Tässä pitää kuitenkin muistaa, että julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Kovasen on käsketty siivota kamppeensa eikä lenkille tarvinnut lähteä. Hänellä ei siis käsittääkseni ollut tuon hetken jälkeen velvollisuutta tehdä töitä, vaikka oli JYPin palveluksessa.

Toki Kovasen täytyy korvata JYPille aiheuttamansa vahinko. Jos Kovasen versio aamun tapahtumista pitää paikkaansa, korvaus taitaa olla aika pieni: Hyllytetyn pelaajan lähtö ei varmastikaan aiheuta ihan hirveitä vahinkoja. Oletuksena tässä pohdinnassa on, että hyllytys tapahtui ennen sopimuksen purkua.

Jos Kovanen on sanomisillaan ja teoillaan osoittanut, ettei häntä kerta kaikkiaan huvita pelata JYPissä, niin se tuskin on sopimusrikkomus. Sopimuksen purkamiseen se kuitenkin normaalioloissa johtaisi (ilman isompia korvauksia).

Tuollaisen tempauksen jälkeen tuskin tarjoaisin miehelle sopimusta muuta kuin korkeintaan vajaan kauden VPK-tehtäviin, tuskin niihinkään.

SergeiK

14.11.2006, 09:08

Viittasin lähinnä siihen, että jos sopimusta ei ole enää olemassa (=se on purettu kenen aloitteesta hyvänsä), niin millä oikeudella työnantajalla on oikeus estää uuden työn tekeminen.Huerzon linkin takana varatuomari Olli Rauste kertoo, että "kansainvälisen jääkiekkoliiton (IIHF) sääntöjen mukaan seuran ei tarvitse siirtolupaa antaa." Nyt sitten lähdetään mittaamaan IIHF:n sääntöjen pitävyyttä EU-tuomioistuimessa.

Nuo pohdinnat hyllytetyn pelaajan minimaalisista korvauksista jätän oman arvoonsa.

PJx

14.11.2006, 10:09

Huerzon linkin takana varatuomari Olli Rauste kertoo, että "kansainvälisen jääkiekkoliiton (IIHF) sääntöjen mukaan seuran ei tarvitse siirtolupaa antaa." Nyt sitten lähdetään mittaamaan IIHF:n sääntöjen pitävyyttä EU-tuomioistuimessa.

Nuo pohdinnat hyllytetyn pelaajan minimaalisista korvauksista jätän oman arvoonsa.
Saman linkin takana sanotaan myös: "Kovasella on mahdollisuus viedä asiaansa eteenpäin hakemalla käräjäoikeudelta turvaamismenettelyä. Sitä kautta hän voisi saada luvan jatkaa ammattinsa harjoittamista."

Jos veikata pitää, niin tällainen lupa tulisi. Ammatin harjoittamisen suoja on käsittääkseni aika hyvä Suomessa. Jos transfer card ei tässäkään tapauksessa irtoaisi, niin aika suuren riskin JYP ottaisi. (Käsittääkseni molemmat osapuolet ovat yhtä mieltä siitä, ettei sopimus ole enää voimassa. Purkutapahtuman yksityiskohdista riidellään ja sitä kautta korvausvelvollisuudesta.)

Käsittääkseni Kovasen ja JYPin väliset ”kipurahat” on ”erillinen” case. Hyllyttämisellä viittaan ainoastaan aiheutuneen vahingon määrään. Toki tämä 100000E voi perustua ”nettovuokra-arvoon”. Kuka Kovasesta kuitenkaan tällaista vuokraa maksaisi riitatilanteessa? En ihmettelisi yhtään, vaikka sopimuspohjiin lisättäisiin purkupykäliin selkeitä summia. Silloin tätäkään tapausta ei olisi voinut syntyä.

SergeiK

14.11.2006, 10:22

Hyllyttämisellä viittaan ainoastaan aiheutuneen vahingon määrään.Puutun tähän pieneen asiaan. Esimerkiksi sopimuksestaan pois haluava pelaaja voi tehdä työnsä tahallaan mahdollisimman huonosti ja aina kentälle päästyään koettaa tehdä omia maaleja. Sitten kymmenen ottelun ja 37 oman maalin jälkeen pelaaja hyllytetään. Samalla minuutilla pelaaja lähtee ovet paukkuen ja lähettää jonkun mikakoivusen kaltaisen apinannäköisen agentin paikalle ja vaatii että joutuu maksamaan aivan minimaaliset vahingonkorvaukset, koska "teki niin vitusti omia maaleja ja oli vielä hyllytetty".

Oman maallikon näkemykseni mukaan tuossa ei ole perusteita jotenkin alentaa yksipuolisesta sopimuksen purkamisesta tulleita korvauksia.

EDIT: ai niin muuten. Tässä lainaus YLE:n haastattelusta perjantai-illalta 27.10.2006 (copyright by Huerzo ):

Sopimus - pelkäätkö seurauksia sopimusrikkeesi vuoksi?

"-Kyllä mulla on sopimus, mutta elän siinä uskossa että me ollaan ihmisiä ja me ymmärretään toistemme ongelmia ja pystytään keskustelemaan nämä ongelmat läpi. Toivottavasti ainakin."

Eli perjantai-iltana haravoimasta yllätetty Kovanen kertoi, että hänen oman käsityksensä mukaan hänellä oli tuolla hetkellä sopimus JYPin kanssa. Viime perjantain tiedotustilaisuudessa Kovanen kuitenkin väitti, että käsitti sopimuksensa tulleen puretuksi jo aiemmin perjantaina Alatalon ja Siekkisen toimesta. Onko tuossa pientä ristiriitaa?

PJx

14.11.2006, 10:46

Puutun tähän pieneen asiaan. Esimerkiksi sopimuksestaan pois haluava pelaaja voi tehdä työnsä tahallaan mahdollisimman huonosti ja aina kentälle päästyään koettaa tehdä omia maaleja. Sitten kymmenen ottelun ja 37 oman maalin jälkeen pelaaja hyllytetään. Samalla minuutilla pelaaja lähtee ovet paukkuen ja lähettää jonkun mikakoivusen kaltaisen apinannäköisen agentin paikalle ja vaatii että joutuu maksamaan aivan minimaaliset vahingonkorvaukset, koska "teki niin vitusti omia maaleja ja oli vielä hyllytetty".

Oman maallikon näkemykseni mukaan tuossa ei ole perusteita jotenkin alentaa yksipuolisesta sopimuksen purkamisesta tulleita korvauksia.

EDIT: ai niin muuten. Tässä lainaus YLE:n haastattelusta perjantai-illalta 27.10.2006 (copyright by Huerzo ):

Sopimus - pelkäätkö seurauksia sopimusrikkeesi vuoksi?

"-Kyllä mulla on sopimus, mutta elän siinä uskossa että me ollaan ihmisiä ja me ymmärretään toistemme ongelmia ja pystytään keskustelemaan nämä ongelmat läpi. Toivottavasti ainakin."

Eli perjantai-iltana haravoimasta yllätetty Kovanen kertoi, että hänen oman käsityksensä mukaan hänellä oli tuolla hetkellä sopimus JYPin kanssa. Viime perjantain tiedotustilaisuudessa Kovanen kuitenkin väitti, että käsitti sopimuksensa tulleen puretuksi jo aiemmin perjantaina Alatalon ja Siekkisen toimesta. Onko tuossa pientä ristiriitaa?
No eipä tietenkään. Kuitenkin tällaisen pelaajan ”arvo” joukkueelle on osapuilleen nolla eikä sopimuksen purkamisesta siten aiheudu juurikaan vahinkoa. Oletan, ettei tällaisella pelaajalla voi olla juurikaan markkina-arvokaan.

Toki jos toinen seura on tehnyt pelaajasta hyvän vuokratarjouksen, kuvio muuttuu oleellisesti. Totuuden nimissä, korvaavan sopimuksen arvo määrittelee jossain määrin vahingon suuruutta. Sitä minun ei onneksi tarvitse miettiä missä määrin.

Edit: Jos sopimus on voimassa koko tapaushan muuttuu ihan toiseksi...

sampio

14.11.2006, 11:01

Uudessa Veikkaajassa on Kovasen kuvaus asioiden kulusta. Mielenkiintoisia pointteja siellä oli, vaikka toki miehellä on ollut aikaa muovata tekstiään kuohunnan mukaan. Itselläni ei lehteä ole, mutta selaisin nopeasti jutun kaupassa lävitse. Mieleeni jäi ainakin se, että Seppänen olisi nyt purkautuneen sopimuksen solmimistilanteessa luvannut neuvotella asiasta, mikäli ulkomailta tulee yhteydenottoja, mutta Kovasen neuvottelupyynnöt oli kuitenkin hylätty. Toisaalta Seppänen oli Kovasenkin mukaan toivonut hänen katsovan kaikki kortit lävitse ennen Jyp-sopimusta. (Korjatkoon ne, joilla lehti on, jos muistan tapauksen väärin.)

Kovasen vastine oli asiallinen ja fiksusti laadittu. Noilla perusteilla alan jopa ymmärtää Kovasta - vaikka se taitaa olla peräti kirosana tässä ketjussa - jos tuo on vilpitön avautuminen. Väkisin mieleen tulee myös kylmä laskelmointi, mutta haluan uskoa vilpittömyyteen, koska en henkilöä tunne, ja toisaalta tiedän, että ulospäin tämänkaltaiset asiat saattavat näyttää paljon yksioikoisemmilta, mitä todellisuudessa ovat.

Jan Koller

14.11.2006, 11:21

Luin kanssa Veikkaajan jutun ja aika vähän sen jälkeen jäi ymmärrystä Kovaselle. Jos ammattilaispelaaja allekirjoittaa kahden vuoden sopimuksen, on hänen sitä mielestäni ehdottomasti noudatettava. Ellei sopimukseen ole erikseen kirjattu esim. NHL-pykälää. Sitä vartenhan pelaajat haluavat tehdä usein pitkiä sopimuksia, että tulevaisuus on taattu.

Jos "yhden huippukauden" jälkeen haluaa lähteä rahastamaan/keräämään oppia maailmalle, on seuralla täysi oikeus kieltää lähtö. Odottakoon siinä tapauksessa vuoden.

Vai miten te pienten seurojen kannattajat kuvittelette, että seuramme voisi koskaan menestyä? Ei me voida huippumiehille tehdä vuoden sopimuksia kerrallaan!

Sikäli ymmärrän Kovasta, että jutun perusteella vaikutti, että agentti Koivunen on suurempi roisto ja varmaan saanut Kovasen vakuutettua, että nyt pääset kokeilemaan siipiäsi Sveitsiin. Koivunen on lakimies ja, jos hän ei osaa hoitaa sopimuksen purkamista kirjallisena, ennen uuden sopimustarjouksen julkaisemista, niin ehdotan Koivuselle alan vaihtoa!

Yhtä asiaa en pelaajana ja entisenä kapteenina ymmärrä. Jos se kapteenin nauha painaa niin paljon käsivarressa, niin olisi pyytänyt Alataloa antamaan sen vaikka JP:lle tai jollekin muulle.

Köpi

14.11.2006, 11:24

Yhtä asiaa en pelaajana ja entisenä kapteenina ymmärrä. Jos se kapteenin nauha painaa niin paljon käsivarressa, niin olisi pyytänyt Alataloa antamaan sen vaikka JP:lle tai jollekin muulle.

Alatalon mukaan kapteenin C-kirjaimen pitäminen rinnassa ei ollut mikään yritys pitää taidelasia täällä, vaan yksinkertaisesti pelaajien ja valmentajien yhteinen valinta.

Uskokoon ken tahtoo. Näin muikistelija toteaa päivän Iltalehdessä.

sampio

14.11.2006, 11:57

Jos ammattilaispelaaja allekirjoittaa kahden vuoden sopimuksen, on hänen sitä mielestäni ehdottomasti noudatettava. Ellei sopimukseen ole erikseen kirjattu esim. NHL-pykälää.
Niinpä. Itseäni mietitytti erityisesti se, että Seppänen oli toivonut Kovasen tutkia kaikki vaihtoehdot ennen Jyp-sopimusta. Tuossa tilanteessa olisi kai voinut sopimukseen väsätä jonkinlaisen "Sveitsi-option". Pystyn jotenkin ymmärtämään Kovasen tuntemuksia yms. inhimillisiä puolia, mutta tällaiset, sanotaanko nyt lapsukset, eivät kovin paljon saa ymmärrystäni osakseen.

Sikäli ymmärrän Kovasta, että jutun perusteella vaikutti, että agentti Koivunen on suurempi roisto ja varmaan saanut Kovasen vakuutettua, että nyt pääset kokeilemaan siipiäsi Sveitsiin.
Jutun lopussa hän ainankin kiitteli agenttiaan, jos oikein muistan.

kummitus

14.11.2006, 12:02

Kovanen kertoo Veikkaajassa:
"Olimme keskustelleet Tj Seppäsen kanssa puolitoista vuotta sitten, ja sen jälkeenkin, että jos saisin tarjouksen Sveitsistä, asiasta neuvoteltaisiin. Mutta kun tilanne konkretisoitui, JYP ei suostunut edes keskustelemaan aiheesta, vaan kielsi lähtöni jyrkästi.."
"...Muistan myös hyvin, kuinka Seppänen totesi helmikuussa 2005, jolloin neuvottelin sopimuksesta Sveitsiin ennen kuin allekirjoitin sopimukseni JYPiin, että "kadut loppuelämäsi, jos et katso tuota korttia loppuun asti.""

Tommi arvostelee Helkovaaraa:
"Hän (Helkovaara) pohti edellisessä Jääkiekkolehdessä, kuinka asioista tulisi ottaa selvää ennen kuin niihin voi puuttua ja kuinka huono asia on vahva asenteellisuus. Hän otti kantaa tilanteeseeni kysymättä esimerkiksi minulta mitään tai tietämättä edes asioiden oikeaa kulkua."

Tommi viittaa muutamaan toimittajaan:
"...Luulin, että journalisti tarvitsee hieman muitakin taitoja kuin, että osaa käyttää nettiä ja lukea chattipalstoja."

JYPin joukkuehengen ja jatkon kannalta huolestuttavin kommentti on tämä (jos pitää edes osittain paikkansa - olisi minusta outoa jos ei):
"Onneksi mylläkän keskellä ja julkisuudessa esiintyneistä loputtomista valheista huolimatta olen saanut tukea monelta suunnalta. Mukavaa on ollut se, että joukkueen sisältä on tullut paljon ymmärrystä ja kannustusta. Pelaajat ovat olleet alusta saakka puolellani..."

Biski

14.11.2006, 12:13

"Onneksi mylläkän keskellä ja julkisuudessa esiintyneistä loputtomista valheista huolimatta olen saanut tukea monelta suunnalta. Mukavaa on ollut se, että joukkueen sisältä on tullut paljon ymmärrystä ja kannustusta. Pelaajat ovat olleet alusta saakka puolellani..."Pahin mahdollinen tilanne, mikä tästä tapaus Kovasesta voi seurata, on se että pelaajat saavat JYP:istä huonon kuvan. Tämä voi vaikuettaa jatkosopimusneuvotteluita ja uusien pelaajien hankintaa. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, sillä ainakin puheiden mukaan JYP on aina hoitanut velvollisuutensa moitteetta.

sampio

14.11.2006, 12:26

Pahin mahdollinen tilanne, mikä tästä tapaus Kovasesta voi seurata, on se että pelaajat saavat JYP:istä huonon kuvan. Tämä voi vaikuettaa jatkosopimusneuvotteluita ja uusien pelaajien hankintaa. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, sillä ainakin puheiden mukaan JYP on aina hoitanut velvollisuutensa moitteetta.
Luulisi pelaajienkin harkitsevan tarkempaan, mihin nimensä pistävät, tai vaativan jotain lisäpykäliä sopimuksiinsa tämän tapauksen johdosta. Kantapään kautta mennään taas, ja Kovasen kannalta harmi, että hänestä tuli tuo kantapää. Hmm, varsin raikas analogia.

erzo

14.11.2006, 13:13

Vekurinen

14.11.2006, 13:15

Kyllä työnantaja pystyy estämään työnteon sopimusajan loppuun vaikka varsinaista sopimusta ei enää ole.

Näinhän ei pääsääntöisesti asia ole. Kun sopimus puretaan - oikeudettomasti tai yhteisymmärryksessä - osapuolten velvoitteet toisiaan kohtaan lakkaavat välittömästi.

Oma näkemykseni:

Kovanen purkanut sopimuksen yksipuolisesti (siltä vaikuttaisi). Hän on selkeästi korvausvelvollinen tämän sopimusrikkomuksen vuoksi.

Transfer card olisi ehdottomasti pitänyt allekirjoittaa. Miksi?

Koska ennakkoratkaisupyyntö/asian käsittely EYTI:ssa tulisi todennäköisesti johtamaan siihen, että IIHF:n ao. pykälät katsottaisiin perustamissopmuksen vastaisiksi (hakusana on tässä työvoiman vapaa liikkuvuus). Bosman-tapaus ja EYTI:n perusvapauksien suhteen tiukka käytäntö huomioon ottaen tämä on hyvin todennäköistä. Lisäksi EYTI saattaisi lausua jotain kotimaisen liigan siirtokorvausjärjestelmästä, jota en usko Helkovaaran & kumppaneiden missään tapauksessa haluavan.

Jyp ei voi vedota siihen, että Kovasen kanssa oli voimassaoleva sopimus, koska esim. Seppänen lausunnnosta ilmenee, että seura on pitänyt sopimusta purkautuneena. Tässä kohden merkityksetöntä on se, kenen toimesta ja miten sopimus on purettu. Tämä on tärkeää; vaikuttaa olevan vaikea ymmärtää sitä, ettei ole olemassakaan sellaisia sopimuksia, joista ei missään tilanteissa voisi irrottautua. Tämä on jo itsemääräämisoikeudenkin perusteella selvää. Toinen asia on sitten se, että tietyissä tilanteissa irroittautumisesta/yksipuolisesta purkamisesta joutuu (VahL 4.1 §) vahingonkorvausvastuuseen.

Minusta se moka sattui tuossa transfer cardin allekirjoittamatta jättämisessä; nyt ollaan tilanteessa, jossa mahdollisessa oikeusprosessissa käsitellään sm-liigan kannalta epämiellyttäviä asioita.

Vielä täytyy sanoa, että tämä Koivunen on ainakin lausuntojensa perusteella vaikuttanut aivan uunolta.

kakkonen

14.11.2006, 14:15

Koko case Kovanen vs. JYP on äärimmäisen tympeä ja tässä vaiheessa kääntynyt jo kaikille tappioksi. Sekä Kovasen että JYP johdon osalta ollaan kämmätty ja vahvasti. Tilanne joka olisi voinut olla "+/-0" tai jopa olisi voinut kääntyä kaikille voittoisaksi on nyt tappiollinen kaikille. Ei näin JYP, ei näin Tommi Kovanen.

Ensinnäkin Kovasella olisi pitänyt olla sitoutumista joukkueeseen ellei takana ole jotain muita vahvoja syitä kuin pelkästään "sopimus Sveitsiin". Eli kesken sopimuksen ei edes haaveilla muusta sopimuksesta. Varsinkin kun kyseessä on joukkueen kapteeni jolla on paljon valtaa pelaajien keskuudessa.

Toisaalta on tyhmää ettei Sveitsiin lähtöön tullut lupaa JYPin joukkueen johdolta. Ei-motivoitunutta henkilöä ei ole järkevää pitää joukkueessa, ja tämä olisi pitänyt JYP johdon tajuta. Esim Kärpissä tästä on lukuisia esimerkkejä, mm Potan annettiin lähteä Venäjälle, Lieverssin sopimus purettiin yms. Varmasti heijastuu myös pelaajien halussa tulla johonkin joukkueeseen.

JYP-johdon luopuminen Kovasesta jonkinlaista korvausta vastaan olisikin saattanut olla tilanne joka järkevästi hoidettuna olisi tuonut hyötyä JYPille, Kovaselle ja Kovasen seuraavalle joukkueelle. Nyt tämän perseilyn johdosta kaikki kärsivät.

Black Adder

14.11.2006, 14:34

Eihän tässä kovin fiksu kuva jää Kovasesta. Kaikenlaisille pässeille sitä kapteenin tarroja rintaan liimaillaan. Saman voi myös sanoa JYPin johdosta, että onhan siellä kustu koko tilanne melko lahjakkaasti ja kusi on vielä valunut omillekin nilkoille. Kovanen tuskin tällä kaudella JYPissä pelaa, lisäksi ei tässä kovin hyvää kuvaa seuran joustokyvystä anneta tulevia pelaajaneuvottelujakaan silmälläpitäen. Haluaako joku JYPiä plan b:nä pitävä pelaaja lähteä ko. orjuuttajan palvelukseen, jossa ei tunnu olevan kykyä neuvottelemiseen? Pistää ainakin harkitsemaan tämä tapaus.

kummitus

14.11.2006, 14:47

Ilkka Kulmalan diippi kolumni ajan hengestä, sen ilmiöistä ja "tapaus JYP vs Tommi & agentti".
http://www.ksml.fi/kiekko/kolumnit/t%C3%A4st%C3%A4_ajasta_4757240.html

Flou

14.11.2006, 15:00

Toisaalta on tyhmää ettei Sveitsiin lähtöön tullut lupaa JYPin joukkueen johdolta. Ei-motivoitunutta henkilöä ei ole järkevää pitää joukkueessa, ja tämä olisi pitänyt JYP johdon tajuta. Esim Kärpissä tästä on lukuisia esimerkkejä, mm Potan annettiin lähteä Venäjälle, Lieverssin sopimus purettiin yms. Varmasti heijastuu myös pelaajien halussa tulla johonkin joukkueeseen.

Ongelmana tuossa ehdotuksessa on se, että mies on/oli joukkueen paras kiekollinen pakki, kapteeni ja JYPillä on Missio2007 tänä vuonna. Mitä viestiä Kovasen vapaa siirtyminen Sveitsiin kauden alla olisi välittänyt niin medialle, muille pelaajille kuin faneille? Sen uuden pakin hommaaminen JYPin rajallisilla resursseilla, kun ei ole mitenkään helppoa ja Langnau tuskin oli valmis maksamaan JYPille Kovasen siirrosta kunnolla. Muutenkin Kärppien ja JYPin vertaaminen tällaisessa tilanteessa on vähän turhaa, kun seurojen resurssit ovat täysin erilaiset.

Black Adder

14.11.2006, 15:08

Muutenkin Kärppien ja JYPin vertaaminen tällaisessa tilanteessa on vähän turhaa, kun seurojen resurssit ovat täysin erilaiset.

Voidaanko tästä päätellä, että JYP ei kuuluisi Liigaan vaan painii samassa sarjassa mm. Kalpan kanssa? Sportin/Jukurien kanssa painimaan karsintoihin, jos joukkueen resurssit eivät Liigatasolle piisaa!

avjk

14.11.2006, 15:10

Tenho

14.11.2006, 15:11

Haluaako joku JYPiä plan b:nä pitävä pelaaja lähteä ko. orjuuttajan palvelukseen, jossa ei tunnu olevan kykyä neuvottelemiseen? Pistää ainakin harkitsemaan tämä tapaus.
Pointtina vaan..
Haluaako JYP JYPiä plan b:nä pitäävää pelaajaa?

edit. Kirjoitustaito

JypFabu

14.11.2006, 15:15

Totuuden juuriahan tuossa Kulmalan kolumnissa on. Varsinkin sen osalta, mitä paskaa tästäkin topikissa herran niskaan on syydetty.

Jypin kannalta tilanne näyttää onnettomalta, yhdellä huonosti hoidetulla casella voidaan pilata seuran maine vuosiksi ja tämä kosto elää mentaliteetti siirtymisen estämisineen on juuri se mitä ei kaivattu. Moniko pelaaja nykymaailmassa tulevissa sopparineuvotteluissa edes miettii jypiä vaihtoehtona, kun viesti julkisuuteen on, että ongelmien tullen kanssasi ei neuvotella, eikä mitään keinovalikoimaa asioitten sopimiseen ole.

Nykymaailmassa pelaajat (agentteineen) lähtevät pitkälti siitä ajatuksesta, että kyse on ammatista, urasta ja siihen muottiin ei entisaikainen sopimiskulttuuri enää oikein istu. Toisaalta on ihan oikein aseteltu kysymys, että ykköspakin korvaaminen ei ihan sarjan alun kynnyksellä ole se yksinkertaisin juttu seuralle, mutta olisivat edes sitten neuvotelleet, olisi Kovanenkin saanut ainakin äänensä kuuluviin ja ehkä jonkun verran turhautumista vältetty puolin ja toisin ja ennenkaikkea: kun tulisi selväksi, ettei motivaatio Kovasella riitä, huolimatta sopimuksesta, pyritty etsimään seura, jonka kanssa sopia siirto ( ehkä jypinkin kassaan olisi jotain pientä kilahtanut) ja välittömästi katsastamaan korvaajaa tilalle.

Nyt, pahaa pelkään, luvassa on loputtoman tappelun tie, jossa, jos tarpeeksi korkealle (eu-tuomiistuimiin) mennään, koko liigan käytännöt (esim. siitokorvaus ym.) käytännöt saatetaan joutua uusimaan.

Olkoonkin, että jyp ihan oikein vaatii Kovaselta korvauksia, työnteon estäminen kyllä lopulta taitaa tulla jypille kalliimmaksi imagotappioineen, kuin mitkään saatavilla olevat korvaukset Kovaselta.

Mitä tähän voi todeta, muutakuin että ne teki sen ihan itse jypissä, onneton valinta toisensa jälkeen, kunnes mustapekka oli hurrikaanin sylissä, eikä Kovasen kiusaaminen tai kurmoottaminen asiaa auta yhtään sen enempää.

Turco#35

14.11.2006, 15:16

Voidaanko tästä päätellä, että JYP ei kuuluisi Liigaan vaan painii samassa sarjassa mm. Kalpan kanssa? Sportin/Jukurien kanssa painimaan karsintoihin, jos joukkueen resurssit eivät Liigatasolle piisaa!

Eli jos ei ole yhden Sm liiga rikkaimman seuran kanssa samoilla resursseilla liikenteessä, joutaa mestikseen?? Jos mielestäsi nuo seurat eivät kuulu Sm liigaan nii hauskaa sarjaa teidän, Jokereiden, Bluesin ja Hifk:n välillä. Muilla tuota rahaa taitaa vähemmän olla. Ja se, että pelaajalla noin pelihalut menee kun ei saakkaan lähteä rahan perässä muualle, ei ole kovin yleistä, vaan useat pelaajat kunnioittavat sopimuksiaan ja joukkueitaan. Ja näin ollen pelaavat sopimuksensa ensin loppuun ja siirtyvät vasta sitten isojen rahojen perässä, kuten asian kuuluukin olla.

Black Adder

14.11.2006, 15:47

Flou

14.11.2006, 15:52

Olisiko JYPillä mallinoton paikka isommistaan: http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=6283

Aikaisempaan keskusteluun sen verran tarkennusta, että eihän tuollainen Stalin-meininki enää nykypäivänä toimi, että yritetään pakottaa pelaaja pysymään seurassa. Ei se toimisi edes Mestiksessä.

Samoin TPS:ssä painitaan saman asian kanssa Humlin kohdalla jne. Muualla hommat osataan hoitaa fiksummin.

Eh, toisessa tapauksessa kyseessä on ulkomaalainen joka ei ole pärjännyt odotetusti ja toisessa joukkueen kapteeni sekä joukkueen paras kiekollinenpakki. Ei toimi tuo sinun vertailusi..

Brent Sapergia

14.11.2006, 15:54

Voidaanko tästä päätellä, että JYP ei kuuluisi Liigaan vaan painii samassa sarjassa mm. Kalpan kanssa? Sportin/Jukurien kanssa painimaan karsintoihin, jos joukkueen resurssit eivät Liigatasolle piisaa!

Just joo ei siitä kauaa ole kun Oulussa rämmittiin alasarjoissa. Eiköhän anneta pikkuseuroillekin mahdollisuus tässä sarjassa, esim. viime kausi oli hyvä esimerkki siitä että pienikin voi ponnistaa silloin tällöin ja tämähän se on tämän(kin) lajin suola.

Black Adder

14.11.2006, 15:54

Eh, toisessa tapauksessa kyseessä on ulkomaalainen joka ei ole pärjännyt odotetusti ja toisessa joukkueen kapteeni sekä joukkueen paras kiekollinenpakki. Ei toimi tuo sinun vertailusi..

Entäs Humlin kohdalla? Joukkueen heikoin lenkki? Ja luehan Saipaa koskeva uutinen loppuun saakka. Ja oliko Kovasen syksyn otteet järin hyviä? Kyllä ainakin tässä ketjussa on aika kovasti kritisoitu kaverin peliä mm. haluttomaksi.

siffa

14.11.2006, 15:54

Ilkka Kulmalan diippi kolumni ajan hengestä, sen ilmiöistä ja "tapaus JYP vs Tommi & agentti".
http://www.ksml.fi/kiekko/kolumnit/t%C3%A4st%C3%A4_ajasta_4757240.html

Kulmala yleistää ja vääristää asioita nyt aika rankasti, kun hän kertoo Tommi Kovasen joutuneen materialisoituneen maailmankuvan uhriksi JYP:n joukkueen pelaajana.
JYP on mahdollistanut Kovaselle tehdä kunnon sopimus SM-liigaan. Viime kauden palkkatiedot kertovat, että Kovanen oli tämän kauden JYP:n pelaajista Wallinheimon jälkeen toiseksi parhaiten palkattu pelaaja. Olettaa voi, että Kovasen tämän kauden palkka on vähintään viime kauden tasoa. Eli palkka on sitä luokkaa, että yliopistotason koulutuksen käyneistä vain harvat yltävät siihen koskaan.
Kovanen on yrittänyt usean eri seuran (Kalpa, Pelicans, Jukurit) kautta päästä vakiinnuttamaan paikkaansa SM-liigan rivimieheksi. On jo kova ja hieno saavutus, kun JYP ylipäänsä nosti hänet Jukureista SM-liigapelaajaksi. Matti Alatalo koulutti hänestä JYP:n huippupakin, jonka palkkaa voitiin tarkistaa reilusti SM-liigapelaajan keskiansiotasolle kahdeksi vuodeksi.
Minustakin on Kovasen kannalta käsitettävissä, että hän yritti päästä vielä parempiin pelaajapalkkioihin käsiksi. Tästähän täällä itseään humanisteiksi nimittävät kirjoittajat antavat Kovaselle kovasti ymmärrystä. Humaanisuus ja rahanhimo lyövät täällä reilusti kättä toisilleen. Me, jotka katsomme asioita Matti Alatalon, JYP:n ja koko SM-liigan kannalta, olemme sitten ilmeisesti vähemmän humaaneja ihmisinä. Me kun lähdemme siitä, että sopimuksista on pidettävä ensi sijaisesti kiinni, muuten homma menee tj Hietasen sanoin härdelliksi.
Seuran kanssahan voi aina neuvotella mahdollisuudesta siirtyä kovempituloisiin hommiin kesken sopimuskauden. Mikäli siirtoon seuran puolelta ei tule hyväksyntää, on vaan kerta kaikkiaan tyydyttävä siihen, mitä itse on aikoinaan kirjallisesti sopinut. Kovanenhan tuli hyvin toimeen JYP:n pelaajien ja valmentajien kanssa. Tj Seppänen sopi hänen kanssaan kunnon jatkosopimuksen, jota olisi ollut jäljellä enää puolisen vuotta. Jääkiekon pelaamiseen Kovanen ei ole kyllästynyt, koska oli kovalla hingulla menossa Ruotsiin pelaamaan. Minulle täältä sivusta katsovana ei jää muuta mahdollisuutta ajatella kuin että Kovasen Tommilla yksinkertaisesti rahanhimo sekoitti pään.
Ainahan voidaan asioista jälkikäteen päästä yhteisymmärrykseen. Usein se vaatii ensin sen asian tunnustamisen, että olin väärässä. Kovasen Tommilla on vielä peliuraa jäljellä vuosikausia ja kysyntä hänellä on kovaa niin Suomessa kuin ulkomaillakin. Ensin on vaan suoritettava vanhan sopimuksen velvoitteet alta pois.

SergeiK

14.11.2006, 15:55

Toisaalta on tyhmää ettei Sveitsiin lähtöön tullut lupaa JYPin joukkueen johdolta. Ei-motivoitunutta henkilöä ei ole järkevää pitää joukkueessa, ja tämä olisi pitänyt JYP johdon tajuta. Esim Kärpissä tästä on lukuisia esimerkkejä, mm Potan annettiin lähteä Venäjälle, Lieverssin sopimus purettiin yms. Varmasti heijastuu myös pelaajien halussa tulla johonkin joukkueeseen.Tietääkö parahin kakkonen, että Petr Ton pyysi pelatessaan Kärpissä siirtoa vuokrasopimuksen muodossa tai sopimuksensa purkua joulun alla, koska ei sanojensa mukaan tullut toimeen silloisen valmentajan (oliko se Heikkilä) kanssa. Kärpät kartoitti jopa vuokrausmahdollisuuksia ja JYPistäkin kyseltiin kiinnostusta. Lopulta koko homma iskettiin jäihin Tenkratin loukkaantumisen takia. Joten Kärpät esti motiivaatiosta kärsineen pelaajan siirron omalla mahtikäskyllään.

Onko se oikein? Totta vitussa on. JYP esti sopimuksensa purkua pyytävän Petr Tonin lähdön kaksi (2) kertaa ja molempien kieltäytymiskertojen jälkeen Ton nakutti yli 50 pisteen kaudet.

Sitäpaitsi tuollainen "pelaajien orjuuttamisesta" puhuminen on kyllä käsittämätöntä prolepaskaa.

Beast

14.11.2006, 15:56

Jypiltä paskamaista toimintaa ja ammattitaidotonta. Kovasen puolella ollaan 100 prosenttisesti. Hyvää jatkoa Tommille, toivotaan että saa hyvän pelipaikan ja selviää kohusta.

SergeiK

14.11.2006, 15:58

Samoin TPS:ssä painitaan saman asian kanssa Humlin kohdalla jne. Lähde?

Turco#35

14.11.2006, 16:01

Jypiltä paskamaista toimintaa ja ammattitaidotonta. Kovasen puolella ollaan 100 prosenttisesti. Hyvää jatkoa Tommille, toivotaan että saa hyvän pelipaikan ja selviää kohusta.

Tähän huonoon provoon kenenkään tarvii edes sen enempää kantaa ottaa, kannattaa vain jäädä sinne omalle hiekkalaatikolle leikkimään jos ei oikeasti ole mitään sanottavaa. Muilla täällä sentään on jotain ihan asiaakin, joista voi ihan keskustella.

jukiapina

14.11.2006, 16:05

kakkonen

14.11.2006, 16:13

Ilmeisesti mun sanat on otettu niin että AINA jos pelaaja ei ole oloihinsa tyytyväinen niin hänestä pitäisi seurajohdon luopua? Ei tietystikään aina.
Tietääkö parahin kakkonen, että Petr Ton pyysi pelatessaan Kärpissä siirtoa vuokrasopimuksen muodossa tai sopimuksensa purkua joulun alla, koska ei sanojensa mukaan tullut toimeen silloisen valmentajan (oliko se Heikkilä) kanssa. Kärpät kartoitti jopa vuokrausmahdollisuuksia ja JYPistäkin kyseltiin kiinnostusta. Lopulta koko homma iskettiin jäihin Tenkratin loukkaantumisen takia. Joten Kärpät esti motiivaatiosta kärsineen pelaajan siirron omalla mahtikäskyllään.

En tiedä/muista tuota asiaa faktana, vaikka jotain tuommoista huhua muistelen kyllä kuulleeni. Ymmärrän että pelaaja voi tuollaista ehdottaa jos hommat ei suju. Ja kuten sanoit, ilmeisesti Kärppä-johto jopa aktiivisesti kartoitti mahdollisuuksia. Eli hereillä oltiin ja töitä tehtiin. Ilmeisesti myös tilanne saatiin selvitettyä Tonon kanssa koska kauden pelasi loppuun täällä eikä lyönyt hanskoja tiskiin. (Oliko sitten mahdollisesti tiedossa että JYP oli jo pariin kertaan estänyt tähtipelaajan lähdön ja kaveri oli hyväksynyt tämän "joukkuepelaajana"?)
Onko se oikein? Totta vitussa on. JYP esti sopimuksensa purkua pyytävän Petr Tonin lähdön kaksi (2) kertaa ja molempien kieltäytymiskertojen jälkeen Ton nakutti yli 50 pisteen kaudet.

Ei ole välttämättä ole oikein kuten tapaus Kovanen osoittaa. Sinusta ei tulisi manageria :)

Kovasen tapaus osoittaa että huonon motivaation omaavasta kaverista kannattaisi siis mahdollisesti luopua. JYP ei halunnut luopua ja nyt tilanteessa on kolme häviävää osapuolta. Pelaajan sitoutumista ja halua pelata joukkueessa ei joko tiedostettu tai sitten otettiin vain tietoinen riski.

kakkonen

14.11.2006, 16:19

Mietippäs kumman on helpompi alkaa paikkaamaan rivejään keseken kauden Kärppien vai Jyp:n joiden pelaajabudjeteissa on aika iso ero. Siitä toki olen samaa mieltä, että ei tässä tapauksessa kukaan voita. Kovanen olisi voinut valita paremman hetken, ehkä tulos olisi eri.
Toki tiedossa on että rivejä voi helpommin paikata jos on rahaa. Enkä minä Kovasta puhtaasti puolustellutkaan, meinasin vain että nyt tilanteessa on kaikki osapuolet häviäjiä. Jos pelaaja tarpeeksi voimakkaasti ilmoittaa että jos ei siirtoa tapahdu niin pelimotivaatio laskee niin tästä pitäisi tajuta että pelaajasta on pakko luopua. Tai sitten otetaan rahallisesti takkiin ja lyödään kaveri vilttiin/katsomoon/myymään makkaraa loppukaudeksi (kuten nyt tapahtui). Vaihtoehtoja toki nuokin. Ei aina kannata antaa periksi. Nyt JYP osoittaa että sen silmille ei tällaisissa tilanteissa hypitä. Oliko se järkevä ratkaisu?

Oikeasti odotan innolla sitä liigaa missä pelaavat 3 pääkaupunkiseuden joukkuettta ja Kärpät varmaa todella viihdyttävää.
Jos tämä oli heitto minulle niin en kyllä ymmärrä että miksi?