View Full Version : Markku Tähtinen
Näin ukkosen ja sateen keskellä tuli salaman lailla mieleen, että avaan Tähtiselle oman ketjunsa, koska mies kuitenkin on ensi kaudella yksi Lukon tärkeimmistä ja seuratuimmista pelaajista. Niinpä tuo puoli vuotta vanha ketju "Tähtinen Lukkoon!" erimielisyyksineen kaikkineen voidaan unohtaa.
Kuuntelin tänään päivällä Radio Ramonasta Markku Tähtisen mietteitä kesäharjoittelusta. Aina reipas Risto Leino oli käynyt Tähtistä jututtamassa joko maanantaina tai tiistaina kesken joukkueen kuntotestin ja ilmeisesti haastattelu on jo aiemminkin eetteristä kuulunut, mutta itse vasta tänään osuin radion ääreen samaan aikaan.
Tähtinen kertoili hauskalla Porin nuotillaan, että kovaa on tullut kesä vedettyä tuota omatoimista harjoittelua. Jokaiselle pelaajalle on tehty oma henkilökohtainen harjoitusohjelma, ja hän on keskittynyt lähinnä voiman hankintaan, mutta viihteelläkin on tullut käytyä. Sen jälkeen pitää vaan vetää seuraavana päivänä hiukan kovempi treeni.
Niinikään Tähtinen kertoi hankkineensa jäähallin vierestä asunnon, jonne muutto on parhaillaan pikku hiljaa käynnissä.
Pitsiturnausta Tähtinen odottaa jo kovasti, ja siellä tietysti tavoitteena on turnauksen voittaminen, mutta ennen kaikkea hänen mielestään on tärkeää että Ässät kaatuu aamupäivän kapinassa.
Tähtinen kertoili Leinon kysyessä asiaa, että porilaiset pelikaverit ovat olleet kiinnostuneita siitä, millaisia harjoitteita Lukon pelaajat ovat kesän aikana tehneet, ja niinikään Ässien pelaajat ovat olleet kiinnostuneita tuleeko Petri Varis tosiaan Lukkoon (no, nythän se jo tiedetään että ei tule) ja muutenkin tämä Lukon kadonneen maalitykin metsästys on kiinnostanut porilaisia kavereita.
Lopuksi Tähtinen sanoi, että mikäli tuo haastattelun aikana käynnissä ollut kuntotesti menee läpi hyväksytyin arvosanoin, niin hän lähtee vielä viikoksi viettämään lomaa Kristiinankaupunkiin mökille. Ja nythän se on jo tiedossa, että niin Tähtinen kuin kaikki muutkin Lukon pelaajat läpäisivät testit, joten Markku ja muut saavat lomailla vielä heinäkuun 10. päivään saakka, jonka jälkeen joukkue kokoontuu taas yhteen.
Tällaista Tähtinen puheli, ja lisäsi vielä että paineet onnistumiselle ensi kaudella ovat aika kovat itse kullakin, mutta oli luottavainen siihen että kaikki menee niin kuin on odotettukin.
Viestin lähetti Roku
Pitsiturnausta Tähtinen odottaa jo kovasti, ja siellä tietysti tavoitteena on turnauksen voittaminen, mutta ennen kaikkea hänen mielestään on tärkeää että Ässät kaatuu aamupäivän kapinassa.
No sehän ei käy lainkaan päinsä... meikäläinen saapuu tänä vuonna ensimmäistä kertaa Pitsiturnaukseen ja odotan, että Ässät voittaa Lukon sekä turnauksen, tosin vähän junioripitoisella joukkueella. Mutta ei hätää, täältä Ulvilan suunnalta on tulossa ainakin kahden hengen porukka kannustamaan kovaäänisesti Äijänsuolle, joten eiköhän Markullakin siinä mene vähän pisut housuun ;)
Korinekki
09.07.2003, 11:06
Tähtinen on ilman muuta yksi tärkeimmistä pelaajista ensi kauden joukkueessa. Joka tapauksessa miehen harteille on kasattu suuret paineet.
Potentiaalia löytyy valtavasti, samoin kuin taitoa.
Tekee varmasti 30 pistettä, mutta enemmän tarvitaan.
Pystyykö siihen?
Corbucci
11.07.2003, 14:14
Ei pysty sanon minä...=)
ÄssienÄssä
14.07.2003, 14:29
...todella seurata Tähtisen otteita ensi kaudella. Jotenkin vain on sellainen tunne että ainakin ässäotteluissa kaverin peli on yhtä sekaisin kuin siinä keväisessä Lukon kohtalon ottelussa missä Ässät ihanasti murskasi raumalaisten playoffhaaveet. Tähtinenhän oli aivan pihalla ja kiekko poltti lavassa yleisön viheltäessä. No se siitä. Tosi pelimies ei juuri hätkähtäisi yleisön huudoista mutta Tähtiselle näin kävi ainakin vielä viime keväänä.
kettu keski-suomesta
14.07.2003, 14:54
Kiekko polttikin sen verran hyvin, että syöttöpistekin tuli... Itsekin odotan mielenkiinnolla pitsiturnausta ja ässien kaatumista :) Totta, Tähtinen tulee olemaan todella tärkeä pelaaja joka varmasti tekee maaleja ja syöttöjä... (ja sehän porilaisia harmittaa...)
Kellä tahansa jääkiekon pelaajalla ei ole pokkaa siirtyä kesken kauden paikallisvastustajien leipiin...!
Viestin lähetti kettu keski-suomesta
Kellä tahansa jääkiekon pelaajalla ei ole pokkaa siirtyä kesken kauden paikallisvastustajien leipiin...!
Se voi olla, vaikka moni oli valmis kyseenalaistamaan älykkyyden siirron taustatekijäksi.
Eipä noita siirtoja suuntaan tai toiseen ole kovin usein nähty, joten siksi tämä varmaan herättää taas suuria tunteita. Itse olen Tähtisen jo muististani poistanut, enkä pysty kuvittelemaan punaista paitaa hänen ylleen enää.
Viestin lähetti kettu keski-suomesta
Totta, Tähtinen tulee olemaan todella tärkeä pelaaja joka varmasti tekee maaleja ja syöttöjä... (ja sehän porilaisia harmittaa...)
Niinhäs sitä taas voisi kuvitella, mutta jotenkin muistelisin lukeneeni samankaltaisia kirjoituksia heti siirron jälkeen? No ei pari kolme syöttöpinnaa silti huonosti ole :)
Ehdottaisin myös "jäälletulobiisin" vaihtamista Europesta Timo Rautiaiseen, kappale Nyt on mies voisi sopia paremmin kun joukkueessanne on ilmeisesti nykyään sellainenkin.
Kyseisellä pelaajalla on näytön paikka Lukkopaidassa. Jos nyt tulevalla kaudella ei pelaaja vihdoin puhkea siihen kukkaan, mistä on hehkutettu jo useamman vuoden ajan, niin jossain on vikaa. Ehkä se on vain sitten niin, ettei kyseisestä pelaajasta ole huippupelaajaksi puhumattakaan vakituiseksi maajoukkuetason puurtajaksi.
Puitteet ovat kunnossa, asunto Raumalla, pelipaita on kamalan keltainen jo kauden alusta lähtien ja kuulemma on treennanutkin jonkin verran. Joten nyt tai ei koskaan, ja itse luotan tähän jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
Arnold on ihan oikeassa siina etta tulevalla kaudella on pakko lunastaa ne hehkutukset mita viime vuosina on kuulunut "maailmalta". Itse tietenkin toivon etta se nyt ja myohemminkin vaihtoehto toimisi ja saataisiin sellainen win/win tilanne, tuota aurinkojumalaanne noyrasti siteeraten.
Ja toivottavasti keltainen, tuo pirtea aurinkoisuuden ja onnellisuuden vari tuo Tahtisen peliin sita kaivattua iloa mita viime vuosina on selkeasti puuttunut.
Ja Nakkarille tiedoksi ettei ainakaan minun muistaakseni lukon jaalletulopiisi ole final countdown vaan se on vaihdellut aika lailla. Esimerkkeja viime vuosilta Marilyn Mansonin beautiful people ja Rammsteinilta Du hast mich, ihan kansainvalisen trendin mukaan. Tuota Rautiaisen piisia en ole valitettavasti ehtinyt kuuntelemaan, joten voisitko hyrailla vahan?
ÄssienÄssä
14.07.2003, 20:40
totta. en muistanut sitä syöttöpistettä ekaan yv-maaliin; virhe. olin niin hekumoissani pelin siitä vanhetessa kun Tähtinen aloitti perinteisen surffailunsa ja ketjunsa ei saanut mitään aikaiseksi että pääsi unohtumaan. kohokohtana oli kolmannessa erässä tyylipuhdas taklaus tähtinen-muu lukon pelaaja ja molemmat keräilivät kamppeitaan jään pinnasta. pointti oli kuitenkin se että tuossa ottelussa porilaiset pääsivät ikään kuin näyttämään tähtiselle että kannattikohan sitä seuraa sittenkään vaihtaa ja ennenkaikkea lukkojohdolle näytettiin myös että kannattikohan siitä markusta sittenkään ihan niin paljoa maksaa...
kettu keski-suomesta
15.07.2003, 12:41
No, ei Tähtinen tuossa pelissä todella loistanut, mutta ei myöskään kentän huonoinpiin kuulunut.Mutta silti, syöttöpinna entisessä kotihallissa on hyvä tulos. Mutta toivon todella että Tähtinen ensi kaudella löisi itsensä läpi kettupaidassa. Se jää nähtäväksi.
P.S Olen muuten huomannut että aina kun puhutaan Tähtisestä, niin Porilaiset tulevat mukaan keskuteluun, miksi?
Luulisi että ässä-fanit vähät välittävät nyt Tähtisestä, kun hän pelaa lukossa.Voihan homma olla tietysti päinvastoin :)
massaonvoimaa
15.07.2003, 13:49
Ei se murtautuminen sinne kansalliseen tai puhumattakaan kansainväliseen eliittiin ole helppoa. Muistelkaapa Esa Pirnestä mies oli vielä viime kaudenkin alussa unohdettu lupaus joka pelasi ailahtelevasti. Samoin Eero Somervuoren ja Tommi Santalan breikit ottivat oman aikansa. Kyllä se Tähtinen sieltä vielä tulee kunhan ette koko joukkueen menestymispaineita hänen niskaansa kaada...
Viestin lähetti kettu keski-suomesta
Olen muuten huomannut että aina kun puhutaan Tähtisestä, niin Porilaiset tulevat mukaan keskuteluun, miksi?
Luulisi että ässä-fanit vähät välittävät nyt Tähtisestä, kun hän pelaa lukossa.Voihan homma olla tietysti päinvastoin :)
Saman olen minäkin huomannut, ja sitä hiukan ihmettelen, kun Tähtinen kerran niin huono pelaaja on. Ettei vaan pikkuisen sittenkin kiinnostaisi, miten Markku Lukossa pelaa?
Tämän ketjun avasin siksi, että halusin kirjoittaa tänne sen mitä Tähtinen radiohaastattelussa kertoi, sillä minua se kiinnosti kovasti. Mielestäni se ei sopinut enää mitenkään tuohon puoli vuotta vanhaan "Tähtinen Lukkoon"-ketjuun koska haastattelussa ei sanallakaan enää tuota tammikuun siirtoa käsitelty. Samalla toivoin, että uuden ketjun avaaminen lopettaisi sen vanhan ketjun tapaisen pelleilyn, ja samalla tämä ketju voisi elää vaikka koko tulevan kauden ajan, sillä varmasti Tähtisestä asiallistakin kirjoitettavaa piisaa kauden aikana, ja sellaiseen keskusteluun ovat ässäfanitkin tervetulleita.
Mutta ei, väärässä olin, sillä sama saatanan pelleily ja leikkiminen jatkuu näköjään tässäkin ketjussa muutaman ässäfanin toimesta. Aika lapsellista touhua.
Viestin lähetti massaonvoimaa
Ei se murtautuminen sinne kansalliseen tai puhumattakaan kansainväliseen eliittiin ole helppoa. Muistelkaapa Esa Pirnestä mies oli vielä viime kaudenkin alussa unohdettu lupaus joka pelasi ailahtelevasti. Samoin Eero Somervuoren ja Tommi Santalan breikit ottivat oman aikansa. Kyllä se Tähtinen sieltä vielä tulee kunhan ette koko joukkueen menestymispaineita hänen niskaansa kaada...
Nyt puhutaan kyllä täysin eri tason pelaajista... Em. kolmikon niskaan on jo juniorivuosista saakka kasattu huomattavasti enemmän odotuksia kuin tähän poikaan. Valitettava totuus on se että tämä poikanen ei tule koskaan kuulumaan edes kahdenkymmenen parhaan porilaislähtöisen pelaajan joukkoon.
Tämä ämtee oli huonon ikäluokan paras juniori ei mitään muuta. Ennen kauden 01-02 alkua häntä pidettiin vielä kolmosketjun pelaajana.
Viestin lähetti Roku
Mutta ei, väärässä olin, sillä sama saatanan pelleily ja leikkiminen jatkuu näköjään tässäkin ketjussa muutaman ässäfanin toimesta. Aika lapsellista touhua.
Jaha juu, mielestäni nämä ässäfanien jutut tässä ketjussa ovat olleet enemmän huumorilla kirjoitettuja kuin katkeraa vittuilua. Ja tottakai se kiinnostaa, miten Tähtinen Lukossa pelaa. Kyllä sitä asiallistakin keskustelua varmasti syntyy, kunhan kausi lähtee käyntiin.
Referee81
16.07.2003, 07:26
Viestin lähetti korkki
Nyt puhutaan kyllä täysin eri tason pelaajista... Em. kolmikon niskaan on jo juniorivuosista saakka kasattu huomattavasti enemmän odotuksia kuin tähän poikaan. Valitettava totuus on se että tämä poikanen ei tule koskaan kuulumaan edes kahdenkymmenen parhaan porilaislähtöisen pelaajan joukkoon.
Tämä ämtee oli huonon ikäluokan paras juniori ei mitään muuta. Ennen kauden 01-02 alkua häntä pidettiin vielä kolmosketjun pelaajana.
Ei se ole mikään tae, että on junnu vuosina aivan parhaita ja näitä "todellisia lupauksia", sillä niitä huippuja nousee myös sieltä takaa. Ehkä paras esimerkki on Raumallakin pari kautta pelannut Riihijärven Jussi, joka pelasi vielä B-junioreissa Kärppien kakkos joukkueessa. Se kehitys, kun ei aina tule kaikille aivan yhtä varhaisessa vaiheessa kuin toisille!
Mutta jäämme mielenkiinnolla odottamaan ensi kauden tapahtumia ja varsinkin tähtisen otteita!
massaonvoimaa
16.07.2003, 10:15
Näin ulkopuolisen silmin näyttää siltä että porilaiset ovat vieläkin katkeria Tähtisen siirrosta, kun koko ajan ovat kyseistä pelaajaa vieläkin arvostelemassa...
Viestin lähetti massaonvoimaa
Näin ulkopuolisen silmin näyttää siltä että porilaiset ovat vieläkin katkeria Tähtisen siirrosta, kun koko ajan ovat kyseistä pelaajaa vieläkin arvostelemassa...
Varmaan yhtä katkeria kuin narrifanit Tuomo Ruudun siirrosta?
Osa saattaa arvostella ihan näyttöjen perusteella. Miljoonamies teki 0+3. Ja osa odottaa, että Tähtinen olisi Lukon paras pistemies, niin pääsisi sanomaan että porilainen se vaan johtaa teidänkin pistepörssiänne.
massaonvoimaa
16.07.2003, 11:37
Voi mennä off-topiciksi mutta minä en ainakaan ollut katkera kun Ruutu lähti koska rehellisesti sanottuna kyseinen herra ei ollut ennen HIFKiin siirtymistään mitään erikoista esittänyt ja rooli Jokereissa olisi ollut 3.ketjussa, päällimmäisenä Ruutusta mielessä oli tyhmät ryntäys jäähyt jotka siirron myötä ovat ilmeisesti loppuneet. Nyt Tuomo on saanut vastuuta IFKissä ja kehittynyt pelimieheksi. Toivottavasti Ruutu saa NHL sopimuksen sillä hänessä olisi potentiaalia seuraavaksi NHL-tähdeksi.
Ur tietää kertoa heti viikon aluksi,että keskiviikkona ratkeaa Tähtisen pelaaminen pitsiturnauksessa,yritetään saada pelaamaan ainakin ässiä vastaan,ilakoi Ika.Kannattaa katsastaa muutenkin nuo maanantaina päivitetyt UR:n sivut,muutakin asiaa lukosta esim. kentälliset.
Uudessa Raumassa on pikkujuttu tuosta eilisestä harjoituspelistä, ja siinä jutussa ainakin annetaan ihan selvästi ymmärtää että Tähtinen pelaisi huomenna turnauksessa, kuten muukin eilen lepäillyt kokenut kaarti eli Eepi, Tonto, Hanomakki ja Pahi.
Ruutiveijari
24.07.2003, 12:08
Viestin lähetti Roku
Uudessa Raumassa on pikkujuttu tuosta eilisestä harjoituspelistä, ja siinä jutussa ainakin annetaan ihan selvästi ymmärtää että Tähtinen pelaisi huomenna turnauksessa, kuten muukin eilen lepäillyt kokenut kaarti eli Eepi, Tonto, Hanomakki ja Pahi.
"Kakkosketjua ei Pitsiturnauksessa vielä nähdä. Joe Murphy tulee ensi viikolla, Mikko Luovin vakuutus- ja sopimusasiat ovat kesken sekä Markku Tähtisellä polvessa rasitusvamma." - Uusi Rauma.
Menee tosiaan vähän ristiin nämä Uusi Rauman lausunnot.
Eihän tämä nyt tänne varsinaisesti kuuluisi vaan tuonne jääharjoitus osioon mutta kun puhetta täältä käydään niin menköön tämän kerran.Aamujäällä kirmasi siis tuttu numero 46 Mikko Luovin kanssa rinnatusten ja hienolta taas näytti.Tiedä sitten minkälaisessa kunnossa polvet olivat mutta nyt ainakin näytti hyvältä.
Korinekki
29.07.2003, 13:52
Kuten vähän epäilinkin oli Tähtisen selässä pitsiturnauksessa "tuttu" numero 39.
Peliesityksistä sen verran, että melko vaisuhan Markku oli, mutta ketjukaveritkin olivat mitä olivat. Mielenkiintoista nähdä miten Murphyn ja Tähtisen yhteispeli käynnistyy.
Pakko nostaa otsikkoa ylemmaksi kauden avauksen haamottaessa. Vaikka loppukausi Markulta meni vaisusti ja uusien ketjukaverien kanssa treenaaminen on jaanyt vahiin niin odotan talta miehelta samoja otteita mita Assissa viime syksyna, mutta talla kertaa koko kauden. Lukon kakkosen onnistuminen vaikuttaa suoraan verrannollisesti siihen miten viime kauden sijoitus muuttuu, jos muuttuu.
Onkos se meidan kukkakeppi muuten lihottanut itseaan kesan aikana, kun 177cm ja 84 kg ilmoittaa Lukon sivut? Kaksi kiloa lisaa viime kaudesta Lehkosen punttikomennuksen ansiosta. Ihan hyva..
Tähtinen sanoo tänään Ilta-Sanomissa että polvi on leikkauskunnossa, mutta kortisonin ja jääpussien avulla hän pelaa vaikka hiukan sattuukin. Tähtisen mukaan leikkaus on edessä jo ehkä joulutauolla, mutta viimeistään kauden jälkeen.
Toipuminen operaatiosta kestää kolme viikkoa, joten mihinkään isompiiin rakennuspuuhiin vrt. Joni Lehto siinä ei ruveta.
Siirappi
13.09.2003, 12:12
Miksi Tähtisen polvea ei laitettu jo kesällä kuntoon tai vaikka nyt heti leikattaisi. Mielestäni on parempi olla alkuun muutama viikko poissa kuin kauden lopulla jolloin kaikki vasta ratkaistaan ja silloin pitäisi olla parhaassa iskussa.
Sitäkin vaihtoehtoa on mietitty että se olisi leikattu heti mutta hän itse halusi ehdottomasti pelata porissa kauden avauspelissä kun kerran pystyi. Tai jospa Tähtinen pelkää samalla tavalla tohtorin puukkoa kuin minäkin...
Sitä mieltähän minäkin olen että heti se olisi pitänyt hoitaa, jos kerran se on pikku tähystys vaan, mutta näin tällä kertaa. Toivottavasti se ei vaan pahemmaksi äidy, itsestään ne eivät yleensä ainakaan parane.
Tänään siis meni Tampereella ainakin Tähtisen purukalusto uusiksi Dylan Gyorin taklauksen jälkeen. Kolmosen kuvasta katsottuna näytti siltä että aivotärähdyskin on mahdollinen, toivottavasti ei kuitenkaan. Tuskinpa Tähtinen pelaa tiistaina Lahdessa, jollei sitten jotain kokopleksiä kypärään viritetä.
Muuten Tähtinen on mielestäni aloittanut kauden ihan kivasti. Porissa mies napsi aloituksia kohtuullisen hyvin, lauantaina loistava syöttö Niskalan johtomaaliin Jokereita vastaan ja tänäänkin syöttöpiste Luovin osumaan. Vielä kun hän saisi ne maalihanat avattua, niin päästäisiin sitäkin asiaa pähkäilemästä.
Lakaisija
19.09.2003, 00:14
Markulle on tullut leukaan haava, mutta ilmeisesti ei mitään vakavampaa, Ika sanoo Jatkoajan raportissa (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=16&versio=raportti) seuraavasti:
Tähtiselle ei käynyt pahasti, iso reikä vain tuli leukaan. En oikein tiedä mihin hän sen leuan siinä tilanteessa löi.
Itse hiukan säpsähdin kun radiosta peliä kuuntelin ja Tähtisen kerrotiin jäässä makaavan, tuli nimittäin ensimmäisenä se polvi mieleen.
No, onneksi hänelle ei ilmeisesti mitään vakavampaa käynyt, pelannee siis Pelikaaneja vastaan...
Radiostahan minäkin sitä kuuntelin ja kun naamasta tuli verta niin ajattelin että hampaita meni. Toivottavasti ei tullut mitään leukamurtumia eikä aivotärähdystä ja pystyy pelaamaan Lahdessa.
Korinekki
19.09.2003, 11:43
Mitään vakavampaa ei sitten onneksi sattunut. Uuden Rauman Lankin takaa - osiossa Markku kertoilee pelaavansa todennäköisesti jo tiistaina Lahdessa.
http://www.uusirauma.fi/index.phtml?os=lankintakaa&alaos=7&juttu=6339&ref=3f6ac04368fce&arkistoitu=ei
Viestin lähetti Lakaisija
Itse hiukan säpsähdin kun radiosta peliä kuuntelin ja Tähtisen kerrotiin jäässä makaavan, tuli nimittäin ensimmäisenä se polvi mieleen.
No, onneksi hänelle ei ilmeisesti mitään vakavampaa käynyt, pelannee siis Pelikaaneja vastaan...
Tämä on nähtävästi teille raumalaisille vielä uusi juttu, mutta varautukaa siihen että Markku tulee makaamaan jäässä jokaikisen pienemmänkin kolhun jälkeen. Näyttää dramaattiselta, mutta harvemmin sille pahemmin käy. Jäähyjä tuolla kummasti kalastaa. Ainakin toistaiseksi.
Siirappi
19.09.2003, 13:20
Pekonille ihan tiedoksi, että eilen kyllä varmasti sattui ja paljon kyllä senverran kentälle verta tuli ja muutenkaan Tähtinen tolpillansa pysynyt yksinään. Gyori ajoi kyllä selkään aika rumasti, mutta onneksi vauhtia ei ollut tuon enempää siinä kovemmalla vauhdilla Porilaiset olisivät päässeet kunnolla juhlistamaan kenties Tähtisen halvaantumista. Jota todellakin Porilaiset olisivat varmasti juhlineet rankasti.
Viestin lähetti Siirappi
Gyori ajoi kyllä selkään aika rumasti, mutta onneksi vauhtia ei ollut tuon enempää siinä kovemmalla vauhdilla Porilaiset olisivät päässeet kunnolla juhlistamaan kenties Tähtisen halvaantumista. Jota todellakin Porilaiset olisivat varmasti juhlineet rankasti.
Noh noh, ei kai nyt sentään.. Menee jo vähän yli mun mielestä! Varsinkin, jos muistaa, että Porissa on yksi pelaaja halvaantunut ihan lähihistoriassakin. Ei ole nimittäin niitä hauskimpia tilanteita, sattui se sitten kenelle tahansa.
Viestin lähetti pekoni
Tämä on nähtävästi teille raumalaisille vielä uusi juttu, mutta varautukaa siihen että Markku tulee makaamaan jäässä jokaikisen pienemmänkin kolhun jälkeen. Näyttää dramaattiselta, mutta harvemmin sille pahemmin käy. Jäähyjä tuolla kummasti kalastaa. Ainakin toistaiseksi.
Tämä nyt oli Pekonilta hieman lapsellinen provoyritys eilisen tapahtuman jälkeen. Ei ehkä kannattaisi tapahtumaa näkemättä kuvitella tai provota sitä filmaamiseksi.
Terv. (tamperelainen) rellu, joka katsoi tilaneen noin 10m päästä.
Lukossa noita filmejä ja fimaajia ei ole Ikan aikana hyväksytty, eikä niitä ole Tähtinenkään esittänyt, toisin kuin vielä Ässissä pelatessaan. Siitä on Lukon pelaajillakin useita kokemuksia.
Oli muuten eilen sen taklauksensa jälkeen Tapparan Gyorikin sen näköinen että pelästyi itsekin kuinka naapurille kävi. Onneksi ei pahemmin ja pelailee tiistaina taas.
Penaltyfox
19.09.2003, 16:01
Tänään kuultua,että Make kunnossa ja pelaa tiistaina!
Leukaan tuli syvä haava ja tikkejä jonkun verran. Ei mitään viittausta vakavampaan! Onneksi!
Jos joku koki kommenttini lapselliseksi tai provoiluksi niin sitten koki. Eipähän ollut sellaiseksi tarkoitettu. Sen sijaan Siirapin kommentti kyllä semmoiselta haisee.
En ole tätä Tappara-pelissä sattunutta tilannetta nähnyt. Taisin tosin jostain lukea (olisikohan ollut tämä ketju...) valmentajanne kommentit että leukaan tuli haava. Onneksi ei sattunut pahemmin, sillä kuvauksista päätellen niinkin olisi voinut käydä.
Olen vain nähnyt Tähtisen pelejä jonkin verran - niin juniorina kuin edustuksessa - ja yhtälailla myös Markun makaavan jäässä jos jokusen kertaa. En tiedä onko hänellä poikkeuksellisen alhainen kipukynnys, pelko loukkaantumisia kohtaan vai mikä - mutta näkemistäni pelaajista hän on eittämättä siinä ryhmässä joka jää "kevyimmin" jäähän makaamaan. Ja saa tällä usein tilanteeseen dramaattisen sävyn. Itse veikkaan että kysymyksessä on tuo em. pelko sillä kaverin loukkaantumishistoria on sen verran ikävä.
En todellakaan lähde vitsailemaan millään halvaantumisilla kun olen sellaista omin silmin todistanut. En ole myöskään kiinnostunut irvailemaan jos Tähtinen ei Raumalla onnistu. Mielelläni olisin nähnyt kaverin tälläkin kaudella patapaidassa, mutta kun hinta kipusi sen verran korkealle liiganäyttöihin verrattuna tiedän että Ässien ratkaisu oli tässä tilanteessa oikea.
Viestin lähetti pekoni
En ole tätä Tappara-pelissä sattunutta tilannetta nähnyt. Taisin tosin jostain lukea (olisikohan ollut tämä ketju...) valmentajanne kommentit että leukaan tuli haava. Onneksi ei sattunut pahemmin, sillä kuvauksista päätellen niinkin olisi voinut käydä.
En ole tarkistanut, miten monta kertaa tilanne on täällä kerrottu, mutta itse tilanteen nähneenä voin kertoa, että kyseessä ei tosiaan ollut teatteri. Kaksi Tapparan pelaajaa taklasi Tähtistä peräkkäin niin, että ensimmäisen taklauksen jälkeen Tähtisen tasapaino ei ollut kohdallaan ja toisesta hän lensi pää edellä laitaan.
Tilanteen jälkeen jokainen hallissa ollut ymmärsi, että nyt sattui pahasti. Hetken jäässä maattuaan Tähtinen yritti nousta ylös, mutta ei pysynyt jaloillaan. Kaksi pelaajaa auttoi hänet pois kentältä ja jäältä kolattiin verta pois muutama minuutti.
Mitä pelillisiin esityksiin tulee, voi sanoa, että olin erittäin tyytyväinen ketjun Murphy-Tähtinen-Luovi esitykseen.
TheBlade
22.09.2003, 18:25
Markusta teki nyt mieli mainita se seikka, jonka hän UusiRaumassa kertoi, eli toivoi, että polvi kestäisi tuonne joulutauolle ilman leikkausta..tarkoittaako tämä, että Tähtinen on poissa ne tärkeimmät pelit? silloin olisi syytä toimistolla olla kassan pohjalla sen verran, että saadaan Tähtiselle korvaaja.. tai tiedä sitten miten kauan tuo toipuminen kestää..
Lakaisija
22.09.2003, 18:43
Viestin lähetti TheBlade
tai tiedä sitten miten kauan tuo toipuminen kestää..
Toipuminen leikkauksesta kestää kolme viikkoa, näin Markku mielestäni jossain haastattelussa totesi, eli ei kannata vielä painaa paniikkinappulaa päääle, sillä eiköhän Tähtinen kuitenkin noihin kevään tärkeimpiin peleihin kuntoudu, jos joulutauolla polvea viilleellään.
Nimenomaan kolme viikkoa. Sen takia sitä operaatiota ei kai mielellään tehdäkään ennen joulutaukoa, että siinä olisi pari viikkoa ilman pelejä aikaa toipumiseen. Lukon osalta tauko alkaa jo lauantaina 13.12. ja päättyy 27.12. Eli jos se polvi tuolloin korjataan ja hän pääsisi heti tositoimiin kolmen viikon jälkeen, häneltä jäisi väliin pelit 27.12. Ässiä, 30.12. Pelicansia ja 3.1. SaiPaa vastaan.
Sen näkee sitten.
Niin muuten, Tähtisen nassua muokannut Tapparan Gyori huilaa kaksi peliä. (www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=2458)
Eilen se sitten tapahtui, eli Tähtinen avasi maalitinsä Lukon paidassa. Harjoitusotteluissa onnistumisia ei lasketa. Eilinen SaiPa-peli oli Tähtisen 17. Lukossa, joten oli aikakin. Muutenkin Tähtinen jatkoi tuossa pelissä hyviä otteitaan ollen yksi Lukon onnistujista, mm. vapautti Toni Koiviston yksin läpi sekä vei maaliaan edeltävässä tilanteessa mainiosti SaiPan maalin takana pakkeja Kortelan pysäkille, vähän samaan malliin kuin Jason Ulmer viime kaudella jossain pelissä.
Hyvä hankinta tämä Tähtinen on ollut.
Niin ja pitihän tuota Tähtisen maalitilin aukeamista juhlia, kuten pähkäilinkin SaiPa-pelin ketjussa. Mäyrän kietaisin huiviin eilen illalla pelin jälkeen, ja nyt on pään sisällä peltisepät hommissa...
Il Tempo Gigante
27.09.2003, 23:57
Porilaiset huomio:
Markku teki maalin.
Jo oli aikakin.
Ei muuta kuin Tähtisen paita Äijänsuo Suulin kattoon.
No, harmi tosiaan katsella että Tähtisen lupaavasti alkanut ura on valumassa alaspäin. Toivottavasti polven leikkauksen jälkeen löytyy taas uusi nousukiito. On se sentään porilainen.
Viestin lähetti JanJ
No, harmi tosiaan katsella että Tähtisen lupaavasti alkanut ura on valumassa alaspäin.
On tosiaan harmi että aikoinaan hyviä kirjoituksia kirjoittaneen JanJ:n kirjoitusten taso on valumassa pahasti alaspäin.
Viestin lähetti Roku
Niin ja pitihän tuota Tähtisen maalitilin aukeamista juhlia, kuten pähkäilinkin SaiPa-pelin ketjussa. Mäyrän kietaisin huiviin eilen illalla pelin jälkeen, ja nyt on pään sisällä peltisepät hommissa...
No ethän tuolla tahdilla ainakaan pääse alkoholisoitumaan...
t: Peltisepät tänään täällä ;)
Äläs muuta viserrä. Ei sitä jokaisen pelaajan kohdalla moiseen uskaltaisi ryhtyäkään.
Vaan meinasi se peijooni tänäänkin tehdä maalin.
Montakos peliä tää meen entinen "peli"manne ehtikään pelaamaan siellä naapurissa ennen kuin se maali vihdoin tuli? 50? Riittääkö edes luku? Eihän harjoituspeleissä tullut maaleja?
Kyllä Markku kesän harjoituspeleissä teki useammankin maalin mutta liigapeleissä tämä oli ensimmäinen. Tähtinen taitaakin olla tällä hetkellä Lukon varmin rankkarin vetäjä. Tosin Honkaheimon Otolla on myös sadan prosentin tehot..
Viestin lähetti Arnold
Montakos peliä tää meen entinen "peli"manne ehtikään pelaamaan siellä naapurissa ennen kuin se maali vihdoin tuli? 50? Riittääkö edes luku? Eihän harjoituspeleissä tullut maaleja?
No juurihan mä sen tuohon yläpuolelle kirjoitin. 17. sarjapeli Lukossa, harjoituspeleissä tuli maaleja mutta niitä ei lasketa.
Noita rankkarin vetäjiä olen itsekin miettinyt. Pasihan niitä yleensä Lukossa on laukonut, mutten nyt muista että onko Ikan aikana Lukko yhtään rankkaria saanut edes?
Tähtinen voisi olla kova sana, ainakin harjoituspelien perusteella, myös Mööppi ainakin Pelicansia vastaan pisti läpiajonsa komeasti pömpeliin, ja harjoituspeleissähän tuo Honkaheimo tosiaan niitä päätteli tuloksekkaasti.
Mutta sanoisinpa että sellaisella harhautuksella millä Sami Torkki harjoituspeleissä rankkarinsa maaliin pisti, tehtäisiin liigassakin maaleja. Semmoisen harhautuksen edessä meinaan moni veskari pudottaisi silmät päästään, voi se tosin olla niin riskialtis ettei sellaista kannattaisi sarjapelissä yrittääkään.
Juu, se Pikkutoken harhautus varmasti menisi kerran per veskari läpi, mutta ehkei sitten sen enempää. Omituinen vemputus on kyseessä ja ihan hauskahan se olisi ihan tosipelissäkin nähdä. Ei sitä usko ennen kuin on itse nähnyt. Kesällä Sami teki siitä kummallakin kerralla maalin. Kovasti nauratti miestä itseäänkin, mistä lienee moisen keksinyt. Mutta Tähtisen Markku taitaa tosiaan tällä hetkellä olla se ykkösrankkarimies, perässä tulevat Saarela, Viinanen ja Torkki. Nämä ainakin vastuuta kesän peleissä saivat.
En muista itsekään rankkaria Lehkosen ajoilta, liigapelissä. Kaipa niitä ei sitten Lukolle ole siunaantunut.
Pystyykö tota harhautusta kuvaamaan näin kirjallisesti. Voisitte ainakin yrittää verbalisoida tätä Token vemputusta. Itse olen sen missannut ja kuulen siitä nyt eknsimmäistä kertaa.
Ketju ei tälle voisi kyllä enempää olla väärä, mut jos tämän kerran.
Erämaan kettu
30.09.2003, 08:55
Viestin lähetti Gee
Pystyykö tota harhautusta kuvaamaan näin kirjallisesti. Voisitte ainakin yrittää verbalisoida tätä Token vemputusta. Itse olen sen missannut ja kuulen siitä nyt eknsimmäistä kertaa.
Ketju ei tälle voisi kyllä enempää olla väärä, mut jos tämän kerran.
Ehkä jotenkin tähän suuntaan (pitsiturnauksessa 1,5 promillen lasien läpi nähtynä):
Toke lähtee jo keskipisteeltä asti kuljettamaan kiekkoa yhdellä kädellä rystypuolella, tuskallisen hidasta vauhtia. Mokke tulee hieman vastaan, mutta Toke ei tee aloitetta, vaan jättää sen mv:lle. Kun molari-parka tekee tiikerihypyn kiekkoa kohti, kääntää Toke lätyn kämmenpuolelle ja heittää sen ohi hölmistyneen kassarin tyhjiin.
Lakaisija
12.10.2003, 21:48
..mitäs mieltä arvon kirjoittajat ovat naapurin pojan alkukaudesta?
13 1+6=7 16 min
Jäähyjä on tullut aika paljon, niitä pitäisi välttää, mutta toisaalta pisteitäkin on tullut kiitettävästi, viime kaudellahan Markun saldo oli 0+3 12:sta pelissä.
Itse olen ihan tyytyväinen, Saarelan ja Koiviston kanssa yhteispelikin tuntuu toimivan.
Ässissä Markku olisi muuten tällä hetkellä sisäisessä pörssissä jaetulla ykkössijalla.
Kyllä minä olen tyytyväinen Tähtisen otteisiin. En nyt viitsi ruveta vertailemaan pisteitä palkkaan kuten joku torstaina hallissa teki, kun en Tähtisen palkkaa tiedä, mutta noin yleisesti ottaen eihän Lukossa kukaan ole pinnoilla juhlinut.
Maaleja Tähtinen on tehnyt vähän, mutta eipä hän koskaan ole mikään maalintekijä ollut, syötöt mielestäni ovat olleet hyviä, enää puuttuu vaan se että ketjukaverit rupeavat niitä sisään pistämään. Ei hänen peliesityksensä ainakaan kotiotteluissa ole mielestäni heitellyt, aika tasaisen hyvää työtä hän on tehnyt.
Noista jäähyistä rupesin jo itsekin Pelicans-peliä radiosta kuunnellessani irvailemaan että kohtahan se jo lähestyy Lalli Partisen lukemia, mutta kun tilastoja katsoo niin Ässissäkin Tähtinen otti kaudella 2001-02 81 jäähyminuuttia ja kaudella 1999-00 33 pelissä 53 minuuttia, joten eipä noita kahdeksaa kakkosta voi yllätyksenä pitää nytkään.
Ja (tietenkin sinikeltaisten lasien läpi katsottuna) se kaatuilu on tällä kaudella ollut aika vähäistä.
Aioinkin tässä juuri kysellä, että miten Markku on alkusyksyn pelaillut? Mutta tuossahan niitä vastauksia jo tuli. Eniten kiinnostaa se, että missä on tapahtunut muutoksia ympäristönvaihdoksen jälkeen?
Viime kaudesta muistelen, että suoritustasossa oli jonkin verran eloa ottelusta toiseen - mutta pahasti hän ei pettänyt missään vaiheessa. Jos ei näe pettymykseksi sitä ettei pisteitä syntynyt. Jäähyjä Tähtiselle ropisi Porin aikana aivan liikaa ja nimenomaan turhia hyökkäyspään jäähyjä. Pääosin koukkaamis- ja kampitusosastoa kun hän ei enää vaihtojen loppupuolella pysynytkään kaverin mukana, mutta yritti silti karvata aktiivisesti. Tästä hän ei ilmeisesti ole eroon päässyt?
Nuo jäähyn syyt eivät koskaan mieleeni jää, mutta varmemmaksi vakuudeksi vielä tarkistin asian Jatkoajan tilastoista. Huvittavaa on että Tähtinen aloitti jäähyjensä keräämisen vasta Pelicans-pelissä kahdella kakkosella (eli tuolloin jolloin itse rupesin epäilemään sitä uudestisyntyneeksi Lalliksi). Eli kaksi kertaa Markku on kampittanut, muttei vielä kertaakaan koukannut.
Tähtisen jäähyjen syyt:
poikittainen maila
estäminen
2x kampitus
korkea maila
kiinnipitäminen
väkivaltaisuus
Eli Tähtisellä on vasta 14 minuuttia jäähyjä, tuo yksi puuttuva kakkonen Lakaisijan 16 minuutista selittyy sillä että SaiPa-pelissä hän istui yhden joukkuerangaistuksen, joka merkittiin "Markku Tähtinen, liian monta pelaajaa kentällä" tms.
Tuo onkin seikka joka kiinnostaa. Miten nämä joukkuerangaistukset merkitään virallisiin tilastoihin? Merkitäänkö ne joukkueelle erikseen vai sille pelaajalle joka jäähyn kärsii?
Useinhan sen nimittäin istuu pelaaja joka ei muuten kaukaloon pääse koko pelin aikana.
Mua on ruvennut askarruttamaan, että koska ne tuomarit rupeavat antamaan Tähtiselle jäähyjä niistä saatananmoisista viikatteista, joita mies viljelee hyökkäyspäässä kiekonmenetysten jälkeen.
Seuratkaapa huviksenne Markun toimintaa vaikkapa maalin takana. Miehen maila heiluu automaattisesti kohti puolustajan näppejä tai pohkeita, jos kiekko viedään pois. Vähän sama vika on Murphyllakin, joka tosin antaa nyrkkiä jokaiselle, joka roikkuu kiinni 2 sekuntia kauempaa.
Muuten olen suht tyytyväinen Tähtisen esityksiin. Kiekkoa voisi tosin toimittaa maalille vielä päättäväisemmin ja etenkin ylivoimalla ratkaisujen on tultava nykyistä nopeammin sen ainaisen kiekon leipomisen sijaan. Tämä taitaa tosin koskea koko joukkuetta, mutta etenkin Markku vispailee kiekkoa ylivoimassa aivan liian kauan.
Näkemyksiä on monenlaisia. IS Veikkaaja puolestaan nimeää Tähtisen alisuorittajaksi, samoin kuin Mööppin ja Harikkalankin.
Viestin lähetti Roku
Useinhan sen nimittäin istuu pelaaja joka ei muuten kaukaloon pääse koko pelin aikana.
Eikös jäähylle pitäisi mennä jonkun kentällä olleen pelaajan?
Viestin lähetti JZZ
Eikös jäähylle pitäisi mennä jonkun kentällä olleen pelaajan?
Tämä taitaa koskea pelkästään maalivahdin saamaa jäähyä. Kai.
Viestin lähetti JZZ
Eikös jäähylle pitäisi mennä jonkun kentällä olleen pelaajan?
Näin mun mielestä. Jos tulee 2+10 tai maalivahdille jäähy, niin silloin voi heittää sijaiskärsijäksi vilttimiehen.
Viestin lähetti Boris
Jos tulee 2+10 tai maalivahdille jäähy, niin silloin voi heittää sijaiskärsijäksi vilttimiehen.
Minulla taas on se käsitys että joukkuerangaistus on se jonka voi kärsiä kuka tahansa pelaaja, joko kaukalossa ollut tai vaihtopenkillä istunut. Paitsi että varamaalivahti se ei voi olla, tätäkin nimittäin on yritetty, yrittäjänä Jortikka Tepsin peräsimessä joskus 90-luvun alkuvuosina. Tuomari ei hyväksynyt sitä, jolloin tietenkin Jortikka huusi pää punaisena haistavittua puoli tuntia yhtäsoittoa, muttei siltikään onnistunut kakkosvahtiaan saamaan jäähyn kärsijäksi.
Maalivahdin jäähyn kärsii minun sääntötuntemukseni mukaan aina kentällä ollut pelaaja. Minun mielestäni joskus on käynyt niinkin, että tuomari pyytää toimitsijoilta listan kentällä olleista pelaajista, jotta hän voi valvoa että jäähylle menee oikea pelaaja eikä mitään elleskappia harjoiteta.
Tuo 2+10 minuutin jäähy on sellainen, että kun jäähyn saaja itse jää jäähylle kakkosen päätyttyä, niin sen kakkosen saa tosiaan kärsiä myös vilttimies.
Jääkiekkokirjasta katselin viime kauden tilastoja, enkä siellä kyllä nähnyt mitään erillistä tilastoa siitä kuinka eri joukkueille noita joukkuerangaistuksia on tuomittu, eli ilmeisesti Suomessa on käytäntönä se että joukkuerangaistus merkitään sen pelaajan tiliin kuka jäähyn istuu. Vaikkei sen niin kuuluisi mennä.
Viestin lähetti Roku
Maalivahdin jäähyn kärsii minun sääntötuntemukseni mukaan aina kentällä ollut pelaaja. Minun mielestäni joskus on käynyt niinkin, että tuomari pyytää toimitsijoilta listan kentällä olleista pelaajista, jotta hän voi valvoa että jäähylle menee oikea pelaaja eikä mitään elleskappia harjoiteta.
Olet Roku aivan täysin oikeassa. Maalivahdin jäähyn kärsii aina jäähyn tullessa kentällä ollut pelaaja. Siitä en ole varma pitääkö pelaajan olla kentällä jäähyn syntyhetkellä vai vihellyksen tullessa (the_ref, auta!)
Jääkiekkokirjasta katselin viime kauden tilastoja, enkä siellä kyllä nähnyt mitään erillistä tilastoa siitä kuinka eri joukkueille noita joukkuerangaistuksia on tuomittu, eli ilmeisesti Suomessa on käytäntönä se että joukkuerangaistus merkitään sen pelaajan tiliin kuka jäähyn istuu. Vaikkei sen niin kuuluisi mennä.
Aikaisemmin ne mielestäni tilastoitiin, mutta jostain syystä ei enää ole näkynyt tilastoissa. Kaipa ne jostain saa kaivettua jos tekee työtä.
Joo-o, Bluesia vastaan nähtiin sitten kunnon porilainen kuolema. Aika lopussa Lukko pyöritti peliä Myllyniemen maalilla, ja yhtäkkiä Markku jäi tuskaisen näköisenä makaamaan naama jäässä. Hetken siinä lojuttuaan porilainen nousi ja nilkutti vaihtoon. Allekirjoittanut oli varma, että nyt lähdettiin sitten leikkaamaan sitä rikko olevaa polvea, mutta niin vain Tähtinen jäälle palasi jatkoajalla...
Piru kun veetutti eilisen pelin jälkeen niin maan tavalla etten muistanut tätä Tähtisen ensimmäistä "porilaista kuolemaa" mainita, kun olen tässä ketjussa kehuskellut ettei niitä enää ole tullut...
Tuon "kuolevan porilaisen" tarkoitus oli päivänselvä: saada espoolainen jäähylle ja Lukolle ylivoima. Toki se maila tuli aika kipeään kohtaan alaselkään, muttei kuitenkaan sillä tavalla kuin Robert Nordmark maalin edessä keppiä antoi.
Ei mennyt Henriksson lankaan, ei.
Kun annetaan joukkuerangaistus tai veskarille tullut rangaistus sen kärsii KENTÄLLÄ vihellyshetkellä ollut pelaava. Tähtisen otteista näkee, että Make osaa kyllä tuoda sen kiekon ylös ja tarjoilla sitä, mutta kukas sen lätkän sinne pömpeliin pistää???
psychodad
17.10.2003, 10:19
Sen voin sanoa että ei ainakaan Mika Viinanen. Oli muuten uskomaton ratkaisu mieheltä yhdessä tilanteessa...kiekko tuli viinaselle maalin kulmalle, kukaan ei ollut häiritsemässä, ja maalivahti istui vastakkaisen tolpan kohdalla jäässä. Maalista peitossa oli ehkä 20% toiselta puolelta, jopa minä olisin saanut nostettua siitä tyhjänä ammottavaan etunurkkaan...maalivahti ei olisi MILLÄÄN voinut venyä siihen, koska hän todellakin istui jäässä ja käsi ei läheskään niin kauas olisi yltänyt. Viinanen päätti kuitenkin ottaa kiekon haltuun, ja "harhauttaa" maalivahdin, eli hän vei kiekon sille puolelle jolla maalivahti istui ja sitten löi kiekon perseen alle. Helppohan siinä on vastustajan maalivahdin loistaa kun äijät ei laita kiekkoa tyhjään maaliin vaan vie sen sinne missä maalivahti on.
Viestin lähetti Boris
Joo-o, Bluesia vastaan nähtiin sitten kunnon porilainen kuolema. Aika lopussa Lukko pyöritti peliä Myllyniemen maalilla, ja yhtäkkiä Markku jäi tuskaisen näköisenä makaamaan naama jäässä. Hetken siinä lojuttuaan porilainen nousi ja nilkutti vaihtoon. Allekirjoittanut oli varma, että nyt lähdettiin sitten leikkaamaan sitä rikko olevaa polvea, mutta niin vain Tähtinen jäälle palasi jatkoajalla...
Väitän kyllä, että siinä tilanteessa Markkua oikeasti sattui. Noustuaan ja huomatessaan Lukon pyörityksen jatkuvan Markku koitti mailaansa nojaten plokata yhden vastustajan pois tilanteesta/tehdä maskia. Vihellyksen jälkeen sitten nilkutti vaihtoon. Eiköhän Markku ole näyttänyt taistelutahtonsa pelaamalla tuolla rikkinäisellä polvella näinkin pitkään.
Tuossa Blues pelissä yritystä ja liikettä oli vain Kauvon ja Piekkolan vitjoilla. Muilla peli meni täysin surffaukseksi. Tilanne on monimutkainen, sillä pisteitä kuitenkin tulee huonollakin pelillä, mutta mitä jos peli ei paranekaan kauden vanhetessa. Muut kyllä parantavat se on varma.
Ismo tuntuu olevan kauhean munaton ainakin noissa lehdistötilaisuuksissa. Tuntuu kuin hän pelkäisi astuvansa jonkun varpaille, jos puhuisi asioista niinkuin ne on. Peli ei totisesti ole useimmissa peleissä ollut sitä loppuunasti yrittämistä, kuten hän on maininnut.
Pitäisikö kenties ykkös- ja/tai Kakkoskenttään nostaa pelaajia joilla sitä yritystä piisaa? Mielestäni ei, koska lukon kolmos ja neloskenttien miesten taitotaso ei siihen riitä. Sen sijaan nostaisin sen nuoremman Saarelan mukaan ja suoraan ykkös- tai kakkoskenttään, sillä luulisi hänellä ainakin olevan itseluottamus kohdallaan. Myös lisää juonikkuutta tarvittaisiin.
Blues peliin vielä mennäkseni, niin siinä tuntui myös koko viisikko olevan pahasti hajallaan, jolloin esim takamiehen käyttö hyökkäyksissä on mahdotonta. Samoin jos pakki nousi, niin varmistus jäi hoitamatta muutamia kertoja.
Ongelmia pelissä on paljon ja jotain pitäisi tapahtua ja pian. Joku ehdotetti, että Koivisto pitäis laittaa mestikseen hakemaan itseluottamusta. Mielestäni pitäsi joukkueella saada alle peli, joka voitetaan suurella marginaalilla, eikä vain yhdellä maalilla kuten tähän asti. Tulipa paljon omia mielipiteitä taas.
Mizen kanssa paljon samaa mielta, mutta Tahtisesta ja siita kuolemasta en osaa sanoa, kun toisessa paassa istuskelin.
Huomenna on kovasti turpaan viime aikoina saanut jyppi vieraana ja se sopisi meille etta tama jatkuisi ja lukkokin saisi tehtya sen viisi maalia per peli. Todennakoisempaa kuitenkin on etta nyhjataan 2-2ja.
Korjataas hieman noita rangaistusjuttuja eli joukkuerangaistuksen kärsii valmentajan tai joukkueenjohtajan nimeämä pelaaja, jonka kapteeni ilmoittaa tuomarille, kun veskarin rangaistuksen kärsii joku kentällä olleista pelaajista.
Mielestäni ensimmäisessä kohdassa pitäisi kyllä laittaa joku kentällä olleista eikä sitä vilttimiestä.
Joukkuerangaistus tuomitaan yleensä vaihtopenkin häröilystä, joko on liikaa pelaajia kentällä tai sitten sieltä joku heittää vitsiä tuomarin naamataulusta niin että tämä viiru kuulee sen. Tämän takia on oikein, että kuka tahansa pelaaja penkiltä (tai jäältäkin) saa sen istua.
Maalivahti puolestaan on jäällä saadessaan jäähyn, joten tämän takia on ihan oikein sekin, että hänen jäähynsä istuu joku samaan aikaan jäällä ollut mies.
No Roku tosi on, mutta toki joukkue kärsisi enemmän jos sitä vilttimiestä ei voisikaan laittaa kärsijäksi joukkuerangaistuksessa vaan sen kärsisi joku kentällä olleista.
Lakaisija
23.11.2003, 20:58
Niin, Markku teki tänään tehot 0+2, joka tarkoittaa sitä, että seuraavassa matsissa kultainen kypärä nähdään tutuksi tulleen Quinn Hancockin sijaan tämän porilaisten juudaksen, Tähtisen Markun päässä.
Pakko kyllä sanoa, että ihan positiivisen alkukauden Markku on pelannut, vaikka niitä maaleja ei pahemmin olekaan tullut, niin kyllä niitä nättejä passejakin ihan mielellään katselee.
Varsinkin se Torkin 4-2 maalin syöttö tänään oli todella hieno oivallus Tähtiseltä.
Mielenkiinnolla odotan jatkaako Markku samaan tahtiin ja saako hän lisää intoa kun päässä "komeilee" kultainen kypärä.
STT-ketju on muuten ollut loistava(no ehkä Saarela ei ihan parhaimmillaan), miksi helvetissä ika ei peluuttanut tätä ketjua koskaan?
Ika ei peluuttanut sitä sen takia koska se oli ennemmin jo maajoukkueessa yhdessä, eikä hän silloin olisi saanut kunniaa sen kokoamisesta.
Samasta syystä hän ei aikanaan nostanut A-junnuista Niklas Fogströmiä liigajoukkueeseen, kun junnujen valmentaja sitä ehdotti. Ei ollut hänen löytönsä Vaasasta, vaan jonkun muun Raumalle houkuttelema.
Näin ovat minulle pikkulinnut laulaneet...
Il Tempo Gigante
24.11.2003, 00:00
Sanoisinpa jopa, että mielenkiintoinen tappaus. Perusporilaisen kiekkokoulun kasvatti sitaisee kuuppaansa kultaisen pelilakin Lukon keltaista pelipaitaan kantaessaan. Lienee ennen tapahtumaton tapahtuma ? Saarikosken pelatessa Lukossa ei muistaakseni vielä ollut käytössä tuota joukkueensa parhaan pistemiehen merkitsevää kullanhohtoista pelipäähinettä. Enkä ole edes varma, johtiko Sape Lukon pistepörssiä täällä pelatessaan. Heinänen ja Wesslin eivät aikoinaan olleet lähelläkään kultalakkia.
Tulee tässä mieleen viime keväinen Tähtis-keskustelu, jossa joku porilainen lajitoveri luonnehti Tähtisen Lukkoon siitymistä suurinpiirtein ilmaisulla: "Paskan saitte, pitäkää hyvänänne."
En tässä kyllä lähtisi aivan samalle linjalle kun tuo, yllä mainitun mielipiteen julkituonut, em. porilainen kiekkohenkilö. En pidä Tähtistä ollenkaan paskana, vaikka odotinkin häneltä vielä suurempaa panosta, mitä hän on tähän asti kettupaidassa antanut. Mutta ehkä tuloksensa tästä vielä paranevat, kun tuo Ismo on näköjään pudonnut Tähtisen selästä. Taitavahan kuin piru itse on tuo Markku. Eikä hypi niin paljon kun viime kauden lopussa. Fysiikassa on ehkä puutteita, mutta mitäs niistä jos tuo jatkaa viime pelien malliin, niin hyvä tullee…
Samaisen Ismon on näköjään seljästänsä karistanut Sami Torkki.
En malta olla vertailematta Tähtisen sijoitusta pisteillään nyky-Ässissä. Olisi näköjään kolmantena Ässäin sisäisessä pörssissä. Oikeista porilaisista parhaana on näköjään PPeltonen saldolla 3+6 = 9 -9.
Hmmmmm...
Tähtinen nappasi tosiaan sen kultakuupan päähänsä. Aika yllättäen hän sieltä suosta on noussut, vaikka ilman muuta odotukset niin kovat ovat olleetkin ettei mikään muu kelpaakaan kuin joukkueen parhaana pistemiehenä oleminen, meille faneille siis.
Kultakypärä taisi tulla käyttöön kaudelle 1993-94 jolloin Saarikoski oli jo Jokereissa. Muutenkaan sitä hänen päähänsä ei olisi pistetty, sillä hänen aikanaan tiellä olivat aina mm. Esa Keskinen ja Mika Nieminen. Siis noita kauden jälkeisiä tilastoja katsellessa, ja sen verran paljon Sape heistä silloin jäljessä oli että joskus ihan kausien alussa hän on voinut joukkueen parhaan pistemiehen titteliä kantaa.
Sen tuo kultakypärä sai aikaan että vasta silloin minä rupesin joukkueen sisäistä pörssiä seurailemaan tarkemmin kun se kultapotta päähän ilmestyi. Sitä ennen se ei paljon kiinnostanut.
Viestin lähetti Il Tempo Gigante
Tulee tässä mieleen viime keväinen Tähtis-keskustelu, jossa joku porilainen lajitoveri luonnehti Tähtisen Lukkoon siitymistä suurinpiirtein ilmaisulla: "Paskan saitte, pitäkää hyvänänne."
En tässä kyllä lähtisi aivan samalle linjalle kun tuo, yllä mainitun mielipiteen julkituonut, em. porilainen kiekkohenkilö. En pidä Tähtistä ollenkaan paskana, vaikka odotinkin häneltä vielä suurempaa panosta, mitä hän on tähän asti kettupaidassa antanut.
En malta olla vertailematta Tähtisen sijoitusta pisteillään nyky-Ässissä. Olisi näköjään kolmantena Ässäin sisäisessä pörssissä. Oikeista porilaisista parhaana on näköjään PPeltonen saldolla 3+6 = 9 -9.
Hmmmmm...
Kun katsoo Weslinin tämän kauden pistesaldoa, niin voipi olla, että Tähtisestä oli sittenkin jotain hyötyä myös Samulle., vaikka porilaiset toista sanoivatkin. Turha ja itsekäs surffaajahan Markku oli aika monissa luonnehdinnoissa.
Kovat odotukset Tähtisellä kuitenkin ovat. Hänenhän pitäisi nousta aivan liigan parhaiden senttereiden joukkoon. Tähän on vielä matkaa, mutta pelit JKI (Jälkeen Kenkää saaneen Ismon) ovat olleet todella lupauksia antavaa. Rautakorpi ei varmaan ylipeluuta Markkua, joskin Moskovan keikka toki kummittelee taustalla, jos pelit jatkuvat samalla tasolla.
Viestin lähetti zamuel
Kun katsoo Weslinin tämän kauden pistesaldoa, niin voipi olla, että Tähtisestä oli sittenkin jotain hyötyä myös Samulle., vaikka porilaiset toista sanoivatkin.
Selittää osittain, muttei täysin. Viime kaudella juudaksen lähdön jälkeen Samu oli itse asiassa parempi kuin viimeisissä kymmenessä pelissä ennen T:n lähtöä. Tällä kaudella Samu on kärsinyt ketjujen muokkauksista ja ylivoima-ajan vähyydestä todella paljon.
T:n viimeiset kymmenen peliä olivat kyllä niin itsekästä surffailua etten muista nähneeni ennen. (Oli tarkoitus kirjoittaa että XXX jäi toiseksi muttei tullut yhtään nimeä mieleen)
Ei Tähtinen mikään mannerta järisyttävä ole ollut tällä kaudella, mutta selkeä vahvistus sentteriosastolle. Torkin kanssa yhteistyö on onnistunut viime peleissä mukavasti, mutta pahi on ollut pihalla. Ylivoimissa Markun rooli on mahtava, ainoa pelimies lukossa joka pystyy pitämään kiekkoa alueella miten vain haluaa.
Ihan hereillä en markun pisteissä ollut meinaan tuli hieman yllätyksenä tuo kypärän kultaaminen.
Lakaisija
25.11.2003, 14:12
Viestin lähetti korkki
T:n viimeiset kymmenen peliä olivat kyllä niin itsekästä surffailua etten muista nähneeni ennen. (Oli tarkoitus kirjoittaa että XXX jäi toiseksi muttei tullut yhtään nimeä mieleen)
Luulenpa, että Markun viime kauden loppu meni vituiksi tuon lukkoon siirtymisen takia, ässissä pelit menivät todennäköisesti persiilleen, koska Markku oli jo saanut lukolta tarjouksen ja mietti, mitä tehdä, sillä tuskinpa hän yhdessä sekunnissa päätti, että "Lähdenpä Lukkoon!" ja pakkasi kamansa.
Ei se varmasti ole helppo asia siirtyä kotikaupungistaan verivihollisen leipiin, vielä kun entisessä kotihallissaan kuulee näitä talonpoltto-juttuja.
Möllikin on kertonut, ettei se todellakaan ollut helppoa, silloin kun hän sen juudas-siirtonsa teki, sillä täältä suunnalta oli tullut möllille aika koviakin uhkauksia.
Viestin lähetti korkki
Selittää osittain, muttei täysin. Viime kaudella juudaksen lähdön jälkeen Samu oli itse asiassa parempi kuin viimeisissä kymmenessä pelissä ennen T:n lähtöä. Tällä kaudella Samu on kärsinyt ketjujen muokkauksista ja ylivoima-ajan vähyydestä todella paljon.
Vai oli parempi, ei se ainakaan pistesaldossa näkynyt! En pysty sanomaan miten pirteästi pelasi ja kuinka iloiselta peli vaikutti,mutta pistetehtailu loppui ainakin samalla kun Tähtinen lähti. Loppu kauden piste saldo jäi todella vaisuksi.
Viestin lähetti your_m8
Vai oli parempi, ei se ainakaan pistesaldossa näkynyt! En pysty sanomaan miten pirteästi pelasi ja kuinka iloiselta peli vaikutti,mutta pistetehtailu loppui ainakin samalla kun Tähtinen lähti. Loppu kauden piste saldo jäi todella vaisuksi.
Jaa, kyllähän Samu teki reilusti enemmän pisteitä loppukaudella kun juudas. Ja myös lähdön jälkeisissä 10 pelissä enemmän kuin sitä edeltäneissä 10 pelissä. Alkukauden saldot tietysti olivat huikeat, mutta tuo väitteesi pistesaldoista ei pidä paikkaansa. Sääli etten löydä viime kauden ottelukohtaisia tilastoja väitteeni tueksi (joku voi etsiä).
Rupesin piruuttani alkuvuoden Kiekkolehtiä plaraamaan läpi jotta nuo kyseiset numerot löytäisin. Tähän mennessä olen ehtinyt nappaamaan ne numerot, jotka pelaajat tekivät tuon siirron jälkeen. Tähtinen huilasi yhden pelin Lukkoon siirryttyään eli pelasi 12 peliä ja Wesslin pelasi Tähtisen lähdön jälkeen 13 peliä Ässissä.
Tähtinen Lukossa 12 peliä tehoilla 0+3=3.
Wesslin Ässissä 13 peliä tehoilla 1+2=3.
Seuraavaksi koetan löytää ne numerot joista näen miten kaksikko pelasi viimeiset 10 peliä samassa joukkueessa. Pistän ne tähän perään kun löydän...
Ja löytyihän ne.
Tähtisen viimeiset 10 peliä Ässissä sujuivat tehopisteellä 0+1=1.
Wesslin teki samoissa 10 pelissä pisteet 1+1=2.
Laskin nuo 10 viimeistä peliä Kiekkolehden ottelutilastoista, joten mitään jäähyminuutteja ja plusmiinuslukemia en ottanut mukaan.
Onko Roku oikeesti noin? Tuntuu nimittäin todella uskomattomalta kun ajattelee miten hyvin Wesslinin peli alkoi sujumaan kun kiekkoa taas annettiin kaverille Fandulin toimesta. Näytti että piristyminen olisi ollut aika selkeää. Ja kultakypärä kuitenkin pysyi Samun päässä loppuun asti, luulisi että 13 matsissa joku menisi jo ohitse.
Ja nuo 10 edellisen ottelun tilastot olivat kyllä koko joukkueelta aika huonot.
Jotenkin kyllä olin muistavinani että Wesslin olisi tehnyt enemmän pisteitä mutta ei kai sitten. Olisi hyvä jos jostain verkosta löytyisi nämä tilastot niin ei tarvitsisi olettaa mitään.
Kyllä noiden Kiekkolehden tilastojen mukaan on.
Silloin kun Tähtinen lähti niin Wesslinillä oli pisteet 14+9=23 ja 13 peliä myöhemmin kauden lopussa pisteet 15+11=26. Niitä en kylläkään yksitellen laskenut, vaan niistä lehden joukkuetilastoista ynnäsin peruskoulupohjalta taskulaskimen avulla.
Sen sijaan nuo kymmenen viimeistä Tähtisen peliä Ässissä laskin yksitellen lehden pelitilastoista, kummallekin pelaajalle pariin kertaan.
Noista kymmenestä Tähtisen viimeisestä pelistä (viimeinen oli 25.1. JYP-Ässät) Ässät voitti 4, pelasi tasan kerran ja hävisi 5 ja niistä viidestä tappiosta kahdessa Ässät jäi kokonaan maaleitta. Maalit Ässät ensin mainittuna noista peleistä 21-25 eli aika vähämaalisiahan nuo pelit olivat. Nämä laskin Jääkiekkokirjasta.
Plusmiinuslukema koko kauden ajalta oli molemmilla +3. Tähtisellä se oli Ässistä lähtiessä +8 (Wesslinillä tuolloin +5), Lukossa Tähtiselle tuli miinusta 5 maalin verran.
Mikäs ihme se on, että jomman kumman pelaajan poissaolo näkyi jomman kumman pelaajan otteissa. Hehän olivat pelanneet monta vuotta yhdessä ja hyviä kavereita kentän ulkopuolellakin.
Nyt tosin Wessu saisi pudottaa sen apinan selästään ja ruveta pikku hiljaa tekemään pisteitä viime alkukauden tahtiin. Se toinen kaveri näyttää niin tekevän jo..
Kyllähän Wesslin on ollut täysin jäässä kaikissa niissä Ässien peleissä, joita olen tällä kaudella nähnyt. En malta olla leikkimättä ajatuksella, mitä paluu Markun laitaan ja Lukko-paitaan tekisi kaverin itseluottamukselle. Ei taida kyllä olla se kaikkein todennäköisin vaihtoehto, muistelisin jostain Jatkiksen haastattelusta lukeneeni, että Wesslin ei kovin lämmöllä Rauman-vierailuaan muistele. Tosin, sen jälkeen ovat miehet vaihtuneet niin kentällä, aitiossa kuin johtoportaassakin.
Ässät kyllä tarvitsisi kipeästi puolustajia. Ville Piekkola ja Marko Toivonen olisivat tällä hetkellä Pata-puolustukselle kelpo vahvistuksia, sen verran kapoinen materiaali on Sorokinsin jäätyä sivuun. Mutta eipä Lukollakaan ole laitureiden määrästä pulaa, ylimääräisiä potkitaan jo Lahteen...
Vaihdetaan Vehanen ja Saarela Poriin ja vaihdossa Porista Langkow ja Wesslin. Vehaseen olen tyytyväinen Pahiin en yhtään miksi ei verkot heilu??? Lisäksi treidissä Kesän voisi lähettää Poriin. HN-matsissa tuli liian usein lausahdus "Ei tee Kesää" mieleen kun kiekkoon koski tai puolusti. Kunhan heitim mahdottoman idean, sillä Pahia ei Poriin päästetä Raumalta ja Langkowia ei Porista Raumalle. Pahin on syytä parantaa perskules!
että Wesslin siirtyisi Raumalle....he he ..no jaa olisko edes oston arvoinen ???????
Viestin lähetti Hakkeri
Vaihdetaan Vehanen ja Saarela Poriin ja vaihdossa Porista Langkow ja Wesslin. Vehaseen olen tyytyväinen Pahiin en yhtään miksi ei verkot heilu???
Tässä ketjussa on taas hyviä viitteitä siitä, miten todellisuus näyttää juuri siltä kuin sen kuvittelee näyttävän...
Wesslin/Tähtinen -vertailu viime loppukauden osalta on juuri tällainen "musta ainakin tuntui siltä" -osaston "totuus". Toinen tavallaan vastaava on jokavuotinen itku Saarelan maalimäärästä. Kun yhtenä kautena viisi vuotta sitten onnistui kaikki, on sen jälkeen Pahin maalimäärä ollut aina liian pieni. Tällä hetkellä Pahi on 16 maalin tahdissa ja kun edellisen neljän kauden maalimäärät ovat olleet 17, 18, 12 ja 15, voisi sanoa, että Pahi on aivan "normaalissa" tahdissaan. Pahin uran aikaisemmat huippumaalimäärät syntyivät aivan erilaisten ketjujen, joukkueiden, pelitapojen ja ennenkaikkea erilaisen puolustuspelaamisen aikakaudella. Kyllä Saarelan maalimäärän voisi toivoa tietysti olevan suurempikin, mutta se, että toiveet eivät toteudu, johtuu kyllä yhtä paljon hallusinaatioista kuin Pahin 'tehottomuudestakin'.
Tää on kyllä offtopiccia, mutta tuo Saarelan haukkuminen saa jotenkin samoja piirteitä kuin Raitasen haukkuminen Porissa. Mies kuitenkin on ollut jo pitkään joukkueensa parhaita maalintekijöitä. Ihan sadalla prosentilla mies ei aina pelaa mutta kyllä tehot on omaa luokkaansa.
Hakkeri, paljon saadaan välirahaa tuossa kaupassa. Ei ehkä suoraan vaihdettaisi kuitenkaan.
Joo ja olihan tuossa aiemmin mutu -teoriaa mutta jotenkin tuntui siltä että Wesslin teki enemmän pisteitä loppukaudella, kun pelit kuitenkin sujuivat aika hyvin.
Viestin lähetti korkki
Tää on kyllä offtopiccia, mutta tuo Saarelan haukkuminen saa jotenkin samoja piirteitä kuin Raitasen haukkuminen Porissa. Mies kuitenkin on ollut jo pitkään joukkueensa parhaita maalintekijöitä. Ihan sadalla prosentilla mies ei aina pelaa mutta kyllä tehot on omaa luokkaansa.
Tuo Saarelan haukkuminen taitaa olla aika pienten piirien juttu, toisin kuin oli Railin kohdalla Porissa.
Pahin laukaus on omaa luokkaansa, mutta jostain syystä tehot ovat olleet odotuksia pienempiä. Miestä en pois päästäisi eikä hän taida olla minnekään menossakaan.
Viestin lähetti korkki
Joo ja olihan tuossa aiemmin mutu -teoriaa mutta jotenkin tuntui siltä että Wesslin teki enemmän pisteitä loppukaudella, kun pelit kuitenkin sujuivat aika hyvin.
Itse muistan laskeneeni Wesslinin pisteet kyseisen väittelyn jälkeen jo viime kauden loputtua ja pisteet menivät juuri noin! Eihän pisteet aina tietenkään kerro koko totuutta peli ilosta ja suorituksista kentällä,vaan ovat vain tilastomerkintöjä. Pisteet vaan jäävät historian kirjoihin kun/jos peli taas muuten on kulkenut,ei siitä jää historiaan muuta kuin jokaiselle omalaautinen muistikuva joka elää vuosien saatossa ja muuttu paremmaksi tai huonommaksi. Tähän sopii omalla tavallaa vielä vanha sanonta: "Aika muistot kultaa". En tällä tarkoita silti sitä että Wesslin olisi huonosti pelannut loppukauden.
No sanotaanko näin, ettei meillä maakunnassa pidetä Pahista nyt kovinkaan paljon, jos töitä tehdään puolivaloilla, kroppaa ei laiteta likoon ja luistelukin on aneemista. Tehot näyttää muuta, mutta työmoraali on rehellisesti sanottuna täysin p*sk*.
Ei herneitä nenuun, mutta Pahin olisi syytä parantaa 16 maalia Pahin tasoiselta kaverilta ei ole hyvin, mutta Torkille se olisi riittävästi. Eli jalat jalat ja töitä töitä niin hyvää tulee!
Metsästäjä
03.12.2003, 23:19
Lueskelin noita viime talvisia juttuja ja yllätyin siitä kiihkeydestä ja yhdistän täällä saman yhä moniin muihinkin juttuihin.
siispä Herra Tähtinen on mielestäni Lukon tärkein hyökkääjä ja yllättävää on se, että uhkakuvat peluutuksesta eivät toteutuneet. Tehot 4+15=19 ovat siunaantuneet muiden joukkueiden kultakypäriin verrattuna todella pienellä jääajalla.
Oleellista kuitenkaan Herra Tähtisen kohdalla ei ole jääaika, vaan se pelisilmä ja tyyli pelata. se miellyttää minua sen minkä olen nähnyt, enimmäkseen kuunnellut radiosta.
Toivottavasti Lukko saa tehtyä Markun kanssa pian sopimuksen ensi kaudestakin.Taisi olla kyllä purkissa :) sopimus ensi kaudelle ...
TheBlade
04.12.2003, 18:54
Pelko oli puserossa kun Tähtistä lähdettiin hankkimaan mutta nyt on pojalla kultakypärä ja kaikki kunnossa..mutta mites se polvi?
Saarelan peli on huolettanut itseäni jo pidemmän aikaa..silmiin pistää usein tilanteet joissa Pahi ei näe kiekkoa vaikka se olisi jaloissa..käynti optikolla auttaa? Myös vauhti on hiipunut ja tuntuu että Pahi surffailee ihan liikaa, taklannut ei Pahi ole pitkään aikaan joten ei uutta sillä rintamalla..onko käsivamma ongelma?
Tuossa nyt jotain mutua..
Ainahan Saarela sr. on ollut puhdas maalintekijä,ei muuta.Nyt vanhemmalla iällä on opetellut kaiken muun.Itse olen ihmetellyt vain sitä,että lukko ei ole pystynyt hommaamaan sellaista sentteriä Pasille joka olisi pystynyt ruokkimaan Pasia.Ainahan Pasi löytyy B-pisteen ympyrän alueelta pyssy viritettynä.Ainoa huono asia asiassa on,että vastustajakin sen tietää jo ja siksi osaa ottaa Pasin pois yhtälöstä.Pasi ei ole koskaan ollut sellainen pelaaja joka itse hakeutuisi takatolpalle tms. selviin ohjaus paikkoihin vaan lähinnä sen tyyppinen,että kun kiekon saa sopivaan paikkaan niin pyssy on viritetty ja veto lähtee siitä paikalta eikä mistään muualta.Vanhempi Saarela on vaan loppujen lopuksi aika tylsä pelaaja.Nyt on tullut "Toke" paikalle ja sekoittaa vähän pakkaa,onneksi,ja sitoo myös itseensä enemmän vastustajien pelaajia,pois Pasin kimpusta.Kun saadaan Pasin käsi kuntoon (yllätys parantuminen ratkaisevien otteluiden lähestyessä) niin itse ainakin odotan vielä kerran vanhemman Saarelan paluuta.
Ei ole täysin oikea sentteri Pasille Hancock eikä Tähtinen.Hancock enemmän oikean tyyppinen mutta varmasti Tähtinenkin oppii Pasin aivoitukset ajan kuluessa.
Tiedä sitten onko aika ajanut vanhemman Saarelan ohi mutta voisi olla,että pukukoppi pelaajana Saarela sr. on edelleen tosi kova tyyppi jota aika moni edelleen kuuntelee kun hänellä asiaa on.Tietysti toinen asia on,että mikä on vanhemman Saarelan rahallinen arvo?Onko hän edelleen joukkueen arvokkain pelaaja "rahassa" mitattuna?Saarelalla on viimeinen kausi menossa sopimuksesta.Vieläkö sopparia jatketaan ja millä ehdoilla?Milestäni vanhempi Saarela ei ole enää "rahallisesti" tärkein pelaaja joukkueelle mutta saako pasin hinnalla vastaavan "tykin"?Haluammeko nähdä Pasin jossain muussa joukkueessa iskemässä lättyjä sisään?
Olisikohan Pasille tällä hetkellä paras sentteri Viinanen tai Tkaczuk?Viinanen ei halua/osaa ottaa itselleen isompaa roolia/vastuuta joka taas sopii P.Saarelalle.D.Tkaczuk taas omaa sellaisen syöttöpelin taidon,että kyllähän niistä passeista tekee P.Saarelakin maalin kun käsi on kunnossa.Hancock taitaa olla liian yksi oikoinen.Quinn pystyy taistelemaan kiekon lähelle vastustajan maalia mutta mielestäni ei mikään "peliä rakentava" sentteri joka löytäisi P.Saarelaa maalin edestä.Osaa myös pelata P.Saarelan kanssa yhteen aika hyvin kun vetää itseensä vastustajien pelaajia kuin pas... kärpäsiä ja P.Saarelalle jää enemmän tilaa/aikaa ratkaista/"pyssyttää".
Itse asiaan eli Tähtiseen.Mielestäni Tähtinen on sen tyypin pelintekijä,että tarvitsee vierelleen sekä hyvät maalintekijät että hyvin liikkuvat pelaajat.Myös samalla "aaltopituudella" olevat henkilöt täytyy löytää.
Mielestäni juuri Toke osaa liikua siten,että hakemalla hakee sopivan paikan mihin Tähtinen voi syöttää ja Toke voi siitä jatkaa eteenpäin.Pari muuta jotka voisivat olla Tähtisen kanssa samalla "aaltopituudella" olisivat Tkaczukin nykyinen "pari" Koivisto tai Siivonen.Koivisto taitavampi ja olsi sääli hajoittaa tutkaparia Tkaczuk-Koivisto ja siksi suosittelen suoraviivaisempaa Siivosta Tähtisen toiseen laitaan.Ainoa mikä tässä asiassa tökkiin on se,että Siivonen ei ole 1.-2.-ketjun pelaaja enkä siksi sijoittaisi loppujen lopuksi Siivosta Tähtisen vierelle koska silloin P.Saarelan hyödyt menevät hukkaan.
Melkein voisi sanoa,että P.Saarela ja M.Tähtine kilpilevat samasta paikasta auringossa eivätkä siksi sovi samaan ketjuun mutta voi olla,että kun saadaan "epäselvyydet" sovittua niin tulosta tulee maalien muodossa "ovista ja ikkunoista".
P.Saarelalle pedattu paikka sekä D.Tkaczukin sekä M.Tähtisen vierellä.Molemmat ovat todella hyviä syöttökoneita joten,käsi kuntoon ja verkot tötterölle.
Toivottavasti Tähtisen jatkosoppari on pitävä ja saamme nähdä ensi kaudellakin uuden sukupolven esiinmarssia mallia esim. 1. ketju:Koivisto-Tähtinen-Toke (awot!)
Viestin lähetti TiDo28
Toivottavasti Tähtisen jatkosoppari on pitävä ja saamme nähdä ensi kaudellakin uuden sukupolven esiinmarssia mallia esim. 1. ketju:Koivisto-Tähtinen-Toke (awot!)
Toivottavasti ei kuitenkaan, ainakin Koiviston pitäisi parantaa loppukaudella todella paljon, että hänet haluaisin vielä ensi kaudellakin nähdä.
Pahista sen verran, että voisi joskus treenailla vaikka syöttöjen kiinniottamista. Joku tilastomies voisi kertoa kuinka suuri osa Lukon pitkistä kiekoista johtuu siitä, että Pahi saa kiinni alle 10% hänelle heitetyistä pitkistä pystysyötöistä?
Ne Pasille annetut syötöt kylläkin tuppaavat olemaan sellaisia että niiden kiinniottamiseen pitäisi olla lumikola kädessä, polven korkeudella kun yleensä tulevat.
Viestin lähetti Roku
Ne Pasille annetut syötöt kylläkin tuppaavat olemaan sellaisia että niiden kiinniottamiseen pitäisi olla lumikola kädessä, polven korkeudella kun yleensä tulevat.
Ai, mä kun ymmärsin et SM-liigan erottaa B-junnuista se, että ne osaa ottaa hiukan huonommatkin syötöt kiinni. Katsoppa seuraavassa pelissä, miten esim Hancock, Ulmer tai Tkaczuk ottaa ne ihan yhtä huonot syötöt kiinni.
Viestin lähetti TheBlade
mutta mites se polvi?
Niin tosiaankin, kaivetaas tämä asia taas pinnalle.
Ennen kauden alkua Markku muistaakseni totesi polven olevan niin huonossa kunnossa että leikkaus on väistämätön. Hän toivoi polven kuitenkin kestävän joulutaukoon asti, jolloin leikkaus voitaisiin suorittaa jotta pelitauko jäisi mahdollisimman lyhyeksi. Nyt tästä asiasta on oltu hyvinkin hiljaa, jostain syystä. Eipä tuo polvi tosin ole kauheasti näyttänyt vaivaavan, pisteitä tullut kuitenkin kohtalaista vauhtia.
Onko polvi mahdollisesti parantunut, vai mikä on homman nimi.
Mikäli polvi on leikkaus kunnossa, niin mielestäni se olisi kannattanut leikata välittömästi, ehkä jopa jättäen lauantai HPK-peli väliin.
Lukko on aika nihkeästi tiedottanut negatiivistä asioista joukkueeseen liittyen, joten tulikin mieleen että oliko Markku kuitenkaan lauantaina flunssassa, vai missä?
Tämä vain omassa pikku päässäni kehitetty ajatus, taitaapa vaan mielikuvitus laukata liian lujaa, enpä tiedä.
Ei se launantain poissa olo ollut mitään muuta kuin normaalia flunssaa mitä on nyt paljon liikkeellä.
Polvea ei todennäköisesti tarvitse operoida, ainakaan kauden aikana.
Ihan näin tiedoksi teille sinne Etelän lämpöön, että juudas iskee entiset piste-ennätyksensä aivan tuota pikaa romukoppaan. Seuraava tehopiste sivuaa juudaksen vanhaa piste-ennätystä yhden kauden aikana. Kautta on jäljellä pelottavan paljon vielä, joten näillä näkymin 40 pistettäkin voi olla aivan realistinen. Mutta katsotaan. Edelleen odotan niiden ulkomaalaisten piristymistä ja ohimenoa.
Kappas vaan, pitää paikkansa näköjään. Nyt on plakkarissa pinnat 5+21 ja ennätys on parin kauden takaa 4+23. Eli olemme lähellä yhden merkkipaalun rikkoutumista. 27 pistettä kauden aikana ei kyllä kovin paljon ole, näin ollen ihmetyttää edelleen se kamala marina joka vuosi sitten kuului kun Tähtinen Lukkoon tuli. Olisi sen perusteella kuvitellut kyseessä olevan vähintään 100 pistettä kaudessa tekevä pelaaja.
Mutta noista pinnoista. Kun aika lasketaan niitä pisteitä "tasaisen vauhdin taulukolla", niin sen mukaan Tähtinen tekisi tällä kaudella 42 pistettä, edellyttäen että nykyinen tahti jatkuu ja hän ei enempää joudu olemaan sivussa kuin tuon jo yhden huilaamansa pelin. Ihan mahdollista siis se 40 pisteen ylittyminen on.
Maaliennätys on viime kaudelta, 8 osumaa. Se on hiinä ja hiinä että rikkoutuuko vai ei, itse luulen että ei rikkoudu vielä tällä kaudella.
Markku nousi tänään kolmella (3) syötöllään koko liigan syöttötilaston kolmanneksi. Koossa on nyt 26 syöttöä. Edellä ovat vain Harkins (34) ja Raipe (28).
On se Markku kone. Ainakin mun mielestä täyttänyt odotukset paremmin kuin hyvin.
Viestin lähetti Mdawg
Markku nousi tänään kolmella (3) syötöllään koko liigan syöttötilaston kolmanneksi. Koossa on nyt 26 syöttöä. Edellä ovat vain Harkins (34) ja Raipe (28).
On se Markku kone. Ainakin mun mielestä täyttänyt odotukset paremmin kuin hyvin.
Samaa mieltä, ennen kauden alkua toivoin Markulta yli 30 pisteen kautta ja nyt on jo kasassa 32 pistettä. Pelejäkin on jäljellä 17, joten 40 pisteen kausi on hyvinkin lähellä, mutta jos pelit jatkuvat yhtä hyvinä niin edes 45-50 pisteen kausi ei ole mahdottomuus. On hienoa katsella noita Markun lättyjä. Kuinkakohan monta Niskalan maalia muuten Tähtinen on tällä kaudella syöttänyt? Aika monta sanoisin...
Lakaisija
17.01.2004, 01:50
Kylläjuu, odotin Makelta n. 32:ta pistettä tällä kaudella, ne ovat nyt kasassa ja tämän illan perusteella lisää on tulossa, aivan loistava hankinta jykältä, vaikka viime kauden lopulla porilaiset nauroivatkin makeasti ja kuten nimim. "aaa" sanoo:
"tähtinen epäonnistui täydellisesti lukossa.
Vahingonilo on paras ilo!
Tämä siis ennen kautta, nyt ei voi muuta kuin nauraa.
Toivottavasti rokottaa ässiä vaikka hattutempulla ; )
Markullekin tuli siis maajoukkuekomennus, hieno homma Markun kannalta vaikka aina vähän pelottaakin kun näitä omia pelaajia lähtee ryssien ym.hakattavaksi. Valinta oli myös ainakin itselleni pieni yllätys, sillä ensivaikutelmalta Tähtinen ei vaikuta Summasen arvostamalta pelaajatyypiltä. Tämän kauden näyttöjen perusteella valinta oli silti oikeutettu, toivottavasti Markun lätyt napsahtelevat yhtä hienosti kohdalleen leijonapaidassa kuin Lukko-paidassakin!
Ikävästi alkoi tuo TPS-ottelu Tähtisen kannalta. Nyt kädet kyynärpäitä myöten ristiin että vamma ei ole mikään paha ja tänne lisätietoa asiasta kun sitä saadaan.
Pressiboxi
26.02.2004, 22:36
Viestin lähetti Skoda
Ikävästi alkoi tuo TPS-ottelu Tähtisen kannalta. Nyt kädet kyynärpäitä myöten ristiin että vamma ei ole mikään paha ja tänne lisätietoa asiasta kun sitä saadaan.
Jos nyt oikein ymmärsin siinä kyynärpäässä on yliojentumaa tmv. Tuollainen paranee levolla ihan OK.
Viestin lähetti Pressiboxi
Jos nyt oikein ymmärsin siinä kyynärpäässä on yliojentumaa tmv. Tuollainen paranee levolla ihan OK.
Voi kunpa olisit oikeassa! Tietääkseni ei ollut Hulkkosen vika tämä onnettomuus. Todella harmittava silti :(
Se kyynerpää on ollut kipeä jo edellisistä maajoukkuepeleistä saakka ja nyt sattui saamaan mailasta siihen.
Siellä on jotain rustottumaa ja se kerää nestettä sinne.
Nestettä ei ole voitu tyhjentää sieltä koska siinä oli lievä tulehdus.
Tulehdus on saatu hoidettua lääkkeillä ja huomenna todennäköisesti tyhjennetään ylimääräiset nesteet pois.
Toivottavasti kunnossa launtain HPK matsiin.
Metsästäjä
27.02.2004, 08:42
Juttua Tähtisen kyynerpäästä
Jukka Rautakorven mukaan tilanne ei kuitenkaan vaikuta olevan vakava:
- Ei siinä ihmeempää. Kyynärpään tälli. Kipu vaan oli kova aluksi ja tunto meni, nyt se alkaa palautua. Jos nyt pitäisi pelata, niin hän varmaan pelaisi. Kova tärskyhän se oli.
lähde: TPS-Lukko Jatkoaika raportti (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=341&versio=raportti)
Onneksemme näyttää siltä että Tähtinen ei pahemmin itseään eilen loukannut. Rautakorpikin sanoo myös tuolla UR:n Lankin Takaa osastolla että näillä näkymin Markku pelaa huomenna Hämeenlinnassa. Samapa silti tuon huomisen osalta vaikka elintärkeä peli kyseessä onkin. Pääasia on että näemme Markun myös pudotuspeleissä mukana.
Markku Tähtinen joutui jättämään leikin kesken toisessa erässä kun lievä kyynerpäävamma esti pelaamisen.
Lähde www.raumanlukko.fi
Golden Fox
28.02.2004, 04:29
Tähtisen Markku on ollut yksi parhaimmista suomalaisista keskushyökkääjistä. Maajoukkue ei ole mikään mahdottomuus Makelle.
Kun ei näillä näkymin paljon tule vahvistuksia NHL:stä.
Kyllä taitaa vaan vieläkin porilaisia *ituttaa Maken lähtö.
Make taitaa tehdä nyt sellaset pojo-ennätyksensä, voi olla että Tähtinen tulee myös pelaamaan muissakin seuroissa.
Esim. Ruotsiin lähtö voi olla edessä tai jopa NHL jossakin vaiheessa.
Aika harvassa on ne pelaajat ketä luistelee vaan yhdessä seurassa koko uransa.... ei tuu mieleen yhtäkkiä kuin Peltosen Pasi.
Ps. Makelle lippu korkeelle
ÄssienÄssä
02.03.2004, 09:33
Yhdyn täysin mielipiteeseesi, on ollut hyvässä tikissä ja maajoukkuepaikan arvoinen.
Mitä tulee mainitsemaasi *itutukseen niin se nyt on todella rajusti jo laantunut noin vuoden takaisista tunnelmista. Sitä paitsi niinkuin olen aiemminkin tällä palstalla tuonut ilmi niin vaikka Markku vääränvärisessä paidassa pelaakin niin me ässäläiset voimme silti olla ylpeitä oman poikamme saavutuksista ja menestyksestä koska nimenomaan porilaisen jääkiekkokoulun kasvattihan hän on ja tulee AINA olemaan. Tai no, saavutuksista ja saavutuksista, varsinaisia meriittejähän ei kaverilla ole edelleenkään.
Lisäksi taas tällä hetkellä näyttää siltä että Ässät on klaaraamassa tämän kauden ihan mainiosti ilman Markkua. 40 tehopisteen ukkoja kun löytyy muitakin - ja vielä pienemmällä palkalla pelaavia..
Viestin lähetti Walton
Niin tosiaankin, kaivetaas tämä asia taas pinnalle.
Ennen kauden alkua Markku muistaakseni totesi polven olevan niin huonossa kunnossa että leikkaus on väistämätön. Hän toivoi polven kuitenkin kestävän joulutaukoon asti, jolloin leikkaus voitaisiin suorittaa jotta pelitauko jäisi mahdollisimman lyhyeksi. Nyt tästä asiasta on oltu hyvinkin hiljaa, jostain syystä. Eipä tuo polvi tosin ole kauheasti näyttänyt vaivaavan, pisteitä tullut kuitenkin kohtalaista vauhtia.
Onko polvi mahdollisesti parantunut, vai mikä on homman nimi.
Tästä ei enää ole ollut puhetta. Onko nyt käynyt niin, että polvea ei tarvitsekkaan operoida? Onkohan kellään tietoa?
Vecchia Volpe
28.04.2004, 13:43
Viestin lähetti L4E
Tästä ei enää ole ollut puhetta. Onko nyt käynyt niin, että polvea ei tarvitsekkaan operoida? Onkohan kellään tietoa?
Olin tässä viikonloppuna ymmärtävinäni, että sitä kyynärpäätä (tai jotain käsivarresta) on kyllä puukotettu. Polvesta ei tietoa...
Viestin lähetti Vecchia Volpe
Olin tässä viikonloppuna ymmärtävinäni, että sitä kyynärpäätä (tai jotain käsivarresta) on kyllä puukotettu. Polvesta ei tietoa...
Kumpikin leikattu pari viikkoa sitten.
Polvilumpiota siloitelteen ja kyynerpäästä oli jänne melkein poikki.
Polvea pitäisi voida alkaa kuntouttamaan, mutta kyynerpäällä ei saa tehdä mitään vielä 1-2 kuukauteen.
Ton kyynerpään osalta saavat kyllä nämä itkijät, jotka valittavat että Markku on kipuherkkä, miettiä vähän sanomisiaan.
Kokeilkoon kuka tahansa tehdä kädellä, josta on jänteestä 3/4 osaa poikki, jotain rasittavaa.
Viestin lähetti JoukoT
Kumpikin leikattu pari viikkoa sitten.
Polvilumpiota siloitelteen ja kyynerpäästä oli jänne melkein poikki.
Polvea pitäisi voida alkaa kuntouttamaan, mutta kyynerpäällä ei saa tehdä mitään vielä 1-2 kuukauteen.
Ton kyynerpään osalta saavat kyllä nämä itkijät, jotka valittavat että Markku on kipuherkkä, miettiä vähän sanomisiaan.
Kokeilkoon kuka tahansa tehdä kädellä, josta on jänteestä 3/4 osaa poikki, jotain rasittavaa.
Kyllähän sen Markun pelistä pleijareissa näki että kyynärpäässä on pahasti jotain rikki sillä eihän mies pystynyt pelaamaan varmaan kolmeakaan vaihtoa putkeen ilman että olisi tullut vaihtoaitioon kättään roikottaen. Ei siis mikään ihme että Markun pleijarit menivät totaalisesti penkin alle. En silti vieläkään ymmärrä että miksi miestä piti noin pahasti loukkaantuneena peluuttaa sillä jokainen katsoja varmasti näki että eihän tuosta touhusta tule yhtään mitään.
Toivottavasti Markku pääsee kuitenkin vielä treenaamaan kesän aikana jotta on sitten täydessä iskussa kun pelit syksyllä alkavat. Rautakorpi pitää varmasti huolen siitä että jollain tapaa Markku kuntoon laitetaan vaikka olisi molemmat kädet ja jalat juuri leikattu. Hienoa kuitenkin että nuo rikkinäiset paikat on nyt leikattu ja pääsemme nauttimaan toivottavasti hyvässä kunnossa pelaavan Tähtisen lättysyötöistä jo pitsiturnauksessa.
Metsästäjä
05.05.2004, 12:22
Alhainen kipukynnys?
Käsivamma on kinkkisempi juttu. Kiekkojännärit muistanevat loppukaudesta nähdyn tuskaisen Tähtisen. Sentteri sinnitteli pudotuspeleissä, mutta kaikki ei ollut kohdallaan.
– Vasta leikkauksessa selvisi, että jänne oli lähes kokonaan poikki. Aiemmin vain epäiltiin, että kädessä olisi jonkinlainen tulehdus.
– Lääkärikin on jännevamman havaittuaan ihmetellyt, miten kyseisellä kädellä on pystynyt pelaamaan, Tähtinen sanoo.
Uusi Rauma
Onni onnettomuudessa ettei Tähtiselle käynyt pahemmin tuollaisen vamman kanssa pelatessa. Kyllähän sitä peluutusta täällä ihmetteli yksi sun toinenkin. Ei ollut Markusta joukkueelle mitään apuja eikä sitä nyt tässä valossa tietenkään sovi edes ihmetellä. Saati sitten päivitellä miehen alhaista kipukynnystä.
Toivotaan nyt että polvi- ja kyynärpäävammat olisivat ensi kaudella historiaa. Molemmat vaan taitavat olla niin rasitukselle alttiita että uusivat helposti. Terveeltä Tähtiseltä sopii odottaa taas yli 40 pisteen kautta, nyt on laitureista jopa varaa valita ja ylivoimaan löytyy mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Lisäksi Larouche tarjoaa varmasti hyvää kiriapua Tähtiselle.
Viestin lähetti Skoda
Terveeltä Tähtiseltä sopii odottaa taas yli 40 pisteen kautta, nyt on laitureista jopa varaa valita ja ylivoimaan löytyy mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Lisäksi Larouche tarjoaa varmasti hyvää kiriapua Tähtiselle.
Pistäkääpä vaikka Koiviston Toni siihen, niin jopas huudet.. köh..kakkossy... anteeksi syöttöjä ropisee paljon plakkariin.
Miten mahtaa olla suunnitelmat Larouche suhteen? Tarkoitan lähinnä, että keiden kanssa hän pelaa ketjussa? Saako Topon rinnalle?
Viestin lähetti Arnold
Miten mahtaa olla suunnitelmat Larouche suhteen? Tarkoitan lähinnä, että keiden kanssa hän pelaa ketjussa? Saako Topon rinnalle?
Jaa-a. Saas nähdä, STT -ketju toimi kyllä minun mielestä, mutta JR:n mieli on eri mieltä, joten kai tähtisen rinnalla pelaa Topperi ja se tuleva uusi kaveri? Lare pelaa sitten vissiin Pahin ja Token kanssa? Toisaalta Jukka kuulemma haluaisi antaa Koivistolle isomman roolin, joka siis tarkoittaisi kakkosta tai ykköstä, mutta tuskimpa sitä uutta laituria kolmoseen hankitaan, joten olisiko sitten Torkin paikka kolmosessa? Sitten on vielä tietysti Snebu.
Mielenkiintoista.
Taustailija
02.09.2004, 08:03
Tänään 2.9.2004 on lääkärintarkastus koskien Markun käden nykykuntoa. Uskoisin, että UR seuraa tilannetta ja viimeistään lauantain on tietoa missä kunnossa käsi on eli voiko sillä aloittaa täysipainoisen harjoittelun kohti liiga-avausta.
Jotain positiivista tästäkin loukkaantumisesta voisi hakea.
Niissä muutamissa harjoituksissa, joita minä olen seurannut, niin ei Markku todellakaan ole laakereillaan levännyt. Vaan uskoisinkin, että mies on luistellut kesänaikana eniten koko joukkueesta. Kun tämä luistelu (ei niinkään nopea vaan taidokas) on jo aiemmin kuulunut miehen vahvuuksiin, niin nyt siihen on saatu lisäyksenä selvästi lisää voimaa.
Uskon ja väitän, että Markku tulee repimään vastustajiemme puolustukset liikkeellä ja taidolla riekaleiksi. Kun meillä on tarjota koko joukko erilaisia ja erinomaisia laitureita Markun rinnalle, niin mies tulee rikkomaan 50 pisteen rajapyykin ja selvästi, mikäli vaan saisi pelata ehjän kauden.
Toivonkin, että käsi todetaan tänään täysikuntoiseksi, niin ennustukseni voi käydä toteen.
Taustailijan tavoin uskon Markun uran olevan nousujohteinen, jos vaan terveenä pysyy. Jos kauden alusta asti on mukana, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä tekee taas uuden henkilökohtaisen piste-ennätyksen.
Tuo kyllä kuullostaa hyvältä, että luisteluun on tullut lisää voimaa. Vastustajalla on entistäkin vaikeampaa pitää Markkua kurissa.
Nyt vaan toivotaan, että lekuri näyttää "vihreää valoa".
Viestin lähetti Taustailija
Tänään 2.9.2004 on lääkärintarkastus koskien Markun käden nykykuntoa. Uskoisin, että UR seuraa tilannetta ja viimeistään lauantain on tietoa missä kunnossa käsi on eli voiko sillä aloittaa täysipainoisen harjoittelun kohti liiga-avausta.
Nyt vaan joku jatkoaikalainen Minervan lääkäriaseman luokse passiin digikameran kanssa. Kuva Markun naamasta läärin luota tullessa voisi kertoa paljon...
Penaltyfox
03.09.2004, 21:36
Markulle annettiin lupa kunnon harjoitteluun!
Hyvin on kuulemma parantunut........... mutta mutta???
Viestin lähetti Penaltyfox
Markulle annettiin lupa kunnon harjoitteluun!
Hyvin on kuulemma parantunut........... mutta mutta???
Mutta mutta mitä? Joko oli tänään mukana treeneissä muutakin kuin vain luistelemassa? Jos oli niin pelasiko Torkin ja Topon kanssa? Siinäpäs meillä muuten olisi oikea T-ketju:)
Niin, mitäs muttia siinä nyt on jos paraneminen on edistynyt hyvin ja täydellä teholla saa treenata?
Niin mitäs muttia siinä sitten on? Vai eikö muka mahdu kokoonpanoon vai onko Santala vaihtamassa toiseen Sentteriin? Mielellään saa antaa moisille "mutille" vähän perusteluja.
Markku on siis saanut harjoitteluluvan tohtoreilta, eli sen suhteen kaikki on Ok.
Tuo Penaltyfoxin "ihmettely" tarkoittanee kuitenkin sitä asiaa että Markun pelaaminen liiga-avauksessa ei kuitenkaan ole varmaa pelituntuman ja kunnon puolesta.
Lisää asiasta lankintakaa-palstalla (http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=9225).
Penaltyfox
04.09.2004, 09:55
[
Tuo Penaltyfoxin "ihmettely" tarkoittanee kuitenkin sitä asiaa että Markun pelaaminen liiga-avauksessa ei kuitenkaan ole varmaa pelituntuman ja kunnon puolesta.
Juuri näin!
Veit jalat suustani!
Makehan tottakai mahtuu rosteriin ja kirkkaasti, mutta kun..... arkailee....... ja kun vastaan tulee vielä " The Pa.... Pata", niin keppiä tulee takuuvarmasti Makelle!
Jep, hyvä näin. Jos tuo Pirneskin on mukana avauksessa, ei tuolle Markun avaukselle ole mitään kiirettä. Ei haittaa vaikka alussa parit pelit jättäisikin väliin. Pääasia että on täydessä iskussa kun tulee kehiin mukaan.
Onneksi näyttää ihan hyvältä tuo Markun tilanne.
Kuka on Markku Tähtinen, tai siis asiantuntevammin, kun asiaa ei tunne: Ässissä ilmeisesti pelannut viimeksi? Tilastoja, tekijämies? Ihan rehellisesti kyselen, sori ei ole nimi juuttunut korvavaikkuihin.
Viestin lähetti snumi
Kuka on Markku Tähtinen, tai siis asiantuntevammin, kun asiaa ei tunne: Ässissä ilmeisesti pelannut viimeksi? Tilastoja, tekijämies? Ihan rehellisesti kyselen, sori ei ole nimi juuttunut korvavaikkuihin.
Kyse on ainoastaan filmaavasta ja keskinkertaisesta kiekkoilijasta, joka päätti lähteä etelään rahastamaan. Ei sen kummempaa... :)
Metsästäjä
05.09.2004, 08:49
Viestin lähetti Blackie!
Kyse on ainoastaan filmaavasta ja keskinkertaisesta kiekkoilijasta, joka päätti lähteä etelään rahastamaan. Ei sen kummempaa... :)
Blackie on sitten kiinnostunut näistä Lukko pelaajien menestymisistä. Onhan Markku pelkkä keskinkertaisuus, kun jopa mestistason Kivenmäki pääsi viime kaudella ässäläisistä pistepörssissä ohitse. Taisi tosin Kivenmäkikin poiketa ennen Poriin tuloaan Raumalla (sekin juudas). Taidetaan siellä Porissa yhä lämmöllä muistella Markun pelejä, kun yhä saa lukea tämmöisiä. Onneksi itse kukin saa pitää mielipiteensä vapaasti, tosin mielipiteensä julkituominen porilaiselle "Jatkoajan foorumissa" on sama kuin laittaisi muurahaisia housuihinsa (yhtä paljon kuunnellaan).
Siirappi
05.09.2004, 10:16
Viestin lähetti snumi
Kuka on Markku Tähtinen, tai siis asiantuntevammin, kun asiaa ei tunne: Ässissä ilmeisesti pelannut viimeksi? Tilastoja, tekijämies? Ihan rehellisesti kyselen, sori ei ole nimi juuttunut korvavaikkuihin.
Markku on erittäin taitava ja hyvän pelisilmän omaava sentteri. Myös TPS havitteli tosissaan tätä aarremarkkua riveihinsä toissa kaudella, mutta Tähtinen tuli kuitenkin raumalle. Viimekaudella sm-liigan syöttöpörssin 5 saalistaen 32 syöttöpistettä. Noista neljästä edellä olevasta pelaajasta ei yksikään löydy TPS:n joukkueesta. Antti Aalto oli lähimpänä 28 syöttöpisteellään. Tämä kyseinen Tähtinen on myös pelaillut noita maajoukkue pelejä.
Kuka helvetti on Mikko Koivu?
Viestin lähetti Siirappi
Markku on erittäin taitava ja hyvän pelisilmän omaava sentteri. Myös TPS havitteli tosissaan tätä aarremarkkua riveihinsä toissa kaudella, mutta Tähtinen tuli kuitenkin raumalle. Viimekaudella sm-liigan syöttöpörssin 5 saalistaen 32 syöttöpistettä.
Josta pelasi vielä viimeiset 1½ kuukautta käsivammaisena.
Ennen käsivammaa kävi jo parhaimmillaan syöttöpörssin 3:na syötön päässä 2. sijasta.
Viestin lähetti Blackie
Kyse on ainoastaan filmaavasta ja keskinkertaisesta kiekkoilijasta, joka päätti lähteä etelään rahastamaan. Ei sen kummempaa... :)
Taitaapi olla katkeruutta vieläkin ilmassa, kun tälläisiä kommenteja pitää vieläkin kirjoitella.
Huomatkaa hymiö edellisen viestini perässä! Olin tullut juuri baarista tuon kirjoitettuani ja voin käsi sydämellä vannoa, että en edes muistanut, mitä kaikkea olin tänne kirjoittanut. Muistan vaan kirjoittaneeni jotain. Kyl se Markku kai ihan pelimies on.
Nooh, eipä tuo nyt niin vakavaa ole.
Mukava muuten huomata että joku muukin kuin minä on viettänyt viime yön väkijuomia nautiskellen.
psychodad
05.09.2004, 14:44
Viestin lähetti Blackie
Huomatkaa hymiö edellisen viestini perässä! Olin tullut juuri baarista tuon kirjoitettuani ja voin käsi sydämellä vannoa, että en edes muistanut, mitä kaikkea olin tänne kirjoittanut. Muistan vaan kirjoittaneeni jotain. Kyl se Markku kai ihan pelimies on.
Vaikka oletkin kova poika provoamaan, tykkään miehekkäästä tyylistäsi jossa myönnetään virheet ja korjataan aiempia sanomisia jos sellaiseen on aihetta. Kovasti propseja porin suuntaan tästä meiningistä. Kunpa tämä suuntaus yleistyisi netissä. Toisaalta tämä ei kuulu ollenkaan viestiketjun aiheeseen, mutta kiitosta pitää antaa silloin kun se on ansaittu. Jos kaikilla olisi sama mentaliteetti, tällaiset keskustelufoorumit olisivat paljon parempia paikkoja!
Tähtisestä sen verran että mies on tosiaan parhaita nuoria suomalaisia senttereitä jotka liigaa pelaavat, ehkä paras Immosen jälkeen. Ihme jos tätä kaveria ei oikeasti tunneta.
Viestin lähetti psychodad
Ihme jos tätä kaveria ei oikeasti tunneta.
Menitte lähes kaikki kännisen turkulaisen trolliin. Sama kaveri kirjoittanut joka joukkueen palstalle jotain paskaa. Lukekaa vaikka kaverin asiantuntevat kommentit PK:sta (kuka v...n PK) Nielikäisketjussa...
Heh, tosiaan tämä snumi taisi kirjoitella jotain ihme PK kommentia tuolla Nielikäis-ketjussa (tarkoittikohan että PK=punainen kukko?).
psychodad
06.09.2004, 02:24
Viestin lähetti korkki
Menitte lähes kaikki kännisen turkulaisen trolliin. Sama kaveri kirjoittanut joka joukkueen palstalle jotain paskaa. Lukekaa vaikka kaverin asiantuntevat kommentit PK:sta (kuka v...n PK) Nielikäisketjussa...
Sinustako tuntui etten mitenkään aavistellut tämän kaverin trollausta? Sillähän nyt ei tietenkään ole yhtään mitään väliä mitä tämä sankari selitti, ketään ei kiinnosta.
Kiitos kaikista kommenteista. Itse asiassa en ole asunut Turussa viimeiseen 7 vuoteen. Seuraan mielenkiinnolla Tähtisen otteita jatkossa. En oikeasti muista miestä livenä nähneeni, vaikka todennäköisesti olenkin.
Kirjoittelin tosiaan jonkin verran viestejä la-su yönä, kun ei ollut muuta tekemistä, mutta se kai on keskustelupalstan tarkoitus, keskustella?
Viestin lähetti snumi
Kiitos kaikista kommenteista. Itse asiassa en ole asunut Turussa viimeiseen 7 vuoteen. Seuraan mielenkiinnolla Tähtisen otteita jatkossa. En oikeasti muista miestä livenä nähneeni, vaikka todennäköisesti olenkin.
Kirjoittelin tosiaan jonkin verran viestejä la-su yönä, kun ei ollut muuta tekemistä, mutta se kai on keskustelupalstan tarkoitus, keskustella?
Et ole paljoa kiekkoa seurannut, jos et Tähtistä tunne. Taisit eksyä väärälle palstalle...
Onko tämä em. "suuruus" pelikunnossa liigan alkaessa? Riittääkö rahkeet kolmoskenttää korkeammalle?
Pelikuntoiseksi Markku on jo todettu (siis noitten loukkaantumisten osalta) se, että onko täydessä kunnossa kauden alussa on täydellinen kysymysmerkki. Eikä varmaankaan kauden avaukseen osallistuminen ole vielä 100% varmaa, mutta täällä ainakin toivotaan parasta ja eletään toivossa että aarremarkku on avauksessa mukana. Jos kerhomatsissa on mukana, niin voisi olettaa että on myös mukana avauksessa.
Viestin lähetti Arnold
Riittääkö rahkeet kolmoskenttää korkeammalle?
Miten sen ottaa. Koska JR on nyt saanut vaikuttaa Lukon kokoamiseen ja näyttäisi siltä että Pirnes aloittaa kauden Lukossa, voidaan sanoa että tasakentällisin peliajassa mitattuna meillä on kolme kiekollista avainkenttää ja yksi "nelonen". Aivan sama, sanotaanko kenttää ykköseksi vai kolmoseksi, kun materiaalia riittää, kemiat toimivat ja peliaika on kaikille suunnilleen sama. Päivänkunto varmasti ratkaisee myös. YV:tä Markku pelaa varmasti!
Edit: typo
Viestin lähetti 1963
Et ole paljoa kiekkoa seurannut, jos et Tähtistä tunne. Taisit eksyä väärälle palstalle...
Ehkä eksyinkin väärälle palstalle, mutta olisi ollut kivampi keskustella, jos olisit kertonut niistä näytöistä. No joo, löysin ne kyllä sitten, tuolta:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=Lukko&pelaaja=1563
Vertailun vuoksi: toisaalla joku kysyi, kuka on se ja se pelaaja, vastaukseni hänelle tuossa alla. Kun kyseistä pelaajaa ei joku tuntenut, niin varmaan ymmärrät, etteivät kaikki jääkiekkoa seuraavat tunne kaikkia pelaajia?
Kyseinen pelaaja teki noin 100 maalia SM-liigassa 5 kauden aikana. Syöttöpisteitä kertyi noin 50. Hän voitti mestaruuden 3 kertaa. Pelasi myös maajoukkueessa. NHL-urallaan hän teki 32 maalia ja 22 syöttöä.
Viestin lähetti Borgie
Aivan sama, sanotaanko kenttää ykköseksi vai kolmoseksi, kun materiaalia riittää, kemiat toimivat ja peliaika on kaikille suunnilleen sama. Päivänkunto varmasti ratkaisee myös. YV:tä Markku pelaa varmasti!
Jakakaa se mestaruus. Sellainen joukkue jossa on kolme täysiveristä ykkösketjua. Eihän se edes voi hävitä! Hei, eihän voi?
Totuus Lukosta on minusta kyllä se, että siellä on kolme potentiaalista ykkössentteriä, mutta älkää nyt hyvät ihmiset luulko, että se on sama asia kuin kolme liigakelpoista ykkösketjua. Ehei. Edelleen haluaisin peräänkuuluttaa niitä näyttöjä. Ei niitä kaikilta kolmelta ketjulta SM-Liigasta vielä löydy. Eivät ne ketjut näytä edes paperilla mitenkään kauhean ihmeellisiltä. Raumalaisten päässä on vain hieman naksahtanut näin kauden alla. Eiköhän se pudotus sieltä tule vielä.
-paze-
Viestin lähetti paze17
Jakakaa se mestaruus. Sellainen joukkue jossa on kolme täysiveristä ykkösketjua. Eihän se edes voi hävitä! Hei, eihän voi?
Totuus Lukosta on minusta kyllä se, että siellä on kolme potentiaalista ykkössentteriä, mutta älkää nyt hyvät ihmiset luulko, että se on sama asia kuin kolme liigakelpoista ykkösketjua. Ehei. Edelleen haluaisin peräänkuuluttaa niitä näyttöjä. Ei niitä kaikilta kolmelta ketjulta SM-Liigasta vielä löydy. Eivät ne ketjut näytä edes paperilla mitenkään kauhean ihmeellisiltä. Raumalaisten päässä on vain hieman naksahtanut näin kauden alla. Eiköhän se pudotus sieltä tule vielä.
-paze-
Missäköhän se napsahdus on tapahtunut vai kuka Dan Snyderia(R.I.P) ässiin kesällä toivoi? Täällä on aika vähän henkseleitä paukuteltu eikä kauheasti mestaruuspuheita ole kuultu. Kannattaisi hiukan lukea ajatuksella näitä ketjuja läpi ennen kuin tulet provosoimaan.
Viestin lähetti RaLu
Missäköhän se napsahdus on tapahtunut vai kuka Dan Snyderia(R.I.P) ässiin kesällä toivoi? Täällä on aika vähän henkseleitä paukuteltu eikä kauheasti mestaruuspuheita ole kuultu. Kannattaisi hiukan lukea ajatuksella näitä ketjuja läpi ennen kuin tulet provosoimaan.
No tahallista provoamista oli tasan kaksi ekaa riviä viestistäni. Tuntuu se sinultakin sujuvan. Tuo Snyder-juttu nyt oli silkka huolimattomuus. Toivottavasti olet saanut kesän aikana unta tuota miettiessäsi. Ja kyllä niitä ketjuja on tullut luettua. Myöntäkää nyt jo että henkselit on paukkuneet enemmän ja vähemmän siellä päin maailmaa. Sitä paitsi totesin vain oman mielipiteeni Lukon kolmesta "kovasta" ketjusta. Jos se on provoamista mielestäsi, niin voi voi..
-paze-
Viestin lähetti paze17
Myöntäkää nyt jo että henkselit on paukkuneet enemmän ja vähemmän siellä päin maailmaa.
Mielestäni vähänlaisesti kyllä. Useampi on toki ottanut tavoitteeksi välieräpaikan, tai jopa mitalin, mutta suhteutettuna viimevuotiseen viidenteen sijaan, tuossa ei kovinkaan dramaattisesta henkselien paukuttelusta mielestäni ole kyse. Yhden tai kahden sijan parannusta on ihan kohtuullista ja tervehenkistä toivoa. Eteenpäinhän on mentävä, kuten suomalaisissa palloilupiireissä laajemmaltikin painotetaan.
Tokihan Ässätkin pyrkii muutaman sijan parannukseen, ja sitä kautta playoffseihin. Tätä tosin ei Porin suunnalla sitten enää pidetäkään henkselien paukutteluna, vaikka kyse on suhteessa samankaltaisesta parannuksesta viimevuotiseen verrattuna.
Tuntuu siltä, että Jatkoajassa noin yleisesti ottaen luetaan viestejä varsin runsaanlaisesti myös rivien välistä. Toisinaan nähdään provoa, toisinaan ylimielistä henkselien paukuttelua. Lopullinen tulkinta riippuu siitä, mitä lukee kirjoittajan suosikkijoukkueen kohdalla. Yhtä kaikki, tie vie aina lopulta hiekkalaatikolle. Juuri siksi koko palsta on aika hanurista tällä hetkellä.
Viestin lähetti paze17
Myöntäkää nyt jo että henkselit on paukkuneet enemmän ja vähemmän siellä päin maailmaa.
Odotukset ovat kovat Lukon suhteen niin Lukon kuin muidenkin joukkueiden kannattajien joukoissa. Sen voit päätellä ihan itse tutkimalla tätä viestiketjua:
http://www.jatkoaika.com/keskustelu/showthread.php?threadid=22610
Kyllä siellä Ässä-fanitkin sijoittavat Lukkoa aika korkealle.
Viestin kirjoitti Paze17
Sellainen joukkue jossa on kolme täysiveristä ykkösketjua. Eihän se edes voi hävitä! Hei, eihän voi?
Lukulaseissa vikaa? Sanoin: ”voidaan sanoa että tasakentällisin peliajassa mitattuna meillä on kolme kiekollista avainkenttää ja yksi "nelonen"”.
Vielä Rautalangasta: Tukka Jukan pelifilosofiaan kuuluu peluuttaa kentällisiä tasavoimin mahdollisimman tasapuolisesti peliajassa mitattuna. Toki pieniä heittoja tapahtuu suuntaan tai toiseen, ja pelaava kenttä valitaan niin päivänkunnon kuin pelitilanteen mukaan. Vertaa esim. IFK, jossa ykkösen ja kolmosen peliaika ei ole lähellekään sama tasakentällisin.
JR:n saavuttua Lukkoon hankittiin ensi töiksi yksi sentteri ja laituri lisää, joita voitiin Lukon rosteriin peilaten pitää vahvistuksina (Tkazuck ja Ulmer), sekä vielä laituri ja pakki (Yli-Torkko ja Bruun). Lukolla oli viime kaudella (puhutaan edelleen Rautakorven ajasta) kaksi toimivaa tasavahvaa avainkenttää, sekä Luovi-Tkazuch-Koivisto, joka ei lopulta pystynyt haastamaan kahta edellistä. Pyrittiin siis kuitenkin luomaan kiekollisia avainketjuja, ei kolmea "ykköstä".
Viestin kirjoitti Paze17
Totuus Lukosta on minusta kyllä se, että siellä on kolme potentiaalista ykkössentteriä, mutta älkää nyt hyvät ihmiset luulko, että se on sama asia kuin kolme liigakelpoista ykkösketjua.
Kuten edellä tuli jo selväksi, puhuin kolmesta kiekollisesta avainkentästä, en kolmesta liigakelpoisesta ykkösketjusta. Samalla kaavalla mennään kuin viime vuonna, eli meillä on kolme kiekollista sentteriä (ainakin alkukaudesta) joiden ympärille pyritään rakentamaan toimivia, tasakentällisin samalla peliajalla pelaavia, ketjuja. Joku/jotkut näistä avainkentällisistä saattaa flopata, tai yksi nousta ylitse muiden ”ykköseksi”, luonnollisesti. Myös nelonen tulee pelaaman paljon. Kun Pirnes suuntaa rapakon taakse, uskon että hänet korvataan uudella sentterillä, ellei ihmeitä tapahdu.
Lisäksi, JR haluaa pitää tarpeeksi äijiä rosterissa, jotta kilpailu pelipaikoista pysyy kovana.
Viestin lähetti Borgie
Lisäksi, JR haluaa pitää tarpeeksi äijiä rosterissa, jotta kilpailu pelipaikoista pysyy kovana.
Itse taas uskoisin, että suurin aukko löytyy puolustuspäästä. Harikkala, Purontakanen ja Honkaheimo eivät pysty pelaamaan mitaleista.
Metsästäjä
08.09.2004, 18:03
Näyttää Tähtisestä olevan Jatkoajassa aivan uusi haastattelu osoitteessa: http://jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=2397
Viestin lähetti Borgie
Vertaa esim. IFK, jossa ykkösen ja kolmosen peliaika ei ole lähellekään sama tasakentällisin.
Kuitenkin IFK oli viime vuonna pronssilla. Lukon tyytyessä ottamaan 4-0 turpaansa Kerholta jo puolivälierissä.
Pyrittiin siis kuitenkin luomaan kiekollisia avainketjuja, ei kolmea "ykköstä".
Kuten edellä tuli jo selväksi, puhuin kolmesta kiekollisesta avainkentästä, en kolmesta liigakelpoisesta ykkösketjusta.
Lue nyt oikein huolella nämä minun lainaamani pätkät viestistäsi. Sanot, että pyritään luomaan kiekollisia avainketjuja. Mitä Sinun mielestäsi joukkueiden ykkösketjut yleisimmin edustavat. Aivan. Kiekollista osaamista.
Pyrin vain ja ainoastaan toteamaan, että minusta ei ole Lukon järkevää yrittää kasata kolmea tasavahvaa, avain- eli ykkösketjua, koska siihen riittävää rosteria ei vain Lukossa yksinkertaisesti ole. Se teidän raumalaistenkin pitää jo vihdoin tunnustaa. Ei siellä päässä voi sitä keltaista olla vielä ennen kauden alkua niin paljoa, että te ette sitä tajua. Ei, vaikka kuinka olisi Tukka-Jukka ja kumppanit ruorissa.
-paze-
Metsästäjä
08.09.2004, 21:18
Paze17 Kirjoitti:
Minusta ei ole Lukon järkevää yrittää kasata kolmea tasavahvaa, avain- eli ykkösketjua
Sen verran kova ryhmä on, että Poristakin voimme odottaa menestystä, heh! Totuus kai on se, että pelaajille Rauma oli kiinnostavampi paikka tulla kuin esim. Pori. Larouchea ihan mihin tahansa seuraan ei saa ja Pirneskin valitsi mieluummin Rauman kuin Tampereen tai Oulun. Tämä kai kertoo ainakin pelaajien luottamuksesta ennakolta valmennukseen, maalivahteihin, puolustukseen ja hyökkäykseen.
Vielä jokin vuosi takaisin ei Raumalle edes olisi saatu rahasta samanlaista ryhmää, sen tietävät porilaisetkin. Kilpailu pelaajista on kovaa ja monen suurseuran hyvistä palkkatarjouksista riippumatta on meillä iskukykyinen joukkue, mikä oli jo keväällä hyvissä ajoin kasassa. Pirnestä ei siis Lukko esim. valinnut, vaan Pirnes valitsi Lukon.
Valmennuksen tehtävä on antaa pelaajille oikea rooli joukkueessa ja huolehtia peluutuksesta jne. On siellä valmennuksessa myös ex-porilainen oikea aito satakuntalainen asiantuntija. Olkaa vain Porissa varuillanne, sillä kaikki Lukon ketjuista pystyvät ratkaisuihin. Pelottavin akseli ylivoimalla tulevalla kaudella on kenttä: Saarela- Pirnes - Bartek, Niskala - Porkka. Siinä on tykkiä Langkowillekin joka suunnasta...
Jotta aihe pysyisi Tähtisessä, niin Pirneksen tilalle kävisi kyllä Markkukin :D
Hienoa, että Markku saadaan mitä ilmeisimmin mukaan tuohon liiga-avaukseen! Olisikohan nyt sitten niin että Markun laidoilla tulevat pelaamaan Torkki ja Toporowski? Varmaan aikansa ottaa ennenkuin mies on täydessä pelikunnossa, mutta pääasiahan on että Markku olisi huippukunnossa pleijareiden alkaessa. Viime kauden loppu meni aivan pipariksi tuon loukkaantumisen takia ja teki oikein tuskaa katsoakin kun kaveri ei pystynyt edes syöttöä ottamaan vastaan...nyt käden pitäisi siis olla kunnossa ja miehen muutenkin terve. Huonossa fyysisessä kunnossa Markku ei varmastikaan ole, ainoana ongelmana näen nimenomaan tuon pelituntuman puutteen.
paze17:
Pyrin vain ja ainoastaan toteamaan, että minusta ei ole Lukon järkevää yrittää kasata kolmea tasavahvaa, avain- eli ykkösketjua, koska siihen riittävää rosteria ei vain Lukossa yksinkertaisesti ole. Se teidän raumalaistenkin pitää jo vihdoin tunnustaa. Ei siellä päässä voi sitä keltaista olla vielä ennen kauden alkua niin paljoa, että te ette sitä tajua. Ei, vaikka kuinka olisi Tukka-Jukka ja kumppanit ruorissa.
Tätä itsekin ihmettelin, ei tullut Jukka kysymään meikäläiseltä millaisia äijiä haluan rosteriin ja miten niitä peluutetaan. Oireena moisesta meikäläiselle pukkaa virtsakiviä vasempaan aivolohkoon...
Viestin lähetti Borgie
Tätä itsekin ihmettelin, ei tullut Jukka kysymään meikäläiseltä millaisia äijiä haluan rosteriin ja miten niitä peluutetaan. Oireena moisesta meikäläiselle pukkaa virtsakiviä vasempaan aivolohkoon...
Kunnet sitten enää pystynyt pysymään asiassa niin rupesit provoamaan? Ei siinä mitään. Ei ole minun vikani jos teikäläisellä vähän on tolppien välissä pituutta.
Niin juu.. Tämä oli Juudas-ketju. Markku siis ehkä sittenkin nähdään liiga-avauksessa. Itse en kyllä sitä usko ennen kuin #39 jäällä kaartelee. Muutenkin kuin vain alkulämmöillä. Totuushan on se, että Markku ei mielellään Ässiä vastaan pelaa. Enkä nyt tarkoita, että hän siellä mitenkään pelkäisi. Taas on yksi hyvä syy olla tästä pelistä sivussa, kun ei vielä ole ehkä sittenkään ihan täydessä iskussa. Mutta toivotaan että pelaa, niin pääsen minäkin taas äänestäni eroon.
-paze-
Viestin lähetti paze17
Totuushan on se, että Markku ei mielellään Ässiä vastaan pelaa. Enkä nyt tarkoita, että hän siellä mitenkään pelkäisi. Taas on yksi hyvä syy olla tästä pelistä sivussa, kun ei vielä ole ehkä sittenkään ihan täydessä iskussa.
Meinaat sitten, että Markku ajattelee "en mä haluu ja voi tehdä maalia", kun vastassa on vanha seura.
Tuskimpa nuo nykypäivän ammattilaiset miettivät tuollaisia asioita, kun kiekko on jäähän pudonnut.
Eikä varmaan halua olla pois kauden avauksesta, jos vain kunto sen sallii. Sen verran kauan on ollut pelaamatta. Joten kyllä tuollaiset "tekosyiden haut" on vähän kaukaa haettu.
Tiedä sitten onko Markulla niin paljon sympatioita edes Ässiä kohtaan, kun muinoin jopa kesken kauden Lukkoon tuli.
Viestin lähetti paze17
[B]KTotuushan on se, että Markku ei mielellään Ässiä vastaan pelaa./B]
Mulla on ratkaisu.
Antakaa Markku (vihdoin) meille, saatte vaihdossa NHLlän ykköskierroksen varauksen jota ei kiinnosta ketä vastaan pelataan.
tosin ei kiinnosta kyllä itse pelaaminenkaan mutta se on toinen juttu.
paze17
Kunnet sitten enää pystynyt pysymään asiassa niin rupesit provoamaan? Ei siinä mitään. Ei ole minun vikani jos teikäläisellä vähän on tolppien välissä pituutta.
Huoh, yritän selittää vielä kerran.
paze17
Lue nyt oikein huolella nämä minun lainaamani pätkät viestistäsi. Sanot, että pyritään luomaan kiekollisia avainketjuja. Mitä Sinun mielestäsi joukkueiden ykkösketjut yleisimmin edustavat. Aivan. Kiekollista osaamista.
Vielä kerran: se kun sanoin lukon peluuttavan tasakentällisin kolmea avainketjua yhtä paljon, ei tarkoita että olen väittänyt niitä kaikkia liigakelpoisiksi ykköskentiksi, kuten sinä sen halusit tulkita. Aivan kuten itsekin sanoit, Lukolla on kolme potentiaalista ykköskentän sentteriä, niin oli viime vuonnakin, tosin Tkazukin kenttä ei jäi haastajan rooliin, ja näiden senttereiden ympärille pyritään rakentamaan kolme kenttää jotka pystyvät ratkaisuihin ja pelaamaan kiekollista peliä. Siis, kun Arnold alun perin kysyi, riittääkö Markun rahkeet kolmosta edemmäs, tarkoitukseni oli todeta, että sillä ei sinänsä ole väliä mikä kentän numero on (1 vai 3), koska kenttien rooli on sama, pelata kiekollista peliä ja pyrkiä ratkaisuihin, ei rikkoa vastustajan peliä ja heittää pitkää päätyyn, kuten kolmoskentän rooli voidaan myös mieltää. Jos tämä tarkoittaa mielestäsi että Lukolla on kolme ykköstä, niin feel free, minä en kuitenkaan näin sanonut.
Näiden kolmen sentterin rinnalle pyritään löytämään sellaiset laiturit joiden kanssa kentän kemia toimii. Eli uudelleen, se että pelaa kolmosessa ei tarkoita että saa rinnalleen kaksi oletusarvoisesti kädetöntä laituria jotka osaavat ruiskia pitkiä ja ehkä pelata pikku sikaa ja taklata. Lukossa Jukan filosofian mukaan myös kolmonen hakee ratkaisuja, pidit sinä siitä tai et, riittipä materiaali mielestäsi tai ei!
paze17
Pyrin vain ja ainoastaan toteamaan, että minusta ei ole Lukon järkevää yrittää kasata kolmea tasavahvaa, avain- eli ykkösketjua, koska siihen riittävää rosteria ei vain Lukossa yksinkertaisesti ole. Se teidän raumalaistenkin pitää jo vihdoin tunnustaa. Ei siellä päässä voi sitä keltaista olla vielä ennen kauden alkua niin paljoa, että te ette sitä tajua. Ei, vaikka kuinka olisi Tukka-Jukka ja kumppanit ruorissa.
Voit olla aivan rauhassa sitä mieltä että Lukon ei kannata näin pelata, siitä kuitenkin päättää Jukka, et sinä enkä minä. Taktiikan toimivuus selvinnee kauden edetessä, eikö? Lisäksi, se että Jukka haluaa peluuttaa ketjuaan niin, ei käsittääkseni kompensoi kusen määrään päässäni, tätä yritin ironisella kommentillani tuoda esille (en niinkään provota). Täällä eivät ole henkselit paukkuneet varman mestaruuden merkiksi, kunhan kerroin miten Jukka aikoo peluuttaa ketjujaan, ainakin sikäli kuin minä sen olen ymmärtänyt. Mullitelkaa vastaan ja korjatkaa vääristyneet kuvitelmani, jos olen väärässä.. ”pituutta tolppien välissä” ja ”kusta päässä” teinix provoilun voi jättää sikseen…
Viestin lähetti Borgie
Lukossa Jukan filosofian mukaan myös kolmonen hakee ratkaisuja
Porilaisten iloksi todettakoon, että myös nelonen pystyy pyörittämään esim. Yli-Junnilan ja Yli-Torkon avulla vastustajan alueella ja hakemaan samalla ratkaisuja eikä täten sekään tule toimiman minään jarrukenttänä, joskaan nelonen ei kolmen ensimmäisen tasolle tule yltämään.
Metsästäjä
09.09.2004, 15:48
Mikäli näillä jo esille tulleilla pelaajilla ei pärjätä, niin voidaan, vaikka täyttää se ulkomaalaiskiintiö ja nostaa Vainiola, Hagelberg, Lammassaari, Siivonen, Kauvosaari jne neloseksi, (jos akselilla Yli-Torkko- Yli-Junnila- Normio jokin pettäisi). Eihän loppujen lopuksi niin suurta merkitystä ole, että mikä ketju on nelonen ja mikä ykkönen täyskentällisissä.
Luulen, että ylivoimaa pyöritetään säännöllisemmin ainakin runkosarjassa useamman ketjun voimin kuin viime vuonna. Tosin pitää huomioda vastavuoroisesti alivoimapeluutuksenkin miehistöt. Uskon, että roolit Lukolla jaetaan melko tasaisesti peliajan puitteissa koko joukkueelle.
Esim. vastaavina pelipäiville kuten: To 23.9. Blues - Lukko, Pe 24.9. Lukko - Tappara, Su 26.9. TPS - Lukko luulisi myös katsottavan reservistä tuoretta voimaa. Tällöin laaja pelaajarinki on hyödyksi ja peluuttamisen tasaisuus on tärkeää. Tällä peliohjelmalla ei voi olettaa yhden ns. vahvan ykköskentän pystyvän aina niihin 100% suorituksiin. Vielä, jos joka ottelussa pitäisi pelata 20-30 minuuttia. Väsymys lisää loukkaantumisriskiä, se on selvä.
Viestin lähetti Borgie
Vielä kerran: se kun sanoin lukon peluuttavan tasakentällisin kolmea avainketjua yhtä paljon, ei tarkoita että olen väittänyt niitä kaikkia liigakelpoisiksi ykköskentiksi, kuten sinä sen halusit tulkita. Aivan kuten itsekin sanoit, Lukolla on kolme potentiaalista ykköskentän sentteriä, niin oli viime vuonnakin, tosin Tkazukin kenttä ei jäi haastajan rooliin, ja näiden senttereiden ympärille pyritään rakentamaan kolme kenttää jotka pystyvät ratkaisuihin ja pelaamaan kiekollista peliä. Siis, kun Arnold alun perin kysyi, riittääkö Markun rahkeet kolmosta edemmäs, tarkoitukseni oli todeta, että sillä ei sinänsä ole väliä mikä kentän numero on (1 vai 3), koska kenttien rooli on sama, pelata kiekollista peliä ja pyrkiä ratkaisuihin, ei rikkoa vastustajan peliä ja heittää pitkää päätyyn, kuten kolmoskentän rooli voidaan myös mieltää. Jos tämä tarkoittaa mielestäsi että Lukolla on kolme ykköstä, niin feel free, minä en kuitenkaan näin sanonut.
Ei siinä mitään, minä kyllä ymmärrän tuon ja sinäkin tunnuit ymmärtävän että minun mielestäni Lukon ei tuota pelityyliä kannattaisi noudattaa. Tässä ei nyt enää päästä puusta pitkälle joten antaapa tämän olla. Ja vielä kun mennään ainakin osittain niin offtopiccia että!
-paze-
en o teinix
Viestin lähetti paze17
Jakakaa se mestaruus.
No, nyt kun ässäfanit ovat käyneet ilmoittelemassa, että Lukon fanit leijuvat ja asettavat tavoitteet muka liian korkealle. Niin todettakoon ettei Lukon faneista tai valmentajista kukaan ei ole tietääkseni ilmoittanut tavoittelevansa mestaruutta.
Mika Toivola taasen Ässien kausilehdessä nro 1(tuli ainakin Porin sanomien välissä) ilmoittaa vaatimattomasti joukkueen tavoittelevan kultaa.
Niin missähän sitä realiteetit on kadonnut ja pururadat kastuneeet värillisillä nesteillä?
psychodad
10.09.2004, 23:34
Viestin lähetti L4E
Mika Toivola taasen Ässien kausilehdessä nro 1(tuli ainakin Porin sanomien välissä) ilmoittaa vaatimattomasti joukkueen tavoittelevan kultaa.
No jopa ovat vaatimattomana lähteneet kauteen! Lukko lähtee parantamaan viime kaudesta (5 sija), ässien tavoite on mestaruus!
On siellä Porissa tosiaan noussut neste hiukan päähän harjoitusottelujen perusteella (aletaan mekin heittämään näitä naurettavia ja paikkaansapitämättömiä heittoja).
metsänpeikko
12.09.2004, 14:22
"-Alkavalla kaudella ehdoton tavoitteemme on play off-paikka. Sen jälkeen tavoittelemme kultaa, sillä lähdemme voittamaan kauden jokaista ottelua." Mika Toivola Ässien kausilehdessä.
Oliskohan tuo ollut kuittailua sinne etelään, jossa tyydyttiin viime kaudella vain pääsemään sinne play offeihin eikä siellä enää voittamaan..?
Jeah, läppä tietysti, mutta ei välttämättä tarvi kaikkea ottaa niin kirjaimellisesti.
Parempi olisi ollut: "Emme lähde voittamaan jokaista ottelua, vaan olemme jo etukäteen suunnitelleet mitkä pelit häviämme."
Joukkueen valmentaja olisi myös voinut todeta: "Jos ja kun pääsemme pleijareihin, niin emme edes yritä jatkoon, vaan tipumme suosiolla ensimmäiselle vastustajalle."
Viestin lähetti metsänpeikko
Oliskohan tuo ollut kuittailua sinne etelään, jossa tyydyttiin viime kaudella vain pääsemään sinne play offeihin eikä siellä enää voittamaan..?
Loogistahan tuo kuittailu tosiaan olisi valmentajalta, jonka joukkueessa tyydyttiin viime kaudella pelaamaan vain marraskuuhun asti.
Lakaisija
12.09.2004, 15:18
Joo, aiheellista kuittailua kyllä Toivolalta, hän valmentaa sentään sellaista joukkuetta, joka ei tällä vuosituhannella ole playoffeissa ollut.
Kyllä nyt osui ja upposi, hyi Mika.
metsänpeikko
12.09.2004, 17:41
Kuten sanoin, LÄPPÄ (tarkoittaa vitsiä tai leikkimielistä heittoa). Mutta näköjään osui ja upposi.
Ei se mitään, jätän nyt tämän hiekkalaatikon rauhaan.
Torstaita odotellessa...
Lukiessani tätä viimeistä sivua, piti oikein hieraista silmiäni, että näinkö oikein. Melkein tilasin optikolta jo ajan, kunnes huomasin olevani oikeasti ketjussa, joka käsittelee Markku Tähtistä. No, kausi lähenee ja tunnelmaa tiivistyy, joten eiköhän tämä varsinaisesta aiheesta poikkeaminen ole inhimillistä.
Lakaisija
12.09.2004, 19:05
Viestin lähetti Blackie
Lukiessani tätä viimeistä sivua, piti oikein hieraista silmiäni, että näinkö oikein. Melkein tilasin optikolta jo ajan, kunnes huomasin olevani oikeasti ketjussa, joka käsittelee Markku Tähtistä. No, kausi lähenee ja tunnelmaa tiivistyy, joten eiköhän tämä varsinaisesta aiheesta poikkeaminen ole inhimillistä.
Hiekkalaattikkomeininkiä on joka ketjussa, sekä ässä- että lukkopuolella, joten kai sitä sitten oli mentävä siihen itsekin mukaan.
Avasin jokunen päivä sitten mielestäni asiallisen ketjun, mutta siihen ei juuri ole vastauksia tullut, ihmiset leikkivät mielummin hiekkalaatikolla kuin keskustelevat asiallisesti nykään.
Metsästäjä
12.09.2004, 19:53
Viestin lähetti Lakaisija
Avasin jokunen päivä sitten mielestäni asiallisen ketjun, mutta siihen ei juuri ole vastauksia tullut, ihmiset leikkivät mielummin hiekkalaatikolla kuin keskustelevat asiallisesti nykään.
Onhan tämä Lukon puoli mennyt hieman pilalle tästä Porin ja Rauman kinastelusta. Ässien ketjuihin raumalaisilla ei ole asiaa pahemmin, joten pitänee kai vain niellä. Eipä tännekään viitsi kirjoitella kummemmin taas tällä kertaa. Sinisen areenan foorumi on asiallinen :)
Markku toteaa tämän päiväisessä SK:ssa "joo, meillä on niin kovia äijiä, että toivottavasti pääsee mukaan". Samalla vähän näpäyttää niitä, jotka arvostelivat miehen kipukynnystä lauseilla "Keväällä oli toisaalta helpottavakin kuulla, että käsi oli sökönä eikä vain tulehtunut. Varsinkin niitä tekisi mieli näpäyttää, jotka veikkasivat minun vain kärsivän alhaisesta kipukynnyksestä."
Samaisessa jutussa mainitaan, että jos Tähtinen vaatii lisälepoa, niin fyysisissä testeissä hyvin pärjännyt Kauvo on valmis ottamaan askelen isompiin saappaisiin.
Jukka taasen kertoo ettei ota paineita siitä, että pelintekijä-osastolla on jopa liiaksi ketjunjohtajia.
Jukka kertoo sentterien olevan tyyliltään erilaisia. Mm. Pirneksestä toteaa "Pirnes on voimakas luistelija ja pitää paljon kiekkoa, työntekijä-sentteri". Larasta tasen "Larouche on keep and go- mies, jolta lähtee paljon oivaltavia syöttöjä".
Tähtisestä toteaa, että liike on parantunut viimekaudesta ja tyylillisesti mies on Laran ja Pirneksen välimaastosta.
Toke muuten tuumaa jutussa pelipaikastaan: "ihan sama, kunhan vähän ennen peliä kerrotaan, että osaan valmistautua"
Holkkipolvi
15.09.2004, 21:20
Viestin lähetti Lukon metsästäjä
Onhan tämä Lukon puoli mennyt hieman pilalle tästä Porin ja Rauman kinastelusta. Ässien ketjuihin raumalaisilla ei ole asiaa pahemmin, joten pitänee kai vain niellä. Eipä tännekään viitsi kirjoitella kummemmin taas tällä kertaa. Sinisen areenan foorumi on asiallinen :)
Pitäisikö siirtyä porukalla keskustelemaan areenan puolelle?
Tämä sivusto alkaa olla täynnä "hippohiiriteinipaskaa".
Ei ole poika sitten päässyt tavoistaan eroon. Kyllä ensimmäisen erän uimahypystä olisi ollut Joona Puhakkakin vihreä. Perkele kun tuomarit uskaltaisivat puuttua niihin herkemmin, voisivat nämä hyppääjätkin miettiä istuessaan kymppiä.
Johtuikohan juuri tästä tilanteesta se että juudas pääsi kärsimään joukkuerangaistusta kolmannessa erässä...
Viestin lähetti korkki
Ei ole poika sitten päässyt tavoistaan eroon. Kyllä ensimmäisen erän uimahypystä olisi ollut Joona Puhakkakin vihreä. Perkele kun tuomarit uskaltaisivat puuttua niihin herkemmin, voisivat nämä hyppääjätkin miettiä istuessaan kymppiä.
Johtuikohan juuri tästä tilanteesta se että juudas pääsi kärsimään joukkuerangaistusta kolmannessa erässä...
Korkki sitten unohti heti nuo toivomansa "provovapaat" keskustelut. Saipun mies taisi sittenkin olla oikeassa ja kun noin hyvän veikkauksenkin vielä heitti.
No en kyllä tarkoittanut mitenkään provota, etkö muka nähnyt tilannetta? Epäilisin että juurikin tämän takia herra T joutui kärsimään joukkuerangaistusta jonka kärsijäksi yleensä joutuu 13. hyökkääjä tai nelosketjun kaveri...
EDIT: Ja erätaukokaljalla muutama paikallinenkin nauroi tilannetta. Yleensäkin olisi hyvä jos tuomarit näihin puuttuisivat kun kerran sääntö on olemassa. Taitavat nämä pellehyppääjät vaan olla nykyään aika vähissä liigasta kun Calounikin lähti Venäjän maille...
Myönnettäköön, että omituisesti Markku "kompasteli"(en nähnyt tilannetta kunnolla, jotta voisin sanoa oliko kyse puhtaasta "uimahypystä"). Mutta se, että Markku kärsi tuon joukkuerangaistuksen ei ollut mielestäni mikään "henkilökohtainen rangaistus". Mielestäni Jukka haki sitä, että erän alussa olisi rangaistuksen päätyttyä heti hyökkäysvitja kasassa(eikä siten, että "nelosen" mies luistelee suoraan vaihtoon ja sitten vasta saadaan ketju kasaan) ja täten hyvää pelinlukua Jukalta.
Mutta kun nyt Tähtis-ketjussa ollaan, niin kyllähän tuo pelaamattomuus näkyi selvästi Markun pelissä. Sitä on vaikea sanoa kuinka paljon nuo loukkaantumiset vielä vaikuttavat peliin. Mutta eiköhän Markkukin pääse vauhtiin, kun muutaman pelin kautta löytää taas pelituntuman.
Toisen kokonaisen Lukkokauden kriisikö pukkaa päälle? Seitsemän peliä tehoilla 1+0 (!). Koska Uusi Rauma tai muut julkaisut repivät lööppejä epäonnistuneesta porilaisesta?
No, onhan gooniosasto kunnossa. Kymmenen minuuttia jäähyjä pitää siitä huolen.
Taustailija
01.10.2004, 11:32
Viestin lähetti Arnold
Toisen kokonaisen Lukkokauden kriisikö pukkaa päälle?
Ei !
Tähtinen luisteli kesällä sen verran maileja, että jalat on tukossa.
Tiukkaa harjoitustahtia ilmeisesti ylläpidetään koko syksyn, sillä fyysisyyshän Markun maailman huippupelaajista erottaa. Taitoa löytyy riittävästi!
Markku Tähtinen tulee olemaan Lukon menestyksen tärkein yksittäinen tekijä keväällä 2005, sanokaa minun sanoneen!
Viestin lähetti Taustailija
Markku Tähtinen tulee olemaan Lukon menestyksen tärkein yksittäinen tekijä keväällä 2005, sanokaa minun sanoneen!
No eipä ole kummoista menestystä sitten ensi keväänä raumalle tulossa. tähtinen jäähyilee oletettavasti sen takia, että koukkuja ja estämisiä on alettu karsimaan hieman paremmin pois. juudashan on perinteisesti tehnyt niin kuin valmentaja käskee.
Taustailija
01.10.2004, 13:44
Viestin lähetti Näkkäri
No eipä ole kummoista menestystä sitten ensi keväänä raumalle tulossa.
Ehkä, ehkä ei.
Markusta se jokatapauksessa pitkälti kiinni on. Tietysti Pirneskin saattaa Raumalla tuolloin vielä vaikuttaa, jolloin vastuu jakautuu useammalle pelaajalle.
Viestin lähetti Näkkäri
tähtinen jäähyilee oletettavasti sen takia, että koukkuja ja estämisiä on alettu karsimaan hieman paremmin pois. juudashan on perinteisesti tehnyt niin kuin valmentaja käskee.
Ei, vaan sen takia, että Markku on jäänyt tukkoisilla jaloillaan tilanteista jälkeen ja yrittänyt paikata sitä "huomaamattomilla" pikku koukuilla.
Eikä Markun pelaaminen ole ollut mitään tuskaista vääntöä vaan Markku itse näyttää tietävän, että keväällä kaikki on toisin.
Joukkuepelaaja tekee, niinkuin valmentaja käskee.
En minä tiedä olenko oikeassa, luultavammin väärässä kuitenkin, mutta en ole vielä Tähtisestäkään huolissani. Ei peli kulje, mutta paljon minä lasken vielä sen piikkiin että hän on ollut vasta kaksi viikkoa tositoimissa joukkueen kanssa.
Johnny92
03.10.2004, 09:35
Eilisestä päätellen on täysin turhaa olla mitenkään huolissaan. Tähtinen oli yksi lukon pirteimpiä, luistin kulki ja kädet kävivät. Itse asiassa Markku kun tarkemmin ajattelee näytti eilen lukon parhaalta sentteriltä. Ja hyvä että jukka antoi markun pelata toisessa ylivoimassa. Markku tulee viä, sanos porilaine.
Tähtisen yksi kiekon ylöstuonti ja pari passia jäi ilves pelistä mieleen. Kyllä itse näkisin Tähtisen mielelläni ylivoimassa mutta kenen tilalla, siinäpä vasta kysymys.. Laren?
Minäkin uskon Tähtisen otteiden paranevan kauden mittaan kokoajan kunhan käsi vaan pysyy ehjänä. Itse näkisin asian niin että Tähtinen parantelee ja hakee tuntumaa kolmosessa kunnes Pirnes lähtee takaisin NHL:ään (ei vaan voi olla koko kauden mittainen lakko) ja saa sitten ansaitusti paikkansa Pirneksen paikalla.
Pelasivat Ilvestä vastaan ylivoimaa neljällä hyökkääjällä: Latouche, Toporowski, Torkki ja Tähtinen - lisäksi Hämäläinen
Repolainen
05.10.2004, 12:54
Markku taitaa nyt Pirneksen loukkaantumisen takia päästä Saarelan ja Bartekin väliin. Ilves pelissä hänen otteensa näyttivät jo ihan hyviltä, joten uskon tuon ketjun toimivan edelleen.
Oli hyvä, että Yli-Junnila teki sopimuksen. Nyt meillä ei ole vielä senttereiden kanssa ongelmia vaikka yksi loukkaantui.
Jaahans, pahalta näyttää näköjään Markun tilanne. Mies ei ainakaan liigalle ilmoitettujen tietojen mukaan pelaa enää tänä vuonna, vaan paluun ajankohdaksi on ilmoitettu 15.01.05(tuskin liigalle olisi mitään vielä kerrottu, jos ei vamman vakavuus olisi ollut tiedossa). Ihan pikku kolhusta ei näköjään ole kyse, kun runsaan pari kuukautta joutuu pois olemaan.
Saapas nähdä lähdetäänkö Markun jättämää aukkoa paikkailemaan tuolta "pelaajabasaarista", vai mennäänkö näillä?
Onneksi Essi sentään ehti parantua pelikuntoon. Hyvä sentteritilanne näköjään tuntuu kärsivän loukkaantumisista tällä kaudella, mutta onneksi tuota laajutta löytyy kuitenkin jonkin verran.
TosiFani
07.11.2004, 22:57
Viestin lähetti L4E
Jaahans, pahalta näyttää näköjään Markun tilanne. Mies ei ainakaan liigalle ilmoitettujen tietojen mukaan pelaa enää tänä vuonna, vaan paluun ajankohdaksi on ilmoitettu 15.01.05(tuskin liigalle olisi mitään vielä kerrottu, jos ei vamman vakavuus olisi ollut tiedossa). Ihan pikku kolhusta ei näköjään ole kyse, kun runsaan pari kuukautta joutuu pois olemaan.
Saapas nähdä lähdetäänkö Markun jättämää aukkoa paikkailemaan tuolta "pelaajabasaarista", vai mennäänkö näillä?
Onneksi Essi sentään ehti parantua pelikuntoon. Hyvä sentteritilanne näköjään tuntuu kärsivän loukkaantumisista tällä kaudella, mutta onneksi tuota laajutta löytyy kuitenkin jonkin verran.
Luulen, että tuo päivä on väärin, sillä juttelin tänään erään Markun läheisen kanssa ja hän kertoi että sivusiteet ovat vain venähtäneet ja paluu tapahtuisi mahdollisesti jo Ässät pelissä.
Toivottavasti olisi väärä päivämäärä.
Huomenna Lukko kai asiasta kertoo enemmän, vai mitä joku tuolla loukkaantumisketjussa kirjoitti?
Viestin lähetti TosiFani
Luulen, että tuo päivä on väärin, sillä juttelin tänään erään Markun läheisen kanssa ja hän kertoi että sivusiteet ovat vain venähtäneet ja paluu tapahtuisi mahdollisesti jo Ässät pelissä.
Meinaat sitten, että ykkönen olisi jäänyt päivämäärästä pois :). 15.11 tosiaan oli Bruunin ja Bartekin paluut ilmoitettu, joten olisivat Ässiä vastaan mukana(Markullehan oli ilmoitettu 15.1).
Toivotaan että näin tosiaan on ja Markku maaottelutauon jälkeen pääsee heti hommiin mukaan.
Metsästäjä
08.11.2004, 10:40
Lukon kotisivuilta
Tähtinen huilasi lauantaina (08.11.2004)
Lukon Markku Tähtinen huilasi lauantaina lievän polvivamman takia. Tähtisen odotetaankin palaavan kehiin jo tällä viikolla.
http://www.raumanlukko.fi
Rauman lukon sivuilla sanotaan että Tähtinen jo tänään treenannut joukkueen mukana. Joten kuten lukon metsästäjä sanoi, lievä polvivamma oli/on kyseessä.
Onko Markulla "porilainen polvi", kun kerran slovakkimiestä vaivaa se tuttu nivunen? Osittain omin korvin ja osittain muiden avustuksella on kuitenkin tullut selväksi, ettei Make ole liian tyytyväinen paikkaansa 3. sentterinä. Ja tiedämmehän, että Make on myös mielialapelaaja. Huomattu on täällä pohjoisessakin sillon aikoinaan. Liekö mielessä Markullakin jotakin uusia suuntia. Tiedä häntä.
-paze-
Metsästäjä
08.11.2004, 15:51
Juu! Kyseessä on Markku "kaatuja" Tähtinen, joka omistaa tunnetusti taidon näihin jatkuviin ihmeparantumisiin. Taikaa tai ei, niin on upeaa lukea 16.11. päivän ottelun jälkimainigeissa lukuisia kirjoituksia näistä Markun taidoista tehdä kuolemaa ja palata takaisin. Niin tai näin! Upea porilainen kiekkolähetti Raumalla. Vielä, kun jatkuvasti lukee Markun lähtösuunnitelmista, niin on kiva lukea joulun jälkeen uudesta Lukon ja Ihme parantujan välisestä pelisopimuksesta. Markku "raumalaistunut" Tähtinen on uskoakseni tatuoinut Lukon logon käsivarteensa Al Measureksen tavoin tai ainakin sydämeensä.
psychodad
08.11.2004, 17:42
Viestin lähetti paze17
Liekö mielessä Markullakin jotakin uusia suuntia. Tiedä häntä.
No tottakai on. Markku saa kolmosketjussa aika tasaisesti peliaikaa muihin senttereihin nähden ja ylivoimaa pelaa myös jatkuvasti.
Myös Larouche ja Bartek aiotaan lähettää englantiin pelaamaan ja kolmikon korvaajiksi on tulossa Saku Koivu, Joe Sakic ja Jarome Iginla. Lukko on hirveässä sisäisessä kriisissä, kukaan ei ole peliaikaansa tyytyväinen, valmennusjohto ei ole kehenkään tyytyväinen, eikä RTK ole tyytyväinen siihen kuinka vähän lukko on onnistunut kuluttamaan rahaa.
Viimeistään voitot sarjakärki jokereista ja tapparan pudottaminen lukon alle sarjataulukossa laukaisivat pahanolon tunteen raumalla. Ei ollakaan ekalla tauolla ykkösenä kuten kuuluisi kuudenneksi suurimmalla budjetilla olla, vaan seitsemäntenä, matkaa neljänteen tilaan jopa muutama voitto.
TosiFani
08.11.2004, 19:52
Toisin kun psychodad, minä tiedän ettei Markku ole tyytyväinen peliaikaansa, mutta ei ole tällä hetkellä suuntaamassa mihinkään.
Tiedän myös sen ettei Lukko ole harjoitellut mitenkään poikkeavan kovaa, vaan ihan tavanomaisesti.
Lisäksi tiedän myös sen, että joukkueessa on muitakin pelaajia, jotka eivät ole tyytyväisiä peliaikaansa.
Ja vielä viimeisenä tiedän sen, että Rautakorpi ei ole mitenkään kärsivällinen mies.
Mutta mitä väliä näillä on, sillä kyseessä on ammattilaisurheilu ja aina on joukossa niitä jotka eivät ole tyytyväisiä.
Viestin lähetti psychodad
No tottakai on. Markku saa kolmosketjussa aika tasaisesti peliaikaa muihin senttereihin nähden ja ylivoimaa pelaa myös jatkuvasti.
Toki toki, mutta ei kyseessä ollut mikään naapurin koiran haukkuma huhu, vaan tottahan tuo tosiaan on kuten TosiFanikin kertoili. Markku EI ole ollut syyskaudella tyytyväinen saamaansa vastuuseen Lukossa. On ihan itse todennut. Muttei toki julkisesti, jolloin SINÄ et välttämättä ole vielä kuullutkaan moista.
Vaikka paljon televisiosta kiekkoa katsotkin, niin Kiekkoyötä ja muita hömppiä seuraamalla ei pääse näihin sisäisiin asioihin ihan niin hyvin käsiksi. Ei muutenkaan kai oikein Espoosta käsin, kun kyse on Länsirannikon systeemeistä.
-paze-
psychodad
08.11.2004, 20:31
Viestin lähetti paze17
Vaikka paljon televisiosta kiekkoa katsotkin, niin Kiekkoyötä ja muita hömppiä seuraamalla ei pääse näihin sisäisiin asioihin ihan niin hyvin käsiksi. Ei muutenkaan kai oikein Espoosta käsin, kun kyse on Länsirannikon systeemeistä.
On nää porilaiset sitten niin tietäviä kun kaikki jätkät peltosen pasista pazeen tietävät tarkkaan lukkopelaajien ajatukset, harjoitusten määrän ja vielä laadunkin. Mahtavatko pelaajat itsekään tietää omasta elämästään yhtä paljon kuin porilaiset fanit?
Yhtä hyvin espoosta käsin pääsee lukon tietoihin käsiksi kuin poristakin. Vai oletko kenties piilofani joka käy lukon treenejä seuraamassa porista asti? :)
Eikö teillä ole siellä omalla hiekkalaatikollanne mitään keskusteltavaa kun täällä on pakko höpistä lukkoskandaaleista tai mistä ikinä negatiivisesta. Menkää trollaamaan vaikka jyp palstalle, kyllä ne vielä tulee olemaan teidän päävastus, vaikka tällä hetkellä onkin uho korkealla.
Viestin lähetti psychodad
Yhtä hyvin espoosta käsin pääsee lukon tietoihin käsiksi kuin poristakin. Vai oletko kenties piilofani joka käy lukon treenejä seuraamassa porista asti? :)
Eikö teillä ole siellä omalla hiekkalaatikollanne mitään keskusteltavaa kun täällä on pakko höpistä lukkoskandaaleista tai mistä ikinä negatiivisesta. Menkää trollaamaan vaikka jyp palstalle, kyllä ne vielä tulee olemaan teidän päävastus, vaikka tällä hetkellä onkin uho korkealla.
No joo, miten vaan. Mutta voinpa vaikka lyödä vetoa, että Peltosen Pasi ainakin on jutellut useammin Lukon pelaajien kanssa kuin sinä. Ei kiekkoilijat nyky SM-Liigassa ole kaukalon ulkopuolella mitään vihamiehiä, vaikka joku saattaa niin luullakin. Selkeitä kavereitahan he keskenään ovat.
Oletko muuten ottanut huomioon, että joku, joka ei välttämättä kuulu sinällään minkään SM-Liiga seuran sisäpiiriin saattaa tuntea jonkun, joka kiekkoilee SM-Liigassa? Mietippä vaikka vaihteeksi sitä siellä Kehä 3:n hiekkalaatikon tuntumassa.
-paze-
No se nyt ainakin on hyvä asia ettei Tähtinen minnekään tammikuun puoliväliin saakka joudu sivussa olemaan.
Metsästäjä
08.11.2004, 21:03
Juu nämä suippokorvaiset ystävämme ovat Jatkoajan foorumin väriläiskiä. Ne ovat kuin takiaisia mustikkapensaassa. Tietävät yllättävän hyvin kyllä Lukon asioista, mutta tuolla 50 kilometrin matkalla on useimmiten Tähtisen polvivammakin muuttunut peräpukamaksi. Nämä suippokorvaiset ystävämme kuuluvat siihen lajiryhmään, joita ei saa karistettua edes raumalaisella hulluudella. Tosin poikkeudet vahvistavat säännön kuten kaikessa ja olen jopa nähnyt älyllistä elämää jopa suippokorvaisten kaupungissa (uskokaa tai älkää).
Mutta asiaan! Tosin kausi on pahasti kesken ja Tähtisen alkukausi on ollut miehelle itselleen monessa mielessä varmasti pettymys. 18 ottelua ja tehot 1+5=6. Tosin alkukausi on mennyt osin vanhojen vammojen paranteluun. Varmasti mies ei ole tyytyväinen alkukauteen ja näyttihän viime kausi, että varaa on parempaan. En minäkään olisi tyytyväinen kaikin osin joka osa-alueeseen jne. Varmasti kuitenkin parempaan suuntaan ollaan menossa ja ei se viime kausikaan ollut alun suhteen kaikkein parasta Tähtistä vielä. Aikaa on vielä...
TosiFani
08.11.2004, 21:37
On mielenkiintoista, että jos sanon totuuden niin syytetään trollaamisesta. Esittämäni asiat tulivat esille kun keskustelin erään Lukon lähipiiriin kuuluvan henkilön kanssa.
Viestin lähetti psychodad
Eikö teillä ole siellä omalla hiekkalaatikollanne mitään keskusteltavaa kun täällä on pakko höpistä lukkoskandaaleista tai mistä ikinä negatiivisesta.
Käsittääkseni tällä keskustelupalstalla on sallittua kirjoittaa ihan mihin haluaa, kunhan kirjoittaa sääntöjen puitteissa, eikö?
Ihme touhua täällä lukon puolella, ellei saa kirjoittaa mitään "negatiivista" mistään. Jos juudas on pettynyt peliaikaansa, niin mikä helvetin ihme se on? Maajoukkueessakin pelannut tyyppi, jonka piti hakea lisää nostetta (ja nostettavaa) lukosta ja pelipaikkana on vasta kolmosketju. Tuskin on tyytyväinen.
Elämä on välillä niin julmaa ja kamalaa, että myös juudas saattaa lähteä lukosta joku päivä pois. Se kannattaa hyväksyä jo ajoissa ettei tule suru puseroon näin mahdollisesti käydessä.
psychodad
08.11.2004, 22:09
Viestin lähetti Näkkäri
Elämä on välillä niin julmaa ja kamalaa, että myös juudas saattaa lähteä lukosta joku päivä pois. Se kannattaa hyväksyä jo ajoissa ettei tule suru puseroon näin mahdollisesti käydessä.
Varmasti lähtee, se on selvä. Tämä kausi ei kuitenkaan tule sellainen olemaan. Lukon on tarkoitus menestyä tällä kaudella ja siinä hommassa tarvitaan myös juudasta, oli se sitten kolmosketjussa tai ei. Harvemmin kukaan on täysin tyytyväinen, ja jos on, kehitys pysähtyy siihen paikkaan. Kyllä Markku varmasti saa pelata enemmän minuutteja jos vakuuttaa kaikki että hän on oikeasti parempi kuin Larouche tai Pirnes. Tällä hetkellä ei todellakaan ole näin, mutta katsotaan nyt kun mies pääsee vauhtiin ja ketjukokoonpanot hiukan vakiintuvat. Onhan se toki niinkin että 0 maalia tehnyt Torkki on varmasti Tähtisen tilanteeseen osittain syyllinen. Helpompihan niitä olisi Saarelan vieressä syötellä kun menevät paremmalla prosentilla sisään. Mutta kyllä Markku vielä saa maaleja tekevän laiturin käyttöönsä. Uskallan veikata että Bartek istutetaan siihen paikalle vielä.
Jukan takahiukset
08.11.2004, 22:15
Tähtinen aloitti kunnon treenaamisen vasta paljon muiden jälkeen saatuaan uuden vamman silloin alkukesästä. Ei siis ihme, että muut ovat häntä pelillisestikin ja varsinkin fyysisesti edellä. Keväällä tilanne varmasti tasoittuu ja Aarrearkulta alkaa peli kulkea entiseen tai toivon mukaan vielä parempaan malliin.
Samahan se on Torkilla. Treenit alkoi hänellä paljon myöhemmin kuin muilla, koska teloi itseään ja katsokaa tuloksia: ei maalin maalia vieläkään ja alussa oli jopa hyllytettynä. Keväällä Torkkikin on aivan eri mies kuin tällä hetkellä.
Ehkä siis turhaakin kiukkuamista Tähtiseltä, jos peliajan purnauksessa on jotain perää. En itsekään antaisi puolikuntoisen pelaajan pelata, jos olisin valmentaja.
psychodad
08.11.2004, 22:17
Viestin lähetti Näkkäri
Käsittääkseni tällä keskustelupalstalla on sallittua kirjoittaa ihan mihin haluaa, kunhan kirjoittaa sääntöjen puitteissa, eikö?
Kyllä minäkin voisin provosoida näennäisen puhtaasti ässäpuolen kaikissa ketjuissa. Voihan sen toki tehdä niin, että se varmasti ärsyttää lukijoita, mutta sitä on kuitenkin vaikea kutsua suoranaiseksi provosoinniksi moderaattorien taholta.
Mutta minulla kun on ristinäni käytöstavat, ja jonkinmoinen pyrkimys siihen että tämä pysyisi edelleen jääkiekkopalstana. Siksi koitan pysyä poissa sieltä ässäosiosta, viimeksi kävin onnittelemassa Williamsin hankinnasta.
Toki sen saa sanoa jos tietää että Tähtinen ei ole kolmossentterin rooliin tyytyväinen, mutta se on kuitenkin aika itsestäänselvää. Mitään heittoja Tähtisen lähdöstä on kuitenkin turha kirjoittaa, ne kun eivät ole mitenkään realistisia. Eiköhän Markku itsekin tiedä että se paikka ykkösenä pitää ansaita, ei sitä pyytämällä saa. Tuskin ammattilainen odottaa pääsevänsä ykköseksi jos on kolmosen tasolla.
Viestin lähetti psychodad
Mutta minulla kun on ristinäni käytöstavat, ja jonkinmoinen pyrkimys siihen että tämä pysyisi edelleen jääkiekkopalstana. Siksi koitan pysyä poissa sieltä ässäosiosta, viimeksi kävin onnittelemassa Williamsin hankinnasta.
Niin, onhan se hienoa tuo tekopyhyys, mutta se ei mielestäni Psychodad sovi sinulle. Mitä minä olen tätä palstaa lukenut, niin usein tapanasi on hyökätä rajustikin jokaista hiemankin lukkoa kohtaan negatiivissävytteistä viestiä kohtaan. Onhan se kiva sanoa, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, mutta mielestäni palstalla on varsin toimiva moderointi sitä varten, että asiattomien viestien kirjoittajat saadaan kuriin.
Hienoa, että kävit onnittelemassa J-Willistä, itsekin toimin samoin Rolosonin kohdalla, joka oli lähtökohtaisesti ehkä paras koskaan liigassa pelannut veskari.
No se siitä. Tämä ketju koskee tähtistä ja viestini meni hieman sivuraiteille. Toivottavasti siitä ei tule tapaa tähän ketjuun ja osaltani tämä sai olla ainoa itse aiheesta sivuraiteelle vierähtänyt kirjoitus.
Niin ja tuosta provoamisesta vielä sen verran, että provoaminen on käsittääkseni sallittua, kunhan sen peittää fiksusti. Eihän tällainen palsta pyörisi montaakaan päivää ilman eriäviä mielipiteitä ja pieniä peiteltyjä provoja naapurileiriin.
psychodad
08.11.2004, 22:51
Viestin lähetti Näkkäri
Niin ja tuosta provoamisesta vielä sen verran, että provoaminen on käsittääkseni sallittua, kunhan sen peittää fiksusti. Eihän tällainen palsta pyörisi montaakaan päivää ilman eriäviä mielipiteitä ja pieniä peiteltyjä provoja naapurileiriin.
Provoaminen on sallittua jos sitä ei myönnä eikä siitä jää kiinni, mutta yleensä se sopisi mielestäni paremmin otteluketjuihin kuin näihin joukkuekohtaisiin osioihin. Täällä mennään heti niin kauas aiheesta, kun taas otteluketjuissahan sen aiheen pitää juuri olla ottelu sekä kaukalossa että sen ulkopuolella. ne ovat kuitenkin sellaisia ketjuja jotka putoavat sitten aika nopeasti pois käytöstä, mutta esimerkiksi tämä Markku Tähtisen ketju menee nyt osaltaan vähän rikkonaiseksi, kun täällä spekuloidaan markun tunnelmilla ja olemattomilla huhuilla.
Viestin lähetti Lukon metsästäjä
olen jopa nähnyt älyllistä elämää jopa suippokorvaisten kaupungissa (uskokaa tai älkää).
Mitä, siis älyllistä elämää raumalla...
(en voi käsittää miten Porista tuli yhtäkkiä 90-luvulla suippokorvien kaupunki kun sitä ennen rauma tunnettiin samasta asiasta, vesitorninmäki oli suippokorvien alkulähde)
EDIT: Tuohon ylläolevaan psykoisin viestiin että tuo huhu on jo kauan sitten liikkunut ympäriinsä. Eli ei ole mikään tämä maajoukkuetauon juttu... Eikä mitään huhua voi mielestäni sanoa olemattomaksi jos sen kerran joku on kertonut. Ja varsin usein huhuilla on taipumus osoittautua todeksi...
Viestin lähetti TosiFani
Tiedän myös sen ettei Lukko ole harjoitellut mitenkään poikkeavan kovaa, vaan ihan tavanomaisesti.
Lisäksi tiedän myös sen, että joukkueessa on muitakin pelaajia, jotka eivät ole tyytyväisiä peliaikaansa.
Ja vielä viimeisenä tiedän sen, että Rautakorpi ei ole mitenkään kärsivällinen mies.
Mutta mitä väliä näillä on, sillä kyseessä on ammattilaisurheilu ja aina on joukossa niitä jotka eivät ole tyytyväisiä.
Toisille tuo tavanomainen harjoittelu on vaan kovaa ja toisille tavanomaista. Lukon sivuilta saa lukea että edelleenkin mennään kovaa.
Edelleenkin ihmetyttää tuo väite, että olisi enemmänkin noita tyytymättömiä peliajan suhteen.
Markun kuuluukin olla "henkisesti" tyytymätön peliaikaansa, sillä jollei olisi, myöntäisi itselleen olevan täysi luuseri. Tavoite kaiketi on hänellä päästä joukkueen ykkössentteriksi, jos yhtään kilpailuviettiä omaa. Se on tietenkin toinen asia jos noista ääneen rupeaa purnaamaan, mutta "sisäisesti" kuuluukin olla eri mieltä.
Mielenkiintoinen väite tuo lähipiiri. Onko se sama kuin sisäpiiri?
Paze17 tuossa Peltosta mainitsi, niin tuskin kukaan Raumalla miehen juttuja tosissan ottaa. Mutta sen tiedän itse, että Peltosen pitkään sopimukseen ässien sisäpiirissä ei oltu viimekaudella tyytyväisiä ja mies oltaisiin mieli hyvin heitetty pihalle jos vain mahdollisuus moiseen olisi ollut(eikä ollut tami). En kuitenkan tätä mantraa viitsinyt käydä tuolla ässäpuolella hokemassa.
Viestin lähetti L4E
Mutta sen tiedän itse, että Peltosen pitkään sopimukseen ässien sisäpiirissä ei oltu viimekaudella tyytyväisiä ja mies oltaisiin mieli hyvin heitetty pihalle jos vain mahdollisuus moiseen olisi ollut(eikä ollut tami).
Höpöhöpö..Kyllä on tainnut sisäpiirissä mennä nyt Pasit sekaisin. Tuomisesta näin on voitu puhuakin, mutta ei Peltosesta, joka teki viime kaudella muistaakseni piste-ennätyksensäkin.
Mutta Patuhan on tätä nykyä maajoukkuemies, ei sitä enää pois anneta!
Ai niin, pahoitteluni toisesta otsikkoon liittymättömästä viestistä.
Viestin lähetti Näkkäri
Höpöhöpö..Kyllä on tainnut sisäpiirissä mennä nyt Pasit sekaisin.
Ei, vaikka tietysti vanhalla muisti pätkiikin jo vuoden takaisiin asioihin. Kyllä se oli Peltonen jonka pitkää sopimusta ei sulatettu viime syksyn notkahduksen jälkeen. Todettiin ettei yritystä löydy kun varma soppari on jo plakkarissa.
Juupaseipäs-väittely ei mihinkään johda, eikä tämä edes tähän ketjuun kuulu, mutta uskaltaisin väittää, että Peltosesta olisi eroon päästy jos näin olisi haluttu. Tasonsa todistanut keskihintainen puolustaja kelpaa kyllä muillekin. Ja jos todella olisi haluttu, niin Peltonenkin olisi siirtoon suostunut, onhan hän sellaista itsekin vakavissaan harkinnut.
Tuskinpa Ässien sisäpiiri oli keneenkään tyytyväinen romahduksen aikoihin, ei varmasti Peltoseenkaan. Mutta ei se silti sitä tarkoita, että Peltosen sopimuksesta olisi eroon haluttu. Toista se on Tuomisen kohdalla. Hänen sopimuksestaan keskusteluja jollain tasolla käytiinkin. Olihan joukkueen kallein suomalaispelaaja tehnyt kahden kauden ajan todella heikkoa tulosta.
psychodad
09.11.2004, 00:44
Kuten jo aiemmin sanoi, tällaiset turhanpäiväiset spekulaatiot, ilman selkeätä näyttöä rikkovat nämä ketjut. Tästäkin ketjusta uhkaa nyt tulla mikälie pasipeltonenpasituominen ketju, vaikka ketään nämä keskinkertaisuudet eivät tällä puolella kiinnosta noin jutun aiheena.
Jukan takahiukset
09.11.2004, 09:54
Viestin lähetti korkki
Mitä, siis älyllistä elämää raumalla...
(en voi käsittää miten Porista tuli yhtäkkiä 90-luvulla suippokorvien kaupunki kun sitä ennen rauma tunnettiin samasta asiasta, vesitorninmäki oli suippokorvien alkulähde)
Muistan kuinka jo vaarini 80-luvun alkupuolella puhui suippokorvista ja kuinka porilaisia penskoja on korvista ylösnosteltu katsomaan kultaista kaupunkia etelässä. Joten mistään 90-luvun huumasta ei ainakaan Raumalla ole kysymys tässä aiheessa.
Asiaan...
Toivon totisesti, että Markku kuntoutuu ja saippualanne alkaa kaukalossa heilua vastustajan harmiksi. Siinä kaverissa on potentiaalia ja varmasti Tukka ottaa miehestä tehot irti sitten keväällä. Kuten jo jossain vaiheessa mainitsinkin, Tähtinen antoi muille pelaajille valtaisan paljon tasoitusta loukkaantumisensa takia.
Viestin lähetti psychodad
Markku Tähtisen ketju menee nyt osaltaan vähän rikkonaiseksi, kun täällä spekuloidaan markun tunnelmilla ja olemattomilla huhuilla.
Spekuloidaan Markun tunnelmilla, miestä itseään käsittelevässä ketjussa. Eiköhän sekin tänne kuulu? Vai tehdäänkö oikein oma "Markun tunnelmat tänään"-ketju?
Olisi vielä muutakin sanottavaa, tai paremmin spekuloitavaa Markun tilanteesta Lukossa, mutten oikein tiedä uskallanko, vai avaisinko siitäkin uuden ketjun. Muutenhan menee tämä ketju täysin pilalle.
Sanonpa kuitenkin. Markun persoona ei ole ehkä kaikista sopivin tuohon Tukka-Jukan kovaan kouluun. Ei Markku ole koskaan ollut mikään himotreenari. Salilla rautaa vääntämässä miestä ei Ässäaikoina juurikaan oma-alotteisesti nähty. Osaltaan miehen vammaherkkyys johtuu juuri tietynlaisten harjoitteiden vajavaisuuksista. Markku on jääkiekkoilijana herkkä taitelijasielu, ei mikään konemainen duunari. Jukan koulussahan pyritään konemaiseen totaalikiekkoon. Ei sovi välttämättä parhaiten Makelle.
-paze-
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Siinä kaverissa on potentiaalia ja varmasti Tukka ottaa miehestä tehot irti sitten keväällä.
Ainakin luotto Tukkajukkaan on kohdallaan, koska joka ketjussa puhutaan siitä kuinka Jukkis ottaa miehistä tehot irti ja kaivaa taidot esiin. Ainakin Bartekia koskevassa ketjussa kirjoitettiin samaa. Sen voin sanoa, että Tukka ei ota tehoja irti kenestäkään. Kyllä se lopulta lähtee vain ja ainoastaan pelaajista itsestään.
Mielestäni tähtisessä oli potentiaalia Ässäaikoina ja kyllä ne tehot olisi jo pikkuhiljaa pitänyt löytyä ja kunnolla. Maajoukkueesta markku ei ole voinut hetkeen edes unelmoida ja liigajoukkueessaankin kaveri on vajonnut jo kolmossentteriksi. Ensi vuonna 27-v täyttävä kaveri, jolla oli potentiaalia vaikka mihin on nyt romahtamassa osittain loukkaantumisten, mutta myös muiden seikkojen (lähinnä kai pääkopan kestämättömyyden) takia perussentteriksi ja kauas maajoukkue tai varsinkaan NHL kuvioista. Hieman ehkä jopa säälittäisi, jos kyseessä ei olisi varsin tyhmää ratkaisua urallaan tehneestä pelaajasta.
psychodad
09.11.2004, 10:28
Viestin lähetti paze17
Spekuloidaan Markun tunnelmilla, miestä itseään käsittelevässä ketjussa. Eiköhän sekin tänne kuulu? Vai tehdäänkö oikein oma "Markun tunnelmat tänään"-ketju?
Jos koitettaisiin puhua vaikka asioista jotka ovat faktoja, jotka oikeasti tapahtuvat Tähtiselle tai hänen ympärillään. Esimerkkinä "Markulla on polvivamma, kertoo tämän päivän se ja se lehti" eikä "Markku on tyytymätön jääaikaansa/esityksiinsä/elämäänsä" kaltaisia irrelevantteja puolitotuuksia jotka tulevat jäämään täysin spekulaation ja epätiedon piiriin aina siihen asti kunnes Markku joskus lähtee.
Siirappi
09.11.2004, 11:02
Viestin lähetti Näkkäri
Mielestäni tähtisessä oli potentiaalia Ässäaikoina ja kyllä ne tehot olisi jo pikkuhiljaa pitänyt löytyä ja kunnolla. Maajoukkueesta markku ei ole voinut hetkeen edes unelmoida ja liigajoukkueessaankin kaveri on vajonnut jo kolmossentteriksi.
Siis mitä helvettiä sä höpäjät? viimekaudella 8+32 tehnyt kaveri ja joka on nyt muutaman loukkaantumisen takia saanut vain 1+5 kasaan ja porilaiset puhuu, että ei siitä ole mihinkään. Markku tulee varmasti kuhan on kunnossa ja varmasti ylivoimapelissä Markulle on kaavailtu pyörittäjän paikka.
Viestin lähetti Näkkäri
jolla oli potentiaalia vaikka mihin on nyt romahtamassa osittain loukkaantumisten, mutta myös muiden seikkojen (lähinnä kai pääkopan kestämättömyyden) takia perussentteriksi ja kauas maajoukkue tai varsinkaan NHL kuvioista.
Jotta raumalaisetkin ymmärtäisivät asian, niin hain rautalankaa varastosta ja joudun lainaamaan itseäni.
Vielä lukihäiriöisillekin pari avainsanaa lainatusta tekstistä:
NYT
ROMAHTAMASSA
TosiFani
09.11.2004, 11:51
Viestin lähetti psychodad
Jos koitettaisiin puhua vaikka asioista jotka ovat faktoja, jotka oikeasti tapahtuvat Tähtiselle tai hänen ympärillään. Esimerkkinä "Markulla on polvivamma, kertoo tämän päivän se ja se lehti" eikä "Markku on tyytymätön jääaikaansa/esityksiinsä/elämäänsä" kaltaisia irrelevantteja puolitotuuksia jotka tulevat jäämään täysin spekulaation ja epätiedon piiriin aina siihen asti kunnes Markku joskus lähtee.
Mikä sinua vaivaa???
Fakta 1:
Markku ei ole tyytyväinen tämän hetkiseen tilanteeseensa Lukon joukkueessa. Hän on tyytymätön peliaikaansa ja joukkueen tilanteeseen.
Fakta 2:
Joukkueen sisällä on muitakin jotka ovat tyytymättömiä, niitä on aina. Se keitä ne ovat jää sinun pääteltäväksi, ehkä S.T, M.B. ovat ratkaisun avaimia.
Fakta 3:
Lukossa on kokeneita pelimiehiä, jotka ovat pelanneet muuallakin ja he ovat sanoneet ettei Rautakorven fyysinenvalmennus ole ollut mitenkään erikoisen kovaa. Kaikki liigajoukkueet harjoittelevat kovaa, jopa Porissa käydään lenkillä.
Fakta 4:
Rautakorpi ei ole kärsivällinen ihminen. Mieti hänen toimintaa keväällä, lähden Modoon, jaa ne ei otakaan, jään Raumalla, mutta haen liikuntatoimenjohtajaksi, haluan maalivahdin, Torkki ulos, eikun joukkueeseen jne.
Se mistä nämä tiedot tulevat jää salaisuudeksi, koska se ei ole tärkeää. Olen ollut hyvin lähellä liigakiekkoilua vuodesta 1978 asti ja ystäviä on tullut niin Raumalta kuin Poristakin. Olin jopa yhden kerran työhaastattelussa Lukon toimistolla...
Metsästäjä
09.11.2004, 12:09
Ota rauhallisesti TosiFani :D Kyllähän se tässä aikojen saatossa on paljastunut tietotasosi ja uskon täällä Lukko foorumissakin suurimman osan Lukko faneistakin ottavan kirjoittamasi vakavasti. Ainakin kovin usein niissä on totuuden mukaisuutta.
Tosin kunpa kaikki täällä osaisivat kirjoittaa asiaa ja tietäisivät mitä kirjoittavat... Kai tässä on tätä porilaisen ja raumalaisen kannattajakunnan välistä kismaa aina hieman pelissä :)
Kunhan me täällä hieman provosoidaan teitä porilaisia :D
Viestin lähetti TosiFani
Fakta 3:
Lukossa on kokeneita pelimiehiä, jotka ovat pelanneet muuallakin ja he ovat sanoneet ettei Rautakorven fyysinenvalmennus ole ollut mitenkään erikoisen kovaa. Kaikki liigajoukkueet harjoittelevat kovaa, jopa Porissa käydään lenkillä.
Tämän allekirjoitan. Se, että harjoitellaan paljon, ei tarkoita, että harjoiteltaisiin kovaa. Välttämättä. Rautakorpi toi viime kaudella paljon hyviä uusia elementtejä Lukon reenaamiseen, sellaisia perusjuttuja, joita Lehkosen Ikan aikana ei tehty. Ika näki putkikatseella vain jäällä tapahtuvan toiminnan, Rautakorpi toi mukaan aerobisen harjoittelun kilpailukaudellakin ja keskittyi raajojen liikeratojen aukipitämiseen.
Tällä hetkellä Lukon tahmeus ei voi johtua ainakaan liian kovasta voimaharjoittelusta. Sillä punttitreenillä, jota pojat (tai ainakin osa pojista) tällä hetkellä tekevät, ei saada kyllä reisiä kovinkaan tukkoon. Pari hassua sarjaa 60 kilolla penkistä ja kyykystä ei kehitä tuon tason urheilijalla mitään ominaisuutta, ei edes ylläpidä.
Penaltyfox
09.11.2004, 12:56
[QUOTE]Viestin lähetti TosiFani
[B] minä tiedän ettei Markku ole tyytyväinen peliaikaansa, mutta ei ole tällä hetkellä suuntaamassa mihinkään.
Heh! No ei tietenkään ole tyytyväinen. Kukapa vähänkin kilpailuhenkinen itseään arvossa pitävä ammattilaisurheilija siihen voisi olla tyytyväinen...... Mutta mutta..... miettikääpä sitä että hän ei ole läheskään yhtä hyvässä fyysisessä iskussa kuin muut.
Sekä sellaiset sentterit kuin Pirnes ja Larouche.... Hei, ei ole helppoa ohittaa tällaiset kaiffarit!
Se on kuulkaas vaan niin,että joukkueessa on vain yksi ykkössentteri ja siitä paikasta joutuu kilpailemaan,mitään ei saa ilmaiseksi..... ei edes Porissa! Vissiin?
psychodad
09.11.2004, 12:56
Viestin lähetti TosiFani
Mikä sinua vaivaa???
Se että esität kuulopuheita faktoina ja odotat että kaikki muutkin pitäisivät niitä sellaisina.
En yhtään epäile etteikö tilanne olisi tämä Tähtisen ja Torkin osalta, mutta sillä spekulointi on ihan turhaa. Miehet kuuluvat joukkueeseen ja heillä on yhtäläiset mahdollisuudet vakuuttaa valmennusjohto peliajan tarpeestaan. Harvoin kaikki ovat tyytyväisiä missään työpaikassa, mutta sen raportointi ja varsinkin asian suurentelu lisäämällä jotain täysin vahvistamattomia lähtövihjailuja ovat tarkoituksellista skandaalinhakua. Ei kuulu tähän ketjuun, ennen kuin se lukee Tähtisen tai lukon vahvistamana jonkun lehden sivulla.
Taustailija
09.11.2004, 13:00
Viestin lähetti Boris
Rautakorpi toi mukaan aerobisen harjoittelun kilpailukaudellakin ja keskittyi raajojen liikeratojen aukipitämiseen.
JR on yliopistomiehiä. Hän varmasti tietää teoriassa, miten kunto rakentuu kestävälle pohjalle.
Niin kuin urheilussa yleensäkin tavoitteena on luodan vankka pohjakunto (peruskunto), jonka päälle voidaan/yritetään rakentaa huippukunto kauden päätavoitteen kohdalle. Tämä ei ole kovin helppoa, sillä ihmiskeho toimii melko yksilöllisesti ja se mikä toimii toisella ei välttämättä toimi muilla. Lähtökohtana on kuitenkin mielestäni vankan peruskunnon rakentaminen, joka onnistunee ainoastaan Boriksen mainitsemalla aerobisella ja pitkäkestoisella liikunnalla (esim. lenkkeily).
Tämä ei kuitenkaan riitä jääkiekkoilussa eikä muussakaan huippu-urheilussa. Se mitä valmentaja haluaa valmennuksessaan/pelisysteemissään painottaa on pitkälti makuasia, jossa vanhojen meriittien perusteella voidaan lukea jotain oppien käyttökelpoisuudesta (tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Lukko automaattisesti menestyisi samoin, kuin Tappara), mutta ei ole sattumaa, että Tappara mestaruusvuonnaan voitti PlayOff-jatkoajat lähes järjestään!
Ja se seikka, joka on minusta kaikkein tärkein on henkinen kunto! Itseluottamuksella ja oikeasti hyvällä Joukkuehengellä pärjää urheilussa pitkälle tai oikeammin sanottuna ilman näitä ei voi pärjätä!
Vielä TosiFanin esittämiin faktoihin kommenttina:
- Pitänevät suurelta osin paikkansa, en epäile.
- JR on kokoajan itse varonut sanomasta Lukon harjoittelevan muita kovemmin. Lukko harjoittelee ainoastaan yhtäpaljon, kuin muutkin.
- Mielestäni SM-liiga joukkueet harjoittelevat jo nyt aivan liikaa, luulisi pitkä ja perään jääkiekon sujuvan vähemmälläkin harjoittelulla.
- Minä olisin pettynyt mikäli Markku Tähtinen olisi tyytyväinen peliaikaansa ja rooliinsa Joukkueessa. Markku on minun silmissä Suomen maajoukkuesentteri, jonka tulee pelata lähtökohtaisesti Joukkueensa ykkössentterinä. Markun taitotaso on kuitenkin sitä luokkaa, etten epäile etteikö Markku palaisi vähintään yv-sentteriksi.
- Vanha fakta: pelaaja/joukkue on tasan niin hyvä kuin edellinen vaihto/peli oli.
Viestin lähetti Taustailija
Tämä ei ole kovin helppoa, sillä ihmiskeho toimii melko yksilöllisesti ja se mikä toimii toisella ei välttämättä toimi muilla.
Ja tässä kohtaa Lukon harjoittelu meni ainakin kesällä pahasti metsään. Kauniita puheita oli, että harjoittelussa keskitytään kunkin pelaajan henkilökohtaisten puutteiden korvaamiseen. Samoilla painoilla siellä kaverit kuitenkin jylläsivät samat liikkeet. Eikä sen paremmin otettu huomioon pelaajien kropan reagoimista palautusjuomiin ja lisäravinteisiin. Ei kai 19-vuotiaan Otto Honkaheimon ja 39-vuotiaan Erik Hämäläisen kroppa reagoi samoihin ärsykkeisiin samalla tavalla. Tai yhtä lailla Pasi Saarelan tai Mikko Purontakasen ei pitäisi tehdä kyykkyä samoilla romuilla.
TosiFani
09.11.2004, 13:33
Viestin lähetti psychodad
Se että esität kuulopuheita faktoina ja odotat että kaikki muutkin pitäisivät niitä sellaisina.
En yhtään epäile etteikö tilanne olisi tämä Tähtisen ja Torkin osalta, mutta sillä spekulointi on ihan turhaa. Miehet kuuluvat joukkueeseen ja heillä on yhtäläiset mahdollisuudet vakuuttaa valmennusjohto peliajan tarpeestaan. Harvoin kaikki ovat tyytyväisiä missään työpaikassa, mutta sen raportointi ja varsinkin asian suurentelu lisäämällä jotain täysin vahvistamattomia lähtövihjailuja ovat tarkoituksellista skandaalinhakua. Ei kuulu tähän ketjuun, ennen kuin se lukee Tähtisen tai lukon vahvistamana jonkun lehden sivulla.
Siis et vieläkään ymmärrä??? En esitä kuulopuheita vaan faktoja. En esitä huhuja tai lähtövihjailuja vaan faktoja. Lähteeni on sellainen, joka ei esitä kuulepuheita tai huhuja vaan tosiasioita. Reutersin uutispalvelu kertoi tuossa menneellä viikolla Arafatin kuolleen eli tämä on sitä varmaa tietoa??
Jukan takahiukset
09.11.2004, 13:37
Kyllä ainakin minä kuulkaas luulen niin, että joka ikinen sälli joukkueessa tekee juuri niin paljon töitä kuin huvittaa ja kroppa kestää. Vaikka kuntopiirissä vedettäisiinkin samoilla painoilla muiden kanssa ei tarkoita sitä, etteikö itsellä olisi voimaharjoittelussa varaa pistää pari levyä sitten lisää.
Kukaan ei voi olla niin saatanan tyhmä, jotta yrittäisi tehdä jotain harjoitetta oman fysiikkansa yläpuolella. Tai voihan sitä kokeilla, mutta vastaus tulee yleensä vamman muodossa. Itselläni kokemusta siitäkin asiasta on vuosia sitten.
Jokainen viime kädessä vastaa myös oman harjoittelunsa tunnollisudesta. Valmentaja voi määrätä porukan tekemään vaikka mitä, mutta eri asia onkin, mitä ja miten pelaajat jaksavat ne tehdä.
Sm-liiga joukkueiden kuntotasossa ei varmastikaan ole suuria heittoja. Kyllä Pelicansin pelaajat ovat vetäneet varmasti Salpausselällä yhtä lujaa kuin Kärppä-pelaajatkin siellä jossain omalla reviirillä. Jääkiekko on niiden ammatti. Jokaisella nuorella pelaajalla on varmasti haaveena tehdä hyvä ura ja tienata mukavasti paalua. Silloin tuskin tulee mieleen löysäillä sen enempää harjoituksissa kuin peleissäkään.
Valmentaja tuskin haluaakaan treenauttaa pelaajiansa yksilöllisesti, koska siihen yksinkertaisesti ole aikaa. Edelleen se on pelaaja joka treenaa yksilöllisesti ja omaa kroppaansa "kuunnellen".
Joukkuehenki, pelaaja vs. valmennusjohdon suhteet, fyysinen kunto. Siinä asiat omasta mielestäni tärkeysjärjestyksessä. Kun pää on kunnossa ja suhteet muihin ok, kulkee fyysinenkin puoli kuin itsestään ilman itkuja.
Maffesoli
09.11.2004, 13:40
TosiFanin faktoista.
Ei tässä maailmassa ole asioita, jotka olisivat totta - on vain toden näköisiä asioita, ja niitä ovat varmasti mitä suurimmassa määrin myös TosiFanin "neljä faktaa". Samalla voi kuitenkin sanoa että ne ovat yhtäältä nollafaktoja ja toisaalta universaaleja faktoja. Nollafaktoja siksi, ettei niissä ole mitään sisältöä, ja universaaleja siksi, että ne on sovellettavissa kaikkiin tilanteisiin.
Fakta 1. Niin kuin täällä on sanottu, olisi järkyttävää, jos Tähtinen olisi tyytyväinen tämän hetkiseen omaan tai Lukon tilanteeseen. "Maajoukkuesentteri" pyörii vähäisellä peliajalla polvi paskana kolmoskentässä, ja samalla joukkue ottaa pataan oletettua tiheämmin. Uutinen olisi siis se, jos Markku olisi tyytyväinen, ei se, että hän on tyytymätön.
Fakta 2. Ei ole olemassa jääkiekkojoukkuetta, jossa kaikki olisivat tyytyväisiä. Ei voi olla. Ei saa olla.
Fakta 3. Ei SM-liigassa voi enää harjoitella fyysisesti huonosti - muttei myöskään merkittävästi paremmin kuin muut. Rautakorven aikainen kova valmennus on harha siksi, että hän muutti Lehkosen ajan valmennusta sisällöllisesti ja toi mukanaan puuttuvia elementtejä. Mutta Rautakorven omienkin sanojen mukaan Lukko on nyt fyysisesti siinä tilanteessa, että ei pitäisi jäädä jälkeen. Mutta ei kai kukaan ole väittänytkään vakavissaan, että jotenkin muita edellä oltaisiin. Kaikki treenaa liigassa kovaa - jopa Ässät, vaikka jotkut hiljaisesti epäilivätkin viime kaudella kuntopohjan pettäneen...
Fakta 4. Ei ole olemassa kärsivällistä huippuvalmentajaa, joka pyrkii voittoon. On vain sellaisia valmentajia, jotka on pakotettu kärsivällisiksi, kun resurssit eivät anna myöden olla kärsimätön.
Eli "tosiasioita" mutta samalla pitkälti mitäänsanomattomia faktoja, mutta TosiFanin sanoin "mitä väliä näillä on, sillä kyseessä on ammattilaisurheilu ja aina on joukossa niitä, jotka eivät ole tyytyväisiä." Varsinkin lehtereillä ja netissä.
Taustailija
09.11.2004, 13:41
Viestin lähetti Boris
Ja tässä kohtaa Lukon harjoittelu meni ainakin kesällä pahasti metsään. Kauniita puheita oli, että harjoittelussa keskitytään kunkin pelaajan henkilökohtaisten puutteiden korvaamiseen. Samoilla painoilla siellä kaverit kuitenkin jylläsivät samat liikkeet.
Sitten ollaan pahasti metsässä!
Miksi ihmeessä ei voida myöntää omien tietojen riittämättömyyttä ja kysyä neuvoa. Uskoisin että Raumalla löytyisi asiantuntemusta punttitreeneihin. Ainakin Sami Heinonen (voimamies) opasti joskus aikanaan Feran pesäpalloilijoita voimaharjoittelussa. Sami joutui tekemään melkoisesti töitä ennen kun harjoittelu saatiin järkeistettyä (näin sen ulkopuolisena näin).
Ei ole ihan sama minkälaisilla kiloilla ja minkälaisilla sarjoilla lihasharjoittelua tekee. On aivan päivän selvää, että jääkiekkojoukkueellinen kavereita ei voi harjoitella samoilla painoilla, jos edes samalla harjoitusohjelmallakaan.
Jukan takahiukset
09.11.2004, 13:44
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Kyllä ainakin minä kuulkaas luulen niin, että joka ikinen sälli joukkueessa tekee juuri niin paljon töitä kuin huvittaa ja kroppa kestää. Vaikka kuntopiirissä vedettäisiinkin samoilla painoilla muiden kanssa ei tarkoita sitä, etteikö itsellä olisi voimaharjoittelussa varaa pistää pari levyä sitten lisää.
Kukaan ei voi olla niin saatanan tyhmä, jotta yrittäisi tehdä jotain harjoitetta oman fysiikkansa yläpuolella. Tai voihan sitä kokeilla, mutta vastaus tulee yleensä vamman muodossa. Jokainen viime kädessä vastaa myös oman harjoittelunsa tunnollisudesta. Valmentaja voi määrätä porukan tekemään vaikka mitä, mutta eri asia onkin, mitä ja miten pelaajat jaksavat ne tehdä.
Itse itseäni lainaten jos kerran samoja asioita toistellaan........
psychodad
09.11.2004, 13:50
Viestin lähetti TosiFani
Siis et vieläkään ymmärrä??? En esitä kuulopuheita vaan faktoja. En esitä huhuja tai lähtövihjailuja vaan faktoja. Lähteeni on sellainen, joka ei esitä kuulepuheita tai huhuja vaan tosiasioita. Reutersin uutispalvelu kertoi tuossa menneellä viikolla Arafatin kuolleen eli tämä on sitä varmaa tietoa??
Se on fakta vasta sitten kun tiedämme lähteesi, ja voimme itse arvioida sen lähteen luotettavuutta. Samasta syystä luotamme esim. STT:n tietoihin hevosmiesten tietotoimiston sijaan, ja vaadimme erilaisille väitteille lähteet.
Sinulle nämä ovat siis faktoja, koska voit luottaa lähteeseesi. Me emme sinun lähdettäsi tunne, joten joudumme luottamaan kuulopuheisiin.
TosiFani
09.11.2004, 13:54
Maffesoli on oikeassa, ilmeisesti eräät epäilevät lähteitäni, mutta en minä täällä kovin usein potaskaa ole jutellut.
psychodad
09.11.2004, 13:57
Minulla ei ole tapana pitää asioita varmana ennen kuin olen saanut niistä vahvistuksen. Minä en tosiaankaan epäile Markun tyytymättömyyttä mutta muu onkin sitten varmasti näkemyseroja.
Netissä on niin paljon disinformaatiota että kaikessa kannattaa olla tarkkana.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.