View Full Version : Otteluseurantaketju pe 30.9.2005
Moderaattorit
30.09.2005, 18:32
Illan kierroksen liveseuranta alkakoot, olkaa hyvät.
Jo nyt on kumma, 8 minuuttia pelattu ja molemmat pelit vieläkin 0-0, varsinkin KalPa näyttää pistävän Tapparalle kampoihin kovemmin kuin etukäteen ajattelin.
TPS 1-0, Makkonen.
Hyvin alkaa..
liigajyrä
30.09.2005, 18:55
todellakaan yllätyksenä ainakaan meikäläiselle Turun tilanne. Kuinka kauan tuota pelleilyä katsotaan? nyt 2-0......
mites se I.Alangon biisi meni Vit.. kun......... heh
2-0 Jämtin
Se ilo tässä joukkueen perseilyssä on että mitä enemmän hävitään, sitä todennäköisempää Immosen pellolle kenkiminen on, kunhan se vaan tajuttais tehdä nyt kun kausi on vielä pelastettavissa eikä sitten 25 kierroksen jälkeen...
Kertoo paljon Jokerien tasosta että kaiken maailman junnut ja nobodyt tekee meitä vastaan maaleja.
Aijaha, Hallikainen maaliin, hyvä Wade. Vittu...
2-0, Jämtin.
Hyvin jatkuu..
Ei hyvältä näytä Tepsi teki toisen.
TPS iski toisen...Jokerit aneeminen. Jotenkin on pakka sekaisin..
TPS-Jokerit, 10-0. Ei tää voi olla niin vaikeeta...?
Kyllä Jore-setä tietää.
nettiradion perusteella: Jokereiden peli on taas sitä itseään!!
Mr. Penguin
30.09.2005, 18:57
Hienoa ettei TPS-Jokerit matsista tullutkaan mitään 0-0 pelleilyä. Mutta minkälainenhan kohu siitä syntyy jos peli päättyy 10-0? :)
Ja nyt Tapparakin vihdoinkin johtoon 0-1.
IS Veikkaaja: "Älä Wade huoli, peli näyttää jo paremmalta", "Jokereiden pelissä on nähtävissä jo paljon kehitystä, ja joukkue nousee vielä!"
Toivottavasti Tps tyrmää Veikkaajan Jokerit.
tombraider
30.09.2005, 18:57
Nopiakätinen Grönvall on puhunut
Vielä täältä noustaan, tai sitten ei. Ei tainut tuo 2-4 veikkaus mennä oikein, onhan siihen vielä toki mahdollisuus.
Milloin Jokerit vaihtaa molsea, tuli vaan mieleen..
Valtteri Immosen viimeinen peli Jokereiden päävalmentajana, uskomatonta sekoilua maalivahtien kanssa. Eiköhän kokemukset vaihdosta kesken ottelun kerro jo ettei tuo kannata.
Tää Turun nettiradion selostaja on hassu ukko. Aina kun tepsi saa edes minkäänlaisen vedon tahi tilanteen, niin mies innostuu kuin olisi kyseessä mm-finaalin ratkasuhetket.
Ei siinä mitään, mutta kuulostaa siltä kuin tepsi tekisi liukuhihnalta huippuvaarallisia paikkoja, ja Jokerit vain surffailisi siellä. Vai onko se totuus?
Tää Turun nettiradion selostaja on hassu ukko. Aina kun tepsi saa edes minkäänlaisen vedon tahi tilanteen, niin mies innostuu kuin olisi kyseessä mm-finaalin ratkasuhetket.
Ei siinä mitään, mutta kuulostaa siltä kuin tepsi tekisi liukuhihnalta huippuvaarallisia paikkoja, ja Jokerit vain surffailisi siellä. Vai onko se totuus?
Tää ukko on Porilainen, valitettavasti.
Pitäisivät nyt Immosen valmentajan vielä siihen saakka, kunnes ovat Lappeenrannassa käyneet pelaamassa, että edes kerran Jokerit tällä kaudella voitettaisiin, tai no toisaalta, SaiPa on kunnostautunut juuri näiden muiden joukkueiden tappioputken katkaisijana, että sinänsä parempi kun en sano mitään.
Tappara jatkaa ilmeisen vahvalla väännöllä, jäähytkin 2-1 KalPalle jo.
IS Veikkaaja: "Älä Wade huoli, peli näyttää jo paremmalta", "Jokereiden pelissä on nähtävissä jo paljon kehitystä, ja joukkue nousee vielä!"
Toivottavasti Tps tyrmää Veikkaajan Jokerit.
No! Onhan kyseessä sama veikkaaja joka kirjoitti viime kaudella play-off ennakoita otsikolla "Jortikan unelman murtuu", useaan otteeseen... ;)
Schwalbe
30.09.2005, 19:03
Myydään vähänkäytetty Jokerien kausikortti halvalla. Alkaa vituttamaan rauhallisempaankin miestä. Saatana mitä perseennuuskimista perkele. Pitäkää tunkkinne.
Eka erä 2-0. Selostuksen perusteella kentällä oli vain TPS.
Dynamo#79
30.09.2005, 19:07
Aijaha, Hallikainen maaliin, hyvä Wade. Vittu...
Lähde? Vaihtoiko Jokerit tosiaan veskaa?
KalPa - Tappara jäähyt 2-2 ja torjuntojakin Tuokkolalla enemmän kuin Kapasella, että ei kai KalPa ole ihan jyrän alle jäänyt, vaikka onkin tappiolla 0-1?
Myydään vähänkäytetty Jokerien kausikortti halvalla. Alkaa vituttamaan rauhallisempaankin miestä. Saatana mitä perseennuuskimista perkele. Pitäkää tunkkinne.
NÄIN! Käännä takkisi ja tule DDR-halliin. Se on sen verran halpa kausari, ettei paljon paina. Pirkkolassa voi olla parempi Jokerit.
Mielikuvitushahmo
30.09.2005, 19:10
Voi saatana...turku sinä vitutat minua, turku mene pois. FAK!
Kyllä tää tästä vielä lähtee... ... ..joo vitut, moro!
Jaaha, oonpas taas negatiivinen, pakko laittaa jotain positiivista: Kylmää olutta sentäs on..
Negatiivinen
30.09.2005, 19:11
Lähde? Vaihtoiko Jokerit tosiaan veskaa?
Tosiaan, ei SM-liigan sivuilla mitään mainintaa aiheesta eikä nettiradiota pääse kuuntelemaan. Jos sieltä lähti taas veska vaihtoon parin maalin jälkeen niin saa minunkin puolestani Wade lähteä harjoittelemaan päävalmentamista johonkin junnuihin tai aladivareihin. Ei kai se nyt perkele luule että veskan vaihto johonkin auttaa, varsinkin kun aiemmat näytöt asian tiimoilta kauden aikana ovat nekin silkkaa paskaa. Vai onko siellä joku "kaikki pelaa joka matsissa" -meininki veskojen osalla?
Dynamo#79
30.09.2005, 19:11
Kylmää olutta sentäs on..
Jees. Sen pystyi kyllä lukemaan rivien välistä :)
Missä on sanottu että Hallikainen olisi tullut maaliin? Itse en ainakaan kuullut radiosta mitään siihen viittaavaan, eikä sm-liigan sivuilla sanota asiasta mitään. Ja teksti-tv on kaput.
Schwalbe
30.09.2005, 19:11
NÄIN! Käännä takkisi ja tule DDR-halliin. Se on sen verran halpa kausari, ettei paljon paina. Pirkkolassa voi olla parempi Jokerit.
NEVER! Suomalainen suoraselkäinen heteromies ei IFK:ta kannata. Sensijaan Pirkkolaan lähdetään kohta polkupyöräilemään. Siellä ehkä nähdään Jokereiden pelaavan jääkiekkoa eikä hinttikyykkää.
Missä on sanottu että Hallikainen olisi tullut maaliin? Itse en ainakaan kuullut radiosta mitään siihen viittaavaan, eikä sm-liigan sivuilla sanota asiasta mitään. Ja teksti-tv on kaput.
Ei ole vaihtunut, joku huijasi mua.
Tää ukko on Porilainen, valitettavasti.
Joku muistikuva on, että olisi Tamperelainen alkujaan, en varma kuitenkaan ole.
Finisher
30.09.2005, 19:18
Vaikka maalivahtia ei olisikaan vaihdettu, niin eipä kehuakaan voi. 7 torjuntaa, 2 maalia. Tässäkö meillä voittova maalivahti? Taisi TimppaTomppa tehdä "pienen" kepposen ennen lähtöään. Toisaalta paha Goeringia kritisoida kun maaleja ei ole nähnyt. Urheiluruudun jälkeen sitten. Mutta olivat millaisia maalit millaisia vain, Timi olisi ne hakenut. Tai sitten aika on jo ehtinyt kullata muistot.
Tule Timppa pois sieltä Bostonista, niillä on jo Raycroft ja Toivonen!
Lähde? Vaihtoiko Jokerit tosiaan veskaa?
Auran Aaltojen selostaja sanoi 2-0 maalin jälkeen että Hallikainen vaihdetaan maaliin, mutta ei ainakaan sm-liiga.fissä ole kuin Goehringin torjunnat, taisi selostaja nähdä omiaan.
Auran Aaltojen selostaja sanoi 2-0 maalin jälkeen että Hallikainen vaihdetaan maaliin, mutta ei ainakaan sm-liiga.fissä ole kuin Goehringin torjunnat, taisi selostaja nähdä omiaan.
Kyllä Goehring pelasi ainakin ensimmäisen erän kokonaan. Saa nähä kuka sinne menee toiseen erää. Taitaa Wade suivaantua ja työntää Lukkarilan tolppien väliin!
Valtonen iski...tasoitti kuulemma selostajan mukaan...oikeesti on 2-1
Heh, selostaja totes "oho, jokerit tais tasottaa".
Eli Tomek pisti kiekon pömpeliin. 2-1.
Valtonen iski...
Onneksi. 3-0 olisi ollut jo selvää pässinlihaa.
Jokohan Jokerit herää..??
Goehring maalissa edelleen, selostaja täysin kujalla. Selittää, mitä sattuu.
Tomek teki 2-1.
poikittainen
30.09.2005, 19:26
Taitaa noi turkulaiset selostajat olla jurrissa jokatoisessä pelissä...
Idän ihme
30.09.2005, 19:26
Taitaa Wade suivaantua ja työntää Lukkarilan tolppien väliin!
Tämä oli päivän paras, repesin.
Tämä selostaja lähti Porista. On täällä selostanut 10 vuotta jalkapalloa ja tuurannut lätkässä. Aivan karmeaa kuunneltavaa.
Auran Aaltojen selostaja sanoi 2-0 maalin jälkeen että Hallikainen vaihdetaan maaliin, mutta ei ainakaan sm-liiga.fissä ole kuin Goehringin torjunnat, taisi selostaja nähdä omiaan.
Minä kans menin sekaisin että kuka siellä oikein pelaa maalissa... Ei kai kaveri "omiaan" nähnyt vaan ilmeisesti innostui tepsin tulevista maalijuhlista ja siitä seuraavasta jokerien veskanvaihdosta. Ja ilmaisi sen hieman huonosti. ;)
Idän ihme
30.09.2005, 19:28
21.50 2-1 Valtonen (Varis)
KalPa näemmä tasoittanut, Harrison.
Kalpa 1-1 Harrison (Alastalo)
Ja Kalpa tasoittaa. Maalin tekijänä Harrison!
Ja Kalpa tasoittaa. Maalin tekijänä Harrison!
Jo oli aikakin Harrisonin onnistua. Eka liigamaali?
eiku se oli Harrisonin toka häkki.
Jo oli aikakin Harrisonin onnistua. Eka liigamaali?
Toka. Teki maalin Jokereita vastaan Tiistaina
Lakaisija
30.09.2005, 19:31
Jo oli aikakin Harrisonin onnistua. Eka liigamaali?
Tekihän se Jokereita vastaan sen kieltämättä ihan hienon vanhanaikaisen, 1-1:een muuten sielläkin.
Jotenkin vaikuttaa että jokrut on päässyt peliin mukaan..
Tappara johtoon! Kauppinen (Hancock, J Ojanen)
Tappara johtoon!
Loistavaa, Kahva-Jukka tekee hyvää työtä.
Valtonen hieroo tuttavuutta..
edit. Valtonen ja Jämtin molemmat 2 min
Ihme huh huh-mies tää nettiselostaja.. :D
Jokerit 2 min kampitus Kalteva
Soitin tossa juuri kaverille joka on peliä katsomassa. Kertoi että maaleja ei voi kuulemma pistää "Kallen" piikkiin. Ihan hyvin kuulemma pelannut..
TPS 2 min Backman korkea maila.
Backman jäähylle, korkea maila:)
edit. Saa niitä maalejaki tehä, kun kerran ylivoima pyörii!
Kalpa tasoitti 2-2:een. Kurka maalaajana.
Kurka 2-2
Näämeidän ulkomaanavuthan alkaa virkoamaan.
Kalpa taistelee!!
Kurka päätti antaa tasotusta ja luisteli ite boksiin samantien..
TPS-Jokerit 2-1 toisen erän jälkeen. Haisee tasapeliltä.
Miten tahansa tää matsi päättyy, niin onhan tää mahtavaa, että näin hyvin narrit pelaa. Tässä tapauksessa ei pidä yhtään vähätellä tepsiä, Jokerit on ollut tähän asti liigan paskin.
Toivotaan, että Kalpa hoitaa.
Rossiter istunut pari kertaa. Vasta :)
Jämtinin kommentit Tomekin lähentelyyn, - se on hokii!
Kurka päätti antaa tasotusta ja luisteli ite boksiin samantien..
Ja Rossiter perään. ....Kele.
TPS
Tuomo Karjalainen 11+7+0=18
Jokerit
Karl Goehring 7+11+0=18
Olisko peli jopa noin tasanen:)
Haluttomalta kuulostaa Tapparan peli. KalPa on etenkin toisessa erässä hallinnut tasakentällisin pelattaessa. Ainoastaan KalPan huono alivoima on pitänyt Tapparan pelissä mukana. No, johan tuossa ennätys tuli rikottua.
Onkohan selostaja käynyt parilla oluella? Jotenkin ääni vapisee. Ekaan minuuttiin useampi sekoilu.
edit. TPS 2min liikaa miehiä.
ennustaja
30.09.2005, 20:19
Kankaanperä "törkeästä" laitataklauksesta 2 min.
TPS 5-3 ylivoimalle. Tomek ja Kanki jäähyllä.
KalPa 3-2, Kurka teki illan toisen.
ennustaja
30.09.2005, 20:22
Valtonen 2 min poikittainen maila. 3vs5 alivoima.
Sinne upposi. 3-1. Lehtinen yv.
JES! Lehtinen 3-1 (Kipru ja Kake syöttäjiä)
Kalpako ei kuulu liigaan..?
Grainger
30.09.2005, 20:24
O Jösses, Lesi Lehtinen tällää. Kake rokkaa vielä. Hienoa pojat. Tulee ihan 1990-luku mieleen, kun saa nöyryyttää narreja.
Nännimäinen
30.09.2005, 20:24
Kalpa 3-2 johtoon.
Rautakorvelle kenkää!
Jos Kalpan johto kestää ni on melkonen pommi!!
Taitaa tepsi viiä..
Hyvä KalPa, näitä tarvitaan! Näyttäkää Kahvaralle! Mika Lehtinen iskenyt tepsin 3-1 johtoon. Jokereita viedään.
2-1 takaa-ajossa, vika kymppi alkaa. Mitä tekee jokerit? Ottaa laitataklauksesta jäähyn. Ja siihen perään poikittaisesta mailasta. Way to go pojat!
Kumpaakaan jäähyä en nähnyt, mutta varsinkin Kangen ottamaa laitataklausta ihmettelen. Sitä kun ei hirveän pienestä rikkeestä yleensä vihelletä. Olisiko kuitenkin pitänyt pitää malttia hieman...?
Se mikä tässä suoraan sanottuna vituttaa, on se että juuri kun peli alkaa olemaan kuosissaan, ja ollaan hyvin pelissä mukana, joukkue hölmöilee ihan itse paskat housuihin. Ja sitten ihmetellään ja höpötellään "henkisestä lukosta" ja "vaikeista ajoista" ynnä muista. Lopettakaa hölmöily!
Tulee ihan 1990-luku mieleen, kun saa nöyryyttää narreja.
Valitettavasti tuossa on nöyryytys kaukana, jos Jokereiden tämän kauden aikaisempia pelejä muistelee. No, maali per minuutti tahtia, niin saattaa olla nöyryytys vielä mahdollista.
Jokerit on varmaan suht tyytyväisiä peliin, mutta herää vaan kysymys, että jos hävitään Tepsillekin parilla maalilla, niin ei hyvä.
Tulee ikävä Jortikkaa, kun kuuntelee hänen huutoja radion kautta.
Pistinpä radion päälle ja petyin karvaasti, ei siksi että Kalpa johtaa, vaan siksi että missä on ainoa ja oikea radioselostajamme? Tätä kaveria ei kestä kukaan.
Ylärimaan Paka. Ei oo edes onni mukana.
EDIT: Lepistö tolppa. Voi jumalauta.
Nännimäinen
30.09.2005, 20:30
Hyvä KalPa, näitä tarvitaan! Näyttäkää Kahvaralle!
Mutta mihin ihmeeseen tarvitaan Länäriä?
Tappara tasoitti 3-3.
Jukka takaisin! Joka tapauksessa odotetun nihkeää Kuopiossa.
Grainger
30.09.2005, 20:31
Valitettavasti tuossa on nöyryytys kaukana
Juu, enhän mie tosissani huudellut. Ei se Tepsilläkään niin loistava kausi ole ollut.
Jämtin ilmeisesti taas vaihteeksi tyhmä jäähy. Jore-setä tykkää Andreaksen tempuista...
Jokereiden takaa-ajo on pienestä kiinni. 2 tolppakutia.
Ei oo tolpat Jokereiden puolella..
Go Kalpa!!!
Kalpa 4-3
Suhonen iski ylivoimalla kalpan johtoon:)
Kaivanto
30.09.2005, 20:32
Kalpa 4-3
Sivustakatsojan raportti tulossa? Onko kahvattu paljon?
Edit: Öhman kahvasi 4-4
Valtonen boksiin. Se siitä.
Kappas, 4-1 by Hulk.
TPS 4-1 yv.
Edit. Kiitos ja näkemiin Jokerit!
Voi äimän käki .Tomek jälleen jäähylle ja Tepsi rankaisi heti.
Grainger
30.09.2005, 20:35
Tomekin kakkonen ajassa 58.04 ja kymppi ajassa 58.09. Karkasiko se jäähyboksista vai sekoileeko SM-liigan sivut? Todennäköisesti jälkimmäinen vaihtoehto.
Kiitos Hulkkonen ja Kake. Minä kiitän.
seisnauraa
30.09.2005, 20:35
Jokerit Jokerit Jokerit! Kyllä se tästä vielä.
Edit: No toivottavasti Tappara voittaa, niin Kalpa ei karkaa kovin kauas.
Tomekin kakkonen ajassa 58.04 ja kymppi ajassa 58.09. Karkasiko se jäähyboksista vai sekoileeko SM-liigan sivut? Todennäköisesti jälkimmäinen vaihtoehto.
TPS:n 4-1 näyttää tullee ajassa 58.09, joten johtuisko tuosta tuo 10min?
Tomekin kakkonen ajassa 58.04 ja kymppi ajassa 58.09. Karkasiko se jäähyboksista vai sekoileeko SM-liigan sivut? Todennäköisesti jälkimmäinen vaihtoehto.
Kiitos Hulkkonen ja Kake. Minä kiitän.
Kymppi tuli samaan aikaan kun TPS teki 4-1 maalin, eli tais soittaa suutansa jäähyltä päästessään.
*edit typoja
Kaivanto
30.09.2005, 20:38
Kurka 5-4. KalPa ei kuulu liigaan.
Kurka 5-4. KalPa ei kuulu liigaan.
Niin, onhan se häpeällistä kun me ei taistella playoffien kotiedusta ekalla liigakaudella...
Mr. Penguin
30.09.2005, 20:39
Kurka kolmas maali!! 5-4 :) Tapparalla kriisi. Saa nähä milloin Rautakorpi lähtee...
seisnauraa
30.09.2005, 20:40
Niin, onhan se häpeäälistä kun me ei taistella playoffien kotiedusta ekalla liigakaudella...
Onkos joku joukkue voittanut joskus mestaruuden heti ekalla liigakaudella?
Alamummo
30.09.2005, 20:41
Kymppi tuli samaan aikaan kun TPS teki 4-1 maalin, eli tais soittaa suutansa jäähyltä päästessään.
Ei siitä muuhun olekaan kuin typeriin temppuihin ja pään rääpimiseen. En ymmärrä, miksi Jokerien kannattajat hypettävät niin Tomekia.
seisnauraa
30.09.2005, 20:42
Ei siitä muuhun olekaan kuin typeriin temppuihin ja pään rääpimiseen. En ymmärrä, miksi Jokerien kannattajat hypettävät niin Tomekia.
Oletkos nyt saman joukkueen faneja, jotka vaativat ylilyöntejä joissain tilanteissa?
Kaivanto
30.09.2005, 20:42
Onkos joku joukkue voittanut joskus mestaruuden heti ekalla liigakaudella?
Ensimmäinen SM-liigakausi pelattiin 1975-76, liigakausi oli kaikille osallistujille ensimmäinen ja kyllä silloin mestaruuskin jaettiin. Sen voitti TPS.
Grainger
30.09.2005, 20:42
TPS:n 4-1 näyttää tullee ajassa 58.09, joten johtuisko tuosta tuo 10min?
Juu, niinpäs olikin. En vain huomannut ensin, että se oli noin pikamaali Hulilta.
Kenelläkään tietoa Elyséen yleisömäärästä?
Juu, niinpäs olikin. En vain huomannut ensin, että se oli noin pikamaali Hulilta.
Kenelläkään tietoa Elyséen yleisömäärästä?
7042
Espoon Siniset
30.09.2005, 20:44
Juu, niinpäs olikin. En vain huomannut ensin, että se oli noin pikamaali Hulilta.
Kenelläkään tietoa Elyséen yleisömäärästä?
Ilmoitettu yleisömäärä 7042.
Rautakorpi, mokas kun laitto Tuokkan maalin. Arvasin tuon heti kun näin ja siitä syystä laitoinkin tulosvetoon Tapparalle 5-4. Nyt on menossa ikävä kyllä väärin päin, mutta oikeassa olin, että maaleja tulee.
Kaivanto
30.09.2005, 20:44
Marko "bobbyorr" Kauppinen 5-5.
Kauppinen tasoittaa 5-5. 2 maalia jo, tekeekö hattutempun?
Kenelläkään tietoa Elyséen yleisömäärästä?
7042.
Voi elämän kevät, vaikka odotukset olivatkin tämän suuntaisia lopputuloksen suhteen, niin kyllä se vaan jaksaa hatuttaa tämä Jokereiden konttaus. Eipä näytä Auran Aaltojen selostajiakaan juuri muu kiinnostavan kuin Jokerit. Pelaajahaastatteluissa kysytään lähinnä Jokereista. Naurakaa vaan kaikki, kyllä me tämä kestetään ja tullaan vielä ja lujaa!
c'elysee
30.09.2005, 20:45
Ei siitä muuhun olekaan kuin typeriin temppuihin ja pään rääpimiseen. En ymmärrä, miksi Jokerien kannattajat hypettävät niin Tomekia.
Katselin jo ekassa erässä, että Jokerien nro 11 oli selvästi heidän paras peluri (en nähnyt nimeä, kun istuin sen verran korkealla). No, ei ollut vaikea arvata sitten kuka narrien maalinkin teki. Tänään Tomek oli kuitenkin selvästi joukkueensa paras hölmöilyistä huolimatta.
Rautakorpi, mokas kun laitto Tuokkan maalin. Arvasin tuon heti kun näin ja siitä syystä laitoinkin tulosvetoon Tapparalle 5-4. Nyt on menossa ikävä kyllä väärin päin, mutta oikeassa olin, että maaleja tulee.
No mikä moka se nyt on jossain runkosarjan ottelussa kokeilla kakkosmaalivahtiakin? Varsinkin kun eilen juuri Tappara pelasi ja Lehto pelannut tähän mennessä. Ihan hyvä vain että Tuokkolakin saa vastuuta ja kokeilla, vaikka ei putkeen ole mennytkään.
Mr. Penguin
30.09.2005, 20:54
Noniin, ratkaisuja Tappara! Ei KalPa ansaitse voittaa, ei ne edes kuulu liigaan (vaikka loistavasti taisteleekin). Yleisöäkin noin surkea määrä (3185). Eri meininki se olisi Vaasassa jos Sport olisi liigassa... hohhoijaa.
Ja rankkareita ruvetaan ampumaan. Tulispa nyt se toinenkin piste, toivottavasto kolmas rankkarikisa sanoisi toden...
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.