View Full Version : Miksi ei Hurme kelpaa?
Ihmettelen Aravirran toimintaa. Millaisia esityksiä muiden veskaréiden täytyy esittää, että pääsevät joukkueeseen ja tiputtavat jonkun kolmikosta Myllys, Sulander ja Nurminen. Tänään aamulla sanottiin, että Sami Salo tulee kisoihin mutta Hurme ei tulisi kysymykseen samoin Jarkko Ruutu. Kuinka helvetin hyvin Hurmekin tälläkin kaudella pelasi ja Hannu luottaa vanhaan kolmikkoonsa. Eihän tämä ihan varma asia vielä ole mutta luulisin kolmikon olevan kisojen veskarit.
Ei voi mitään.Tällä hetkellä se on Aravirta joka niitä kavereita sinne kisoihin valitsee.Sehän myöntää sen siinä Karjalan mainoksessakin.Ja voihan sillä Hurmeen kommentilla valinnoista olla jotain merkitystä asian kanssa..
Aravirta ei pystynyt lupaamaan Hurmeelle ykkösmaalivahdin roolia, varsinkin kun Miikka Kiprusoff on vahvasti tulossa mukaan. Ykkösen paikka on siis varattu vahvassa vireessä olevalle Kiprusoffille.
Tämänhetkinen maalivahtikolmikko näyttää huonolta vain, koska Sulander on siinä mukana. Eiköhän viime keväinen räpelöinti olisi saanut riittää.
Tuo Seulanderin mukana raahaminen vuodesta toiseen alkaa käydä hermoille. Kuinka monta ratkaisevaa peliä sen täytyy käydä tyrimässä ennen kuin Ara tajuaa ettei se jätkä ole lähelläkään maajoukkuetasoa. Väitän että Seuraavat veskarit: Markkanen, Myllys, Nurminen, Noronen Kiprusoff, Hurme, Ahonen ja Norrena ovat parempia kun Sulander, mutta silti vaan Hanun suosikkipoju lähtee vuoden 1995(sinällään loistava suoritus joukkueelta) palkintomatkalle joka kevät niin kauan kun Ara joukkuetta valmentaa. Viime keväiset valinta/peluutus sekoilut maksoivat Suomelle vähintään finaalipaikan ehkä jopa mestaruuden, mutta Arajuuri sai kansalta anteeksi kun mitali kuitenkin tuli. Olisi luullut äijän jotain oppivan mutta pahalta näyttää. Toivotaan kuitenkin ihmettä(joku takoo Aralle järkeä päähän) että Seulander jollain ilveellä putoaisi kisoista.
Eniten jaksaa potuttaa se, että Markkanen ei päässyt kisoihin. Siis ei edes näihin "valmistelupeleihin" Ruotsia vastaan, vaan joku hemmetin Sulander otetaan messiin. Markkanen tuskin tulee siis tulevaisuudessakaan pääsemään maajoukkueeseen. Ei auta vaikka kuinka olisi liigan paras maalivahti ja pelaisi kymmenkunta nollapeliä. Markkanen sentään oli koko kauden ajan varma ja tasainen. Nurminen esimerkiksi pelasi alkukauden erittäin hyvin, mutta loppukausi meni hieman pieleen. Taisi tulla väsymys rankasta pelimäärästä. Joka tapauksessa Nurminen nyt ainakin on ehdoton ykkösvahti tällä hetkellä ja Myllys tämän hetkisistä vahdeista kakkonen. Markkasen olisi voinut ottaa hakemaan kokemusta kisoista kolmosvahtina. No, jos Sharks putoaa, niin Kiprusoff tulee ja syrjäyttää kaikki vahdit, mikä on oikein, mutta silloin Myllys putoaa kolmosvahdiksi. Mitäs Jamo siihen sanoo?
Viestin lähettänyt käyttäjä Arnold
No, jos Sharks putoaa, niin Kiprusoff tulee ja syrjäyttää kaikki vahdit, mikä on oikein, mutta silloin Myllys putoaa kolmosvahdiksi. Mitäs Jamo siihen sanoo?
No mitäs Jamo.. Soittelee toukokuun puolivälissä ilmakitaraa Kauppatorilla hirveessä jurrissa. Perinteitä vaalien.
Kaikki barrikaadelle ja huuto äänestämään ARAVIRTA ulos päävalmentajan roolista!!!!!
Ei kertaakaan ennen ole vituttanut näin helvetisti maajoukkuevalintojen takia !
MIKSI HURME EI OLE KISOISSA MUKANA !?
Pikkuhiljaa alkaa toivoamaan suomelle rökäletappioita,kun valmentaja on noin vitun tyhmä.
No,ei sentään...
kyllähän tässä vielä ollaan Suomen puolella...PRKL
No eipäs nyt taas ylireagoida. Aravirta teki selkeän valinnan Kiprusoffin hyväksi. Minä ja varmasti moni muukin olisi tehnyt saman valinnan. Kahta maalivahtia rapakon takaa on turha raahata, eikä Hurmettakaan todennäköisesti kakkosmaalivahdin hommat juuri kiinnostaneet. Mieluummin suosiolla suoraan golfin pariin.
Muutenkin tuntuu olevan varma kevään merkki tämä Aravirran teilaaminen, siinä missä Vujtekinkin paluu Ässiin. Kummasti tuo Ara-viha sitten kuitenkin on laantunut kisojen päätyttyä. Aravirran tehtävähän ei ole koota varsinaista tähtisikermää, vaan joukkue, joka menestyy.
Viestin lähettänyt käyttäjä domy
No eipäs nyt taas ylireagoida. Aravirta teki selkeän valinnan Kiprusoffin hyväksi. Minä ja varmasti moni muukin olisi tehnyt saman valinnan. Kahta maalivahtia rapakon takaa on turha raahata, eikä Hurmettakaan todennäköisesti kakkosmaalivahdin hommat juuri kiinnostaneet.
Olisihan Ara voinut Hurmeen valita edes tryout-nimikkeellä, mutta ei. Sitten nauran kyllä paskasta naurua Aravirtaa kohtaan, jota ennen en ole juurikaan kritisoinut, jos San Jose etenee jatkoon.
Go Miikka Go!!! Here we go Sharks here we go!!!
Hurme olis ollu parempi kun kukaan näistä kolmesta ja kaksikko Hurme-Kiprusoff olis ollu tosi hyvä valinta, mutta ei. Sitten vielä kun San Jose menee jatkoon ja Arajuuri julistaa Sulanderin ykkösmokeks niin kaikki on hyvin. Oikeesti vituttaa toi Sulanderi taas siä maajoukkueessa. Toivottavasti se on ees kolmosmoke.
HS, 21.4.01
Ottawan kakkosmaalivahti Jani Hurme ei pelaa MM-kisoissa. "Se asia tuli selväksi jo pari viikkoa sitten ja kerroin sen joukkueen nykyisille maalivahdeille. Hänen peliaikansa ei riittänyt MM-kisoihin", Aravirta sanoi. Hurmeella on myös jonkinlainen pieni ongelma polvensa kanssa. Se vaatinee hoitoa nyt, kun kausi on ohi.
Uskomatonta selittelyä jälleen kerran! Samassa jutussa todettiin Miikka Kiprusoffin tulevan pudotessaan maalin suulle, joka lienee todellinen syy. "Hurmeella on myös jonkinlainen ongelma polvensa kanssa." Eikö Hurme juuri nimen omaan sanonut jossakin haastattelussa, ettei kyseistä ongelmaa enää ole. Päätös oli siis tehty jo pari viikkoa sitten. Hurmeelle ei kuitenkaan sitä ollut ilmeisesti kerrottu lausunnoista päätellen, mutta Aran kaveripiiri Jamo, Sulo ja Nupe saivat siitä heti tiedon. Enpä ihmettelisi, jos vaikka Antti Törmänenkin, joka ei edes joukkuuessa ole, olisi kuullut tästä hyvältä kaveriltaan.
Hannu Aravirran selityksen Jani Hurmeen tilanteesta ovat kyllä aika sekavia. Vähäinen peliaika ja loukkaantunut polvi ovat hivenen ristiriidassa siihen, että Jani Hurme oli itse valmis tulemaan MM-kisoihin. Muutenkin Aravirran selitykset ovat olleet hivenen kyseenalaisia, esimerkiksi Juha Lind pääsi MM-kisoihin suoraan, kun taas Mika Alatalo ja Mikko Eloranta eivät päässeet "vähäisen peliajan" takia. En ota sen kummemmin kantaa siihen, osuivatko valinnat oikeaan tässä topicissa, mutta selityksissä olisi hieman korjattavaa. Ja takaisin alkuperäiseen aiheeseen. Jani Hurme olisi ehdottomasti tullut valita MM-kisoihin. Oletuksena on tässä vaiheessa se, että Pasi Nurminen aloittaa MM-kisat ykkösmaalivahtina, koska San Jose ja Miikka Kiprusoff pelaavat ainakin vielä pudotuspelejä. Muina maalivahteina ovat siis Ari Sulander ja Jarmo Myllys. Minkä ihmeen takia MM-kisoihin pitää raahata turisteiksi kaksi jo parhaimmat päivänsä nähnyttä maalivahtia? Tyytyvätkö Myllys ja Sulander suosiolla luukkumiehen rooliin vai kierrättääkö Aravirta tuttuun tyyliinsä kaikkia maalivahteja vuorollaan toisten epäonnistumisten jälkeen. Eikö olisi ollut järkevämpää valita luukkumiehiksi nuoria ja nälkäisiä maalivahteja tyyliin Jussi Markkanen hakemaan kokemusta arvokisoista tulevaisuutta varten? Toinen seikka joka ihmetyttää on se, että esimerkiksi Fredrik Norrenaa ei edes testattu koko kauden aikana. Aravirta oli ilmeisesti päättänyt valinnat jo ennen kauden alkua, koska loistavan kauden pelanneet Markkanen ja Norrena jätettiin suosiolla pois valinnoista. Sama päti myös kenttäpelaajiin, nämä "kokeilut" olivat yhtä tyhjän kanssa. Kisajoukkue on ollut selvillä jo hyvin kauan, kokeilut ovat olleet vain lehdistön ja suuren yleisön kosiskelua. Mielestäni on ihmeellistä antaa ymmärtää, että kaikilla pelaajilla on tasapuolinen mahdollisuus päästä joukkueeseen, vaikka todellisuudessa näin ei suinkaan ole.
Maalivahtitilanteesta vielä sen verran, että ideaalitilanne olisi ollut valita sekä Hurme että Kiprusoff kisoihin maalivahdeiksi, kolmanneksi maalivahdiksi sitten joko Jussi Markkanen tai Pasi Nurminen. Nurminen sillä edellytyksellä, että olisi suostunut mukisematta kolmosvahdin rooliin. Jos ei, niin Markkanen palkintona loistavasta kaudesta kisaturistiksi. Nyt Suomella on edessään potentiaalinen katastrofitilanne, jos Sharks nousee 2-3 tappioasemasta sarjan voittoon.
Vaikka en olekaan ollut Aravirran kanssa samoilla linjoilla edellisvuosien maalivahtivalinnoissa, niin tämä valinta on perusteltu. Hurme on pelannut tämän vuoden aikana yhteensä 7 peliä.
Jotenkin tuntuu, että katsojavalmentajat tekevät joukkueitaan 'kokoamalla leegoja' ja jättävät kokonaan ryhmädynamiikan miettimättä. Ei se kolmikirjainyhdistelmä nyt NIIN maaginen ole että sieltä tuleva luukkumies syrjäyttää automaattisesti koko kauden maajoukkueturnauksissa olleet kassarit (Nurminen / Myllys). Siinä olisikin helppo homma houkutella kavereita seuraavalla kaudella mukaan maajoukkuekuvioihin...
Sulanderin tilalle ottaisin kyllä mielelläni, mutta olisikohan mahdollista että tämän hetkiset veskarit ovat lupautuneen ottamaan roolin kuin roolin ja ovat sen tähden mukana? Lopulta tämänkin ratkaisun arvosteleminen riippuu kokonaan siitä mitä Aravirta ja Hurme ovat puhuneet keskenään. Jos Hurme on sanonut suostuvansa kamppailemaan pelipaikastaan ja myös mahdollisesti kolmoseksi, niin silloin olisi kyllä hyvin voinut kutsua näyttöjä antamaan. Muussa tapauksessa, niin kuin tuli jo mainittua, 7 peliä neljässä kuussa eivät voi taata pelipaikkaa.
Jos San Jose menee jatkoon lienee edessä edellisvuoden kaltainen Suomen menestymättömyyden toivominen. Pärssisen ja Nurmisen valitsematta jättämiset pistivät veren sen verran kiehumaan, että oli suorastaan nautinnollista nähdä Arajuuren kaveriporukan kompuroivan Itävaltaa, Slovakiaa ja Kanadaa vastaan. Harmittaa vieläkin, että saivat edes sen mitalin.
Illuminatus
21.04.2001, 14:56
Viestin lähettänyt käyttäjä Xtrmntr
Nyt Suomella on edessään potentiaalinen katastrofitilanne, jos Sharks nousee 2-3 tappioasemasta sarjan voittoon.
Siis mikä??! Potentiaalinen katastrofitilanne??! Tuostahan saa kuvan että NHL-vahtimme ovat maailman eliittiä ja Euroopassa pelaavat eivät osaa juuri mitään. Nurminen torjui SM-liigassa, joka kuitenkin on yksi kovatasoisimmista liigoista maailmassa, torjuntaprosentilla 93,50. Sulander torjui Zurichin sveitsin mestariksi ja on esittänyt maajoukkueessa hyviä otteita lukuunottamatta viime kevättä. Myllys, jota en arvosta itse tippaakaan, on pelannut ihan hyvin kauden maajoukkuepeleissä.
Ei Suomi maalivahteihin kaadu. Ei kaadu vaikka kisoissa pelaisi Myllys, Sulander, Nurminen, Markkanen, Norrena, Kiprusoff tai Hurme. Meillä riittää huippumaalivahteja joiden erot ovat kuitenkin loppujenlopuksi hyvin pieniä. Olen samaa mieltä että kisoihin olisi pitänyt valita kolmoseksi joku "uusi" maalivahti eli Norrena tai Markkanen haistelemaan ilmapiiriä, mutta onko silläkään loppujenlopuksi mitään väliä? Jos San Jose menee jatkoon, mitä toivon Teemun ja Kiprun puolesta, niin ei Suomi mihinkään katasrofiin todellakaan ajaudu. Suomella on maalivahdit jotka haastavat kaikki kisoissa pelaavat maalivahdit ja kuka sitten ikinä ykkösenä pelaakaan (uskoisin että Nurminen) taistelee varmasti kisojen parhaan veskarin palkinnosta.
Muutenkin tällainen ilmapiiri jossa itketään ja itketään valintoja on mielestäni aivan uskomaton! Huolestuttavaa että alkaa esiintyä sellaisia mielipiteitä että nyt kun pelaajaa X ja maalivahtia Y ei valitakaan kisoihin niin haukutaan Aravirtaa tietämättömäksi kusipääksi joka pilaa Suomen mahdollisuudet ja aletaan toivomaan ettei Suomi menestyisi kisoissa, USKOMATONTA!!! Mitä oman joukkueen kannatusta tuollainen on? Se on aivan se ja sama ketkä sitä paitaa kantavat, kuitenkin joukkue on Suomen maajoukkue, Leijonat, jonka edesottamuksia olen itse oppinut seuramaan JOUKKUEENA en yksittäisinä pelaajina. Mitä järkeä on kannattaa jotain joukkuetta vain silloin kun siinä pelaavat omasta mielestä ne "oikeat" pelaajat?
Valmentajan tehtävä on valita pelaajat, kantaa valinnoista vastuu. Pelaajat pelaavat ja käsittääkseni tällaisen tavallisen kiekkoseuraajan kuten minä "tehtävä" on kannattaa omaa joukkuetta. Kun kisat ovat ohi on aika miettiä mitä tehtiin oikein ja mitä tehtiin väärin. Tottakai mielipiteitä pitää olla, mutta tässäkin asiassa kokonaisuus ratkaisee, eivät yksittäiset pelaajat. Ei yksi Nurminen tai Pärssinen olisi viimevuotiseen esitykseen mitenkään vaikuttanut. Niinkuin sanoin kokonaisuus ratkaisee ja tässä tapauksessa Aravirralla on edellytykset nähdä kokonaisuus paremmin kuin itselläni tai kenelläkään muullakaan tavallisella kiekkoseuraajalla.
Katsotaan miten peleissä käy, tällä hetkellä näyttää ihan hyvältä.
Ei kai tuosta nyt noin paljon kannata valittaa, Suomen paras leveän kaukalon maalivahti Pasi Nurminen on kisoissa ykkösvahtina, Myllys ja Sulander eivät voi sössiä kisoja luukkumiehenä tai katsojana. Hurme ja Kipru ovat parempia kuin Myllys ja Sulander, mutta turhapa heitä sieltä on kakkosmaalivahdeiksi raahata. Toisen ehkä olisi voinut ottaa, eli Hurmeen joka on pelannut enemmän ja joka vapautui aikaisemmin. Olisi sitten samantasoinen korvaaja, jos Nurminen epäonnistuisi. Olen kuitenkin lähes varma ettei Nurminen petä.
Ei tuo maalivahtitilanne katastrofi ole, kunhan vain Nurminen todella on selkeä ykkösmaalivahti. En minäkään ymmärrä Aran maalivahtivalintoja, mutta pelataan ensin kisat ja annetaan sitten vasta potkut Aralle - jos annetaan.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Varmaan jokaisen täällä kirjoittavan valitsema maajoukkue olisi erilainen eikä mieltymykset oikein koskaan kohtaa. Itsekin aion kannattaa Suomea, pelaa joukkueessa ketä tahansa. Ei ole varmastikaan pelkästään helppoa olla maajoukkueen päävalmentaja. Kritiikkiä tulee jatkuvasti ja koko ajan, mutta silti pitää joukkue valita. Ja koskaan eivät kaikki ole tyytyväisiä. Huonoja pelaajia Ara ei nytkään ole joukkueeseen valinnut yhtään. (Silloin olisi syytä älähtää, jos Ara valitsisi joukkueeseen vaikkapa kaljamahaisen serkkupoikansa, joka pelaisi lähinnä taskubiljardia ja puulaakilätkää.)
Valmentajan oikeus on valita näköisensä joukkue ja kaavailuihinsa sopivat pelaajat. Avainasemassa on pelaajien roolitus ja kaikkia Aran aivoituksia ei täällä taida kukaan vielä tietää.
Eri mieltä pelaajavalinnoista saa toki olla ja kantaa ottaa. Mutta vastuu joukkueen kasaamisesta ja sitä kautta menestyksestä on päävalmentajalla. Jos menestystä ei tule, niin kritiikin aika on kisojen jälkeen. Ja tuleviin kisoihin pitää oppia jotain.
Nyt aion hyväksyä valitun joukkueen, vaikkei se vastaisikaan täysin omia näkemyksiäni. Ja kannustaa/kannattaa jokaista sen pelaajaa kisoissa onnistumisiin. Epäonnistumisia en toivo. Olkoon Suomi-paita päällä sitten Sulander tai Hurme. Suomi on silti suosikkijoukkueeni ja sen voittoja toivon.
Vähän asian vierestäkin: Rupattelin muuten tänään naisten lentopallomaajoukkueen entisen päävalmentajan kanssa. Mies oli päävalmentaja-aikanaankin opettajan virassa ja kertoi, että lentopalloilussa oli vuodessa kiinni noin 300 päivää. Puhuttiin myös siitä, kuinka jääkiekko on suomalaisille tärkeä ja rakas laji, mutta kuitenkin kovin pieni maailmalla. Muun muassa maahockey ja krikettihän on harrastajamäärältään suurempia lajeja. Paljonkos meitä muuten kiinnostaa, onko Australia vai Uusi-Seelanti parempi aussifutiksessa? Ja paljonkos niitä kiinnostaa, voittaako Suomi vai Ruotsi lätkässä? No, pidetään me rakkaasta jääkiekkourheilustamme kiinni ja antaa palloilijoiden palloilla.
Viestin lähettänyt käyttäjä Cosmos
Ei yksi Nurminen tai Pärssinen olisi viimevuotiseen esitykseen mitenkään vaikuttanut.
Kaksi toimivaa ketjukoostumusta Hentunen-Kapanen-Pärssinen ja Nurminen-Rintanen-Kallio olisivat vaikuttaneet kyllä aika paljon viime vuoden esitykseen. En väitä, että esimerkiksi Unkarin joukkue tulisi voittamaan maailmanmestaruutta saadessaan Nurmisen ja Pärssisen joukkueeseensa, vaan väitän, että mikäli Suomen 4 kentällisestä puolet olisi ollut maalintekoon pystyviä, olisi leijonain kauloja koristanut huomattavasti kirkkaampi mitali Pietarissa 2000. Suomella ei ollut Pietarissa yhtään ketjua, jonka peli olisi ollut yhtenäistä ja eheää. Joku voi väittää, että Lind-Kapanen-Hentunen olisi ollut toimiva ketju, mutta se oli monta valovuotta jäljessä alkuperäisen H-P-K-ketjun pelistä. Nyt näyttää huomattavasti paremmalta viime vuoden suhteen, kun Ara ei voinut yleisen häneen kohdistuvan teurastuksen pelossa jättää Pärssistä pois joukkueesta. Maalivahtiosasto on se, joka mättää, mikäli San Jose menee jatkoon. Tällöin on Aravirta tehnyt lähes yhtä katastrofaaliseen virheen kuin viime keväänä, jättämällä valitsematta Hurmeen kisoihin.
Suomen NHL-maalivahdit eivät ole vielä maailman eliittiä, mutta takulla parempia kuin Ari Sulander tai Jarmo Myllys. Mielestäni joukkuetta olisi jo aika nuorentaa ja antaa mahdollisuus muillekin kuin vanhoille suosikeille. Sulander ja Myllys pelasivat hyvät kaudet omissa joukkueissaan, mutta viime vuosina maajoukkueessa pelit eivät ole todellakaan sujuneet kovinkaan hyvin. Pasi Nurminen pelasi erinomaisen alkukauden, mutta loppukausi oli hivenen heikompi. Arvostan kuitenkin Nurmisen SM-liigan parhaaksi maalivahdiksi ja Euroopassa pelaavista maalivahdeista Nurminen on mielestäni paras vaihtoehto Suomen ykkösmaalivahdiksi. Ehkä tuo "potentiaalinen katastrofitilanne" oli hivenen liian jyrkästi sanottu, mutta tarkoitin sillä lähinnä sitä, että jos Kiprusoff ei vapaudu MM-kisoihin niin selkeästi sinne kuuluva ja tiukasti ykkösmaalivahdin paikasta kamppaileva Jani Hurme jää kisoista rannalle. Eli mielestäni Nurminen on hyvä maalivahti ja paikkansa ansainnut, mutta Sulander ja Myllys eivät vakuuta minua tällä hetkellä. Saatan olla väärässäkin, mutta kisojen jälkeenhän sen näkee. Joka tapauksessa maalivahdeiksi olisi pitänyt valita nyt Hurme ja Nurminen sekä Kiprusoff mahdollisuuksien rajoissa.
Sitten tuohon toiseen kohtaan. Jos osoitit minulle tuon toiseksi viimeisen kappaleen, niin olet pahasti hakoteillä. En ole nimittänyt Aravirtaa kusipääksi, ainoastaan esittänyt oman mielipiteeni valinnoista. Siihen meillä kaikilla lienee oikeus ja jopa velvollisuus. Miksi kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä valintoihin ja myötäillä päävalmentajaa jokaisessa mahdollisessa tilanteessa? Asiallista kritiikki saa ja pitää esittää. Jokaisella katsomovalmentajalla on oma unelmajoukkueensa ja siihen kaikille pitäisi suoda mahdollisuus. Ei kannata polttaa päreitään, jos toisilla on erilaisia mielipiteitä joukkueensa kokoamisessa. Ja lisäksi en ole todellakaan toivonut Suomelle heikkoa menestystä. Aion katsoa MM-kisat, vaikka suurta pelillistä arvoa niillä ei olekaan ja toivon taatusti Suomelle voittoa joka pelissä.
edit: typoja..
Illuminatus
21.04.2001, 18:46
En osoittanut sitä sinulle vaan tarkoitin sillä yleensä asennetta mihin täällä törmää aika usein. Ja tottakai saa olla mielipiteitä ja pitääkin olla, mutta huolestuttavaksi asia menee silloin kun aletaan puhumaan siitä että toivotaan Suomelle huonoa menestystä koska Aravirta on valinnut joukkueeseen "väärät" pelaajat. Se tuskin on onneksi kuitenkaan yleinen mielipide vaan lähinnä yhden henkilön näkemys asiaan, ei siis sinun vaan Maestron.
Se kommentti sai minut hetkeksi näkemään punaista
Hemmetti nyt on asiat sekaisin. Ennen asiat meni silleen että Aravirta soitteli pelaajille ja kyseli josko he olisivat kiinnostuneita pelaamaan MM-kisoissa. Nykyään pelaajat osoittavat kiinnostusta kisoja kohtaan, mutta "ara" haisttattaa paskat, lähinnä tarkoitan tällä Hurmetta.
Mun mielestä Ottawan tuleva ykkösmokke pitäis selkeesti ottaa remmiin ja heittää sieltä ainakin Myllys seinään. Nurmisenkin pelivire on rakoillut pahemman kerran koko kevään ja Sulanderkin jää kyllä Hurmeen taakse.
Jumalauta "ara" hoida se Hurme tiimiin ja samalla kaivattua menestystä SUOMEEN!
tsei_tsei
23.04.2001, 00:22
Viestin lähettänyt käyttäjä Cosmos
Nurminen torjui SM-liigassa, joka kuitenkin on yksi kovatasoisimmista liigoista maailmassa, torjuntaprosentilla 93,50. Sulander torjui Zurichin sveitsin mestariksi ja on esittänyt maajoukkueessa hyviä otteita lukuunottamatta viime kevättä.
Ei Suomi maalivahteihin kaadu. Ei kaadu vaikka kisoissa pelaisi Myllys, Sulander, Nurminen, Markkanen, Norrena, Kiprusoff tai Hurme. Meillä riittää huippumaalivahteja joiden erot ovat kuitenkin loppujenlopuksi hyvin pieniä.
Muutenkin tällainen ilmapiiri jossa itketään ja itketään valintoja on mielestäni aivan uskomaton! Huolestuttavaa että alkaa esiintyä sellaisia mielipiteitä että nyt kun pelaajaa X ja maalivahtia Y ei valitakaan kisoihin niin haukutaan Aravirtaa tietämättömäksi kusipääksi joka pilaa Suomen mahdollisuudet ja aletaan toivomaan ettei Suomi menestyisi kisoissa, USKOMATONTA!!! Mitä oman joukkueen kannatusta tuollainen on?
Itseäni hämmästyttää tämä Suomen maalivahtien kehuminen. Suomen veskarit ovat aina huippuluokkaa, ja muilla on epävarmat veskat. Mielestäni viimeisimmät arvokilpailut ovat osoittaneet tilanteen täysin päinvastaiseksi. Suomella ei ole aikoihin ollut luotettavaa ykkösmaalivahtia, ja floppeja on tapahtunut säännöllisesti.
Tästä ei voi syyttää kuin Aravirtaa. Seulan roikottaminen maajoukkueessa yhden ottelun perusteella on ollut virhe. Myllys tippui yhden huonon pelin takia pois, mutta ei ole tehnyt IMHO mitään sen arvoista, jotta pääsisi taas mukaan maajoukkueeseen. Jos homma ei toimi, pitää jotain muuttaa.
Aravirran maalivahtisekoilut pelastuivat ilmeisesti kuitenkin Kiprusoffin tulon mukana. Hän on ainoa maalivahti johon luotan. Ara saattaa senkin tietysti sotkea peluuttamalla Nurmista ykkösenä. Showmies Nurmisen torjunnat ovat näyttäviä ja välillä hän torjuukin loistavasti, mutta viime aikaiset otteet eivät ole vakuuttaneet. Itse pidän mm. Markkasta parempana.
Itken valintoja ja toivon että Suomi jää alkulohkoon. Miksi? Koska tämän jälkeen Aravirran potkut olisivat astetta lähempänä. MM-kisat ei minua niin paljon kiinnosta, että Suomen tappiot haittaisivat. Vuoden 1998 MM-kisat olivat hyvät, ja Aran valinnat toivat silloin uutta väriä joukkueeseen, mutta nyt Arajuuri toistaa itseään ja saa koko porukan pelaamaan paskasti.
Minä nyt en taida olla edes Suomen kannattaja, joten minulle tämmöinen käytös sallittaneen. I hope they get stuffed. Aravirta pelasi itsensä viimeistään epäsuosiooni viime vuonna. Loistavan kauden pelannut Janne Ojanen sivuutettiin täysin ja Raimo Helminen valittiin kauden mittaisen rämpimisen jälkeen joukkueeseen. Perusteina oli kait Jannen hitaus. Kuka tahansa huomaa tahattoman ironian Aravirran perusteluissa.
Sama meininki jatkuu edelleen. Valitaan omat suosikit (A-J Niemi, Nummelin, Lind...) mukaan joukkueeseen suoraan ja tiputetaan paremmat (Tuulola, Grönvall..) pois. Itse ihmettelen, että kuinka ihmiset sietävät kaikki Aran toimet ja jaksavat vielä kannattaa sitä rupusakkia, joka pelaa surkeaa peliä. Aravirralle kenkää sanon minä.
Aran potkut olisi jo pelkkänä ajatuksenakin vähän liian makeata mahan täydeltä. Minä en ainakaan ensimmäisenä pahoita mieltäni jos Suomi floppaa ja rautakansleri Kummola pistäisi ison monon liikkeelle. Kaikki tärkeimmät syyt mainitsikin jo Tsei Tsei aiemmassa viestissään. ;)
Illuminatus
23.04.2001, 01:10
Viestin lähettänyt käyttäjä tsei_tsei
Minä nyt en taida olla edes Suomen kannattaja, joten minulle tämmöinen käytös sallittaneen.
Itse ihmettelen, että kuinka ihmiset sietävät kaikki Aran toimet ja jaksavat vielä kannattaa sitä rupusakkia, joka pelaa surkeaa peliä. Aravirralle kenkää sanon minä.
Eli joukkueen kannattamisessa tärkeää on se kuinka näyttävää peliä (oletan että tarkoitit sitä etkä menestystä koska Ara kuitenkin on tuonut mitalin joka kerta kun Suomi on pelannut arvokisoissa hänen alaisuudessaan) se pelaa? Hmmm, miten on mahdollista että olet Tappara-kannattaja? Sanotaan vaikka viimeisten viiden vuoden aikana onko mielestäsi Tappara pelannut kokoajan peliä jota ei voi missään nimessä luokitella surkeaksi? Jos Tappara pelaisi vaikka viisi kautta putkeen pääsemättä pleijareihin ja pelaisi kauheinta kahvakiekkoa mitä kukaan on ikinä nähnyt niin tuon kirjoituksesi perusteella et voisi ymmärtää miksi kukaan voisi kannattaa Tapparaa?
Pointtini on se ettei sillä ole minulle väliä ketä siellä joukkueessa pelaa (tottakai vähän mutta loppujenlopuksi hyvin vähän) pääasia on että joukkue menestyy ja tottakai on kivaa katsella näyttävää peliä (mitä mielestäni Leijonien peli viime vuosina on aina aika ajoin ollutkin), mutta niillä asioilla ei loppujen lopuksi ole kovin paljoa merkitystä siihen kannatanko joukkuetta vai en.
Ihmettelen lisäksi kun myönnät ettet ole Suomen kannattaja, että miksi ihmeessä sitten toivot Aravirralle potkuja? Ei minua ainakaan kiinnosta jos Tsekit, Ruotsi, Itävalta, Lukko, Jukurit tai vaikka Peräkylän Kiekko antaa potkut valmentajalleen ja syy on yksinkertaisesti se etten kannata yhtään kyseisistä joukkueista eikä minua kiinnosta mitä he tekevät.
Sain kirjoituksestasi kuvan että oikea syy katkeruuteesi Araa kohtaan on Tapparan pelaajien valitsematta jättäminen?
tsei_tsei
23.04.2001, 03:51
Maajoukkue on täysin eri asia kuin seurajoukkue. Itse olen kannatanut Tapparaa rämmityt vuodet, joten ymmärrän täysin miksi joku kannattaa rämpimistä. Mutta en ymmärrä miten porukka voi tyytyväisenä katsoa, kun Aravirta tuhoaa Suomen mestaruushaaveet. Viime kisoissakin peli oli niin surkeaa, että mitali saatiin ainoastaan tuurilla. Mitalisijan ulkopuolelle on muuten taidettu jäädä viimeisen kymmenen vuoden aikana kaksi kertaa, joten mitalihan on minimitavoite. Voitto antaa yhä odottaa itseään.
Miksi minua kiinnostaa Aravirran potkut, vaikka en kannatakaan Suomea? No kerrotaan aluksi, että kannattaminen on minulle aika tiukka käsite. Itse kannatan ainoastaan Tapparaa, sillä Tapparan otteluilla on minulle eniten merkitystä. Lisäksi toki toivon tiettyjen joukkueiden menestystä. Suomenkin haluan menestyvän - ja nimenomaan <b>hyvällä</b> pelillä. Enkä tarkoita näyttäviä syöttökuvioita pelkästään, vaan yksinkertaisesti hyvää peliä kaikilla osa-alueilla.
Voin myös sanoa, että toivon Venäjän pääsevän huippuvuosien tasolle, Tsekin ja erityisesti Slovakian onnistuvan hienossa pelissään käyttäen maagista taituruutta ja jopa Ruotsinkin pelaavan hyvää kiekkoa, vaikka torpedotaktiikalla. Minua siis kiinnostaa myös muiden joukkueiden otteet, sillä MM-kisoissa haluan nähdä hienoa peliä.
Mitä tulee Tapparan pelaajiin ja maajoukkueeseen, niin ainoa mistä olen katkera, on Janne Ojasen täydellinen syrjiminen viimevuotisen huippukauden jälkeen. Olin varma Jannen maajoukkuepaikasta, sillä uskallan väittää, että Janne Ojanen oli viime kauden (1999-2000) paras keskushyökkääjä SM-liigassa - ainakin kotimaisista.
Tänä vuonna näkisin ainoastaan Janne Grönvallin maajoukkuepaikan arvoisena Tapparasta, tai ehkä Jussi Tarvaisen. Ongelmana ei ylipäätänsä ole Tapparan pelaajien pudottaminen kisoista, vaan huonompien pelaajien mukana raahaaminen. Enkä tarkoita tässä vain sitä, että Tapparan pelaajat olisivat niitä parempia.
Nytkin maajoukkueessa on surkeiden kausien jälkeen mukana Niemi, Lind ja Nummelin. Mainitut puolustajat eivät ole myöskään aikaisemmin vakuuttaneet. Aravirta tuhoaa Suomen maajoukkuetta parhaansa mukaan eikä kykene uudistumaan. Samat nimet laahautuvat mukana vuodesta toiseen, eikä kokeiltavista pelaajista kukaan saa maajoukkuepaikkaa. Hyvä esimerkki on Antti Laaksonen. Hänen mahdollinen pelipaikka on jo käytännössä täytetty. Aravirta täyttää aluksi joukkueen kavereillaan, ja kilpailuttaa noin viittä paikkaa.
Säälittävästi tällä kaudella pelannut Sihvonenkin lunasti jälleen kisapaikan, eikä edes kokeilemaan päässyt Ikosen Juha eikä Tapparassa loistavat pudotuspelit pelannut Arto Kuki. Joni Lius nyt kieltäytyi, joten hänen poissaolostaan en voi valittaa. Aravirta on todella epälooginen valinnoissaan, ja se rasittaa monia pelaajia. Hurme, Eloranta, Ikonen, Loponen ja Alatalo tuskin ovat hirveän tyytyväisiä Aravirran toimintaan.
Voisinkin sanoa, että kannatan pelaajia, ja toivoisin näkeväni parhaat pelaajat maajoukkueessa. Enkä puhu nyt pelkästään mielipide-eroista eikä minulla olekaan mitään unelmajoukkuetta valmiina mietittynä. Löydän vaan monelle pelimiehelle usean paremman vaihtoehdon.
E5 RIVI 1
23.04.2001, 10:01
Ei se lopultakaan niin ihme ole, että Ara valitsee vuosi toisen perään samoja pelaajia. Jos on oppinut luottamaan johonkin, niin mielipiteen muuttaminen on aika vaikeaa. Myllyksellä ja Sulanderilla on vanhoja meriittejä ja niillä ukot ratsastavat pitkään Aran silmissä. Se on se hinta, joka maksetaan siitä, että maajoukkueen valmentajan on sama mies vuodesta toiseen. Kun mukaan lisätään vielä Kurren kakkosena toimiminen, niin aika vuosissa on luvattoman pitkä. Maajoukkue elää menneessä ja siellä pysyy, kunnes valmentaja vaihtuu ja tulee uusia ajatuksia.
Kun tausta on tämä, ei ole ihme, että Hurme ei kisoihin kelpaa. Mies ei ole ollut mukana Aran "voitoissa", jotka tosiasiassa ovat kylläkin tappioita. Eihän hopeaa voiteta ja pronssikin on tullut kirvelevän tappion jälkeen. Kiprulla on tässä mielessä parempi tilanne. On ollut mukana kerran. Toivottavasti mies pääsee mukaan, nyt kun San Jose putosi jatkosta.
Tässä on paljon kehuttu, kuinka Nurminen on hyvä molari. En ole aivan samaa mieltä. Nurminen pelasi todella hyvän joukkueen takana, joka alkukaudesta hyvin pelanneen maalivahtinsa ansiosta laski todella vähän maaleja omaan päähän. Sitten kaikki alkoi kääntyä. Westerlund - Summanen kaksikko peluutti Nurmista säälimättömästi, josta paras esimerkki on peli, jossa Nurminen sai kiekon munilleen, eikä pyynnöstään huolimatta päässyt vaihtoon ennen erän loppua. Nurmisen taso laski ja pudotuspelien torjuntaprosentti kertoo miehen nyky kunnon paremmin. Potenttiaalia on, mutta nykykunnollaan ei mitenkään voi olla ykköstorjuja.
Sharksin pudottua St.Louisille on Miikka Kiprusoff mukana MM-ryhmässä. Luin aamulla uutisen jossa MM-joukkueen pelaavat veskarit ovat Kiprusoff ja Pasi Nurminen. Sulander ei lähde mukaan, koska mies ei hyväksy kolmosveskarin roolia. Myllys miettii vielä. Joten kohta voi asia olla niin, että Markkanen tulee kuin tuleekin sieltä nurkan takaa joukkueeseen, jos Myllyskin vielä ilmoittaa ettei ala kolmosmaalivahdiksi.
Hurmeen tilanteen ymmärrän osittain. Jani on pelannut kauden aikana todella vähän otteluita, joten pelituntuma ei ole parhaimmillaan. Toisaalta tämä pelaamattomuus voisi olla ns. voimatekijä, pelihaluja miehellä luulisi olevan. Myös Norosta olisi kannattanut ottaa huomioon. Nortti on pelannut taas erinomaisen kauden AHL:ssa ja alla on todella paljon pelejä. Toisaalta, mies voi olla väsynyt...
Voi siis sanoa, että Aravirralla on (oli) positiivinen maalivahtiongelma. Vaihtoehtona on kuusi miestä, joista pitää valita kolme eniten motivoituneinta.
Salt Laken olympialaisissa on edessä taas sama tilanne. Silloin uskon ainakin Kiprosoffin ja Hurmeen olevan mukana.
JimmyMac
23.04.2001, 11:09
Noronen taitaa olla tällä hetkellä Buffalon mukana, joka jatkaa otteluitaan Play Offien toisella kierroksella.
Illuminatus
23.04.2001, 11:18
Viestin lähettänyt käyttäjä E5 RIVI 1
Tässä on paljon kehuttu, kuinka Nurminen on hyvä molari. En ole aivan samaa mieltä. Nurminen pelasi todella hyvän joukkueen takana, joka alkukaudesta hyvin pelanneen maalivahtinsa ansiosta laski todella vähän maaleja omaan päähän. Sitten kaikki alkoi kääntyä. Westerlund - Summanen kaksikko peluutti Nurmista säälimättömästi, josta paras esimerkki on peli, jossa Nurminen sai kiekon munilleen, eikä pyynnöstään huolimatta päässyt vaihtoon ennen erän loppua. Nurmisen taso laski ja pudotuspelien torjuntaprosentti kertoo miehen nyky kunnon paremmin. Potenttiaalia on, mutta nykykunnollaan ei mitenkään voi olla ykköstorjuja.
Olen jo aikaisemmin sanonut ettei Jokereiden putoaminen ollut todellakaan Nupen syytä. Jokerit pelasi sarjassa yhden todella surkean peli jossa otettiin 13 kakkosta ja muutenkin joukkueen pelihalut katosivat viimeistään 5-1 tilanteessa. Nurminen ei varmasti ollut tuossa pelissä (7-2 Kärpille) hyvä mutta Kärpät rankaisi kyseisessä pelissä armottomasti ylivoimalla eikä tappiota voi mitenkään laittaa Nupen piikkiin. Entäs muut pelit sitten? Muissa neljässä pelissä Nupe päästi yhteensä 4(!) maalia ja siltikään Jokerit ei onnistunut voittamaan peleistä kuin kaksi. Esim. tv-pelissä Kärpät-Jokerit Nupe oli todella varma ja pitikin nollan.
Jokereiden onnettoman maalintekotaidon takia Nupe ei päässyt pleijareissa näyttämään kunnolla nykykuntoaan. Muutenkin hänen pieni alamäkensä oli kääntynyt nousuun ennen pleijareita, siitä osoituksena se ettei hän päästänyt kolmessa viimeisessä runkosarjan matsissa kuin 2 maalia. Peluutus oli varmasti syynä tammi-helmikuun alamäkeen ja pienoiseen epävarmuuteen mutta kokonaisuudessaan kausi oli loistava ja Nupe oli mielestäni ainoa oikea valinta ykköseksi Euroopassa pelaavista maalivahdeista. Tilanne on nyt juuri niin hyvä kuin se voi olla, Kipru ykkönen ja Nurminen kakkonen. Tänä vuonna maalivahdit eivät tule olemaan ongelma.
sannifan
23.04.2001, 14:34
Pojat pojat pojat... mikäköhän on nyt ongelma... jos puhutaan Jani Hurmeesta, niin hänellä on polvivamma joka estää kisamatkan... kuten kaikki varmaan jo tietävätkin...
Miksiköhän Hurme sitten itse sanoi, ettei olevansa täydessä kunnossa ja motivoitunut?
Kaikkihan nimenomaan tietävät, ettei Hurmeen polvessa ole mitään vikaa, vaan mies ei, syystä tai toisesta, mahdu Aran kuvioihin mukaan. Saapa nähdä vaivaako tuo "polvivamma" Aran mielestä vielä Salt Lake Cityssäkin.
Polvivaivat sun muut selitykset on luokiteltava samaan kategoriaan Kai Nurminen ja Timo Pärssinen-selitysten kanssa. Veikkaajassa Ara toteaa Jani Hurmeesta seuraavaa:
"Hän ei osoittanut sitä sydäntä, että tietenkin tulen, jos me pudotaan. Sen haluan kuulla jokaiselta pelaajalta. Mielestäni se ei osoita minkäänlaista motivaatiota tänne suuntaan, kun ilmoittaa heti, että me mennään jatkoon ja teillä on hyviä vahteja Euroopassa."
Itse Jani Hurme toteaa, ettei hän vielä kuukausi sitten
Aran ottaessa yhteyttä osannut vastata kysymykseen kisoihin tulosta. "En oikein uskonut, että pelit täällä loppuisivat näin nopeasti. Sanoin silloin, että asiassa on monta mutkaa. Pelien täällä pitää olla ohi, ja polveni tila täytyy sitten tarkistaa. Nyt polvi on pelikunnossa. Kyllä se jotain todistaa, että olin mukana playoffeissa. Jos kuukautta aiemmin kysytään, niin siinä välissä ehtii mieli muuttua monta kertaa. Jos nyt kysyttäisiin, olisin valmis lähtemään tältä seisomalta. Silloin en uskonut meidän lähtevän millään laulukuoroon suoraan neljässä pelissä." Hurme myös kertoo, ettei Aravirta ole ottanut häneen lainkaan yhteyttä.
Hurme on siis ilmeisen katkera Aran menettelystä, ja mielestäni siihen on syytäkin. Veikkaaja tekee myöskin asiallisen huomautuksen siitä, että Aran papereissa 40 peliä Sveitsin pääsarjassa painaa enemmän kuin 21 NHL-ottelua torjuntaprosentilla 90,4.
Että sellainen mies on tämä Cosmoksen jumalaksi kohottama päävalmentaja Aravirta.
Illuminatus
23.04.2001, 20:04
Viestin lähettänyt käyttäjä Maestro
Että sellainen mies on tämä Cosmoksen jumalaksi kohottama päävalmentaja Aravirta.
No tuskin tässä nyt ketään sentään Jumalaksi on kohottanut. :)
Totuus on kuitenkin se että viimeisten kymmenen vuoden aikana Suomen maajoukkue on pelannut yhteensä 15 arvokisat(Kanada Cup, World Cup, Olympialaiset, MM-kisat) joista Suomi on onnistunut saamaan 9 mitalia. Aravirta on ollut Suomen päävalmentaja nyt neljissä arvokisoissa. Saaliina neljä mitalia. Yksinkertainen päätelmä tästä on se että kyllä Aravirta jotain tekee oikein, enkä ymmärrä minkä takia monet pitäisivät kevään parhaana jääkiekkouutisena sitä jos Ara saisi potkut (tällaisen käsityksen olen täältä saanut). Varsinkin kun syyksi sanotaan että Ara jättää jonkun tietyn pelaajan tai maalivahdin valitsematta.
Sanoin jo aikaisemmin ja sanon vieläkin, kokonaisuus ratkaisee, ei yksittäinen pelaaja tai maalivahti vaan se miten valitut pelaajat pelaavat joukkueena. Ja Ara tietää pelaajista varmasti myös sellaisia puolia mitkä katsomoon ja suurelle yleisölle eivät näy.
Sitäpaitsi mitä ihmeen järkeä on itkeä vieläkin maalivahtivalinnoista!? Onko joku oikeasti sitä mieltä että homma jää tänä vuonna maalivahdeista kiinni, että Kipru ja Nupe epäonnistuisivat? Hurme on varmasti hyvä maalivahti, mutta hän ei toisi Suomen joukkueeseen mitään sellaista mitä siinä ei jo olisi.
Ihmettelin myös miksi hurme ei kelvannut.kiprusoff on
myös hyvä maalivahti,mutta ehkä hieman kokemattomempi.
Toivotaan, että pelaa hyvät kisat.
PÄÄASIA ETTÄ PÄÄSTIIN SULOSTA EROON !
Turhaa narinaa...
Se on aivan sama seisooko siellä tolppien välissä M. Kiprusoff vai J. Hurme...!!
Molemmat näistä miehistä on sen luokan ammattilaisia, että homma hoituu! Mielestäni valinnat menee ihan kohdilleen siinä, että on selkeä ykkönen Kipru/Hurme ja luotto kakkonen; Nupe. Turha alkaa mömmömmissä kilpailuttamaan tämän luokan pelureita ja rikkomaan joukkue henkeä.
tsei_tsei
24.04.2001, 01:35
Viestin lähettänyt käyttäjä Cosmos
Sanoin jo aikaisemmin ja sanon vieläkin, kokonaisuus ratkaisee, ei yksittäinen pelaaja tai maalivahti vaan se miten valitut pelaajat pelaavat joukkueena. Ja Ara tietää pelaajista varmasti myös sellaisia puolia mitkä katsomoon ja suurelle yleisölle eivät näy.
Minä en ainakaan arvostele yksittäisiä pelaajia vaan kokonaisuutta. Aravirran kokonaisuus on perseestä. Puolustus on liian suuressa hädässä omassa päässä ja hyökkäyksessä maalinteko tökkii. Ilman Kiprun tuloa olisi maalivahtiosastokin ollut epävarma. Tähän vaikuttavat myös yksittäiset pelaajavalinnat. Kanada näytti Suomelle tänään miten homma toimii. Tosin Kanadalla onkin erittäin kova ja nuori joukkue. Toivottavasti vievät mestaruuden.
Ei mutta ihan oikeesti...
Cosmos, turha täällä on vääntää! Suomalainen luonne vaan on sellainen... Se on aivan sama vaikka meitin maajoukkue pelais ja menestyis kuin CCCP/ZSKA aikoinaan, niin kyllä tämä jengi täällä palstoilla jaksaisi valittaa 12-1 voitetun finaalin jälkeen...
Kun ei saatu pidettyä nollaa -> valmentaja vaihtoon!
Kun ei 8. maaliin johtaneessa tilanteessa veska koskenut kiekkoon -> valmentaja vaihtoon!
Suomalaiset vaan on niin käsittämättömän parhaita valittajia, niin ja vielä kateellisia...
Onko teillä itsetuntoa????
Viestin lähettänyt käyttäjä tsei_tsei
Minä en ainakaan arvostele yksittäisiä pelaajia vaan kokonaisuutta. Aravirran kokonaisuus on perseestä. Puolustus on liian suuressa hädässä omassa päässä ja hyökkäyksessä maalinteko tökkii. Ilman Kiprun tuloa olisi maalivahtiosastokin ollut epävarma. Tähän vaikuttavat myös yksittäiset pelaajavalinnat. Kanada näytti Suomelle tänään miten homma toimii. Tosin Kanadalla onkin erittäin kova ja nuori joukkue. Toivottavasti vievät mestaruuden.
Aijaa.
No sitten aloitetaan vittuilulla: Mikä olisi haluamasi maajoukkueen kokoonpano?
Oletko kuullut siitä, että joukkueen hitsautuminen kokonaisuudeksi voi kestää
jonkin aikaa. Kanada oli tosiaan parempi yksittäisessä pelissä, mutta entä sitten.
Ei harjoitusmatseissa ratkaista mestaruutta. Mielestäni tällä jengillä mestaruus on
haarukassa.
Miksi siis kirjoitin tämän viestin? Vitutuskäyrä kohosi turhan korkealle. Olenko ehkä
kypsynyt Aravirran arvosteluun? En. Olenko ehkä eri mieltä asioista? Kyllä. Oletko
moderaattori? Kyllä. Saanko pelikiellon? I hope so :).
flintstone
25.04.2001, 09:31
Tosiaan alkaa ottamaan päähän tämä ainainen ruikutus Aran pelaaja valinnoista ja tuo potkujen ja Suomen menestymättömyyden toivominen, siksi että siellä Leijonissa ei pelaa se ja se pelaaja mutta taas siellä on se "Jokeripelle", "Aran kalakaveri" jne jne jne jne...
Te jotka olette kärkkäimmin arvostelemassa Aran valintoja osaatte varmasti sitten kertoa meille Araan ja hänen valintoihinsa suunnilleen tyytyväisille PERUSTELLUSTI miksi joku joukkueessa jo oleva pelaaja ei kuuluisi joukkueeseen ja kuka olisi se OIKEA korvaaja, osaatteko?
Samoin te varmaan olisitte osanneet ratkaista HIFK:n tämän vuoden rämpimisen niinkin nimekkäällä joukkueella, sillä tehän olette henkilökemioiden asiantuntijoita ja samoin te tiedätte totuuden miksi niinkin hyvä pelaaja kuin Kai Nurminen vaihtaa seuraa vuodesta toiseen, vai mitä?
Nyt Suomella on todellinen huippukaksikko veräjänvartijoina, myös hyökkäys näyttää kohtuullisen vahvalta, puolustus on ehkä hieman liian kiekollinen mutta kyllä siellä tuota kokoa ja voimaakin löytyy. Itse painottaisin hieman enemmän pelaajien fyysistäkin puolta mutta Ara nähtävästi tykkää rakentaa vahvaan kiekolliseen peliin pystyvän jengin ja ei sekään valinta ihan huono ole, onhan tuo Tepsikin hallinnut SM-liigaa useamman vuoden ajan varsin saman tyylisellä joukkueella. Valintoja saa kritisoida, omaa näkemystäänkin saa tuoda mukaan mutta tuo henkilön haukkuminen kusipääksi on todella ala-arvoista.
Nyt sitten odotellaan onko teistä miestä/naista vastata PERUSTELLUSTI haasteeseen, I'm waiting...
Flintstone
PS. Cosmos, hieno kirjoitus ja tota henkeä toivoisin löytyvän huomattavasti enemmän.
tsei_tsei
30.04.2001, 00:10
Tässä nyt on mennyt jo varsin pitkään Flintsonen ja Cougarin kirjoituksista, mutta vastaampa silti, vaikka kisat ovat jo käynnissä. En ole oikein kerinnyt aikaisemminkaan. Itse en muuten nähnyt Suomen peliä, joten en tiedä miten tietyt kaverit ovat pelannee.
Eli pyrin nyt vastaamaan perustellusti. Ensinnäkin sanon, että en varmasti onnistuisi Aravirtaa paremmin valmennustehtävästä, sillä valmentaminen on haastavaa hommaa. Mielipiteitä ja kritiikkiä saan toki tästä huolimatta esittää ja kritiikki voi olla jopa osuvaa.
Minulla ei myöskään ole mitään omaa valmista joukkuetta jonka heittäisin kisoihin, mutta voi eritellä virheitä, joita Aravirta on mielestäni tehnyt.
Ensinnäkin Aravirta on julkisuudessa pyrkinyt perustelemaan parilla kolmella lauseella, miksi jokin pelaaja ei kuulu joukkueeseen. Nämä perustelut ovat ontuneet IMHO erittäin pahasti. Tiettyjen pelaajien peliaika on arvokkaampaa kun toisten, ja katsotaan pelaajaa tietyltä kannalta, jos häntä ei valita kisoihin, mutta toiselta kannalta jos hänet halutaan kisoihin.
Tämä on aiheuttanut närää erityisesti ulkopuolelle jääneissä NHL-pelaajissa, mutta myös SM-liigan ja Elitserienin pelaajissa, jotka eivät edes saaneet näyttöpaikkaa. Mielestäni tämä on huonontanut koko joukkueen ilmapiiriä. Aravirran olisi ollut parempi valita miehet kisoihin, ja sanoa että sopivimman miehet valittiin ja sillä hyvä.
Varsinaisten pelaajavalintojen kohdalla voisin aloittaa maalivahdeista. Loistavat kaudet SM-liigassa pelanneet Ari Ahonen, Jussi Markkanen ja Fredrik Norrena jäivät ilman näyttömahdollisuuksia. Vain Markkanen taisi olla mukana harjoitusturnauksissa ja pelasi silloinkin varamiehenä. Vähät tehtävät Jussi hoiti IMHO mainiosti.
Pasi Nurminen pelasi upean syyskauden, mutta ei pelannut vakuuttavasti kauden harjoitusmaaotteluissa. Samalla Nurmisen otteet palasivat normaalin kuolevaisen tasolle kevätkaudella ja tällöin loistaneet Ahonen, Markkanen sekä Norrena olivat mielestäni tasavertaisia kilpailijoita ajatellessa maalivahdin tehtäviä maajoukkueessa.
Aravirta kuitenkin käytännössä jo päätti, että Nurminen, Myllys ja Sulander lähtevät kisoihin, jos miehiä NHL:stä ei tule. Ihmettelin tätä kovasti, sillä käsittääkseni Sulander oli täysin surkea viime vuoden kisoissa, ja tulevaisuuteenkaan ei paljon Arin kohdalla voi panostaa. Myllys taasen tippui aikoinaan Naganon-kisojen jälkeen maajoukkuekuviosta ja miksi mies nostetaan uudelleen mukaan, kun hän on kahden kauden päässä uransa lopettamisesta? Myllystä ei käsittääkseni pidetä Tammen tapaisena pukukoppipelaajanakaan.
Aravirta näytti myös kylmästi ovea Jani Hurmeelle, joka oli loistava SM-liigassa aikoinaan, mutta teki maajoukkuekuvioiden kannalta pahan virheen siirtymällä NHL:ään. Toisaalta ymmärrettävää on, että jos kisoissa on Kiprusoff, Hurme ja Nurminen, niin peliaikakilpailu on turhan kova, sillä kellään ei ole niin kovia näyttöjä, jotta selvä ykkösmaalivahdin paikka täyttyisi. Aravirta sanoi ei kuitenkin Hurmeelle jo ennen kuin tiesi San Josen putoamisesta.
Oma vaihtoehtoni olisi ollut peluuttaa tasaisesti maajoukkueturnauksissa Nurmista, Markkasta sekä Ahosta. Ahosta varsinkin kevätkaudella. Myllyksellekin olisi voinut yhden turnauksen antaa näyttöpaikaksi. Sulander on sössinyt itsensä minun maajoukkueesta pihalle. Ahosen olisi voinut ottaa mukaan myös kevään harjoituspeleissä näkyvällä osanotolla (=kunnolla peliaikaa). Norrenan kokeelle ottaminen olisi ollut ehkä turhan lähellä MM-kisoja.
Maajoukkueen maalivahdeiksi minä olisin valinnut Nurmisen, Markkasen ja Ahosen ennen NHL-miehiä. Nuoria ja melko kokemattomia kaikki, mutta maajoukkueen maalivahtikuviot vaativat uutta verta jo useamman epäonnistumisen jälkeen. Lisäksi minun skenaariossa olisi Markkanen ja Ahonen saanut enemmän maajoukkuekokemusta.
NHL:stä Kiprusoff ja Hurme olisi toivotettu tervetulleeksi, jos Hurmeelle olisi kelvannut lähes puolet pelaavan kakkosveskan paikka. Kolmanneksi sitten halukkain SM-liigan kolmikosta. Kipru ja Hurme pelaa vuoronperään - Kipru tärkeimmät matsit. Se maalivahdeista.
Puolustus saa minukin puolesta olla kiekollisesti taitava. Tässä puolustuksessa ei kuitenkaan pelaa mm. Nummelinia. Puolustajissa Ara on suosinut ehkä eniten omia pelaajiaan. Nummelin on ollut äärettömän huono aina MM-kisoissa. Viime vuonna tuli ilmeisesti jonkinnäköinen onnistuminen. Itse en nähnyt kaikkia matseja lähellekään, mutta ei vakuuttanut niissä muutamissa mitä näin.
EDIT: Nummelin on epävarma puolustuspäässä ja yksipuolinen hyökkäyspäässä. NHL:ssä laitahyökkääjäksi siirtäminen kuvaa hyvin luottamustani Nummelinia kohtaan. EDIT LOPPUI
A-J Niemi on pelannut melko vähän NHL:ssä eikä farmistakaan käsittääkseni ole kuulunut mitään erityisen hyvää. Aravirralla tuntuukin olevan varsin romantisoitunut kuva Niemestä. Minulla on ainakin kuva sellaisesta Niemestä, joka on ollut maajoukkueen täytepuolustaja ja melko paljon vaikeuksissa maajoukkueessa.
Väänäsen valinta suoraan kisoihin myös ihmetytti, mutta hänhän on pärjännyt varsin hyvin, joten mikäs siinä. Omassa joukkueessa Väänänen olisi kutsuttu tryoutille.
Timonen oli päivänselvä valinta puolustukseen ja Salokin on pelannut hyvin NHL:ssä, joten miksi ei häntäkin olisi voinut valita suoraan. Kiprusoff olisi kelvannut myös minulle, sillä Marko avaa kuitenkin hyvin peliä ja on muutenkin kiekollisena loistava. Puolustuspäässä kuitenkin melko varma, vaikka vaikeuksissa onkin isojen pelaajien kanssa.
Mielestäni tässäkin Ara on sortunut omien suosimiseen ja käytännössä on tehnyt valinnat jo etukäteen. Omasta mielestäni esim. Tuulola on pelannut helvetin hyvin jokaisessa näkemässä maajoukkuepelissä. Varmaa peliä kiekottomana ja kiekollisena sekä hyviä nousuja. Todella hyvä all-around -mies. Jouni Loponen on vastaavanlainen, mutta hän ei ole edes saanut mahdollisuutta.
Minun maajoukkueessa pelaisivat Kiprusoff ja Timonen kiekollisessa roolissa. Lisäksi ylivoimassa Tuulola ja Salo. Väänänen ja Grönvall pelaisivat kiekotonta puolustavampaa roolia. Seitsemäntenä voisi sitten olla esim. Loponen, sillä rapakon takaa ei kannata seitsemättä puolustajaa IMHO raahata. Kultanen olisi ollut tietysti yksi vaihtoehto. Tämä olisi mielestäni ollut tasapainoinen puolustus, jossa ns. käsien määrä olisi ollut vastaavalla, ellei jopa korkeammalla tasolla kuin Aravirralla.
Hyökkäyspään pelaajissa on paljon hyviä pelureita, mutta vahvuus ei mielestäni kiekollisessa pelissä, kuten sinä Flintstone sanoit, vaan oikeastaan liikkeessä. Aravirta on lisäksi aiheuttanut osittain itse keskushyökkääjäongelmansa. Esimerkiksi Ikosta ei olla edes kokeiltu maajoukkueessa. Aravirta on jo suoraan ilman todellista kilpailuttamista ottanut mukaan Helmisen ja Sihvosen, vaikka IMHO näiden paikka ei ole läheskään yhtä selvä kuin Ylösen ja Kapasen.
Samalla kiekollista taitoa puuttuu Suomen joukkueesta, vaikka mitään rymistelyosastoa ei joukkueessa myöskään ole Ruutua lukuunottamatta. Paljon löytyy pieniä karvaajia ja nopeita luistelijoita (Lind, Laaksonen, Kallio (tosin taitavakin), Hentunen, N. Kapanen, S. Kapanen, varauksin T. Virta). Todellisia taitopelaajia ja pelinrakentajia on vain Rintanen, Helminen sekä Pärssinen. Maalinteko-ongelma johtunee pitkälti tästä.
Itse olisin unohtanut Helmisen, sillä Raipe ei rehellisyyden nimissä ehdi puolustamaan omaan päähän. Tämän olen nähnyt jo lukuisia kertoja SM-liigassa tällä kaudella. Minä olisin lähtenyt peluuttamaan rohkeasti Rintasta keskushyökkääjänä. Mielestäni hän pystyisi hoitamaan varmasti puolustustehtävät Raipen tasolla. Laidoille olisi tullut Kallio ja toiseen laitaan todellinen maalintekijä - tyyliin Hagman tai Tarvainen.
Kalliolta ja myös Hagmanilta sekä Tarvaiselta olisi varmasti löytynyt nöyryyttä myös puolustaa. Lisäksi heille saa tullakin takaiskuja, jos tehoja vain löytyy hyökkäyspäästä. Tämä olisi todellinen ykkösvitja Suomelle.
Kakkoskenttä voisi olla Ylönen-Kapanen yhdistelmä vahvistettuna vaikka Tony Virralla. Virta on ihan riittävän hyvä. Laaksonen olisi myös vaihtoehtona. Kakkoseen olisi myös voinut ottaa laidalle pelinrakentajan Kapaselle, vaikka Ylöselläkin oli IMHO SM-liigavuosinaan kykyjä pelinrakentelussa. Kolmonenkin saisi olla tuttu H-P-K -ketju.
Nelosketjuun olisin kaivannut hieman enemmän rymistelyä. Sihvosen, Pirneksen ja Ikosen tilalle sentterin paikasta olisi voinut nostaa vaikka Arto Kukin, joka pelasi loistavat pudotuspelit Tapparassa. Ruutu toiseen laitaan ja toiseen laitaan esim. Marko Mäkinen. Näitä rymistelijöitä on muitankin, mutta tässä ainakin viime kauden onnistujia.
13 hyökkääjä olisi vaikka Lind, Laaksonen tai Virta. Riippuen vähän kakkoskentän laiturista. Tässä olisi kasassa tasapainoinen hyökkääjistö, jossa on kiekollista taitoa, karvausvoimaa sekä kunnon rymistelyosastoa. Joukkueessa on tärkeä olla myös kovaan taklauspeliin kykeneviä pelaajia, jotta joukkue pääsisi tiukassa paikassa mukaan peliin. Neloskentästä löytyisi joukkueen herättäjiä.
Näillä muutoksillani olisi maajoukkueeseen tullut riittävästi vaihtuvuutta sekä ainakin paperilla ja minun silmissäni olisi peli parantunut monella alueella. Hyvä varmempi ja jopa kiekollisesti parempi tasapainoinen puolustus. Maalintekoon pystyvä hyökkäys ja samalla myös fyysisen pelin parantuminen sekä ylipäätänsä hyökkäysmateriaalin monipuolistuminen.
Maalivahtisekoiluistaan Ara todennäköisesti pelastui Kiprusoffin myötä. Toisaalta ei ollut poissuljettua Nurmisenkaan tasaiset ja hyvät esitykset. En sano, että Suomen mahdollisuudet olisivat menneet, ei sinne päinkään, mutta uudistumista olisi pitänyt Aran pystyä tekemään, ja IMHO Aravirta valitsi joukkueeseen liikaa samantyyppisiä pelaajia.
Täällä on myös puhuttu, että suomalaisesta lehdistöstä löytyy innokkaita selkäänpuukottajia. Ehkä näin, mutta mielestäni lehdistöstä puuttuu myös riittävän kovaan kritiikkiin pystyvä lehdistö. Kunnon kritiikkiä ei uskalleta esittää, sillä Suomen maajoukkuehan on pyhä lehmä.
Nämä oli ainoastaan minun mielipiteitä, enkä edelleenkään pidä itseäni Aravirtaa parempana valmentajana. Aravirta onnistui hyvin mm. 1998 MM-kisoissa uudistamalla joukkuetta riittävästi Lindströmin jälkeen, mutta nyt hän ei mielestäni näe metsää puilta.
Tämä on muuten kirjoitettu melkoisena ajatusvirtana ja se varmasti näkyy jäljessä.
Viestin lähettänyt käyttäjä tsei_tsei
Omasta mielestäni esim. Tuulola on pelannut helvetin hyvin jokaisessa näkemässä maajoukkuepelissä. Varmaa peliä kiekottomana ja kiekollisena sekä hyviä nousuja. Todella hyvä all-around -mies. Jouni Loponen on vastaavanlainen, mutta hän ei ole edes saanut mahdollisuutta.
Aravirta on lisäksi aiheuttanut osittain itse keskushyökkääjäongelmansa. Esimerkiksi Ikosta ei olla edes kokeiltu maajoukkueessa. Aravirta on jo suoraan ilman todellista kilpailuttamista ottanut mukaan Helmisen ja Sihvosen, vaikka IMHO näiden paikka ei ole läheskään yhtä selvä kuin Ylösen ja Kapasen.
.
Luultavasti et nähnyt Tsei Tsei viime kaudella sitä yhtä harkkapeliä jossa pakkipari Tuulola-Järventie teki oikein kunniakujaa kun vastustajan hyökkääjä namutteli komean maalin molempien em. äijien katsoessa aitiopaikalta ko. tilannetta.
Sen kun joku tietäisikin että mikä on syynä Juha Ikosen täydelliseen hylkäämiseen? Aika hyvät näytöt Elitserienissä ollut Ikoselta pitkän aikaa joten tasoittaakohan Ara hieman puntteja kun Ruotsin maajoukkueeseen on niin hiton vaikea päästä SM-liigassa pelaavien hurrien kuten esim. Löfström ja Bume aikanaan saivat huomata.
Panzerfaust
30.04.2001, 02:10
Meinasin missata tämän jutun otsikon takia, mutta asiaan.
Ensinnäkin Aravirta on julkisuudessa pyrkinyt perustelemaan parilla kolmella lauseella, miksi jokin pelaaja ei kuulu joukkueeseen. Nämä perustelut ovat ontuneet IMHO erittäin pahasti.
Tästä olen ihan samaa mieltä, ehkä hieman eri syistä.
Minun mielestäni päävalmentajan velvollisuus ei ole joka käänteessä perustella muille valintojaan, vaan todeta, että näihin miehiin hän luottaa, piste. Tulkoot vaikka kaikki yhdestä seurasta. Jos kuitenkin perusteluja lähtee antamaan, pitää ne tehdä kunnolla, eikä kuulijoita aliarvioimalla, kuten nyt on käynyt.(=peliaikaselitykset.)
Aravirran olisi ollut parempi valita miehet kisoihin, ja sanoa että sopivimman miehet valittiin ja sillä hyvä.
No, tässähän tämä tuli sinultakin.
Varsinaisten pelaajavalintojen kohdalla voisin aloittaa maalivahdeista.
Minua ei ihan oikeasti ole juuri koskaan molarit kiinnostaneet, mutta tämä veskarijuttusi oli sen verran hyvin perusteltu, että kun tässä eräältä kirjoittajalta privaattipuolella peräsinkin nimiä liian aikaisin valituista, niin nyt olen valmis uskomaan, että ainakin maalivatien kohdalla Ara todella on tehnyt päätökset liian aikaisin ja huterin perustein. Tosin nyt on Kipper ykkösenä, joten kaikki hyvin.
Puolustus saa minukin puolesta olla kiekollisesti taitava. Tässä puolustuksessa ei kuitenkaan pelaa mm. Nummelinia.
Ymmärsin, että olisit vaihtanut saatavilla olevista pakeista Niemen ja Nummelinin Tuulolaan ja Loposeen? Kyllä Numpan(en siedä kaksikkoa Nummelin-Kiprusoff yhtäaikaa joukkueessa, erikseen menevät jotenkin) voisikin vaihtaa vaikka sitten hitaampaan, huonommin ampuvaan, vähän varmempaan, asenteelta löysempään ja kylläkin huippukauden pelanneeseen Loposeen. Tai sitten en. Tuulolaa on ainakin jokeriajoilta ja maaotteluista tuttu, ja häntä en ikinä AJ Niemeen vaihtaisi. Niemi on kyllä ihan liian aliarvostettu pakki(siis suuren yleisön silmissä), jonka ainoat heikkoudet tuntuvan olevan jokeritausta, ruma luistelu ja ärsyttävä naama. Allekirjoitan kaksi jälkimmäistä, mutta muuten AJ on kyllä esiintynyt edukseen myös Leijonissa.
Ei hän ole virheetön omassa päässä, kuten ei kukaan muukaan, mutta on selkeästi puolustava pakki, pelaa näkymätöntä pikkusikaa, taklaa ajottain kovaakin, omaa leaderin ominaisuuksia, mitään näistä ei tee Marko Tuulola läheskään yhtä hyvin kuin AJ Niemi. Kiekollinen pelikään ei ole niin selvästi Tuulolan hyväksi, mutta AJ ei ole kiinnostunut yhtä paljon kiekosta, mikä on pelkästään hyvä asia jos jengissä on jo Timonen, Kipru/Nummelin ja Salo.
..Loponen, sillä rapakon takaa ei kannata seitsemättä puolustajaa IMHO raahata. Kultanen olisi ollut tietysti
Ei rapakon takana sitä tai tätä voi olla mikään kriteeri millekään. Jos tarvitaan pieneen peliaikaan sopiva puolustava puolustaja, joka todistettavsti pystyy hommaan MM-tasolla, sellainen hankitaan. Vaikka farmista.
Aravirta on jo suoraan ilman todellista kilpailuttamista ottanut mukaan Helmisen ja Sihvosen, vaikka IMHO näiden paikka ei ole läheskään yhtä selvä kuin Ylösen ja Kapasen.
Jotkut eivät tätä sitten usko, mutta kyllä se eurosentterien kilpailuttaminen on tapahtunut näissä eurohipoissa jo syksystä lähtien. Kyse on roolituksesta ja minä olen Aran kanssa samaa mieltä, ettei pelaajat ihan hirveästi tietyn iän jälkeen parane. Vähän tulee parempia ja huonompia kausia pisteiden valossa. Henk.koht ihan sama onko siellä Ojanen vai Helminen, molemmat ihan yhtä hitaita, kestävät taklauksia, Jannella parempi laukaus ja Raipe vähän parempi syöttelijä. En onnistu vaan näkemään mitään merkittävää parannusta oli valinta kumpi tahansa.
Todellisia taitopelaajia ja pelinrakentajia on vain Rintanen, Helminen sekä Pärssinen. Maalinteko-ongelma johtunee pitkälti tästä.
Sami Kapanen on kyllä ihan varmasti parempi syöttelijä kuin joku Pärssinen. Rintasen laittaisin itsekin keskelle playmaker-sentteripulasta johtuen, vaikka sitten Raipen tilalle, jolloin Flash Ojanen saisi sitten sen kakkossentterin paikan. Mitään ihmeellistä parannusta en tosin tästäkään odottaisi. Vaihtelua vaihtelun vuoksi.
Nelosketjuun olisin kaivannut hieman enemmän rymistelyä. Sihvosen, Pirneksen ja Ikosen tilalle sentterin paikasta olisi voinut nostaa vaikka Arto Kukin, joka pelasi
Tuo rymistely on vähän semmoinen juttu, että sitä eivät voi kaikki tehdä samassa ketjussa, jos on tarkoitus olla myös ihan oikeasti puolustava ketju, mikä Lind-Sihvonen-Ruutu on.
Sinä olet tietenkin nähnyt Kukin pelejä liigassa enemmän kuin minä, mutta Sihvonen onnistui roolissaan erinomaisesti Norjassa ja Venäjän maalla onnistujat oli vähissä. Se voi olla sisäpiirin suosimista, mutta kyllä yhdet hyvät näytöt MM-kisoissa painaa enemmän kuin hyvä kausi Tapparassa.
Ikosta minäkin kaipaisin, mutta mies on selvästi Sihvosta heikompi(voimiltaan), eikä taida luonteeltaan olla ihan nelosketjun miehiä.
Tämä on muuten kirjoitettu melkoisena ajatusvirtana ja se varmasti näkyy jäljessä.
Paskat se mitään näkyi. Hyvä kirjoitus, vaikka hieman eri mieltä olenkin.
tsei_tsei
30.04.2001, 18:40
Viestin lähettänyt käyttäjä Panzerfaust
Meinasin missata tämän jutun otsikon takia, mutta asiaan.
Tuon Hurme otsikon, vai tuon parempi myöhään kun ei milloinkaan otsikon takia?
Ymmärsin, että olisit vaihtanut saatavilla olevista pakeista Niemen ja Nummelinin Tuulolaan ja Loposeen? Kyllä Numpan(en siedä kaksikkoa Nummelin-Kiprusoff yhtäaikaa joukkueessa, erikseen menevät jotenkin) voisikin vaihtaa vaikka sitten hitaampaan, huonommin ampuvaan, vähän varmempaan, asenteelta löysempään ja kylläkin huippukauden pelanneeseen Loposeen. Tai sitten en. Tuulolaa on ainakin jokeriajoilta ja maaotteluista tuttu, ja häntä en ikinä AJ Niemeen vaihtaisi.
Lähinnä olisin vaihtanut Nummelinin Tuulolaan, ja peluuttanut joukkuetta kolmella pakkiparilla. Loponen ei minuakaan niin kauheasti innosta, mutta kokeilemisen arvoinen mielestäni. Tuulola ei mielestäni ollut vielä Jokereissa niin hyvä mitä nyt. Tuulola on vakuuttanut minut ainakin maaotteluissa. AJ Niemi on kyllä hyvä pelaaja, ja Jokeri-tausta varmaan heikentää kaverin pärstäkerrointa ennestään, mutta ei hän ole kyllä mikään huippupakki.
Tosin nyt on otettava huomioon, että NHL:stä tuli loppujen lopuksi melko vähän apuvoimia puolustukseen. Numminen, Niinimaa, Karalahti, Berg, Lydman ja Laukkanen olisivat kaikki ajaneet Niemen ohi. Nyt oikeastaan Kultanen oli ainoa kilpailija Niemelle ja tuskin Jarski sen parempia otteita esittäisi. Eniten minua haittaa juuri tuo Nummelinin tunkeminen samaan porukkaan Kiprusoffin kanssa. Kipru on mielestäni kuitenkin parempi. Puolustavista puolustajista olisin eniten kaivannut juuri Berg:iä.
Ei rapakon takana sitä tai tätä voi olla mikään kriteeri millekään. Jos tarvitaan pieneen peliaikaan sopiva puolustava puolustaja, joka todistettavsti pystyy hommaan MM-tasolla, sellainen hankitaan. Vaikka farmista.
Tämä on osittain totta. Jos kuitenkaan NHL:ssä pelaavan pelaajan taitotaso ei riitä suoraan joukkueeseen, niin harvoin sitä motivaatiota löytyy tulla tryoutillekaan. Toisaalta jos tällaisen kaverin ottaa suoraan joukkueeseen, niin on ikävä sitten jossain vaiheessa pistää kaveri vilttiin. Siksi mielestäni rapakon takaa tulevien pelaajien on oltava selkeitä vahvistuksia.
Jotkut eivät tätä sitten usko, mutta kyllä se eurosentterien kilpailuttaminen on tapahtunut näissä eurohipoissa jo syksystä lähtien. Kyse on roolituksesta ja minä olen Aran kanssa samaa mieltä, ettei pelaajat ihan hirveästi tietyn iän jälkeen parane. Vähän tulee parempia ja huonompia kausia pisteiden valossa. Henk.koht ihan sama onko siellä Ojanen vai Helminen, molemmat ihan yhtä hitaita, kestävät taklauksia, Jannella parempi laukaus ja Raipe vähän parempi syöttelijä. En onnistu vaan näkemään mitään merkittävää parannusta oli valinta kumpi tahansa.
Kyllähän sitä kilpailua on ollut, mutta kuten sanoinkin, on Ikonen unohtunut täysin. Itse en pidä Ojasta enkä Helmistä maajoukkuetason pelurina tällä hetkellä. Kumpikaan ei kerkiä omaan päähän tarpeeksi nopeasti. Molempien joukkueiden pelejä olen nähnyt riittämiin huomatakseni tämän asian. Ojasen Janne oli viime kaudella niin hyvässä vedossa, että merkittävä ero Jannen eduksi oli havaittavissa tuolloin. Helminen lähti kuitenkin kisoihin ja Ojanen jäi oikeastaan ilman näyttöpaikkaakin.
Tuo rymistely on vähän semmoinen juttu, että sitä eivät voi kaikki tehdä samassa ketjussa, jos on tarkoitus olla myös ihan oikeasti puolustava ketju, mikä Lind-Sihvonen-Ruutu on.
Sinä olet tietenkin nähnyt Kukin pelejä liigassa enemmän kuin minä, mutta Sihvonen onnistui roolissaan erinomaisesti Norjassa ja Venäjän maalla onnistujat oli vähissä. Se voi olla sisäpiirin suosimista, mutta kyllä yhdet hyvät näytöt MM-kisoissa painaa enemmän kuin hyvä kausi Tapparassa.
Ikosta minäkin kaipaisin, mutta mies on selvästi Sihvosta heikompi(voimiltaan), eikä taida luonteeltaan olla ihan nelosketjun miehiä.
Enhän minä Kukia nyt välttämättä suoriltaan porukkaan ottaisikaan. Tunnustettava minunkin on, että Kuki on huonompi maalintekijä, luistelija ja aloittaja mitä Sihvonen, mutta taklaa huomattavasti paremmin ja on vahvempi kulmaväännöissä. Olen myös eri mieltä siitä tuosta rymistelijöiden laittamisesta samaan ketjuun.
Tapparassa tuo toimi mainiosti viime kaudella, ja toi Tapparaa aina välillä takaisin peliin TPS:ää vastaan. Toki Siren oli ehkä hieman vikkeläjalkaisempi kuin Ruutu, eikä niin kova taklaaja. Lind-Kuki-Ruutu voisi olla yksi esimerkki hyvästä puolustavasta kentästä, josta löytyisi taklausvoimaa huomattavasti enemmän. Sihvosen kun en juuri näy taklaavan.
Ja sen verran noista vanhoista näytöistä, että toki niillä on kova painoarvo, mutta koko kirjoitukseni pointti olikin pitkälti se, että vaihtuvuudella voitaisiin saada ihmeitä aikaan. Vaihtuvuutta tarvitaan ja uusia kokeiluja. Aravirta pelaa pitkälti tutuilla miehillä ja laskusuunta on jo havaittavissa. Tosin näissä kisoissa on mahdollisuus näyttää. Aravirta toi aikoinaan mielenkiintoisia nimiä maajoukkueeseen mukaan, mutta ei ole enää pystynyt uusiutumaan.
Panzerfaust
01.05.2001, 22:36
Tuon Hurme otsikon, vai tuon parempi...otsikon takia?
No Hurmeen takia tietty. Vaikka itsekin otsikkoja vastauksiin rustailen, tuskin kukaan niiden perusteella lukupäätöstä tekee.
AJ Niemi on kyllä hyvä pelaaja....mutta ei hän ole kyllä mikään huippupakki....Numminen, Niinimaa, Karalahti, Berg, Lydman ja Laukkanen olisivat kaikki ajaneet Niemen ohi.
Tässähän spekulointiinkin valittavissa olevalla miehistöllä. Eikä ollut kysymys onko AJ huippupakki(no ei ole mielestäni aivan NHL tasoa, mutta ei ole moni muu siellä peliaikaakin saava - laajentuminen kun on vesittänyt kyseisen liigan), vaan pienen, mutta tärkeän roolin täyttäjää ei Euroopasta löytynyt. Monet ovat toista mieltä, minä en.
Jos kuitenkaan NHL:ssä pelaavan pelaajan taitotaso ei riitä suoraan joukkueeseen, niin harvoin sitä motivaatiota löytyy tulla tryoutillekaan. Toisaalta jos tällaisen kaverin ottaa suoraan joukkueeseen, niin on ikävä sitten jossain vaiheessa pistää kaveri vilttiin. Siksi mielestäni rapakon takaa tulevien pelaajien on oltava selkeitä vahvistuksia.
Nythän Ara nimenomaan jätti rannalle itkemään(tosin julkisesti tökerin perustein) itsestään liikoja luulevat ämmät, joille ei pieni rooli olisi välttämättä kelvannutkaan. Sen sijaan hattua täytyy nostaa Laaksoselle ja etenkin Ruudulle, joka laittoi maajoukkueen uransa edelle - siinä on jätkällä asennetta. Sitten tässä on vielä se pointti, että vaikka NHL:sä pelaa laajentumisen takia yhä ihmeellisempiä sählääjiä, tarkoittaa se sitä, että marginaalipelaajatkin on sieltä tuotava, jos uusia ei liigasta nouse. Ei siellä kukaan ihmemieheksi muutu, mutta ei toisaalta huononekaan.
Kyllähän sitä kilpailua on ollut, mutta kuten sanoinkin, on Ikonen unohtunut täysin. Itse en pidä Ojasta enkä Helmistä maajoukkuetason pelurina tällä hetkellä.
Eli olisit valmis nostamaan Ikosen hyökkääväksi sentteriksi Helmisten tilalle? Miksei niinkin, mutta tässä sitä taas tulee todisteltua tätä Suomen sentteritilannetta, mitä surkuttelin pesässä jo vuosia sitten. Eikä ollut Kalakukko Jokisesta tai Niko Kapasesta pelastajaksi, kuten silloin toivoin. Tuomolla ja Koivun Mikolla on messiaan paikat täytettävänä. Olen vaan sitkeästi sitä mieltä, että tässä mättää enemmän Suomen keskushyökääjien taso, kuin Aravirran vaihtelun vuoksi tekemättä jääneet kokeilut.
Ja kyllä Helminen ja Ojanenkin (Suomen)maajoukkuetasoa valitettavasti ovat, muuten tuohon kategoriaan ei mahdu kohta ketään eurofinskeistä.
Tuulola ei mielestäni ollut vielä Jokereissa niin hyvä mitä nyt. Tuulola on vakuuttanut minut ainakin maaotteluissa.
...
Ojasen Janne oli viime kaudella niin hyvässä vedossa, että merkittävä ero Jannen eduksi oli havaittavissa tuolloin.
Näihin "pelasi tällä kaudella selvästi paremmin kuin edellisellä - hän on nyt selvästi parempi pelimies" juttuihin en yli 25-vuotiaiden kohdalla yhdy. Leijonapaikka ei ole oikeastaan palkinto hyvästä kaudesta, vaan tietystä roolista kilpailee tietty määrä pelaajia. Pukukoppisyyt ratkaisevat usein tasaiset pelipaikkakisat.
Olen myös eri mieltä siitä tuosta rymistelijöiden laittamisesta samaan ketjuun...Sihvosen kun en juuri näy taklaavan.
Siinä on se pointti, että taklausten aktiivinen hakeminen vie voimia myös antajilta ja myös pelinlukeminen kärsii, eli se puolustaminen. Siksi jonkun on cheking linessa(yleensä juuri sentteri) hyvä olla tylsä, mutta luotettava varmistelija.
Ja sen verran noista vanhoista näytöistä, että toki niillä on kova painoarvo, mutta koko kirjoitukseni pointti olikin pitkälti se, että vaihtuvuudella voitaisiin saada ihmeitä aikaan...Aravirta pelaa pitkälti tutuilla miehillä ja laskusuunta on jo havaittavissa.
Varmasti jokaiselle koutsille muodostuu tietty luottoremmi, mutta jos valmentajia lähdetään vaihtelemaan VAIN sen vuoksi, on syynä silloin naamojen vaihtelu, ei tulosten hakeminen. Suomen kultamahdollisuudet eivät ole oleellisesti muuttuneet 90-luvun alusta, lätkän taso on meillä kyllä noussut, mutta juju on siinä, että muut maat eivät ole juuri taantuneet tai jääneet paikoilleen. Slovakia on jo todellinen uhka Suomelle. Sitten jos Suomi alkaa jäämään finaalien ja mitalipelien ulkopuolelle, on Aran aika ohi.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.