View Full Version : Jalkapallon MM-Kisat Saksassa 2006
steepler
09.10.2005, 15:34
Tälle tapahtumalle on aika avata oma ketju nyt kun alkaa olla aika moni joukkue jo selvillä ketä kisoissa pelaa.
Kisoihin selviytyneet maat tähän mennessä.
UEFA(14 paikkaa): Saksa, Ukraina, Hollanti, Puola, Englanti, Kroatia, Italia, Portugali.
CONMEBOL (4.5 paikkaa): Brasilia, Argentiina, Ecuador, Paraguay.
CONCACAF (3.5 paikkaa): Yhdysvallat, Meksiko, Costa Rica.
CAF (5 paikkaa): Angola, Norsunluurannikko, Togo, Ghana, Tunisia.
AFC (4.5 paikkaa): Japani, Iran, Etelä-Korea, Saudi-Arabia.
Eli 24/32 joukkueesta on selvillä. Afrikan karsinta on ollut melko yllätyksellinen, perinteisesti vahvat joukkueet kuten Kamerun ja Nigeria eivät selviytyneet kisoihin. Kamerun varsinkin tippui melko dramaattisella tavalla, peli Egyptiä vastaan oli 1-1 ja lisäaikaa pelattiin neljättä minuuttia kun Kamerun sai rangaistuspotkun mutta Pierre Wome ampui tolppaa ja Kamerun putosi voitolla olisivat menneet kisoihin.
Lohkoarvonta suoritetaan Leipzigissa joulukuussa.
Ted Raikas
09.10.2005, 15:39
Afrikasta tosiaan päässyt mielenkiintoisia maita kisoihin: Angola, Ghana ja Togo. Ghana on kuulemma dominoinut futiksessa Afrikan mantereella usein, pelannut hienoa futista, mutta jostain syystä epäonnistunut pyrkimyksissään päästä MM-kisoihin. Saa nähdä miten nyt. En kyllä jaksa uskoa, että Afrikan maat pystyvät yllättämään kisoissa vieläkään. Olisi kyllä hienoa joku päivä nähdä vaikka finaaleissa afrikkalainen maa.
Afrikasta tosiaan päässyt mielenkiintoisia maita kisoihin: Angola, Ghana ja Togo. Ghana on kuulemma dominoinut futiksessa Afrikan mantereella usein, pelannut hienoa futista, mutta jostain syystä epäonnistunut pyrkimyksissään päästä MM-kisoihin. Saa nähdä miten nyt. En kyllä jaksa uskoa, että Afrikan maat pystyvät yllättämään kisoissa vieläkään. Olisi kyllä hienoa joku päivä nähdä vaikka finaaleissa afrikkalainen maa.
Onhan Ghana kuitenkin loistanut muissa arvokisoissa. Sillä ollut myös vuosia hyviä pelaajia ympäri euroopan. Näistä itselleni yllätyksellisimmät maat ovat Angola ja Togo, joista löytyy oikeastaan vain muutama huippu(Angolalla oikeastaan vain Nando Rafael ja Togolla Emmanuel Adebayor). Ghanalla, Tunisilla ja Norsunluurannikolla on huomattavasti laajempi arsenaali.
Gotterdam
09.10.2005, 17:55
En vieläkään ymmärrä millä logiikalla Kroatia on varmistanut kisapaikan. Eikö Ruotsilla muka ole enää mahdollisuutta ohittaa Kroatiaa?
Kroatialla 23 pistettä, Ruotsilla 21. Kummallakin ottelu jäljellä..
??
steepler
09.10.2005, 18:18
En vieläkään ymmärrä millä logiikalla Kroatia on varmistanut kisapaikan. Eikö Ruotsilla muka ole enää mahdollisuutta ohittaa Kroatiaa?
Kroatialla 23 pistettä, Ruotsilla 21. Kummallakin ottelu jäljellä..
??
Kaksi parasta kakkosta menee myös suoraan kisoihin ja kroatia on yksi niistä jos Ruotsi menee ohi. Ruotsi on myös melko varma jatkaja, tasapeli Islantia vastaan riittää ja pienimaalinen tappiokin todennäköisesti riittää.
Gotterdam
09.10.2005, 18:41
Ok, nyt tämä asia selkisi. Olishan tuo pitänyt muistaa.
Herwanta
09.10.2005, 20:33
Jos Brasilia kykenee samanlaiseen peliin, kuin kesällä esiturnauksessa, ei ole epäilystäkään etteikö se vie kultaa.
Slowhand
10.10.2005, 08:30
Näistä itselleni yllätyksellisimmät maat ovat Angola ja Togo, joista löytyy oikeastaan vain muutama huippu(Angolalla oikeastaan vain Nando Rafael ja Togolla Emmanuel Adebayor).
Nando Rafaelkin hyppäsi Saksan kelkkaan, ja debytoi U-21:ssä viikonloppuna.
Brasilia on kyllä melkoisen selkeä ennakkosuosikki tällä hetkellä. Puolustus on pienehkö kysymysmerkki, mutta niinhän se oli myös ennen viime kisoja. Argenttiinaa on monissa paikoissa nostettu pahimmaksi haastajaksi, mutta siihen en henkilökohtaisesti usko.
Riistoporvari
10.10.2005, 09:28
Taas odotetaan kisoja kuin kuuta nousevaa. Ei tartte miettiä milloin kesäloma pidetään. Ylivoimainen ennakkosuosikki on Brasilia. Sen jälkeen tulee viisi kovaa haastajaa, Argentiina, Englanti, Italia, Saksa ja Hollanti. Jos joku muu näiden maiden ulkopuolelta voittaa maailmanmestaruuden, voidaan sitä pitää uskomattomana yllätyksenä.
Maailmanmestaruuttahan ei ole koskaan voittanut maa, joka ei olisi jo kisoihin lähdettäessä ollut kolmen (tai ainakin viiden) ennakkosuosikin joukossa. Välieriin on sitten päässyt sitäkin yllätyksellisempiä maita ja Euroopan mestaruudenkin on voittanut yllätysjoukkue useamman kerran, mutta jostain syystä ei koskaan maailmanmestaruutta. Viimeisimmät edes pienet yllätykset ovat Uruguayn voitto Brasiliasta Brasilian kisoissa -50 ja Saksan voitto Unkarista Sveitsin kisoissa -54. Eivätkä nämäkään oikeastaan ole yllätysmaita, yleisesti vain ihmeteltiin, miten ne pystyivät voittamaan loppuottelun.
Englanti nostetaan usein MM-tai EM-kisojen ennakkokaavailuissa kyseenalaisesti, lähinnä kaiketi suosion ja pääsarjansa takia, ennakkosuosikkien joukkoon, mutta tällä kertaa on tilanne mielestäni toinen. Kunhan maalivahtipeli suinkin loksahtaisi kohdalleen, Englanti saa kokoon yhden parhaista MM-ryhmistään sitten 1966 kotikisojensa (varauksin 1990 lukuun ottamatta). Englanti vaikuttaa suorastaan pelottavan kovalta, vaikka se kompastuikin karsinnoissa Pohjois-Irlantiin häviten arvokisakarsintaottelun Svenniksen aikana ensimmäisen kerran. Se oli ruotsalaisen luotsaamana ylipäätään neljäs tappio merkityksellisessä ottelussa.
Englanti olisi jo 2002 voinut aivan hyvin mennä finaaliin asti siinä missä Saksakin, mutta joutui Brasilian kaatamaksi aikaisessa vaiheessa. Tietenkin Englanti saattaa jälleen kerran langeta siihen ikiaikaiseen akilleen kantapäähänsä eli päänuppiin tiukassa paikassa. Voisi kuvitella, että esimerkiksi Beckhamin joutuessa rangaistuspilkulle eivät haamut ole kaukana. Sanoisinkin, että ensi kesänä yksi Englannin pahimmista vastustajista on Englanti itse.
Suosikkimaan MM-kotikisat pelataan ehkä 1-2-kertaa elämän aikana, joten kisakuume alkaa nousta jo nyt. Kotijoukkue ei ole koskaan jäänyt MM-kisoissa alkulohkoon, ja olisihan se melkoista historian ironiaa, jos yli 50 vuotta putkeen MM-kisoissa vähintään kahdeksan parhaan joukossa ollut maa tekisi tällä tavalla kyseenalaista historiaa. Der Skandal! Eikä tämä olisi periaatteessa edes megalomaanisen ihmeellistä, sillä totuus on, ettei Saksa ole paperilla muiden perinteisten ennakkosuosikkien veroinen. Toisaalta rutiini on niin kovalla tasolla, että varsinkin pudotuspelivaiheessa henkisesti teräksinen kotijoukkue lienee mitä vittumaisin vastustaja. Ikävä tosiasia kuitenkin on, ettei Saksa ole voittanut kummissakaan arvokisoissa perinteistä suurmaata eikä eurooppalaista joukkuetta sitten 1996 EM-finaalin. Parit edelliset arvokisat mielessä en oikeastaan pitäisi mitään tulosta järisyttävänä yllätyksenä, mutta tuskin näin ainutlaatuisessa spektaakkelissa voi Saksan kaltaisella jalkapallomaalla olla muuta tavoitetta kuin loppuun saakka meneminen.
Marginaalit ovat niin pienet, että yhdestä poikki pelatessa mestarin ennusteleminen on aika puuhastelua. Veikataan nyt kuitenkin, että Hollanti saa revanssinsa 32 vuoden takaa ja ottaa ensimmäisensä. Joka tapauksessa Eurooppaan saisi pytty jäädä.
Deutschland. Immer.
Ranger
Johannes
10.10.2005, 15:23
Brasilialla on se "käsittämätön viisikko" Kaka, Ronaldinho, Adriano, Ronaldo ja Robinho, joista Robinho joutunee vielä penkille, että vaikea nähdä yhdenkään joukkueen pysäyttävän heitä ensi kesänä. Tämä sillä varauksella, että eivät nyt kaikki loukkaannu kisojen ajaksi. Brasilia varmaan päästää omaan päähän muutamia maaleja kisojen aikana, koska puolustuspeli ei ole samaa tasoa kuin hyökkäys, mutta voi jalkapallo-ottelun voittaa esim. numeroin 4-2. Argentiinalla on myös todella kova joukkue, joka pystyy parhaimmillaan vaikka voittamaan koko turnauksen.
Hienoa, että taitojengit Hollanti ja Portugali pääsivät Euroopasta kisoihin. Englannilla kieltämättä on paras joukkue pitkään aikaan, mutta minusta heillä on valmentajana sellainen toteemipaalu, että on vaikea nähdä Englannin pääsevän välieriä pidemmälle. Kyllä sitten viimeistään joku taktisesti ja pelinjohtokyvyiltään parempi valmentaja kylvettää joukkueellaan Englannin. Italia, Saksa ja Ranska voivat aina päästä kisoissa vaikka kuinka pitkälle, mutta tuskin sentään kukaan niistä vie mestaruutta. Ruotsista ei koskaan tiedä. Kun niillä on Zlatan, niin tiedä vaikka pääsisivät esim. kahdeksan joukkoon. Joku Turkki tai Ukraina voi kyetä myös yllättävän hyvään menestykseen, mutta ei nyt sentään finaaliin saakka.
Afrikasta pääsi kisoihin ihan mysteerisiä joukkueita. Vahinko, ettei Kamerun päässyt kisoihin. Yksi maailman parhaista hyökkääjistä Samuel Etoo jäi nyt kisojen ulkopuolelle, samoin Nigeria on yleensä ollut kisojen yksi iloisinta jalkapalloa pelaava joukkue. Senegalkin oli viime kisoissa todella hyvä joukkue. Norsunluurannikko Drogban johdolla saattaa olla yksi kisojen musta hevonen jonnekin kahdeksan joukkoon.
Aasian joukkueista esim. Japani voi tehdä hieman kiusaa isoille, mutta tuskin sieltä yksikään joukkue pääsee pidemmälle kuin kuudentoista joukkoon ja saman voi sanoa muistakin lopuista joukkueista, jotka pääsevät kisoihin.
Jep, Brasilia on edelleen ehkä se suurin yksittäinen ennakkosuosikki. Ainoa kompastuskivi voisi olla nälän puuttuminen, vaikka tuskin sekään, ilmeisistä syistä. 2002 tuntui kuitenkin siltä, että Ranskan kaiken voittaneet pelaajat eivät enää jaksaneet aivan huippumotivoitua raskaan kauden jälkeen, mutta kysymys saattoi silloinkin olla lähinnä sattumasta.
Pienestä on kiinni, sano. Pudotuspelivaiheen alettua yksikin huono peli vääränä päivänä, ja se on adios. Sitten 1982 vain yksi eurooppalainen maa on onnistunut kaatamaan Brasilian MM-kisojen pudotuspeleissä. Enpä panisi pahakseni, jos Lederhosenit liittyisivät joukkoon tummaan. Jo pelkkä ajatus on kihelmöivä.
Valmentajana kokemattoman Klinsmannin paineet ovat varmasti hirmuiset. Veitsi on kurkulla, ja MM-kisojen tulos ratkaisee, viiltääkö veitsi kurkun poikki. Fiasko kotikisoissa päävalmentajana jättäisi luultavasti lähtemättömän tahran hänen muuten niin loistokkaaseen uraansa. Ainakaan pelaajien kunnioituksesta ei homman pitäisi olla kiinni, ja pitkästä aikaa näyttää siltä, että Saksalta saattaa löytyä kuin löytyäkin ensi kesäksi mitat täyttäviä viimeistelijöitä, vaikka sillä saralla vielä jäljessä ollaankin. Tuskanhikeä nostattaa kuitenkin se, että korvaamattoman Ballackin on ehdottomasti pysyttävä terveenä.
Ai niin: Vielä kerran, Kahn! Weitergehts!
Ranger
Slowhand
10.10.2005, 17:29
Valmentajana kokemattoman Klinsmannin paineet ovat varmasti hirmuiset. Veitsi on kurkulla, ja MM-kisojen tulos ratkaisee, viiltääkö veitsi kurkun poikki. Fiasko kotikisoissa päävalmentajana jättäisi luultavasti lähtemättömän tahran hänen muuten niin loistokkaaseen uraansa. Ainakaan pelaajien kunnioituksesta ei homman pitäisi olla kiinni, ja pitkästä aikaa näyttää siltä, että Saksalta saattaa löytyä kuin löytyäkin ensi kesäksi mitat täyttäviä viimeistelijöitä, vaikka sillä saralla vielä jäljessä ollaankin. Tuskanhikeä nostattaa kuitenkin se, että korvaamattoman Ballackin on ehdottomasti pysyttävä terveenä.
Ranger
Minusta taas tuntuu, että juuri maalinteko saattaa olla Saksan kompastuskivi. Miten nuori Podolski kestää kotikisojen massiiviset paineet? Kuranyista ei taida olla johtamaan hyökkäystä, se nähtiin EM-kisoissa. Toki joku Klose voi löytää neljän vuoden takaisen vireensä, mutta kysymyksiä on paljon.
Slowhand:
Tottahan toki voi olla kompastuskivi ja on kaiketi se todennäköisin kompastuskivi, mutta pointti oli siinä, että tilanne näyttää mielestäni valoisammalta kuin ennen 2004 EM-kisoja. 1982 syntynyt Kuranyi ja 1985 syntynyt Podolski ovat kaksi vuotta vanhempia kuin silloin, joskin tietty maailmanmestaruudesta taistelevan joukkueen pyssyinä kysymysmerkkejä edelleen.
Mainitsemasi Klose johtaa muuten seitsemällä maalilla jaetusti Bundesliigan maalipörssiä jättäen taakseen mm. Roy Makaayn. Kun vielä muistetaan esimerkiksi Ballackin potentiaali maalintekijänäkin, asetelma ei ole toivoton, vaikka siinä ainakin lähtökohtaisesti kovimmille maille siimaa kiistatta annetaankin.
Ranger
Toki joku Klose voi löytää neljän vuoden takaisen vireensä, mutta kysymyksiä on paljon.
Minkä vireen?
Sen missä tehdään maaleja rupumaita vastaan ja sitten koomataan kaikki(?) ratkaisupelit maaleitta.
Omalta kohdaltani olen vielä hieman epäröivä sen suhteen, julistanko Brasilian jo mestariksi vaiko ja Ronaldon kaikkien aikojen MM-maalitykiksi, vai otanko pessimistisen linjan. Jos Brasilia sattuisi jäämään alkulohkoonsa niin voi sitä vitutuksen ja vittuilun määrää, toisaalta jos ja kun Brasilia voittaa, niin eurospedet vain itkisivät tällä kertaa vaikkapa jotain Ronaldinhon ikeniä ja tuurimaaleja.
Muutama kommentti.
Saksan MM-kulta olisi yllätys, vaikka kyseessä on rautahermoinen kisajengi, jolla on voittamisen kulttuuri syvässä. Klinsi kuitenkin on peluuttanut jotain ihme iloista hyökkäysfutista, jossa ei juuri ole idean häivää 2000-luvulla ellei ole brassien lahjoja. Perinteisesti vahva pakisto on koko ajan helisemässä, ei mitään ideaa, vaikka ConFed-cupissa olikin ihan kivaa peliä. Klose, Kuranyi ja Poldi ovat ihan OK-kärkiä, ja Ballack on maailmanluokan kaveri sen tietää kuka vaan. Harmi ettei Basti Deisler oikein tunnu saavan Bayernissa kaipaamaansa vastuuta, ConFedissa näytti paikoin hyvältä. Pakistossa Mertesacker ja Friedrich ovat hyvässä nousussa, veteraaniosastolta kaivataan tukea, eli Wörnsin kämmeihin ei olisi varaa...
Muista maista sen verran, että Englannin voi taas kerran saman tien unohtaa. Ei, sadaskaan kerta ei sano toteen, niillä vaan menee taas kerran se kuuluisa luu kurkkuun, jos niitä mahkuja muutenkaan oikeasti on. Englannista ja Espanjasta(ai niin, ei ole vielä edes kisoissa) on oikeastaan aivan turha edes puhua, koska ei ne mitään voita. Ihme kun meriitit ovat nolla, niin silti vuodesta toiseen pauhataan(joo tiedän, Englanti voitti '66 kultaa).
Hollanti on mielenkiintoinen ja vaarallinen, onko Basten saanut homman toimimaan, vai kaatuuko kokemattomiin nuoriin? Brassit ovat tietysti kovia, mutta joku kurinalainen porukka voi toki heidät kaataa. Argentiina on varmasti heille se hankalin vastus. Ranska on myös mystinen, vieläkin ehkä liikaa sitä samaa vanhaa runkoa? Ja maalinteko yhtä tuskaa.
Aina yhtä hieno Italia ei varmasti myöskään jätä kylmäksi. Saksan ohella toinen todellinen futiksen suurmaa Euroopassa. Puhun nyt menestyksestä.
EM-kisojen muotimaa Tsekki ja toinen aina niin hehkutetun iloinen Tanska saavat tosissaan tsempata, että edes pääsevät kisoihin. No, onpas yllätys, että taas käy näin. Näitähän ei historiasta ikinä löydy. Ruotsalaiset puhuvat, että heillä olisi MM-mahis, naurattaa niin pirusti!
MM-kultaa on voittanut seitsemän maata, ja modernina aikana oikeastaan vain viisi eli kyllä nämä todelliset turnaukset harvojen herkkua on, 2004 EM-kisat oli ilmeisesti sellainen kerran 30 vuodessa-turnaus.
MACK
Vaikka itse olenkin jostain mystisestä syystä tuntenut sympatiaa Englantia kohtaan, en oikein jaksa uskoa joukkueen menestymismahdollisuuksiin. Koska asustelen ulkomailla on tuolta BBC:ltä tullut katsottua Englannin karsintaotteluita , eikä joukkueen esityksissä ole paljoa ollut hurraamista. Syykin tähän (ainakin BBC:n kommentaattoreiden Gary Linekerin ja Alan Hansenin mielestä) on yksinkertainen, joukkue kun pelaa liian passiivisesti jopa kotikentällään. Tähän on ollut helppo yhtyä kun katseli ottelua Itävaltaa vastaan (käsittääkseni näkyi myös Suomessa), vaikka Englanti pitikin palloa enemmän kuin Itävalta (ainakin Beckhamin ulosajoon asti), ei se pallon menettäessään prässänyt Itävaltalaisia, vaan vetäytyi omalle kenttäpuoliskolleen odottelemaan mitä Itävalta pallolla tekee..Hansen kuvaili tätä nöyryyttäväksi ja totesi hyväksyvänsä kyseisen taktiikan ainoastaan vieraskentällä kun vastassa on "decent team". Tästä peruuttelutaktiikasta ovat myös esimerkkejä ottelut Ranskaa ja Portugalia vastaan viime EM-kisoista, toki poikkeuksiakin löytyy (kuten Kroatia-ottelu).
Totta on ettei Englanti Svenniksen alaisuudessa ole pelannut sitä tuttua (itselläni paras mielikuva on vuoden 1996 EM-kisat ja 1998 MM-kisat) peliään, jossa vauhtia pidetään taidon ja virheiden (ja jopa tuloksenkin) kustannuksella. Svennis kuitenkin on johtanut Englannin kohtuullisiin tuloksiin (aiempaan vertaillen jopa erinomaisiin), joten Hansenin todetessa ettei Englanti tämän managerin alaisuudessa voi voittaa maailmanmestaruutta, herää kysymys että monenko managerin alaisuudessa on voittanut tai voisi voittaa? Tosin Hansen toteaa heti perään, että nyt Englannilla on sellainen joukkue joka voisi
voittaa maailmanmestaruuden, kun aiemmin näin ei ole ollut.
Jos joukkuetta lyhyesti analysoi, niin keskikentän ja puolustuksen keskusta (Lampard/Gerrard ja Campbell/Terry/Ferdinand) kestävät vertailun minkä tahansa maan kanssa, laitojen kanssa on vähän niin ja näin (Beckhamin arvo on lähinnä vapaapotkuissa), maalissa Robinson on hyvä, mutta silti perusmalli Brittiläisestä rautakangesta ja hyökkäys, no paljon riippuu miten Rooneyn pää kestää, sillä Owen ei ole hyökkäjä jolla maailmanmestaruuksia voitetaan.
Toki paljon voi muuttua, mutta tämä on mielipiteeni tällä hetkellä ja todella toivon että Svennis osoittaa mielipiteeni vääriksi.
P
Minkä vireen?
Sen missä tehdään maaleja rupumaita vastaan ja sitten koomataan kaikki(?) ratkaisupelit maaleitta.
Omalta kohdaltani olen vielä hieman epäröivä sen suhteen, julistanko Brasilian jo mestariksi vaiko ja Ronaldon kaikkien aikojen MM-maalitykiksi, vai otanko pessimistisen linjan. Jos Brasilia sattuisi jäämään alkulohkoonsa niin voi sitä vitutuksen ja vittuilun määrää, toisaalta jos ja kun Brasilia voittaa, niin eurospedet vain itkisivät tällä kertaa vaikkapa jotain Ronaldinhon ikeniä ja tuurimaaleja.
Montakos maalia Ronny tähän tarvitsee? Ihan kiva kyllä nähdä sekä Adriano että Ronaldo samaan aikaan(toivottavasti) kärjessä. Mukavasti toisiaan täydentä pari(ainakin ennakkoon).
Englannilla on pitkästä aikaa aivan uskomattoman hyvä jengi koossa. Puolustuksessa Cole, Terry, King, Ferdinand ja Campbell osaavat taatusti hommansa. Oikean laitapakin tontti tosin hieman avoin, mutta eikös Garragher ossa sitä paikkaa pelata? No, onhan meillä aina G Neville ja Hargreaves.
Keskikentällä on paljon osaajia. Eiköhän Lampardilla ja Beckhamilla ole vakiopaikkansa. Joe Cole vasempaan laitaan, Gerrard Lampardin kaveriksi keskelle ja Becks oikeaan laitaan, niin eiköhän tästä aiheudu tarpeeksi päänvaivaa vastustajille. Penkillä istuu vielä Wright-Phillips, joten korvaajiakin löytyy.
Hyökkäyksessä on tungosta, tai ainakin pitäisi olla. Entisellä inhokillani Owenilla pitäisi olla tuo vakiopaikka kärjessä ja pariksi hänelle joko teini-ihme Rooney tai vaihtoehtoisesti jopa parempi Jermain Defoe. Näiden kavereiden kanssa pitäisi maaleja syntyä.
Ongelmat Englannilla ovat sitten maalivahtiosasto ja nämä kaiken maailman dariusvasselit (jos vertausta haetaan Suomen jääkiekon A-Maajoukkueesta, oikea termi olisi akibergit tai esapirnekset). Ottakaa sinne penkille mielummin vaikka kunnon vanhoja äijiä, kuten Sheringham tai Fowler. Nostakaa vaikka Shearer naftaliinista mutta ei Darius Vasselia!
Nännimäinen
11.10.2005, 19:33
Totta on ettei Englanti Svenniksen alaisuudessa ole pelannut sitä tuttua peliään, jossa vauhtia pidetään taidon ja virheiden (ja jopa tuloksenkin) kustannuksella.
Englannista on tullut Italia.
Italiakin on valitettavasti edelleen Italia. Materiaalista saisi helposti koottua vaikka kaksi MM-tasolla ihan kilpailukykyistä joukkuetta, mutta silti viimeisimmät arvokisaesitykset ovat olleet varsin aneemisia. Tottakai toivon suosikkimaalleni menestystä Saksassakin, mutta toisaalta kunnon mahalasku saattaisi laittaa hommaa mukavasti uusiksi. Etenkin valmennuspuoli kaipaisi uusia tuulia näiden vanhan liiton miesten saappaisiin.
Lopullinen joukkuekin on vielä aika auki - erityisesti hyökkäysosaston kohdalla. Väittäisin että laadukasta tarjontaa on vielä enemmän kuin briteilla: Gilardino, Toni, Iaquinta, Montella, Cassano, Del Piero, Vieri, Bonazzoli, Lucarelli...Itse näkisin mielelläni uusia miehiä kehissä, mutta todennäköisesti siellä seisoskeevat DP ja Bobo, plääh.
Puola ja Ukraina kiva nähdä skaboissa. Jonkinmoista yllätyspotentiaalia molemmilla?
Puola ja Ukraina kiva nähdä skaboissa. Jonkinmoista yllätyspotentiaalia molemmilla?
Puolalla on tasaisen kova joukkue ilman oikeastaan kunnon tähtiä. Olisadebebe taitaa vielä porskuttaa tosin, mutta on kaveri vähän hyytynyt. Muuten joukkueessa toki myös ihan pätevä joukkue, muttei kuitenkaan tähtiluokkaa.
Ukraina on sitten ihan eri asia. Siellä on sekä tähtiä, että kova joukkue. Maan kaksi parasta seuraa ovat euroopan huipputasoa(vaikka näissä toki onkin paljon ulkolaisia). Sitten vielä kun löytyy Andrej, jne. Ukrainaan siis uskon itse ainakin huomattavasti enemmän yllätyksen suhteen kuin Puolaan.
Slowhandille kiitos, en tiennytkään tätä Nando Rafael casea, vaikka toki tiesin että Saksassa pelaa ja kansalaisuuskin oli. Aina oppii uutta.
Se lippujen myyntisysteemiarvontamastercard-järjestelmä on minun kapasiteetillani mahdoton läpäistä. Tahtoisin ostaa 2 lippua MIHIN TAHANSA otteluun joka pelataan Hampurissa. En vaan osaa.
Englannin suurin heikkous löytyy vaihtopenkin puolelta. Harry Redknapp totesi osuvasti ennen Itävalta-peliä: "Ellei Englanti selviydy MM-kisoihin, Sven-Göran Eriksson pitäisi ampua." S-G on vanhoihin kaavoihin kangistunut äijä. Tuolla pelaajamateriaalilla pitäisi pelata erityylistä jalkapalloa.
En ymmärrä, miksi Englannin maalivahtipeliä pidetään heikkona. Paul Robinson on parin heikon Leeds-kauden jälkeen noussut omalle tasolleen ja on paljon varmempi ja luotettavampi kuin esim. David James.
Defoe on mielestäni Owenia parempi pelaaja ja ansaitsisi paikan avauksessa.
Mängimies
12.10.2005, 20:56
Eletään mielenkiintoista jalkapalloiltaa.
Euroopan karsinnoissa suorat kisoihin menijät sekä jatkokarsintoihin menijät selviävät lopullisesti tämän illan otteluissa. Suomen lohkossa homma tuli taputeltua kun jo paikan varmistaneen Hollannin jälkeen lohkokakkoseksi ja jatkokarsintaan selvisi Suomea pyöritellyt Tsekki.
Kakkoslohkossa Ukraina on jo kisapaikkansa varmistanut, mutta taistelu jatkokarsintapaikasta onkin tiukempi Turkin, Tanska ja hallitsevan Euroopan mestarin Kreikan kesken. Jos kaikki näistä voittavat tänään, kuten tällä hetkellä näyttää, menee Turkki jatkokarsintaan.
Muiden lohkojen kamppailut alkavat myöhemmin tänään. Lohko 3:ssa jatkopaikasta taistelevat Venäjä ja Slovakia, jotka kohtaavat tänään keskinäisessä ottelussa.
Neloslohkossa tilanne on ihan auki. Israel johtaa 18 pisteellä, mutta sitä seuraa pisteen päässä Sveitsi ja Ranska sekä kahden pisteen päässä Irlanti. Israel on tosin ottelunsa jo pelannut kun taas tänään kohtaavat Irlanti ja Sveitsi sekä Ranska ja Kypros.
Lohko 5:ssa Norja on lähellä paikkaa jatkokarsintaan, Italian jo varmistettua lohkovoittonsa. Yksikin piste vieraista Valko-Venäjää vastaan veisi sen varmasti jatkokarsintaan.
Lohko 6:ssa ei panosta ole, sillä Englanti jo Puola nähdään joka tapauksessa ensi kesän kisoissa. Joukkueet pelaavat kuitenkin lohkovoitosta tänään ottelussa jonka YLE24 televisioi!
Seiskalohkossa panosta onkin taas vaikka muille jakaa. Serbia-Montenegro on menossa suoraan kisoihin ennen illan pelejä. Joukkue johtaa lohkoa 19 pisteellä ennen Espanjaa, jolla on kasassa 17 ja Bosnia-Hertsegovinaa jolla 16 pistettä. Espanja kaatanee heikon San Marinon tänään, joten Serbia-Montenegron on otettava pisteitä kotonaan Bosnialta, jotta maa MM-kisoissa nähtäisiin.
Lohkossa 8 Kroatia ja Ruotsi ovat paikkansa varmistaneet kisoihin, joten siinä ei jännitettävää.
Lohko 6:ssa ei panosta ole, sillä Englanti jo Puola nähdään joka tapauksessa ensi kesän kisoissa. Joukkueet pelaavat kuitenkin lohkovoitosta tänään ottelussa jonka YLE24 televisioi!Kyllä taisi Puola sittenkin lurahtaa karsintoihin. Tsekillä 27 pistettä ja Ruotsilla myös 24 kuten Puolallakin, mutta parempi maaliero (26 vs 18). Olettaen että se nyt sitten ratkaisee. Ja kyllä siinä panosta oli: jos Puola olisi voittanut, olisi Englannilla 22 pongoa ja valmistautuisi karsimaan nyt.
Mängimies
13.10.2005, 00:38
Kyllä taisi Puola sittenkin lurahtaa karsintoihin. Tsekillä 27 pistettä ja Ruotsilla myös 24 kuten Puolallakin, mutta parempi maaliero (26 vs 18). Olettaen että se nyt sitten ratkaisee. Ja kyllä siinä panosta oli: jos Puola olisi voittanut, olisi Englannilla 22 pongoa ja valmistautuisi karsimaan nyt.
Ei se nyt ihan niinkään mene. Esim. vaikka Tsekillä on 27 pistettä, eli enemmän kuin Ruotsilla tai Puolalla, joutuu se kuitenkin jatkokarsintaan Ruotsin ja Puolan mennessä suoraan kisoihin.
En nyt muista tarkkaan mitkä pelit lasketaan mukaan kun ynnätään parhaita lohkokakkosia, mutta kaikkia pelejä ei lasketa. Lohkoissa on esim eri määrä joukkueita, joten pisteet eivät suoraan edes ole vertailukelpoisia.
Ja kyllä minun käsityksen mukaan Puola oli varma MM-kisajoukkue jo ennen Englanti-peliä.
Lisätään vielä sen verran, että siis Euroopasta suoraan kisoihin menevät Hollanti, Ukraina, Portugali, Ranska, Italia, Englanti, Puola, Serbia-Montenegro, Kroatia, Ruotsi sekä luonnollisesti isäntämaa Saksa.
Jatkokarsintaan menevät Tsekki, Turkki, Slovakia, Sveitsi, Norja ja Espanja. Näistä siis arvotaan otteluparit ja kaksiosaisen vaiheen jälkeen 3 joukkuetta matkaa vielä kisoihin.
Ulos kisoista jäivät siis Suomen lisäksi mm. Kreikka, Tanska, Romania, Venäjä, Latvia, Irlanti, Skotlanti, Belgia....
Ei se nyt ihan niinkään mene. Esim. vaikka Tsekillä on 27 pistettä, eli enemmän kuin Ruotsilla tai Puolalla, joutuu se kuitenkin jatkokarsintaan Ruotsin ja Puolan mennessä suoraan kisoihin.
Oman lohkon sijoja 1 ja 3-6 pelatut pelit lasketaan mukaan, eli Tsekillä on 21 pongoa.
Tasapisteissä ratkaisevat ensisijaisesti keskinäiset pelit, aiemmasta poiketen ilman vierasmaalisääntöä. Sama menettely on ensimmäistä kertaa käytössä muidenkin maanosaliittojen karsinnoissa.
http://fifaworldcup.yahoo.com
sillä Owen ei ole hyökkäjä jolla maailmanmestaruuksia voitetaan.
P
Ihmetyttää tämä Owenin dissaaninen, ettei mies osu isoissa peleissä. Owen on pelannut urallaan 3 cup-finaalia ja tehnyt näissä 3 maalia, arvokisoissa osunut melkein jokaisessa tärkeässä pelissä. Ainoastaan vuoden 2000 em-kisojen saksa pelissä ja 2002 mm-kisojen argentiina matsissa jäi maaleitta.
Voisiko joku ystävällinen nimimerkki selvittää minulle ihan juurta jaksaen miten tämä Euroopan lohkokakkosten jatkoonpääsy ja karsinta homma menee?
Siis millä perusteella jatkoon? Ja mitkä maat karsii? Koska karsinnat arvotaan?
Pelataanko kaksiosaisina ja miten määräytyy ensimmäinen kotijoukkue?
Kiitos!
ps. Minun mielestäni muuten myös Owen on Änklannin paras kärkimies. Tekee lähes poikkeuksetta aina sen tärkeän maalin, tärkeässä matsissa ja pää pysyy kylmänä (vrt. 'se toinen Liverpoolista lähtöisin oleva hyökkääjä)
Mun mielestä Ruotsin mahdollisuuksia vähätellään taas aivan tietoisesti, johtuneeko tästä meikäläisten huonosta itsetunnosta vaiko mistä. Mutta jos vähän jossitellaan (vaikka se turhaa onkin) 2002, naapurit voitti ns. "kuolemanlohkon" todella vakuuttavalla pelillä ja oli tehdä erään kaikkien aikojen MM-maalin (oliko se nyt Svensson) Senegalia vastaan, jolla olisi irronnut paikka kahdeksan joukkoon (siinä vastaan olisi tullut Turkki, jonka Ruotsi olisi myös ihan peruspelillä hoitanut) Mutta ei tehnyt Svenssoni eikä kukaan muukaan, Senegal rankaisi seuraavasta hyökkäyksestä. 2004, niinikään ruotsi pelasi hyvän turnauksen, Hollanti voitti vasta pilkuilla - hermopelin. Nyt karsinnat jälleen kerran menneet todella tyylikkäästi, vaikka onhan siellä täpäriä, aivan viime hetken voittojakin. Mutta se on kai hyvän voittavan joukkueen merkki. Lisäksi Zlatan on mun mielestä ehkä koko (maa)pallon kovin pelaaja tällä hetkellä. Uskomaton tekniikka sillä varrella! Jos joku voi ratkaista yksin pelin joukkueelleen, niin Zlatan. Niin, ja onhan Ruotsilla perinteitä menestyksestäkin. Ei siitä 94 - pronssista niin pitkä aika ole. Painotettakoon vielä, että en mäkään Ruotsia ykköseksi ihan rankkaisi, mutta mitali ihan realistinen. Ukraina ehdoton musta heppa. Sielä voi olla pikkusen kansallistunnetta mukana sen kaiken osaamisen lisäksi!
Englanti nostetaan usein MM-tai EM-kisojen ennakkokaavailuissa kyseenalaisesti, lähinnä kaiketi suosion ja pääsarjansa takia, ennakkosuosikkien joukkoon,
Voisitko valaista, milloin viimeksi Englanti on nostettu ennakkosuosikkien joukkoon?
No, Saksa sinne on nostettu joka kisoissa, koska on vanhojen meriittien ansiosta "niin kova turnausjoukkue", vaikka viime vuosina niitten jengi on ollut aika keskinkertainen. 2002 MM-skaboissa niillä kävi vuosituhannen paras säkä.
Voisiko joku ystävällinen nimimerkki selvittää minulle ihan juurta jaksaen miten tämä Euroopan lohkokakkosten jatkoonpääsy ja karsinta homma menee?
Siis millä perusteella jatkoon? Ja mitkä maat karsii? Koska karsinnat arvotaan?
Pelataanko kaksiosaisina ja miten määräytyy ensimmäinen kotijoukkue?
Kiitos!
Kaksi parasta lohkokakkosta menee suoraan kisoihin. 7-joukkueisten lohkojen kakkosilta vähennetään vertailussa ne pisteet, jotka on tullut seiskakorin joukkuetta vastaan (käsittääkseni). Loput kuusi joukkuetta karsii ja kolme näistä on ykköskorissa ja toiset kolme kakkoskorissa. Ykköskori: Espanja, Turkki, Tsekki. Kakkoskori: Sveitsi, Slovakia, Norja. Ykköskorin joukkueet eivät siis voi saada toisiaan vastaan arvonnassa. Sitä en tiedä, miten tuo kotijoukkue-jutska menee.
Kylläpä ovat aasialaiset onnistuneet kabinettipelissä. Olkoonkin, että Etelä-Korea pääsi viime kisoissa hieman kyseenalaistenkin vaiheiden jälkeen välieriin ja Japani alkuerästään jatkoon niin silti Aasian taso on sen verran huono, ettei 4(+1?) paikkaa kisoissa ole oikein perusteltua. Eikä tässä vielä kaikki. Neljän suoraan kisoihin pääsevän aasialaismaan lisäksi viides karsii Keski-Amerikan neljänneksi sijoittuneen kanssa. Eilen selvisi, että tämä ottelupari on Bahrain - Trinidad&Tobago. Vertailun vuoksi mainittakoon, että toisessa karsintaparissa kohtaavat Etelä-Amerikan 5. eli Uruguay ja Oseanian edustaja Australia, jotka taitavat olla hieman kovempia futismaita kuin Bahrain. No, kaipa Blatter on saanut Aasian mailta mukavasti ääniä puheenjohtajavaalissa...
Voisitko valaista, milloin viimeksi Englanti on nostettu ennakkosuosikkien joukkoon?
No, Saksa sinne on nostettu joka kisoissa, koska on vanhojen meriittien ansiosta "niin kova turnausjoukkue", vaikka viime vuosina niitten jengi on ollut aika keskinkertainen. 2002 MM-skaboissa niillä kävi vuosituhannen paras säkä.
Joka kisojen yhteydessä Englanti pitää mainita(Suomessa ainakin, mutta mitä täällä futiksesta tiedetään) suosikkeina. Tämä siis silloin kun eivät jää jo karsintavaiheessa rannalle.
Saksan futishan oli kriisissä ja päin persettä myös vuonna 2002, niinkuin taitaa olla "kolumnistien" ja muiden asiantuntijoiden mukaan joka vuonna. On silti hauskaa, että sellaisessa pikkutapahtumassa kuin MM-kisoissa menivät finaaliin. kuten muistaakseni joitakin kertoja aiemminkin MM-historiassa.
"Paras säkä"? Jos muut kovat maat jäävät alkusarjaan ilman maaleja(Ranska), jäävät muuten vaan alkulohkoon(Argentiina ja Portugali), eivät osaa voittaa E-Koreaa (Italia, Espanja), tai eivät pääse koko kisoihin (Hollanti), niin ei siinä ole säkän kanssa mitään tekemistä. Tämän luokan skaboissa säkä näyttele hyvin pientä roolia. Tuurista puhuminen urheilussa on selittelijöille.
MACK
Nännimäinen
13.10.2005, 15:05
Neljän suoraan kisoihin pääsevän aasialaismaan lisäksi viides karsii Keski-Amerikan neljänneksi sijoittuneen kanssa. Eilen selvisi, että tämä ottelupari on Bahrain - Trinidad&Tobago. Vertailun vuoksi mainittakoon, että toisessa karsintaparissa kohtaavat Etelä-Amerikan 5. eli Uruguay ja Oseanian edustaja Australia, jotka taitavat olla hieman kovempia futismaita kuin Bahrain.
Ja kyllähän Euroopastakin aika monta Bahrainia kovempaa maata jää rannalle. Mutta lajia on levitettävä! Toivottavasti E-Koreaa viime MM:ssä suosinut härski tuomaripeli - jonka uhreiksi Italia ja Espanja viime kisoissa joutuivat - ei enää Saksan kisoissa toistu.
Ramchester
13.10.2005, 15:06
Mun mielestä Ruotsin mahdollisuuksia vähätellään taas aivan tietoisesti, johtuneeko tästä meikäläisten huonosta itsetunnosta vaiko mistä.
Ilmeisesti tämä on vastaus Mack:n "Ruotsalaiset puhuvat, että heillä olisi MM-mahis, naurattaa niin pirusti!"-letkautukseen, sillä itse en ainakaan löytänyt paljon muita juttuja ruotsalaisista tästä ketjusta. Sitä minä en sitten enää ymmärräkään, mitä vähättelemistä tuossa Mack:n tokaisussa on, kun et sinä itsekään usko Ruotsilla olevan mahdollisuuksia mestaruuteen. FIFA:n listalla Ruotsi on muuten 10:nä, joten ilmeisesti sielläkin kavereilla on huono itsetunto.
Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä
Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä
Ei revitä. Vaan FIFAn listan ykkösenä on kisojen 2006 Maailmanmestari eli Argentiina.
Joka kisojen yhteydessä Englanti pitää mainita(Suomessa ainakin, mutta mitä täällä futiksesta tiedetään) suosikkeina. Tämä siis silloin kun eivät jää jo karsintavaiheessa rannalle.
Saksan futishan oli kriisissä ja päin persettä myös vuonna 2002, niinkuin taitaa olla "kolumnistien" ja muiden asiantuntijoiden mukaan joka vuonna. On silti hauskaa, että sellaisessa pikkutapahtumassa kuin MM-kisoissa menivät finaaliin. kuten muistaakseni joitakin kertoja aiemminkin MM-historiassa.
"Paras säkä"? Jos muut kovat maat jäävät alkusarjaan ilman maaleja(Ranska), jäävät muuten vaan alkulohkoon(Argentiina ja Portugali), eivät osaa voittaa E-Koreaa (Italia, Espanja), tai eivät pääse koko kisoihin (Hollanti), niin ei siinä ole säkän kanssa mitään tekemistä. Tämän luokan skaboissa säkä näyttele hyvin pientä roolia. Tuurista puhuminen urheilussa on selittelijöille.
Kyllähän Saksan futis on kriisissä verrattuna Englannin vastaavaa. Englannilla on tulossa paljon lupaavia nuoria, Saksalla ei niinkään. 2002 MM-kisojen moraalinen finaali oli Englanti-Brasilia. Yhden turnauksen perusteella ei voida luoda kuvaa minkään maan futiksen tilasta, vaan se on se kokonaiskuva koko toiminnasta/pelaajatuottanosta.
Englantia ei olla pitkään aikaan lueteltu suosikkeihin arvokisoissa. Se, että Suomessa media sympatiseeraa Englantia, ei tarkoita sitä, että nostaisivat Englannin suosikkien joukkoon. Ensi vuoden MM-kisoissa he ovat silti 5-6 suosikin joukossa ja aiheesta ovatkin.
Blackie:
No joo, myönnettäköön, että heittoni lähti hyvin pitkälti perstuntumapohjalta. Kuitenkin on jäänyt muistikuva kisaextroista yms. joissa Englanti on asetettu mielestäni liian korkealle, mutta sana "ennakkosuosikki" saattoi olla kieltämättä liioittelua. Ehkä "yliarvostettu" olisi terminä parempi. Joka tapauksessa nyt ovat pullat lupaavasti uunissa, joskaan en vähättelisi korvien välin merkitystä etenkään tilanteessa, jossa historian takia joutuu kantamaan ylimääräistä taakkaa (ja sama luonnollisesti päinvastoin).
Tiedä sitten 2002 moraalisesta finaalista. Englannin ja Saksan kohtaaminen noiden kisojen pudotuspeleissä olisi ollut huippumielenkiintoinen, eikä vähiten karsintojen 1-5-fiaskon jäljiltä, sillä sehän osoittautui melkoiseksi harhakuvitelmat totaalisesti pudottaneeksi herätyssummeriksi koko Saksan ryhmälle, "blessing in disguise". Itse kisoissa voimasuhteet olivat mielestäni erittäin tasavertaiset, joten hyvin vaikea sanoa, kumpi kisoissa onnistui "paremmin" (paitsi faktuaalisen tuloksen puolesta). Ei Englantikaan varauksin sillä kertaa umpisurkean Tanskan pyörittämistä lukuun ottamatta mitään ihmeitä esittänyt, jos itsensä kivikovasta alkulohkosta puolustamalla jatkoon hinaamista ei lasketa. Kenttäpelissä tämän teoreettisen matsin marginaali olisi ollut suuntaan tai toiseen puhtaasti päivän kunnosta kiinni, joskin maalivahtipeli olisi musertavasti kallistanut kelkkaa Saksalle. Päivän kunnosta kiinni tietty sekin.
Ranger
Ilmeisesti tämä on vastaus Mack:n "Ruotsalaiset puhuvat, että heillä olisi MM-mahis, naurattaa niin pirusti!"-letkautukseen, sillä itse en ainakaan löytänyt paljon muita juttuja ruotsalaisista tästä ketjusta. Sitä minä en sitten enää ymmärräkään, mitä vähättelemistä tuossa Mack:n tokaisussa on, kun et sinä itsekään usko Ruotsilla olevan mahdollisuuksia mestaruuteen. FIFA:n listalla Ruotsi on muuten 10:nä, joten ilmeisesti sielläkin kavereilla on huono itsetunto.
Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä
Tarkoitin sillä vähättelyllä lähinnä yleistä näkemystä, myös tämän ketjun ulkopuolella. Itse näkisin mestarin löytyvän näistä - Hollanti, Brasilia, Ranska, Argentiina, Ruotsi. Hollanti, ehkä lievä ykkössuosikkini. Pelaa lähes kotiyleisön edessä. Toivoisi varmasti itse revanssia vuoden 74. finaalista. Brasilia, ainoa latinomaa joka voittanut euroopassa. Voi kaatua puolustukseen. Ranska, lämpenee hitaasti, parhaimmillaan kisoissa. Ehkä vieläkin liikaa pappoja, mutta ei joudu pelaamaan samojen paineiden alla, kuin parit aikaisemmat kisat. Argentiina, parhaimmillaan näyttävämpi ja tasaisempi, kuin brassit. Crespolla näytön paikka. Ruotsi on jo perusteltu. Kesto floppaajat, Englanti, Italia, Espanja (jos edes pääsee mukaan) jätän pois, vaikka lähellä kotia joku saattaa ylisuoriutua ? Portugali ei myöskään kuulu ihan terävimpiin suosikkeihin. Palannee arkeen hyvin menneiden kotikisojen jälkeen.
MM-kisat omalta osalta osittain pilalla jo ennen alkua. Syy: Nigeria ei selviytynyt skaboihin. Aikamoinen vitutus.
No viel on sentään ainakin Brasilia jäljellä mitä diggailla.
Pitäisi Ruotsin vähintään hyökkäyspelinsä osalta tarjota jotain, ainakin katsojille.
Larsson ja Zlatan piikissä, Källström ja Ljungberg taituroimassa hyökkäyksen tukena keskikentällä. Tuollainen nelikko aiheuttaa kivasti vaaratilanteita joka suunnasta. Löytyy voimaa pääpelissä, maalivainua, nopeutta ja huikeata yksilötaitoa, sekä tulisia kaukopommeja toivottavasti Källströmin vasurista.
Tanska ryssi omat mahdollisuutensa kisoihin jo hyvissä ajoin vaikean lohkonsa kanssa, ja sinänsä harmittaa aika runsaasti jääminen pois kisoista. Eipä ole ihan samanlainen lataus kotikatsomossa, kun puuttuu joukosta ne kunnon eläytymismatsit, mutta MM-kisoihin nyt syttyy vaikka olisi muna perseessä.
Ja jos harmittaa kannattajaa suosikkinsa jääminen pois kisoista, voi vain kuvitella, mitkä on Kamerunin yliaikarankkarin tunaroineen Wome'n fiilikset, kun sarjakausi keväällä päättyy ja alkaa pikku hiljaa kuhina ja odotus ennen MM-kisoja. Sitä voisi jopa kuvailla kunnon kestovitutukseksi, joka itse asiassa todennäköisesti pahenee koko ajan kesän lähestyessä. Harmi, ettei päässyt ampumaan pilkkuaan 9,15 metristä, siitä kun laittaa lahjattomampikin kaveri pomminvarmasti sisään...
MM-kisat omalta osalta osittain pilalla jo ennen alkua. Syy: Nigeria ei selviytynyt skaboihin. Aikamoinen vitutus.
No viel on sentään ainakin Brasilia jäljellä mitä diggailla. Tuohon on kyllä pakko yhtyä, jo ihan JJ;n takia. Sellaisia kikkailijoita ei ole liikaa.
Tuohon on kyllä pakko yhtyä, jo ihan JJ;n takia. Sellaisia kikkailijoita ei ole liikaa.
No toi on just se mun syy:) Tollasia kikkailijoita ei ole kuin yksi ja se on Jay-Jay.
penkkikoutsi
14.10.2005, 12:34
Kyllähän Saksan futis on kriisissä verrattuna Englannin vastaavaa. Englannilla on tulossa paljon lupaavia nuoria, Saksalla ei niinkään. 2002 MM-kisojen moraalinen finaali oli Englanti-Brasilia. Yhden turnauksen perusteella ei voida luoda kuvaa minkään maan futiksen tilasta, vaan se on se kokonaiskuva koko toiminnasta/pelaajatuottanosta.
Englantia ei olla pitkään aikaan lueteltu suosikkeihin arvokisoissa. Se, että Suomessa media sympatiseeraa Englantia, ei tarkoita sitä, että nostaisivat Englannin suosikkien joukkoon. Ensi vuoden MM-kisoissa he ovat silti 5-6 suosikin joukossa ja aiheesta ovatkin.
Vai et oikeen moraalinen finaali toi Englanti-Brasilia. Jos kerran Englannin joukkue kyseiseisissä kisoissa oli niin kova, niin miks ne ei sit kerran voittanu brasseja, ku Turkkikin oli lähellä voittaa ne heti avauksessa. Ja hei, Turkki oli lopulta kuitenkin kolmas.
Ja mitä tulee Saksan nuoriin pelaajiin, niin Klinsmannhan on nostanut niitä joukkueeseen melko paljon.
Moraalinen finaali Englanti-Brasilia...eikö se ollutkaan alkusarjan matsi Portugali-USA? Anteeksi vaan mutta miesten urheilussa käsitteet "moraalinen finaali" ovat samaa skeidaa kuin "säkä" tai "jos".
Tulevat vuodet näyttävät miten paljon ne nuoret kehittyy.
Ai niin ja lisähuomatus kovaleville, Italia ei ole kestofloppaaja, tsekkaa meriitit.
MACK
Ei revitä. Vaan FIFAn listan ykkösenä on kisojen 2006 Maailmanmestari eli Argentiina.
Järkyttävä mahdollisuus - vaikka ovathan teatteritaide ja rikos ennenkin kannattaneet. Tuskallisina muistuvat mieleen sen pönäkän kääpiön aktiiviajat.
Tuskallisina muistuvat mieleen sen pönäkän kääpiön aktiiviajat.
Taitaa olla tuskaa sulle tsiigaa fudista noin ylipäätänsäkin jos Diegon esitysten katsominen oli tuskaa.
Järkyttävä mahdollisuus - vaikka ovathan teatteritaide ja rikos ennenkin kannattaneet.
Puhtaasti hymiöiden saattelemana on pakko kysyä, mitä olet mieltä Michael Owenin panoksesta Englannin menestymiseen 1998 and beyond?
Ranger
Olisi mukavaa, jos Steepler päivittäisi tuota avausviestiään niin siitä olisi niin kätevä katsoa, mitkä joukkueet ovat kisoissa mukana.
SAS:in tanskalainen lentoemäntä oli keskiviikkona todella innokas kyselemään schollilta illan MM-karsinnoista. Mahtoi jännittää peli niin paljon, ettei itse työhönsä meinannut pystyä keskittymään. Sen sijaan schollilla oli rennompi fiilis, koska Saksa on isäntänä kisoissa ja sympatiseerausjoukkueiden (Espanja, Ruotsi) puolesta en kyllä viitsi karsintavaiheessa sen enempää jännittää.
Paitselo
15.10.2005, 12:59
Taitaa olla tuskaa sulle tsiigaa fudista noin ylipäätänsäkin jos Diegon esitysten katsominen oli tuskaa.
Ikävä kyllä Diego Armandosta monelle tulee lähinnä mieleen kädellä tehty maali (Jumala käski?) ja kokaiini. Argentiinalaiset ovat tietysti eri mieltä.
Ensi kesänä sitten taas saa pureskella kynnet olkapäitä myöten palasiksi kun seuraa omien suosikkijoukkueittensa taivalta kisoissa. Meinaan kun ne suosikit ovat Englanti ja Espanja, niin voipi olla taas tuskallista seurattavaa. Noh, ehkäpä Beckhamin uusi kisakampaus piristää tunnelmaa - ja hyvällä tuurilla tv-kamera löytää katsomosta myös Davidin kuikelon muijan.
Noh, ehkäpä Beckhamin uusi kisakampaus piristää tunnelmaa - ja hyvällä tuurilla tv-kamera löytää katsomosta myös Davidin kuikelon muijan.
Ehkäpä ohjaaja löytääkin katsomosta Beckhamin poikaystävän ja kolmoisdraama on valmis. Ruokolahden leijona ja Tony Halme ovat väistyneet ja uusi koko kesän kestävä mediahässäkkä on valmis.
Tulee kyllä mielenkiintoiset kisat. Saksassa on niin kova futisinnostus paikallisestikin, että jokaikinen isäntäkaupunki ottaa kyllä kisat todella suurella innolla vastaan. Toissapäivänä katsoin ohjelman DW TV:stä Kaiserslauternista ja siellähän on todella intohimoiset futisfanit. Harmi, etteivät stadionit ole nykyisiä vielä suurempia, sillä kyllä kysyntää ticketeille olisi valtavasti.
Täytyy toivoa hyviä kisoja, hienoja maaleja, intiaanikesäsäitä, uusien tähtien puhkeamista, aasialaisten huonoa menestystä ja mestaruuden jäämistä Eurooppaan saksalaisille tai espanjalaisille.
Paitselo
15.10.2005, 13:35
Täytyy toivoa hyviä kisoja, hienoja maaleja, intiaanikesäsäitä, uusien tähtien puhkeamista, aasialaisten huonoa menestystä ja mestaruuden jäämistä Eurooppaan saksalaisille tai espanjalaisille.
Toivotaan vielä että brittiläiset huligaanit loistavat poissaolollaan - ettei taas pääse muodostumaan Saksa-Englanti päähänlyöntimaaotteluja.
Olen muuten sen verran masokisti, että suorastaan toivon kisojen aikana nähtävän ainakin muutaman kunnon sadekelipelin - noissa olosuhteissa mielestäni futis on elementissään, sääoloista riippumatta käytävää rajua taistelua.
MUTTA, vaikka olenkin Espanjan kannattaja, niin lupaan syödä härkätaistelijan miekan kahvoineen jos spigut voittavat mestaruuden.
finaalin uusinta 40 vuoden takaa olisi hienoa...Jotta se eikoskaanmaali
saataisiin kuitattua !
peruspata
16.10.2005, 10:50
Ikävä kyllä Diego Armandosta monelle tulee lähinnä mieleen kädellä tehty maali (Jumala käski?) ja kokaiini. Argentiinalaiset ovat tietysti eri mieltä.
Varmaan löytyy muidenkin kansallisuuksien edustajia, jotka ovat eri mieltä. Tuo kädellä tehdyn maalin hyväksyminen menee kuitenkin tuomarin huonouden piikkiin. Ei sitä noissa peleissä monikaan mene tuomarin korvaan supisemaan, että tein muuten maalin kädelläni. Muistaakseni se tuomari jopa hyllytettiin hetkeksi, en nyt ihan varma tästä kuitenkaan ole. Ranger voisi tietääkin.
Minulle Diegosta tulee ensimmäisenä mieleen sen vuoden 1986 Englanti-ottelun toinen Diegon tekemä maali. Voiko olla mitään kauniimpaa futiksessa? Diego itse oli pääpukarina kyllä pilaamassa uransa loppuhetkiä, mutta nähdäkseni viivan alle jää paljon positiivisia asioita.
Näistä kisoista toivon mestaruutta Etelä-Amerikkaan. Ellei Brasilia tee sitä, Argentiina on seuraavana toivomuslistalla. Brasilian mestaruuteen uskon kyllä suht. lujasti, on niillä kyllä sellainen dream team tulossa ainakin hyökkäyksen osalta. Puolustus voi kuitenkin muodostua akilleenkantapääksi, sillä hyvä maalivahtikin tarvitsee puolustukselta apuja.
Taitaa olla tuskaa sulle tsiigaa fudista noin ylipäätänsäkin jos Diegon esitysten katsominen oli tuskaa.
Noilla kahdella oli niin vähän tekemistä toisensa kanssa. Niin kuin olisi vankilan pihalla kuntoillut se pahamielinen kääpiö. Monessa välissä taisikin. Onko se muuten elossa enää?
pernaveikko
16.10.2005, 11:40
Toivotaan vielä että brittiläiset huligaanit loistavat poissaolollaan - ettei taas pääse muodostumaan Saksa-Englanti päähänlyöntimaaotteluja.
Jeh, olin Portugalin kisoissa katsomassa Englanti - Ranska lontoolaisessa pubissa. Nyt on sekin sitten nähty ja koettu mitä tähän asti on voinut seurata vain lännen elokuvissa.
Rehellinen baaritappelu missä tuolit lentelee, paikalla kun oli kymmenkunta ranskalaistakin. Aika vaarallista touhua, mutta onneksi pääsin ehjin nahoin pois. Poliisi oli kyllä kiitettävästi ajan tasalla, useita partioita oli paikalla varmaankin noin minuutissa.
Samana iltana lähistöllä riehui noin 800 ihmisen porukka hajoittamassa paikkoja. Onnistuivat tuhoamaan mm. raitiovaunun. En ollut paikalla, eikä niin väliksikään.
Osaavat sen silti saksalaisetkin. Etelä-korean ja Japanin kisojen karsintaottelussa Saksa-Suomi alkoi noin 100m päästä kuulumaan lasien helinää ja älämölöä. Siinä hetken ihmetteli ja katsoi lähestyvää ihmisjoukkoa, kunnes eräs paikallinen sanoi, että laita lippu ja paita piiloon, nyt juostaan. Se tilanne ei sentään vielä päässyt uhkaavaksi, mutta ei sinänsä mitään mieltä ylentävää juosta paikallisia karkuun jalkapallo-ottelun takia ja vielä vieraan maan kannattajana.
Itse kannatan luonnollisesti Englantia maassa vietettyjen hyvin monien vuosien vuoksi. Saksaan en tietääkseni ole menossa, mutta aion olla Lontoossa katsomassa finaalia, jos Englanti sattuisi pelaamaan. Kuten tässäkin ketjussa on monet havaineet, niin se olisi jopa mahdollisuuksien rajoissa.
Noilla kahdella oli niin vähän tekemistä toisensa kanssa. Niin kuin olisi vankilan pihalla kuntoillut se pahamielinen kääpiö. Monessa välissä taisikin. Onko se muuten elossa enää?
Totta. Yhtä paljon kuin Gretzkyllä tai Lemieuxilla lätkän kanssa.
Noilla kahdella oli niin vähän tekemistä toisensa kanssa. Niin kuin olisi vankilan pihalla kuntoillut se pahamielinen kääpiö. Monessa välissä taisikin. Onko se muuten elossa enää?
Kyllä Diego, Armando elossa on ja ilmeisesti parantanut tapojaankin sitten hullujen vuosiensa. Äijähän paino parhaimmillaan jotain lähelle 150 kg. vaikka pituutta on alle 170 cm. Partakin oli yhdessä vaiheessa semmosta Bin Laden luokkaa ja mies näytti kaikessa komeudessaan säälittävältä. Nyt, kun näki tuoretta kuvaa jossain, niin miehen taas tunnisti itsekseen. Sanoi jossain haastattelussa, että tyttärienkin vuoksi täytyi vähän skarpata. Oma talk-showkin sillä kai on. Saa nähdä, onko elämänmuutos yhtä pitkä, kuin Nykäsellä oli uskoon tuleminen ja raittiuspäätökset. Joka tapauksessa,Diego oli kyllä aikansa helmi. Ainoastaan Zicon nostaisin edelle, jos 80-luvun pelaajista puhutaan ja varsinkin sen alkupuolen pelaajista. Olen kyllä nähnyt Maradonalta (mielestäni) hienompiakin suorituksia, kuin se 2-0 maali Englantia vastaan. Siinähän Englannin puolustus pelaa aika flegmaattisesti, ikäänkuin ajatellen, että "kyllä sen nyt joku pois ottaa" Terry Butcher (vai oliko se Evertonin harmaapää) hölkkäilee pitkän matkaa lähes Diegon rinnalla, eikä edes yritä liukutaklausta. Hienointa maalissa on se soolon alku, pallon haltuunotto ja käännös jolla 2 ekaa äijää kahville. Sen jälkeen menee liian helposti.
Onpa kyllä ihmeellistä juttua Diego Armandosta. Kyllähän hänen pelinsä oli maagista 80-luvulla. Välillä hän kuljetti pallot puolesta kentästä itse maaliin, kuten Englantia vastaan ja Belgiaa vastaan kahdesti välierissä, välillä hän taas syötteli millintarkoilla syötöillään joukkuetoverit avopaikkoihin, kuten finaalissa kahdesti. Tosin voittomaalissa oli vain neljä saksalaista vartioimassa Diegoa, joten homma tehtiin hänelle vähän liian helpoksi. Eri asia on jo se, mitä hän saavutti Napolissa johtaessaan seuran kahteen mestaruuteen.
Toki, nykäsenmatithan se Diego sittemmin on tehnyt, mutta kyllä ilettää jotenkin lukea tuollaista paskaa miehen peliajoista. Eipä ole hänen tasoisiaan pelaajia ollut kuin muutama, hyvä jos kolme.
pernaveikko
16.11.2005, 13:51
Loistavaa aussiet! Kylläpäs oli Vidukan rankkari surkea, mutta hyvä näin. Klo 17 Bahrain - Trininad & Tobago.
Oikea joukkue meni kisoihin. Australia oli jo 98 karsinnoissa muutaman minuutin päässä kisoista ja viime karsinnoissakin johtivat ensimmäisen osaottelun jälkeen. Vidukan rankkarin jälkeen kyllä kävi mielessä, puppeloivatko kengurut jälleen kisapaikan viime hetkellä, mutta maalivahti Schwarzer oli toista mieltä.
Futikselle on hyvä juttu, että Aussit pääsivät kisoihin. Sinänsä itselleni on samantekevää, onko maassa rygby ja aussifutis, kenties vaikkapa jopa maahockey tai kriketti suositumpaa. Sen sijaan tuo lat.amerikan ns. lahjapaikka on hieman harmittanut sekä se, että Oceaniasta on ollut luvattoman vaikeata päästä kisoihin vrt. Aasian tai ählämimaat. Hyvä siis, että Aussit onnistuivat ja saadaan vähän väriä kisoihin. Kaikenlisäksi moni aussipelaaja on ollut Bundesligassakin, joten kun kisat ovat Saksassa, on se monelle australialaiselle futista seuraavalle henkilölle hyvä juttu.
Toivottavasti Turkki putoaa illalla.
Olin täysin Australian puolella ja kyllähän ne sitten kisoihin meni. Oli kyllä todella jännittävä matsi, mutta oikea joukkue meni kisoihin siinäkin mielessä, että jatkoajalla aussit haki paljon aktiivisemmin maalia, vaikka Morales olikin lähellä ratkaista Uruquaylle. Toinen avustavista oli todella luokaton. Harvoin meni kulma/maalipotkutuomiot oikein. Skoko oli kentälle tullessaan mielestäni todella surkea varsinkin erikoistilanteissa. Joko vaparit meni liian pitkäksi tai kulmapotkut jäi liian lyhyeksi tai sitten meni muuten vaan vituralleen.
Diego itse oli pääpukarina kyllä pilaamassa uransa loppuhetkiä, mutta nähdäkseni viivan alle jää paljon positiivisia asioita.
Mielenkiintoinen näkökulma. Sillä juuri tämähän se ongelma oli Diegolla, hurja kaveri pelikentällä, mutta lopulta nämäkin positiiviset asiat jäivät viivan alle.
Ja onneksi olkoon Australia, vaikka olisivat puolestani saaneet tiputtaa kisoista jonkin muun joukkueen.
Ja onneksi olkoon Australia, vaikka olisivat puolestani saaneet tiputtaa kisoista jonkin muun joukkueen.
No Uruguay on perinteisesti mm-kisoissa se sikaa pelaava joukkue eli potkivat muita käsittämättömästi koiville ja hankkivat punaisia. Nyt ainakin muilla jengeillä pysyy paikat ehjempinä ellei joku Beckham sekoa lopullisesti.
Onnea Australialle. Saihan jännittää kunnolla tuossa ottelussa varsinkin kun molemmilla joukkueilla oli vielä hyvät mahdollisuudet maalintekoon jatkoajalla, mutta kun ei niin ei.
Mielenkiintoista vaihtelua Australia tuo kisohin ja saivathan he myös makean revanssin neljän vuoden takaiselle tappiolleen Uruguaysta, jolloin Australia jäi MM-kisojen ulkopuolelle yhteismaalein 3-1.
No Uruguay on perinteisesti mm-kisoissa se sikaa pelaava joukkue eli potkivat muita käsittämättömästi koiville ja hankkivat punaisia. Nyt ainakin muilla jengeillä pysyy paikat ehjempinä ellei joku Beckham sekoa lopullisesti.
Niin, ihanaa vitun siat! Suhteen merkki on viharakkaus, mutta vähän isommalla plussalla. Mitä muuta kuin Uruguayn kannattamista voi odottaa tyypiltä, jonka suokkaripelaajia ovat Alvaro Recoba ja Pippo Insaghi?
Ja toki sikapalloakin katsoo tuhat kertaa mieluummin kuin Saksaa.
Jep, onnitteluja ausseille myös täältä. Jostain syystä Australia on herättänyt aina erityistä sympatiaa. Lisää väriä. Kivikovan Etelä-Amerikan karsintalohkon viitosen lyöminen on kova juttu, joten ilmeisen ansaitusti kisoihin.
Australia oli aiemmin selvinnyt kisoihin vain kerran, nimenomaan (Länsi-)Saksan isännöimiin 1974, eli sikäli historia toisti itseään. Tuolloin aussit eivät onnistuneet kertaakaan maalinteossa, mutta pistesaldoksi tuli kuitenkin yksi Chile-tasurista, joten saapa nähdä, josko myös maali- ja voittotili MM-kisoissa aukeaisi.
Ranger
Aussit prkl! Uruguay ois saanu mennä mun puolesta jatkoon. Aussien pelejä en oo nähny, mut hyvin vahva kuva jengistä on, et se ois todella HMV. Yhtäkään miellyttävään fudikseen pystyvää aussia en ainakaan tiedä. Uruguaysta ois löytyny sitä taitoakin Recoban johdolla.
Kaivanto
16.11.2005, 14:52
Aika sama, jokainen leimallisesti brittiläistä pelikulttuuria edustava joukkue alentaa ns. taistelullaan jalkapalloturnauksen esteettistä arvoa ollen näin ollen negatiivinen asia ja toisaalta Uruguay lienee jalkapallohistorian väkivaltaisin maajoukkue. Molempi pahempi. Ehkä lievät sympatiat kuitenkin Australialle altavastaajuuden vuoksi.
Ketäs veikkaatte loppuporukasta jatkoon? Itse veikkaan Sveitsiä, Tsekkiä ja Trinidadia (Dwight Yorke <3). Ja kai se Espanjakin pääsee jatkoon; tosin olisi niin Espanjan tapaistä hävitä tällainen tärkeä matsi. Slovakia kotona 4-0 voittoon ja vierasmaalilla jatkoon?
Ketäs veikkaatte loppuporukasta jatkoon? Itse veikkaan Sveitsiä, Tsekkiä ja Trinidadia (Dwight Yorke <3). Ja kai se Espanjakin pääsee jatkoon; tosin olisi niin Espanjan tapaistä hävitä tällainen tärkeä matsi. Slovakia kotona 4-0 voittoon ja vierasmaalilla jatkoon?
Toivon, että Euroopasta jatkoon menevät Espanja, Sveitsi ja Norja. Karibialaisiin en ota kantaa.
Ketäs veikkaatte loppuporukasta jatkoon? Itse veikkaan Sveitsiä, Tsekkiä ja Trinidadia (Dwight Yorke <3). Ja kai se Espanjakin pääsee jatkoon; tosin olisi niin Espanjan tapaistä hävitä tällainen tärkeä matsi. Slovakia kotona 4-0 voittoon ja vierasmaalilla jatkoon?
Samat muuten, paitsi itse toivon kovasti Turkkia jatkoon, paljon mielenkiintoisia ja hyviä pelaajia, joita olisi mukava ensi kesänä kisoissa katsella. Jos Turkki kisoihin selviää, on se minun suosikkijoukkue kisoissa. Sveitsi taasen on omasta mielestäni yhtä HMV, kuin edelliskausien Espoon Blues.
Turkissa ei "turhan tosissaan" tuota oteta, tämän ovat saaneet kokea Sveitsin pelaajat saapuessaan Turkkiin. Lainaus tämän päivän iltalehdestä:
"Turkkilaiset osaavat tehdä vieraidensa olon epämukavaksi. Maanantai-iltana Istanbuliin saapunut Sveitsin joukkue joutui odottamaan lentokentällä kaksi ja puoli tuntia passijonossa ja matkatavaroitaan, joita nuuhkivat turkkilaiset huumekoirat. Lentokenttähenkilökunta toivotti joukkueen tervetulleeksi Turkin lipulla, joissa luki "Tervetuloa helvettiin, 5-0"."
Hyvä meininki.
Ted Raikas
16.11.2005, 16:16
Espanjan ainakin soisi pääsevän jatkoon. Kisat ilman Espanjaa olisi aika kuivat kyllä, sen verran merkittävä ja hyvä jalkapallomaa kyseessä. Kyllä, eräs suosikkejani Brasilian ja Portugalin ohella.
Gentleman
16.11.2005, 16:22
Turkissa ei "turhan tosissaan" tuota oteta, tämän ovat saaneet kokea Sveitsin pelaajat saapuessaan Turkkiin. Lainaus tämän päivän iltalehdestä:
"Turkkilaiset osaavat tehdä vieraidensa olon epämukavaksi. Maanantai-iltana Istanbuliin saapunut Sveitsin joukkue joutui odottamaan lentokentällä kaksi ja puoli tuntia passijonossa ja matkatavaroitaan, joita nuuhkivat turkkilaiset huumekoirat. Lentokenttähenkilökunta toivotti joukkueen tervetulleeksi Turkin lipulla, joissa luki "Tervetuloa helvettiin, 5-0"."
Hyvä meininki.
Itse toivon Turkin tippumista ihan urheilulliselta kannalta. Mielikuva Turkin meininkistä on sen verran negatiivinen, väkivaltaa ja häirintää ennen, jälkeen ja pelin aikana.
Turkkilaisethan itse syyttivät heti ekan osaottelun jälkeen sveitsiläisiä rasismista ja muusta kiusanteosta, kas kun eivät pallon pyöreydestä.
pernaveikko
16.11.2005, 16:22
"Turkkilaiset osaavat tehdä vieraidensa olon epämukavaksi. Maanantai-iltana Istanbuliin saapunut Sveitsin joukkue joutui odottamaan lentokentällä kaksi ja puoli tuntia passijonossa ja matkatavaroitaan, joita nuuhkivat turkkilaiset huumekoirat."
Juuri tuollaisten säälittävien källien takia huormattaa koko karvakäsikansa. Eivät edes sen verran luota omiinsa, että olisi normaalia palvelualttiutta, jos eivät vip-kohtelua ole antamassa.
Toivon todella, että Turkki häviää, enkä usko, että olen yksin. Striimikin löytyy, täytyy seurata peliä.
"Turkkilaiset osaavat tehdä vieraidensa olon epämukavaksi. Maanantai-iltana Istanbuliin saapunut Sveitsin joukkue joutui odottamaan lentokentällä kaksi ja puoli tuntia passijonossa ja matkatavaroitaan, joita nuuhkivat turkkilaiset huumekoirat. Lentokenttähenkilökunta toivotti joukkueen tervetulleeksi Turkin lipulla, joissa luki "Tervetuloa helvettiin, 5-0"."
Hyvä meininki.
Ja bussimatkan ajan joukkueen bussia pommitettiin kananmunilla ja jonkinlaisilla maitopusseilla. Eiköhän tuomarin uhkailukin ole jo alkanut, jolla varmistetaan kebabille ainakin voitto tosta matsista, mutta ei välttämättä riitä jatkoon, kun Sveitsi on pari edellä.
JES!!! Australia pääsi kisoihin. Todella hieno juttu. Saas kuinka pitkälle Australia menee MM-kisoissa. Guus Hiddink on kuitenkin aiemmin valmentanut Hollannin (1998) ja Etelä-Korean (2002) MM-välieriin eli paineet ovat kovat. Itse toivoisin, että Tsekki ja Sveitsi pääsevät kisoihin. Espanja on jo melko varma jatkaja. Ja toivottavasti Trinad&Tobago päihittää Bahrainin.
Juuri tuollaisten säälittävien källien takia huormattaa koko karvakäsikansa. Eivät edes sen verran luota omiinsa, että olisi normaalia palvelualttiutta, jos eivät vip-kohtelua ole antamassa.
Toivon todella, että Turkki häviää, enkä usko, että olen yksin. Striimikin löytyy, täytyy seurata peliä.
Juu, melko perseestähän tuo meininki on, tuo "hyvä meininki" olikin ironinen toteamus. Kuitenkin joukkueesta löytyy niin monta henkilökohtaista suosikkia, että pakko tiimin puolella olla.
Striimi kiinnostaisi, löytyy mistä?
pernaveikko
16.11.2005, 16:46
Striimi kiinnostaisi, löytyy mistä?
StreamTVnow (http://www.streamtvnow.com)
Varoituksen sanana, että maksaa muutaman kolikon, mistä se tuskin jää kiinni, mutta Paypal-maksu voi joillekin tuottaa tuskaa järjestellä. Oikeastihan se on todella helppo ja nopea rekisteröityä yms, jos vain Visa löytyy ja intoa riittää.
StreamTVnow (http://www.streamtvnow.com)
Varoituksen sanana, että maksaa muutaman kolikon, mistä se tuskin jää kiinni, mutta Paypal-maksu voi joillekin tuottaa tuskaa järjestellä. Oikeastihan se on todella helppo ja nopea rekisteröityä yms, jos vain Visa löytyy ja intoa riittää.
Niin ja eihän tuossa kyllä paypalia varsinaisesta tarvitse, vaan maksun voi hoitaa suoraan luottokortilla, Paypal vain toimii silloin maksun välittäjänä.
Ehdottomasti hintansa väärti noin yleisestikin.
StreamTVnow (http://www.streamtvnow.com)
Varoituksen sanana, että maksaa muutaman kolikon, mistä se tuskin jää kiinni, mutta Paypal-maksu voi joillekin tuottaa tuskaa järjestellä. Oikeastihan se on todella helppo ja nopea rekisteröityä yms, jos vain Visa löytyy ja intoa riittää.
Perhana kun opiskelijalta ei luottokorttia löydy. Toisaalta en varmaan uskaltaisikaan maksaa striimistä, kun toimivuus omasta nettiyhteydestä (wlan) johtuen ei ole lähelläkään 100 prosenttia.
Bahrain vs. Trinidad & Tobago tarjoaa futisviihdettä vailla vertaa. Tai sitten ei.
Pelistä ei ole toistaiseksi mitään sanottavaa, ottelun mielenkiintoisinta antia on ollut yleisöstä kuuluva rasittava ulina, sekä katsomon miljardööri-sheikit. Sheikeillä oli nimittäin omat sohvat mukanaan! Taitavat samat tyypit vastata myös siitä mölinästä: Rahaa on niin että kipeätä tekee.
Eiköhän Ato Boldon vielä ratkaise homman Trinidad & T:n hyväksi, vaikka noista joukkueista en kyllä tahtoisi nähdä kumpaakaan MM-kisoissa. Jää taas esim. Euroopasta aika monta parempaa joukkuetta rannalle, mutta näinhän se aina menee. Ja onhan se toisaalta ihan paikallaan, että MM-kisoissa on joukkueita mukana joka puolelta palloa.
Bahrain vs. Trinidad & Tobago tarjoaa futisviihdettä vailla vertaa. Tai sitten ei.
Pelistä ei ole toistaiseksi mitään sanottavaa, ottelun mielenkiintoisinta antia on ollut yleisöstä kuuluva rasittava ulina, sekä katsomon miljardööri-sheikit. Sheikeillä oli nimittäin omat sohvat mukanaan! Taitavat samat tyypit vastata myös siitä mölinästä: Rahaa on niin että kipeätä tekee.
Eiköhän Ato Boldon vielä ratkaise homman Trinidad & T:n hyväksi, vaikka noista joukkueista en kyllä tahtoisi nähdä kumpaakaan MM-kisoissa. Jää taas esim. Euroopasta aika monta parempaa joukkuetta rannalle, mutta näinhän se aina menee. Ja onhan se toisaalta ihan paikallaan, että MM-kisoissa on joukkueita mukana joka puolelta palloa.
Älä muuta sano. Aivan karmeaa fudista, järkyttäviä harhasyöttöjä, keskityksiä ym.... En tiedä johtuuko siitä että lennetään lyhyen ajan sisällä maapallon toiselle puolelle ja takaisin (1. osa ja 2. osa), mutta ei noista kumpikaan kyllä mm-kisoihin kuulu, oli väsy tai ei.
Saudit olleet ihan pirteitä kun ovat kisoissa, mutta toi äskeinen eurosportilta seurattu peli oli kyllä aika pohjanoteeraus. Bahrain pelaa aikaa kun matsia oli käyty about 15 minuuttia...ohhoh. Harmi että Suomi sijaitsee Euroopassa.
Uleåborgir
16.11.2005, 20:16
Wrexhamin (Englannin 4. sarjaportaasta) Dennis Lawrence teki ottelun ainoan maalin ja Karibian poijjaat Saksaan maalein 2-1.
Finisher
16.11.2005, 20:26
Haisee vähän mellakalle Turkissa, jos ei ottelun aikana, niin viimeistään ottelun loputtua. 2min pelattu, pilkku Sveitsille, Frei pistää sisään ja 0-1. Kunhan nyt eivät nyt vallan riehaannu siellä, mitä vähän epäilen. Tuomarilla kannataisi varmaan olla kypärä päässä, voi meinaan alkaa tavaraa kohta ropisemaan.
Edit. Turkin MM-paikka tällähetkellä jo 4 maalin päässä. Heikolta näyttää viimekertaisilla pronssimitalisteilla.
Edit.2 Mikäs tämä Turkin maalivahti oikein on? Volkan Demirel, nevöhööd, vaikka futista mielestäni seuraankin. Rustu penkillä.
Haisee vähän mellakalle Turkissa, jos ei ottelun aikana, niin viimeistään ottelun loputtua. 2min pelattu, pilkku Sveitsille, Frei pistää sisään ja 0-1. Kunhan nyt eivät nyt vallan riehaannu siellä, mitä vähän epäilen. Tuomarilla kannataisi varmaan olla kypärä päässä, voi meinaan alkaa tavaraa kohta ropisemaan.
Ryhtyisin mieluummin Saddam Husseinin asianajajaksi kuin erotuomariksi, joka laitetaan Turkkiin viheltämään tuota peliä. Todella pelottava juttu. Toivottavasti ottelu saadaan vietyä läpi keskeytyksettä.
JES!!! Australia pääsi kisoihin. Todella hieno juttu. Saas kuinka pitkälle Australia menee MM-kisoissa.
Huh huh, olipa ottelu. Meikäläisen sympatialistalla ylivoimaisella kärkipaikalla oleva Australia viimeinkin löi portit sisään ja monien katkerien pettymysten jälkeen kisoissa ollaan. Tämä oli vähän kuin Kärpillä, kun riittävän monesti kalkkiviivoilla tulee turpiin, lopulta vuosia kestäneiden pettymysten jälkeen kääntyy onni ja jatkoaikapelit alkavat kääntyillä voitoiksi. Pelihän tuli teeveestä jo klo 11, mutta otin sen nauhalle ja duunin jälkeen sitten otin kaljaa ja jännitin ajat sitten pelattua peliä kuin ainakin suoraa lähetystä. Loppuun asti tosin harkitsin myös pidennettyä lounastaukoa, mutta ajattelin että on mukavampi katsoa peliä kun voi ottaa samalla pari huurteista. Saattoivat naapurit ihmetellä että mitä se mölisee, kun televisiossa Bahrain ja Trinidad & Tobago potkivat toisiaan jalkoihin.
Australian kippari ja joukkueen hahmo Mark Viduka teki "Platinit" rankkarikisassa, mutta onneksi muilla jätkillä hermot kesti ja pallot saatiin maaliin. Maalivahti Mark Schwarzer selvästi lannisti vastapuolen pelkällä olemuksellaan, joka ainakin minulla tuo mieleen itse Nasse-sedän. Kun Schwarzer menee viivalle, näyttää sille, että pallo ei kertakaikkiaan voi mahtua maaliin hänen ohitseen. Uruguayn Fabian Carini taas oli onneton rimppakinttu joka menee mukana maaliin, jos vähänkin kovempaa vetää. Uruguayhan on niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin todella vittumainen ja epäurheilijamainen maa, joka ei sympatioita ulkomailla taida paljoa keräillä. Häviö oli siis tarkemmin ajateltuna Uruguaylle ihan oikein.
Onpa oikein mukava piristävä ruiske kisoille Down Underin mukana olo, ja eipä ainakaan meikäläisen tarvi miettiä kenelle hurrata. Tämäkin palsta on pullollaan huipputiimien, Saksan, Brasilian, Hollannin ym. "tosi-faneja", mutta minä sanon: Socceroos rule just fine. Pokaali Oziin. Meikäläinen perinteisesti nuortuu 10-vuotiaaksi, kun MM-kisoja pelataan, ja todennäköisesti muutama vuosi lähti pois jo tänään.
Uleåborgir
16.11.2005, 21:02
Turkin MM-paikka tällähetkellä jo 4 maalin päässä. Heikolta näyttää viimekertaisilla pronssimitalisteilla.
Eka puoliajan jälkeen tilanne Mustafa Kemal Atatürkin miehille 2-1. Mahtaa olla Istanbulissa kuumaa. Vielä kaksi maalia Turkki! On Turkki kuitenkin jalkapallollisesti 200 kertaa Sveitsiä parempi joukkue.
Finisher
16.11.2005, 21:08
Eka puoliajan jälkeen tilanne Mustafa Kemal Atatürkin miehille 2-1. Mahtaa olla Istanbulissa kuumaa. Vielä kaksi maalia Turkki! On Turkki kuitenkin jalkapallollisesti 200 kertaa Sveitsiä parempi joukkue.
Juuri näin. Mahtaa muuten Turkin poikia (mutta myös minua) kismittää tuo rankkarimaali, muutenhan kokonaistilanne olisi tasan. Oli kyllä äärimmäisen ratkaiseva vierasmaali, mutta toivotaan että Tuncay tekee vielä kaksi.
Nimittäin vaikka en turkkilaisten fanien käyttäytymistä hyväksykään, niin onhan Turkki mielenkiintoisempi ja mitä luultavimmin myös parempi noista kahdesta vaihtoehdosta. Turkki kun voitti voitti viimeksi pronssia, tosin vastassa oli "vain" Etelä-Korea, joka järjestettiin pronssiotteluun. Ei sitä pronssia kuitenkaan mikään huono maa voita.
Saudit olleet ihan pirteitä kun ovat kisoissa.
On kisoissa Saudit tai UAE niin tapanahan on ottaa turpaan Saksalta jotain 8-0. Toki pirteästi kaivavat melko usein pallon omasta pussistaan.
Turkki kun voitti voitti viimeksi pronssia, tosin vastassa oli "vain" Etelä-Korea, joka järjestettiin pronssiotteluun. Ei sitä pronssia kuitenkaan mikään huono maa voita.
Ei voita ei, mutta toisaalta kovin timanttista yhdistelmää ei luulisi tarvitsevan Costa-Rica-tasapeliin ja Kiinan, Japanin, Senegalin sekä Etelä-Korean lyömiseen. Tällaisella saldolla Turkki otti MM-kisoista mitalin (vain kokeakseen sitten seuraavissa EM-karsinnoissa "MM-pronssimitalistien kirouksen").
Vaikka eipä se tietty Turkin vika ole, ettei Brasilian lisäksi kohdannut yhtään perinteistä suurmaata. Sama koski toki kyseisissä kisoissa esim. Saksaakin, joskin Nahkahousujen reitti oli sentään edes hiukkasen kivisempi.
Meikäläinen perinteisesti nuortuu 10-vuotiaaksi, kun MM-kisoja pelataan
Sama täällä, ja suosikkijoukkueen (huom. edellinen sana puhtaasti ilman lainausmerkkejä) MM-kotikisojen kohdalla sama kuvainnollisesti potenssiin kolme.
Ranger
Uleåborgir
16.11.2005, 21:39
Juuri näin. Mahtaa muuten Turkin poikia (mutta myös minua) kismittää tuo rankkarimaali, muutenhan kokonaistilanne olisi tasan. Oli kyllä äärimmäisen ratkaiseva vierasmaali, mutta toivotaan että Tuncay tekee vielä kaksi.
Tällä hetkellä tilanne Turkille 3-1, pilkulta maalasi Necati Ates (51. min). Ollapa nyt Konstantinopolissa! Yhtä vaille valmis!
Toivotaan, että Tuncay tekee vielä kaksi, eiköhän se niillä ratkeaisi.
Tällä hetkellä tilanne Turkille 3-1, pilkulta maalasi Necati Ates (51. min).
Hrrr. Sydän kylmeni äkkiä. Mistähän se johtuu, että etelä-amerikkalaisten filmaaminen ei minua haittaa, mutta käämit palavat heti, kun turkkilaiset suut alkaa käydä? En oikeasti osaa ainakaan miettimättä antaa tuohon vastausta - kun muutama viitisen vuotta sitten Turkki kuului vielä suokkareiden joukkoon.
Ollapa nyt Konstantinopolissa!
Huh, joku haluaa näemmä todella jännitystä elämään. Ehkä pääsen kysymään pelin jälkeen, että vieläkö haluat Istanbuliin.
Uleåborgir
16.11.2005, 22:01
Mistähän se johtuu, että etelä-amerikkalaisten filmaaminen ei minua haittaa, mutta käämit palavat heti, kun turkkilaiset suut alkaa käydä? En oikeasti osaa ainakaan miettimättä antaa tuohon vastausta - kun muutama viitisen vuotta sitten Turkki kuului vielä suokkareiden joukkoon.
Hae Göremestä rullakebab tai Jumbo niin alat sinäkin kannattaa taas Turkkia. Turkkilaiset ovat etenkin suomalaisille hyvin ystävällinen kansa. Jalkapalloasioissa heillä tosin monesti kiehahtaa yli. Maassa käyneenä tiedän että jalkapallo on heille puoli elämää.
Huh, joku haluaa näemmä todella jännitystä elämään.
Olin Turkissa elokuussa 2000 kun Galatasaray voitti Super Cupin finaalissa Jardelin jatkoaikamaalilla Real Madridin. Voi sitä hulinaa. Meille suomalaisille tarjottiin samppanjat hotellin baarissa ilmaiseksi. Tuolla ei todellakaan ystävällismielinen valkonaama tule tapetuksi.
Ei tarvitse näyttää sitä persettä kuten Leeds-"fanit".
Uleåborgir
16.11.2005, 22:07
Tesekkür ederim Turkki, mutta näin kävi. Sveitsi menee kisoihin puolustamaan ja putoamaan lohkovaiheessa.
EDIT: 89. min Tuncay 4-2:een... 4 minuuttia lisäaikaa.
Edit.2 Mikäs tämä Turkin maalivahti oikein on? Volkan Demirel, nevöhööd, vaikka futista mielestäni seuraankin. Rustu penkillä.
Fenerbahcen kassarihan tuo. 24-vee. Rustu istuu penkillä myös seurassaan ja saman kaverin takana.
Uleåborgir
16.11.2005, 22:15
Turkki voitti osaottelun 4-2, mutta vierasmaalisäännöllä Sveitsi jatkoon yhteismaalein 4-4.
Paska homma.
Fenerbahcen kassarihan tuo. 24-vee. Rustu istuu penkillä myös seurassaan ja saman kaverin takana.
Puhutko Rüstüstä?
Itse olen kyllä tyytyväinen, että Sveitsi pääsi kisoihin. En turkkilaisista noissa urheilulajeissa ole koskaan erityisemmin pitänyt. Naim Suleimanoglu vai mikä se bulgarialaisturkkilainen jäppinen on nyt mittasuidensa vuoksi jossain määrin hassu hahmo, mutta muuten... Sveitsi osoitti pitkästä aikaa taas, että pienempikin eurooppalainen maa voi pärjätä ja vaikka pelaajisto ei ole samanlainen kuin aikoinaan Chapuisatin ja kumppaneiden aikana niin kyllä Sveitsi paikkansa kisoissa on ansainnut.
Puhutko Rüstüstä?
Puhun ja sen varmasti hyvin tiesit. Turha alkaa pilkkua nussimaan, jos et osta minulle näppäimistöä missä löytyy kaikki maailman tarvittavat aakkoset. Samoin voisi esim. jättää kirjoittamatta kaikki kiinalaiset nimet meidän aakkosilla, koska ne eivät oikeasti pystytä kääntämään meidän aakkosiimme.
Erityismainintana otettakoon että viestissä jota lainasin nimi oli kirjoitettu samaan muotoon kuin vastauksessani. Kas kun et siihen tarttunut. Toisaalta en ihmettele trolli kun olet ettet kaikkeen ehdi trollaamaan.
Puhun ja sen varmasti hyvin tiesit. Turha alkaa pilkkua nussimaan, jos et osta minulle näppäimistöä missä löytyy kaikki maailman tarvittavat aakkoset. Samoin voisi esim. jättää kirjoittamatta kaikki kiinalaiset nimet meidän aakkosilla, koska ne eivät oikeasti pystytä kääntämään meidän aakkosiimme.
Selvä pyy ëäglë. Sinun kohdallasi puhumme ja kirjoitamme kaikki jatkossa päinhelvettiä, kun siitä niin pidät.
¨-merkin puuttuminen näppäimistöstäsi on sellainen virhe, että otapa heti maanantaiaamuna yhteys kuluttajavirastoon.
EDIT: Ei ole kyse pilkunnussimisesta, jos kyse on aivan erilaisesta äänteestä. Esim. jos kirjoitat u:n, kun pitää kirjoittaa y, on kyse samanlaisesta asiasta. Tai jos kirjoitat c, kun pitää kirjoittaa ç niin mennään yhtä viturallaan. Tietysti jos saa hirmuisen suuret kiksit siitä, kun voi naureskella vituralleen kirjoittamisen riemulle niin olkaa hyvät vain
EDIT2: Jos ei voi kirjoittaa ä niin miksei kirjoita ae, jos ei voi kirjoittaa ö niin miksei kirjoita oe ja jos ei voi kirjoittaa ü niin miksei kirjoita ue. Tai jos ei taitu ç niin miksei laita mielummin s. Tehtiinhän niin silloinkin, kun tietokoneissa ei ollut vielä umlauteja. Kaikkihan muistavat olympialaiset ja mm-kisat missä olivat mukana mm. Haemaelaeinen sekä Nykaenen. Ja niinhän sähköpostiosoitteissa monilla firmoilla tehdään vieläkin. Umlautien puute ei oikeuta päinhelvettiä toimimaan. ae korvaa ihan hyvin ä:n puutteen, oe ö:n sekä ue ü:n. Rystykin olisi parempi kuin Rustu, jos ei muuhun pysty. Vai sanotaanko pustu.
Voi pojat, että mahtaa olla Istanbulissa karkelot. Näinköhän Sveitsin pojat selviävät hengissä takaisin koteihinsa?
Mieluummin olisin periaatteessa nähnyt Turkin kisoissa, sillä onhan heillä paljon mielenkiintoisempi porukka kasassa kuin esim. Sveitsillä, mutta silti olen tyytyväinen turkkilaisten jäädessä rannalle. Voin nimittäin kuvitella sen molotuksen, valituksen ja yleisen sekasorron määrää katsomossa ja kentällä, kun tänäänkin on bosporissa laitettu kaikki peliin. Pitää toki nähdä Eurosportin kooste myöhäisillassa, ennen turkkilaisten tuomitsemista. Eipä siellä aikaa ole ainakaan heidän toimestaan pelattu jatkuvasta tappioasemasta johtuen.
Aiemmin päivällä Uruguay sekä Bahrain aloittivat omat ajanpeluupelleilynsä jo viiden minuutin pelin jälkeen, ja olinkin enemmän kuin tyytyväinen molempien jäätyä lopulta ulos kisoista. Huikein suoritus oli se kuolemaa tekevä uruguaylaispelaaja, joka kitumuksensa keskellä lähikuvissa kurkki sormiensa välistä, antaako tuomari aussille lappua. Kunnon pelleilyä, mutta saivat onneksi "ansionsa" mukaan. Sinä määrin alkoi heidän touhunsa pännimään heti ensiminuuteilla.
Olin Turkissa elokuussa 2000 kun Galatasaray voitti Super Cupin finaalissa Jardelin jatkoaikamaalilla Real Madridin. Voi sitä hulinaa. Meille suomalaisille tarjottiin samppanjat hotellin baarissa ilmaiseksi. Tuolla ei todellakaan ystävällismielinen valkonaama tule tapetuksi.
Todella outo yhteensattuma - olin itse samaan aikaan Turkissa. En valehtele yhtään, jopa humalaltani muistan hyvin sen fiiliksen. Naps, taas soi Galatasarayn kannatusbiisi päässä, karvaisen miespoikakuoron esittämänä.
Ja vaikka tänään tunnelmat ovat erinsuuntaiset, ei tapetuksitulemis-korttia olisi tarvinnut nostaa esiin. Tuskinpa kuitenkaan Istanbuliin nyt tappion hetkellä haluaisit, siinä jännitys.
EDIT: Ei ole kyse pilkunnussimisesta, jos kyse on aivan erilaisesta äänteestä. Esim. jos kirjoitat u:n, kun pitää kirjoittaa y, on kyse samanlaisesta asiasta. Tai jos kirjoitat c, kun pitää kirjoittaa niin mennään yhtä viturallaan. Tietysti jos saa hirmuisen suuret kiksit siitä, kun voi naureskella vituralleen kirjoittamisen riemulle niin olkaa hyvät vain
Etpä näytä itsekkään käyttä ç kun siihen olisi tarvetta. Ja kysymys kuuluukin miksi kohdistit kysymyksen minulle, kun alunperin en edes kysynyt/puhunut asiasta johon vain vastasin ystävällisesti. Olisithan sitä voinut suurena tietejänä itse vastata tuohon alunperin ja korjata huomattavan virheen, etkä alkaa jälkiviisaaksi. Tosin en sinällään ihmettele, kun kyseessä olet sinä, eli trolli joka ei koskaan itse asiasta ole keskustellut.
Niin ja odotan sinulta jatkossa myös kiinan&korean&japaninkielisten nimien oikeinkirjoitusmuotoa, enkä suinkaan niitä laihoja eurooppalaiseen kirjoitusmuotoon väännettyjä muotoja. Koska sehän on täysin eri asia.
Itse en kauheasti jalkapalloa seuraa. Mutta minua ihmetyttää se,että noihin MM-kisoihin pääsee maita kuten Sveitsi ja Trinidad ja Topago ja Australia niin ja kai niitä heikompia maita nyt enemmänkin on,mutta kun en seuraa,niin en tiedä. Mutta mikä mättää siinä,että Suomi ei MM-kisoihin pääse? Tuskinpa Suomi nyt kauheasti Sveitsiä heikompi maa on? Kyllä nyt luulisi Suomenkin joskus pääsevän noihin kisoihin,mutta ei. Ei,ei ja ei...missä mättää?
Kaivanto
16.11.2005, 22:44
Ei ole kyse pilkunnussimisesta, jos kyse on aivan erilaisesta äänteestä. Esim. jos kirjoitat u:n, kun pitää kirjoittaa y, on kyse samanlaisesta asiasta. Tai jos kirjoitat c, kun pitää kirjoittaa ç niin mennään yhtä viturallaan.
onko maassa rygby ja aussifutis, kenties vaikkapa jopa maahockey tai kriketti suositumpaa.
Puhutko rugbysta?
Oceaniasta on ollut luvattoman vaikeata päästä kisoihin
Puhutko Oseaniasta?
Uleåborgir
16.11.2005, 22:49
Todella outo yhteensattuma - olin itse samaan aikaan Turkissa. En valehtele yhtään, jopa humalaltani muistan hyvin sen fiiliksen. Naps, taas soi Galatasarayn kannatusbiisi päässä, karvaisen miespoikakuoron esittämänä.
Ja vaikka tänään tunnelmat ovat erinsuuntaiset, ei tapetuksitulemis-korttia olisi tarvinnut nostaa esiin. Tuskinpa kuitenkaan Istanbuliin nyt tappion hetkellä haluaisit, siinä jännitys.
Missä päin Turkkia sijaitsit, itse olin tietenkin Alanyassa!
Kursk oli uponnut ja Hakan Sükür oli kuulemma petturi. Ilhanit ja Hasanit tulistuivat kun kehuin Hakan Süküriä: "Sükür is nothing, he betrayed us!".
Sükür saman vuoden keväällä siirtynyt Interiin...
Tuo tapetuksitulemiskortti ei koskenut sinun ja minun keskustelua tässä ketjussa vaan oli irtiotto tästä ketjusta tämän ketjun ulkopuolisiin ja historiallisiin asioihin. Ikäviin tosin.
Itse en kauheasti jalkapalloa seuraa. Mutta minua ihmetyttää se,että noihin MM-kisoihin pääsee maita kuten Sveitsi ja Trinidad ja Topago ja Australia niin ja kai niitä heikompia maita nyt enemmänkin on,mutta kun en seuraa,niin en tiedä.
Euroopan maista pätee yleensä yksinkertaisesti se, että kisoihin pääsevät maat ovat parempia kuin Suomi. Toki karsintalohkoissa on eroja, mutta harvoin Euroopasta mukaan pääsee joukkueita, jotka eivät MM-kisoihin kuuluisi.
Mutta esim. Saudi-Arabia, Trinidad-Tobago ja muut vastaavat heikompaan kastiin luettavat viime aikojen MM-kisoissa esiintyneet Euroopan ulkopuoliset maat ovat selviytyneet kisoihin eri maanosien ns. kiintiöpaikkojen mukaan, joten luonnollisesti muista maanosista (etenkin Euroopasta) jää huonompiakin maita sivuun. Aina voidaan toki kiistellä, ovatko Puola, Sveitsi tai vaikka Latvia niin paljon parempia kuin Suomi... No, olkoon vaikka huonompia, mutta kisoihin he ovat viime vuosina joka tapauksessa selvinneet kukin vuorollaan.
Esim. 2002 MM-kisoissa oli mukana juuri tuo Saudi-Arabia, vaikka niinkin paska joukkue kuin Hollanti oli kisoista poissa. Kumpikohan joukkue olisi tarjonnut futiksellisesti enemmän kyseiselle turnaukselle..? Muistaakseni s-arabialaiset ottivat alkulohkossa Saksalta rättiinsä 8-0.
Jumalauta, Bahrainin yliajalla ulosajettu sankari oli nimeltään Ali Baba!
steepler
16.11.2005, 22:50
Itse en kauheasti jalkapalloa seuraa. Mutta minua ihmetyttää se,että noihin MM-kisoihin pääsee maita kuten Sveitsi ja Trinidad ja Topago ja Australia niin ja kai niitä heikompia maita nyt enemmänkin on,mutta kun en seuraa,niin en tiedä. Mutta mikä mättää siinä,että Suomi ei MM-kisoihin pääse? Tuskinpa Suomi nyt kauheasti Sveitsiä heikompi maa on? Kyllä nyt luulisi Suomenkin joskus pääsevän noihin kisoihin,mutta ei. Ei,ei ja ei...missä mättää?
Trinidad&Tobagon ja Australian selviytymisessä kisoihin ei ole mitään tekemistä Suomen kanssa koska pelaavat eli konfederaatioissa ja paikat jaetaan niiden mukaan eikä maailmanlaajuisen karsinnan kautta. Onhan Sveitsi nyt kuitenkin historiallisesti selvästi parempi jalkapallomaa kuin Suomi, useamman kerran aiemminkin ollut arvokisoissa mukana.
Sveitsin niputtaminen jalkapallon banaanivaltioihin on kovin absurdia. Voi huvikseen laskea vaikkapa kuinka monta kertaa sveitsiläinen seura on ollut CL'ssä tai pitkällä muissa seurajoukkueiden turnauksissa. Samoin voi katsella vaikkapa vain kuinka monta sveitsiläistä pelaa tai on pelannut euroopan huippusarjoissa, niin kokee yllätyksen. Huomattavasti laajempi tämä(kin) rintama on kuin Suomella.
steepler
16.11.2005, 23:11
Kisoihin selviytyneet maat
UEFA(14 paikkaa): Saksa, Ukraina, Hollanti, Englanti, Kroatia, Italia, Portugali, Sveitsi, Ruotsi, Puola, Ranska, Serbia Montenegro, Espania, Tsekki.
CONMEBOL (4.5 paikkaa): Brasilia, Argentiina, Ecuador, Paraguay.
CONCACAF (3.5 paikkaa): Yhdysvallat, Meksiko, Costa Rica, Trinidad&Tobago
CAF (5 paikkaa): Angola, Norsunluurannikko, Togo, Ghana, Tunisia.
AFC (4.5 paikkaa): Japani, Iran, Etelä-Korea, Saudi-Arabia.
OFC (0.5 paikkaa): Australia
Espoon Siniset
16.11.2005, 23:11
Tsekki ja Espanja varmistivat sitten omat paikkansa. Nyt on siis kaikki 32 maata selvillä.
Odottelemaan arvontakoreja ja ennakoimaan kuolemanlohkoja. Eikös se ole niin, että euromaita voi olla korkeintaan kaksi ja muista maanosista korkeintaan yksi maa samassa lohkossa?
steepler
16.11.2005, 23:17
Odottelemaan arvontakoreja ja ennakoimaan kuolemanlohkoja. Eikös se ole niin, että euromaita voi olla korkeintaan kaksi ja muista maanosista korkeintaan yksi maa samassa lohkossa?
Käytännössä näin, tosin sijoitetuista maista ja arvontakoreista ei ole mitään varmaa tietoa vielä mutta tuskin FIFA näitä kriteerejä lähtee muuttamaan.
Mielenkiintoista nähdä millä kaavalla sijoitetut maat kalkuloidaan, tästä on esitetty useitakin eri versioita ja FIFA ei tosiaan vieläkään ole konfirmoinut miten se aikoo sijoutetut maat määritellä.
Sijoitetut maat lienevät mikäli vanhaa kaavaa käytetään Saksa, Brasilia, Espania, Italia, Englanti, Meksiko, Argentina, Ranska. Muutoksia tosin voi kaavaan tulla.
Tuskinpa Suomi nyt kauheasti Sveitsiä heikompi maa on?
Kyllä Suomi vaan on selvästi Sveitsiä heikompi jalkapallossa.
Onnittelut Sveitsille, harmittelut Turkille. Voi sitä hulinan määrää Istanbulissa...
Saksalaiset kisajärjestäjät varmaan huokaisevat helpotuksesta, kun Turkki ei mukaan päässyt. Kohtuu kookas turkkilaisvähemmistö olisi voinut intoutua melkoisten kinkereiden pitoon kisojen aikana. Tilauksessa oli Englanti-Turkki tai Turkki-Saksa, mutta nyt tämä skenaario jää toteutumatta.
Onko lohkojaoissa maanosajaon lisäksi jotain ranking-jakoa?
Mietin vaan, että pari lohko voisi olla esim. tämmöisiä...
Brasilia
Hollanti
Italia
Meksiko
Ranksa
Saksa
Argentiina
E-Korea
Ja sitten turistilohko:
Puola
Togo
Trinidad
Saudi-Arabia
Edellisissä kisoissa ennakolta kohtuu kova lohko:
Ruotsi
Englanti
Argentina
Nigeria
[QUOTE=zamuel]Saksalaiset kisajärjestäjät varmaan huokaisevat helpotuksesta, kun Turkki ei mukaan päässyt. Kohtuu kookas turkkilaisvähemmistö olisi voinut intoutua melkoisten kinkereiden pitoon kisojen aikana. Tilauksessa oli Englanti-Turkki tai Turkki-Saksa, mutta nyt tämä skenaario jää toteutumatta.
Onko lohkojaoissa maanosajaon lisäksi jotain ranking-jakoa?
/QUOTE]
On, kuten steepler tuossa muutama viesti aikasemmin totesi. Eli tuommoisia lohkoja ei voi tulla.
Finisher
17.11.2005, 08:39
Oli aamun tulosruudusta päätellen kunnon hulina jo heti pelin päätyttyä - nimittäin pelaajien kesken. Kauheaa vääntöä poistuttaessa kentältä. Yksi sveitsiläispelaaja juoksi videossa kohti pukukoppeja, potkaisten samalla voimalla jotakin Turkin joukkueen jäsentä polvitaipeisiin, ja jatkoi juoksuaan ja hyppäsi roikkumaan Alpayn(oikein kirjoitettu? Kielipoliisi?) selkään. Oikein vihlaisi itsellä kun sen näki, sen verran kovaa potku lähti. Tainnut yksi sveitsiläinen joutua sairaalaankin. Saas nähdä, tuleeko jälkiseuraamuksia Turkille tai Sveitsille, tai vaikka molemmille.
Onko kukaan saanut jo lippuja ostettua? Entäs millainen tilanne on Saksaan menijöillä tuon majoituksen suhteen? Itse olen ajatellut tuonne Saksaan suunnistaa alkulohkon pelien aikana. Paikasta ei ole vielä niin tietoa, mutta sen käsityksen olen saanut että esim. vajaan viikon reissun aikana pitäisi muutamassa eri kaupungissa käydä kun nuo matsit ovat samassa paikassa about 5 pv välein. Ehdoton suosikki kisoihin on Saksa ja kakkosena tulee Ruotsi.
Nännimäinen
17.11.2005, 09:04
Joukkuet kasassa. Trinidad & Tobago, ei voi olla totta. Tulee ihan missikisat mieleen. Kuinkahan moni omassa eurolohkossaan esim. neljänneksi jäänyt maa on teeteetä parempi? No juu, ollaan globaaleja.
Turkin mukanaolo olisi tuonut kisoihin lisää väriä, mutta toisaalta Sveitsi on kyllä sympaattisempi, joskaan ei kovin tunteita herättävä. Onneksi myös Tsekki ja kakkossuosikkini Espanja ovat mukana.
Nythän tässä alkaa jo kunnon kutinat, kun osallistujat ovat selvillä. Italiahan kävi kylvettämässä oranssipuppelit Amsterdamissa, mikä saattoi hieman muuttaa joidenkin ennakko-odotuksia.
Eilen tuota Turkki-Sveitsi -ottelua katsellessa alkoi ensimmäistä kertaa MM-kisakuume kohota, pelistä kun selvästi näki, että nyt pelataan tosissaan. Vaikka sen kummempaa antipatiaa minulla ei Turkkilaistakaan jalkapalloa kohtaan ole, niin jännitin ihan tosissani Sveitsin puolesta. Jotenkin assosioin melko nopeasti pelin alun jälkeen Sveitsin taistelun moneen Suomen peliin, joissa johtoasemassa on luovutettu ote vastustajalle ja sen takaisin saaminen on ollut todella tuskaista. Turkki oli eilen parempi, jopa selvästi. 3-1 maaliin johtanut pilkku tosin oli vähän heppoisestui tuomittu, sveitsiläinen kun liukui turkkilaisen eteen ilman kontaktia ja turkkilainen juoksi päin jo paikallaan olevaa sveitsiläistä.
Onnittelut kuitenkin Sveitsille kisapaikasta ja Turkille hyvästä esityksestä eilen. Turkkilaiselle yleisölle nyt sitten ei juuri positiivista palautetta voi antaakaan.
Lippuja kisoihin en valitettavasti ole vielä saanut, mutta vielähän noita myyntivaiheita on kolme jäljellä, seuraava arvontavaihe alkaa joulukuun 12. päivä. Lohkojakoa odotan mielenkiinnolla, kotikaupungissa pelaavat joukkueet kiinnostavat. (Siinä mielessä hyvä, että Turkki ei kisoihin päässyt, sillä kisat tulevat jo muutenkin häiritsemään normaalia elämistä riittävästi, puhumattakana siitä, jos täällä pelattaisiin vaikkapa Englanti-Turkki tms. pelejä.)
204 päivää.
-tt
steepler
17.11.2005, 11:14
Onko lohkojaoissa maanosajaon lisäksi jotain ranking-jakoa?
Kyllä on, yksi kori koostuu kahdeksasta sijoitetusta, yksi lohko kahdeksasta UEFA joukkueista ja kaksi muuta joistain kombinaatioista kuitenkin niin että saman liiton joukkueet ovat samassa korissa. Jos lähdetään siitä että 5 UEFA joukkuetta on sijoitettuna mikä on kohtuu varmaa niin tuon UEFA korin ulkopuolelle jää vielä yksi UEFA joukkue.
Pahin lohko mikä voi olla mahdollinen olisi ehkä.
Brasilia
Hollanti
Portugali
USA
Yhtäkään miellyttävään fudikseen pystyvää aussia en ainakaan tiedä.
Tim Cahill?
Hienoa, että karvakädet tippuivat kisoista Sveitsin kustannuksella! Turkki on futiksessa se ykkösinhokkini. Frei kunnostautui jälleen kerran Sveitsin tuhlaajapoikana, vaikka pilkun upottikin sisään. Yllättäen tavaraa oli taas lentänyt pelaajien niskaan, niin kuin aina Turkissa. Se on vaan kumma homma, että niillä on ihan omat säännöt ja sanktioita harvemmin tulee.
Turkin saisi sysätä Aaasian karsintalohkoon. Turkki ei ole Eurooppaa ei maantieteellisesti eikä kulttuurinsa puolesta, joten miksi näiden kebab-myyjien pitää olla samassa karsintaryhmässä? Toivottavasti eilisestä tulee kunnon rangaistus. Mutta kuten ylempänä todettiin, oli kyllä kisajärjestäjien onni, että Turkki tippui, olisi ollut ainekset Saksassa täydelliseen kaaokseen.
pernaveikko
17.11.2005, 13:57
Kansainvälisen jalkapalloliiton puheenjohtaja Sepp Blatter uhkaa estää Turkkia osallistumasta vuoden 2010 MM-turnauksen karsintoihin keskiviikon MM-jatkokarsintaottelun Turkki-Sveitsi väkivaltaisuuksien vuoksi.
-MTV3
Loistavaa! Harmi vaan, että eihän nämä uhkaukset koskaan mihinkään johda. Voisikohan lievempi vaihtoehto olla karsintojen pelaaminen tyhjille katsomoille?
ennustaja
17.11.2005, 14:04
Mediatietojen mukaan sveitsiläinen puolustaja Stephane Gritchting joutui sairaalaan, koska Turkin pelaajat sekä turvahenkilökuntaan kuuluneet olivat potkaisseet häntä nivusiin. Gritchtingin virtsarakon kerrotaan haljenneen.
Myös muita sveitsiläisiä vastaan hyökättiin. Sveitsiläisten valmentajaa Kobi Kuhnia heitettiin kolikolla.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/20401/nextsub
Vaikka jalkapallo onkin laji joka herättää paljon tunteita, niin kaikella on rajansa. Toivottavasti Turkki saa kunnon rangaistuksen.
Ted Raikas
17.11.2005, 14:07
Vaikka jalkapallo onkin laji joka herättää paljon tunteita, niin kaikella on rajansa. Toivottavasti Turkki saa kunnon rangaistuksen.
Todellakin! Sairasta meininkiä moinen, ei voi tajuta. Vuodesta toiseen jaksanut ihmetyttää turkkilaisen yleisön toiminta... nyt myös pelaajien ja muiden joukkueeseen kuuluvien toiminnan voi laskea samaan kategoriaan. Hyh!
Voisi melkein sulkea koko maan karsinnoista moneksi vuodeksi moisen iljettävyyden takia.
Lisää aiheesta: http://www.iltalehti.fi/osastot/jalkapallo/200511173742850_jp.shtml
Alkaa olla pöyristyttävää. FIFA:n lienee pakko ryhtyä toimenpiteisiin.
Kyllä sullekin saatana vielä lääkkeet löytyy!
- Seppo Mäkelä Kärppä-valmentaja Pentti Matikaiselle
peikko#13
17.11.2005, 14:13
Mediatietojen mukaan sveitsiläinen puolustaja Stephane Gritchting joutui sairaalaan, koska Turkin pelaajat sekä turvahenkilökuntaan kuuluneet olivat potkaisseet häntä nivusiin. Gritchtingin virtsarakon kerrotaan haljenneen.
Myös muita sveitsiläisiä vastaan hyökättiin. Sveitsiläisten valmentajaa Kobi Kuhnia heitettiin kolikolla.
Voi perkele mitä hommaa, eipä haittaisi vaikka Turkki suljettaisiin 1010-karsinnoista kokonaan niin kuin Blatter on uhkaillut. Eilisten otteluiden positiivisinta antia oli Espanjan jatkoon pääsy. Espanjan keskikenttä ja hyökkäys kestää vertailun muiden paitsi Brasilian kanssa ja kun oma verkkokaan ei heilu liian tiuhaan niin näkisin Espanja olevan yksi kisojen suosikeista ja varteenotettavista Brasilian haastajista. Ei voi kun toivoa, että Saksassa hispanialaiset pelaavat kerrankin tasollaan.
Kyllähän tuo ottelun loppunäytös aikamoinen hässäkkä oli. Valitettavasti pelaajakäytävästä tuskin kuvamateriaalia löytyy, sen varran tarkasti turvallisuushenkilökunta tuon "tappelun" kuvaamisen esti. Tuli aika absurdi olo tv-lähetystä katsoessa, kun saksalainen kommentattori selittää tilannetta ja toteaa, että kameramiestäni lyödään juuri.
Mitenkään turkkilaisten käytöstä puolustelematta, totean, että täysin syyttömiä eivät olleet sveitsiläisetkään. Tv:ssä ainakin näkyi selvästi, kuinka sveitsiläinen pelaaja potkaisee yhtä turkkilaista valmentajaa pukusuojaan juostessaan.
Kummoisia sanktioita tästä tuskin tulee, mikäli tapahtumia ei pystytä aukottomasti osoittamaan. (Sveitsiläispelaajan loukkaantuminen toki on osoitettavissa, mutta sen syytä ei.) Yleisön käytöksestä seurannee muutama peli tyhjille katsomoille (vrt. Champions League viime vuonna). Pelaajien ja turvamiesten käytöksestä sanktiot olisivat toki suuremmat, mutta jos on vain sana sanaa vastaan, niin vaikea mitään on antaa.
Onneksi pelit ratkaistaan kentällä, Sveitsi selvisi MM-kisoihin. Turkin päävalmentajan itku molempien otteluiden tuomareiden puolueellisuudesta on lähinnä naurettavaa, eilinen tuomari ainakin tuomitsi Turkin pilkkua lukuunottamatta hyvin.
-tt
Mitenkään turkkilaisten käytöstä puolustelematta, totean, että täysin syyttömiä eivät olleet sveitsiläisetkään. Tv:ssä ainakin näkyi selvästi, kuinka sveitsiläinen pelaaja potkaisee yhtä turkkilaista valmentajaa pukusuojaan juostessaan.
Jep, joskin vaikea on uskoa, että juuri MM-kisoihin vastustajan kustannuksella selviytyneen maan pelaaja alkaisi potkia vastapuolen valmentajaa muuten kuin kostona tai hirmuisen provosoinnin saattelemana.
Eipä toki sillä, että mokoma sinänsä mikään puolustus olisi.
Ranger
Jep, joskin vaikea on uskoa, että juuri MM-kisoihin vastustajan kustannuksella selviytyneen maan pelaaja alkaisi potkia vastapuolen valmentajaa muuten kuin kostona tai hirmuisen provosoinnin saattelemana.
Niin, ei tuosta TV-pätkästä, mitä useampaan otteeseen eilen näytettiin, millään tavalla selviä, mistä tilanne alkaa.
Toisaalta olisin ainakin itse ollut Sveitsiläisenä kohtuullisen provosoitunut jo ihan pelin aikana tapahtuneista tilanteista eli ei pelin jälkeen kummoista provokaatiota olisi enää ehkä tarvittu. Vaikka turkki eieln komeasti pelasikin, niin jo pelin aikana oli tuollaista "turhaa kovuutta" ja tönimistä yms. nähtävissä.
-tt
Analyytikko_
17.11.2005, 14:59
Harvoin on tullut oltua kahden puolueettoman joukkueen pelissä näin rankasti toisen puolella, mutta eilen tuli kyllä kiljuttua täällä Berliinissä oikein kunnolla Sveitsin puolesta. Harvoin olen nähnyt yhtä vähän turkkilaisia kaduilla kuin eilen pelin jälkeen, suoraan sanottuna kebabit pystyi laskemaan yhden käden sormin.
Itse pelistä (katsoin suorana ARD-kanavalta): Turkki oli parempi ja ansaitsi voittonsa. Sveitsi tyytyi roiskimaan palloa ja pelasi totaalisen paniikissa pitkiä aikoja, kunnes löysi jostakin itseluottamuksensa alkoi taas pelata tuttua, ensimmäisessä osassa nähtyä omaa peliään tilanteen ollessa 3-1. Freilla oli parikin paikkaa panna pallo pussiin, mutta ei vain maistunut. Onneksi Sveitsin numero 11 kävi sitten niittaamassa vapauttavan 3-2 osuman 84. minuutilla. Silloin aukesi bisse kisapaikan kunniaksi, vaikka lopussa vielä peli uudelleen jännäksi kääntyikin. 4-2 maaliin johtanut tilannne lähti Frein ääliömäisestä alaspäinsyötöstä ja muutenkin mies mielestäni (rankkarista huolimatta) yksi Sveitsin surkeimpia. Sveitsin paras oli ehdottomasti tämä nuori toppari (en muista nimeä, kuulapää) piti Bosporin härän hyvin aisoissa loppua lukuunottamatta. Tästä Turkin saamasta rankkarista olen kuitenkin tt:n kanssa eri mieltä, aika selvä tulo jaloille, pallo oli jo muualla eikä millään kontaktia voinut välttää. Selostaja totesikin, ettei tuomarilla ollut vaihtoehtoja, "selvä pilkku". Toisaalta jo Ö-junnuissa taidetaan opettaa, ettei rangaistusalueen sisällä ruveta esittämään liukutaklauksia tuollaisessa tilanteessa.
Pelin lopusta: Tuomari viheltää pilliin ja Sveitsin pelaajat ja muu henkilökunta lähtevät juoksemaan kohti tunnelia hirveällä vauhdilla, kuluu pari sekuntia ja Turkkilaiset pelaajat lähtevät myös kohti tunnelia kauhealla vauhdilla. Alhaalla (tunnelissa pukuhuoneiden vieressä) odottaa Sportschaun-toimittaja ja hänen mikrofoninsa kautta alkaa kuulumaan kovaa pauketta, huutoa, karjuntaa ja sitten käsky jollekin: "tule helvetissä pois sieltä turvallisempaan paikkaan". No hetken kuluttua haastattelussa on kaksi Sveitsin ei-pelannutta pelaajaa. Ensimmäistä ehditään haastatella n. 10 sek, kun hän huomaa mellakan puhjenneen uudelleen ja sanoo: "minun on mentävä". Kameramies kääntyy hänen peräänsä, jolloin lähin turvamies kääntää kovakouraisesti kameran alas ja peittää linssin. Samaan aikaan kuvassa näkyy, kun kameramiehelle tulee huutamaan toinen pukuun pukeutunut turvamies-> kamera heilahtaa ja Sportschaun toimittaja toteaa: "täällä on täysi kaaos, kuvaajaamme lyötiin, turkkilaiset on käyneet Sveitsiläisten kimppuun". Sitten haastattelu jatkuu toisen Sveitsiläispelaajan kanssa, joka toteaa lakonisesti: "tällaista täällä on, ei voida tehdä mitään ja tähän osattiin varautua". Ymmärrettävästi haastattelun tekeminen käy aika vaikeaksi ja lähetys siirretään studioon.
Myöhemmin lähetys palaa pukuhuoneille ja haastattelussa on Sveitsin johtohenkilökuntaa: "yksi pelaajistamme jouduttiin viemään sairaalaan, hän on loukkaantunut, maalivahti-valmentajallamme on musta silmä ja paria muutakin pelaajaamme lyötiin kasvoihin. Pojat ovat edelleen tuolla pukuhuoneessa, parit kaljat on juotu, mutta ymmärrettävästi tunnelma ei ole kovin korkealla".
Sitten tämä yksi pelle (Altintorp) vähättelee koko tapahtumaa suorassa lähetyksessä: "joo, kävin juttelemassa Sveitsin pukukopissa muutaman Bundesligassa pelaavan pelaajan kanssa ja he sanoivat, että kaikki on ok, en tiedä mitä tapahtui, en nähnyt mitä tapahtui, mutta tunteet vain kävivät hieman kuumina". Lähetys siirtyy sitten takaisin studioon.
Summa summarum, Sveitsin pelaajan on kerrottu potkaisseen Turkin jotakin delegaation jäsentä helvetin kovaa ja rähäkkä olisi sitten saanut alkunsa tästä. Paljon mahdollista, sillä Turkkilaiset jäivät hetkeksi kaikki paikoilleen nurmikolle loppuvihellyksen tapahduttua, Sveitsiläiset sitävastoin lähtivät saman tien juoksemaan kohti tunnelia. TV-kuvasta näkyy selvästi kuinka yht'äkkiä kaikki Turkin pelaajat lähtevät rynnimään kohti tunnelia aivan kuin napin painalluksesta. Silti täysin selvästi TV-kuvat osoittavat ja äänet ja selostus kertovat, että nujakkaan osallistuvat myös turvallisuudesta vastaavat henkilöt ja muut ei-turkkilaiset pelaajat. On pakko kysyä: mikä näiden turvamiesten tehtävä sitten on, jos he eivät pidä yllä järjestystä vaan menevät itse mukaan nujakkaan. Eihän FIFA ja Turkin jalkapalloliitto voi enää tämän episodin jälkeen turvata vastustajajoukkueen pelaajien ja muiden henkilöiden turvallisuutta. Pelaajista tappeluun kerrottiin osallistuneen mm. Emren ja ilmeisesti myös Alpayn, joka kävi todella kierroksilla jo ottelun aikana.
Odotettavissa on siis rapsuja ja Turkille on tultava tästä jupakasta kunnon rapsut. Tosin myös Sveitsin pelaajan potku ja heidän pelaajiensa toiminta on syytä tutkia kunnolla ja ratkaista ja rankaista kunnolla. Eniten minua koko jupakassa naurattaa turkin valmentajan lausunto ensimmäisen pelin jälkeen: "Sveitsin kannattajat vihelsivät kansallislaulumme aikana". En ole koskaan nähnyt Turkin maaottelua, jossa turkin kannattajat eivät olisi viheltäneet vastustajansa kansallislaululle. Kebabit saivat siis täysin sitä, mitä ansaitsivat.
Oli jalkapallo sitten puoli elämää tai vain 65,4% niin tällaista ei saa hyväksyä.
Ja toivottavasti tämä episodi ei jää tähän vaan rangaistukset ovat tarpeeksi kovat ja mittavat.
En tänään uskaltanut viereiseen turkkilais-kebab paikkaankaan mennä, kun olis voinu tulla monosta. Illalla pelin päätyttyä olin harmissani ettei Turkki päässyt koska viime MM-kisojen aikaan kun Turkki pärjäsi, alenivat myös kebab-hinnatkin. Mutta tänään varmaan on tönö kiinni ja pitäjät pitävät rokulia loppuviikon. GO SWITZERLAND!
Oli jalkapallo sitten puoli elämää tai vain 65,4% niin tällaista ei saa hyväksyä.
Ja toivottavasti tämä episodi ei jää tähän vaan rangaistukset ovat tarpeeksi kovat ja mittavat.
Samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Toivottavasti nyt tutkitaan molempia joukkueita, eikä vaan kaikki huutais "Vitun turkkilaiset karvakädet!" jne tietämättä faktoja mistä kaikki sai alkunsa.
Tästä Turkin saamasta rankkarista olen kuitenkin tt:n kanssa eri mieltä, aika selvä tulo jaloille, pallo oli jo muualla eikä millään kontaktia voinut välttää. Selostaja totesikin, ettei tuomarilla ollut vaihtoehtoja, "selvä pilkku". Toisaalta jo Ö-junnuissa taidetaan opettaa, ettei rangaistusalueen sisällä ruveta esittämään liukutaklauksia tuollaisessa tilanteessa.
No joo, olihan tuo varmaan sellainen "siinä ja siinä"-tilanne, mutta pelin aikana oli myös muutama muu "läheltä piti"-tilanne, joista pilkku olisi mielestäni ollut oikeutetumpi.
Katselin pelin Premiereltä, joten on myös mahdollista, että meillä oli käytössämme jossain määrin eri kuvakulmia. Premieren selostaja oli myös sitä mieltä, että pilkkua ei olisi pitänyt viheltää. Liukkari tuossa tilantessa oli hölmö ratkaisu, mutta pysyn kannassani, että sveitsiläinen liukui turkkilaisen eteen ilman kontaktia (ilmeisesti tarkoituksenaan blokata veto) ja tämän jälkeen turkkilainen heitti pallon ohi ja kompastui täysin paikallaan makaavaan sveitsiläiseen, eli ei mielestäni pilkun paikka.
Noista pelin aikana tapahtuneista provosoinneista vielä, että Turkin olisi oikeastaan pitänyt pelata pelin loppuu 10 miehellä, sen verran törkeästi yksi turkkilaisista polkaisi/potkais maasta nousevaa sveitsiläistä napit edellä pohkeeseen.
-tt
Todella hieno juttu, että Turkki ei selviytynyt kisoihin. Mutta mitä joukkuetta kannatan kisoissa, kun yksikään suosikkijoukkueistani eli Kreikka, Nigeria ja Senegal, ei selviytynyt kisoihin.?? No ehkä sitten Meksiko, Ukraina, Austaralia ja Trinad&Tobago.
Sveitsin paras oli ehdottomasti tämä nuori toppari (en muista nimeä, kuulapää) piti Bosporin härän hyvin aisoissa loppua lukuunottamatta.
Tarkoittanet Philippe Senderosia? Mukava kuulla, että Senderos on toisessakin ottelussa ollut ilmeisestikin ihan hyvässä vireessä Turkin peräti neljästä maalista huolimatta. Ja kiitokset Analyytikolle kattavasta tv-raportista.
Mielenkiintoista seurata, minkälaisen (jos minkäänlaisen) rangaistuksen FIFA Turkille tästä antaa. Tosin ei kyseisille kansallislauluille viheltäjille aikaisemminkaan mitään erityisiä sanktioita ole tullut. Vaikka Turkin maajoukkue onkin pelannut välillä varsin tyylikästä jalkapalloa, on ainakin meikäläiselle vuosien saatossa kerääntynyt niin paljon antipatiaa niin pelaajia kuin faneja kohtaan, että en voi olla kuin iloinen Sveitsin jatkoonmenosta.
Analyytikko_
17.11.2005, 15:49
Tarkoittanet Philippe Senderosia? Mukava kuulla, että Senderos on toisessakin ottelussa ollut ilmeisestikin ihan hyvässä vireessä Turkin peräti neljästä maalista huolimatta. Ja kiitokset Analyytikolle kattavasta tv-raportista.
Mielenkiintoista seurata, minkälaisen (jos minkäänlaisen) rangaistuksen FIFA Turkille tästä antaa. Tosin ei kyseisille kansallislauluille viheltäjille aikaisemminkaan mitään erityisiä sanktioita ole tullut. Vaikka Turkin maajoukkue onkin pelannut välillä varsin tyylikästä jalkapalloa, on ainakin meikäläiselle vuosien saatossa kerääntynyt niin paljon antipatiaa niin pelaajia kuin faneja kohtaan, että en voi olla kuin iloinen Sveitsin jatkoonmenosta.
Juu, Senderos tottakai, kiitokset tiedosta. Oli tosiaan eilenkin todella jäätävän varma ja piti Hakania välillä pilkkanaan. TV-selostaja sanoikin: "nuori parikymppinen klanipää pelaa kuin 30-vuotias mestareiden liigan voittajajoukkueen puolustuksen tukipilari".
Itseäni eniten koko jupakassa ärsyttää se, että siellä on ilmeisesti ollut ulkopuolisia turvallisuudesta vastaavia henkilöitä mukana hulinoimassa. Ja näiden karjujen tehtävä kuuluisi kaiketi olla näiden kahakoiden estäminen/rauhoittaminen yms. Sinällään mielestäni Turkki teki itselleen ison karhunpalveluksen ryhtymällä tällaiseen. Pelaajia jotenkin vielä voin ymmärtää (puolin ja toisin tunteet varmasti kuumana ja ilmeisesti molemmin puolin on "sukitettu") mutta ulkopuoliset ovat aina ulkopuolisia. Tästä, jos jostain FIFA:n kuuluisi Turkkia rangaista. Erikseen sitten ne pelaajien väliset kahakat, niissä oli syylisiä molemmin puolin.
Ja sitten tämä Turkin valmentajan heitto: "tuomarit ovat rosvoja!"
Loistavaa komiikkaa.
Analyytikko_
17.11.2005, 15:52
No joo, olihan tuo varmaan sellainen "siinä ja siinä"-tilanne, mutta pelin aikana oli myös muutama muu "läheltä piti"-tilanne, joista pilkku olisi mielestäni ollut oikeutetumpi.
Katselin pelin Premiereltä, joten on myös mahdollista, että meillä oli käytössämme jossain määrin eri kuvakulmia. Premieren selostaja oli myös sitä mieltä, että pilkkua ei olisi pitänyt viheltää. Liukkari tuossa tilantessa oli hölmö ratkaisu, mutta pysyn kannassani, että sveitsiläinen liukui turkkilaisen eteen ilman kontaktia (ilmeisesti tarkoituksenaan blokata veto) ja tämän jälkeen turkkilainen heitti pallon ohi ja kompastui täysin paikallaan makaavaan sveitsiläiseen, eli ei mielestäni pilkun paikka.
Noista pelin aikana tapahtuneista provosoinneista vielä, että Turkin olisi oikeastaan pitänyt pelata pelin loppuu 10 miehellä, sen verran törkeästi yksi turkkilaisista polkaisi/potkais maasta nousevaa sveitsiläistä napit edellä pohkeeseen.
-tt
Juu, tulkintatilanteita nämä tietysti ovat ja kukin näkee ne omalla tavallaan. Itse asiassa Premi on ilmeisesti näyttänyt aika paljon enemmän itse ottelun tapahtumia, koska en nähnyt tuota pohkeille potkua enkä myöskään tuota sveitsiläispelaajan suorittamaa ilmeisen kovaa monotusta. Toki nautin hyvästä saksalaisesta oluesta ottelun aikana, mutta eihän aikuinen mies voi kahdesta nollavitosesta känniin tulla.
Missäspäin Saksaa muuten asustelet/oleskelet?
BigRedBob
17.11.2005, 15:59
No niin, siinä oli taas oiva näyte siitä, miksi turkkia ei ikinä pidä hyväksyä EU:n jäseneksi. Ja miksi muutenkaan ihan kaikenlaisia kulttureja ei ole ihan pakkko ymmärtää. Eikä ainakaan väkisin yhdistää. Hyi helvetti.
Säälittävää toimintaa turkkilaisilta. Tuollaista sivistymätöntä valtiota ei todellakaan tulisi hyväksyä EU:n jäseneksi muutamaan kymmeneen vuoteen. Tunsin inhoa turkkilaisia kohtaan jo silloin kun luin lehdestä heidän viivyttäneen sveitsiläisiä lentokentällä ja lentokenttähenkilökunnan näytettyä jotain "Tervetuloa helvettiin"-lakanaa. Ja sitten vielä tämä loppuskandaali... aivan käsittämätöntä. Uskomattomia kiihkoilijoita nämä turkkilaiset, toivottavasti tuleva rangaistus on mahdollisimman kova. Ei saatana tule mitään jos Turkissa voitettuaan saa pelätä sitä että pääseekö omin jaloin kotiin.
Ompas ollut kiihkeää Istanbulissa.. Paha mennä sanomaan tapahtumista mitään kun ei niitä nähnyt ole, mutta jossitella voi ainakin senverran että 110 %:n varmasti kaiken pahan alku ja juuri jalkapalloilussa elikkäs Englanti olisi vastaavalaisesta tapahtumasta (jos se todellakin noin on mennyt) jo kenties Haagin sotarikostuomioistuimessa tai vastaavassa.
Jatkoon näytti menevän Sveitsin lisäksi aivan oikeat joukkueet kun Tsekki kaatoi puujalkaiset norjalaiset, sekä myös Espanja hoiti leiviskänsä tyylillä. Espanjalla on vain tapana sitten itse MM-kisoissa yleensä ollut antaa hieman liikaa siimaa kilpailijoilleen, ja eniten juuri puolustus- sekä maalivahtiosastolla.
Mielenkiintoinen kesä tulossa kisojen takia. Veikkaamaan en lähde, mutta kovinkaan fakiiri ei tarvitse olla tietääkseen ettei nykyisenlaista brassijoukkuetta pysty kovin moni lyömään, jos kukaan..
No niin, siinä oli taas oiva näyte siitä, miksi turkkia ei ikinä pidä hyväksyä EU:n jäseneksi. Ja miksi muutenkaan ihan kaikenlaisia kulttureja ei ole ihan pakkko ymmärtää. Eikä ainakaan väkisin yhdistää. Hyi helvetti.
Lieventäisin tuota "ei ikinä" johonkin "katotaan parin milleniumin jälkeen uusiks" , mutta muuten ihan samaa koko viestistä.
Ei todellakaan mikään ylläri, että näin kävi. Turkin pitäisi pelata kaikki kansainväliset pelit tyhjille katsomoille tai jossain puolueettomassa maassa kymmenkertaisella poliisimiehityksellä.
Itse olen kolme kertaa pelannut puulaakipelejä turkkilaisia vastaan, kaksi on keskeytetty ja yksikin oli ihan niillä rajoilla. Jostain syystä näiltä karvakäsiltä puuttuu itsehillintä aivan täysin, eläimiä ainakin urheilussa.
edit. pitihän se arvata että heti tulee "tunnen monta mukavaa blaablaa". Oman kokemukseni mukaan ovat täysin kyvyttömiä hillitsemään itsensä ja turvautuvat helposti väkivaltaan provosoituessaan esim. juuri urheilussa.
c'elysee
17.11.2005, 18:39
Itsekin tuomitsen tuollaisen turkkilaisten osoittaman käyttäytymisen sivistymättömäksi ja moukkamaiseksi. Älkää silti syyllistykö yleistämiseen. Tunnen monta erittäin mukavaa ja ystävällistä turkkilaista, jotka itsekin tuomitsevat tuollaisen pelleilyn.
Lähinnä olen siitä huolissani, että taas saa muutama täysin syytön turkkilainen turpaansa jossain päin Suomea ja Eurooppaa.
peruspata
18.11.2005, 09:03
Odotan ensi kesän kisoista Brasilian voittokulkua. Nimet Adriano, Roberto Carlosi, Julio Baptista, Robinho, Ronaldo, Ronaldinho, Dida yms. luovat mielenkiintoa peliin. Aika usein kuitenkin Brasilia pyrkii pelaamaan (tosin -94 finaalista jäi mieleen tosiasia, ettei rankuilla tulisi koskaan ratkaista maailmanmestaruutta), eikä vain sellaiseen konemaiseen rutiinisuoritukseen. Yksilöiden taito riittää siihen, että voidaan tiukoissakin paikoissa pelata viihdyttävästi. Tosin kääntöpuolelta löytyy kysymys, saako valmentaja tähdistä joukkueen. Jos saa, voi vastustajilla olla hankaluuksia.
Esim. tästä Robinhosta luin jostain vertauksen Garrinchaan, tosin sillä ehdolla, että oppii vielä lainaamaan palloa muillekin.
En tänään uskaltanut viereiseen turkkilais-kebab paikkaankaan mennä, kun olis voinu tulla monosta. Illalla pelin päätyttyä olin harmissani ettei Turkki päässyt koska viime MM-kisojen aikaan kun Turkki pärjäsi, alenivat myös kebab-hinnatkin.
Kun Turkki pääsi viime MM-kisoissa välieriin, niin myös mun kotipaikkakunnalla tuli varsin vastustamattomia kebab-alennuksia. No, nyt ei tarvi varmaan pariin päivään ainakaan mennä.
Mitenkään turkkilaisten käytöstä puolustelematta, totean, että täysin syyttömiä eivät olleet sveitsiläisetkään. Tv:ssä ainakin näkyi selvästi, kuinka sveitsiläinen pelaaja potkaisee yhtä turkkilaista valmentajaa pukusuojaan juostessaan.
-tt
Tämä samainen "valmentaja" 2 sekunttia ennen tätä tilannetta potkaisi ohi juossutta sveitsiläispelaajaa, jonka sitten seuraavaksi tilanteeseen tullut pelaaja kosti spontaanisti ja rähinä oli valmis.
http://s31.yousendit.com/d.aspx?id=1M7DB6TQJM27N2PDHVMCQ7PEOS
Hienosti on medialle jaettu sitä koostetta, josta oli leikattu tämä alkuperäinen potku pois.
Karvakäsille aivan oikein ja toivottavasti tulisi pannaa ainakin seuraavat arvokisakarsinnat.
Tämä samainen "valmentaja" 2 sekunttia ennen tätä tilannetta potkaisi ohi juossutta sveitsiläispelaajaa, jonka sitten seuraavaksi tilanteeseen tullut pelaaja kosti spontaanisti ja rähinä oli valmis.
http://s31.yousendit.com/d.aspx?id=1M7DB6TQJM27N2PDHVMCQ7PEOS Ilmeisesti tämä samainen "valmentaja" tulee tässä klipissä vielä todella
törkeästi kostamaan selkään potkulla tämän häntä potkaiseen jätkän mielipiteen.
Perkeleen apinat!
Nännimäinen
18.11.2005, 20:46
Potkimista ja tönimistä oli puolin ja toisin. Myös sveitsiläiset osallistujat ansaitsevat asiaankuuluvat seuraamukset. Ei vastustajan valmentajia potkita.
Katsoitko clipin? Aika selkeästi tuosta näkee että tämä valmentaja potkaisee ensin. Tietysti on todella typerää tuollaisessa hornankattilassa ja tilanne huomioonottaen provosoitua ja antaa takaisin, mutta vaikka tätä tilannetta yrittää katsella kuinka objektiivisesti niin ei voi sympatioita osoittaa muualle kuin Sveitsin suuntaan. Turkki on Turkki.
Nännimäinen
18.11.2005, 22:04
Tok tok. Loppukahinoissa oli kuitenkin kaksi osapuolta. Ja vaikka päämoottorina olivatkin turkkilaiset, niin myös väärintekoihin syyllistyneitä sveitsiläisiä tulee rangaista, mikäli sille tielle lähdetään.
Koko homma on saanut vähän turhan suuret mittasuhteet. Sopiva penaltti Turkille voisi olla tyhjille kotikatsomoille pelattavat kotimatsit seuraavissa MM-karsinnoissa.
Cannibal
19.11.2005, 14:48
Tämän päiväisen hesarin mukaan "Saksan bundesliigassa pelaava Turkin Hamit Altintop selvitti käyttäytymistään kulttuurieroilla: 'Meillä on erilainen mentaliteetti. Joudumme tunnemyrskyyn, kun häviämme. Me emme voi hävitä.'"
Olipas uskomaton argumentti. Eihän tuossa sitten enää mitään, hyvä että selvensi asiaa. Minkäs sille sitten voi kun on erilainen mentaliteetti. Tuon luettuani uskoisin, että samanlaista toimintaa on luvassa jatkossakin.
Kumma juttu, että aina, kun turkkilaiset ovat kyseessä, jotain tapahtuu. Ainoa peli, jonka olen UEFAn Champions Leaguesta nähnyt paikan päällä, oli Pariisissa keväällä 2001 (PSG-Galatasaray). Parc Des Princesille kun matkattiin niin hulina alkoi jo paria metropysäkkiä ennen stadionia. Sitten kun noustiin maan pinnalle, saikin jo väistellä lentäviä lasipulloja ja kadulla oli aivan järjetön mellakka päällä. Turva-aidatkin kaatuivat ja lähdettiin paikallisten poliisien perässä juoksemaan karkuun. Ottelun jälkeen tuntui siltä kuin paikalla olisi ollut puolet Ranskan armeijasta vesitykkien kanssa.
Tuo, mitä Istanbulissa tapahtui oli jälleen jotain aivan uskomatonta kaiken kaikkiaan, joskaan ei erityisen yllättävää. Fiksua kommenttia ei näköjään saatu edes Turkin urheiluministeri Mehmet Ali Sahinilta, joka vaati, ettei Sepp Blatter saa antaa asiassa lausuntoja, koska hän on Sveitsin joukkueen fani. OK, voihan näin periaatteessa ollakin, mutta toisaalta kyseessä on FIFA:n presidentti.
Varmasti pitää paikkansa, etteivät kaikki turkkilaiset ole tuollaisia, mutta sehän nyt on ihan selvää, jos maassa on 60 miljoonaa ihmistä. Kaikki eivät varmasti ole kiihkoilijoita, mutta suurin osa on, ja se riittää minulle. Vituttaa koko poppoo. Aivan käsittämätöntä, että maa on oikeasti liittymässä unioniin. Toivon koko sydämestäni, että jäsenyyttä ei koskaan Turkille myönnetä. Miltä osin maa edes kuuluu Eurooppaan? Yksi pieni kaistale on tavallaan Euroopan puolella, muutoin maa on täysin etnisessä mielessä, uskonnollisesti ja maantieteellisestikin Lähi-Itää.
Mitä jalkapalloon tulee, toivon, että sanktio ei ole se perus: "pelataan tyhjille katsomoille pari merkityksetöntä peliä ja hyssytellään". Nyt voisi kokeilla jotain erilaista. Jotain, mikä todella tuntuisi. Jospa se auttaisi. Maan sulkeminen 2010 karsinnoista voisi olla hyvä rangaistus. Lisäksi jatkossa pitäisi jollain lailla pystyä takaamaan, että ne joukkueet, jotka Turkkiin lähtevät maaotteluita pelaamaan, voisivat pelata siellä ilman, että joutuvat pelkäämään henkestä puolesta. Sama pätee myös otteluiden tuomaristoon.
Paitselo
19.11.2005, 15:17
No, nyt ei tarvi varmaan pariin päivään ainakaan mennä.
Mene vaan - ja pukeudu Sveitsin pelipaitaan. Voisi kehittyä mielenkiintoista keskustelua Mehmetin kaa.
Jaapa jaa - täälläkin joku totesi lakonisesti että "Turkki on Turkki". Ja tämäkö riittää selitykseksi kansainväliselle jalkapalloliitolle? Sitten tätä teemaa voisi laajentaa myös SM-liigaan toteamalla että "IFK on IFK" - eli IFK saisi jonkinlaisen etuoikeuden sikailla kaukalossa, koska "se nyt vaan kuuluu IFK:n kulttuuriin" - näinkö tämä homma hyvin pitkälti menee?
Futikselle on hyvä juttu, että Aussit pääsivät kisoihin. Sinänsä itselleni on samantekevää, onko maassa rygby ja aussifutis, kenties vaikkapa jopa maahockey tai kriketti suositumpaa. Sen sijaan tuo lat.amerikan ns. lahjapaikka on hieman harmittanut sekä se, että Oceaniasta on ollut luvattoman vaikeata päästä kisoihin vrt. Aasian tai ählämimaat. Hyvä siis, että Aussit onnistuivat ja saadaan vähän väriä kisoihin. Kaikenlisäksi moni aussipelaaja on ollut Bundesligassakin, joten kun kisat ovat Saksassa, on se monelle australialaiselle futista seuraavalle henkilölle hyvä juttu.
Satun olemaan parasta aikaa sydneyssa ja voin kylla kertoa, etta futis ja nimen omaan "oikea futis" on talla hetkella se kovin urheilulaji. Yritin saada lipun tuohon matsiin, mutta kaikki 83000 lippua myytiin muutamassa tunnissa. Matsia tai molempia matseja hehkutettiin taalla suurinpiirtein saman verran kun suomen -95 mm kultaa. Futis on ehka ollut taalla 4:s laji aussifutiksen, kriketi ja rugbyn jalkeen, muttei ole enaa. Aussien urheilulla ei mene oikein vahvasti, rugby jengit ottaa nenaan pahasti ja kriketti joukkue havisi englannille jonkun perse(ashes) mestaruuden, joten futisjoukkueen menestys 32:n vuoden tauon jalkeen sekoitti koko maan. Jonkun rugby maajoukkueen kapteeni tms. kiteytti asian hienosti, sanoen etta joukkue joka ansaitsee olla seuratuin on sita. Sydneyn paakatu oli matsin jalkeen 3 tuntia suljettuna, kun ihmiset spontaanisti valloittivat sen. Ja juhlinta jatkui pari kolme paivaa ja yota, taalla keskustassa ei ollut kahteen yohon jakoa nukkua, kun pommit paukkui ja huuto kuului... Miks me suomessa ei osata? Ja mika kaikkein parasta, ausseilla ei nyt ole kummoisempi joukkue, kuin suomella! Mika tietysti erottaa tai tahan asti eroitti, on se etta kaytannossa aussit saivat joka neljas vuosi mahdollisuuden karsia kahdella osaottelulla kisoihin, koska oseanian lohkossa suomikin saattaisi olla kolmen joukossa... Mutta joka tapauksessa aussit ansaitsi ainakin mun mielesta paikkansa pelaamalla, uruquai yritti kaikki konstit jokui pelaajista sanoin lehdistolle, taisi olla recoba, etta meilla on jumalainen?!(divine) oikeus olla kisoissa, pelaajat potkivat tunnelissa ausseja ennen pelia jne... etta kylla muutkin kuin turkkilaiset osaavat. Ja kun urgaylaiset olivat buuanneet aussien kansallislaululle montevideossa, 83000 ihmista vastasi samalla mitalla taalla... oli aika vittuuntuneen nakoista pelaajaa rivissa ennen pelia.
Ja mita turkkiin tulee, ma oon aivan vitun iloinen, etta turkki on korkeimmalle rankattu joukkue joka ei ole kisoissa!!!
pernaveikko
24.11.2005, 11:16
USA on FIFA:n marraskuun listassa kahdeksantena. Voisikohan joku hieman selventää, että mistähän mahtaa oikein olla kyse?
Jotenkinhan sen täytyy liittyä omissa niin haastavissa karsinoissa menestymiseen.
steepler
24.11.2005, 12:55
USA on FIFA:n marraskuun listassa kahdeksantena. Voisikohan joku hieman selventää, että mistähän mahtaa oikein olla kyse?
Jotenkinhan sen täytyy liittyä omissa niin haastavissa karsinoissa menestymiseen.
Kyse on siis FIFA:n Coca-Cola rankingista, joka on vähintäänkin monimutkainen systeemi josta nyt ei kaikilta osin ole aivan tarkkaa tietoa miten kalkuloidaan. Oheisessa linkissä kuitenkin pääpiirteittäin miten homma lasketaa.
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/rank/procedures/0,2540,3,00.html
Toki siitä että karsinnoissa menestyy auttaa niinkuin toki pitääkin. Myöskin joka toinen vuosi pelattava Gold Cup on CONCACAF joukkueille melko hyvä pistesampo koska siinä tuo kerroin on melko suuri ja siinä turnauksessa saattaa myös pelata kovia joukkueita muista liitoista kakkos joukkueilla kuten Brasilia teki muutama vuosi sitten. Meksiko myöskin pelasi viime vuonna Copa Americassa joten maanosa mestaruus turnauksia CONCACAF jengeille tulee melko usein. Yhdysvallat ja myös Meksiko pelaavat myös melko paljon maaotteluja ja tuossa rankingissa otetaan 7 parasta tulosta per vuosi mukaan suuremmalla painolla joten tietenkin hyötyy kun pelaa paljon niin muutama huonompi tulos ei keuheasti haittaa.
USA on FIFA:n marraskuun listassa kahdeksantena. Voisikohan joku hieman selventää, että mistähän mahtaa oikein olla kyse?
Jotenkinhan sen täytyy liittyä omissa niin haastavissa karsinoissa menestymiseen.
USA:han toki meni edellisissä MM-kisoissa kahdeksan joukkoon. Alkulohkossa kaatui Portugali. Pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella Meksiko. Puolivälierässä Saksaa vastaan joukkueelta vietiin rankkari (käsivirhe maaliviivalla) ja kenttäpelissäkin Saksa oli hätää kärsimässä. Joten kyllä se ihan oikea jalkapallojoukkue ainakin silloin oli.
Lisäksi jatkossa pitäisi jollain lailla pystyä takaamaan, että ne joukkueet, jotka Turkkiin lähtevät maaotteluita pelaamaan, voisivat pelata siellä ilman, että joutuvat pelkäämään henkestä puolesta.
Juuri näin, vähimmäisvaatimus, jonka laiminlyömisestä luulisi kaiken järjen mukaan seuraavan tuntuva sanktio. Eikä tämä ollut edes ensimmäinen kerta, joten joku hassu matsi tyhjällä stadionilla ei omasta mielestänikään sellaista edusta.
Se taitaa sitten ollakin jo liikaa pyydetty, että vastustajajoukkueen pelaajat voisivat odottaa asianmukaista ja tasapuolista toimintaa lentokenttäviranomaisilta (mitä, mikäli oikein ymmärsin, ei Sveitsin pelaajille tuntikausia tahallisesti pitkitettyine passitarkastuksineen herunut). Johan se nyt on helvettiä, jos ei FIFA saa rankingissaan yhdentenätoista olevaa maata kuriin.
Sitä paitsi, olkoon Blatter vaikka Switzerland Fan Clubin puheenjohtaja, se ei silti tarkoita, että hän on väärässä. Käsittämätöntä, että kaiken huipuksi Turkista tuntuu suorastaan satelevan vähätteleviä kommentteja.
Ranger
Mene vaan - ja pukeudu Sveitsin pelipaitaan. Voisi kehittyä mielenkiintoista keskustelua Mehmetin kaa.
Menin pari kuukautta sitten nahkatakki auki hakemaan kebabia ja ihmettelin miksi he olivat jotenkin vittuuntuneen näköisiä. Tajusin vasta jälkeenpäin, että mulla oli ollut Englannin paita päällä. Ne varmaan luuli, että se oli multa harkittua vittuilua, mutta puhdas vahinko se oli. Tämä tarina on muuten tosi.
Kyllä Euroopalle pitäisi saada lisäpaikkoja MM-kisoihin. Nyt sinne pääsi Trinidad & Tobacon kaltaisia maita, jotka olisivat Euroopan arvonnoissa jossain kutoskorissa.
Milanista
24.11.2005, 18:03
Reaaliaikaista rankingia on tarjolla täällä: www.eloratings.net Jokaisessa rankkausjärjestelmässä on toki hyvat ja huonot puolensa. Tässä yksi versio, eroja FIFA:n rankkauksiin on kiinnostavaa vertailla.
Perjantaina suoritetaan arvonnat mutta lohkot A ja B arvottiin etukäteen.
http://www.worldfootballnetwork.co.uk/images/worldcup.wmv
hannes_ko
05.12.2005, 20:14
Perjantaina suoritetaan arvonnat mutta lohkot A ja B arvottiin etukäteen.
http://www.worldfootballnetwork.co.uk/images/worldcup.wmv
Loistavaa! Delegaatioiden reaktiot olivat korvaamattomia, ja lopussa tullut "ne olisivat parhaat arvonnat ikinä"-juttu toi lopullisen kunnioitukseni. Viime aikojen parhaita mainoksia, lähelle pääsee vain toinen olutmainos, jossa lauletaan jotain "en voi uskoa kuinka paljon tämä mainos maksaa, tämän on paras myydä todella paljon olutta", ja jossa siis puitteet ovat suureelliset.
pernaveikko
05.12.2005, 21:00
Mikä on Turkin tilanne? Eikö päätöksen pitänyt tulla ennen lohkoarvontoja?
EDIT: Pahasti off-topic, mutta tässä kuitenkin linkki tuohon mainittuun mainokseen. On se niin huikea, että ansaitsee tulla nähdyksi:
Iso Mainos (http://www.bigad.com.au)
steepler
06.12.2005, 14:51
http://sports.yahoo.com/sow/news;_ylc=X3oDMTBpYjk0aWtjBF9TAzk1ODYzNTkwBHNlYwN0 aA--?slug=reu-worldseeds&prov=reuters&type=lgns
Arvontakorit paljastettu.
Kori 1(sijoitetut): Saksa, Brasilia, Italia, Ranska, Argentina, Espania, Meksiko, Englanti.
Kori 2: Australia, Angola, Ghana, Norsunluurannikko, Togo, Tunisia, Ecuador, Paraguay.
Kori 3: Hollanti, Ruotsi, Puola, Kroatia, Tsekki, Portugali, Sveitsi, Ukraina.
Kori 4: Iran, Japani, Sudi-Arabia, Etelä-Korea, Costa Rica, Trinidad&Tobago, Yhdysvallat.
Erikois kori: Serbia Montenegro.
Eli ei mitään yllätyksiä, paitsi ehkä se että Serbia on määritelty erikseen eikä niin että kuka tahansa euroopplaisista joukkueista olisi ollut tuo maan näinollen voidaan sanoa varmuudella että Serbia tulee kohtaamaan joko Brasilian, Argentiinan tai Meksikon. Sitä en tiedä millä perusteella juuri Serbia on täksi joukkueeksi määritelty.
Tästä linkistä näkyy vielä paremmin miten homma määriteltiin sijoitettujen osalta.
http://eur.i1.yimg.com/eu.download.yahoo.com/fifa/fu/finaldrawpot1.pdf
pernaveikko
06.12.2005, 16:40
Sitä en tiedä millä perusteella juuri Serbia on täksi joukkueeksi määritelty.
Se on huonoin Euroopan maa FIFA:n rankingissa.
steepler
06.12.2005, 17:01
Se on huonoin Euroopan maa FIFA:n rankingissa.
Jaa sillä persteella ilmeisesti sitten, aika mielenkiintoista että tuossa kohtaa käytettiin sitten suoraan FIFA:n tämän vuoden rankingia. Serbiahan olisi tuossa kaavassa jolla sijoitukset jaettiin ollut Ukrainan ja Sveitsin edellä.
solamnic76
06.12.2005, 19:05
Miten näistä koreista arvotaan lopulliset lohkot?
Onko niin että samasta potasta (pot) ei voi joutua kahta joukkuetta samaan lohkoon?
EDIT:
Näyttäisi siltä että todella kuolemanlohkoja ei pääse syntymään, sillä pot 4 (kovin vissiin Korea tai Japani) ja pot 3 (Kovin vissiin Norsunluurannikko) ovat suhteellisen löysiä.
http://www.eifl.org.uk/wc2006/
Miten näistä koreista arvotaan lopulliset lohkot?
Onko niin että samasta potasta (pot) ei voi joutua kahta joukkuetta samaan lohkoon?
Samassa korissa olevat maat eivät voi pelata samassa alkulohkossa. Serbia-Montenegro sijoitetaan erikoiskorista siten ettei samaan lohkoon tule kolmea maata Euroopasta. Jännä arvonta tulossa, toivotaan Englannille menestystä jo arvonnoissa.
Jep, mielenkiintoiset arvonnat tulossa. Kisaisäntä ei muistaakseni ole koskaan lähtenyt lauluun alkulohkosta, ja Saksaa kannattavana on mukava havaita, ettei edes pahimman skenaarion pitäisi aiheuttaa ylivoimaista savottaa (makuasia, mutta pahimmasta päästä lienisi esim. Paraguay, Hollanti ja vaikkapa Yhdysvallat samaan lohkoon). Tietenkin, jos peli ei kulje, laulukuoro voi toisaalta kutsua parhaallakin skenaariolla, onhan se tarpeeksi monesti nähty.
Toivottavasti myös kaaviosta tulee sopiva. Totta kai sitä parempi, mitä parempi tuuri arvonnassa, mutta olisihan se spektaakkelimaista saada Saksa ja Hollanti samaan alkulohkoon.
Ranger
Olisiko pitkästä aikaa MM-kisat mitkä olisivat loppuunmyydyt?
Muistaako kukaan koska moinen ihme viimeksi nähtiin?
steepler
06.12.2005, 19:53
Näyttäisi siltä että todella kuolemanlohkoja ei pääse syntymään, sillä pot 4 (kovin vissiin Korea tai Japani) ja pot 3 (Kovin vissiin Norsunluurannikko) ovat suhteellisen löysiä.
Kyllä sitä nyt ihan tarpeeksi kovia lohkoja pääsee syntymään, esimerkiksi Brasilia, Hollanti, Serbia, Norsunluurannikko on mahdollinen ja verrattavissa aikaisempien kisojen kuolemanlohkoihin ja ehkä niitäkin kovempi.
Koska samassa korissa olevat joukkueet eivät luonnollisestikaan voi joutua samaan alkulohkoon ja koska samalta "karsintamantereelta" ei todnäk. voinut tulla kuin yksi maa/alkulohko (paitsi Euroopasta, jossa vastaava luku on siis kaksi), erilaisia variaatioita arvonnan laatimiseen ei tainnut olla loputtomiin. Muistaakseni kisaisäntä ja hallitseva maailmanmestari ovat perinteisesti myös itsestäänselvyytenä ykköskorissa. Tietenkin voidaan kysyä, pitäisikö esimerkiksi Hollannin ja Ranskan vaihtaa paikka ja mitä Mexico tekee ykköskorissa vaikkapa Tshekin sijaan, mutta näissä asioissa ollaan ns. ikuisten kysymysten äärellä. FIFA toimii, totta kai, rankingi(e)nsa ja viime kädessä oman mielensä mukaan.
Muutama vuosi sittenhän Champions League -pudotuspelipariarvonnassa kävi vielä "pahemmin": jotta samasta alkulohkosta jatkoon menneet, lohkovoittajat, lohkokakkoset ja saman maan seurat eivät voisi osua ensimmäisellä pudotuspelikierroksella vastakkain, pareissa ei ollut alkulohkojen jäljiltä mitään arpomista, oli vain yksi käytettävissä oleva kaavio. Käsittääkseni jonkinlainen "arvonta" kuitenkin suoritettiin, mutta sen lopputulos oli sitten tämä ainoa mahdollinen. Tämä taisi jossain herättää pahaa verta, koska kaikki eivät pitäneet formaattia oikeudenmukaisena.
EDIT:
Kyllä sitä nyt ihan tarpeeksi kovia lohkoja pääsee syntymään, esimerkiksi Brasilia, Hollanti, Serbia, Norsunluurannikko on mahdollinen ja verrattavissa aikaisempien kisojen kuolemanlohkoihin ja ehkä niitäkin kovempi.
Tuo olisi kieltämättä melkoinen herkkupala, mutta asettakaamme vielä USA Norsunluurannikon paikalle. Vastaavana esimerkkinä voisi mainita edellisistä MM-kisoista alkulohkon, johon arpa siivitti Argentiinan, Englannin, Ruotsin ja Nigerian. Myös Nigeria oli tuolloin ennakkoon huippukilpailukykyinen joukkue, eikä lohkossa ollut näin ainuttakaan heittopussia.
Ranger
steepler
07.12.2005, 11:35
Tuo olisi kieltämättä melkoinen herkkupala, mutta asettakaamme vielä USA Norsunluurannikon paikalle. Vastaavana esimerkkinä voisi mainita edellisistä MM-kisoista alkulohkon, johon arpa siivitti Argentiinan, Englannin, Ruotsin ja Nigerian. Myös Nigeria oli tuolloin ennakkoon huippukilpailukykyinen joukkue, eikä lohkossa ollut näin ainuttakaan heittopussia.
Ranger
Norsunluurannikon tilalle Yhdysvaltoja ei voisi tulla koska ovat eri koreissa, vaikka kyllä itsekin Yhdysvaltoja parempana joukkueena pidän. Sebian tilalle voisi tullakin ja silloinkin lohko olisi melko kova.
Oikeastaan koviin lohkoihin on muutamia vaihtoehtoja mikä tahansa vaihtoehdoista, Brasilia/Argentina, Hollanti/Portugali/Tsekki, Serbia/USA/Etelä-Korea/Japani, Ghana/Norsunluurannikko. Eli Parikin kovaa lohkoa on mahdollisia, Brasilia, Hollanti,Serbia, Norsunluurannikko ja Argentina, Portugali, USA, Ghana. Myöskin lohko kuten Meksiko, Tsekki, Etelä-Korea, Paraguay olisi ihan kohtuullisen laadukas.
Norsunluurannikon tilalle Yhdysvaltoja ei voisi tulla koska ovat eri koreissa, vaikka kyllä itsekin Yhdysvaltoja parempana joukkueena pidän. Sebian tilalle voisi tullakin ja silloinkin lohko olisi melko kova.
Totta, my bad.
Aamuyöstäkin kirjoittaessaan kannattaisi näköjään pitää silmät auki.
Ranger
USA:han toki meni edellisissä MM-kisoissa kahdeksan joukkoon. Alkulohkossa kaatui Portugali. Pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella Meksiko. Puolivälierässä Saksaa vastaan joukkueelta vietiin rankkari (käsivirhe maaliviivalla) ja kenttäpelissäkin Saksa oli hätää kärsimässä. Joten kyllä se ihan oikea jalkapallojoukkue ainakin silloin oli.
Saksa hätää kärsimässä USAn kanssa kvartseissa? Jessus, ihan sama millä laseilla pelejä katsoo ei noin väärin voi nähdä. Ja noita rankkarien viemisiä. Ei miehet niitten perään itke, eihän?
MACK
Saksa hätää kärsimässä USAn kanssa kvartseissa? Jessus, ihan sama millä laseilla pelejä katsoo ei noin väärin voi nähdä. Ja noita rankkarien viemisiä. Ei miehet niitten perään itke, eihän?
Eihän se nyt itkemistä ole, jos sanoo, että näin pääsi käymään. Ei peli siihen ratkennut, vaan USA:n huonoon viimeistelyyn. Pointti taisikin olla vain, että ei sovi vähätellä Yhdysvaltoja, koska se olisi ihan hyvin voinut tuonkin pelin voittaa ja on varmasti varteenotettava jalkapallomaa. Ja kyllä, Saksa oli _paikoin_ hätää kärsimässä tuossa ottelussa.
Mä muistan siitä pelistä, että se oli ihan tiukka, mutta puhe hädän kärsimisestä olivat kyllä tosi paikoittaisia. USA on kelpo futismaa, se on ihan totta, ja osaavat kiusata juuri sillä tavalla, miten monet pikkufutismaat sen pystyvät tekemään. Se seuraava askel on aina kuitenkin hankala.
Mitä menetettyihin rankkareihin ja vastaaviin tulee, niin en vaan ole ikinä niitä jaksanut sulattaa. Kun ei itse ruikuta niistä, niin tavallaan ei kestä lukea myöskään niistä. Niin kauan kun eletään tässä idioottimaisessa ja kivikautisessa "ei saa tarkastaa videolta"-kulttuurissa, niin mennään sitten tuomarin päätöksellä ja sillä sipuli. MM-kisat 2002 olivat vain jossittelun suhteen karmeuden esikuva, ainakin näillä palstoilla ja vastaavilla. Korea-Espanja ja muut mussutukset.
MACK
Saksa hätää kärsimässä USAn kanssa kvartseissa? Jessus, ihan sama millä laseilla pelejä katsoo ei noin väärin voi nähdä. Ja noita rankkarien viemisiä. Ei miehet niitten perään itke, eihän?
Pelistähän on jo melkein neljä vuotta, joten muistikuvani eivät ole ihan kirkkaimmillaan. Mutta kyllähän minä sen muistan, että USA:lla oli useampi tilaisuus mennä johtoon ennen kuin Saksa kävi nikkaamassa sen johtomaalinsa. Ainakin Saksan ensimmäisestä puoliajan esityksestä jäi hyvin onnekas jälkimaku.
Eikä tarvitse alkaa itkemisestä syyttää. En minä mitään salaliittoteoriaa lähtenyt rakentamaan. Kunhan vain totesin faktan.
Pointtini ei kuitenkaan ollut tulla haastamaan riitaa punakeltamustien lasiesi eteen, vaan kommentoida parilla lauseella ihan jollekulle toiselle, että USAlla oli tuolloin ihan OK joukkue.
No niin "Blue" ota ihan iisisti. Tiedän että oli toisesta aiheesta jne. Mutta mä vaan huomautin, ettei se ihan niin ollut, että Saksa oli hätää kärsimässä. Yleisesti voi todeta että sakemannit ovat MM-historiassa usein pelanneet ekat pudotuspelikiekat vähän vaisusti mutta jotenkin kuitenkin voittaneet(tuurilla tietysti). USA on kelpo futismaa. Tosin FIFA-ranking on aikamoinen vitsi, siis sen verran mitä sitä on edes vaivautunut vilkaisemaan.
MACK
No niin "Blue" ota ihan iisisti. Tiedän että oli toisesta aiheesta jne. Mutta mä vaan huomautin, ettei se ihan niin ollut, että Saksa oli hätää kärsimässä. Yleisesti voi todeta että sakemannit ovat MM-historiassa usein pelanneet ekat pudotuspelikiekat vähän vaisusti mutta jotenkin kuitenkin voittaneet(tuurilla tietysti). USA on kelpo futismaa. Tosin FIFA-ranking on aikamoinen vitsi, siis sen verran mitä sitä on edes vaivautunut vilkaisemaan.
Toki otan iisisti. Lepo vaan sinnekin.
Tuurivoitoista en tiedä, mutta "paperilla" katsottuna melkoinen kunniakujahan joukkueella oli finaaliin viime kisoissa: Paraguay, USA ja Etelä-Korea vastassa pudotuspeleissä. Se ei tietenkään ole Saksan vika eikä himmennä hopeaa. (Ja finaalissa Saksa olikin hyvä.)
Yksi toive minulla on perjantain arvontoihin: toivottavasti Saksa ja Hollanti päätyvät samaan alkulohkoon. Tulisi kunnon säpinät ja historian painolastit ainakin yhden alkulohkomatsin ympärille.
Lohkoarvonnat todellakin jo syyhyttää sormia, tuleeko livenä mistään? Eurosport ei taida näyttää, ennen näyttivät. Mä en toivo Hollantia samaan lohkoon, toisaalta sitten vois välttää välittömän pleijarikohtaamisen. Hollanti on niin täynnä potentiaalia, vaikka tietty heikkohermoisuus kiusaa tosipaikoissa, ja rankkukisat ne häviää aina! Väriä siitä pelistä ei puuttuisi.
Ja noista 2002 kisoista, siitä todellakin mainitsin jo aikaisemmin ketjuissa ja kuten Sininen itsekin totesit eihän ne sille mitään mahda, että muut ei pääse alkulohkoistaan eteenpäin tai pääse edes kisoihin. Sitäpaitsi Korea pudotti sekä Espanjan(tosin suurmaan leima täysin turha) ja Italian, mutta ei Saksaa. Tuuri ei minun mielestäni kuulu suurkisojen sanavarastoon, ainakaan siinä mittakaavassa missä sitä käytetään.
MACK
En jaksa laiskana herrana selata ketjua taaksepäin. Voisiko joku kertoa minulle milloin nämän Saksa 2006 MM-kisojen arvonnat suoritetaan.
Paitselo
07.12.2005, 16:20
En jaksa laiskana herrana selata ketjua taaksepäin. Voisiko joku kertoa minulle milloin nämän Saksa 2006 MM-kisojen arvonnat suoritetaan.
Ylihuomenna perjantaina 9.12. Eikä tarvitse taaskaan jänskättää että mistä korista se Suomi noukitaan...
Ovela juttu kyllä tuo Espanjan päätyminen ykköskoriin.
steepler
07.12.2005, 17:42
Ylihuomenna perjantaina 9.12. Eikä tarvitse taaskaan jänskättää että mistä korista se Suomi noukitaan...
Eikä ylipäätään suomalaisilta kanavilta koko tapahtumaa katsella, arviolta yli 300 miljoonaa ihmistä lähetystä katsoo mutta YLE ei kuitekaan jaksa sitä lähettää edes YLE24:sella. Eurosportkaan ei sitä lähetä. En sitten tiedä miten oikeudet hankitaan mutta luulisi että kuuluisi samaan paketiin MM-kisojen oikeuksien kanssa.
Skeletor
07.12.2005, 17:48
Onko jollain tietoa, näkeekö arvonnan jostain suorana netistä ja moneltako se mahtaa alkaa?
steepler
07.12.2005, 17:51
Onko jollain tietoa, näkeekö arvonnan jostain suorana netistä ja moneltako se mahtaa alkaa?
21:30 alkaa, fifan sivuilla hommaa voi seurata mutta en tiedä onko sitä kautta mitään kuvaa tarjolla, ilmeisesti kuitenkin ainakin ääntä.
Paitselo
07.12.2005, 18:10
21:30 alkaa, fifan sivuilla hommaa voi seurata mutta en tiedä onko sitä kautta mitään kuvaa tarjolla, ilmeisesti kuitenkin ainakin ääntä.
Minä en kyllä ihan aikuisten oikeasti ymmärrä tarvetta nähdä LIVENÄ tätä halkaistujen lottopallojen poksauttelua. Siellä ei ole mukana edes yhtään KULMAVÄÄNTÖÄ PERKELE, eikä senpuoleen sääriluihin potkimisia tai Kuolevia Joutsenia ... joutsenia, jotka yllättäen heräävät eloon nurmen pinnasta heti kun tuomari nostaa esiin jonkinvärisen nörtin... anteeksi, KORTIN.
Hipaisusta kuolevista joutsenista tulikin mieleeni italialaisen sopraanon Umberto Barcaton maailmanlaajuinen hitti "Tutto Catti Con Catto". Tämä kaunis iskelmä suomennettiin ihan alkuperäiskieltä kunnioittaen "Kissojen Kanssa Katolla" ja sen esitti laulu- ja soitinyhtye Pauli Rossi & Roomalaiset Kaatujat...
steepler
07.12.2005, 18:13
Tuuri ei minun mielestäni kuulu suurkisojen sanavarastoon, ainakaan siinä mittakaavassa missä sitä käytetään.
MACK
Olen tästä täysin samaa mieltä, tuurin käyttäminen jalkapallon yhteydessä on melko perusteetonta. Tietysti riippuu miten itse tuurin/onnen määrittelee mutta itse pitäisin sitä tapahtumana jonka toteutuminen on melko epätodennäköistä. Monesti puhutaan onnesta/epäonnesta tilanteissa kuten vaikka tolppalaukauksen kohdalla jonka toteutuminen ei kuitenkaan ole mitään erityisen epätodennäköistä jalkapallo ottelussa, joissain peleissä tolppiin lauotaan jopa useita kertoja.
Paitselo
07.12.2005, 19:19
Olen tästä täysin samaa mieltä, tuurin käyttäminen jalkapallon yhteydessä on melko perusteetonta. Tietysti riippuu miten itse tuurin/onnen määrittelee mutta itse pitäisin sitä tapahtumana jonka toteutuminen on melko epätodennäköistä. Monesti puhutaan onnesta/epäonnesta tilanteissa kuten vaikka tolppalaukauksen kohdalla jonka toteutuminen ei kuitenkaan ole mitään erityisen epätodennäköistä jalkapallo ottelussa, joissain peleissä tolppiin lauotaan jopa useita kertoja.
Päivän paras futis-selitys.
Se "tuuri" on mielestäni mukana aina. Joskus se "tuuri" alkaa jo siitä kuka on siihen tiettyyn peliin määrätty tuomariksi. Ja missä maassa esim. se "tuuripeli" pelataan. Jos vaikkapa Montevideossa pelataan Argentiina-Englanti, niin väittäisin että se "tuuri" - tuuri joka saattaa auttaa maalin syntymistä, on tässä tilanteessa Argentiinan puolella Englantia vastaan - vaikka se tuomari olisi saksalainen tai ruotsalainen - YLEISÖ... kahdestoista pelaaja (kuoleman uhka tietyissä maissa) - missä pelaa?
Keskivertofutismatsissa se "tuuri" on koko ajan mukana. Pallo syötetään hienosti hyökkäykseen rynnivälle joukkuetoverille - tämä toveri sitten upeasti kintullaan palloon kurkottaa ... perkele, ohi menee ... kunnes puolustavan joukkueen pakki liukuu märällä nurtsilla pallon tielle... ja sitten on pallo on maalissa! Ensimmäisen ja ainoan kerran koko pelin aikana.
Lohkoarvonnat todellakin jo syyhyttää sormia, tuleeko livenä mistään?
Satelliittipuolella ainakin ARD "Das Erste" kanava tuon näyttää.
Euro eikä Euro2 tätä taida näyttää, joten muita en tähän hätään keksi/tiedä.
Pelistähän on jo melkein neljä vuotta, joten muistikuvani eivät ole ihan kirkkaimmillaan. Mutta kyllähän minä sen muistan, että USA:lla oli useampi tilaisuus mennä johtoon ennen kuin Saksa kävi nikkaamassa sen johtomaalinsa. Ainakin Saksan ensimmäisestä puoliajan esityksestä jäi hyvin onnekas jälkimaku.
USA:lla oli avausjaksolla kolme täysin vapaata maalipaikkaa, mutta Kahn esitti jokaisessa enemmän tai vähemmän fantastisen pelastuksen. Sen sijaan pallonhallinta taisi mennä (?) about 50-50. Saksa teki ainoan maalin vapaapotkusta annetusta keskityksestä, josta Ballack survoi pallon määrätietoisella puskulla verkkoon.
Ottelu pelattiin Juhannusaattona, joten jouduin seuran vuoksi katsomaan toisen jakson puolella silmällä. En jaksa videoarkistoista tarkistaa, mutta vahvuudella muistelisin, ettei kovin monta huippupaikkaa enää nähty, paitsi tietenkin mainittu tilanne, jossa lähietäisyydeltä lähetetty pallo kiistatta osui (vahingossa tai ei, samantekevää) maaliviivalla seisseen Fringsin käteen. Hugh Dallas ei kuitenkaan nähnyt tilannetta, ja näin ulosajo+rankkari jäivät tuomitsematta. Tästä olisi Kahnin vire tuntien ollut kaikesta huolimatta vielä matkaa tasoitukseen saati USA:n voittoon, mutta virhe eittämättä sattui.
Toisaalta, kuten Mack kirjoitti, tuomarit tekevät varmasti parhaansa ja kun kerran videotarkistuksiin ei ole menty, näistä ehkä mussutetaan liikaa. Sitä paitsi tuomarivirheet tuppaavat menemään pitkässä juoksussa tasan, eikä pidä tästä esimerkkinä unohtaa, että Mexicolta vietiin ensimmäisellä pudotuspelikierroksella USA:ta vastaan pilkku niin ikään rankkarialueella tapahtuneesta, päivänselvästä käsivirheestä.
Yhtä kaikki, pointti oli mahdollisimman oikea: USA pelasi vahvat kisat voittaen Mexicon lisäksi Portugalin ja olisi paremmalla viimeistelyllä voinut aivan hyvin kaataa Saksankin, jolloin olisi oltu jo välierissä Etelä-Koreaa vastaan, ja kuka tietää, ehkä ansaitusti myöhemmin jopa loppuottelussa. On totta, että silkalla tuurilla finaaliin saati maailmanmestaruuteen ei voi käytännössä yltää, mutta yksittäisessä alkusarjan ottelussa tai pudotuspelissä satunnaistekijöiden määrä on suuri.
Ranger
Oma vakaa näkemykseni on se, että sinänsä lopputurnauksessa voisi menestyä hienoisella onnella. Suurin työ onkin siinä että sinne turnaukseen pääsee. Pitkä ja vaikea alkukarsinta, erityisesti Euroopassa, eliminoi aivan tuurilla kisoihin pääsemisen. Kova työ, taktinen kypsyys ja huippulahjakkaat pelaajat ovat ne elementit, jotka palkitsevat joukkueen MM-lopputurnauspaikalla. Pelkkä tuuri ei riitä.
Lopputurnauksessa on nähty yllättäviä venymisiä, katkeamisia ja tuuripomppuja, jotka ovat johdattaneet joukkueita huippusuorituksiin. Tästä esimerkkinä Korea ja Turkki viime kisoissa.
Loppujen lopuksi finaalissa pelaa ainakin toinen kaksikosta Brasilia ja Saksa.
steepler
07.12.2005, 22:35
En jaksa videoarkistoista tarkistaa, mutta vahvuudella muistelisin, ettei kovin monta huippupaikkaa enää nähty, paitsi tietenkin mainittu tilanne, jossa lähietäisyydeltä lähetetty pallo kiistatta osui (vahingossa tai ei, samantekevää) maaliviivalla seisseen Fringsin käteen. Hugh Dallas ei kuitenkaan nähnyt tilannetta, ja näin ulosajo+rankkari jäivät tuomitsematta. Tästä olisi Kahnin vire tuntien ollut kaikesta huolimatta vielä matkaa tasoitukseen saati USA:n voittoon, mutta virhe eittämättä sattui.
Toisaalta, kuten Mack kirjoitti, tuomarit tekevät varmasti parhaansa ja kun kerran videotarkistuksiin ei ole menty, näistä ehkä mussutetaan liikaa. Sitä paitsi tuomarivirheet tuppaavat menemään pitkässä juoksussa tasan, eikä pidä tästä esimerkkinä unohtaa, että Mexicolta vietiin ensimmäisellä pudotuspelikierroksella USA:ta vastaan pilkku niin ikään rankkarialueella tapahtuneesta, päivänselvästä käsivirheestä.
Käsivirheissä ja niistä rangaistuspotkun tuomitsemisessa on sellainen homma että niistä ei kovin suurella prosentilla rangaistuspotkuja vihellellä. Ainakin mitä itse olen havainnut, pelejä tulee katsottua semmoiset pari sataa vuodessa ja en nyt tilastoa ole pitänyt mutta väitän että rangaistusalueella tapahtuneista käsivirheistä alle puolesta vihelletään rangaistuspotku ainakin huipputason peleissä joten tätä taustaa vasten voisi väittää että on jopa todennäköisempää että käsivirheestä ei vihelletä pilkkua kuin se että siitä viehelletään.
Myönnän että arvioni perustuu melkoiseen mutuun, mutta pelejä katson kuitenkin sen verran että melko hyvä tuntuma asiaan on ja siitä olen täysin varma että huomattava määrä käsivirheistä rangaistusalueella ainakin jätetään viheltämättä. Johtuuko asia osittain sitten täysin epäselvästä pelattiinko palloa kädellä/pelattiinko pallo käteen tulkinnasta jota jokainen tuomari mielivaltaisesti tulkitsee.
No niin "Blue" ota ihan iisisti. Tiedän että oli toisesta aiheesta jne. Mutta mä vaan huomautin, ettei se ihan niin ollut, että Saksa oli hätää kärsimässä.
Itsellenikin jäi tuo peli mieleen niin, että USA:lla oli varsinkin ottelun alussa useampi paikka mennä johtoon, joissa Oliver Kahn kuitenkin lannisti USA:n nuoren kärkipelaaja Landon Donovanin. Selvä käsivirhe jäi myös tuomitsematta rankkariksi.
Kirja "MM-kisat 2002" otsikoi ottelun: "Käsi pelasti".
"Kulmapotkun jälitilanteessa Frings torjui kädellään Greg Berhalterin vedon maaliviivalta, mutta erotuomari Hugh Dallas ei joko nähnyt tilannetta tai sitten hän ei yksinkertaisesti uskaltanut puhaltaa USA:lle rangaistuspotkua."
No näinhän se tahtoo olla. Sama juttu kun Saksan puolustus repi Eidur Gudjohnsenin nurin, kun Saksa sinnitteli Reykjavikissa 0-0:n. Muistanemme myös höpörankkarin josta Saksa kavensi Suomea vastaan karsintaottelussa ja nousi tasoihin. Isoja suositaan, turha kai sitä on kiistää.
Oliver Kahn: "pakko myöntää että olimme onnekkaita, Varsinkin amerikkalaisten juoksukunto yllätti meidät. Emme osanneet odottaa fyysisesti näin vahvaa vastusta, sillä heillä oli kaksi päivää vähemmän aikaa toipua edellisestä ottelusta kuin meillä."
Ballack: "Emme onnistuneet purkamaan heidän prässiään, ja tuntui kuin he olisivat jaksaneet juosta loputtomiin."
Valmentaja Bruce Arena taas ihmetteli kuinka helposti saksalaiset lentelivät kontaktitilanteissa. Jos esimerkiksi Carsten Ramelown peliä noista kisoista muistelee, niin kyllähän se välillä nauratti. Hänen balleriina-liikkensähän se oli sekin, joka pakotti Ballackin ottamaan pelikiellon finaaliin.
Tuurivoittonahan tuota pitäisi muuten, mutta kun kyseessä oli Saksa, ei kyseessä ollut mikään muu kuin ihan tavallinen Saksan ottama 1-0 -voitto. 22 miestä juoksee kentällä 90 minuuttia jne.
Itsellenikin jäi tuo peli mieleen niin, että USA:lla oli varsinkin ottelun alussa useampi paikka mennä johtoon, joissa Oliver Kahn kuitenkin lannisti USA:n nuoren kärkipelaaja Landon Donovanin. Selvä käsivirhe jäi myös tuomitsematta rankkariksi.
Kirja "MM-kisat 2002" otsikoi ottelun: "Käsi pelasti".
"Kulmapotkun jälitilanteessa Frings torjui kädellään Greg Berhalterin vedon maaliviivalta, mutta erotuomari Hugh Dallas ei joko nähnyt tilannetta tai sitten hän ei yksinkertaisesti uskaltanut puhaltaa USA:lle rangaistuspotkua."
No näinhän se tahtoo olla.
Hugh Dallasin kaltainen tuomari ei missään tapauksessa olisi epäröinyt hetkeäkään viedä palloa pilkulle, jos olisi maaliviivalta kädellä pysäytetyn tilanteen nähnyt. Ei sitä livenä huomannut juuri kukaan muukaan, ei edes Tapio Suominen, jonka toiveita Saksan kohtalosta ei selostaessaan tarvitse kenenkään epäillä. Edes USA:n pelaajat eivät vaikuttaneet protestoivan tilanteen edellyttämällä tavalla, vaikka kyselemässä kävivätkin.
Olen lukenut useimmat (tai kaikki) näistä suomalaisista kisakirjoista, ja niin mielenkiintoisia kuin ne muuten ovatkin, suhtautuminen Saksaan on kautta linjan, miten sen nyt kauniisti sanoisi, massayleisön mielialoja myötäilevää totuudenmukaisuudesta riippumatta. Kovin suurta objektiivisuutta ei tämän toteamiseen tarvita. Mainitsemassasi kisakirjassa jälki on esim. Keken joukkueanalyysissä Saksan kohdalla ihan toisenlaista, mutta hänhän onkin asiantuntija.
Valmentaja Bruce Arena taas ihmetteli kuinka helposti saksalaiset lentelivät kontaktitilanteissa.
Tekisi mieleni väittää, ettei USA:ta vastaan kaatuillut kukaan muu kuin Neuville, joka tosin pellehypyillään nolostutti useammankin edestä.
Jos esimerkiksi Carsten Ramelown peliä noista kisoista muistelee, niin kyllähän se välillä nauratti.
Entäpä vaikka Kahnin, Linken, Kehlin, Metzelderin, Fringsin, Hamannin, Schneiderin, Ballackin ja Klosen (joista Metzelder jätettiin käsittämättömästi ulos All-Stars-miehistöstä) peli noissa kisoissa? Ramelöw epäonnistui, mutta kuului vähemmistöön.
Tuurivoittonahan tuota pitäisi muuten, mutta kun kyseessä oli Saksa, ei kyseessä ollut mikään muu kuin ihan tavallinen Saksan ottama 1-0 -voitto.
Tutki ja vertaile tilastoja, arvkoisoissa Saksan ottamassa 1-0-voitossa ei ole etenkään muihin (huippu)maajoukkueisiin verrattuna mitään tavallista, pois lukien Brasilia. Lukuun ottamatta tietty juuri 2002 MM-kisoja, jossa sielläkin ne kokonaista kaksi muuta kyseisin lukemin tullutta voittoa eivät olleet mitään muuta kuin täysin ansaittuja. Päin vastoin, MM-kisoissa (Länsi-)Saksa on tehnyt murskaavan ylivoimaisesti enemmän maaleja (176) kuin kukaan muu heti Brasilian (191) jälkeen, Italia on kolmantena 110:lla maalillaan.
Totta on, ettei Saksan peli ole aina viihdyttävimmästä päästä (tosin on usein sitäkin), mutta eipä ole läheskään aina muillakaan kestomenestyjillä Brasiliaa lukuun ottamatta, jostain Englannista nyt puhumattakaan. Ennen kaikkea tosiasiat tulisi muistaa.
Ranger
No ei minulla ollut tarkoitus mitenkään mollata Saksaa. En sitä erityisemmin vastusta, joskaan se ei ole mikään suosikkikaan. Suomi on suosikkijoukkueeni.
MM-kisojen historiakaan ei tarvitse patistaa opiskelemaan, se on hallinnassa, samoin Saksan saavutukset. Se kai nyt vissiin kuitenkin on sanomatta selvää, että kovin häikäisevää Saksan peli ei ole kaikissa turnauksissa ollut, vaikka on saattanut jopa finaaliinkin mennä. Siellä on tullut matkan varrella kaikenlaisia alkulohkossa taktikointeja, 1-0 -marokko-voittoja, rankkarikisavoittoja, onpa pelailtu Itävallan kanssa sopuottelukin. Värikkäitä pelejä.
Hyvinhän se voi olla että Hugh Dallas ei käsivirhettä nähnyt, mutta voi kai sillä silti jossitella. Varmaa on ainakin se, että kyseinen peli olisi astetta ikimuistoisempi, jos USA olisi pelin tasoittanut. Saattaisi olla jopa klassikko-ottelu.
Edit: Jaa rangeri sitten editoikin viestiään vähän vähemmän agressiiviseksi sillä välin kun olin välillä puhelimessa. Hyvä niin. "Ehdin nähdä". :-)
Jaa rangeri sitten editoikin viestiään vähän vähemmän agressiiviseksi sillä välin kun olin välillä puhelimessa. Hyvä niin. "Ehdin nähdä". :-)
Jep. Turhan ärhäkäs oli viestini.
Toki lopullinen editointi tapahtui melkein tuntia myöhemmin, joten enpä tuota varsinaisesti "salaisuudeksi" tarkoittanutkaan, ainoastaan aiheelliseksi toimenpiteeksi.
Ranger
puuha-pete
08.12.2005, 22:33
Totta on, ettei Saksan peli ole aina viihdyttävimmästä päästä (tosin on usein sitäkin), mutta eipä ole läheskään aina muillakaan kestomenestyjillä Brasiliaa lukuun ottamatta, jostain Englannista nyt puhumattakaan. Ennen kaikkea tosiasiat tulisi muistaa.
Ranger
Hollantia ilmeisesti ei sitten lasketa kestomenestyjäksi? Brassien kanssa kauneinta peliä.
steepler
08.12.2005, 22:49
Hollantia ilmeisesti ei sitten lasketa kestomenestyjäksi? Brassien kanssa kauneinta peliä.
No eihän Hollannin MM-Kisa menestys nyt mitään kovin ihmeellistä ole ollut, tai toki parempaa kuin monilla mailla mutta kestomenestyjästä(joita ei omissa laskuissani monia ole) tuskin voidaan puhua.
En nyt jaksa lähteä tietoa hakemaan joten omasta muistista tulee joten voi olla virheitä mutta 74 ja 78 oli finaalissa ja 98 4. Mutta tuon lisäksi taitaa paras olla puolivälierä paikka 94. 2002 ei ollut edes mukana ja 82 ja 86(jos oli edes näinä vuosina mukana) menestys ei muistaakseni mitään ihmeellistä ollut ja ennen vuotta 74 ei tainnut olla kovin montaa kertaa koko kisoissa mukana, aivan tarkkaa en tosiaan muista joten virheitä voi olla mutta en nyt mitään oleellisia menestyksiä ole varmastikaan unohtanut.
edit. Tarkastin asian ja Hollanti on kisoissa ollut mukana vuosina, 30, 34, 74, 78, 90, 94 ja 98. Joten aika monet kisat on jäänyt väliin ja kun koskaan ei ole voittanut niin kestomenestyjästä ei voida puhua.
puuha-pete:
Hollanti ei pelaa läheskään aina nautittavaa peliä, jos on ylipäätään kisoissa. Korkeintaan ehkä keskimäärin Saksaa yleisöönmenevämmin.
Kestomenestyjäkö, no jaa. MM-kisojen kaikkien aikojen osanottotilastossa sijalla 14 (nousee ensi kesänä jaetusti tälle sijalle), pelatuissa otteluissa sijalla 13, voitto-ottelutilastossa sijalla 13, maalintekotilastossa sijalla 12, kaksi finaalipaikkaa 1970-luvulta (näiden lisäksi kerran välierissä), ei maailmanmestaruuksia. Lisäksi kulta ainoasta EM-finaalipaikastaan.
Vielä steeplerille:
Hollanti ei ollut mukana 1930, vaan 1938. Pointti on silti oikea, osanottovuodet(kaan) eivät puhu kestomenestymisen puolesta. Toistaiseksi peräti neljällä vuosikymmenellä on pelattu MM-futista ilman Hollantia, joskin ensi kesänä lukema putoaa siis kolmeen.
Toki "kestomenestyjä" on terminä häilyvä.
Ranger
steepler
08.12.2005, 23:38
Hollanti ei ollut mukana 1930, vaan 1938. Pointti on silti oikea, osanottovuodet(kaan) eivät puhu kestomenestymisen puolesta. Toistaiseksi peräti neljällä vuosikymmenellä on pelattu MM-futista ilman Hollantia, joskin ensi kesänä lukema putoaa siis kolmeen.
Toki "kestomenestyjä" on terminä häilyvä.
Ranger
Niinpä tietenkin 1938, eli oli mukana kaksissa ensimmäisissä Euroopassa pidetyissä kisoissa.
Kestomenestyjä termiä voidaan toki tulkita monella tavalla mutta itse sanoisin että MM-Kisa tasolla kestomenestyjiä ovat Brasilia, Saksa, Italia ja mahdollisesti Argentiina.
Ranskastakin voidaan kestomenestyjänä ehkä puhua mutta sekin oli kokonaan pois 90 ja 94 sekä ainoa mestaruus on kotikisoista. Kaikki muut ovat yltäneet mestaruuteen myös muissa kuin kotikisoissa.
Kestomenestyjä termiä voidaan toki tulkita monella tavalla mutta itse sanoisin että MM-Kisa tasolla kestomenestyjiä ovat Brasilia, Saksa, Italia ja mahdollisesti Argentiina.
Ranskastakin voidaan kestomenestyjänä ehkä puhua mutta sekin oli kokonaan pois 90 ja 94 sekä ainoa mestaruus on kotikisoista. Kaikki muut ovat yltäneet mestaruuteen myös muissa kuin kotikisoissa.
Ja edellä mainituista Brasilia ei valitettavasti vienyt mestaruutta kotikisoistaan.
steepler
09.12.2005, 01:14
Ja edellä mainituista Brasilia ei valitettavasti vienyt mestaruutta kotikisoistaan.
Ei vienytkään, mutta kuitenkin mestaruuksia on useampikin. Lähinnä tuolla kommentilla tarkoitin Italiaa ja Argentiinaa jotka veivät mestaruudet kotikisoissaan vähintäänkin kyseenalaisen ilmapiirin alla. Kummallakin kuitenkin on mestaruudet muista kisoista joten siinä mielessä hyviä suorittajia myös muissa kisoissa. Ranskan mestaruutta ei voida samaan kategoriaan laittaa kuin Italian 34 ja Argentiinan 78 mestaruuksia mutta toki kotikisoista jalkapallon MM-kisoissa on historiallisesti lähes poikkeuksetta apua ollut.
Minä en kyllä ihan aikuisten oikeasti ymmärrä tarvetta nähdä LIVENÄ tätä halkaistujen lottopallojen poksauttelua.Kyllä mua ainakin kiinnostaisi nähdä livenä kyseinen tapahtuma, joka televisioidaankin suurimpaan osaan maailman maista livenä. Arvonnalla on kuitenkin suuri merkitys pudotuspelien otteluparien muodostumisessa. Esimerkiksi viime kisoissa Turkki eteni neljän joukkoon aika pitkälti hyvän arvontaonnen avulla:
Alkukierroksella lohkossa olivat Brasilia, Costa Rica ja Kiina, kaksi selvästi heikompaa porukkaa siis. Seuraavalla kierroksella kaatui Japani ja sitä seuraavalla Senegal. Vasta välierissä tie nousi pystyyn kun vastaan tuli Brasilia. Vastaavasti Argentiinan matka hyytyi jo alkulohkoon, jossa olivat vastassa Ruotsi, Englanti ja Nigeria.
Tänään on siis arvontapäivä. Tässä mun arviot etukäteen helpoimmasta ja vaikeimmasta lohkosta:
Helpoin: Espanja, Togo, Sveitsi, Trinidad&Tobago
Vaikein: Brasilia, Ghana, Hollanti, Serbia&Montenegro
Paraguay olisi Ghanan tilalla, mutta samasta maanosastahan, paitsi Euroopasta, ei voi olla kahta joukkuetta samassa lohkossa.
peruspata
09.12.2005, 11:02
Tänään on siis arvontapäivä. Tässä mun arviot etukäteen helpoimmasta ja vaikeimmasta lohkosta:
Helpoin: Espanja, Togo, Sveitsi, Trinidad&Tobago
Vaikein: Brasilia, Ghana, Hollanti, Serbia&Montenegro
Paraguay olisi Ghanan tilalla, mutta samasta maanosastahan, paitsi Euroopasta, ei voi olla kahta joukkuetta samassa lohkossa.
Mikä tuossa vaikeimmassa on vaikeinta? Sehän olisi kuin tasoitettu tie Brasilialle ja Hollannille jatkopeleihin. Kai niihin kaksi parasta kustakin lohkosta edelleen pääsee.
Kysyisin teiltä nohevimmilta, että mihin aikaa lie Suomen maassa nuo arvonnan tulokset tänään tarjolla. Kiitos vastauksesta jo etukäteen.
Toivottavasti joku yllättäjä voittaa. Brassit ja hollanti sais tippuu heti.
Aidosti harmittaa se, että Nigeria, Kamerun ja Senegal jämähtivät Afrikan karsintoihin. Olisi ollut kiva nähdä vanhat tutut joukkueet ja pelaajat kisoissa. Nyt ainakin omassa eurooppalaiskeskeisessä ajattelussa tulee luokiteltua Angolat, Togot ja Norsunluurannikot tuonne ynnämuut-osastolle. Sen myötä tulee ajateltua, että mukana on useampia heikkoja joukkueita kuin vuoden 2002 kisoissa.
Hyvin todennäköistä kuitenkin on, että nuo tuntemattomammat afrikkalaiset joukkueetkin ovat paljon kovempia kuin vaikkapa Costa Rica ja Trininidad & Tobago, jotka minun mielestäni ovat kisoissa mukana pelkästään ylisuurten maanosakiintiöidensä ansiosta.
Mikä tuossa vaikeimmassa on vaikeinta? Sehän olisi kuin tasoitettu tie Brasilialle ja Hollannille jatkopeleihin. Kai niihin kaksi parasta kustakin lohkosta edelleen pääsee.
Kysyisin teiltä nohevimmilta, että mihin aikaa lie Suomen maassa nuo arvonnan tulokset tänään tarjolla. Kiitos vastauksesta jo etukäteen.
Arvonta alkaa 21:15 Suomen aikaa. Tiedä sitten, koska ollaan valmiita.
Mielenkiintoisia keskusteluja steepler, Ranger, Dave et co.
Muutamaan tartun: Hollannin kestomenestys on todellakin liioiteltua. Hollannin futishan oli aika heikoilla v. 78 finaalin jälkeen ja elpyi vasta 88 EM-kisoihin. 90-luvulla maan rosteri oli usein loistava, mutta tulos vaisu. Ja ennen 70-lukua maahan oli ihan b-tasoa fudiksessa.
Saksan menneisyydestä mm-kisoissa. Yksi maan suuruuksia on nimenomaan se, että vaikka välillä nysvätään Marokko tai USA 1-0 voitolla, ja mennään jatkoon, niin jatkoon kuitenkin mennään, sama pätee jo karsintavaiheessa. Jo usein mainittu Espanja tietää miten flopataan. Englanti ja Ranska ovat todella dramaattisilla tappioilla pudonneet jatkosta jo karsintavaiheessa. Ranskan putoaminen v.94 kisoista hakee vertaistaan. Muistanko väärin, jos väitän, että Ranska tarvitsi yhden pisteen ja sillä oli kaksi kotipeliä Bulgariaa ja Israelia vastaan. Se johti molempia vielä noin 90 minsan kohdalla ja molemmissa matseissa vastustaja rokotti kaksi kertaa yliajalla eikä Ranska saanut tarpeellista pistettään. Cantona taisi lopettaa uransa tuohon. Ja tuohan onkin aivan epätodellista, miettikää miten katkeraa!
Saksan karsintahistorian kovinta draamaa oli v.90 karsinnat, kun maan piti voittaa Wales vikalla kiekalla. Wales meni johtoon, ja muistan miten silloin tuntui siltä että ei helvetti tähänkö tämä kaatuu. Völler tasoitti ja Häsler niittasi. Seuraavana vuonna sitten kultaa...Keisari muisteli vielä voiton juhlien keskellä yksin kävellessään kentällä tuota dramaattista Wales-voittoa, jolla kisapaikka lopulta vietiin. V. 2002 kisoihin Saksan karsiminen oli todella tuskaa. Play-off-pelit olivat edessä mutta jälleen siinä kuuluisassa tosipaikassa Ukraina kaatui kotona 4-1, suurin arvostukseni tuolle joukkueelle tulee nimenomaan sen kovan paikan kulttuurista. Urheilussa, jossa erot huipulla ovat niin marginaaliset, nämä asiat ratkaisevat niin paljon.
Ai niin vielä, siitä sopupelistä Itävallan kanssa. 82-kisoissa vikat alkusarjan pelit pelattiin eri aikaan ja ennen matsia oli tiedossa että nimenomaan 1-0 tulos vie sekä Itävallan että Saksan jatkoon. Kun maali tuli reilun 10 minsan pelin jälkeen, ei kummallakaan ollut enää mitään syytä pelata. Karmea tosiasia, systeemi tarjosi tilaisuuden. FIFA tajusi onneksi muuttaa peliaikatauluja. Ruotsi-Tanska viime EM-kisoissa oli mielestäni typerämpi.
MACK
Arvonta alkaa 21:15 Suomen aikaa. Tiedä sitten, koska ollaan valmiita.Arvontaa voi seurata FIFAn kisasivuilta suorana.
peruspata
09.12.2005, 11:54
Kiitos tiedoista Bayern ja lejon. Täytyy varmaan ainakin jonkun aikaa seurailla tuota, kiinnostaa kyllä oikeasti.
Play-off-pelit olivat edessä mutta jälleen siinä kuuluisassa tosipaikassa Ukraina kaatui kotona 4-1, suurin arvostukseni tuolle joukkueelle tulee nimenomaan sen kovan paikan kulttuurista. Urheilussa, jossa erot huipulla ovat niin marginaaliset, nämä asiat ratkaisevat niin paljon.
2002 MM-kisojen jatkokarsintaahan vieläpä edelsivät merkityksellisessä ottelussa kaikkien aikojen kotikatastrofi (Englannilta kuokkaan 1-5 Münchenin olympiastadionilla) sekä karsintojen päätöskierroksen draama, jossa Saksa ei - kiitos Antti Niemen - onnistunut kotikentällään kaatamaan Suomea, vaikka voitto olisi riittänyt suoraan kisapaikkaan Englannin jäätyä kotonaan Kreikkaa vastaan niin ikään tasuriin (itse asiassa Suomesta "otettu" tasapelikin olisi riittänyt Saksalle, ellei Beckham olisi kliimaksoinut trilleriä aivan loppuhetkien tasoituksellaan). Sittemminhän tämä koettelemus osoittautui joukkueen yhteen hitsanneeksi kipinäksi, blessing in disguise.
Joka tapauksessa, yllä olevaan lainaukseen ei voi kuin yhtyä.
Ranger
steepler
09.12.2005, 15:00
Kyllä mua ainakin kiinnostaisi nähdä livenä kyseinen tapahtuma, joka televisioidaankin suurimpaan osaan maailman maista livenä. Arvonnalla on kuitenkin suuri merkitys pudotuspelien otteluparien muodostumisessa.
Olisihan se ehdottomasti mielenkiintoista nähdä tilaisuus livenä. Aika outoa että YLE ei ole voinut tälle ohjelmapaikkaa raivata edes 24:sella. Kuitenkin kisoihin liittyen melko merkittävästä tapahtumasta kyse.
Livenä noi on tosiaan kiva kattoa, kyllä mulle ainakin putoaa tommoinen jännitys.
Tässä pari kanavaa jotka tiedän että arvonnan suorana näyttävät -> BBC Two, CT2, Slovak TV2, ARD "Das Erste", ORF1, Premier sport portal, HRT 2, SF-2, TF-1, TSR 2, TVR 1, TV2 zulu, TV4+.
Moni noista kanavista tulee satelliitin kautta, mutta voi olla että näkyy myös muutenkin? Olisi Yle voinut tämän ainakin jollekin digikanavalle laittaa jos ei muuten...
Mängimies
09.12.2005, 21:34
Ja nyt kaikki Fifan sivuille seuraamaan arvontaa, joka alkoi pari minuuttia sitten!
Finisher
09.12.2005, 21:36
Ja nyt kaikki Fifan sivuille seuraamaan arvontaa, joka alkoi pari minuuttia sitten!
Ainakin ylen tekstitv:ssä kerrottiin, että tilaisuus alkaa kello 21:30, mutta varsinainen arvonta vasta 22:22. Tuloksien pitäisi olla selvillä 22:51, mikäli oikein muistan. Mutta itse arvonta ei taida siis vielä alkaa.
Ei se vielä joo ala. Tällä hetkellä tulee saksalaista "viihdettä" kuviosukelluksen muodossa. Eiköhän se yle ole oikeassa että arvonta alkais joskus 20 yli.
Mängimies
09.12.2005, 22:27
Ei se vielä joo ala. Tällä hetkellä tulee saksalaista "viihdettä" kuviosukelluksen muodossa. Eiköhän se yle ole oikeassa että arvonta alkais joskus 20 yli.
Eipä oo vieläkään alkanut. Noh, eiköhän ne kohta ala nostelemaan palloja :)
Äsken ne jo esittelivät Lennart Johanssonin. Eiköhän se ihan kohta ala...5 min veikkaisin.
edit: Nyt on alkamassa...kait. ;D
solamnic76
09.12.2005, 23:07
Lohko C: Argentiina, Norsunluurannikko, Serbia ja Hollanti. Saatiinhan me kuolemanlohko.
Näkisikö missään kaaviota? En löytänyt ainakaan vielä. Onko lohkot A,B,C,D kaavion samalla puolella? Anyone?
Lohkot ovat sitten selvillä
Lohko A: Saksa, Costa Rica, Puola ja Ecuador
Lohko B: Englanti, Paraquay. Trinad - Tobaco ja Ruotsi
Lohko C: Argentiina, Norsunluunrannikko, Hollanti ja Serbia-Montenegro
Lohko D: Meksiko, Iran, Angola ja Portugal
Lohko E: Italia, Ghana, USA ja Tshekki
Lohko F: Brasilia, Kroatia, Australia ja Japani
Lohko G: Ranska, Sveitsi, Etelä-Korea ja Togo
Lohko H: Espanja, Ukraina, Tunisia ja Saudi-Arabia
Hieman myöhässä...
No ylläri ensinäkin, että Svedupellet pääsivät samaan lohkoon Engelsmannien kanssa. Jossain aviisissahan svedut toivoivat pääsyä englannin lohkoon.
Ensimmäisen lohkon pitäisi olla Saksalle, maiskis pala. Jatkoon A:sta Saksa ja Ecuador?
B lohkosta mielestäni jatkavat Englanti ja Ruotsi. Lohkon muilla joukkueilla ei ole osaa eikä arpaa. Ruotsin Zlötän Öbrähöömöwitsi tekee alku sarjassa 3 maalia? Becham nussii ainakin yhden rankkarin alkusarjassa?
C lohko on kahden suuren temmellystä. Argentina ja Hollanti jyräävät laajalla rintamalla...
Lohkosta D menee selvänä ykkösenä jatkoon Portugal. Meksiko kukistaa Iranin paremman maalieronsa turvin ja jatkaa
Lohko E:Stä jatkavat eurooppalaiset maat, eli Italia ja Tshekki. Totti toilailee taas itselleen punaisen kortin? Usa pyristelee vastaan, mutta ei tarpeeksi.
Lohko F on Brasilian näytöstä. Brasilia murjoo Australian 4-0 tuloksella ja ei päästä alkusarjassa ainuttakaan maalia. Kroatia on toinen jatkaja tästä lohkosta
Lohko G: Etelä-Korea voittaa lohkon ja Ranska pääsee nippa nappa jatkoon lohkosta.
Lohko H: Arvokisojen kestofloppi Espanja on jälleen ongelmissa. Espanja jatkaa kuitenkin vaivoin ja saa seurakseen Saudi-Arabian.
Lohko B on myös kuolemanlohko: Englanti, Paraguay, Trinidad & Tobago ja Ruotsi.
Helpolla sen sijaan pääsee Espanja: se joutuu kohtaamaan Lohko H:ssa Ukrainan, Tunisian ja Saudi-Arabian.
Myös isäntämää Saksan jatkoonpääsy on odotettavaa sen kohdatessa Ecuadorin, Puolan sekä Costa Rican
H-katsomo
09.12.2005, 23:12
Joko on vihdoin Espanjan vuoro? Ei ainakaan alkulohkon hankaluuteen kaadu?
Ukraina, Tunisia, Saudit.
Viime aikoina alavireinen Ranskakin sai helpot: Sveitsi, E-Korea, Togo.
Mängimies
09.12.2005, 23:12
Eipä se Ranskan tiekään kovin kivikkoiselta näytä ainakaan vielä alkulohkossaan. Sveitsi, Etelä-Korea ja Togo luulisi olevan kaadettavissa.
solamnic76
09.12.2005, 23:13
Joko on vihdoin Espanjan vuoro? Ei ainakaan alkulohkon hankaluuteen kaadu?
Ukraina, Tunisia, Saudit.
Viime aikoina alavireinen Ranskakin sai helpot: Sveitsi, E-Korea, Togo.
Haluan muistuttaa poikia että UKRAINA on todella kova joukkue. Voittanee jopa Espanjan.
EDIT:
Ja Espanjan/Ranskan tiellä on myös Brasilia ennen finaaleja.
Myös Brasilian viime kisojen arvontaonni saa jokseenkin jatkoa. Kroatia on musta hevonen, mutta kaksi muuta ottelua Australiaa ja Japania vastaan ovat Brasilian.
Lohko A:
Saksa
Costa Rica
Puola
Equador
Lohko B:
Englanti
Paraguay
Trinidad ja Tobago
Ruotsi
Lohko C:
Argentiina
Norsunluurannikko
Serbia ja Montenegro
Hollanti
Lohko D:
Meksiko
Iran
Angola
Portugali
Lohko E:
Italia
Ghana
USA
Tsekki
Lohko F:
Brasilia
Kroatia
Australia
Japani
Lohko G:
Ranska
Sveitsi
Korea
Togo
Lohko H:
Espanja
Ukraina
Tunisia
Saudi-Aravia
Äkkimietteet allekirjoittaneelta:
- Ruotsilla taas paska mäihä ja muutenkin aika kiharainen ryhmä
- Espanja ja Ranska pitäis olla selvästi jatkossa
- Ei pitäis olla Brasseillakaan vaikeaa
- D on melkoinen sillisalaatti meille pohjalaisille
Old TJ
Edit: olinpa muuten tosi hidas =)
H-katsomo
09.12.2005, 23:16
Haluan muistuttaa poikia että UKRAINA on todella kova joukkue. Voittanee jopa Espanjan.
Samaa mieltä, mutta en usko Saudi-Arabian ja Togon olevan.
Skeletor
09.12.2005, 23:16
Kaksi kuolemanlohkoa, eli C ja E. Taasko Argentiina karahtaa alkulohkoon?
Saksalla aivan puppelilohko, uskomaton munkki.
Myöskään Ranska ei voi nyt jäädä alkulohkoon.
Trinidadille tuli vähän liian kylmää kyytiä....
solamnic76
09.12.2005, 23:16
Siis onko porukka oikeasti sitä mieltä että Espanja kävelee Ukrainan vastaiskujoukkueen yli?
Karsinnassa kuitenkin vedettiin kun litran mittaa Turkit, Tanskat ja Kreikat. (Kunnes jatko oli varmistettu.)
solamnic76
09.12.2005, 23:18
Samaa mieltä, mutta en usko Saudi-Arabian ja Togon olevan.
Jeps, ja jos Espanja häviää lohkovoiton Ukrainalle niin vastassa on lienee Ranska. Senkin jälkeen ennen finaaleja on vastassa Brasilia. Ei helppoa, mutta eiväthän kisat koskaan ;)
EDIT:
Harmittaa kun neljästä suosikista kolmelle tuli paskamainen lohko. (Hollanti, Englanti, Ruotsi). Ukrainan uskon voittavan lohkonsa ja selvittävän tiensä kahdeksan joukkoon. Brasiliakin on voitettavissa, shevan vastaiskut ovat niin pirullisia. (Ainakin proevolutionsoccerissa Brasilia häviää meillä vaan Ruotsille ja Ukrainalle)
Samaa mieltä, mutta en usko Saudi-Arabian ja Togon olevan.
Niin siis Espanjan kolmas vastustaja on Tunisia, ei Togo. Eipä tasoilla nyt sinänsä paljon eroa ole.
Polix Fetvin
09.12.2005, 23:19
Nopeat mielipiteet:
- C-lohko todella kova.
- E-lohko kova.
- D-lohko mielenkiintoinen.
- Ruotsi ja Englanti jatkaa.
- Muuten suosikki & 3 karsii -menoa. ja lisähuomiona, kuinka kisoissa Espanja voi onnistua rämpimään ulos jatkosta tuossa lohkossa, ei kai se ole mahdollista.
Saisko joku kaivettua jatkokaavion, miten alkulohkoista mennään eteenpäin ? Vois pelata kisat valmiiks paperilla....
Rupeaa muuten tämä kotimaan "arpaonni" haisemaan aika pitkälle. Kertokaa yhdetkin kisat, jossa kotimaa on saanut vaikean lohkon ? Itse olen seurannut MM-kisoja Mexico 86:sta asti ja aina on kotijoukkueen lohkoon arvottu näitä tossunkuluttaja-maita.
Ryhmä C: Argentiina, Norsunluurannikko, Hollanti, Serbia&Montenegro
Ryhmä E: Italia, Ghana, Tsekki, USA
Ryhmä F: Brasilia, Australia, Kroatia, Japani
Nämä lohkot ovat hienoja ja takaavat jo yksinään sen, että alkulohkovaiheessa on hyvää säpinää.
Saksan lohko on ehkä vain näennäisen helppo. Costa Rica toki jää jalkoihin, mutta Puola on karsintojen perusteella Englannin tasoa ja Ecuador meni Etelä-Amerikan kovasta karsinnasta kirkkaasti jatkoon. Toivon, että Saksalle käy tässä kylmät. Melkoista toiveajattelua kyllä...
Englannin arpaonnea ei voi valittaa, jos vertaa vaikka Argentiinaan tai Italiaan. Ranskalla ja Espanjalla valittamista ei ole senkään vertaa.
Saisko joku kaivettua jatkokaavion, miten alkulohkoista mennään eteenpäin ? Vois pelata kisat valmiiks paperilla....
Round 2:
49 24-Jun-06 Munich WA:RB
50 24-Jun-06 Leipzig WC:RD
51 25-Jun-06 Stuttgart WB:RA
52 25-Jun-06 Nuremberg WD:RC
53 26-Jun-06 Kaiserslautern WE:RF
54 26-Jun-06 Cologne WG:RH
55 27-Jun-06 Dortmund WF:RE
56 27-Jun-06 Hanover WH:RG
Quarter-finals:
Match Date Venue Teams Time/Score
57 30-Jun-06 Berlin W49:W50
58 30-Jun-06 Hamburg W53:W54
59 01-Jul-06 Gelsenkirchen W51:W52
60 01-Jul-06 Frankfurt W55:W56
Semi-finals:
Match Date Venue Teams Time/Score
61 04-Jul-06 Dortmund W57:W58
62 05-Jul-06 Munich W59:W60
Third place:
Match Date Venue Teams Time/Score
63 08-Jul-06 Stuttgart R61:R62
The Big Final:
Match Date Venue Teams Time/Score
64 09-Jul-06 Berlin W61:W62
Lohkojako
A: Saksa, Costa Rica, Puola, Ecuador
B: Englanti, Paraguay, Tridad&Tobago, Ruotsi
C: Argentiina, Norsunluurannikko, Serbia&Montenegro, Hollanti
D: Meksiko, Iran, Angola, Portugal
E: Italia, Ghana, USA, Tsekki
F: Brasilia, Kroatia, Australia, Japani
G: Ranska, Sveitsi, Korea, Togo
H: Espanja, Ukraina, Tunisia, Saudi-Arabia
Mitä mieltä ollaan? Saksalla on se tilanne, että mikäli alkulohkossa tulee muu kuin voitto, kotiyleisö on hyvin tyytymätön. Sama koskee kyllä muita suurmaita, ehkä varsinkin Ranskaa ja Espanjaa. Asiantuntijakommenteissa ollaan ehkä jopa yliarvostettu eurooppalaisia, esim että Sveitsillä on helppo työ, mutta kyllä minusta ainakin Korea pystyy taistelemaan jatkopaikasta.
Sinänsä mielenkiintoista nähdä miten eri maanosien joukkueet mittauttavat taitonsa toisiaan vastaan, Saksa-Costa Rica kohtaamista ei ole kai aiemmin ollut.
Münchenissä ilmestyvä sanomalehti sanoi irvileukaisesti tänään ennen arvontaa, "vain se on ennalta odotettavissa, että Brasilia on finaalissa".
(Kas, joku oli ehtinyt ensin, kun avasin koneen ei vielä lohkoja ollut täällä, pahoittelen toistoa)
solamnic76
09.12.2005, 23:31
Round 2:
49 24-Jun-06 Munich WA:RB
50 24-Jun-06 Leipzig WC:RD
51 25-Jun-06 Stuttgart WB:RA
52 25-Jun-06 Nuremberg WD:RC
53 26-Jun-06 Kaiserslautern WE:RF
54 26-Jun-06 Cologne WG:RH
55 27-Jun-06 Dortmund WF:RE
56 27-Jun-06 Hanover WH:RG
Siis WA = Winner A, RB = Runnerup B eli kakkonen?
Kiitokset.
Saisko joku kaivettua jatkokaavion, miten alkulohkoista mennään eteenpäin ? Vois pelata kisat valmiiks paperilla....
Ensimmäinen pudotuspelikierros näin:
A1 - B2
B1 - A2
C1 - D2
D1 - C2
E1 - F2
F1 - E2
G1 - H2
H1 - G2
Esimerkiksi Saksa-Englanti, Italia - Brasilia ja Espanja - Ranska ovat siis mahdollisia ensimmäisen pudotuspelikierroksen ottelupareja!
Sitä en tiedä, että miten kaavio tuosta eteenpäin menee. Todennäköisesti kuitenkin niin, että toinen finalisti tulee ryhmistä A - D ja toinen ryhmistä E - H.
H-katsomo
09.12.2005, 23:32
Niin siis Espanjan kolmas vastustaja on Tunisia, ei Togo. Eipä tasoilla nyt sinänsä paljon eroa ole.
Katos vaan, meni Afrikan poijjaat sekaisin. Nyt ennen kuin mulle ollaan jakamassa Espanjan pää-äänenkannattajan leimaa, niin haluan tarkentaa sen verran, etten suinkaan ajattele/toivo Espanjalle minkään valtakunnan menestystä. Kunhan nyt päätin kommentoida ettei homma ainakaan alkulohkoon tyssää.
Eritoten viimekertaiset kinkerit osoittivat ettei ennakkoasetelmilla loppujen lopuksi kovin paljoa painoarvoa ole. Silti selkeimmiltä jatkoon menijöiltä vaikuttavat etukäteen juuri lohkon A Saksa, lohkon D Mehiko ja Portugali, F:n Brasilia, G:n Ranska, ja H:n Espanja ja Ukraina. Miksei Englantikin, mutten pitäisi sitä lainkaan läpihuutojuttuna.
solamnic76
09.12.2005, 23:33
Esimerkiksi Saksa-Englanti, Italia - Brasilia ja Espanja - Ranska ovat siis mahdollisia ensimmäisen pudotuspelikierroksen ottelupareja!
Sitä en tiedä, että miten kaavio tuosta eteenpäin menee. Todennäköisesti kuitenkin niin, että toinen finalisti tulee ryhmistä A - D ja toinen ryhmistä E - H.
Tuo on aika hyvä saitti paperipelaajille:
http://www.eifl.org.uk/wc2006/
Itse aloitankin tässä PES5 turnauksen pian, katotaan kuka voittaa.
Ps. Väitän että Ukraina pesee Espanjan. ;)
Ruotsi ja Englanti samassa alkulohkossa, hmm. Ruotsi ja Englanti ovat molemmat ehdottomia lempijoukkueitani, mutta keskinäisessä matsissa vaaka kallistuu ehkä aavistuksen verran Ruotsille.
Saksan lohko on suorastaan naurettavan helppo. C-lohko vaikuttaisi olevan näiden kisojen kuoleman lohko. Mä veikkaan että Serbia-Montenegro menee jatkoon yhdessä Argentiinan kanssa, ja Hollanti joutuu aikaiselle kotimatkalle.
Polix Fetvin
09.12.2005, 23:44
Nämä joukkueet jatkavat alkulohkosta Saksan MM-kisoissa:
A: Saksa, Ecuador
B: Englanti, Ruotsi
C: Argentiina, Hollanti
D: Meksiko, Portugali
E: Italia, Tsekki
F: Brasilia, Kroatia
G: Ranska, Korea
H: Espanja, Ukraina
Varma ku haulikko.
USA aika perkeleen kovaan lohkoon. Harmi sinällään, koska odotan mielenkiinnolla, mihin tämä porukka tällä kertaa kykenee. No, jos tuosta menee jatkoon, niin mahdollisuuden olisi kaiketi vaikka mihin. Toisaalta kakkossija E-lohkosta toisi todennäköisesti vastaan Brasilian, mikä on aina kova opetus. Osaako joku asiantuntevampi taho muuten kuvailla millä tasolla Ghana on näissä pirskeissä?
Muista englanninkielisistä maista Englanti lähtee varmasti ennakkosuosikkina omaan lohkoonsa, mutta Ruotsi ja Paraguay haastaa kovasti. Sen verran kovan nipun Englanti kuitenkin saanee kokoon, että jatkoonhan tuosta on mentävä. Australia puolestaan kilpailee varmasti Kroatian ja Japanin kanssa lohkon toisesta jatkopaikasta Brasilian takana, vaikka ennakkoon ja paperilla kenties lohkon heikoin joukkue onkin.
Mielenkiintoiset kisat kaikin puolin tulossa. Ei malttaisi oikeastaan odottaakaan.
Aika jännä muuten, että viime kerralla alisuorittaneet Hollanti ja Argentiina sattuivat nyt samaan lohkoon. Eiköhän jompi kumpi noista mene tällä kertaa jatkoonkin. Lähdetään varmaan siitä, että molemmat.
Saksan lohko on suorastaan naurettavan helppo.
Juuri näin.
Saksa pelaa kotonaan eli se voi tulla esiin hurmana tai sitten henkisinä paineina. Eli Saksa on usein iskussa vaikeissa peleissä, helppoja vastustajia vastaan on silloin tällöin mennyt huonosti.
Minusta Puola on suhtkoht kova. Hassua sinällään, että Saksan kärjet Miroslav Klose ja Lukas Podolski ovat molemmat puolalaisia taustaltaan ja puhuvat kentällä keskenään puolaa. Ehkä Puolan puolustuksen keskellä sitten kuitenkin Saksaa, vaikka kai puolalaiset sitä ymmärtää, monet pelaa Bundesliigassa.
En tunne itse asiassa Costa Rican ja Ecuadorin joukkueita tässä vaiheessa sen vertaa että kommentoisin niitä. Taito tuskin loppuu, eri asia on sitten taktinen joukkuepeli?
hannes_ko
10.12.2005, 00:00
Lohko A: Saksa, Costa Rica, Puola ja Equador
Don’t mention the War! Uskon, että Saksan ja Puolan kohtaamisessa on ihan vähän kiihkoa, vaikka yli 60 vuotta onkin kulunut. Ecuador pelasi kai hyvin karsinnoissa, mutta aika harvoin Etelä-Amerikasta kuitenkaan muut kuin Argentiina ja Brasilia vastaavat hypeä.
Lohko B: Englanti, Paraguay, Trinidad ja Tobago, Ruotsi
Ruotsilla pitäisi olla mahdollisuudet voittaa lohko. Myös Englanti runnoo itsensä jatkoon, vaikka ei olisikaan väliksi. Dwight Yorke ja kumppanit pääsevät haastamaan Englannin, voi olla värikäs peli se.
Lohko C: Argentiina, Norsunluurannikko, Serbia ja Montenegro, Hollanti
Toivottavasti Hollanti ulos. Tuskin kuitenkaan, uskon jopa Hollannin voittavan lohkonsa. Argentiina vaan ei voi jälleen jäädä alkulohkoon, joten luotetaan siihen, vaikka en ymmärrä itsekään miten Serbia voi joutua lohkoon, josta ei jatka.
Lohko D: Meksiko, Iran, Angola, Portugali
Angola pieksee entiset siirtomaaisännät! Yksi herkkupaloista. Meksiko ja Angola jatkoon.
Lohko E: Italia, Ghana, USA, Tsekki
Melko kova/tasainen lohko, jokaisella mahdollisuudet jopa voittoon. Kuitenkin Italia ja Tsekki ovat sen verran rutinoituneita, että menevät jatkoon.
Lohko F: Brasilia, Kroatia, Australia, Japani
Brasilia neppailee helposti jatkoon, Kroatia tosin mittaa virettä. Positiivista olisi, jos JPN ja AUS yllättäisivät.
Lohko G: Ranska, Sveitsi, Korea, Togo
Joopa joo. Ei Ranska voi tätä möhliä. Toivottavasti Sveitsi ei jatka, mutta välikö sillä, tuskin tämän lohkon kakkonen jatkaa ensimmäiseltä pudotuspelikierrokselta.
Lohko H: Espanja, Ukraina, Tunisia, Saudi-Arabia
Espanja pelaa Ukrainan kanssa tasan, mutta takoo enemmän maaleja Tunisiaa ja Saudi-Arabiaa vastaan.
49: A1- B2 Saksa- Englanti
Huikeahko peli… Eiköhän Saksa tämän hoida. Joka tapauksessa olisi kyllä hauska jos toteutuisi.
50: C1-D2 Hollanti- Angola
Hollantia helpottaa alkulohkon jälkeen.
51: B1- A2 Ruotsi- Puola
Tasainen kaksikko. Ruotsi hoitanee kuitenkin.
52: D1- C2 Meksiko- Argentiina
Meksikon alkulohkon suhteellinen helppous kostetaan neljännesvälierissä, jossa Argentiina venyy voittoon, vaikkakin kriisitunnelmissa. Kotoa on tullut kritiikkiä.
53: E1- F2 Italia- Kroatia
Hiuksista repimistä, kaatuilua ja syljeskelyä. Ja jatkoaika. Italia jatkoon.
54: G1- H2 Ranska- Ukraina
Ekan kierroksen herkkupala, jossa Ukraina yllättää tähdet. Olisi se herkkua!
55: F1- E2 Brasilia- Tsekki
Brasilia saattaa jälleen olla vaikeuksissa, kuten oli viimeksi Belgiaa vastaan. Tsekeillä melkein kotipelikin… Tsekki voittaa.
56: H1- G2 Espanja- Sveitsi
Uusinta vuodelta 1994. Espanjalla jälleen tuuria.
Puolivälierät:
49-50: Saksa- Hollanti
Lisää huikeita pelejä. Saksa hoitanee kotiyleisön horjuttaessa aina hermoilevaa oranssista joukkuetta.
51-52: Ruotsi- Argentiina
Ohoh, Ruotsilla kaikki mahdollisuudet edetä tästäkin jatkoon. Uskon kuitenkin, että Argentiina hoitaa.
53-54: Italia- Ukraina
Hiuksista repimistä, kaatuilua, syljeskelyä. Vaan ei Ukrainalta. Ukraina jatkoon.
55-56: Tsekki- Espanja
No ohoh. Tsekkihän tämän vie.
Välierät:
Saksa- Ukraina
Kova kamppailu, jonka Saksa vie.
Tsekki- Argentiina
Argentiina menee vaikeuksien kautta voittoon.
Finaali:
Saksa- Argentiina
Miten tässä näin kävi? Saksa selvästi helpommalla puolella kaaviota, se näkyy.
Italiassa ja Tshekissä varmasti harmitellaan, sillä paitsi, että lohko on kivikova, siinä on kaiken huipuksi tavallaan tuplapanos kakkoseksi "jääneen" kohdatessa kaikella todennäköisyydellä Brasilian heti kättelyssä. Sama koskee toki myös C-lohkoa; jo jatkoon pääsy on kiven alla, ja heti vastaan asettunee Meksiko/Portugali.
Espanjalla ja Ranskalla homma onkin sitten juuri päinvastoin. Helpohko alkulohko molemmilla, ja kummankin mennessä lohkovoittajana jatkoon myös avausvastustaja on ennakkoon koko pudotuspeliosaston heikoimmasta päästä.
Saksalla kävi eittämättä hyvä tuuri. Avausottelussa paineet ovat varmasti huippuluokkaa, mutta siinäkin vastaan asettuu lohkon kaiketi heikoin lenkki. Siitä on siis lähdettävä, että eiköhän katkeamaton historia jatku ja isäntämaa selviä alkulohkosta jatkopeleihin. Mikä tahansa muu olisi "Der Skandal".
Weitergehts!
Ranger
Vaikka jotkut lohkot näyttävätkin helpommilta kuin toiset, niin sehän se näissä jalkapallokisoissa onkin kun kuka tahansa voi yllättää. Onhan se aivan viime vuosinakin nähty, vuonna 1994 Bulgaria oli neljäs, 1998 Kroatia pronssilla, 2002 Ranska hallitsevana mestarina ulos kisoista jo alkulohkossa ilman ainuttakaan maalia (!), saman vuoden kisoissa Senegal, Turkki, Etelä-Korea, USA ja Irlanti pelasivat puolivälierissä (kukapa olisi uskonut) ja lopulta Turkki vei jopa pronssia. Kaikkein tuoreimpana on tietenkin mielessä viime vuoden Kreikan sensaatiomainen Euroopan mestaruus.
Eli mustia hevosia löytynee tälläkin kertaa. Ja vastaavasti joku kovista liittynee jälleen laulukuoroon jo alkumetreillä.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.