View Full Version : NHL alkaa -miten käy SM-liigassa/Euroopassa?
NHL lähtee siis syksyllä käyntiin, ja nyt voi olla ennennäkemättömän pahasti pakka sekaisin joka puolella. Oletettavaahan olisi että ne kaikki "NHL-miehet" lähtevät sinne NHL:ään, ja normaalisti euroopassa pelaavat pelaavat täällä.
Mutta miten mahtaa käydä? NHL:n vakiomiehistä löytyy varmasti monta sataa sellaista jotka eivät pelanneet pelin peliä viime vuonna, tai pelasivat jossain jämäsarjassa puolivaloilla. Johnmaddeneita löytyy varmasti paljon. Haluavatko NHL-seurojen pomot nämä möhömahaiset kaljanlitkijät pilaamaan ensimmäisen puolikkaan kaudesta, ehkä jopa koko kauden koska treeniaikaa ei tunnetusti ole paljon kauden edetessä?
Kävisikö niin että nyt Euroopan sarjoissa tehokkaat ja täydet kaudet pelanneet ja timmissä kunnossa olevat timopärssiset, jussijokiset, jariviuhkolat, janiridat ja kimmokuhdat riistetään käsistä meren taakse pelastamaan ainakin alkukausi? Heti kauden avaukseen "ylös" miehistöön, ja kauden edetessä NHL-jyrien kuntoutuessa sitten vähitellen farmiin?
Kävisikö jopa niin että NHL-työsulusta maksetaan nyt korot oikein kunnolla, meiltä lähtee sekä ne sulkuvahvistukset että "omat" tähtipelaajat? Tuleeko tästä pahin välikausi Eurooppalaisen kiekkoilun historiassa?
Myöskin yksi huolestuttava seikka on se että ne SM-liigassakin pelanneet kaverit jotka normaalisti olisi sainattu NHL:ään ennen viime kautta pelasivat täällä vieden tilaa uusilta kehittyviltä kyvyiltä. Eli nyt lähteekin sitten kahden kauden kehittyneet yksilöt kerralla, mutta uusia kykyjä ei ole ottamassa heidän paikkaa edellisvuosien tapaan?
SM-liigan sopimustilannehan on keskimäärin nyt ennätyshuono, vain harvalla joukkueella on rosterissaan todellisia tähtipelaajia, eikä niitäkään tosiaan montaa. Onko tämä tässä? Kävikö niin että junnuilla ja jonnivauhkosilla mennään koko kausi?
NHL:n varaustilaisuus varmaan näyttää paljon suuntaa siihen minne mennään, mutta voi olla että tästä tulee kaikkien aikojen lattein kausi.
Tapparalla on ainakin loistava tilanne. Ketään ei ole lähdössä NHL:ään (Kontiola ehkä voisi mennä Chicagon farmiin, mutta äärimmäisen epätodennäköistä), ensi kauden runko ollut kasassa jo toukokuusta lähtien ja koko kesä reenattu Rautakorven opissa. 2 paikkaa vapaana vielä ulkomaalaisvahvistuksille.
TPS:ltä ei myöskään lähde ketään. Korpikoski voisi olla se, ketä sinne lähtisi yrittämään..
Pakkipari
14.07.2005, 11:43
Itse uskon että nämä työsulkupelaajat sekä muutamat SM-Liigan tähtipelaajat lähtevät rapakon taa. Myös nuoria lupauksia lähtee opettelemaan pohjois-amerikkalaisen kiekkoilun salat. Pakostihan tästä syntyy ylitarjontaa NHL-seuroille ja uskonkin että monet AHL:ssä pelanneet joutuvat unohtamaan unelman päässä NHL jäille ainakin seuraavalla kaudella ja suuntaavat eurooppaan. Näistä pelaajista osa tulisi olemaan korvaajia SM-Liigasta lähteneille. Itse veikkaan mm. Jarkko Immosen, Jussi Jokisen, Jari Viuhkolan, Jani Ridan, Pasi Nurmisen ja kumppaneiden suuntaavan niin nopeasti kuin mahdollista pohjois-amerikkaan. Useat seurat joutuvat miettimään joukkueen rakentamista uudestaan. Näin siinä saattaa hyvinkin käydä.
Toki tuo on vain yksi visio, mutta mielestäni näyttää todennäköiseltä että ainakin lähelle tuota joudutaan. Valitettavasti meille kyseisten joukkueiden kannattajille. Pelaajille itselleen tuo on varmastikin hyvä uutinen. Ainakin näille pohjois-amerikkaan suuntaaville...
NHL:n varaustilaisuus varmaan näyttää paljon suuntaa siihen minne mennään, mutta voi olla että tästä tulee kaikkien aikojen lattein kausi.
Tuskin. Eiköhän tälläkin kaudella nouse esiin uusia Nokelaisia, Jokisia ja vastaavia suurelle yleisölle vielä tuntemattomia pelaajia. Joillain joukkueilla tulossa on selkeä välikausi puheista huolimatta, mutta ainakin omalla suosikilla tuntuu olevan pullat paremmin uunissa kuin kertaakaan aiemmin nimenvaihdoksen ja uuden hallin jälkeen.
Paljon suuremmalla innolla meikäläinen ainakin tulevaa kautta odottelee kuin lockoutin värittämää viime kautta.
Ässien kohdalla tilanne on ihan jees. Meiltä ei lähde ketään, ja muutenkin pikkuseura hyötyy, kun isot menettää saaliitaan taalajäille.
Ihan jees-fiiliksellä tulevaan kauteen, vapiskaa, porilainen hulluus jyllää.
Metsästäjä
14.07.2005, 12:04
Jos ne huolivat Teemu Kesän, niin saattaa ne huolia Ässistäkin kenet tahansa isokokoisen hullun. Eipä Lukossakaan pitäisi suuremmin pelkoa olla tänä vuonna pikakomennuksista NHL:n, niin taitavasti joukkue on kasattu! NHL:llä ja Euroopan hockeysarjojen välillähän ei ollut mitään sopimuksia voimassa. Nimettömyys se on joka kannattaa tällä kaudella joukkueen kasaamisessa!!!
Ilveksestä saattaa lähteä Toni Koivisto ja Tomi Pettinen. Koiviston lähteminen on on epätodennäköisempää kuin Pettisen
SnebuKettunen
14.07.2005, 14:39
Mielenkiintoinen topic..
tämähän on mahdollinen uhkakuva, josta eniten saattaa kärsiä ainakin Kärpät.
Ilveksestä Pettinen ja Koivisto mahdollisia, Jokereissa olisi lähtijöitä.
Muut enemmän tai vähemmän kuivilla.
Vaan alkoiko HIFK:in joukkueen rakennus liian myöhään isojen kalojen toivossa.
Balderis
14.07.2005, 14:52
Mielenkiintoinen topic..
tämähän on mahdollinen uhkakuva, josta eniten saattaa kärsiä ainakin Kärpät.
Ilveksestä Pettinen ja Koivisto mahdollisia, Jokereissa olisi lähtijöitä.
Muut enemmän tai vähemmän kuivilla.
Vaan alkoiko HIFK:in joukkueen rakennus liian myöhään isojen kalojen toivossa.
Anteeksi mutta mikä rakentaminen?? Hauhtonen, Ahonen ja Salmelaisten sainaaminen + läjä jatkosoppareita ikuisille nobodeille ei voi kutsua rakentamiseksi! Kaiken lisäksi nyt kun tiedämme että änäri alkaa, lähtee Salmelainen. Vitun hienoo pojat!
Squirrel
14.07.2005, 15:13
Mielenkiintoinen topic..
tämähän on mahdollinen uhkakuva, josta eniten saattaa kärsiä ainakin Kärpät.
Ilveksestä Pettinen ja Koivisto mahdollisia, Jokereissa olisi lähtijöitä.
Muut enemmän tai vähemmän kuivilla.
Vaan alkoiko HIFK:in joukkueen rakennus liian myöhään isojen kalojen toivossa.
Ei se mikään uhkakuva ole vaan kehitystä. Ihan hyvä, että marssijärjestys muuttuu liigassa. Mikäs sen parempaa ja jännepää olisi seurata, voittaako Ilves liigan, ja pääseekö Kärpät säälipleijareita pidemmälle? :o jne.
Telaketju
14.07.2005, 15:19
Mielenkiintoinen topic..
tämähän on mahdollinen uhkakuva, josta eniten saattaa kärsiä ainakin Kärpät.
Rosterin leveys puskuroi aika kivasti muutaman miehen lähdön, joten en usko Kärppien juurikaan kärsivän. Muutenkin tuntuu, että sinnepäin ei nyt viedä muita kuin Jussi Jokista, joka on kypsä astumaan isompiin ympyröihin. En oikein usko Chigagon tarjoavan Pikulle sopparia ja Tenkrat ei varmasti lähde kuin suhteellisen rahakkaalla yhden suunnan sopimuksella. Pakeista Kukkoselle voi toki olla ovi raollaan ja jos skouttaajat mitään mistään ymmärtävät, niin Lelulle myös. Viime vuotiseen puolustukseen verrattuna (inc. Bume & Boris) ensi kauden kärppäpuolustus on tietysti joka tapauksessa hivenen heikompi.
Pêr un pugno di dolari
14.07.2005, 15:34
Ässien kohdalla tilanne on ihan jees. Meiltä ei lähde ketään, ja muutenkin pikkuseura hyötyy, kun isot menettää saaliitaan taalajäille.
Ihan jees-fiiliksellä tulevaan kauteen, vapiskaa, porilainen hulluus jyllää.
Mites tämä NHL:n alkaminen vaikuttaa Marjamäen tilanteeseen? Tällä hetkellähän mies on armeijan harmaissa, ja Ässillä on sopimustarjous sisällä, mutta entäs nyt? Armeija pitää jossain vaiheessa käydä kuitenkin ja sitä rataa.. Olen saanut kuitenkin sellaisen käsityksen, että henk.koht Masi haluaisi rapakon taakse pelaamaan mieluummin.
Ketjun aiheeseen vastaten, tilanne Ässillä näyttää muuten hyvältä, ehkä tämä hieman rajoittaa pelaajien saatavuutta. Saapahan omat junnut peliaikaa. Toivottavasti.
tämähän on mahdollinen uhkakuva, josta eniten saattaa kärsiä ainakin Kärpät.Edelleen. Laitetaan nyt tännekin. MTV3 - HN:ssa (http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2005/07/379579) Junno juttelee, että mahdollisesti Kärpistä ei lähde ketään. Se tosin olisi todellinen jymy-yllätys, mutta toiveissa on hyvä elää.
Squirrel
14.07.2005, 16:10
Edelleen. Laitetaan nyt tännekin. MTV3 - HN:ssa (http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2005/07/379579) Junno juttelee, että mahdollisesti Kärpistä ei lähde ketään. Se tosin olisi todellinen jymy-yllätys, mutta toiveissa on hyvä elää.
Tarkoitti varmaan sitä, että siellä ei ole NHL-pelaajia jotka lähtee 100% varmuudella, mutta varmaan NHL voi varata heinäkuun lopussa ja viedä pelaajia Kärpistäkin tai tehdä sopparin jo varatun pelaajan kanssa.
Joonatan
14.07.2005, 18:14
Outoa, mutta itselläni on sellainen olo, että ei haittaisi vaikka Jokinen ja Viuhkola lähtisivätkin rapakon taakse dollareita vuolemaan. Tässä oon jo jonkin aikaa ollut huolissani, että miten uusille lahjakkuuksille (J.Aaltonen ja T.Mustonen päällimmäisinä) saadaan peliaikaa jostain muualta kuin nelosesta. Tai mikä ettei nelosestakin, kunhan nelonenkin saisi vapaat kädet hyökätä ja soveltaa.
Pointti on kuitenkin se, että molemmat, Viuhkola ja Jokinen ovat olleet täällä divariajoista asti ja kehittyneet sangen koviksi pelimiehiksi. Kaksi voitettua mestaruutta taskussa, riittääkö nälkä? Voisi olla että maisemanvaihdos tekisi hyvää, ainakin motivaatiolle. Ja mikäs olisi sen mukavampaa, kuin katsella poikien menoa NHL:ssä Canalilta pimeiden talviöiden piristykseksi.
Suureen massaryntäykseen ison veden taakse en silti usko. Muutamaa yllätyslähtijää voitaneen odottaa, tosin. Ja vaikka lähtijöitä olisikin enemmän, niin luulen että tilanne tasoittuisi entiselleen suht pian hampurilaiskuurilla olleiden NHL-starbojen päästyä iskuun.
TPS:ltä ei myöskään lähde ketään. Korpikoski voisi olla se, ketä sinne lähtisi yrittämään..
Korpikoski aloitti maanantaina varusmiespalveluksensa?
bunghole
14.07.2005, 19:09
Tarkoitti varmaan sitä, että siellä ei ole NHL-pelaajia jotka lähtee 100% varmuudella, mutta varmaan NHL voi varata heinäkuun lopussa ja viedä pelaajia Kärpistäkin tai tehdä sopparin jo varatun pelaajan kanssa.
"NHL:ään Junno ei usko Kärppä-joukosta kenenkään enää ensi kaudeksi karkaavan.
- Ei ole helppoa päästä näin lyhyessä ajassa sopimukseen ensi syksyksi, kun NHL:llä on monia muitakin asioita hoidettavana."
Itse käsittäisin tuon niin ettei ketään olisi lähdössä. Käsittäisin Junnon tarkoittavan ettei hän usko että NHL-seurat ehtisivät enää alkaa kartoittamaan uusia kykyjä tai tekemään sopimuksia kun on paljon muutakin tekemistä.
Chilango
14.07.2005, 19:44
Edelleen. Laitetaan nyt tännekin. MTV3 - HN:ssa (http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2005/07/379579) Junno juttelee, että mahdollisesti Kärpistä ei lähde ketään. Se tosin olisi todellinen jymy-yllätys, mutta toiveissa on hyvä elää.
Pakko ottaa tuosta Junnon jutusta esille lause jonka han sanoo artikkelin lopussa eli "Viime kausi opetti, että tärkein lihas jääkiekossa on sydän..".
Voiko asiaa paremmin sanoa.
Pakkipari
14.07.2005, 19:46
"NHL:ään Junno ei usko Kärppä-joukosta kenenkään enää ensi kaudeksi karkaavan.
- Ei ole helppoa päästä näin lyhyessä ajassa sopimukseen ensi syksyksi, kun NHL:llä on monia muitakin asioita hoidettavana."
Itse käsittäisin tuon niin ettei ketään olisi lähdössä. Käsittäisin Junnon tarkoittavan ettei hän usko että NHL-seurat ehtisivät enää alkaa kartoittamaan uusia kykyjä tai tekemään sopimuksia kun on paljon muutakin tekemistä.
Junnon puheet ymmärtää... Tai ainakin minä ymmärrän. Kyseessä on varmasti jotain sponsoriehdokkaita sekä kausikortin ostoa harkitsevien rauhoittamista. Miltä se kuulostaisi jos seuran toimitusjohtaja sanoisi: "Meiltä hyvin todennäköisesti lähtee pelaajia pohjois-amerikan ammattilaissarjoihin kun NHL alkaa."
Itse siis uskon että kyseessä on sponsoreiden, sekä uusien että vanhojen, sekä kannattajien rauhoittaminen.
Aivan varmasti on jotain pakettia suunniteltu NHL-seurojen organisaatioiden puolesta. Miten joukkuetta aletaan kasaamaan? Ketä nuoria lupauksia euroopasta hankitaan? Nämä kysymykset ovat varmasti suhteellisen selviä jo hyvissä ajoin ennen kuin harjoitusleirit alkavat. Nämä pelaajien hommaamiset tapahtuvat tarvittaessa hyvinkin nopeasti. Varsinkin nuorien lupausten hankinta.
Edit: Yksi sana unohtui aikaisemmin. Nyt se on lisätty.
Pakko ottaa tuosta Junnon jutusta esille lause jonka han sanoo artikkelin lopussa eli "Viime kausi opetti, että tärkein lihas jääkiekossa on sydän..".
Voiko asiaa paremmin sanoa.Niinpä niin. Kärppien otteissa on aina huokunut Sydän (routainen) siihen peliin ja ennenkaikkea ylpeys kärppäpaitaan sekä sen kantamiseen. Illasta toiseen taistellaan Pohjoisen puolesta - Kärppien ja Oulun puolesta. Se on tärkeintä!Kyseessä on varmasti jotain sponsoriehdokkaita sekä kausikortin ostoa harkitsevia. Miltä se kuulostaisi jos seuran toimitusjohtaja sanoisi: "Meiltä hyvin todennäköisesti lähtee pelaajia pohjois-amerikan ammattilaissarjoihin kun NHL alkaa."
Itse siis uskon että kyseessä on sponsoreiden, sekä uusien että vanhojen, sekä kannattajien rauhoittaminen.Tokihan tämäkin saattaa olla totta. No, aika näyttää, puhuiko Junno palturia. Todella harvoin hän sitä tekee...
SnebuKettunen
14.07.2005, 20:17
Chilango kirjoitti:
Pakko ottaa tuosta Junnon jutusta esille lause jonka han sanoo artikkelin lopussa eli "Viime kausi opetti, että tärkein lihas jääkiekossa on sydän..".
Voiko asiaa paremmin sanoa.
Kyllä Kärpät enemmän meni rahalla kuin sydämellä.
Kyllä Kärpät enemmän meni rahalla kuin sydämellä.No no! Perustella en edes kehtaa, koska olin aistivani provoviestin makua...
Niinpä niin. Kärppien otteissa on aina huokunut Sydän (routainen) siihen peliin ja ennenkaikkea ylpeys kärppäpaitaan sekä sen kantamiseen. Illasta toiseen taistellaan Pohjoisen puolesta - Kärppien ja Oulun puolesta. Se on tärkeintä!Voi vittu nyt ei pysty olemaan hiljaa. Ihan söpöä, mutta eiköhän kaikki liigapelaajat kanna sitä paitaansa keskimäärin yhtä ylpeänä. Jos olet eri mieltä, niin kerro ihmeessä, että miten tuo huokuminen erottuu Kärppien otteissa. Täältä katsottuna siellä on hyvä rosteri, joka pelaa tasollaan.. jos siihen on tarvetta. Minun silmiin (yleensä korviin) esim. viime kaudella Kärpät lähti varsinkin selvästi heikompiaan vastaan suorastaan takki auki ja otti yleensä pisteet alisuorittamalla. Saa sitä voittaa miten tykkää, mutta tuo ylpeysrunous ei kyllä natsaa todellisuuden kanssa.
Voi vittu nyt ei pysty olemaan hiljaa. Ihan söpöä, mutta eiköhän kaikki liigapelaajat kanna sitä paitaansa keskimäärin yhtä ylpeänä. Jos olet eri mieltä, niin kerro ihmeessä, että miten tuo huokuminen erottuu Kärppien otteissa. Täältä katsottuna siellä on hyvä rosteri, joka pelaa tasollaan.. jos siihen on tarvetta. Minun silmiin (yleensä korviin) esim. viime kaudella Kärpät lähti varsinkin selvästi heikompiaan vastaan suorastaan takki auki ja otti yleensä pisteet alisuorittamalla. Saa sitä voittaa miten tykkää, mutta tuo ylpeysrunous ei kyllä natsaa todellisuuden kanssa.No niin. Hyvä hyvä, keskustelua siis syntyi (hymiö)... Tarkoitin tällä nimenomaan sitä, että Oulun Kärppien omien kasvattien pelaamisprosentti edustusjoukkueessa on huikean korkea - ollut sitä jo kauan. Kun marginaalit liigatasolla ovat mitä ovat, eli erittäinkin marginaaliset, niin millä pelejä - ja eritoten mestaruuksia - voitetaan? Niinpä. Tahdolla, sydämellä ja korkealla yksilötaidolla yhdistettynä joukkuepelaamiseen. Heikompia joukkueita henkinen valmius ei noin huimalla rosterilla millään riitä keskittymään illasta toiseen semmoisella tasolla, millä se pitäisi periaatteessa olla. Erikseen mainittuna Super Sixin jälkeinen aika oli erittäin hankalaa niin pelaajille kuin valmennusjohdolle valmistaa joukkue kohti tiistaiarjen peliä mitä tahansa liigajoukkuetta vastaan. Väheksymättä yhtään! Loppupeleissä sydämellä ja tahdolla on aivan käsittämätön merkitys, varsinkin kun joukkueen omien kasvattien prosenttuaalinen suhde pelaajarosteriin katsottuna on semmoinen niinkuin Kärpillä on - eli korkea.
No niin. Hyvä hyvä, keskustelua siis syntyi (hymiö)... Tarkoitin tällä nimenomaan sitä, että Oulun Kärppien omien kasvattien pelaamisprosentti edustusjoukkueessa on huikean korkea - ollut sitä jo kauan
Asiaa kirjoitit ja olet kirjoitellut muutenkin, mutta muistuttaisin muuan asiasta. Pelaajan kasvattajaseura on se seura, jossa pelaaja pelasi viisitoistavuotta täyttäessään, käytännössä se kausi, kun syntymästä on kulunut 15 vuotta. Jokainen joukkue hankkii nuoria lupauksia pienemmistä seuroista, mutta eiköhän tämä korostu, pääkaupunkiseudulla (käytännönsyistä) ja Oulussa (suuri talousalue)?
Pelaajan kasvattajaseura on se seura, jossa pelaaja pelasi viisitoistavuotta täyttäessään, käytännössä se kausi, kun syntymästä on kulunut 15 vuotta. Jokainen joukkue hankkii nuoria lupauksia pienemmistä seuroista, mutta eiköhän tämä korostu, pääkaupunkiseudulla (käytännönsyistä) ja Oulussa (suuri talousalue)?Aivan tosi. Kyllä. Sitä vain yleensä sanotaan, että on Kärppien kasvatti, vaikka olisi Muhoksen Jääklubin (Muhos = Oulusta 30km itään) kasvatteja (Mikko Palomäki) alun perin. Suurin osa on kuitenkin asunut/pelannut Oulussa 15-vuotta täyttäessään, mutta myös lähikunnista. Olkoonkin, mutta eihän se ole Kärpiltä pois? Osin siksihän ja varmasti tämänkin takia Kärppiä mainostetaankin puolen Suomen joukkueeksi.
Aivan tosi. Kyllä. Sitä vain yleensä sanotaan, että on Kärppien kasvatti, vaikka olisi Muhoksen Jääklubin (Muhos = Oulusta 30km itään) kasvatteja (Mikko Palomäki,) alun perin. Suurin osa on kuitenkin asunut/pelannut Oulussa 15-vuotta täyttäessään, mutta myös lähikunnista. Olkoonkin, mutta eihän se ole Kärpiltä pois? Osin siksihän ja varmasti tämänkin takia Kärppiä mainostetaankin puolen Suomen joukkueeksi.
Itselle särähti korvaan, viimetalven "kiekkoyössä", kun Anu puhui "Lukkokasvatista" ja kyseessä oli Koivisto, joka on Eteläportimon kasvatti, vasta 16 vuotiaana tuli Raumalle. Kyllä toimittajien pitäisi olla selvillä liiton säännöistä ja ottaa selvää pelaajien historiasta. Joillakin toimittajilla on pelaaja ko. joukkueen kasvatti, jos hän pelaa ensimmäisen liigapelinsä ko. joukkueessa, vaikka 24 vuotiaana. (karrikoitu esimerkki).
Itselle särähti korvaan, viimetalven "kiekkoyössä", kun Anu puhui "Lukkokasvatista" ja kyseessä oli Koivisto, joka on Eteläportimon kasvatti, vasta 16 vuotiaana tuli Raumalle. Kyllä toimittajien pitäisi olla selvillä liiton säännöistä ja ottaa selvää pelaajien historiasta. Joillakin toimittajilla on pelaaja ko. joukkueen kasvatti, jos hän pelaa ensimmäisen liigapelinsä ko. joukkueessa, vaikka 24 vuotiaana. (karrikoitu esimerkki).Heh, niin taisi olla ja eikä ole muuten ainut tapaus. Totta joka sana.
iiron_troikka
15.07.2005, 01:34
Kaikki eurooppalaiset seurat menettävät lahjakkaimmat juniorinsa NHL-joukkueille. En usko, että yksikään nuori pelaaja jää luomaan uraa ainoastaan Euroopan jäillä. Mainittavista sarjoista ainoastaan DEL-liigaan NHL:n alkamisella ei ole kokonaisvaltaisesti niin suurta merkitystä. (Ja DEL-liigan tasoakin voi aiheellisesti epäillä, koska Super Sixissä Frankfut oli mitä oli ja MM-kisatkin menivät Saksalta penkin alle).
Tilanteessa Tsekin ja Suomen liigat ovat suurimpia nettohäviäjiä. Tsekin liigan tähtikaarti pelaa satavarmasti NHL:ää (tai sitten kokeneet tähdet menevät Venäjälle), Suomi taas menettää liigapelaajia Sveisiin ja Ruotsiin- ja etenkin Elitserienissä näillä hankinnoilla puolestaan paikataan NHL-lähtijöitä. Samoin verotuksellisista syistä ja palkan määrästä johtuen suomalaisille paluumuuttajillekin em. maat ovat houkuttelevampia kuin SM-liiga myös tulevaisuudessa. Palkkakaton ansiosta Venäjä voi pysytyä houkuttelemaan keskitasoa parempia NHL-miehiä omaan liigaansa, muualla samassa mittakaavassa rahaa tuskin löytyy.
SM-liigaan vaikutukset ovat selkeät: joukkueiden keski-ikä nuorentuu ja paljon pelaajia tuotetaan korvaamaan lähtijöitä Mestiksestä (kuten nyt jo tapahtuu). Tämä johtaa siihen, että varakkaammat liigaseurat imevät maakunnista lupaukset, saavat ehkä jokusen paluumuuttajankin ja pikkuseurat etsivät vahvistuksensa näiden vaihtopenkeiltä tai Mestis-seuroista. Yksikään yhtään nimekäämpi ulkomaalaispelaaja ei tule jatkossakaan pääkaupunkiseudun tai - tsekkien tapauksessa- Oulun ulkopuolelle. Kun hyvä ulkomaalaispelaaja on pelannut muissa seuroissa yhden tai kaksi hyvää kautta, reissu jatkuu rahaliigoihin tai em. liigaseuroihin. Siis SM-liigan pienemmät seurat voivat vain toivoa, että ne löytävät joka vuosi riittävän hyviä uusia kokemattomia pelaajia pysyäkseen kilpailukykyisinä..
Tarkoitin tällä nimenomaan sitä, että Oulun Kärppien omien kasvattien pelaamisprosentti edustusjoukkueessa on huikean korkea - ollut sitä jo kauan.Sillähän ei ole mitään merkitystä, että monen sadan kilometrin säteellä ei toista liigajoukkuetta olekaan. On Bluesin, HPK:n, Jokerien, HIFK:n ja Pelicansin junnuilla pikkasen enemmän vaihtoehtoja kuin Kärppien. (Tai Muhoksen tai Hokin yms koska nämähän kärppäkasvateiksi aina luetaan siellä Oulussa. Ja usein muuallakin)
SnebuKettunen
15.07.2005, 06:16
Tai esim. Satakunnassa johon turkulaiset vielä päälle niin kolme liigaseuraa aivan naapurikaupungeissa. Se tuo paitsi hajatusta junioreissa, myös sponsoreissa, siksi Kärppien tilanne on ideaali kun on "puoli-suomea takana".
Tölikän-vesku
15.07.2005, 09:01
Mikäs on Selänteen soppari tilanne ensi kaudeksi?
Mikäs on Selänteen soppari tilanne ensi kaudeksi?
Käsittääkseni ei ole sopimussuhteessa mihinkään seuraan, eli on ns. vapaa agentti?
Palkkakatto tulee koskettamaan erityisesti NHL-joukkueiden niin sanottuja syvyys- ja runkopelaajia. Tähdistä ja nuorista joukkueet tulevat pitämään todennäköisesti kiinnin kynsin hampain. Tämä johtaaneekin siihen, että AHL tullee täyttymään entistä voimakkaammin nuorista lupauksista. Ja uskonkin että, pelaajakato SM-liigasta nuorien pelaajien kohdalla voi olla melkoisen voimakas. NHL-joukkueiden panostus nuoriin nousee entistä tärkeämpään rooliin, ja he haluvat saada heidät farmisarjoihin kehittymään.
NHL-joukkueiden kiinnostus iäkkäämpiä pelaajia kohdalla laskee merkittävästi, joten valtaosalle heistä tulee eteen uuden työpaikan etsiminen. Uusi työpaikka löytynee monelle Euroopasta ja kenties usean kohdalla myös SM-liigasta. Moni hieman nimekkäämpi konkari hakenee täydennystä eläkkeeseensä Venäjältä, mutta paljon kelpo pelimiehiä tulee myös SM-liigajoukkueiden haviteltaviksi.
Tätä taustaa vasten uskon, että SM-liigassa, kuten myös muissa Euroopan liigoissa, nähtäneen ensi kaudella suhteellisen paljon AHL- ja NHL-pelaajia. Ei nimekkäitä, vaan AHL-joukkueiden profiilipelaajia ja NHL-joukkueiden kolmos- nelosketjun miehiä. Sen sijaan monet nuoret suomalaispelaajat pakkaavat todennäköisesti laukkunsa, ja pelaavat AHL:ssä NHL-joukkueidensa silmien alla.
Telaketju
15.07.2005, 10:45
NHL-joukkueiden panostus nuoriin nousee entistä tärkeämpään rooliin, ja he haluvat saada heidät farmisarjoihin kehittymään.
Toisaalta sopimuksessa on erityinen useamman vuoden palkkakatto tulokkaille (muistaakseni 850 000 USD/vuosi), mikä saattaa johtaa nuorten huippulupausten hakeutumiseen muihin sarjoihin. Rapakon takaisessa keskustelussa on usein mainittu Sidney Crosby, jolle varmasti tarjottaisiin esim. Sveistsissä tai Venäjällä moniverroin tuo summa. Crosby tosin on tainnut ilmoittaa menevänsä joka tapauksessa NHL:ään (tyyppi on satavarmasti 1. varaus), koska raha ei hänelle ole ainoa houkutin änärissä. Voi kuitenkin hyvin kuvitella, että esim. venäläiset lahjakkuudet jäävät entistä enemmän kotoiseen sarjaansa, joten NHL:n arvostus maailman tasokkaimpana sarjana voi alkaa pikkuhiljaa rapautua.
Raymond Pearl
15.07.2005, 11:00
Toisaalta sopimuksessa on erityinen useamman vuoden palkkakatto tulokkaille (muistaakseni 850 000 USD/vuosi), mikä saattaa johtaa nuorten huippulupausten hakeutumiseen muihin sarjoihin. Rapakon takaisessa keskustelussa on usein mainittu Sidney Crosby, jolle varmasti tarjottaisiin esim. Sveistsissä tai Venäjällä moniverroin tuo summa. Crosby tosin on tainnut ilmoittaa menevänsä joka tapauksessa NHL:ään (tyyppi on satavarmasti 1. varaus), koska raha ei hänelle ole ainoa houkutin änärissä. Voi kuitenkin hyvin kuvitella, että esim. venäläiset lahjakkuudet jäävät entistä enemmän kotoiseen sarjaansa, joten NHL:n arvostus maailman tasokkaimpana sarjana voi alkaa pikkuhiljaa rapautua.
Kannattaa muistaa, että Crosby on jo nyt suuri julkkis Kanadassa. Vaikka hän palkkatuloina Euroopassa saisikin muutaman kauden ajan paremman tilin, mainos- ja muut sopimukset eri yhteistyökumppaneiden kanssa kotomaassa varmasti kompensoivat erotuksen. Pitkällä aikavälillä palkkatulotkin ajavat varmasti Euroopan vastaavien ohi, eikä kaverin kannata tulla tänne "unohtumaan". Venäläispelaajilla tilanne on periaatteessa sama - he ovat tähtiä kotimaassaan, mutta uudella mantereella julkisuusarvo on vielä hankkimatta.
Telaketju
15.07.2005, 13:01
Pitkällä aikavälillä palkkatulotkin ajavat varmasti Euroopan vastaavien ohi, eikä kaverin kannata tulla tänne "unohtumaan". Venäläispelaajilla tilanne on periaatteessa sama - he ovat tähtiä kotimaassaan, mutta uudella mantereella julkisuusarvo on vielä hankkimatta.
Tuo on erittäin hyvä huomio ja varmasti ainakin osittain selittää sen, miksi Crosby aikoo tyytyä kolmeksi vuodeksi NHL 850 000 USD tileihin (+ mahdolliset tulosbonukset) sveitsiläisseuran tarjoaman 10 milj. USD:n sijasta. Ilman loukkaantumisia tilit varmasti tasaantuvat rookie-sopparin jälkeen.
Jos nuorelle venäläis- tai vaikka suomalaistähdelle tarjottaisiin sama valintatilanne, voisi tie käydä änärin sijasta Sveitsiin. Joka tapauksessa mielenkiintoista nähdä säilyykö NHL:n vetovoima ja voisiko jokin Euroopan liiga todellisuudessa haastaa sen aseman maailman eliittiliigana. Pidemmällä tähtäimellä ehkä Venäjän liigassa on suurin potentiaali maailman tasokkaimmaksi, mutta suurten palkkioiden lisäksi Äiti Venäjän sosiaalisten olojen, infrastruktuurin, turvallisuuden pitää kehittyä länsimaiselle tasolle, jotta vetovoima olisi samaa luokkaa. Ja siinä sitä onkin tavoitetta yhdelle jos toisellekin sukupolvelle.
Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.
Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista...
Kummolahan on tunnetusti helvetin kova tekijä noissa piireissä, kuten tapaus Karalahti osoitti.
mission16W
16.07.2005, 16:19
Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.
Kalevi puhuu ja karavaani kulkee. Se nyt on ennenkin nähty, miten paljon painoarvoa näillä IIHF:n nooteilla on NHL-touhuissa, mikäli nyt yleensä saavat mitään virallista paperia aikaan.
Ankea kausi tulossa, mutta toisaalta näin turkulaisittain naurattaa. Meidän umpipaska TJ:mme ei saanut missään vaiheessa edes hankittua ensi kauden joukkueeseen kovia jätkiä, joita voisimme menettää. Jos ei meillä niin ei sitten teilläkään :)
steepler
16.07.2005, 18:27
Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.
Mitäköhän turhaa siinä on että pelaaja menee AHL:llään kehittymään ja totuttelemaan pelityyliin. Varsinkin pakeille ja maalivahdeille se saattaa olla melko välttämätöntä, erityisesti tietenkin maalivahdeille. Ei mitään syytä nhl:llän suostua heille näin epäedullisiin sääntöihin.
NHL:llän kannalta ei olisi edes mikään kovin hankala tilanne että koko siirtosopimusta ei olisi edes voimassa, jotkut venäläiset saattaisivat tulla kalliiksi tai heidän tuloaan saatettaisiin jonkun aikaa joutua odottamaan mutta myös kaikki pelaajat joilla ei olisi voimassa olevaa sopimusta tulisivat ilmaiseksi ja lupaavat pelaajat jotka nhl:llään haluaisivat ottaisivat tämän huomioon ja tekisivät hyvissä ajoin lyhyitä sopimuksia jotta pääsisivät lähtemään silloin kuin haluavat. Toki on myös nhl:llän etujen mukaista tukea eurooppalaista kiekkoa jotta pelaaja tuotanto pysyy korkeatasoisena, mutta Kummolan ja IIHF:än on kuitenkin oltava tarkkana että eivät liikaa vaadi koska väitän että heillä on sopimuksettomassa tilassa enemmän hävittävää kuin nhl:llä.
Vaikka hän palkkatuloina Euroopassa saisikin muutaman kauden ajan paremman tilin, mainos- ja muut sopimukset eri yhteistyökumppaneiden kanssa kotomaassa varmasti kompensoivat erotuksen.Kyllä. Pelkästään sponsoritulot esimerkiksi NikeBauerin (?) tallissa toisi pidemmällä aikavälillä mahdollisesti suuremman tilin Crosbyn tilille kuin pelkät pelaajasopimuksista koostuvan palkkion, vuosittaisista ansioista.
Beukeboom
16.07.2005, 19:01
Kyllä. Pelkästään sponsoritulot esimerkiksi NikeBauerin (?) tallissa toisi pidemmällä aikavälillä mahdollisesti suuremman tilin Crosbyn tilille kuin pelkät pelaajasopimuksista koostuvan palkkion, vuosittaisista ansioista.
Crosbyn sponsorisopimus on RBK:n (Reebokin) kanssa, ja mukavasti kaveri siitä tienaa..
Crosbyn sponsorisopimus on RBK:n (Reebokin) kanssa, ja mukavasti kaveri siitä tienaa..Selvä. Pointti tuli kuitenkin selväksi.
iiron_troikka
16.07.2005, 22:27
Mitäköhän turhaa siinä on että pelaaja menee AHL:llään kehittymään ja totuttelemaan pelityyliin. Varsinkin pakeille ja maalivahdeille se saattaa olla melko välttämätöntä, erityisesti tietenkin maalivahdeille. Ei mitään syytä nhl:llän suostua heille näin epäedullisiin sääntöihin.
Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.
Tuossa toki voitaisiin soveltaa ikärajaa, joka olisi sama kuin mitä tulokkaan ikäraja on (26 vuotta ennen syyskuun alkua). Yli 26-vuotiaasta tämä summa siis pitäisi maksaa. Näinollen pelaaja saisi nuorena "harjoitella" P-Amerikkalaista pelityyliä ja jos tämän jälkeen seura vielä peluuttaa häntä farmissa niin tästä joutuu maksamaan tuon korvaussumman. Samoin NHL-joukkueet eivät yhtä helposti hankkisi kokeneita pelureita NHL-sopimuksella farmiin, jossa näitä ei yleensä kiinosta siinä uran vaiheessa pelata (Vrt. Kai Nurminen, Tony Virta, Tomi Kallio jne.)
viilamies
16.07.2005, 22:52
Jos tuo sopimus tulee olemaan joukkuekohtaisen palkkakaton ja pelivuosien mukaan määräytyvän pelaajakohtaisen katon yhdistelmä, muuttuu joukueiden kokoonpanot ja sopimussuhteet alkavaksi kaudeksi sekä sen aikana rajusti. Esim Venäjällä maksetaan tällä hetkellä varsin kovia palkkoja, ote se näkynee pelaajavirroissa.
Sitten on näitä kauden pelaamatta olleita konkareita, joilla ei ole sopimusta ja pelivuosien määräkin on arvoitus (esim Selänne) -- tuleeko sopimusta alkavalle kaudelle, se on arvoitus ja näitä miehiä on yllättävän paljon.
Seuraavat kaksi - kolme viikkoa tulee olemaan pelaajamarkkinoilla kovaa liikettä ja elokuun alkupäivinä alkanee hahmottua ketkä "voittavat tai häviävät" tässä kisassa.
Oma veikkaukseni on, että voittajia tulevat olemaan A-ikäluokan tulevaisuuden lupaukset - Liigan neloskenttiin ja mestiksen kolmos-neloskenttiin avautuu todennäköisesti useita paikkoja joihin näillä pojilla on omat saumansa ottaa peliaikaa ja kokemusta vuosi - pari etuajassa. (onko se kuitenkaan keskenkasvuisille hyvästä -oikeasti- onkin toinen juttu?)
Joka tapauksessa seuraavat viikot tulevat olemaan jännittävää seurattavaa.
steepler
17.07.2005, 02:08
Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.
Tuossa toki voitaisiin soveltaa ikärajaa, joka olisi sama kuin mitä tulokkaan ikäraja on (26 vuotta ennen syyskuun alkua). Yli 26-vuotiaasta tämä summa siis pitäisi maksaa. Näinollen pelaaja saisi nuorena "harjoitella" P-Amerikkalaista pelityyliä ja jos tämän jälkeen seura vielä peluuttaa häntä farmissa niin tästä joutuu maksamaan tuon korvaussumman. Samoin NHL-joukkueet eivät yhtä helposti hankkisi kokeneita pelureita NHL-sopimuksella farmiin, jossa näitä ei yleensä kiinosta siinä uran vaiheessa pelata (Vrt. Kai Nurminen, Tony Virta, Tomi Kallio jne.)
Ymmärrän kyllä miksi Kummola tälläistä pykälää ajaa, jotta mahdollisesti pelaajia siirtyisi vähemmän ja että heistä saataisiin enemmän rahaa. Miksi NHL:llän sitten tälläiseen pykälään kannattaisi suostua en ymmärrä. Voin olla väärässä mutta olen sitä mieltä että IIHF tarvitsee tätä sopimusta paljon enemmän kuin NHL. Jos Kummola saa tämän pykälän puskettua niin melko kova neuvottelija kyllä on, ellei sitten IIHF tee myönnytyksiä muualla.
Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.
Ei kai se ole sen mahdottomampaa kuin ennen työsulkuakaan? Kyllä NHL ja AHL vie varmasti suunnilleen saman verran pelimiehiä Euroopasta kuin ennenkin. Tosin tällä kaudella voidaan nähdä jotain heittoa isompiin määriin, kun tällä(vai puhutaanko vielä ensi kaudesta, en tiedä mihin se raja pitäisi vetää..) kaudellä täytyy korvata kahden vuoden lopettajat.
Hukkaviiva
17.07.2005, 13:18
Eikös Lugano(?) jo tarjonnu Crosbylle kolmesta kaudesta 10 miljoonaa dollaria?
Eikös Lugano(?) jo tarjonnu Crosbylle kolmesta kaudesta 10 miljoonaa dollaria?Tarjosi kyllä, mutta Crosby itse sanoi, että pelaa NHL:ssä kun sitä pelataan.
Joten Luganon haaveilut Crosbysta voidaan lopettaa.
Tänä kesänä NHL:ään siirtyy enemmän pelaajia kuin normaalisti, mutta jo ensi kesänä siirtyvien pelaajien määrä palautuu "normaaliksi".
iiron_troikka
17.07.2005, 14:48
Ei kai se ole sen mahdottomampaa kuin ennen työsulkuakaan (edit. eurooppaisliigojen kilpailullisuuden säilyttäminen)?
Kyllä NHL ja AHL vie varmasti suunnilleen saman verran pelimiehiä Euroopasta kuin ennenkin. Tosin tällä kaudella voidaan nähdä jotain heittoa isompiin määriin, kun tällä(vai puhutaanko vielä ensi kaudesta, en tiedä mihin se raja pitäisi vetää..) kaudellä täytyy korvata kahden vuoden lopettajat.
Nyt on huomioitava, että Eurooppalaiset menettävät kolmella eri tavalla pelaajia mitä ei ole aiemmin tapahtunut: työsulkupelaajat menevät takaisin NHL:ään, esim. venäläisseurojen tapauksessa tämä voi olla tärkeä osa nykyisestä joukkueesta (vrt. Kazan), samoin tsekin liigan joukkueilla. Toisekseen, kahden vuoden (tämän ja viime kauden) uudet NHL-siirtyjät menevät yhdellä kertaa, eli tämä tarkoittaa lisäksi ei-työsulkupelaajista myöhäisherännäisiä runkomiehiä ja lupaavia junioreita. Siis viime kauden joukkueista joudutaan pahimmassa tapauksessa rakentamaan huomattava osa uusiksi.
Koska luultavimmin valtaosa P-Amerikkalaisesta pelaajistosta haluaa kuitenkin pelata NHL:ää, tulevat sieltäpäin olevat pelaajat olemaan niitä jotka liigaan eivät mahdu. Siis Eurooppalaiset seurat antavat omat huippunsa sinne ja saavat tilalle sikäläisen liigan ylijäämäpelaajat. Ja vaikka esim. SM-Liigassa ei tehty laajassa mittakaavassa työsulkuhankintoja, niin silti sen joukkueet joutuvat kärsimään NHL:n alkamisesta sen kautta, että työsulkupelaajien korvaajat muualla hankitaan esim. SM-Liigan huipuista.
kilonkingi
18.07.2005, 19:52
Mutta miten mahtaa käydä? NHL:n vakiomiehistä löytyy varmasti monta sataa sellaista jotka eivät pelanneet pelin peliä viime vuonna, tai pelasivat jossain jämäsarjassa puolivaloilla. Johnmaddeneita löytyy varmasti paljon. Haluavatko NHL-seurojen pomot nämä möhömahaiset kaljanlitkijät pilaamaan ensimmäisen puolikkaan kaudesta, ehkä jopa koko kauden koska treeniaikaa ei tunnetusti ole paljon kauden edetessä?
Kävisikö niin että nyt Euroopan sarjoissa tehokkaat ja täydet kaudet pelanneet ja timmissä kunnossa olevat timopärssiset, jussijokiset, jariviuhkolat, janiridat ja kimmokuhdat riistetään käsistä meren taakse pelastamaan ainakin alkukausi? Heti kauden avaukseen "ylös" miehistöön, ja kauden edetessä NHL-jyrien kuntoutuessa sitten vähitellen farmiin?
Juuri näin. Monella NHL pelaajalla (kuinka moni NHL pelaaja tarkalleen ottaen jätti kauden pelaamatta?) jäi koko viime kausi pelaamatta ja 1,5 vuoden tauon täytyy näkyä jossain, kun pelaajat palaavat sohviltaan kaukaloon. Ja uskoisin, että omistajat eivät ole kovinkaan halukkaita maksamaan näille vanhoille parroille kovaa palkaaa pitkän tauon jälkeen vaan palkkaavat mielummin nuoria pelaajia Euroopasta halvalla palkalla.
Euroopassa pelaavilla onkin loistava mahdollisuus murtautua NHL:ään. SM-liigasta/Euroopasta lähteneekin varsin suuri joukko pelaajia P-Amerikkaan. Paluunmuuttajiakin saatttaa muutama SM-liigaankin eksyä, mutta uskoisin, että suurin osa menee Sveitsiin/Ruotsiin/Venäjälle/tai lopettavat uransa. Tämä avaakin ovet nuorille suomalaisille pelaajille, nyt on roolia tarjolla liigassa saa nähdä miten nuoret pelaajat pystyvät paikkansa täyttämään.
Valitettava tosia-asia on se, että SM-liigasta on tullut ns.kasvattaja liiga. SM-liigasta siirtyy nuoret pelaajat jo varsin varhaisessa vaiheessa suuremmille areenoille ja tilalle tulee entistä nuorempia pelaajia. Noh, kai nämä pelaajat aikanaan palaavat SM-liigaan.
Kuinkakohan moni NHL-konkari lopettaa uransa tauon takia ja luo näin tilaa niin palkkabudjetteihin kuin joukkueisiin? Moni vanha kettu varmaan pohtii vakavasti lopettamista pitkän tauon jälkeen ja vastaavasti moni GM miettii vakavasti kannattaako enään palkata jotain konkaria.
muzakian
19.07.2005, 20:31
NHL käynnistyy ja arvatenkin jokunen pelaaja suuntaa vielä viime hetkillä rapakon taakse.. Pelaajavirta lienee suomessa marginaalista verrattuna Ruotsiin ja keski-eurooppaan.. Heitetäänpäs tässä nyt kuitenkin mahdollisia pelaajia, jotka olisivat lähdössä SM-Liigasta NHL:ään, ja vaikka miehillä onkin jo sopimus liigaseurojen kanssa?
Kaikki nämä on ainakin ihan puhtaita arvauksia..
Tero Määttä, Blues
Tony Salmelainen, HIFK
Oliver Setzinger, HPK
Teemu Jääskeläinen, Ilves
Jarkko Immonen, JYP
Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit
Jussi Jokinen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Lasse Kukkonen, Kärpät
Eli vastaväitteitä kehiin.. Onko joku joka ei sinne ainakaan kuulu? Entäs lisäyksiä..
Eiks tälle ole jo ketju tossa alempana?
Noh anyway, kommentoit noista sun veikkauksista:
Tero Määttä, Blues - En oikein usko, SM-liigassa lopullinen murto vielä tulematta.
Tony Salmelainen, HIFK - 50/50, Oilersilla paljon fyrkkaa tällä hetkellä pistää pelaajiin ottaen NHL:n uuden palkkamallin.
Oliver Setzinger, HPK - 60/40 lähtee, Nääsvillen sentteritilanne sanalla sanoen katastrofi joten kaikki apu tarvitaan.
Teemu Jääskeläinen, Ilves - kuka? Just kidding, ei varmasti lähde ainakaan Änäriin.
Jarkko Immonen, JYP - Taidot riittää ja tilaa löytyisi Nykistä, pahoin pelkään että kutsu käy.
Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit - Lepistö ei lähde vielä, Rita lähtee alle nanosekunnin kun eteen lyödään yhden suunnan soppari, veikkaan että lähtee.
Jussi Jokinen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Lasse Kukkonen, Kärpät - Jokinen lähtee, muut ei lähde.
Lecavalier
19.07.2005, 22:39
Lähtijät
Blues: Ei ketään
HIFK: Tony Salmelainen
HPK: Ei ketään (Setsinger ei ainakaan lähde)
Ilves: Tomi Pettinen
Jokerit: Ei ketään
JYP: Ei ketään
KalPa: Ei ketään
Kärpät: Jussi Jokinen
Lukko: Ei ketään
Pelicans: Pasi Nurminen
SaiPa: Ei ketään
Tappara: Ei ketään
TPS: Ei ketään
Ässät: Ei ketään
Jack Daniel's
19.07.2005, 22:43
Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit
Lepistö ei varmasti lähde vielä. Parasta kehittyä vielä ainakin vuosi Suomessa. Turha sinne on raakileena vielä lähteä...
Ridankin jääminen Suomeen näyttää tällä hetkellä todennäköisemmältä, kuin lähteminen. Silti, näistä kahdesta selvästi epävarmempi tapaus. Saadessaan eteensä yhden suunnan sopparin, lähtee varmasti.
Keskimäärin yli 26-vuotiaat niin sanotut syvyyspelaajat eivät ole enää NHL-joukkueiden kiinnostuksen kohteena. Joukkueet panostavat nuoriin, tähtipelaajiin tai keskimääräista parempiin pelaajiin.
Blues: Ei ketään
HIFK: Tony Salmelainen
HPK: Ei ketään
Ilves: Ei ainakaan Pettinen, liian vanha. Juntunen.
Jokerit: Lepistö, Rita, Filppula.
JYP: Immonen.
KalPa: Ei ketään.
Kärpät: Jokinen, Kukkonen, Korpikari, Jaakola.
Lukko: Ei ketään.
Pelicans: Ei ketään.
SaiPa: Malmivaara.
Tappara: Kontiola.
TPS: Korpikoski.
Ässät: Ei ketään
Väite perustuu siihen uskomukseen, että joukkueet panostavat palkkakaton myötä nuoriin ja selkeästi keskimääräistä parempiin NHL-statuksen omaaviin pelaajiin. Niin sanotuille rajatapauksille sanotaan ei. Kukaan edellä mainituista tuskin ensi kaudella murtautuu vielä NHL-joukkueeseen, vaan aloittavat AHL:ssä.
Eiks tälle ole jo ketju tossa alempana?
Oliver Setzinger, HPK - 60/40 lähtee, Nääsvillen sentteritilanne sanalla sanoen katastrofi joten kaikki apu tarvitaan.
Vaan eihän Setzi ole sentteri?
TPS: Korpikoski.
Ei jaksa uskoa. Useita syitä, mutta yleistilanteena totean vain että kaikki kesken. Koulut, kehitys, armeija, siitettävää naista ei ole jne. Jälkimmäinenhän tuntuu olevan ns ykkösprioriteetti, pakko olla kainalossa joku miss Huittinen, joka sitten tuottaa persehedelmiä viimeistään toisena rapakon takaisena vuotena. Korpikoski on muuten ainut kiinnostava pelaaja palloseuran ensi kauden rosterissa.
bunghole
20.07.2005, 17:57
Jussi Jokinen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Lasse Kukkonen, Kärpät
Eli vastaväitteitä kehiin.. Onko joku joka ei sinne ainakaan kuulu? Entäs lisäyksiä..
No Mikkola ei sinne kuulu ainakaan. Todennäköisempi lähtijä kärppäpakistosta on Lehtonen, mutten jaksa uskoa että Lelukaan lopulta lähtisi. Viuhkolan lähtöön en usko sillä hän on ykkösketjukamaa eikä hänelle tulisi irtoamaan ykkössentterin paikkaa yhdestäkään NHL-joukkueesta. Kolmoseen ja neloseen hän on liian pehmeä. Jokinen saattaisi lähteä mutta tulisi pelaamaan suurimman osan kaudesta farmissa. Jotkut nimimerkit ovat maalailleet piruja seinille ja veikkailleet Kärppien pajatson tyhjenevän kun puolet pelaajista suuntaisi rapakon taakse. Todellisuudessa voi olla ettei yksikään pelaaja sinne suuntaa. Jokinen voisi lähteä farmiin pelaamaan mutta muihin en oikein usko.
Lecavalier
20.07.2005, 18:26
Keskimäärin yli 26-vuotiaat niin sanotut syvyyspelaajat eivät ole enää NHL-joukkueiden kiinnostuksen kohteena. Joukkueet panostavat nuoriin, tähtipelaajiin tai keskimääräista parempiin pelaajiin.
Blues: Ei ketään
HIFK: Tony Salmelainen
HPK: Ei ketään
Ilves: Ei ainakaan Pettinen, liian vanha. Juntunen.
Jokerit: Lepistö, Rita, Filppula.
JYP: Immonen.
KalPa: Ei ketään.
Kärpät: Jokinen, Kukkonen, Korpikari, Jaakola.
Lukko: Ei ketään.
Pelicans: Ei ketään.
SaiPa: Malmivaara.
Tappara: Kontiola.
TPS: Korpikoski.
Ässät: Ei ketään
Kukaan edellä mainituista tuskin ensi kaudella murtautuu vielä NHL-joukkueeseen, vaan aloittavat AHL:ssä.
Tarkennusta hieman. Kukaan edellä mainituista tuskin edes lähtee NHL:ään, paitsi Tony Salmelainen ja Jussi Jokinen. Niin ja Pasi Nurmisen luulisin kanssa olevan melko varma tapaus.
Pakkipari
20.07.2005, 18:29
No Mikkola ei sinne kuulu ainakaan. Todennäköisempi lähtijä kärppäpakistosta on Lehtonen, mutten jaksa uskoa että Lelukaan lopulta lähtisi. Viuhkolan lähtöön en usko sillä hän on ykkösketjukamaa eikä hänelle tulisi irtoamaan ykkössentterin paikkaa yhdestäkään NHL-joukkueesta. Kolmoseen ja neloseen hän on liian pehmeä.
En jaksa Lehtoseenkaan uskoa. Ei ole mielestäni NHL-tasoa ja pelkästään AHL jyräksi tuskin olisi edes kiinnostusta, sekä pelajaalla että NHL organisaatiolla. Mitä Viuhkolaan tulee niin on taattua ykkösketjun ainesta.... SM-Liigassa. NHL:ssä 2-3 ketjuun, mutta kuten itsekin sanoit, NHL:n raatajaksi hieman liian pehmeä, mutta AHL-kausi saattaisi olla hyvinkin opettavainen. Kakkoseen sen sijaan saattaisi hyvinkin sopia pienempään seuraan ja treidaus ei ole missään nimessä mahdoton vaan enemmänkin todennäköinen.
En jaksa Lehtoseenkaan uskoa. Ei ole mielestäni NHL-tasoa ja pelkästään AHL jyräksi tuskin olisi edes kiinnostusta, sekä pelajaalla että NHL organisaatiolla.
Itsekin epäilen Lelun lähtöä, sillä eikö hän itsekin ole sanonut ettei kiinnosta? Lehtonen on kyllä vuosi vuodelta parantanut peliään ja jos joskus meinaa siipiään kokeilla, niin nyt taitaa olla ainoa tilaisuus, sillä N-villen pakki kalusto ei ole kovin hääppöinen, joten Timosen ja Zidlickyn jälkeen tilaa on. Eniten meikäläistä tässä Lelun tapauksessa mietityttää se, ettei kaveri ole ikinä ollut mikään himotreenaaja ja muutenkin olen saanut sellaisen kuvan, että Mikko on touhussa mukana ainakin joskus ollut hieman puolivaloilla. Joten onko tässä se syy miksei hän edes haluaisi lähteä, eli ei ota kiekkoa niin tosissaan? Itse en kuitenkaan hänen potentiaaliaan arvostelisi, sillä hän on aikamoinen all-round pelaaja, jolla ei paljon pelillisiä heikkouksia ole ja viimekausi näytti mihin hän pystyy. Saattaisi pärjätä NHL:ssä tai sitten ei.
Mitä Viuhkolaan tulee niin on taattua ykkösketjun ainesta.... SM-Liigassa. NHL:ssä 2-3 ketjuun, mutta kuten itsekin sanoit, NHL:n raatajaksi hieman liian pehmeä, mutta AHL-kausi saattaisi olla hyvinkin opettavainen. Kakkoseen sen sijaan saattaisi hyvinkin sopia pienempään seuraan ja treidaus ei ole missään nimessä mahdoton vaan enemmänkin todennäköinen.
Sama homma kuin Lehtosella, eli nyt olisi aika kokeilla siipiään. Chicago olisi joidenkin huhujen mukaan valmis kauppaamaan hänen oikeutensa, joten paikka saattaisi aueta jostain jengistä, jossa sentterin tontit eivät vielä ole täytetyt. En pidä Pikua mitenkään kovana pelaajana, mutta hieman ihmetyttää se, että monet kirjoittavat, että hän on liian pehmeä NHL:n mutta heti perään toteavat, että J.Jokisella on hyvät mahdollisuudet menestyä, vaikkakin hän on todellinen linnunluu verrattuna esim. Viuhkolaan. Viuhkolan yksi ongelma saattaa olla se, että aina kun hän on tehnyt kovia tehoja niin vierellä on ollut herra Tenkrat, jolla on ollut suuri vaikutus Pikun tehoihin. Toiseen laitaan hän tarvitsee lähes aina kovasti duunia tekevän työmyyrän, joka ei taas kovinkaan paljon kiekkoon koske, vaan keskittyy tilan tekemiseen. On siin aika pieni mahdollisuus, että änärissä hän saisi totutunlaiset ketjukaverit, jolloin tehojakin saattaisi tulla. Voihan hän toki pelata myös 3-4 ketjussa rikkovassa roolissa, sillä sitä roolia hän harjoitti kaksi kautta liiga uransa alussa, mutta pärjäisikö hän tässä roolissa hitautensa takia onkin sitten eri asia.
Itse jopa toivon, että Piku lähtisi kokeilemaan siipiään ja täten Kärppien rosterissa muuan Pekka Saarenheimo ei joutuisi pelaamaan nelosketjussa ja Paakkolanvaarakin pääsisi vakituisesti pelaamaan... Mutta Lelua en haluaisi päästää, sillä hän on ensikaudella puolustuksen kivijalka.
Kovin ollaan varovaisia täällä. Kuitenkin hyvä muistaa että suurin osa NHL-joukkueista tahtoo nyt nuoria, kehityskelpoisia ja halpoja pelaajia. Moni entinen pelaaja on lopettanut, moni vanha on liian kallis ja moni esim. venäläinen jää ennemmin Venäjälle tahkoamaan paremmalla liksalla kotimaassaan, kuin saa ns. jämäpalkkaa NHL'ssä. Itse uskon että kova imu käy P-Amerikkaan, mutta katsellaan.
iiron_troikka
21.07.2005, 01:28
Nurminen, Rita, Immonen, Viuhkola, Jokinen ja Thomas ovat ainoita mahdollisia lähtijöitä kun NHL alkaa. Mutta riittäviä menetyksiä nuokin. Tietty puun takaa voi tulla jonkun Tomek Valtosen, Oliver Setzingerin tai Arttu Luttisen kahden suunnan sopimus näiden lisäksi, mutta siihen ne sitten jäävätkin.
Pula-ajan Tretjak
21.07.2005, 07:30
Ei jaksa uskoa. Useita syitä, mutta yleistilanteena totean vain että kaikki kesken. Koulut, kehitys, armeija, siitettävää naista ei ole jne. Jälkimmäinenhän tuntuu olevan ns ykkösprioriteetti, pakko olla kainalossa joku miss Huittinen, joka sitten tuottaa persehedelmiä viimeistään toisena rapakon takaisena vuotena. Korpikoski on muuten ainut kiinnostava pelaaja palloseuran ensi kauden rosterissa.
En jaksanut poimia keskeltä pelkkää asiaa mitä halusin sanoa, joten quotoin koko tekstin. "Siitettävää naista ei ole" väite on se joka ei kuulu joukkoon. Sehän on vain plussaa, kun lähtöä ajatellaan. Saa kokea kaiken alussa ilman, että joku kitisee vieressä. Reissuilta löytyy takuu varmasti seuralaisia. Ja nuille kuulemma maksetaankin jotain, joten jos ei tahdo muuten löytyä, niin käyttää vain rahaa vähän enemmän :D
EDIT: Aiheeseen palaten.. hyvin käy, kun NHL alkaa. Skidit saa taas unelmoida NHLlästä ja Lordin kupista. Siis ei Lordin munakupista hikisen keikan jälkeen, vaan lordi Stanleyn Cupista. Se innoittakoon tuhansia suomen nuoria kehittämään itseään maailmalle Teemu Selänteiksi ja Saku Koivuiksi ym. ja taas saadaan seurata yömyöhään espnnältä, kun suomalainen tekee änärissä maalin :_D
Mevatron
21.07.2005, 08:18
Kun uudesta työehtosopimuksesta tippuu pikkuhiljaa tietoa, niin silmiini osui seuraava tieto, jolla tulee olemaan paljon vaikutuksia Eurooppalaisiin seuroihin ja pelaajiin.
North American players can be drafted to the age of 21 (previously 20) and Europeans to the age of 22 (previously unlimited). European players must be signed within two years of being drafted, the same as North Americans.
http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1121809815547&call_pageid=1044442959412&col=1044442957278
Jos tuo pitää paikkansa, niin yli 23-vuotiaita eurooppalaisia pelaajia voi sainata jatkossa ilman varausta ja varattujen pelaajien osalta varaus umpeutuu kahdessa vuodessa, jonka jälkeen kaikki NHL-seurat voivat tehdä sopimuksen vapaana agenttina olevan pelaajan kanssa. Enää ei siis tarvitse tulla varatuksi, jos haluaa vanhemmalla iällä NHL:ään. Tämä sopimuskohta on toteutuessaan huomattava parannus eurooppalaisten pelaajien osalta. Seurajohtajille Euroopassa se taas tuonee lisää harmaita hiuksia. Tämä kaikki sillä varauksella, että olen ymmärtänyt asian oikein...
Mitä IIHF:n ja NHL:n väliselle sopimukselle kuuluu?
Jokerit: Lepistö, Rita, Filppula.
Filppula Detroitiin.
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?sivu=uutiset&id=4396
Siinä lähti ensimmäinen ja jatkossa lähtenee myös muita.
Filppula Detroitiin.
Siinä lähti ensimmäinen ja jatkossa lähtenee myös muita.
Tavallaan itseäkin jotenkin kyrsii kuin näin hyvä pelaaja lähtee NHL:ään. Kuitenkin oli odotettavaissa että ennemmin tai myöhemmin näin kävisi. Mutta kuitenkin erittäin hieno homma, että sai sopimuksen aikaiseksi. Varmasti loistava tulevaisuus edessä Pohjois-Amerikassa.
Pakkipari
29.07.2005, 21:15
Tavallaan itseäkin jotenkin kyrsii kuin näin hyvä pelaaja lähtee NHL:ään. Kuitenkin oli odotettavaissa että ennemmin tai myöhemmin näin kävisi. Mutta kuitenkin erittäin hieno homma, että sai sopimuksen aikaiseksi. Varmasti loistava tulevaisuus edessä Pohjois-Amerikassa.
Varmasti kunhan varoo vähän enemmän niitä taklauksia. Valtterilla on mielestäni ollut vähän vaikeuksia liigassakin keskittyä siihen peliin. Tarkoitan lähinnä että katsoo kiekkoa eikä huomaa että taklaus tulee, mutta pohjois-amerikassa viimeistään parin kovan taklauksen jälkeen asia korjaantunee. Harmittaa kyllä että nämä lupaukset lähtee rapakon taa, mutta toisaalta on hienoa että Suomesta vielä tulee sellaisia lupauksia jotka tuonne maailman parhaaseen liigaan halutaan.
NY Islandersin GM Mike Milbury haluaa Petteri Nokelaisen joukkueeseensa jo nyt:
"Center Dave Scatchard and forward Steve Webb also hit the open market today. Instead of going to free agency for forwards such as Miroslav Satan or Ziggy Palffy, Milbury said he plans to fill some forward spots by signing former first-round picks Robert Nilsson and Petteri Nokelainen."
koko juttu, Newsdayn (http://www.newsday.com/sports/hockey/ny-spnhl014367274aug01%2C0%2C2675449.story?coll=ny-hockey-headlines) sivuilla.
iiron_troikka
17.08.2005, 16:16
Suomessakin ollaan mielenkiintoisessa tilanteessa, kun Euroopan rahaseurat vievät kokeneet liigapelaajat keväällä ja sitten NHL korjaa nuoret lupaukset sekä ilman NHL-sopimusta olevat varatut vanhemmat pelaajat syksyllä. Mitä tällä menolla liigaan jää? Miten tulevan kauden joukkuetta voi rakentaa, kun runkopelaajien kohdalla on nyt ja tulevaisuudessa riski näiden siirtymisestä NHL-jäille (vrt. Rita, Filppula, Ahonen, Pettinen sekä vielä mahdollisesti Salmelainen, Immonen jne)?
Jo nyt jokainen SM-liigaseura on paikannut joukkuettaan Mestispelaajilla ja A-junioreilla. Jos ajatellaan, että näiden pitäisi vuodessa kehittyä runkomiehen tasolle SM-liigassa niin ollaan kauniiden utopioiden äärellä. Totuus on, että tällä hetkellä liigassa viime kaudella keskitason pelaaja on tällä hetkellä kokoonpanoissa useimmiten luottomies. Jopa Sami Heleniuksen kaltaisesta pelaajasta on puhuttu Pelicansien kakkosparin miehenä, joten varsinkin häntäpään joukkueissa kokemuksen puute näkyy. NHL:n palkkakatto toki vaikutti siirtoinnokkuuteen, mutta vähemmän kuin mitä olisi odotettu. Pelaajat edelleen näyttävät haluavan pelata sarjassa, vaikka perusmiehen miljoonapalkkiot ovat historiaa: esim. Robert Esche teki vain hieman yli 500 000 dollarin sopimuksen Phoenixiin. Forsbergkin muistaakseni puhui jotain paluusta MoDo:hon pysyvämmin, mutta Flyersin pelaajalistoilta nimi löytyy nyt kun NHL:ää taas pelataan. Sama pätee mm. pelikaveri Markus Näslundiin, jota myös huhuttiin aiemmin siirtyväksi takaisin Elitserieniin.
Liigan kannalta sopimus Canal+ kanssa tuli kyllä erittäin oikealla hetkellä. Nyt tuotteella voisi olla vaikeampi saada samanlaista sopimusta aikaan.
Se nyt ainakin on tullut selväksi että Suomessa monet kiekkojohtajat ovat olleet ulkona kuin lumiukko siitä mitä tulevan pitää.
On puhuttu että kohta niitä tähtiä virtaa Suomeen mutta ei ole ollut mitään hajua siitä että täältä viedään tuhkatkin pesästä.
Pressiboxi
18.08.2005, 09:56
http://www.iltalehti.fi/2005/08/18/jaakiekko/200508183394471_jk.shtml
Se nyt ainakin on tullut selväksi että Suomessa monet kiekkojohtajat ovat olleet ulkona kuin lumiukko siitä mitä tulevan pitää.
On puhuttu että kohta niitä tähtiä virtaa Suomeen mutta ei ole ollut mitään hajua siitä että täältä viedään tuhkatkin pesästä.
Eikä pelkästään kiekkojohtajat vaan myös muut sidosryhmät. Mukaanlukien tv-yhtiöt sekä sponsorit.
muzakian
18.08.2005, 10:10
http://www.iltalehti.fi/2005/08/18/jaakiekko/200508183394471_jk.shtml
Liekö Matikainen viitannut Kärppiin? Onko tietoa.. Ei kai muissa joukkueissa ole edes noin paljon potenttiaalisia lähtiöitä, ellei kyse ole Bluesin nuorista.. Nokelainen, Tukonen, Määttä.. Entäs Pirnes ja Kariya?
Kieltämättä kun katselee lätkämaailmaa täältä Kuopion/KalPan näkökulmasta niin ei tämä nyt niin kauheasti harmita.. Meillähän on parhaiten kasassa pysynyt runko.
Eikä pelkästään kiekkojohtajat vaan myös muut sidosryhmät. Mukaanlukien tv-yhtiöt sekä sponsorit.Pakko myöntää, että empä minäkään arvannut että tommimäet ja hannupikkaraiset viedään NHL:ään. Toki ymmärsin, että jonkintason prospektit ovat vaarassa, mutta jos varaamaton Pikkarainen vietiin Rangersiin, niin tässä liigassa ei ole kukaan turvassa. Onkohan jo Tuomas Vänttinen pakannut laukkunsa?
No, korvaavia pelaajia on kyllä markkinoilla, mutta kun SM-liiga pienensi suuressa viisaudessaan ulkomaalaiskiintiötä, niin moni seura tulee olemaan kusessa. Sen lisäksi ne korvaavat pelaajat ovat mitä suurimmassa määrin about 30-vuotiaita jasonulmereita jolloin SM-liiga ottaa askeleen DEL-liigan suuntaan pelin tasossa ja ennenkaikkea tempossa.
Koska tänä vuonna on spesiaalitapaus, toivoisin että Urpo Helkovaara sallisi poikkeusmenettelyn, että tänä vuonna saisi signata vaikkapa kuusi ulkomaalaista. Ensi vuonna palattaisiin taas normaaliin neljään. Jos tähän ei suostuta, niin kyllähän kotimaisia pelaajiakin markkinoilta löytyy, mutta ne eivät ole todellakaan ole sitä tasoa mitä lähtijät olivat. IFK voi tehdä Lundellista selvän ykkösveskarin ja hankkia vaikka Mestiksestä Salamien vahdin kakkoseksi.
Pressiboxi
18.08.2005, 10:14
Liekö Matikainen viitannut Kärppiin? Onko tietoa.. Ei kai muissa joukkueissa ole edes noin paljon potenttiaalisia lähtiöitä, ellei kyse ole Bluesin nuorista.. Nokelainen, Tukonen, Määttä.. Entäs Pirnes ja Kariya?
Ei se Tepsikään ole. Jämtin, Widing ja Korpikoski olisivat mahdollisia mutta entäs ne kaksi muuta? Nii-in...
Oulu mahtanee olla kyseessä. Blueskin mahdollinen, tosiaan.
Minä en ymmärrä nyt tätä kauheaa valitusta. Minusta se major kuppaus tapahtui heti liigakauden jälkeen Sveitsiin.
Metropolit
Pärssinen
Kuhta
Söderholm
Hyvönen
Banham
Somervuori
Nyt NHL:ään lähteneet
Rita
Filppula
Pikkarainen
Ahonen
Mäki
on aika vaisua noihin edellä mainittuihin nimiin verrattuna. Pelkäästään Ruotsista palanneilla saadaan aika hyvä tasapaino.
Sahlsted
Loponen
Kapanen
Mäntylä
Teemu Riihijärvi
Tilanne voi toki muuttua, mutta ei tässä vielä edellisiä kausia ihmeellisemmässä tilanteessa olla. Tilanne näyttää kovalta, koska tilanne koskettaa juuri Jokereita ja HIFK:ta. Samalla unohdetaan nuo hyvät signauset. Samalla, kun menetettiin HPK teki mieelstäni yhden kovimmista löydöistä. Janis Sprukts.
Jokerieden tilannetta valitellessa unohtuu myös, että usea pelaaja on ikäänkuin hylätty. Hancock ei kelvannut Jokereille, MacLean takoi huomattavasti paremmat pinnat kuin Filppula, Holden päästettiin menemään tuosta vain. Liigassa on yhä tällä hetkellä kuitenkin kauden parhaat maalivahdit runkosarjassa ja playoffeissa, Bäckström ja Thomas, pistepörssinvoittaja Kariya, maalipörssinvoittaja Saarela, playoffpistepörssinvoittaja Viuhkola, playoffmaalipörssin ykkönen Tenkrat. Ainoastaan Tenkratin kanssa jaetulle ykkössijalle sijoittunut Rita on poissa liigasta.
Turha tässä on masennukseen vaipua. Mielestäni liiga on edelleen tasoakas ja pelaajia saadaan liigaan vielä. Hyvät sainaukset liigaan on jääneet ikäänkuin varjoon. Esimerkkinä Kimmo Kapanen, Tuukka Mäntylä, Jouni Loponen, Andreas Jämtin, Michael Bros ja Kalle Sahlstedt. Ari Ahonen ei myöskään pelannut viimekaudella liigassa.
Pakko myöntää, että empä minäkään arvannut että tommimäet ja hannupikkaraiset viedään NHL:ään
No enpä minäkään tätä nähnyt tulevan, mutta "kiekkojohtajilla" voitaneen olettaa olevan jonkinlainen kokonaiskuva ja visio tulevasta. Toisaalta nyt pyörii niin iso pyörä ja sellaisilla voimasuhteilla ettei tähän olisi varmaan edes kyetty varautumaan vaikka olisikin painajaisen ennalta ennustanut.
Jos Sm-liigasta tulee uusi DEL-liiga niin eipähän ole änärikään entisellään kun mäet, pikkaraiset yms loikkaavat kaukaloon.
Number 11
18.08.2005, 10:22
Uskoisin The Penan tarkoittaneen Kärppiä. Todennäköisesti lausunto on kuitenkin ennemminkin vitutuksen keskeltä heitetty "toive" kuin puhtaaseen faktaan perustuva tieto. Tietenkin jotain tietoa luulisi Penan asemassa olevalla henkilöllä olevan, mutta ei tällaista lausuntoa kannata liian vakavasti ottaa. Bluesista lähtee 2-3 pelaajaa, ei viittä. Kärpät on ainoa liigaseura joka jotenkin kestäisi tällaiset menetykset. Bluesin kohdalla pelaajien lukumääränkin suhteen tulisi jo ongelmia ja jos tällaisesta joukkokadosta olisi jotain viitteitä Espoon leirissä niin todennäköisesti Pentti Nöyränen & co. olisivat joukkueen mukana jo nyt Tampereella.
Liekö Matikainen viitannut Kärppiin? Onko tietoa.. Ei kai muissa joukkueissa ole edes noin paljon potenttiaalisia lähtiöitä, ellei kyse ole Bluesin nuorista.. Nokelainen, Tukonen, Määttä.. Entäs Pirnes ja Kariya?
Kieltämättä kun katselee lätkämaailmaa täältä Kuopion/KalPan näkökulmasta niin ei tämä nyt niin kauheasti harmita.. Meillähän on parhaiten kasassa pysynyt runko.
Heikkilä on myöntänyt Bluesin nettisivulla muutamien lähtevän todennäköisesti. Kariyalla ei ole kuulemma NHL-pykälää, mutta näyttivät nuo Amerikan ihmeet Kolanos, Madden ja Malonen menevän miten tykkäävät. Listasta puuttuu vielä Kohn. Edellinen kausi oli melkoisen hyäv näyttömiehen kunnosta. Mielestäni Matikainen ei sulje pois joukkueena Jokereita. Jokerit voisi olla hyvinkin todennäköinen. Lähteneitä on Rita,Filppula ja Mäki. Muut voisi olla Lepistö ja Valtonen tai huippukauden jälkeen vielä keraan yrittävä Thomas.
Tuossa katselin myös HPK:n lävitse ja sieltäkin löytyy 5 mahdollista
Vuotilainen (Hyvä kausi, ei NHL varausta, voi mennä minne vain)
Setzinger
Korhonen
Jokela (Ennestään kokemusta AHL:stä, isokokoinen, ura nousussa)
Rämö (Nuori maalivahtilupaus, varaus)
Kenties tuo Penan mainostama viisinkertainen menettäjä on JYP?
Jarkko Immonen (Rangers)
Jyri Marttinen (Flames)
Arsi Piispanen (Bluejackets)
Ossi Louhivaara (Senators)
Tuomas Mikkonen (Stars)
Valtteri Tenkanen (Kings)
Siinä kuusi pelaajaa joilla varaus.
Jos Sm-liigasta tulee uusi DEL-liiga niin eipähän ole änärikään entisellään kun mäet, pikkaraiset yms loikkaavat kaukaloon.Eiköhän noitten pikkaraisten ja mäkien signaaminen tarkoita, että ne pelaavat suurimman osan farmissa ja NHL-seurat maksavat kiltisti sen sakon eurooppalaisille seuroille?
Näkisin, että AHL:stä on muodostuu eräänlainen junioripooli NHL-seuroille jonne hankitaan kaikki vähänkin varteenottettavat pelaajat. Samalla AHL:stä kengitään huit helkuttiin kaikki 70-luvulla syntyneet syvyyspelaajat. Nämä syvyyspelaajat sitten suuntaavat Eurooppaan.
Pula-ajan Tretjak
18.08.2005, 10:41
Kyllähän jokainen seura sinänsä kestää jopa 5 pelaajan lähdön. Hifkiltä on jo lähtenyt ja sinne hommataan lisää. Jokereilta on myös lähtenyt kavereita ja sinne hommataan lisää. Jos kärpiltä lähtee ensi viikolla 5 kaveria, niin tänne hommataan lisää. Junno ei ole tunnettu siitä, että jaksaisi odotella pelaajia... Parempi niitä ulkomaaneläviäkin on joukkueiden ottaa ennen kauden alkua, koska jos ne floppaa, niin niistä päästään vielä eroon. Jos Penan puhe pitää paikkaansa, niin eiköhän se kärpät ole mistä lähtee. Kuhan ei molemmat molarit lähde, niin itseäni ei haittaa (tämä on olettamukseni, että Tenkratin NHL kortti on jo katsottu). Mutta jos minulle pahin tapahtuu, niin Tenkrat lähtee.. siinäpä scouttaamista, että saa saman tasoisen pelaajan tilalle, jota on yhtä miellyttävä katsoa.
Kuten HIFK osiossa on muutama viisas kirjoittanut, kun training campit on ohi, niin maitojunassa on tilaa. Ja jää niitä nälkäisiä kanukkejakin yms. jotka haluavat paikkansa auringosta ja sinne ei tosiaan sveitsistä hirveästi ponkaista. P-Amerikkalaisista tuli mieleen, että liiga kaipaa Lieverssejä :D
Ilkeästi kuitenkin NHL nyt rokottaa eurooppaa, tilanne kuitenkin tulee tasaantumaan. Ja olisihan se persiestä, jos kärpät olisi ainoa seura, josta ei pelaajat kelpaa. SM-liigan mielenkiinto on kuitenkin sekin, että kaikki voi voittaa. Itse en triplaan usko, joten parempi että jäädään pistesijoille huonommalla miehistöllä :D
EDIT: jaksoinpa lukea tuon matikaisen kommentin.. siinä olen todellakin samaa mieltä, että jotain olisi tehtävä, että NHLlään lähtevistä pelaajista tulisi rahaa sille joukkueelle, josta ne lähtevät, etenkin silloin, kun näillä pelaajilla on voimassa oleva sopimus sm-liiga joukkueeseen. Jos on taas sopimukseton kaveri tai on pykälä joka mahdollistaa lähdön niin se on asia erikseen.
Pressiboxi
18.08.2005, 10:43
Näkisin, että AHL:stä on muodostuu eräänlainen junioripooli NHL-seuroille jonne hankitaan kaikki vähänkin varteenottettavat pelaajat. Samalla AHL:stä kengitään huit helkuttiin kaikki 70-luvulla syntyneet syvyyspelaajat. Nämä syvyyspelaajat sitten suuntaavat Eurooppaan.
Luultavasti näin. Eurooppa häviää tässä jaossa, ei voi mitään. Parhaat kokeneet pelaajat ja parhaat nousevat pelaajat ovat uudella mantereella. Siksi Holmkvistit ja Widingitkin ovat otsikoissa.
Tästä tulikin mieleeni että onko tämä kuppaus meneillään samassa laajuudessa myös muissa Euroopan maissa? Onko Ruotsin ja Tsekin huippuseuroja rokotettu yhtä kovalla kädellä kuin Jokereita, IFK:ta ja pian myös Kärppiä?
Pressiboxi
18.08.2005, 10:52
Tästä tulikin mieleeni että onko tämä kuppaus meneillään samassa laajuudessa myös muissa Euroopan maissa? Onko Ruotsin ja Tsekin huippuseuroja rokotettu yhtä kovalla kädellä kuin Jokereita, IFK:ta ja pian myös Kärppiä?
Ex-TPS Michael Holmkvist taisi ehtiä olla Linköpingissä 2-3 päivää sopimuspelaaja kun diili Chicagoon varmistui. Osataan sitä muuallakin!
Kyllähän niitä muitakin löytyy:
http://www.eurohockey.net/transfers/last_7_days.html
Mikä on sitten raja kuppauksessa. Kyllähän Venäjää tyhjennetään kovalla kädellä.
...taitaa tulla todellinen floppi!
Pajatsot tyhjenee siellä täällä, eikä asialle mitään voi. Tämä on todella ikävää! Kausi 2005-2006 jää varmasti historiankirjoihin...ikävällä tavalla. Taso on todella surkea. Katsokaa vaikka HIFK:n kokoonpanoa illan otteluun:
Ykkönen
4 Hirschovits 13 Häppölä 8 Salmelainen
3 Schnabel 10 Karalahti
Kakkonen
29 Luttinen 27 Hauhtonen 12 Vihko
58 Benysek 21 Kautto
Kolmonen
39 Salonen 37 Holma 19 Järvinen
46 Seppänen 6 Hovinen
Nelonen
41 H.Laine 24 Porthen 18 Fagerstedt
61 Lostedt 45 Köhler
Maalivahdit
31 Lundell
34 Nieminen
Tämä on siis HIFK:n liigajoukkue. Jos jotain positiivista haetaan, niin HIFK tekee varmasti upean rahallisesti voitokkaan kauden. Tässä joukkueessa on tasan 3 pelaajaa joille kannattaa maksaa enemmän kuin 30000 euroa palkkaa.
Mitäköhän sitä hallille menisi katsomaan??? 3 kausaria kädessä ja vastinetta ei lainkaan. Vajaa 3000 euroa roskikseen...harmittaa...
Lainaan itseäni heinäkuun puolesta välistä.
Palkkakatto tulee koskettamaan erityisesti NHL-joukkueiden niin sanottuja syvyys- ja runkopelaajia. Tähdistä ja nuorista joukkueet tulevat pitämään todennäköisesti kiinnin kynsin hampain. Tämä johtaaneekin siihen, että AHL tullee täyttymään entistä voimakkaammin nuorista lupauksista. Ja uskonkin että, pelaajakato SM-liigasta nuorien pelaajien kohdalla voi olla melkoisen voimakas. NHL-joukkueiden panostus nuoriin nousee entistä tärkeämpään rooliin, ja he haluvat saada heidät farmisarjoihin kehittymään.
Kuulostaa ihmeelliseltä, että vallitseva tilanne tulee yllätyksenä SM-liigajoukkueiden johtajille. Toisaalta, ymmärrän esimerkiksi HIFK:n tilanteen, jos Matikaiselle on vakuuteltu, että esimerkiksi Ahonen pelaisi alkavan kauden Suomessa. Sen sijaan esimerkiksi Pikkaraisen lähtö ei ole mielestäni yllätys lainkaan.
Kuulostaa ihmeelliseltä, että vallitseva tilanne tulee yllätyksenä SM-liigajoukkueiden johtajille. Toisaalta, ymmärrän esimerkiksi HIFK:n tilanteen, jos Matikaiselle on vakuuteltu, että esimerkiksi Ahonen pelaisi alkavan kauden Suomessa. Sen sijaan esimerkiksi Pikkaraisen lähtö ei ole mielestäni yllätys lainkaan.Ahosestahan tuo siirto/kasvattajakorvaus on jo kertaalleen maksettu, ei sitä makseta Suomessakaan toista kertaa.
Mielestäni SM-liigan pitäisi tässä kriittisessä tilanteessa reagoida ja ainakin nostaa ulkomaalaiskiintiötä. Muuten käy niin, että Norjassa ja Tanskassakin on tasokkaammat liigat kuin Suomessa.
Luultavasti päättäjät eivät kuitenkaan reagoi mitenkään ja SM-liiga on kauheata katseltavaa ensi kaudella.
Pena kouluta niitä! Sopimuksista viis...otetaan HIFK:n niin monta ulkomaalaista kun vain tarve on...
Kiekoton
18.08.2005, 12:13
Mitäs tässä nyt mitään. Enää ei kovin montaa pelaajaa voi poistua, koska joukkueiden palkkakatot alkavat olla täynnä. Eihän siellä ole kohta tilaa edes noille minimipalkkaisille pelaajille tätä menoa. Koko ajan menee myös muista maista pelaajia NHL:ään, joten ei sinne enää montaa mahdu.
Metsästäjä
18.08.2005, 12:36
tiki10 kirjoitti
Mielestäni SM-liigan pitäisi tässä kriittisessä tilanteessa reagoida ja ainakin nostaa ulkomaalaiskiintiötä. Muuten käy niin, että Norjassa ja Tanskassakin on tasokkaammat liigat kuin Suomessa.
Tuskin se enää ulkomaalaiskiintiön nostamisesta esim. 22:n edes auttaa, jos liigaseuroilla ovat rahat loppu ja rotat hylkäävät uppoavia laivoja.
Täytyy sanoa, että hyvän ja mielenkiintoisen sopimuksen on IIHF ja NHL saaneet aikaan. Enää puuttuu, että metsätraktori saapuu metsän reunalle paikkaan, jossa on tyhty jo totaallinen harvennushakkuu. Mitenkä olisi joukkuemäärän vähentäminen maallin: AceLock of Houndredcounty, LuxLuxHammer of Tampere, Joker Friends of Helsingfors, PeliSakka of S.A.V.O. jne.
Pitänee kai nostaa pari A-junnua ja joukkueellinen Mestispelaajia liigaan, että sarja pääsee alkamaan... kunhan NHL on verottanut ensin omansa.
Tuskin se enää ulkomaalaiskiintiön nostamisesta esim. 22:n edes auttaa, jos liigaseuroilla ovat rahat loppu ja rotat hylkäävät uppoavia laivoja.Hohoijaa. Kuitenkin tason heikkenemisestä huolimatta fakta on, että näiden siirtojen myötä joukkueiden pelaajabudjeteihin vapautuu rahaa sekä NHL maksaa siirtyvistä pelaajista varsin runsaskätisesti (kyse on Suomen palkkatasosta).
Tämän lisäksi training campien loppumisen tienoilla alkavat faksit laulaa. Pelaajia olisi saatavilla, rahaakin on, mutta ulkomaalaiskiintiö hakkaa vastaan.
En toki kiellä etteikö tilanne ole perseestä. NHL karsii tulevaisuuden tähdet, kun liigaan suuntaavat kiekkourallaan takapakkia ottavat kaverit. Mielummin katselisin Petteri Nokelaista kuin jälleen kerran yhtä stuntiksi hankittua Baldwinin..öö..Ulmerin perheen kiekkoilijaa.
Koetetaan tässä pessimismissä pitää sentään realismi mukana.
Masculine
18.08.2005, 12:49
On kyllä mielenkiintoista aina tähän aikaan vuodesta lukea, kun kaikki kilpaa vähättelevät omien pelaajien tasoa ja samalla ylistävät miten kovia muut ovat siinä toivossa että jos vaikka NHL veisikin toisten pelaajat eikä omia.
Sitten kun kausi alkaa kaikki meneekin täysin ympäri.
Kun NHL joukkueille kelpaa SM-Liigan neloskentän pelaajat , on miltein kuka tahansa pelaaja liigassa mahdollinen lähtijä.
Hohoijaa. Kuitenkin tason heikkenemisestä huolimatta fakta on, että näiden siirtojen myötä joukkueiden pelaajabudjeteihin vapautuu rahaa sekä NHL maksaa siirtyvistä pelaajista varsin runsaskätisesti (kyse on Suomen palkkatasosta). Tämän lisäksi training campien loppumisen tienoilla alkavat faksit laulaa. Pelaajia olisi saatavilla, rahaakin on, mutta ulkomaalaiskiintiö hakkaa vastaan. En toki kiellä etteikö tilanne ole perseestä. NHL karsii tulevaisuuden tähdet, kun liigaan suuntaavat kiekkourallaan takapakkia ottavat kaverit. Mielummin katselisin Petteri Nokelaista kuin jälleen kerran yhtä stuntiksi hankittua Baldwinin..öö..Ulmerin perheen kiekkoilijaa. Koetetaan tässä pessimismissä pitää sentään realismi mukana.Juu, näen on. Kaunko menee, että SM-liiga toipuu entiselleen (eli tasolle, jossa se oli ennen työsulun alkua)? Veikkaisin, että jo tammikuun siirtorajan jälkeen liiga on yhtä mielenkiintoinen kuin ennen työsulkua.
flintstone
18.08.2005, 12:58
Hohoijaa. Kuitenkin tason heikkenemisestä huolimatta fakta on, että näiden siirtojen myötä joukkueiden pelaajabudjeteihin vapautuu rahaa sekä NHL maksaa siirtyvistä pelaajista varsin runsaskätisesti (kyse on Suomen palkkatasosta).
Lähtevien pelaajien palkkarahat toki seuroilta säästyy mutta ne NHL:n siirtokorvaukset ja mahdolliset sakot kyllä mun käsittääkseni tilitetään joukkueille vasta kauden päätyttyä, eli ei ne tulevat saatavat suuremmin auta hankkimaan korvaajia jos joukkueen pelaajabudjetti on jo käytetty ja rahakirstusta ei ole mahdollista ottaa ennakkoon niitä sinne ensi kesänä tulevia rahoja.
Lähtevien pelaajien palkkarahat toki seuroilta säästyy mutta ne NHL:n siirtokorvaukset ja mahdolliset sakot kyllä mun käsittääkseni tilitetään joukkueille vasta kauden päätyttyäOnko tälle lähdettä?
Ymmärrän toki, että mahdolliset sakot tilitetään vasta kauden päätyttyä, mutta en ole kuullut vielä missään sellaista juttua että sopimuksen alaisten pelaajien siirtokorvaukset maksetaan vasta ensi keväänä. Jotkut ovat väittäneet että puolet tulee nyt ja puolet keväällä, mutta tuollaista että koko potti tulee toukokuussa en ole aiemmin kuullut.
Onko jollain tietoa tästä?
muropakkaus
18.08.2005, 13:06
Lähtevien pelaajien palkkarahat toki seuroilta säästyy mutta ne NHL:n siirtokorvaukset ja mahdolliset sakot kyllä mun käsittääkseni tilitetään joukkueille vasta kauden päätyttyä, eli ei ne tulevat saatavat suuremmin auta hankkimaan korvaajia jos joukkueen pelaajabudjetti on jo käytetty ja rahakirstusta ei ole mahdollista ottaa ennakkoon niitä sinne ensi kesänä tulevia rahoja.
Niin eikä niitä rahoja tule edes kaikista pelaajista kuten Ahonen, Rita, Salmelainen jne.
Onko tälle lähdettä?
Ymmärrän toki, että mahdolliset sakot tilitetään vasta kauden päätyttyä, mutta en ole kuullut vielä missään sellaista juttua että sopimuksen alaisten pelaajien siirtokorvaukset maksetaan vasta ensi keväänä. Jotkut ovat väittäneet että puolet tulee nyt ja puolet keväällä, mutta tuollaista että koko potti tulee toukokuussa en ole aiemmin kuullut.
Onko jollain tietoa tästä?
Ainakin ennen mentiin sillä mallilla että 50% ensin ja 50% kauden jälkeen. Nythän on se(kin) pykälä että tilitys riippuu kuinka monta pelaajaa euroopasta lähtee. Portaittain nousi. Niinpä varmaan ainakin tosiaan se puolikas annetaan(mahdollisten sakkojen kera) kauden jälkeen. Tuollaista en ole itse ainakaan kuullut/lukenut että vasta kauden jälkeen koko summaa annettaisiin, että tämä olisi muuttunut aiemmasta.
Jo lähteneistä Ahosesta, Ridasta ja Pettisestä ei makseta enää senttiäkään, koska heistä on kerran jo siirtokorvaus maksettu.
Sama pätee esim. Salmelaiseen ja Pirnekseen mikäli miehet lähtevät. Filppulasta ja Mäestä Jokerit nettoaa sen 400kilodollaria. Pikkarainen on hämärän peitossa sillä sopimuksessa puhutaan vain varatuista, uskoisin silti, että Pikkarainenkin kuuluu 200 kilon miehiin. Nokelaisesta SaiPa saisi 600k$, mutta Blues ainoastaan säästäisi miehen palkan.
Ainakin aiemmin nuo maksut tulivat selvällä viiveellä. En tiedä miten tässä uudessa sopimuksessa sitten on määritelty asia.
flintstone
18.08.2005, 13:45
Ainakin ennen mentiin sillä mallilla että 50% ensin ja 50% kauden jälkeen.
No ainakin aikasemmin periaate on kuitenkin ollut että ne kaikki siirtorahat ei ole heti pelaajan lähtiessä tippunut tilille vaan kauden päätteeksi on odoteltu vielä rahoja (muistan Jokereiden osalta tällaisia tapauksia). Minun sivistyksessäni on kuitenkin ollut sellainen aukko että en tiennyt että aikasemmin puolet tulevista siirtokorvauksista on saanut jo menetyksen yhteydessä.
Ja nyt kun se korvaus pelaajista riippuu koko Euroopasta (ilmeisesti poislukien Venäjä) lähtevistä pelaajista niin silloin en usko että siirtokorvausta maksetaan (ei ainakaan kokonaan) ennen kuin tiedetään paljonko niitä pelaajia kaiken kaikkiaan rapakon taakse lähti. Joku 100 000$ etumaksu pelaajasta toki voi olla nykyisessäkin sopimuksessa joten ihan kauden loppuun ei siis joutuisi silloin odottamaan. Sakot luonnollisesti tulee vasta NHL-kauden jälkeen koska vasta silloinhan tiedetään pelasiko pelaaja sen vaaditun 30 ottelua ylhäällä vai ei.
flintstone
18.08.2005, 13:51
Filppulasta ja Mäestä Jokerit nettoaa sen 400kilodollaria. Pikkarainen on hämärän peitossa sillä sopimuksessa puhutaan vain varatuista, uskoisin silti, että Pikkarainenkin kuuluu 200 kilon miehiin. Nokelaisesta SaiPa saisi 600k$, mutta Blues ainoastaan säästäisi miehen palkan.
Eikös tuo Jokereiden saama summa Filppulasta ja Mäestä voi olla 400k$ tai 450k$ tai jopa 500k$ riippuen ihan siitä montako pelaajaa Euroopasta NHL:ään lähti? Ja jos Filppula ei pelaa ylhäällä 30 ottelua niin sakkokorvauksia Jokerit saisi vielä 50k$ ja Mäen kohdalla sakkokorvaus olisi 150k$, vai?
Ja miksi Saipa saisi yhdestä pelaajasta 600k$, kun käsittääkseni se NHL:n siirtokorvaus per pelaaja on 200k$/225k$/250k$ oli kyseessä sitten minkä tason pelaaja tahansa? Ja vain sakkojen määrään vaikutti se millä kierroksella pelaaja varattiin? Ja miksi Saipa, eikä Blues joka oikeasti menettää pelaajansa? Saipahan on jo menetyksensä kärsinyt kun Blues ja Nokelainen allekirjoittivat sopimuksen.
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?sivu=uutiset&id=4488
Ainakin tuon uutisen mukaan 1.kierroksen varauksista on luvassa suurempi summa. Eli Nokelaisesta 16.varauksena 600k. Kovin tarkkoja uutisia tuosta uudesta sopimuksesta ei ole löytynyt, mutta ainakin siihen ensimmäiseen ehdotukseen tuo sisältyi minkä Tshekki hylkäsi.
Nuo siirtyvien pelaajien määrät ainakin ennen olivat niin yläkanttiin laitetut, ettei niitä käytännössä koskaan ylitetty, eli 200k olisi "aina" standardi.
Edelleen summa on mennyt edellisten kausien seuroille, eikä seuralle, jonka kanssa on sopimus ole ollut merkitystä.
Noita sakkoja en vielä rupea spekuloimaan lainkaan, kun NHL-kausi ei ole edes alkanut ja ne nyt joka tapauksessa ovat ensi kesän hommia.
Mutta pääasiassa siis tämäkin asioiden yhdistelyä. Sen verran sekainen tämä tilanne on.
flintstone
18.08.2005, 14:21
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?sivu=uutiset&id=4488
Ainakin tuon uutisen mukaan 1.kierroksen varauksista on luvassa suurempi summa. Eli Nokelaisesta 16.varauksena 600k. Kovin tarkkoja uutisia tuosta uudesta sopimuksesta ei ole löytynyt, mutta ainakin siihen ensimmäiseen ehdotukseen tuo sisältyi minkä Tshekki hylkäsi.
Enpä ollut huomannutkaan että tässä uudessa sopimuksessa 1.kierroksen varauksista voisi saada jo SM-liigan mittakaavassa varsin hyviksi nousevia siirtokorvauksia, maksimissaan jopa 900k$.
Harmi että tätä siirtokorvaus mallia ei ollut silloin kun Kari Lehtonen vietiin Jokereilta.
Pakkipari
18.08.2005, 14:37
Ja miksi Saipa, eikä Blues joka oikeasti menettää pelaajansa? Saipahan on jo menetyksensä kärsinyt kun Blues ja Nokelainen allekirjoittivat sopimuksen.
Vaikka tähän on jo jonkin verran vastattukin niin hommahan menee niin että pelaajan kasvattajakorvaus NHL:ltä menee kolmen viimeisen kauden perusteella. Eli kun Nokelainen on pelannut kolme kautta SaiPassa niin korvaukset menevät sinne kun taas pelaaja x olisi pelannut yhden kauden seurassa B ja kaksi kautta seurassa A. Tällöin korvaukset menisivat 1/3 seuralla B ja 2/3 seuralla A. Näin ainakin oli edellisessä sopimuksessa enkä usko että tätä olisi muutettu. En kyllä tosin ole tarkastanutkaan.
Eniten tässä kyllä ihmetyttää tyyli, jolla pelaajat lähtevät. Ensin vakuutellaan, että "en mää mihkään oo menossa", kun samalla toinen käsi raapustaa nimeä uuteen soppariin. Lähtevätköhän pelaajat muista maista yhtä helposti, ilman mitään sanktioita. Eikö IIHF saa liittojaan kuriin vai onko tämä ihan normaali ja yleisesti hyväksytty käytäntö. Sehän on selvä, että jos joku pelaaja Ameriikassa tekesi sopimusrikkomuksen niin ko. pelaaja ei pelaisi missäänpäin maailmaa kun NHL langettaisi pelikiellon. IIHF olisi kontillaan suuren ja mahtavan edessä, samalla sopertaen "kyllä me pidetään huoli ettei tää rikkuri pelaa...".
Eniten tässä kyllä ihmetyttää tyyli, jolla pelaajat lähtevät. Ensin vakuutellaan, että "en mää mihkään oo menossa", kun samalla toinen käsi raapustaa nimeä uuteen soppariin...sopimusrikkomuksen...Eiköhän tässä ole sekoitettu taas puurot ja vellit. Pentti Matikainen syytti Ari Ahosta siitä että tämä "antoi ymmärtää", ei suoranaisesta sopimusrikkomuksesta. Tyylittömäksi Matikainen asioiden hoitamista moitti.
Perseestähän tuo oli kun Ahosen tapauksessa IFK ei saa senttiäkään.
Mr_Monster
18.08.2005, 15:41
Heikolta näyttää sm-liigan kannalta. Eiköhän sieltä muutamia mielenkiintoisia pelaajia tule tilalle mutta ei siinä määrin että kaikki lähtijät pystyttäisi korvaamaan.
profiler
18.08.2005, 15:56
Kyllähän näiden nuorten ei tähti-statusta omaavien pelaajien lähtö NHL:ään on joukkueille PELILLISESTI (oma kasvatti ym. imagokysymykset sivuttaen) melkoinen lottovoitto. Säästyvällä palkalla (~50k) ja saatavalla varmalla siirtokorvauksella (200k) pitäisi joukkueeseen saada hankittua vähintään saman tasoisia pelimiehiä, kuin lähtijät ovat. Lisäksi monessa tapauksessa näillä miehillä on ensimmäisellä kaudellaan todennäköisesti kovin marginaalinen rooli NHL-joukkueissaan, jolloin lisäkompensaatiota pitäisi olla luvassa ja siten seuraavan kauden hankintoihin käytettävissä.
Mitä tulee siihen maksetaanko siirtokorvaus heti vai vasta keväällä, ei sillä ole kovin suurta relevanssia keskustelussa kahdesta syystä
1) Jääkiekkojoukkueiden kassavirta (lienee) hyvin etupainotteista kauden aikana. Johtuen aikaisin tuloutuvasta kausikorttimyynnistä ja mahdollisesti sponsorisopimuksistakin sekä toisaalta siitä, että palkkoja maksetaan pelaajille pitkin kautta.
2) Nykyisillä koroilla tuollaisen sopimukseen sidotun tiedossa olevan maksun aikaistaminen muutamalla kuukaudella ei montaa montaa promillea seuralle maksa.
Tämä siis ainoastaan näiden marginaalipelaajien siirtoihin liittyen - varsin lievillä oletuksilla Tomi Mäki saataa vaihtua kustannuksiltaan lähes yksi yhteen Tommi Santalaan. (30k+200k[+150k] vs. 350k)...
Tämä ei tietenkään koske paluumuuttajia Rita, Ahonen etc. eikä nuoria tähtiä Filppula etc., mutta nämä pelaajat olivat lähtevää karjaa jo palkkakattoa edeltävänä NHL-aikana.
Disclaimer: Palkka ym. raha-luvut perustuvat vahvaan mutuun ja ovat bongattuja tästä ja muista Jatkoajan ketjuista. Antanevat kuitenkin osviittaa asiasta.
TosiFani
18.08.2005, 19:50
Eniten tässä kyllä ihmetyttää tyyli, jolla pelaajat lähtevät. Ensin vakuutellaan, että "en mää mihkään oo menossa", kun samalla toinen käsi raapustaa nimeä uuteen soppariin. Lähtevätköhän pelaajat muista maista yhtä helposti, ilman mitään sanktioita. Eikö IIHF saa liittojaan kuriin vai onko tämä ihan normaali ja yleisesti hyväksytty käytäntö. Sehän on selvä, että jos joku pelaaja Ameriikassa tekesi sopimusrikkomuksen niin ko. pelaaja ei pelaisi missäänpäin maailmaa kun NHL langettaisi pelikiellon. IIHF olisi kontillaan suuren ja mahtavan edessä, samalla sopertaen "kyllä me pidetään huoli ettei tää rikkuri pelaa...".
Jos toimitusjohtaja uskoo, että Jokerit kilpailee Detroitin kanssa, kannattaa vaihtaa ammattia.
steepler
18.08.2005, 21:30
Eniten tässä kyllä ihmetyttää tyyli, jolla pelaajat lähtevät. Ensin vakuutellaan, että "en mää mihkään oo menossa", kun samalla toinen käsi raapustaa nimeä uuteen soppariin. Lähtevätköhän pelaajat muista maista yhtä helposti, ilman mitään sanktioita. Eikö IIHF saa liittojaan kuriin vai onko tämä ihan normaali ja yleisesti hyväksytty käytäntö. Sehän on selvä, että jos joku pelaaja Ameriikassa tekesi sopimusrikkomuksen niin ko. pelaaja ei pelaisi missäänpäin maailmaa kun NHL langettaisi pelikiellon. IIHF olisi kontillaan suuren ja mahtavan edessä, samalla sopertaen "kyllä me pidetään huoli ettei tää rikkuri pelaa...".
Hommahan perustuu tuohon NHL-IIHF sopimukseen jossa Suomi on mukana, venäjällä taas ollaan sinun kanssasi samaa mieltä joten sieltä pelaajat lähtevät eri kriteereillä.
sunnuntai
19.08.2005, 08:38
Suurin osa kirjoituksista on pelkoa siitä ketä lähtee ja kuinka paljon ja kuinka paljon sm-liigan taso laskee. Olen samaa mieltä tuosta tason laskusta, mutta sillehän ei vain voi mitään jotta isoveli tulee ja vie parhaat pelaajat, turha siitä on kenenkään puhua jotta kun "pettää" seuransa, jokainen heistä kummiskin on ammattilainen ja tekee sitä elantonsa vuoksi ja tietysti onhan NHL NHL. Kyllä minäkin lähtisin nykyisestä duunista jos joku tarjoaisi useita kertoja suuremman palkan, kyllä siinä uskollisuus unohtuisi.
Mutta sitten asiaan, voisiko tässä pajatson tyhjentymisessä kummiskin olla jotain positiivistakin. Voisiko tämä olla uusi nousu suomalaiselle kiekolle, nyt seurat jos luottaisivat omiin junioreihin enemmän ja antaisivat näille näytönpaikan, pari vuotta ennemin kun mitä olisi käynyt jos viime kauden unelma olisi vain saanut jatkua ja kaikki tähdet olisivat kotimaassa. Jos nämä juniorit/uudet seniorit saisivat ny mahdollisuuden kehittyä nopeammin/paremmin heti kunnon sarjassa eikä tarvitsisi uraa aloittaa divisioona tasolta. Seurojen taloudellekkaan ei varmaan olisi ihan huono asia jos omista nuorista saataisiin pelaajat joukkueeseen, varmaan halvempia kuin "kaikki tusina kanukit". Yleisö tuloissa voi kyllä tulla notkahdus, mutta kuitenkin terveemmällä pohjalla toiminta olisi, ja uskon jotta suomalaiselle jääkiekolle voi olla hyötyä tästä. tai sitten ei voin olla väärässäkin, ja kaikki kusee. Mutta pakko se on yrittää jollain tavalla positiivisesti välillä katella tätä asiaa.
flintstone
19.08.2005, 09:27
Mutta sitten asiaan, voisiko tässä pajatson tyhjentymisessä kummiskin olla jotain positiivistakin. Voisiko tämä olla uusi nousu suomalaiselle kiekolle, nyt seurat jos luottaisivat omiin junioreihin enemmän ja antaisivat näille näytönpaikan, pari vuotta ennemin kun mitä olisi käynyt jos viime kauden unelma olisi vain saanut jatkua ja kaikki tähdet olisivat kotimaassa. Jos nämä juniorit/uudet seniorit saisivat ny mahdollisuuden kehittyä nopeammin/paremmin heti kunnon sarjassa eikä tarvitsisi uraa aloittaa divisioona tasolta. Seurojen taloudellekkaan ei varmaan olisi ihan huono asia jos omista nuorista saataisiin pelaajat joukkueeseen, varmaan halvempia kuin "kaikki tusina kanukit". Yleisö tuloissa voi kyllä tulla notkahdus, mutta kuitenkin terveemmällä pohjalla toiminta olisi, ja uskon jotta suomalaiselle jääkiekolle voi olla hyötyä tästä. tai sitten ei voin olla väärässäkin, ja kaikki kusee. Mutta pakko se on yrittää jollain tavalla positiivisesti välillä katella tätä asiaa.
Paitsi että nyt kun nostetaan täysin SM-liigan tasolla kokemattomia a-junnuja kokoonpanoon (Jokereilla ainakin tällä hetkellä lähes puoli joukkuetta on liigatasolla märkäkorvia) niin liigan pelillinen taso putoaa varmasti ja kun ensi kesänä jälleen iso käsi vie taas liigatasolla onnistuneet junnut ja kuorii liigan kerman pois niin sama oravanpyörä vain jatkuu. SM-liiga menee tasollisesti alaspäin ja kun NHL näyttäisi taas kerran vievän varsin kokemattomia pelimiehiä ja tilalle on nostettava vielä kokemattomanpia kavereita tai sitten NHL:n ja farmin oravanpyörässä menetetyillä lupauksilla. SM-liiga on kohta kokemattomien junnujen ja ikäloppujen pelimiesten temmellyskenttä.
rossoblu
19.08.2005, 09:50
Mutta sitten asiaan, voisiko tässä pajatson tyhjentymisessä kummiskin olla jotain positiivistakin. Voisiko tämä olla uusi nousu suomalaiselle kiekolle, nyt seurat jos luottaisivat omiin junioreihin enemmän ja antaisivat näille näytönpaikan, pari vuotta ennemin kun mitä olisi käynyt jos viime kauden unelma olisi vain saanut jatkua ja kaikki tähdet olisivat kotimaassa. Jos nämä juniorit/uudet seniorit saisivat ny mahdollisuuden kehittyä nopeammin/paremmin heti kunnon sarjassa eikä tarvitsisi uraa aloittaa divisioona tasolta.
IFK:ssahan tätä filosofiaa on omatoimisesti noudatettu jo vuodesta 2001 lähtien (Matikaisen "nuorennusleikkaus"). Kuten kaikki tiedämme, tulokset ovat olleet suorastaan loistokkaita.
Niin en tiedä onko sillä väliä ettei sitä koko summaa saa sitten heti tilille pelaajasta. Hyvä ottaa huomioon että pelaaja joka seuraan hankitaan paikkaamaan lähtijää saa myös palkkaansa varmasti kuukausittain/osittain, eikä hänelle heti lätkäistä sitä 300k tilille. Sinällään en tiedä onko kovastikkaan merkitystä sillä että se tulee osissa, kun se on aiemminkin niin tehnyt.
Kerrankos sitä tapahtuu, että firmassa x työskentelevä työntekijä saa paremman tarjouksen toisesta työpaikasta ja irtisanoo sopimuksen? Miksi nostaa siitä isoa mekkalaa?
Kausikortin ostaneena tuli mieleen mitä tapahtuisi jos palauttaisi kortin ja vaatisi rahat takaisin koska tuote ei ole se mitä oli luvattu?Tuskinpa mitään koska vika ei ole seurojen.Varmempaa ostaa kausari vasta syksyllä.Vai pitäisikö alkaa vaatia korvausta Jääkiekkoliitolta joka hyväksyi sopimuksen kuulematta sm-liigaa?Näin ainakin tapahtui IS:n kolumnistin mukaan.
Tuskinpa sponsoritkaan katsovat tilannetta mitenkään hyvällä ja alkaa Canalilla olla hyvän mainosarvon omaavat pelaajat vähissä mainoksia varten.Mutta onneksi aina syntyy uusia tähtiä.Toivottavasti Jokereiden osalta J.Uronen olisi yksi.
Kerrankos sitä tapahtuu, että firmassa x työskentelevä työntekijä saa paremman tarjouksen toisesta työpaikasta ja irtisanoo sopimuksen? Miksi nostaa siitä isoa mekkalaa?
Kuinka usein tätä tapahtuu määräaikaisten sopimusten aikana? Siinä nääs kun ei irtisanomisaikaa ole, vaan se voidaan irtisanoa ainoastaan molempien osapuolten sopimuksella.
Pula-ajan Tretjak
19.08.2005, 17:26
Kerrankos sitä tapahtuu, että firmassa x työskentelevä työntekijä saa paremman tarjouksen toisesta työpaikasta ja irtisanoo sopimuksen? Miksi nostaa siitä isoa mekkalaa?
Onhan toki tällainen työelämässä mahdollista. Mutta kyseessä on kuitenkin marginaalinen ryhmä ihmisiä, joilla on läpi uran pätkätöitä.. ja aivan omasta tahdostaan. Tällaisessa työrupeamassa olisi kaikille parasta, että sopimuksia noudatetaan, jotta se vähäinen turvallisuuden tunne saadaan aikaiseksi. Mitä jos joukkueet alkaisi käyttämään samaa? Ei joukkueetkaan voi yksipuolisesti säkittää vaan heidän pitää varautua korvaamaan asianomaiselle pelaajalle yksipuolisesti (vaikkapa huonojen tulosten takia) irtisanomansa sopimus. En rinnastaisi tällä rintamalla olevien työsopimuksia tavallisiin työntekijöihin vaikka se musta-valkoisesti katsottuna juuri niin onkin.
Pressiboxi
19.08.2005, 18:17
Kuinka usein tätä tapahtuu määräaikaisten sopimusten aikana? Siinä nääs kun ei irtisanomisaikaa ole, vaan se voidaan irtisanoa ainoastaan molempien osapuolten sopimuksella.
Esim. kunta-alalla määräaikaisen työntekijän irtisanomisaika on 2 viikkoa. Työntekijä esim. jos tänään irtisanoo itsensä on vapaa lähtemään syyskuun alussa. Ei siihen sen kummempaa tarvita.
Kuinka usein tätä tapahtuu määräaikaisten sopimusten aikana? Siinä nääs kun ei irtisanomisaikaa ole, vaan se voidaan irtisanoa ainoastaan molempien osapuolten sopimuksella.
Minä olen irtisanonut määräaikaisen työsopimuksen ihan ilmoitusluonteisesti.
En rinnastaisi tällä rintamalla olevien työsopimuksia tavallisiin työntekijöihin vaikka se musta-valkoisesti katsottuna juuri niin onkin.
Liekö siinä nyt kyse musta-valkoista ajattelusta, mutta olen samaa mieltä siinä, ettei urheilumaailman ja oikean työelämän työsuhteita voine pitää täysin samassa asemassa. Mielestäni seuravaihdot kuuluvat niin selkeästi nykyjääkiekon luonteeseen, että kun kerran oikeassakin työelämässä voi työntekijä irtisanoa itsensä, niin totta vie voi urheilijakin tehdä niin.
iiron_troikka
19.08.2005, 22:24
Kerrankos sitä tapahtuu, että firmassa x työskentelevä työntekijä saa paremman tarjouksen toisesta työpaikasta ja irtisanoo sopimuksen? Miksi nostaa siitä isoa mekkalaa?
Siksi, että minun ei tyypillisesti tarvitse maksaa siitä työnantajallesi että saan katsella työskentelyäsi pari kertaa viikossa puolentoista tunnin ajan olutta ja makkaraa sivussa nauttien. Ja vaikka näin olisikin, en luultavasti joutuisi maksamaan siitä lähes tuhatta euroa noin kahdeksasta kuukaudesta.
Kyllähän tässä alkaa jo suoraan sanottuna v****taa tämä ulkomaan seurojen ryöstökalastus. Kaikki nimet kupataan liigasta. Ei tietenkään sillä, pitäisi olla iloinen että kelpaa, mutta kun pahoin pelkään että esim. Jani Rita ei saa hirveästi peliaikaa ensi kauden Oilerseissa, samoin Pettisen nousu pelaavaan kokoonpanoon olisi yllätys. Molemmat olisivat olleet tärkeitä miehiä liigajoukkueissaan, Rita jopa tähtinimi. Nyt kaveri luultavasti sitten polkee rahan takia marginaalipelaajana Edmontonissa. "Onko tässä elämässä mitään järkee, tarkemmin kun aattelee käy päätä särkee"..? Ahosen kohdalla Schwab lopetti ja New Jerseyn kakkosen paikka on auki, niin Ahonen voi saada jonkun 10+ peliä alle. Kuitenkaan tämäkään ei ole varmaa, ja Brodeur on ns. "workhorse goalie" joka pelaa n. 75 peliä kaudessa eli hajapelejä on Arille luvassa- jos niitäkään. Alle 70 peliä Brodeur on viimeksi pelannut kaudella 1996-97 (67 ottelua). Ahosen ja muiden muodossa NHL tietenkin saa taas hyvän pelaajavaraston Euroopasta ja joitain syvyyspelaajia joukkueisiinsa, mutta tässä siirtotakarajassa Eurooppalaiset seurat ampuvat itseään pahasti jalkaan vaikka rahaa toki tuleekin.
aurinkolahna
19.08.2005, 23:24
Rahalla ei AHL-rosteriin pääsyä (tai joutumista) voi perustella, ehkä haaveella pääsystä pelaamaan pari NHL-peliä kylläkin. Esimerkiksi Rita saisi Jokereilta todennäköisesti 2-3 -kertaista palkkaa verrattuna AHL:n 75.000 dollarin keskipalkkaan (olisikohan n. 60 000 euroa).
Rahalla ei AHL-rosteriin pääsyä (tai joutumista) voi perustella, ehkä haaveella pääsystä pelaamaan pari NHL-peliä kylläkin. Esimerkiksi Rita saisi Jokereilta todennäköisesti 2-3 -kertaista palkkaa verrattuna AHL:n 75.000 dollarin keskipalkkaan (olisikohan n. 60 000 euroa).
Mitäs tekemistä AHL:n keskipalkalla on Ridan kanssa? Yksisuuntainen sopimus oli jo viimekaudeksi ja vaikka siinä määritellystä palkasta leikataan 24 % pois ja lisätään sitten 10 %, päästään tuollaiseen puoleen miljoonaan taalaan. Siitä vaikka maksaa vähän verojakin, niin pääsee sellaisiin ansioihin, joita ei Jokereista saa.
En olisi uskonut, että SM-Liigassa koittaa nykyisenlainen alennustila. Kun Kärpät oli divarissa, tuntui liiga todella hohdokkaalta sarjatasolta, mutta nyt olo on jälleen kuin divarijoukkueita menisi katsomaan kauden alkaessa.
Ketä hyökkääjiä esim. HIFK:lla on? Ei kertakaikkiaan ketään. Ilveksen mielenkiintoisin pelaaja surullisesti pappa-Helminen. Tapparalla on vain Öhman, joka on hänkin täysin persoonaton pelaaja. Jokereillakaan ei ole kuin Jantunen ja Virta, joka on suorastaan pyhäinhäväistys tälle hohdokkaalle "tähtisikermäseuralle". HPK:lta on totuttu näkemään kadehdittavan kovia pelaajakaappauksia, mutta nyt ollaan hankkimassa Tambijevs ja Laine. Voutilainen on kova, mutta mielenkiintoinen joukkue vaatii muutakin. Ainoastaan TPS ja Blues saavat Kärppien vastustajista puhtaat paperit kiinnostavuuden suhteen.
Joukkueet eivät ole toki vielä lopullisessa muodossaan, mutta nykyisin liigaseurat joutuvat odottelemaan NHL-rääppijäisten alkamista. Ennen seurat pystyivät sentään julkistamaan kunnon vahvistusksia kesällä.
Kärppiäkin saattaa NHL vielä puraista, mutta kuvaavaa on, että edes Viuhkolan, Jokisen, Bäckströmin, Rinteen, Lehtosen ja Kukkosen poistuminen joukkueesta ei puraisisi Kärppiä liiaksi, vaan parilla vahvistuksella joukkue olisi jälleen raiteillaan. Ehkäpä pelkkä ykkösmoken osto riittäisi.
Nyt ajatellen tulevassa runkosarjassa on yhtä paljon hohtoa ja mielenkiintoa kuin divarikiekossa. Toivottavasti tuomarit poistavat tällä kertaa kahvakiekon ja pitävät linjan loppuun asti, että edes joltain osin tapahtuisi muutosta parempaan.
Joukkueet eivät ole toki vielä lopullisessa muodossaan, mutta nykyisin liigaseurat joutuvat odottelemaan NHL-rääppijäisten alkamista. Ennen seurat pystyivät sentään julkistamaan kunnon vahvistusksia kesällä.
Tämä alennustila johtuu siitä, että NHL:n siirtotakaraja on nyt ja iänkaikkisesti 24. elokuuta. Jotenkin tämän kurjuuden kestäisi, jos tietäisi että tämä myöhäiskesän pelaajarumba kestää vain tämän vuoden ja ensi kesänä palataan normaaliin päiväjärjestykseen. Tämän olotilan pysyvyys on se joka eniten harmittaa.
Olisi todella hyvä jos tuota siirtorajaa olisi saatu neuvoteltua aikaisemmaksi, niin SM-liigajoukkueet olisivat voineet julkistaa jotain kunnon vahvistuksia jo kesällä. No, harmi ettei Kummola siinä onnistunut vaan joka vuosi joudumme odottamaan elokuun 24:een päivään asti sydän syrjällään.
Tämä alennustila johtuu siitä, että NHL:n siirtotakaraja on nyt ja iänkaikkisesti 24. elokuuta.
Olisi todella hyvä jos tuota siirtorajaa olisi saatu neuvoteltua aikaisemmaksi, niin SM-liigajoukkueet olisivat voineet julkistaa jotain kunnon vahvistuksia jo kesällä. No, harmi ettei Kummola siinä onnistunut vaan joka vuosi joudumme odottamaan elokuun 24:een päivään asti sydän syrjällään.Siirtoraja on vain tällä kaudella 24.8 ensi kaudella jo 15.6, joten silloin on tilanne normalisoituu ja kesälläkin ilmoitetaan suurempia hankintoja.
Ketä hyökkääjiä esim. HIFK:lla on? Ei kertakaikkiaan ketään.
klip klip
Ainoastaan TPS ja Blues saavat Kärppien vastustajista puhtaat paperit kiinnostavuuden suhteen.
HIFK:lla on Salmelainen, mutta siihenpä se jää. Tosiaan oudolta tuntuu lähteä kauteen kun Blues on yhtäkkiä ainoa todella mielenkiintoinen vastustaja. Tässä vaiheessa täytyy nostaa hattua Junnolle. Kärpillä on kasassa uskomaton porukka. Jokisen lähtö ei tunnu missään.
Joku pelaajasiirroista hyvin perilläoleva voisi tehdä jonkinlaisen tilaston viime kauden pistepörssin TOP-20 pelaajista, ja siitä montako heistä pelaa ensi kaudella SM-liigassa.
Siirtoraja on vain tällä kaudella 24.8 ensi kaudella jo 15.6, joten silloin on tilanne normalisoituu ja kesälläkin ilmoitetaan suurempia hankintoja.
Ilmoitetaanko? Onko SM-Liigaan tulossa tänäkään vuonna suurempia hankintoja tuon siirtorajan jälkeen? Jotenkin on sellainen kutina, että joitakin tuntemattomia AHL-jyriä sieltä raahataan tänne tsemppaamaan kakkosketjun duunarilaiturina sen 10-15 maalia kaudessa Immosen, Ridan, Jokisen, Filppulan, jne. sijaan. Olisiko HPK ottanut Tambijevsiä edes try-outille, mikäli näköpiirissä olisi isojakin vonkaleita?
Ottakaa nyt liigaseurat pian oppia Rauman mallista, jotta saadaan rahavirtoja kasvatettua ja tuote edes jonkinlaiseen kuntoon. Perustakaa vaikka pimeitä bordelleja, sillä niille palveluille on ollut aina kysyntää, eikä loppua näy.
greatLeo
23.08.2005, 13:51
Siirtoraja on vain tällä kaudella 24.8 ensi kaudella jo 15.6, joten silloin on tilanne normalisoituu ja kesälläkin ilmoitetaan suurempia hankintoja.
Olisit laittanut nyt edes sarkasmivarauksen tuohon. Mutta ei. Miinaan mentiin ja komeasti - "älä lähre shinne".
Kliseisesti voisi sanoa, että tämänvuotinen hullunmylly Euroopan ja NHL:n välillä tuovat pällisteltäväksemme "mielenkiintoisimman liigakauden koskaan". Tason tippumisen itkuvirsi on tällä hetkellä totta, mutta silti en jaksa tuohon jokavuotiseen mantraan yhtyä. Kohtaa niitä ukkoja alkaa tänne tippua, ja aina siitä kauheasta pelaajien joukkopaosta kaikkiin ilmansuuntiin on selvitty. Immosen lähtökään ei JYPiläisenä pahemmin jaksa hetkauttaa, johan tuota oli odottanutkin, ja vaihtelu virkistää. Palataan asiaan aikaisintaan 15.9. kello 18.30, kun nähdään, millaiset rosterit jäälle liukuvat. Toki pelimiehiä on tulossa tuon jälkeen, tänä vuonna vielä korostetun paljon.
Näkisin, että AHL:stä on muodostuu eräänlainen junioripooli NHL-seuroille jonne hankitaan kaikki vähänkin varteenottettavat pelaajat.Voisikohan tähän syynä olla SM-liigan ja muidenkin eurooppalaisten entistäkin enemmän suosima pelityyli, jossa taklailu ja tappelut ovat pannassa ja pelaajille on tarve opettaa ammattilaisliigan pelityyli?
En olisi uskonut, että SM-Liigassa koittaa nykyisenlainen alennustila...
Ilveksen mielenkiintoisin pelaaja surullisesti pappa-Helminen. Tapparalla on vain Öhman, joka on hänkin täysin persoonaton pelaaja.
Ei voi kiistää, etteikö liigan taso olisi jonkin verran pudonnut edelliseen kauteen verrattuna, mutta alennustilasta puhuminen on joko liioittelua tai viimekautiseen tähtiloistoon sokaistumista. En tarkoita syyllistää juuri sinua, mutta ihan esimerkinomaisesti, jos ei Ilveksestä löydä muita mielenkiintoisia pelaajia kuin Helmisen, niin on syytä tarkistaa omaa suhtautumistaan jääkiekkoon. Ainakin meikäläinen seuraa paikalliskilpailijasta myös Lummetta, Lindgreniä, Anttilaa, Raskia... Uskoisin, että moni pitää Tapparastakin JOjasta ja Mäntylää jopa Öhmanniakin mielenkiintoisempina - unohtamatta Kontiolaa ja Nurmea! Ja myös Marko Mäkinen on jo nyt aiheuttanut parran pärinää liigaurallaan kiitettävissä määrin. Toki on yksittäisiä joukkueita joiden tilanne on harmillisempi.
On liigahistoriassa ennenkin lähtenyt suuria määriä päteviä pelaajia yhden kesän aikana - Tapparaa kupattiin vuosina 1996 ja 2003, TPS joku toinen kerta (joskaan en muista vuotta). Jokereilla dramaattiset muutokset ovat olleet säännöllisiä. Aina tilalle on noussut uusia tähtiä. Tietenkin monelle nuorelle kiekkofanille ainoita oikeita staroja ovat ne, joita on seurattu juuri silloin kun suurin kiekkokipinä on päässyt pienessä ihmisessä valloilleen. Pitemmällä perspektiivillä kuitenkin uusien tähtien syttyminen nousee ehkä urheilun mielenkiintoisimmaksi ilmiöksi - tietenkin oman suosikin menestymisen ohessa.
edit: vähennetty tautofoniaa
Joku pelaajasiirroista hyvin perilläoleva voisi tehdä jonkinlaisen tilaston viime kauden pistepörssin TOP-20 pelaajista, ja siitä montako heistä pelaa ensi kaudella SM-liigassa.
1. Kariya Steve, Ilves -> Blues
2. Saarela Pasi, Lukko
3. Kuhta Kimmo, HIFK -> Sveitsi
4. Nurminen Kai, TPS
5. Banham Frank, SaiPa -> Sveitsi
6. Jokinen Jussi, Kärpät (-> NHL?)
7. Immonen Jarkko, JYP -> NHL
8. Metropolit Glen, Jokerit -> Sveitsi
9. Hyvönen Hannes, Ilves -> Sveitsi
10. Kohn Ladislav, Blues
11. Williams Jason, Ässät -> NHL
12. MacLean Donald, Blues -> ?
13. Voutilainen Jukka, HPK
14. Tuominen Pasi, Ässät -> Ruotsi
15. Somervuori Eero, Kärpät -> Sveitsi
16. Öhman Stefan, Tappara
17. Stefan Patrik, Ilves -> NHL
18. Jantunen Marko, Jokerit
19. Virtanen Antti, JYP
20. Rita Jani, HPK -> NHL
Tällä haavaa siis yhdeksän olisi jatkamassa liigassa. Mutta ainakin Jokinen ja Voutilainen lienevät vielä "vaaravyöhykkeellä". Vertailun vuoksi: jos tsekkaukseni paikkansa pitää, toissa kauden top-20-liigaukoista vain neljä (Pärssinen, Eloranta, Caloun, Smyth) vaihtoivat sarjaa kauden päätteeksi. Toki viime kausi olikin poikkeuksellinen, esim. sveitsiläiset saivat päteviä pelureita muualtakin kuin Suomesta.
EDIT: juu, Kariyan nimi jäi vain mustaamatta.
Mihinkäs Kariya on siirtymässä?
Kai tuo Kariyan Blueskin vielä toistaiseksi pelaa Suomessa?
Ilmoitetaanko? Onko SM-Liigaan tulossa tänäkään vuonna suurempia hankintoja tuon siirtorajan jälkeen? Jotenkin on sellainen kutina, että joitakin tuntemattomia AHL-jyriä sieltä raahataan tänne tsemppaamaan kakkosketjun duunarilaiturina sen 10-15 maalia kaudessa Immosen, Ridan, Jokisen, Filppulan, jne. sijaan. Olisiko HPK ottanut Tambijevsiä edes try-outille, mikäli näköpiirissä olisi isojakin vonkaleita?
Katsellampa yllä olevaa pistepörssiä. Mikä pelaaja Steve Kariya oli? Tuntematon AHL-jyrä? Entäpä Frank Banham? Täysin nimetön AHL-jyrä. Metropolit samaa AHL-jyrä kaartia. Brett Harkins AHL-jyrä. Lisää jyriä Donald MacLean. Brad Smyth AHL-jyrä. Minusta ainakin edellä mainitut pelaajat on ollet liigamme viime vuosien väriläiskiä. Brett Harkins floppasi monen HIFK faninmielestä ja häntä tuskin rahan vuoksi menettettiin Ruotsin 1-divisiionan Skellefteåån. Pannaas vertailuks.
Kohn Ladislav 56 17+28=45 (Nimetön AHL-jyrä)
MacLean Donald 51 22+21=43 (Nimetön AHL-jyrä)
Rita Jani 56 21+ 18= 39 (Status epäselvä, onko AHL-jyrä vai NHL:n viemä stara?)
Harkins Brett 52 4+30=34 (Nimetön AHL-jyrä)
Filppula Valtteri 55 10+20=30 (NHL:n viemä stara)
Mäki Tomi 51 1 +4 =5 (NHL:n viemä stara)
Ihan vertailuks tältäpäivältä HPK:n nobody hankinta Leonids Tambijevs
Tappara Tampere SM-Liiga 03/04 12 4+ 5= 9 +6 12
Samaan hengevetoon voisi todeta, että luetelkaapa viime kevään MM-kisoissa maaleja tehneet liigapelaajat. HPK:n hankinnat tälle kaudelle Sprutks ja Tambijevs molemmat teki maalin. Esimerkkinä Rita ei tehnyt eikä tehnyt J. Jokinen. Karalahti teki, Pärssinen teki, kuten NHL-vahvistukset O. Jokinen ja Ruutu. Kyllä se näin, että HPK ja Tappara esimerkkinä muuttuu nimetmielenkiitoiseksi siinä vaiheessa, kun verkot alkaa heilua.
Nyt nimet ei vain ole niin media seksikkäitä kuin viime kaudella. Esimerkkinä Banham pidettiin hyvänä hankintana, mutta kauden alla Landon Wilson oli kovempi sana. Banhamissa tiedettiin olevan potentiaalia. Nyt itketään Valtteri Filppulan perään. Kärppin on hankittu Kalle Sahlsted, joka paukutellut 20 maalia liigassa. Tappara, jonka nimenä ei mainittu Hancockia on paukutellut samanlaisia pinnoja kuin Immonen. Tilanne ei ole sen kummempi kuin aikasempina vuosina. Pelaajia on menetetty NHL:ään Miettisineen, Santaloineen, Kapasineen, Hagmanneineen, Pirjetöinen, Pitkäsineen, Kukkosineen ja Hentusineen. Sveitsi on vienyt Peltosta, Hentusta, Rintasta, McTavisia. Venäjälle on lähtenyt Vujtekkia, Tenkratia, Vaicia. Bednarit, Zidlickyt, Machuldat ja Tonit jne on menetetty. Silti takaisin on aina saatu jotain. Jo itkettyä Ritaa, Hyvöstä, Vujtekkia, Tenkrattia jne. Hyvin moni pelaaja ei edes kelpaa liigaseuroille, joka on pelannut aiempina vuosina. Viime kaudella Landon Wilson oli kova änärimies. Nyt kukaan ei edes kysele tämän ilman sopparia olevan miehen perään. Samoin Steve Martinsin perään ei ole kyselty. Liigassa on huono taso, kun NHL:n kolmoskentän miehet ei kelpaa.
Kärppien 2004 mestarijoukkueesta lähti Potaichuk, Ton ja Tenkrat. Tilalle hankittin Dawe ja Jämsen joilla lähdettiin kauteen. Ratkasiu kentässä pelasi 19 v J. Jokinen ja Mestismies Janne Pesonen yhdessä Lieverssin kanssa. Silti kauden lopussa Kärpillä oli nimekäsryhmä.
Pakkipari
23.08.2005, 18:38
Viime kaudella Landon Wilson oli kova änärimies. Nyt kukaan ei edes kysele tämän ilman sopparia olevan miehen perään. Samoin Steve Martinsin perään ei ole kyselty. Liigassa on huono taso, kun NHL:n kolmoskentän miehet ei kelpaa.
Mistäs sitä tiedetään onko kyselty vai ei? Näitä epäonnistuneita neuvotteluja kun ei ymmärrettävästi kerrota julkisuuteen. Martins teki sopimuksen Ottawan kanssa, joten voi olla ettei miestä muu kiinnostanut kuin NHL-sopimus.
Nämä palkkapyynnöt sun muut faktat kun ovat pimennossa useimmiten normaalilta kannattajalta niin yritä siinä sitten heittää jotain muuta kuin puhdasta spekulaatiota.
Buccaneer
23.08.2005, 21:44
Blues: Petteri Nokelainen (Lauri Tukonen???, onko tätä vahvistettu??)
HIFK: Ari Ahonen, Hannu Pikkarainen
Ilves: Tomi Pettinen
Jokerit: Jani Rita, Valtteri Filppula, Tomi Mäki
Jyp: Jarkko Immonen
Tässäkö nämä lähtijät nyt sitten kuitenkin oli? Siirtoaika loppuu kuitenkin jo huomenna? Ja tuskinpa sen jälkeen enää kovin monta ukkoa lähtee, sillä tärkeimmät on varmasti sainattu ennen tuota 24. päivän rajaa.
Jokerit oli siis kovin häviäjä. Eipä siinä mitään. Uskomatonta on se, että HIFK, joka kauden jälkeen menetti koko ykköskenttänsä Eurooppaan, oli silti toiseksi suurin häviäjä vielä tässäkin jaossa, kun taas esim. mestari-Kärpistä ei änäriin sitten kelvannut yksikään äijä (ei edes liigan paras puolustaja Ilkka Mikkola, joka jätti viime kaudella taakseen Zidlickyt, Gillit, Lydmanit, Kleslat, Niinimaat, Boumediennet, Väänäset ja muut). Vai eivätkö vain uskaltaneet/jaksaneet lähteä, jos/kun ei tarjottu yhden suunnan soppareita? Eipä kyllä toisaalta kelvannut fantastisista Ilveksestä, Hpk:sta tai Lukostakaan kukaan. Kaikkein mystisintä on tietysti se, mitä Tuomas Eskelinen vielä tekee SM-liigassa, vaikka änäriin kelpaavat rutkasti huonommatkin pelaajat???
Pressiboxi
23.08.2005, 21:48
Uskomatonta on se, että HIFK, joka kauden jälkeen menetti koko ykköskenttänsä Eurooppaan, oli silti toiseksi suurin häviäjä vielä tässäkin jaossa, kun taas esim. mestari-Kärpistä ei änäriin sitten kelvannut yksikään äijä
Jussi Jokinen (?), Pekka Rinne... katsotaan mihin saldo päätyy. Aikaa on vielä..
Jokerit oli siis kovin häviäjä. Eipä siinä mitään. Uskomatonta on se, että HIFK, joka kauden jälkeen menetti koko ykköskenttänsä Eurooppaan, oli silti toiseksi suurin häviäjä vielä tässäkin jaossa, kun taas esim. mestari-Kärpistä ei änäriin sitten kelvannut yksikään äijä (ei edes liigan paras puolustaja Ilkka Mikkola, joka jätti viime kaudella taakseen Zidlickyt, Gillit, Lydmanit, Kleslat, Niinimaat, Boumediennet, Väänäset ja muut).
Eivätköhän melkein kaikki ole kiltisti samaa mieltä siitä, että Mikkolan a.o titteli kertoo enemmän nimittäjästä kuin nimitetystä.
iiron_troikka
24.08.2005, 23:35
Blues: Petteri Nokelainen (Lauri Tukonen???, onko tätä vahvistettu??)
HIFK: Ari Ahonen, Hannu Pikkarainen
Ilves: Tomi Pettinen
Jokerit: Jani Rita, Valtteri Filppula, Tomi Mäki
Jyp: Jarkko Immonen
Siihen vielä..
Kärpät: Pekka Rinne, Jussi Jokinen
Eli liigatähtiä meni kolme (Ahonen, Jokinen ja Immonen) kuten nuoria, kärkikierroksen varauksia (Tukonen, Nokelainen, Filppula). Siihen pari toisen kierroksen yrittäjää (Pettinen ja Rita) sekä pari nousevaa liiganimeä, jotka ei ihan vielä ole lyöneet samalla lailla isoon tietoisuuteen, eli Pikkarainen ja Rinne. Eli paikattavaa riittää. Mäki oli yllätyslähtijä, jonka osakkeet vain kasvavat P-Amerikan jäillä kokemuksen kasvaessa.
Ei tuo 7-9 hyvän liigapelaajan löytäminen NHL-sopimusta ilman jääneistä pelaajista nyt mahdoton tehtävä ole, mutta täytyy muistaa että jos liigaan tulisi kolme kovan luokan pelimiestä, 3-5 nuorta hyvää pelaajaa sekä pari keskitasoa kovempaa vahvistusta, oltaisiin silti tilanteessa jossa liigajoukkueet olivat keskikesällä..
Sitten oli tuo uutinen jossa kerrotaan, että Theo Fleury siirtyy Britannian pääsarjaan Belfast Giantsin leipiin. Onkohan nyt niin, että osa vanhoja starboja änärissä jotka eivät enään saa sopimuksia, tai ovat liian kalliita, tulee loppurutistusajaksi jopa Suomeen.
Ehkä tässä vielä löytyy sopivia pelimiä joka joukkuelle paikaamaan menetyksiä.
Onko kellonaikaa siirtoikkunan sulkeutumiselle?
Onko kellonaikaa siirtoikkunan sulkeutumiselle?
Meni jo, keskiyöllä.
http://www.iihf.com/news/iihfpr7805.htm
Meni jo, keskiyöllä.
http://www.iihf.com/news/iihfpr7805.htm
Niinpä keskiyöllä mutta minkä aikavyöhykkeen mukaan. Keskiyö Losissa on kello 10 aamulla tänään Suomessa......
Niinpä keskiyöllä mutta minkä aikavyöhykkeen mukaan. Keskiyö Losissa on kello 10 aamulla tänään Suomessa......
No siellä IIHF:n sivuillahan se sanotaan harvinaisen selvästi: "Wednesday, August 24 at 23:00 Central European Time"
Eli Suomen aikaa keskiyöllä.
Panzerfaust
25.08.2005, 10:22
Jos tämä nyt oli tässä, niin eihän tässä muut kuin Jokerit menettänyt mitään.
Jokinen toki huippunimi Vallen ja Ritan lisäksi, mutta Kärppien rosteri sietää senkin menetyksen, mikä kertoo jo sekin heidän ylivoimastaan. Täytyy nostaa virtuaalihattua pohjoisen pojille. Ihan sama miten he tuon tekevät, mutta todella kova suoritus pitää tuollainen rosteri nykyliigassa.
Nyt on Virmasen Matin aika pukea batman puku päälle ja pelastaa maailma.
tant gredulin
25.08.2005, 10:32
Jos tämä nyt oli tässä, niin eihän tässä muut kuin Jokerit menettänyt mitään...
Hmpfh.
Jos tämä nyt oli tässä, niin eihän tässä muut kuin Jokerit menettänyt mitään.
JYP menetti Jarkko Immosen, joka oli joukkueen ykkössentteri ja ylivoimaisesti paras sekä tärkein pelaaja. Nyt JYPillä ei ole yhtään edes liigan keskitason keskushyökkääjää.
Jokinen toki huippunimi Vallen ja Ritan lisäksi, ...
Jokisen, Filppulan ja Ridan tasoinen huippunimi on ainakin Ari Ahonen. Immonen taas on viime kausien näyttöjen perusteella ja tärkeydellään omalle joukkueelleen mitattuna vielä selvästi em. kolmikon edellä.
Panzerfaust
25.08.2005, 10:48
JYP menetti Jarkko Immosen, joka oli joukkueen ykkössentteri ja ylivoimaisesti paras sekä tärkein pelaaja. Nyt JYPillä ei ole yhtään edes liigan keskitason keskushyökkääjää.
Totta. Immosen Jarkon unohdin täysin, mutta Ari Ahonen? Ei ketään voi oikaesti kiinnostaa joku Ari Ahonen.
rossoblu
25.08.2005, 11:17
Totta. Immosen Jarkon unohdin täysin, mutta Ari Ahonen? Ei ketään voi oikaesti kiinnostaa joku Ari Ahonen.
Noin käy kun seuraa vain maailman toiseksi parasta liigaa. Atlantin toisella puolen Ahosta on koko ajan pidetty suurempana lahjakkuutena kuin ketään edellämainituista noubadeista. Toki kyseessä ovat vain odotusarvot ja nekin Ahosen kohdalla koko ajan laskusuunnassa, mutta ainakin New Jerseyssä ja Hockey's Futuressa on ollut kiinnostusta Ahoseen. No, kaikkihan toki tiedämme, että se lopullinen totuus sanotaan aina tällä puolella Atlanttia.
Panzerfaust
25.08.2005, 11:37
Noin käy kun seuraa vain maailman toiseksi parasta liigaa.
Ryssien liigaa en seuraa ollenkaan, enkä satunnaisia tilastoja lukuunottamatta sakemannisarjaakaan. Elitserieniä olen seurannut viimeksi tiiviimmin joskus viime vuosikymmenenellä. Eli en ole seurannut näitä "toiseksi parhaita" liigoja käytännössä ollenkaan. Sen parhaan eli NHL:n seuraaminenkin on ollut viimeiset 5 vuotta vähän niin ja näin. Hyvin silti Jatkoajassa pärjää vaikka ei seuraisi yhtään mitään.
Atlantin toisella puolen Ahosta on koko ajan pidetty suurempana lahjakkuutena kuin ketään edellämainituista noubadeista.
Noin käy kun seuraa kaikenmaailman odotusarvoja. Ahonen ei ole esittänyt tähtiluokan otteita missään ja veskarit ovat muutenkin niin evvk sakkia ettei pahemmasta väliä.
tant gredulin
25.08.2005, 11:56
Oli Ahosesta nyt mitä mieltä hyvänsä, niin ykkösveskan statuksella meillä oli. Kärppien rosterissahan yksi Jokinenkaan ei tunnu missään, puolen Suomen joukkue kun on. Me muut liigajoukkueet sitten yritämme jakaa sen toisen puolen pelaajat.
Noin käy kun seuraa kaikenmaailman odotusarvoja. Ahonen ei ole esittänyt tähtiluokan otteita missään ja veskarit ovat muutenkin niin evvk sakkia ettei pahemmasta väliä.
Mielettömät perustelut, todella hyvin tukee sun nollatason juttuja. Eiköhän täällä kaikki lajia seuranneet suunnilleen tiedä, minkä luokan menetykset Ahonen ja Pikkarainen ovat IFK:lle. Selvennyksenä kuitenkin sinulle, että Ahonen korvataan ulkomaisella veskalla --> IFK ei voi hankkia (toista) ulkomaista ykkösketjun hyökkääjää. Pikkarainen taas pakkina ykkösketjukamaa. Menetykset siis arviolta lähes samaa luokkaa kuin Jokereilla.
Panzerfaust
25.08.2005, 12:21
Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.
Panzerfaust:
Söi eniten? No, Jokereilta lähti (merkittävistä pelaajista) Filppula ja Rita, IFK:lta taas Ahonen ja Pikkarainen(?). Jokatapauksessa vaikka teiltä lähti kaksi kovaa pelimiestä niin kyllä tolla rosterilla tapellaan taas pokaalista. En näe tuohon rosteriin mitään aivan huutavaa tarvettakaan, ehkä yksi keskushyökkääjä niin se on siinä ja hallilla kajahtaa "näillä mennään". Kaiken lisäksi kun teillä on liigan paras maalivahti niin mikä voisi mennä pieleen? Veikkaanpa, että Jokerit on liigakakkonen, ellei Thomas loukkaannu.
IFK:lta taas lähti the Goalie, se, mitä Pentti on etsinyt vuosikaudet. Yksi potentiaalinen veskari oli ja nyt se sitten meni. Nyt jouduttiin taas turvautumaan ulkomaalaiseen. Katsotaan mitä tuo Centomo osaa. Muutenkin IFK:n hyökkäyskalusto ei nyt vaan pärjää millään mittarilla verrattuna Jokereiden.
Älä nyt Panzer jaksa vähätellä muiden menetyksiä... kyllä minuakin vituttaa Jokereiden menetykset ja suoraan sanottuna Kärppien vähäiset menetykset vituttaa myös.
Kyllä nuo IFK:n menetykset on varsin vertailukelpoisia Jokereiden menetyksiin. Pikkarainen ja Ahonen eivät ehkä pelillisessä merkityksessä vastaa täysin Filppulaa, Ritaa ja Mäkeä mutta joukkueensa tärkeinä lenkkeinä ja KOTIMAISINA pelaajina Ahonen & Pikkarainen on ihan täysin verrattavissa Filppulaan ja Ritaan sen roolinsa mukaan missä olisivat pelanneet.
Nyt tosiaan IFK:lla on ulkomainen maalivahti minkä tasosta ei kukaan voi olla täysin varma. Schnabelin ja Benysekin ollessa jo kokoonpanossa 3 paikkaa on näin täytetty. Ja vaikka Benysek lähteekin(?) lokakuussa siihenhän on tulossa mitä todennäköisimmin toinen ulkomaalainen pakki tilalle joten edelleen jää siis 1 paikka jäljelle. Kun katsoo IFK:n hyökkäystä niin kyllä sinne vähintään se 2 miestä tarvitaan, ja kotimaisia pelaajiahan on tunnetusti markkinat täynnä pilvin ja pimein. Kyllä minä näkisin että tuo Ahosen lähteminen aiheutti paljon muutakin kuin IFK:n heikkenemisen Ahosen pelillisen panoksen verran.
Sanoisin että Jokerit menetti Mäen verran enemmän, ja tuo Mäen siirto oli vain hyvä asia Mäen itsensä kannalta koska taaskaan ei ollut mitään takeita pelipaikasta 3. ketjua ylempänä ja itse ainakin näen Mäen potentiaalisena pelaajana nimenomaan hyökkäävänä enkä jarrukentän miehenä. Lisäksi korvaussumma joka Mäestä saadaan tulee varmasti tarpeen. En tiedä milloin se maksetaan mutta rahaa jokatapauksessa jossain vaiheessa.
Balderis
25.08.2005, 12:54
Hienoa Boogey että osaat nähdä asiat oikealta kannalta meidän suhteen. Tosiasia on se että kun jouduimme/joudumme paikkaamaan Ahosen lähtöä ulkkis-veskarilla kun ei kotimaisia huippuja ole saatavilla, menee taas kallisarvoinen kiintiöpaikka. Hyökkääjiä kun tohon jengiin tarvittaisiin!
Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.
Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.
Vaikka Jokereita verotettiin määrällisesti enemmän kuin mitään muuta seuraa Suomessa, ei se yksiselitteisesti tarkoita sitä että se olisi heikentynyt eniten. Jokereiden rosteri oli lähtökohdiltaan liigan toiseksi laajin heti Kärppien jälkeen. Ennen änäriin lähteneitä pelaajia Jokerien joukkue oli valmis. Siis valmis. HIFK sen sijaan oli täysin levällään. Joukkueesta puutui muun muassa koko ykköskenttä. Tony Salmelaisen jälkeen ei ainoatakaan pelotetta. Puolustus nojasi täysin Karalahteen (Saarisen ja Pikkaraisen tullessa sitten siitä takana). Ainoa asia, joka IFK:lla oli suunnitellussa tilassa, oli maalivahtiosasto. (HIFK on hallunnut Ahosen riveihinsä jo ties kuinka monta vuotta)
Siitä sitten palataan tähän päivään, niin miten on käynyt. IFK:n rungosta, tukijalasta, siitä aineksesta jonka päälle tuleva kausi rakennetaan, oli jäänyt Salmelainen ja Karalahti. Ei ykkösvahtia eikä sitä seuran toiseksi parasta puolustajaa. Tähän kun lisätään lähtökohta, voidaan sanoa että kylläpäs meinaan kirpaisi.
Jokerit menetti tupon pelaajia- hyviä pelaajia- mutta varsinainen joukkue on edelleen kasassa. Siinä missä IFK:n talo lautamökistä lensi seinät ja ikkunat, on Jokereilla edessaan vain katon paikkausta.
Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.
Panzerfaust
25.08.2005, 13:32
Hyviä messuja Ronning ja Boogey. Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.
Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.
Tarkoitin näitä loppukesän aikana lähteneitä ja niitä tämä ketju on kai pääasiassa käsitellyt. Tottakai jos pitää yllätyksenä Hifkin viimekautisen jengin hajoamista, niin onhan se pajatso omassa luokassaan silloin.
Jääkoneenkuljettaja
25.08.2005, 13:47
Apropoo... Olikos muuten jotakuinkin siten tuo tilanne, että vaikka tuo kuumeisin aika änäriin lähtemisten suhteen on nyt ohitse, NHL-seuroilla on kuitenkin edelleen mahdollista signata pelaajia IIHF:n alaisista seuroista, tosin vain kalliimmalla?
Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?
Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.
Pikemminkin noin voi pahasti likinäköinen nähdä katsomatta omien lasien läpi ;-)
Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.
Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin yskän. Ahonen on minullekin ihan HMV pelaaja mutta eihän se kummiskaan estä sitä etteikö Ahonen olisi ollut profiilipelaaja IFK:ssa niinkuin Filppula meillä. Ei profiilipelaajia voi vertailla profiiliuden perusteella vaikka Filppula tärkeämpi mies onkin... ja nyt puhuinkin itseni jo pussiin. ;)
edit. perinteistä kirjoitusvirheiden korjausta
Kiekoton
25.08.2005, 14:32
Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.
Tässä on pointtia. Eihän tuo IFK:n tilanne kesän aikana kovin valoisalta näyttänyt. Lupauksia on myös voinut olla enemmän kuin on toteutettu, entä miten Sheddenin suhtautuminen maalivahteihin on vaikuttanut asiaan. Lisäksi Ahonen on kyllä julkisuuteenkin antanut ymmärtää, ettei NHL-ura ole vielä ohi. Eikä Devilsin organisaatiokaan pullistellut maalivahteja. Kyllä merkkejä on ollut olemassa Ahosen lähdön puolesta. Jotenkin tuntuu siltä, että harkinta on pettänyt jo siinä vaiheessa kun Ahosta on ykköseksi kaavailtu.
[QUOTE=Panzerfaust]En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.QUOTE]
[QUOTE=Panzerfaust]En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen. QUOTE]
Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Pointti tässä asiassa on se, että IFK oli hankkinut hänet ykkösvahdiksi. Piste. Ahonen oli ainoa asia seurassa, joka näytti lupaavalta kauteen lähdettäessä. Runko hajalla, Valmentajakuviot sekaisin, tähdet puuttuivat. Mutta kaiken perusta, maalivahti (jolla seuran luotto takanaan.) IFK:ssa oli. Vaan eipä ole enää.
Ahosen lähdettyä joukkue joutui tilanteeseen, joka ei sovi sen kuvioihin alkuunkaan: Ulkomaalaispaikan menetys. IFK:ta piti korjata tuolta hyökkäyspäästä käsin, hankkia muutama AHL-pistelinko. Nyt joukkueessa on Centomo (mv), Schnabel (p) ja enää kaksi ulkomaalaispaikkaa.
Niin kovia miehiä kuin Filppula ja Rita ovatkin, oli Jokereilla paremmin varaa heidät menettää. Kolme ulkkaripaikkaa auki, ja runko edelleen kasassa. Lisäksi se olennainen lenkki, Tim Thomas, jatkaa maalin suulla. Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.
Golden AWe
25.08.2005, 14:47
Ketjun alkuperäiseen kysymykseen - kun katselee pelaajakatoa liigassa voisi väittää SM-lyhenteen tarkoittavan nykyään sanaa "SuperMestis".
flintstone
25.08.2005, 14:48
[QUOTE=Panzerfaust]Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.
Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.
Pelaajia lähti sitten vähän vähemmän kun oletin, mutta vain vähän. Täällähän monet puhuivat vain muutamasta pelaajasta, kun totuus oli aivan toinen. Sinällään harmi että agentin sähläys vei ainakin yhdeltä pelaajalta sen mahdollisuuden pelata NHL'ssä, mutta lähtihän noita kuitenkin muutamat. Onnea kaikille ja itseäni ei ainakaan mitenkään harmita, vaan ennemmin toivon kaikille menestystä NHL'ssä/P-Amerikassa.
[QUOTE=Ronning]
Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.
Meinasin kyllä kirjoittaa tuohon loppuun "paitsi Kärpät". =)
Bluesilla on kyllä ehkä Kärppiäkin kovempi rosteri(mielipidekysymys), mutta Espoolaisten ollessa kyseessä...
Black Adder
25.08.2005, 14:55
Mietin tuossa, että onko paljot NHL-/AHL-lähtemiset sittenkään huono asia Liigalle vähän pidemmällä tähtäimellä? Nythän tämä riipaisee ja ankarasti, mutta muutamaan viime kauteen ei AHL-joukkueissa kovin hirveän montaa suomalaista pelaajaa ole ollut kasvamassa NHL-mittoihin. Kuten aina, nytkin suurin osa suuntaa maitojunalla takaisin Eurooppaan jossain vaiheessa ja varmaankin muutama heistä Suomeenkin.
Viimeisellä NHL-kaudella farmissa taisi olla Pettinen, Niittymäki, Noronen, Rita, Salmelainen, Bergenheim, Miettinen ja Santala. Varmasti muutama muukin oli, mutta vain n. 10. Nyt farmissa jatkaa usea yllä olevista + viime kaudella sinne jääneitä, kuten M. Koivu (onko valmis Showhun?). Lisäksi kaikki lähteneet nuoret Immosesta Tukoseen alkavat tahkota puuduttavaa bussisarjaa. Vuoden, kahden päästä näistä suurin osa on palaamassa valitettavasti/onneksi takaisin. Jos SM-Liiga pystyisi pitämään pelaajavirran tasaisena AHL:n suuntaan olisi virta takaisinkin tasaisempaa. 10 pelaajaa kaudessa AHL:ään pitäisi paluuvirran sopivana.
Vielä tällä hetkellä SM-Liigan joukkueista lähes jokainen pystyy ainakin yhden oman huippukasvatin hankkimaan takaisin seuraansa AHL-keikan jälkeen Keski-Euroopan joukkueisiin nähden kilpailukykyisellä hinnalla.
Panzerfaust
25.08.2005, 14:58
Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Piste.
Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.
Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.
Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.
Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.
Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.
Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.
tant gredulin
25.08.2005, 15:04
Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?
Tämähän se on se minunkin kauhuskenaarioni. Jos pitää paikkansa, että sakko on $100 000, ja jos pitää paikkansa, että sainaaminen on mahdollista 24.9. asti on tässä vielä kovastikin jännitettävää.
Ja Panzerfaust - ei se Ahonen minustakaan mikään sateentekijä ollut, mutta ykköseksi hankittu. Ahosen kohdalla tapahtui pari asiaa yhtäaikaa: Tämä oli Devilsien viimeinen mahdollisuus sainata Ari, sillä ensi kaudella Ahonen olisi siirtynyt RFA:ksi, ja samalla tässä siirtorumbassa organisaatiosta poistui yksi maalivahti. Jos vain toinen asia olisi ollut akuutti, olisi Ahonen varmaan jäänytkin.
Panzerfaust
25.08.2005, 15:17
Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.
Johan nyt on perkele! Eniten ja pahiten söi, eli oikein käsitit! Katsos on muitakin kriteereitä arvioida menetyksen tuntuvuutta kuin optimaalisen jengin kasaamisen kautta, mikä lähtee veskarista, tiedän. Luuulisi kuitenkin jo menevän jakeluun että pidän Filppulan ja Ritan lähtöä suurempana menetystä myös kiinnostavuuden kautta Jokereille(ja itseasiassa myös liigalle) kuin Ahosen ja Pikkaraisen.
Ja olen myös sitä mieltä, että vitutuksesta huolimatta on hyvä, että jannut saavat mahkunsa änärissä. Myös Pikkarainen ja se veskari.
Pikkarainen tänään Hifkin paidassa
http://www.hifk.fi/news/files/6129.html
iiron_troikka
25.08.2005, 22:44
Pakko on tähän Ahosen HMV-keskusteluun sen verran ottaa osaa, että mies oli kuitenkin 1999 Devilsien ykkösvaraus. Eurooppalaisena maalivahtina sekä Jyväskylästä, ilman SM-liigapelejä. IFK otti miehen ykkösvahdikseen kahdeksi kaudeksi ja tämä pelasi alle kaksikymppisenä ykkösmiehenä lähes 40 peliä molemmilla kausilla. Vastaavaan on helsinkiläisseuroissa oman muistikuvan mukaan viimeisen viidentoista vuoden aikana pystynyt vain Kari Lehtonen jos ajatellaan ikää, NHL-varausta ja peliaikaa.
Nuo Ahosen AHL-tilastotkaan eivät ole yhtään hullummat, ottaen huomioon että Albany River Rats on umpisurkeaksi kuvailtu joukkue:
Season Team GP G A PIM Min GA EN SO GAA W L T Svs Pct GP G A PIM
2001-02 Albany River Rats AHL 36 0 0 4 2106 106 6 0 3.02 6 22 6 1126 0.914 - - - -
2002-03 Albany River Rats AHL 38 0 0 8 2171 110 1 1 3.04 13 20 3 966 0.898 - - - -
2003-04 Albany River Rats AHL 50 0 0 8 3012 150 0 2 2.99 13 30 6 1374 0.902 - - - -
2004-05 Albany River Rats AHL 38 0 2 44 2195 114 0 4 3.12 16 20 1 1156 0.910 - - - -
Panzerfaust
26.08.2005, 15:52
Jos Pikkarainen kerran jää, niin nyt edes väittely aiheesta 'ketä menetti eniten' on täysin turhaa.
Masalla riittää tosiaan hommia, eikä kyllä kateeksi käy.
Pikkarainen tänään Hifkin paidassa
http://www.hifk.fi/news/files/6129.htmlHienompi homma, että kuitenkin sitten juupas-eipäs -leikki sai lopun ja Pikkarainen jäi. Häntä, nousevaa tähteä IFK tarvitsee. Taisi olla sama juttu kuin Bäckström-tapauksessa, eli agentti hoksasi 18.8 päivämäärän menneen - liian myöhään, heh?
Viimeiset 6 kk on vauhkottu SM-liigan tyhjenemisestä tälle kaudelle, mutta kuinka kävikään. Liigasta poistui reilu joukkueellinen pelaajia ja todellisia huippuja ei edes niinkään paljon. Jos joukkue menettää 1-2 ei se saa vielä vie joukkuetta perikatoon. Monilla joukkueilla pois lähteviä pelaajia oli enemmän, mutta mielestäni ainoastaan HIFK menetti useamman huippupelaajan pois SM-liigasta. Myös Ässät menetti monia pelaajia, mutta suurimmaksi osaksi toisiin liiga-joukkueisiin.
Odotan mielenkiintoista SM-liigaa tällekin vuodelle.
Tim Thomasin mietteissä on varmasti paljon totta. Alla lainaus, jossa mies hyvin kiteyttää faktan, joka luultavasti tuo vielä kovia pelimiehiä SM-Liigaankin tulevalle kaudelle.
Ennen saattoi pelata 10 vuotta alasarjoissa ja päästä välillä kokeilemaan NHL:ssä. Hommasta sai kunnon palkkaa, josta jäi vähän säästöönkin peliuran jälkeiselle ajalle. Nyt 75 000 dollarin palkkakatolla se on mahdotonta, kertoo jokerivahti Tim Thomas.
75 000 dollaria on uuden työehtosopimuksen määrittelemä ns. kaksisuuntaisen sopimuksen enimmäispalkka farmiliiga AHL:ssä.
AHL on jo muutaman edelliskauden ollut ainoa liiga, jonka pääasiallinen tarkoitus on kehittää pelaajia NHL-uralle. Nuorten lupausten seassa on kuitenkin jatkuvasti pelannut veteraaneja. Nyt tilanne on muuttumassa.
- Kaikki 27 - 33-vuotiaat ovat suuntaamassa Eurooppaan, Thomas kertoo.
- AHL-seurojen on todella vaikea löytää veteraaneja, koska kukaan ei halua pelata siellä.
Ymmärtääkseni tuo 75.000$ ei ole varsinainen palkkakatto vaan raja sille jonka yläpuolella (AHL-palkassa siis) ovat ns. waiver-käytännön piirissä eli jos AHL-palkka on yli tuon summan niin joudut aina menemään waiverien läpi jos sinut kutsutaan ylös Änäriin.
Ymmärtääkseni tuo 75.000$ ei ole varsinainen palkkakatto vaan raja sille jonka yläpuolella (AHL-palkassa siis) ovat ns. waiver-käytännön piirissä eli jos AHL-palkka on yli tuon summan niin joudut aina menemään waiverien läpi jos sinut kutsutaan ylös Änäriin.
Juuri näin. Mutta käytännössähän tämä tarkoittaa nimenomaan sitä, että pelaajille ei makseta enempää juuri tästä syystä. Tätä voisi maksaa sellaisille pelaajille joiden NHL-ura on jo kuopattu, mutta miksi pitäisi, koska paremmille pelaajille (joiden odotetaan NHL:ssä vielä pelaavan) sitä ei pysty maksamaan.
Ja tuosta JPL:n esille tuomasta pointista voidaan päätellä, että AHL:ssä ei kannata pelata kuin siinä tapauksessa, että olet nuori ja on todennäköistä, että pääset vielä NHL:ään ja luot siellä edes muutaman vuoden pituisen uran. Toisin sanoen moni kokeneempi AHL-kiekkoilija suuntaa hyvin mielellään Eurooppaan.
Keskusteluissa on arveltu jopa noin 200 "veteraanin" siirtyvän pelaamaan Eurooppaan. Laskin HockeyDB.comin kautta että eurooppalaisia eliittitason joukkueita on seuraavasti:
Suomi 14
Ruotsi 12
Itävalta 7
Tshekki 14
Saksa 14
Sveitsi 12
Slovakia 10
Venäjä 16
Yhteensä joukkueita eliittitasolla 99.
Jos Pohjois-Amerikasta on vapautumassa parisensataa kovaa pelaajaa, tarkoittaa se pyöreästi n. 2 pelaajaa per joukkue. Suomen liiga häviää auttamattomasti kisan pelaajista, jotka haluavat parhaan mahdollisen tilin. Meillä voi sen sijaan olla mahdollisuus poimia hieman pienemmillä palkoilla sellaisia pelaajia joiden tähtäin on vielä NHL-jäillä. Näitä lienee kuitenkin vähemmän kuin kunnon tilin nostajia.
Toki, osa tulokkaista syrjäyttänee uudesta eurooppalaisesta seurasta puolestaan kiertoon joitain lähes vastaavalla tasolla olevia, joten nokkimisjärjestyksessä alimpien joukkueiden osalta valinnanvaraa voi olla hieman enemmänkin kuin vain 2 pelaajaa/joukkue. Uskonkin että Suomeen tarjolle päätyvät pelaajat ovat ensisijaisesti näitä. Siis DEListä ja Sveitsi/Itävallasta uusien tulokkaiden tieltä eteenpäin/alaspäin siirtyviä kanukkeja.
Ne jäljelle jäävät pelaajat 'halvemmat' pelaajat eivät ole välttämättä ole niitä huonoimpia vaan saattaa olla niitä parhaita, jotka pisimpään odottelee paikkaa ylhäällä.
The Original Jags
01.09.2005, 16:23
Venäjä 16
.
Superliigassa pelaa ensi kaudella 18 joukkuetta:
Ak Bars Kazan
Metallurg Magnitogorsk
Salavat Julajev Ufa
Dynamo Moskova
ZSKA Moskova
Spartak Moskova
Avangard Omsk
Lada Togliatti
Himik Mytitsh
Lokomotiv Jaroslavl
Metallurg Novokuznetsk
SKA Pietari
Molot Perm
Neftehimik Nizhnekamsk
Sibir Novosibirsk
Severstal Tsherepovets
Vitjaz Podolsk
MKD Tver
Mikko Vilkastus
01.09.2005, 17:03
Mitkä uudet joukkueet nousi ylimpään sarjaan täksi kaudeksi? Viime vuonnahan niitä taisi olla "vaan" 16. Mikä on muuten Venäjän korkeimman sarjan taso tällä tulevalla kaudella? Viime kaudella kyseessä taisi olla Euroopan tasokkain sarja.
Löytyykö englanninkielistä versiota Venäjän liigan kotisivuista?
The Original Jags
01.09.2005, 17:58
Mitkä uudet joukkueet nousi ylimpään sarjaan täksi kaudeksi?
Podolsk ja Tver. Yhtään joukkuetta ei tippunut pois sarjasta.
Mikä on muuten Venäjän korkeimman sarjan taso tällä tulevalla kaudella?
Ei tietenkään lähellekään niin hyvä kuin viime kaudella.
Viime kaudella kyseessä taisi olla Euroopan tasokkain sarja.
Näin oli, ja on sitä toki tälläkin kaudella, vaikka taso onkin tippunut viime kaudesta. Mutta niin on muillakin eurooppalaissarjoilla.
Vakavia uhkaajia Superliigalle ovat vain Ruotsi ja Sveitsi.
Eräs Superliigan tasoa nostava tekijä on nuorten pelaajien hyvä taso Venäjällä. Siellä on huomattavasti enemmän 83-87 syntyneitä kyvykkäitä nuoria pelaajia kuin Suomessa, Ruotsissa ja Sveitsissä. Tshekki saattaa päästä aika lähelle, mutta heidän parhaat nuoret menevät nykyisin usein Kanadan junioriliigoihin, mikä sinänsä on sääli paikallisen kiekkoilun kannalta.
Löytyykö englanninkielistä versiota Venäjän liigan kotisivuista?
Oikeastaan ei, mutta Metallurg Magnitogorskilla on varsin hyvät sivut (www.metallurg.ru), jotka sisältävät runsaasti juttuja Superliigasta. Sivut ovat venäjänkieliset, mutta nettikääntäjän avulla (esim. www.translate.ru) ne saa käännettyä jokseenkin ymmärrettävään muotoon.
The Original Jags
01.09.2005, 22:30
Vielä tuosta Superliigan tasosta muutama sana.
Tämän syksyn harjoitusotteluiden tulokset ovat vahvistaneet käsitystäni, että Superliiga on edelleen Euroopan kovin sarja. Magnitogorsk ja Dynamo kävivät voittamassa Suomessa kovatasoiset kansainväliset seurajoukkueiden harjoitusturnaukset. Tällä kaudella SM-liigan yksi suosikeista, Espoon Blues, kävi vastaavasti ottamassa nokkiinsa Superliiga-joukkueilta Venäjällä harjoitusturnauksessa. Lada Togliatti meni Sveitsin turnauksen finaaliin lähes juniorijoukkueella.
Tässä ei vielä edes mainittu Avangard Omskia, joka lienee ensi kaudella ainakin Euroopan nimekkäin joukkue, ellei myös paras. Myös viime kauden törsäri Kazan tulee olemaan ensi kaudella kova, sillä se on hankkinut paljon nuoria ja lupaavia pelaajia.
Vielä on myös mahdollista, että Pavel Datsjukin ja Ilja Kovaltshukin tapaiset todelliset supertähdet nähdään Superliigassa, joka on omiaan nostamaan sarjan statusta.
Magnitogorskin nuori sentteri Jevgeni Malkin lienee paras Euroopassa pelaava hyökkääjä tällä kaudella, elleivät Datsjuk ja Kovaltshuk jää Venäjälle. Ja vaikka jäisivätkin, saattaa Malkin olla tällä kaudella yhtä hyvä kuin nämä kaksi.
Minkälainen politiikka Superiliigalla on ulkomaisten määrän suhteen? Ja minkä verran viime kauden ulkomaalaisista on siirtynyt pois eli millainen vaje on tällä hetkellä vai ovatko kaikki paikat täynnä?
The Original Jags
02.09.2005, 10:56
Minkälainen politiikka Superiliigalla on ulkomaisten määrän suhteen? Ja minkä verran viime kauden ulkomaalaisista on siirtynyt pois eli millainen vaje on tällä hetkellä vai ovatko kaikki paikat täynnä?
Maksimissaan ulkomaalaisia saa olla kolme seuraa kohden. Ulkomaalaisiksi ei kuitenkaan lasketa IVY-maiden pelaajia, eli esimerkiksi kazakkeja ja valkovenäläisiä saa joukkueissa olla vapaavalintainen määrä.
Viime kaudella ulkomaalaisten määrä muodostui ongelmaksi Kazanissa, kun joukkueessa pelasivat yhtä aikaa Dany Heatley, Vincent Lecavalier, Mikael Nylander ja Jaroslav Hlinka. Näistä Hlinka ja myös Nylander joutuivat istumaan katsomossa.
Ymmärtääkseni kaikkia ulkomaalaispaikkoja ei ole täytetty, eli vajetta on useammassakin joukkueessa.
iiron_troikka
05.09.2005, 12:53
Täytyy muuten ehkä sittenkin korjata käsityksiäni noista NHL-lähtijöistä. Pelkäsin näes, että mammuttisarjaan palkataan kaikki potentiaalinen työvoima Euroopasta mutta tähän ei olekaan yksinkertaisesti varaa palkkakaton vuoksi. Nyt meneekin lupaavat junnut ja ne, joissa seurat näkevät erikoisosaamista.
Eikä NHL ole läpikotaisin tähtinimien täyttämä sarja, vaikka huiput ovatkin huippuja. Nimittäin esim. Tomi Pettinen on tuolla NHL-puolen jutuissa mainittu lähellä pelipaikkaa olevaksi, ja sopimus Islanderseihin on ilmeisesti yksisuuntainen. Jokainen tietää, että Pettinen on keskitasoa parempi liigapakki muttei kyllä mikään tähti. Moinen kuulemma johtuu puolustajavajeesta ja mm. siitä, että Kenny Jönssön ei aio palata enää P-Amerikkaan. Samoin Kingsien Lauri Tukonen iski kultasuoneen kun teki sopimuksen (984.000 taalaa, enemmän kuin T.Ruudulla, Selänteellä tai Robitaillella). Tehoilla 5+5 lähes miljoona taalaa alle 20-vuotiaana on kyllä riittävän hyvä peruste tehdä sopimus.
Esim. yllämainituissa tapauksissa ei olisi järkevää estellä pelaajaa lähtemästä ammattilaisjäille. Tällä palkkakatolla on ollut erittäin hyviä vaikutuksia, ainakin näin Eurooppalaisnäkökulmasta.
Pelaaja-agentti Juuso Pulliainen kommentoi pelaajatilannetta NHL:n ja Euroopan välillä näin eilisessä Keskisuomalaisessa
- Ainahan training campien jälkeen vapautuu joku määrä pelaajia, jotka eivät saa NHL-sopimusta. Mutta tänä vuonna niitä tulee olemaan ennätyksellisen vähän. Työsulun jälkeen NHL:ssä on pelaajapula.
Pulliaisen mukaan harjoitusleireiltä vapautuu 10-20 sellaista pelaajaa, jotka olisivat vahvistuksia SM-liigajoukkueille. Pulliainen jatkaa
- Se on aika vähän, kun eurooppalasilla markkinoilla on tällä hetkellä 50-60 pelaajan vaje. Eivät ne campeilta ulosjääneet ihan ensimmäiseksi Suomeen ole tulossa.
- Ainahan training campien jälkeen vapautuu joku määrä pelaajia, jotka eivät saa NHL-sopimusta. Mutta tänä vuonna niitä tulee olemaan ennätyksellisen vähän. Työsulun jälkeen NHL:ssä on pelaajapula.
Yllätys, yllätys. Pelaajakauppias ilmoittaa, että pelaajista on pula. Uskokoon ken haluaa.
10-20 vahvistusta vapautuu training campeilta. Selvä. Kun ottaa huomioon, että NHL:ssä on 30 seuraa, niin kylläpä training campien taso on paska. Joka kolmannessa seurassa on Pulliaisen mukaan yksi sellainen pelaaja, joka vahvistaisi SM-liigajoukkuetta. Varmaankin ihan sattumalta nämä kymmenen pelaajaa ovat Pulliaisen asiakkaita ja heidät voisi signata juuri nyt, eikä vasta huomenna. Osta nyt, huomenna on jo kalliimpaa.
Major Julli
20.09.2005, 12:36
10-20 vahvistusta vapautuu training campeilta. Selvä. Kun ottaa huomioon, että NHL:ssä on 30 seuraa, niin kylläpä training campien taso on paska. Joka kolmannessa seurassa on Pulliaisen mukaan yksi sellainen pelaaja, joka vahvistaisi SM-liigajoukkuetta. Varmaankin ihan sattumalta nämä kymmenen pelaajaa ovat Pulliaisen asiakkaita ja heidät voisi signata juuri nyt, eikä vasta huomenna. Osta nyt, huomenna on jo kalliimpaa.
NHL-joukkueiden sopimuspelaajat tullevat olemaan jossain 30-50 pelaajan välillä, ylhäällä reilu kaksikymmentä ja loput farmeissa. Training campeilla on suurimmaksi osaksi sopimuspelaajia, nuoria prospekteja ja loput try-out jätkiä. Sopimuspelaajat menevät NHL:ään ja farmiin, prospektit takaisin junnusarjoihin ja yliopistoon. Ja näistä try-out jätkistä on ihme jos vapautuu edes 10-20 pelaajaa joita voi kutsua koviksi vahvistuksiksi. Tässä en laske mukaan pelaajia Tukonen, Nokelainen ja ym., jotka saattavat palata SM-liigaan NHL-sopimuksen alla.
Ja kun ne pitää jakaa Sveitsin, Venäjän, Ruotsin ja Saksan kanssa, niin ihmettelen mistä liigatiimit saisivat kovan tason vahvistuksia? Olen erittäin mielelläni väärässä tässä asiassa. Pelkään kumminkin että Pena, Hirsimäki ja kumppanit ovat veikanneet väärää hevosta.
Sen sijaan AHL:n veteraaneja saattaa SM-liigaankin saakka tippua tyyliin Neil Little, mutta montako niin se on toinen kysymys. En usko että montaa. En tunne AHL:aa tarpeeksi hyvin tietääkseni missä mittakaavassa siellä on mahdollisuus tehdä pelkkiä AHL-sopimuksia, osa joukkueista on itsenäisiä ja osa NHL-joukkueiden omistamia. Ainakin aiemmin tämä oli mahdollista, uudesta CBAsta en tiedä.
Pulliaisen päätelmähän on vino sen takia, että Tommi Mäkeä ei kärrätty Pohjois-Amerikkaan sen takia, että siellä olisi pelaajapula, vaan sen takia, että AHL:stä ollaan tekemässä mitä suurimmassa määrin nuorten pelaajien poolia. Eräänlaista halpaa kehitysallasta. Tommi Mäki korvaa 30-vuotiaan Jimmy Royn. Mäki on halvempi ja nuorempi. Se, että ”Suomi ei ole ykkösvaihtoehto” ei vaikuta, sillä pelaajia tulee aikaisempia vuosia enemmän Eurooppaan. Näitten pelaajien taso on vaihtelevaa. Totta hitossa siellä on taas viisi-kuusi Ulmerin veljestä, mutta kysehän on scouttaamisesta. Varmasti joukossa on PC Drouneja, mutta kenties sieltä voi tehdä löytöjä.
Koska waiver draftia ei enää ole, niin se käytännössä tarkoittaa, että pelaajia siirtyy vielä päivää ennen kuin NHL käynnistyy. Toki täytyy ymmärtää, että NHL leireiltä tippuu pelaajia pikkuhiljaa. Ensin paskimmat try-out äijät ja niin edelleen. Ensimmäinen viikko lokakuussa on se “the viikko”, jolloin suurimmat kalat liikkuvat.
Täytyy kanssa muistaa, että koko Eurooppa ei ole odottamassa training Ciampien päättymistä. Sveitsiläisseurat ovat hankkineet jo omat jarikorhosensa ja eerosomervuorensa omien ulkomaalaiskiintiöittensä puitteessa. Samoin AHL:n starat, joiden usko omaan NHL-paikkaan horjuu ovat jo hankkineet pelipaikan muualta - David Ling, Jeff Hamilton ja Eric Perrin. Jos NHL:sää olisi tosiaan Pulliaisen kuvailema pelaajapula, niin miksi helvetissä Lingin, Hamiltonin ja Perrinin kaltaiset AHL:n kiistattomat starat ole parhaillaan NHL:n seurojen kiistakapulana?
En tiedä mikä lasketaan kovan tason vahvistukseksi. Tarkoitetaanko sillä Suomen tasolla “houshold-namea”? Frank Banham yms? Vai tarkoitetaanko, sillä että tuolla olisi vielä saatavilla pelaajia jotka kykenevät pelaamaan SM-liigassa ykköskentän tasolla?
Jos NHL:sää olisi tosiaan Pulliaisen kuvailema pelaajapula, niin miksi helvetissä Lingin, Hamiltonin ja Perrinin kaltaiset AHL:n kiistattomat starat ole parhaillaan NHL:n seurojen kiistakapulana?
Sen takia, koska eivät saa yhdensuunnan sopimusta NHL-joukkueeseen ja tekevät Sveitsissä rahaa sukan varteen. Farmissahan tuo niin sanottu veteraanien palkkakatto taitaa olla 70 000 dollaria.
Major Julli
20.09.2005, 15:00
En tiedä mikä lasketaan kovan tason vahvistukseksi. Tarkoitetaanko sillä Suomen tasolla “houshold-namea”? Frank Banham yms? Vai tarkoitetaanko, sillä että tuolla olisi vielä saatavilla pelaajia jotka kykenevät pelaamaan SM-liigassa ykköskentän tasolla?
Itse ainakin ymmärrän juuri kovan tason vahvistuksena household-nimen tyyliin Caloun/Metro/McTavish/Machulda/Banham. Näistähän on puhuttu ja näitä odotetaan. Elikkä jannuja jotka ovat AHL:ssa ykkösketju-kamaa mutta rooliltaan eivät kelpaa NHL kolmos ja nelosketjuihin. Tai eivät muuten vaan ole saaneet ylös kunnon näytönpaikkaa.
Sen sijaan kaiken maailman Greg Classeneita ja Luke Lawsoneita on varmasti tarjolla - niinkuin on joka vuosi.
Pitenee Pulliaiselta jonkun kysyä että kumpaa ryhmää se 10-20 on?
Farmissahan tuo niin sanottu veteraanien palkkakatto taitaa olla 70 000 dollaria.Tuosta en ole kuullutkaan. Sen tiedän, että kaikki farmisopimukset, jotka ylittävät 75 000 dollaria lasketaan mukaan emäseuran palkkakattoon.
Mutta koska Pulliaisen mielestä NHL:ssä on pelaajapula, niin pakkohan noille farmijyrille on rahaa maksaa. Jos ne saavat liian vähän rahaa, niin ne menevät muualle. 75 000 dollaria on muuten 61 784 euroa.
Samalla muistuttaisin tuosta Tim Thomasin haastattelusta, joka mielestäni kyseenalaistaa Pulliaisen masinoiman "pelaajapulan" ja AHL:n houkuttelevuuden:
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?sivu=kolumnit&id=3533
Major Julli
20.09.2005, 15:52
Tuosta en ole kuullutkaan. Sen tiedän, että kaikki farmisopimukset, jotka ylittävät 75 000 dollaria lasketaan mukaan emäseuran palkkakattoon.
Jos tämä on tieto, niin uskon vielä vähemmän AHL-jyrien hyökyyn Eurooppaan. Onko jotain lähdettä?
Tuosta en ole kuullutkaan. Sen tiedän, että kaikki farmisopimukset, jotka ylittävät 75 000 dollaria lasketaan mukaan emäseuran palkkakattoon.
Muistin väärin osin. Tuossa Tim Thomasia käsittelevässä jutussahan siitä puhutaan myös. Palkkakatto ei siis ole sidoksissa ikään, vaan suoraan sopimuksen tyyppiin.
75 000 dollaria on uuden työehtosopimuksen määrittelemä ns. kaksisuuntaisen sopimuksen enimmäispalkka farmiliiga AHL:ssä.
Käsittääkseni tuota 75 000 dollaria ei saisi ylittää missään olosuhteissa, ja käsitystäni vahvistaa juuri tuo edellä mainittu juttu Thomasista. Sen sijaan bonukset otetaan huomioon palkkakustannuksissa. Mutta jos sinulla on asiasta tarkempaa tietoa, voin olla väärässäkin.
Tämä AHL-palkkakattomyytti on alkanut elää omaa elämäänsä.
AHL:ssa ei ole palkkakattoa, jonka mukaan pelaaja ei voisi ansaita kuin tietyn summan. Esim. Hamilton Bulldogs saa maksaa omalle pelaajalleen vaikka 5 miljoonaa kaudesta, jos siellä niin päätetään.
75.000 dollaria on NHL-sidonnainen raja, jota enemmän kaksissuuntaisilla sopimuksilla AHL:ssa ansaitsevat joutuvat läpäisemään waiverin, mikäli heidät kutsutaan ylös tai lähetetään takaisin farmiin. Tämän pitäisi käytännössä rajoittaa isoilla kaksisuuntaisilla sopimuksilla pelaavien mahdollisuuuksia nousta NHL-kokoonpanoon, mutta ei se heidän pelaamistaan AHL:ssa estä.
Toinen seikka, mikä itseäni on ihmetyttänyt, on tämä pelaajien vapautuminen NHL-leirien jälkeen. Kovin harva SM-liiga-tasolla käyttökelpoinen pelaaja on mukana leireillä try-outtina, joten ei sieltä suurta joukkoa ole vapautumassa. Valtaosa ns. AHL-jyristä on tehnyt NHL-sopimuksen, jonka seuraruksena he tulevat pelaamaan AHL:ssa koko kauden hyvällä palkalla, tai he ovat jo aikaisemmin tehneet sopimuksen eurooppalaisten joukkueiden kanssa (eli eivät siis tietenkään ole NHL-leireillä).
Tätä taustaa vasten Goehringin ja Askeyn tasoiset hankinnat ovat ehdotonta huippua nykytilanteessa.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.