View Full Version : Ilves kaudella 2005-06
Aloitettakoon ensimmäinen viesti tällä http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=4064 uutisella.
Ilveksen on sopimuksenalaiset pelaajat kaudelle 2005-06:
Maalivahdit
Tuukka Rask
Puolustajat
Ville Koistinen
Teemu Jääskeläinen
Toni Niemi
Hyökkääjät
Simo Vidgren
Marko Luomala
Päävalmentaja
Kari Eloranta
Kunhan hinta on kohdallaan, tämän hetken rosterista puolustuksen osalta Rönnberg ja varauksin Laurila sekä hyökkääjistä Pesonen, Peltomaa, Kariya, Kaipainen, varauksin Anttila ja tietenkin Raimo tulisivat ensi kauden puolesta papereissani kysymykseen jo näillä näppylöillä (sekä luonnollisesti myös Stefan, jos NHL:ää ei pelata vielä syksylläkään).
Helenius ja Leino ovat rajatapauksia. Leinon kohdalla en ole menettänyt vielä toivoani, mutta jotain pitäisi alkaa pikkuhiljaa tapahtuakin. Heleniuksen taas voisin henkilökohtaisesti jättää ylläpitämään viihdearvoa, mutten ihmettelisi, jos hänelle ei Elorannan näköisessä joukkueessa löytyisi roolia. Muiden kenttäpelaajien jatko riippuisi hyvin pitkälti tulevasta liikenteestä ja omien lahjakkaiden nuorten panoksesta.
Maalivahtikysymys on kinkkisempi. Rask on huippulupaus, mutta Pitkämäen tai Riksmanin kohdalla tuleva kevät kertoo paljon (niin kuin tietty muidenkin kohdalla, mutta veskarien kohdalla erityisesti). Tällä hetkellä näyttää siltä, että vain Raskilla on selkeästi potentiaalia nousta paljon puhutuksi "voittavaksi maalivahdiksi" myös ratkaisupeleissä.
Jos oli Hautamaan viime syksy ja mennyt tammikuu kiireistä aikaa, homma tuskin keväällä/kesällä ainakaan helpottuu. Pirillä ja Hautiksella riittää sarkaa uuden joukkueen rakentamisessa.
Ranger
Immortal
16.02.2005, 22:33
Turhankin tuttua puuhaa Ilves-leirissä on tämä jokavuotinen joukkueen uudelleenrakennus. Taas menee paletti pitkälti uusiin puihin.
Näin lyhytjänteinen toiminta yhdistettynä ala-arvoiseen pelaajabudjettiin takaa sen, että Ilves ei ensi kaudellakaan tappele realistisesti mitaleista.
Toivottavasti nyt jo aloitettaisiin tulevan joukkueen rakentaminen sitomalla ne vähät potentiaaliset pelurimme pitkiin sopimuksiin.
Karmea savotta on Hadella taas edessä kun 'tyhjästä' aloitetaan.
Onneksi sentään päävalmentaja on sainattuna.
Hiisi_van_Holten
16.02.2005, 22:48
Viestin lähetti ZPalffy
Näin lyhytjänteinen toiminta yhdistettynä ala-arvoiseen pelaajabudjettiin takaa sen, että Ilves ei ensi kaudellakaan tappele realistisesti mitaleista.
Toivottavasti nyt jo aloitettaisiin tulevan joukkueen rakentaminen sitomalla ne vähät potentiaaliset pelurimme pitkiin sopimuksiin.
Olen aivan samaa mieltä avain miehille vähintään kahden vuoden sopimuksia tai välieriin pääsyt jäävät jatkossakin haaveiksi. Tosin ensi kaudesta ei muutenkaan olisi voinut paljoa odottaa sillä se tulee olemaan Pirin ensimmäinen oli mikä juhla vuosi tahansa. Juhlakauden saavutukset näyttävät tällä menolla jäävän uusin paitoihin. Hannes pääsi tänään samalle listalle Burakovskin sekä Tenkratin kanssa yhden kauden Ilves ihmeet. Nyt epäilyttää suuresti Murhyn ja Hyvösen motivaatio tekijät loppukaudelle, kiinnostaako enään jossain hikisessä Sm-liigassa pelaaminen vai alkaako jo ensikauden paksuista palkka pusseista haaveilu?
Loppuun lainatakseni Janne Henriksonia: Hermot mulla menee hermot, mulla kyrvähtää hermot.
Hiisi_van_Holten:
"Hannes pääsi tänään samalle listalle Burakovskin sekä Tenkratin kanssa yhden kauden Ilves ihmeet."
Onhan näitä nähty. Unohtamatta etenkään omaa henkilökohtaista suosikkiani, ruutitynnyriä, ilopilleriä ja tehopakkausta nimeltään Mikko Eloranta.
Ranger
Raymond Pearl
18.02.2005, 22:04
Ilveksen avainpelaajisto tyhjenee näemmä jälleen kerran, joten Hautamaalla on todellinen tilaisuus ansaita viikkorahansa. Tämän hetken sopimustilanteen valossa arvioituna on kriittisten menestystekijöiden tilanne omassa tärkeysjärjestyksessäni seuraava:
1) Luotettava päävalmentaja: Kunnossa
Piri nauttii pelaajien, kiekkoyleisön ja yhteiskumppanien luottamusta, joten tämä osa-alue on onneksi jo varhain kunnossa. Pirin sopimuksen julkaisu jo hyvissä ajoin oli mielestäni hyvä veto, koska se edesauttaa pelaajien ja mainosten hankintaa.
2) Voittava maalivahti: Puuttuu
Rask on vieläkin raakile, jolle oikea paikka on opetella isojen poikien tavoille kakkosveskarina. Kaksikosta Pitkämäki ja/tai Riksman kumpikaan ei ole osoittanut pystyvänsä voittamaan yksin pelejä eli itse päästäisin molemmat muualle ja satsaisin maalinsuun tilkintään.
3) Johtava sentteri: Puuttuu
Stefania tuskin nähdään Tampereella ensi vuonna, eikä nykyisistä Ilveksistä kelvollista paikkaajaa ole saatavilla, joten joukkueen pelillinen johtaja on hankittava muualta. Raimo (Halleluja!) pystyy jatkaessaan edelleen tukemaan ainakin erikoistilanteissa.
4) Pakiston pelinrakentaja: Epävarma
Murphyn poistuma on vaikea paikata. Koistisen kehitys ei ole edennyt tällä kaudella odotetulle huipputasolle, joten hänen varaansa laskeminen olisi liian suuri riski. Ylivoimaan ja ykkösketjun taakse tarvitaan takalinjojen moottori.
5) Maalitykki ja/tai muu takuuvarma pistenikkari: Puuttuu
Hyvösen lukemia takovaa kaveria tuskin löytyy halvalla. Kariyan hintalappu lienee myös kauden jälkeen Ilveksen ulottumattomissa. Vähintään yhteen varmaan huippunimeen on satsattava ja toista voidaan hakea pienellä riskilläkin.
6) Voimalaituri: Puuttuu
Hyökkäys kaipaa vähintään yhtä sytyttäjää ja taklaavaa voimalaituria tyyliin Rajamäki. Pesonen on mielestäni jatkosopimuksen arvoinen kaveri. Luomalalla on potentiaalia nousta tähän rooliin, mutta hänelläkin tasonnousu on toistaiseksi jäänyt odotusasteelle.
7) Alakerran järjestysmies: Puuttuu
Helenius ei ole vastaus tässä yhteydessä, vaan pakisto huutaa isoa ja ilkeää perusvarmaa pakkia á la Majesky. Rönnberg olisi ehdottomasti parivuotisen sopimuksen arvoinen kaveri, koska potentiaalia on kasvaa tällaiseen rooliin tulevaisuudessa. Alén on vahva kysymysmerkki.
8) Työmuurahaiset: Paljon kysymysmerkkejä
Jääskeläinen, Vidgren ja Luomala kuuluvat tähän kategoriaan ja mahtunevat ainakin kakkos- tai kolmosketjuihin ensi kaudella. Anttila tulee ehdottomasti pitää riveissä. Kaipainen ja Peltomaa toisivat tarvittavaa kokemusta, mutta molempien kehityskäyrä on jo mollivoittoinen. 2-3 hyökkääjää ja 1-2 pakkia saadaan kasaan omista junioreista (Niemi ml.). Laurila, Turunen, Tiilikainen ja Leino ovat korvattavissa melko helposti. Helenius kannattaisi pitää jo pelkän media-arvon takia (7. pakki). Kuoppala, Jäminki ja Suvanto kuuluvat Kiitos ja näkemiin-kategoriaan. Vähintään yksi luotettava sentteri, 2-3 liigatason laitahyökkääjää ja 1-2 peruspakkia olisi siis etsittävä organisaation ulkopuolelta.
Lyhyesti: pidän hyvänä ajatusta joukkueen rakentamisesta "syömähampaan" varaan. Laajaan pelaajarinkiin kovan tason pelimiehiä ei ole yksinkertaisesti varaa. HPK:han on jo vuosia näyttänyt tässä suhteessa erinomaista esimerkkiä: ykkösketju on aina ollut valtakunnan eliittiä, mutta muuten rintama on ollut melko kapea ja kokoonpanon ulkopuolisia reservejä ei käytännössä ole ollut juuri lainkaan omia junioreita lukuunottamatta.
Kova rakennustyö on todellakin edessä.
Edit: lisämaininta lähtijälistalle
Hiisi_van_Holten
18.02.2005, 23:30
Viestin lähetti Raymond Pearl
Ilveksen avainpelaajisto tyhjenee näemmä jälleen kerran, joten Hautamaalla on todellinen tilaisuus ansaita viikkorahansa. Tämän hetken sopimustilanteen valossa arvioituna on kriittisten menestystekijöiden tilanne omassa tärkeysjärjestyksessäni seuraava:
1) Luotettava päävalmentaja: Kunnossa
Piri nauttii pelaajien, kiekkoyleisön ja yhteiskumppanien luottamusta, joten tämä osa-alue on onneksi jo varhain kunnossa. Pirin sopimuksen julkaisu jo hyvissä ajoin oli mielestäni hyvä veto, koska se edesauttaa pelaajien ja mainosten hankintaa.
2) Voittava maalivahti: Puuttuu
Rask on vieläkin raakile, jolle oikea paikka on opetella isojen poikien tavoille kakkosveskarina. Kaksikosta Pitkämäki ja/tai Riksman kumpikaan ei ole osoittanut pystyvänsä voittamaan yksin pelejä eli itse päästäisin molemmat muualle ja satsaisin maalinsuun tilkintään.
3) Johtava sentteri: Puuttuu
Stefania tuskin nähdään Tampereella ensi vuonna, eikä nykyisistä Ilveksistä kelvollista paikkaajaa ole saatavilla, joten joukkueen pelillinen johtaja on hankittava muualta. Raimo (Halleluja!) pystyy jatkaessaan edelleen tukemaan ainakin erikoistilanteissa.
4) Pakiston pelinrakentaja: Epävarma
Murphyn poistuma on vaikea paikata. Koistisen kehitys ei ole edennyt tällä kaudella odotetulle huipputasolle, joten hänen varaansa laskeminen olisi liian suuri riski. Ylivoimaan ja ykkösketjun taakse tarvitaan takalinjojen moottori.
5) Maalitykki ja/tai muu takuuvarma pistenikkari: Puuttuu
Hyvösen lukemia takovaa kaveria tuskin löytyy halvalla. Kariyan hintalappu lienee myös kauden jälkeen Ilveksen ulottumattomissa. Vähintään yhteen varmaan huippunimeen on satsattava ja toista voidaan hakea pienellä riskilläkin.
6) Voimalaituri: Puuttuu
Hyökkäys kaipaa vähintään yhtä sytyttäjää ja taklaavaa voimalaituria tyyliin Rajamäki. Pesonen on mielestäni jatkosopimuksen arvoinen kaveri. Luomalalla on potentiaalia nousta tähän rooliin, mutta hänelläkin tasonnousu on toistaiseksi jäänyt odotusasteelle.
7) Alakerran järjestysmies: Puuttuu
Helenius ei ole vastaus tässä yhteydessä, vaan pakisto huutaa isoa ja ilkeää perusvarmaa pakkia á la Majesky. Rönnberg olisi ehdottomasti parivuotisen sopimuksen arvoinen kaveri, koska potentiaalia on kasvaa tällaiseen rooliin tulevaisuudessa. Alén on vahva kysymysmerkki.
8) Työmuurahaiset: Paljon kysymysmerkkejä
Jääskeläinen, Vidgren ja Luomala kuuluvat tähän kategoriaan ja mahtunevat ainakin kakkos- tai kolmosketjuihin ensi kaudella. Anttila tulee ehdottomasti pitää riveissä. Kaipainen ja Peltomaa toisivat tarvittavaa kokemusta, mutta molempien kehityskäyrä on jo mollivoittoinen. 2-3 hyökkääjää ja 1-2 pakkia saadaan kasaan omista junioreista (Niemi ml.). Laurila, Turunen, Tiilikainen ja Leino ovat korvattavissa melko helposti. Helenius kannattaisi pitää jo pelkän media-arvon takia (7. pakki). Kuoppala, Jäminki ja Suvanto kuuluvat Kiitos ja näkemiin-kategoriaan. Vähintään yksi luotettava sentteri, 2-3 liigatason laitahyökkääjää ja 1-2 peruspakkia olisi siis etsittävä organisaation ulkopuolelta.
Lyhyesti: pidän hyvänä ajatusta joukkueen rakentamisesta "syömähampaan" varaan. Laajaan pelaajarinkiin kovan tason pelimiehiä ei ole yksinkertaisesti varaa. HPK:han on jo vuosia näyttänyt tässä suhteessa erinomaista esimerkkiä: ykkösketju on aina ollut valtakunnan eliittiä, mutta muuten rintama on ollut melko kapea ja kokoonpanon ulkopuolisia reservejä ei käytännössä ole ollut juuri lainkaan omia junioreita lukuunottamatta.
Kova rakennustyö on todellakin edessä.
Edit: lisämaininta lähtijälistalle
Muuten hyvä lista, mutta nostaisin ykkössentterin listalla kakkoseksi, sillä kuten tänä vuonna olemme nähneet on loistavalla ykkös sentterillä vaikutus joukkueeseen. Mutta Pitkämäkeä en lähtisi syrjäyttämään ellei korvaaja olisi täysin varmasti parempi kuin Taube. Ei mitään Bruce "racer" Racinea (toki aika kärjistetty esimerkki). Mutta toivoa mainitsemasi listan toteutumiselle on sillä Hadehan puhui pelaajabudjetin kasvattamisesta jatkoajan kolumnissa low risk, high reward. Jos saataisiin kasattua toimiva ykköskenttä ja ykköskentän miehille pitkät sopimukset olisi se hyvä pohja ponnistaa menestykseen.
Itse valitsisin ykköskenttään yli 26 vuotiata pelaajia sillä siten voitaisiin minimoida riski siitä, että NHL puhdistaisi koko ykkösvitjan. Pitkäjänteisyyttä Ilves...
Ja pistetään vielä perään toive Hautamaalle, koeta saada sopimukset vähän ripeämmin kuin viime kesänä.
kissankarva
18.02.2005, 23:46
Viestin lähetti ZPalffy
Turhankin tuttua puuhaa Ilves-leirissä on tämä jokavuotinen joukkueen uudelleenrakennus. Taas menee paletti pitkälti uusiin puihin.
Toivottavasti nyt jo aloitettaisiin tulevan joukkueen rakentaminen sitomalla ne vähät potentiaaliset pelurimme pitkiin sopimuksiin.
Aivan. Ei hommasta voi tulla yhtään mitään jos joka ikinen kevät joukkueesta karkaavat / päästetään lähtemään ne jotka siellä jotain ovat aikaan saaneet. Mua riepoo aivan suunnattomasti Hyvösen ja Murphyn lähtö, saa nähdä ketä sitten saadaan tilalle. Varmaan jotain 80-luvun huippulupauksia Jaffa-areenan kaatopaikalta.
Mä nyt en tosiaan suuria jääkiekosta / joukkueen rakentamisesta tiedä, mutta toivoisi että Hautamaa kavereineen tajuaisi vähän enemmän! En uskalla enää edes toivoa että saataisiin Kariya pidettyä. No, toivotaan silti parasta ja pelätään pahinta, ei toi joukkue viime elo-syyskuussakaan hääviltä näyttänyt mutta Hautamaa sai aikaan pari iloistakin yllätystä.
Itsekään en ole täysin varma siitä, onko Juha Pitkämäki oikea maalivahtivalinta ensi kaudeksi. Tällä kaudella on esiintynyt ailahtelevaisuutta, jota ensi kauden ykkösellä ei saisi olla yhtään. Onko Taube sellainen veskari, joka pystyy pelaamaan noin 40 huippupeliä ja siinä ohessa tukemaan Raskin kehitystä omalla panoksellaan? Ja sen jälkeen takaamaan sen, että pudotuspeleissä Ilves ei kaadu maalivahtiin.
Syömähampaan takana näkisin, että kakkosen laidalla näyttöpaikkansa saa Simo Vidgren, joka armeijasta päästyään pääsee toivottavasti keskittymään entistä enemmän jääkiekkoon. Tämä voidaan nähdäkseni jo selkeästi ottaa osana tulevaisuus-projektia. Kakkosen toiseen laitaan olisi tarjolla kenties Pesonen. Mikäli Pessiä ei saada pidettyä, olisi tässä yksi ulkomaalaispaikka. Illasta toiseen kovalla asenteella pelaava kovaa taklaava ja hyvin liikkuva kanukki, joka osaa myös pistää kiekon reppuun.
Kolmosen laitureiden kohdalla painottaisin ennen kaikkea hinta/laatusuhdetta. Luomala-Peltomaa-akseli vaikuttaisi varsin pätevältä kaksikolta kolmosketjuun ja etenkin Peltomaan signauksella varmistettaisiin, että nuorille löytyy opastaja omasta takaa.
Näiden ketjujen ihannesenttereiksi laskisin Raimo Helmisen ja Matti Kaipaisen. Raipella on vielä annettavaa Ilvekselle ja Kaipaisen taisteleva pelityyli on miellyttänyt itseäni aina. Ja Matti lienee myös lueteltavissa kastiin, hyvää halvalla.
Nelosketjun verran jättäisin näyttöpaikkoja niille kohutuille junnuillemme, joilla on varmasti potentiaalia.
Puolustuksesta löytyy kaksi äijää kahteen ensimmäiseen pariin. Kolmosparissa toivoisin nähtävän Joonas Rönnbergin, jolla on kaikki edellytykset napata Jääskeläiseltä ykkösparin paikka. Rönnille pariksi Pohjois-Amerikasta Mikko Kuukka. Siinä on kaksi perusvarmaa pakkia, jotka pystyvät myös maalin edustan siivoamiseen. Nelospari jää sitten jälleen kehityspaikaksi. Niemi, Tieranta, kenties Alén ja Mielonen sinne tarjolla.
Näin ollen tällä kaudella Ilvestä edustavat ja Kuukka sijoitettuna, näyttäisi tältä:
Kariya/? - ? - ?
Vidgren - Helminen - Pesonen
Luomala - Kaipainen - Peltomaa
Anttila - Lindgren - Korhonen
Jääskeläinen - ?
Koistinen - ?
Kuukka - Rönnberg
Niemi
?
Rask
Kuusi pelaajaa siis olisi omasta mielestäni hankintalistalla. Näistäkin tuo kakkosparin pakin paikka voidaan mielestäni täyttää Laurilalla, mikäli se auttaa saamaan syömähampaaseen terävämpiä pelaajia. Tai nostetaan Rönni heti kakkoseen, signataan Helge joka jatkaa kolmosessa isännän otteiden esittämistä. Helgen jatko ei nuorten sisäänajon kannaltakaan olisi lainkaan huono vaihtoehto. Helge pystyy kokemuksellaan varmasti auttamaan silläkin osastolla. Ja toisi osaltaan jatkuvuutta, kun vaihtuvuus pienenisi. Tämä tosin tarkoittaisi myös sitä, että ykköspakin hankinnan täytyy osua kerta kaikkisesti nappiin.
Pois siis näiden kuvioiden valossa lähtisivät Pitkämäki (mahdollisesti), Riksman, Kuoppala, Laurila/Helenius/molemmat, Murphy, Hyvönen, Stefan, Leino, Turunen, Jäminki ja Tiilikainen. Kariya siinä tapauksessa, että ei pystytä pitämään. Tilalle pitäisi hommata maksimissaan kuusi äijää organisaation ulkopuolelta. Kaikki edellytykset sille pitäisi olla, että nuo kuusi äijää ovat hyvätasoisia, etenkin kun Vinnie on sanonut, että lisäsatsaus on mahdollista, joskaan mitään ei ole varmaksi luvattu.
EDIT: Hautamaahan Jatkoajan jutussa elätteli toiveita, että kuun loppuun mennessä olisi tiedotettavaa jatkosopimusrintamalla, joten toivottavasti parin viikon sisään ollaan viisaampia sen suhteen, keitä Ilveksessä nähdään ensi kaudella.
Mä lähtisin liikkeelle tästä:
Kariya/muu - X X X - X X X
Pesonen - X X X - X X X
Kaipainen - Helminen - Vidgren
Luomala - Lindgren - Anttila / Korhonen / X X X
Pakit:
X X X
X X X
Koistinen
Jääskeläinen
Rönnberg
Laurila / Alén
Kuukka
Niemi
Tieranta
Mielonen
Tuli tuon ensikauden joukkueen kasaamisen osalta mieleen, että onko meillä käyttöä "omille" ässäpelaajille. Olen nähnyt tällä kaudella Mika Niemen kerran pelaamassa ja esitys oli mielestäni sellainen 3-4 ketjun sentterin luokkaa. Kaveri on kuitenkin nuori, joten kehitystä tapahtunee jatkossakin.
Toisen meidän ässäpelurin, eli Nissisen kohdalla tilanne onkin hankalampi. Nissinen olisi varsin hyvä ensikauden Riksman, joka pystyisi tuuraamaan tarvittaessa Pitkämäkeä, mutta silloin Raskille ei tulisi yhtään peliaikaa. Kuitenkin Rask on siinä kehitysvaiheessa, että ensi kaudella pitää kaverin päästä jo oikeisiinkin peleihin. Näin ollen en Nissistä olisi tänne ottamassa.
HN: Mites tuo maalivahtiosasto ?
Itse lähtisin kauteen osastolla
X X X
Rask
Muuten tuo HN:n lista miellyttää silmää.
Tällä hetkellä liputan Laurilan puolesta,mutta Alen on hyvä vaihtoehto kunhan vain näemme miehen oikean tason,jota ei olla vielä nähty.
Peltsi #18
19.02.2005, 13:42
Viestin lähetti Artsi
Tuli tuon ensikauden joukkueen kasaamisen osalta mieleen, että onko meillä käyttöä "omille" ässäpelaajille. Olen nähnyt tällä kaudella Mika Niemen kerran pelaamassa ja esitys oli mielestäni sellainen 3-4 ketjun sentterin luokkaa. Kaveri on kuitenkin nuori, joten kehitystä tapahtunee jatkossakin.
Ihan samaa on meikäläinenkin mietiskellyt. Mikan puolesta puhuu monipuolisuus. Miestä pystytään peluuttamaan sekä laidassa että keskellä.
Toisaalta taas tuohon kolmos-nelossentterin rooliin on jo ehdolla Lindgren, joka kaiken järjen mukaan ottaa paikkansa pelaavasta kokoonpanosta ensi kaudella. Siinä menee yksi sentterin paikka.
Jos Kaipainen saa pestin myös ensi kaudelle, saattaa myös se vaikuttaa Mikan tilanteeseen. Masa pystyy myös pelaamaan tarvittaessa sitä "jokapaikanhöylän" roolia. Joten voi olla, ettei Mikalle roolia löydetä. Kaverista tuskin on kahden ensimmäisen ketjun paikoille, ja noita työmiehiäkin löytyy + että takaa tulee junnuja, joille pelipaikkoja varmasti myös pedataan.
Viestin lähetti HN
Mä lähtisin liikkeelle tästä:
Kariya/muu - X X X - X X X
Pesonen - X X X - X X X
Kaipainen - Helminen - Vidgren
Luomala - Lindgren - Anttila / Korhonen / X X X
Jos vaihtoehdot ovat, että Perttu Lindgren pelaa A-nuorten ykkösketjussa tai liigajoukkueen nelosketjussa, niin minä valitsen ensimmäisen vaihtoehdon. Ykkösketjun pelaajan ominaisuuksilla varustettu pelaaja ei kehity nelosketjussa.
Uskon, että Pirikin tietää tämän.
Viestin lähetti dude
Jos vaihtoehdot ovat, että Perttu Lindgren pelaa A-nuorten ykkösketjussa tai liigajoukkueen nelosketjussa, niin minä valitsen ensimmäisen vaihtoehdon. Ykkösketjun pelaajan ominaisuuksilla varustettu pelaaja ei kehity nelosketjussa.
Asia ei ole nykyään enää ihan suoraviivaisesti noin kuin julistat. Toki näkemyksessäsi on hyvä pointti - pelintekijäksi ja ratkaisijaksi kehittyy vain tekemällä peliä ja ratkomalla otteluita.
A-juniorien pääsarjan ja SM-liigan välillä on kuitenkin mieletön tasoero. Kukaan ei hyppää A:sta suoraan liigajoukkueen ykkösvitjaan - ei edes Tuomo Ruutu tai Valtteri Filppula. Lindgren on jo 17-vuotiaana dominoinut otteluita A-junnuissa. Hän on sarjan paras sentteri, vaikka pelaa itseään kolmekin vuotta vanhempia kavereita vastaan. Väitän, että se sarja ei enää ensi kaudella tarjoa Pertulle riittävästi haasteita.
Oman näkemykseni mukaan Lindgrenin kehitysportailla seuraava askel on kausi liigajoukkueessa paineettomassa roolissa. Kaudessa hän ehtii omaksua SM-liigan kovan pelitempon ja ajan sekä tilan vähyyden. Paljon perusvaihtoja vastustajien kolmos- ja nelosketjuja vastaan. Painimista kulmissa, oman miehen sitomista puolustusalueella, karvausta ja nopeata pelin kääntämistä. Sopivin väliajoin muutama peli A:ssa johtavassa kiekollisessa roolissa. Seuraavalla kaudella (06-07) sitten liigajoukkueen kakkosketjun keskelle.
Ominaisuuksiltaan erilainen Tuomo Ruutu ei ole hyvä vertailukohde Perttu Lindgrenin. Valtteri Filppulastakin tulee muistaa, että hän pelaa käytännössä Jokereiden kakkosketjussa, sillä nimellinen ykkönen (Pakaslahdet) ei ainakaan viimeksi näkemässäni Jokereiden pelissä saanut käytännössä lainkaan ylivoima-aikaa, vaan Filppulan ketju hoiti sen.
Mikäli katsotaan, että Perttu Lindgrenille miesten SM-liiga on liian kova ja nuorten SM-sarja liian heppoinen sarja, välissä on myös Mestis. Koulunkäynnin pystyy halutessaan järjestämään niin, että poika pelaisi vaikka muutaman kuukauden aikuisten miesten pelejä, isossa roolissa, ratkaisijan roolissa, Mestiksessä. Tätä voisi hyvällä omallatunnolla suositella muillekin nuorille. Ainakin Espooseen ja Jyväskylään.
Oheessa lyhyesti käyn läpi pelaajat jotka toivoisin jatkavan ensikauden joukkueessa. Poissa listalta ovat varmat lähtijät, osa sopimuksen alaisista pelaajista(sopimus ensi kaudesta) ja juniori pelaajaat.
Jatkavat:
Steve Kariya
Kaikesta ennakkokaavailuista huolimatta ollut todella loisto hankinta. Jos jokaisella Ilves pelurilla olisi samanlainen tahtotaso, mentäisi keväällä vielä pitkälle.
Menestys ollut paljon kiinni loistavasta sentteristään. Ei taloudellisia mahdollisuuksia pitää
Raimo Helminen
Jatkaa jos haluaa ensikauden joukkueessa. Kolmoskentän sentteri, sillä ikä painaa Raimon pohkeissa jo.
Jussi Pesonen
Alkukauden sensaatio, mutta nyt hanat totaalisen tukossa. Päätöntä koohaamista kentän päästä päähän. Pesille toivotetaan hyviä pudotuspelejä ja sitä kautta ensikauden Ilveksen rouhijaosastoon.
Tommi Turunen
Pitäisin Turusen joukkueessa myös ensikaudella. Parhaimillaan todella taitava ja järkevästi pelaava hyökkääjä. Antaa variaatioita peluuttaa myös sentterinä sekä laidassa. Hinta/laatusuhde varmaan kohdallaan.
Timo Peltomaa
Nällä otteilla ja esityksillä ensikaudeksi sopimusta vaan. Tekee edelleen paljon näkmätöntä työtä joukkueelle ja huipputärkeä mies kevään pudotuspeleissä.
Ismo Kuoppala
Pelannut todella ailahtelevasti eikä ole pystynyt korvaamaan JP Laamasen jättämää aukkoa rosterissa. Ensi kausi saattaaa olla parampi, joten kohtuullisella perustasolla pelaamalla ansaitsee vuoden jatkopahvin.
Jukka Tiilikainen
Pelaa puolipistettä/peli tahtia, vaikka duunariosaston mieheksi hankittu. Monipuoleinen yleispelaaja, jolla on ensi kauden tiukasti puolustavassa joukkueessa. Ensikauden tutkapari Tiilikainen-Turunen,
Matti Kaipainen
Ansaitsee myös sopimuksen. Kaipaisen tyylistä hiostajaa ei joka joukkueessa löydy ja ominaisuuksiltaan sopii useaan eri rooliin ja voidaan käyttää hyvin paikkaamaan loukkaantuneita ylemmissä ketjuissa. Kokoemusta ensi kauden nuoreen joukkueeseen.
Joonas Rönnberg
Ilkeä,ikävä ja inhottava nuoresta iästään huolimatta. Ottanut huiman harppauksen eteenpäin, joten jatkaa myös ensi kaudella.
Henri Laurila
Alkukauden plusmiinus sensaatio, joka Curren joukkueessa ei ole saanut vastuuta alkukauden tapaan, Hyvä peruspakki, joka tukee hyökkäyksiä hyvillä oikeaaikaisilla nousuilla. Jos Laurilan palkkapyyntö on edes kohtuullinen, niin pahvia vaan.
Marko Anttila
Ei vielä kukennut kukkaan, mutta kehitystyö vielä kovin kesken. Ensi kausi näyttää suunnan Anttilalle, kutsuuko NHL vai Mestis.
Kokoa,liikettä ja silmää
Sami Helenius
Siivoustyönjohtaja.Heleniuksen kaltaista viihdyttäjää ei liigassa ole. Jokainen joukkue tarvitsee Samin kaltaista show miestä, joka pelaa kovaa mutta ei vahingossakaan vahingoita vastustajaa. Kovin moni liigapeluri on tuntenut Samin hanskan kopauttelut kypärässään ja tekee oman maalin edessä todella tärkeää siivoustyötä ja vastustajan olon aina ikäväksi Ilves maalin edessä.
Sopimus mallia 3+1
Tuukka Rask
NHL kuvioiden takia jatkaa rosterissa vaikka ei peliaikaa tule saamaan.
Seuraavat pelaajat eivät ansaitse paikkaa ensi kauden joukkueessa:
Ville Leino
Munaton,haluton diiva joka ei ansaitse jatkosopimusta ensi kaudeksi. Katsomo tällähetkellä sopiva paikka Ego Leinolle. Viimeinen rahastuskausi liigassa.
Marko Luomala
Saanut jo usean kauden ajan näyttää osaamistaan, mutta läpilyöntiä ei ole tapahtunut eikä tapahdu. Yritteliäs, nopea, mutta totaalisen kädetön pelaaja. Syö pelaamansa kentän tehoja ajamalla itsensä helposti ulos tilanteista
Tommi Jäminki
Kahden pisteen Tommi on myös osaamisensa näyttänyt. Ei ole mitään kayttöä ollut koko Ilves aikana, joten tervemenoa.
Juuso Riksman
Perusvarma hyvä maalivahti, joka ei ensi kaudella joukkueessa pelaa. Mietin tarkoin, lähteekö Taube vai Riksman. Tasainen Tauben kanssa. Kasvattiseura ratkaisi.
Toimitus
22.02.2005, 17:56
Jatkoajan haastattelu tässäkin ketjussa hehkutetusta lahjakkaasta Perttu Lindgrenistä löytyy tästä (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=Ilves&sivu=kolumnit&id=3052).
Raymond Pearl
22.02.2005, 20:43
Viestin lähetti HN
Oman näkemykseni mukaan Lindgrenin kehitysportailla seuraava askel on kausi liigajoukkueessa paineettomassa roolissa. Kaudessa hän ehtii omaksua SM-liigan kovan pelitempon ja ajan sekä tilan vähyyden. Paljon perusvaihtoja vastustajien kolmos- ja nelosketjuja vastaan. Painimista kulmissa, oman miehen sitomista puolustusalueella, karvausta ja nopeata pelin kääntämistä. Sopivin väliajoin muutama peli A:ssa johtavassa kiekollisessa roolissa. Seuraavalla kaudella (06-07) sitten liigajoukkueen kakkosketjun keskelle.
Yhdyn näkemyksiisi. Monilta tuntuu unohtuvan, että junnupeleistä hyppääminen isojen poikien mittelöihin on monesti se kaikkein suurin ponnistus, vaikka kehityskäyrä olisi ollut kuinka duurivoittoinen tahansa sitä ennen. Läpimurto tehdään useimmiten hitaasti kiiruhtaen ja timantteja tulee hioa rauhassa.
Kaksi-kolme kautta riittävät kuitenkin näyttämään, onko SM-liiga sittenkin liian kova sarja nuorisoliigojen staroille. Kaikki eivät kuitenkaan pysty huutoon vastamaan.
Ilves on tehnyt kahden vuoden jatkosopimuksen Joonas Rönnbergin kanssa, saa nähdä minkä tason maalinsiivoja hänestä vielä kehittyy.
Viestin lähetti Gerodz
Ilves on tehnyt kahden vuoden jatkosopimuksen Joonas Rönnbergin kanssa, saa nähdä minkä tason maalinsiivoja hänestä vielä kehittyy.
Nykyäänhän Rönä tekee erinomaista työtä myös vastustajan maalilla.
Taitaa olla ainoa Ilves-peluri joka uskaltaa kyseiselle paikalle Hanneksen ollessa viivamiehenä.
Tämä siis tietenkin YV:lla.
Rönan jatkopahvi on erinomaisen loistava uutinen, hianoo Takoja!
Ja koska jatkis ei ole vieläkään reagoinut, tässä linkki Ilves.comin uutiseen. (http://www.ilves.com/uutinen080305b.php)
Jäske#13
13.03.2005, 13:18
Tässä katsaus Ilveksen kauteen naapurin näkökulmasta!
"Riksman/Pitkämäki"
Rask
"Kariya/stuntti"-"Stefanin stuntti"-"Hyvösen stuntti"
"Pesonen"-"Kotimainen maajoukkuetason sentteri-"vahvistus"
"Anttila"-"Raipe"-Vidgren
Luomala-"Kaipainen"-"junnu"
"Murphyn stuntti/Allen"-Jääskeläinen
Koistinen-Rönnberg
"Laurila/Alén/Helenius"-"kiekollinen pakki"
Niemi/Tienranta
Mielestäni Lindgrenin peluuttaminen pelkästään liigan nelosketjussa ja satunnaisia pelejä A:ssa ei ole optimalilnen tilanne. Mielestäni hänelle tulisi myös antaa vastuuta ainakin kakkosylivomassa jonkin verran. Riski epäonnistumisista ainoastaan rikkovassa neljännessä kentässä ilman vastuuta kiekollisesta pelaamisesta on liian suuri.
Eletään sopimusrintamalla mielenkiintoisia aikoja. Miten pystytään lahjakkaat A-juniorit sitouttamaan pidempään projektiin kasvattajaseurassaan?
Näin kuriositeettina mainittakoon, että viimeisellä finaalikaudella suurin yksittäinen syy menestymiseen oli "omien poikien" riittävä määrä joukkueessa. Se oli sitä edellistä lahjakasta Ilveksen juniorivuosikertaa. Hautamaa, Järventie, Saarinen, Ahlberg, Kaipainen sekä nuoremmista Puistola ja Toskala. Siinä nimiä jotka olivat ratkaisevissa rooleissa tuolla kaudella. Yhteensä tuossa joukkueessa oli hurjat 19 ilves-taustan omaavaa pelaajaa. Tuo määrä ei voinut olla näkymättä halusta tehdä töitä kotiseuransa eteen. Toki monia muitakin yksittäisiä asioita tuolloin loksahti kohdalleen.
Nyt olisi mahdollisuus rakentaa uusi Ilves-sukupolvi joka menestyy muutaman vuoden päästä omassa seurassaan, mutta on luonnollista että kaikille ei voi peliaikaa ja paikkaa luvata. Mielestäni ensi kaudella pitäisi vähintään kolmen nykyisen A-juniorin päästä haistelemaan liigaympyröitä. Toisin mahdollisia ehdokkaita olisi tuplaten. Kimurantti homma on Hautamaalla, Honkalehdolla ja varsinkin Elorannalla edessä.
Toni Niemeä pitäisi ehdottomasti peluuttaa ensi kaudella ja paljon. Pelaa paljon paremmin kuin esimerkiksi toinen pirkkalaislähtöinen pakki, Juha Alen. Niemi kolmospakkipariin koko ensi kaudeksi!
Iltasanomat tietää kertoa Ilveksen olevan kiinnostunut Kalle Sahlstedista, siinä olisi mielenkiintoinen nimi Ilvekseen.
Tosin uskon kyllä vahvasti miehen Suomeen tullessa seuraan olevan joko Lukko tai TPS.
Minun mielipiteeni tässä vaiheessa on, että Ilves ei tee Sahlstedtilla yhtään mitään, koska meillä on jo Lindgren ja Raipe. Kalle ei ole enää ykkössentteritasoa.
Tässä aihio Ilveksen ensi kauden hyökkäyskaluston rakentamiseen (mukana sopimukselliset sekä ne, joiden uskon jatkavan):
X X X X - X X X X - X X X X
X X X X - Helminen - X X X X
Turunen - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen - Anttila
Boddington
17.03.2005, 10:31
Aika synkältähän tuo näyttää...
Siinä riittää Takojankadulla tekemistä -toivotaan että Pirillä olisi joku ässä hihassa Sveitsintuliaisina. Ja totta puhuen, en olisi yhtään niin varma siitä, pystyykö Raipe enää ensi vuonna kantamaan kakkossentterin vastuuta menestyksellisesti. Eri asia on, jos kauteen lähdetään tietoisesti sillä mielin, että veroedun täyttyessä joukkueeseen hankitaan "todellinen" kakkosketjun vetäjä.
Itse näkisin Lindgrenin kannalta olevan järkevintä jakaa kausi puoliksi liigan ja junnujen välillä -liigassa totuttelua vauhtiin ja A:ssa pitämässä yllä tuntumaa suuren roolin kiekolliseen peliin. Koskas muuten Perttu menee inttiin- se kun tuppaa sotkemaan pelikuviot aika tehokkaasti...?
Tuosta HN:n kaaviosta sen verran, että eiköhän tuosta joku (Vidgren?) ole vakiokamaa kakkosketjussa ensi kaudella -tai sitten Hade saa tehdä todellisia taikoja budjetin kanssa. Toisaalta, jos valitaan HPK:n linja ja tehdään tasainen joukkue ilman supertähtiä, voivat nuokin pelipaikat tulle ko. herroille tutuiksi -itse asiassa aika mukavan tuntuinen ajatus. Siinä olisi kyllä huikean hyvät kolmonen ja nelonen.
Vaan mistä ne maalintekijät, ja millä rahalla...?
Realisti
17.03.2005, 10:32
Viestin lähetti HN
Tässä aihio Ilveksen ensi kauden hyökkäyskaluston rakentamiseen (mukana sopimukselliset sekä ne, joiden uskon jatkavan):
X X X X - X X X X - X X X X
X X X X - Helminen - X X X X
Turunen - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen - Anttila
Uskotko siis että Tinke päättää hienon uransa tänä keväänä? Kyllä Peltsillä vielä ihan pelkästään joukkueen psyykkaajan roolissa olisi kovasti käyttöä. Tosin tämä rooli ei vaadi varusteiden päälle pukemista...
Pesonenkin sopisi ihan hyvin ensi kauden Ilvekseen, siihen vaan taas Raipen rinnalle jos ei hinnoittele itseään pihalle?
Leinolle ei taida miehen omien odotuksien/todellisten kykyjen/asenteen mukaista roolia joukkueesta löytyä.
Peltsi #18
17.03.2005, 10:54
Ei tuo HN:n lista nyt niin synkältä näytä. Raipella on vielä joukkueelle annettavaa jäälläkin. Koko kauteen valmistautumista on varjostanut paha olkapäävamma, ja silti kaveri teki edelleenkin sen vajaat 30pinnaa. Hyvä valmistautuminen ensi kauteen, ja maestro pystyy jälleen kerran nostamaan tasoaan ylemmäksi.
Ykkösketjun kasaaminen on toki kovan työn takana, mutta jäähän sitä rahaakin käyttämättä nykyisten kovapalkkaisten lähdettyä. Hannes on halpa, mutta Stef, Kariya ja etenkin Murphy ainakin maksavat. Tasapainoinen ykkönen, Raipelle yksi kädellinen laituri tyyliin Dahlman/Viitakoski, ja pakka olisi ainakin kohtuu hyvällä mallilla. Vidgren saattaa jo ensi kaudella ottaa vakituisen paikan kakkosen laidalta, ja olisi tuohon rooliin ilmeisen "halpa" kaveri joukkueen kokoamisen kannalta.
Perhana sentään kun saataisiin tuohon lisäksi yksi kunnon kotimainen kakkosketjun tasoinen voimalaituri a`la Pessi täydessä iskussa. Pessiäkin parempi vaihtoehto löytyisi rapakon takaa, eli Rajamäki. Eki olisi täydellinen sytyttäjä ja tsemppari, joka pystyy myös maalintekoon. Ukko joka painaa aina sata-lasissa -mentaliteetilla. "Niin paljon me sinua kaivataan."
HN oli jättänyt Dogin rosteriin. Muuten olisin sitä mieltä, että ei, mutta Pirin tulo muuttaa tilanteen. Dogin maagiset kaudet Pirin alaisuudessa saattavat luoda jonkinlaisen harhakuvan äijän potentiaalista, mutta yhdistelmä voisi ainakin olla kokeilemisen arvoinen. Jos se on ennenkin toiminut, niin miksei vielä kerran? Mutta kolmosketjun laiturille pitää maksaa asianmukaista palkkaa ja tällä hetkellä mies on ilmeisen kallis siihen nähden.
Ykkösketjussa riittää Hadella ja Pirillä hommia. Ulkomaille kääntyvät varmastikin miesten katseet, koska tuskinpa Killeri haaviin jää. Enkä menisi takuuseen miehen kyvystä edes täyttää tuota ykkösen vaativaa paikkaa enää. Joku Ahl-jyrä takomaan pisteitä ykkösen keskelle ja samasta paikasta laituri a`la Kariya. Helppo homma, eikö? Eipä taida olla..
Viestin lähetti HN
Minun mielipiteeni tässä vaiheessa on, että Ilves ei tee Sahlstedtilla yhtään mitään, koska meillä on jo Lindgren ja Raipe. Kalle ei ole enää ykkössentteritasoa.
Tässä aihio Ilveksen ensi kauden hyökkäyskaluston rakentamiseen (mukana sopimukselliset sekä ne, joiden uskon jatkavan):
X X X X - X X X X - X X X X
X X X X - Helminen - X X X X
Turunen - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen - Anttila
Täysin totta Kallen suhteen, kun hieman mietin asiaa ja katsoin miehen tilastoja, niin oikeassa olet, ei miehestä ykkössentteriksi ole.
Noihin ketjuihin itse lisäisin vielä Tinken, vaikkei mies enää kiekollisessa pelissä pahemmin Ilvestä eteenpäin vie, niin kyllä se tsemppaus jne. vielä hallussa on ja onhan hän lisäksi fanien (mm. minun suosikkipelaajia).
Tinken "tsemppaus" ja "taistelu" on tällä kaudella tullut esiin lähinnä miehen haastatteluissa ja fanien mielikuvissa. Jäällä ei ole tapahtunut yhtään mitään - ei edes pleijarien avauskierroksella.
Tinke kiertelee ja kaartelee vailla suurempaa kiirettä, käy silloin tällöin ikään kuin muodon vuoksi hellästi nojaamassa jo kiekosta luopunutta vastustajan pakkia ja hukkaa puolustusalueella oman miehensä useammin kuin muistaa pitää sen.
Kun mies vielä harrastaa kiekon kanssa täysin käsittämättömiä ratkaisuja, jotka eivät käytännössä koskaan vie peliä eteenpäin, voidaan hänen pelillinen hyödyllisyytensä kyseenalaistaa vahvasti.
Syttyisipä tämä vanha ja raihnainen pelimies nyt vielä edes yhteen pleijarisarjaan. Omat odotukseni eivät ole kovin korkealla senkään suhteen.
Minä olen eri mieltä Sahlstedin potentiaalista ykkössentteriksi. Kalle on tarpeeksi taitava, tarpeeksi juonikas ja tarpeeksi kokenut ykkössentteriksi. Kerrankin meillä olisi mahdollisuus kotimaiseen ykkössentteriin, joka ei ole Helminen.
Raipen jatko lienee jo nyt itsestäänselvyys, näin olen antanut itseni ymmärtää.
Perttua, tuota maailman ehkä lahjakkainta sentteriä ajatellen Kallen ja Raipen seurakaveruus olisi suorastaan ihanteellinen tilanne. Siinä olisi Pertun hyvä kakkossentterinä totuttautua liigavauhtiin.
Eli siis:
xxx-Sahlsted-xxx
xxx-Lindgren-xxx
Turunen-Helminen-Vidgren
Anttila-Kaipainen-Korhonen
Ville Korhonen nostettu nelosen laitaan ainoastaan esimerkkinä ja muistutuksena siitä, että Perttu ei ole ainoa kasiseiska jolleka liigavauhtia pitää tarjota. Peltomaasta en voisi olla enempää samaa mieltä kuin veli HN, Peltsille pikkutakki päälle ja Canal+:lle pelejä kommentoimaan..
En usko, että Ilves Sahlstedia saa, mutta jos saisi, niin ottaisin. Ulkomaalaispaikkoja jäisi sen jälkeen käytettäväksi pariin laituriin, pakkiin ja mahdollisesti myös maalivahtiin.
Puolustuspäätä jos hamottelee, niin se voisi olla jotain tämän suuntaista:
Rönnberg-xxx
xxx-Koistinen
Jääskeläinen-xxx
Niemi
Mielosen kehitykseen olen lievästi sanoen pettynyt. Ominaisuudet ovat hyvät, mutta mies tekee ihan päättömiä ratkaisuja niin kiekon kanssa kuin ilman sitä. Kolmosparin toinen nimi voisi olla esim. Mikko Kuukka, mutta toiveissa olisi ilman muuta kokeneempi peruspakki.
Immortal
17.03.2005, 18:13
Viestin lähetti HN
Tinken "tsemppaus" ja "taistelu" on tällä kaudella tullut esiin lähinnä miehen haastatteluissa ja fanien mielikuvissa. Jäällä ei ole tapahtunut yhtään mitään - ei edes pleijarien avauskierroksella.
Tinke kiertelee ja kaartelee vailla suurempaa kiirettä, käy silloin tällöin ikään kuin muodon vuoksi hellästi nojaamassa jo kiekosta luopunutta vastustajan pakkia ja hukkaa puolustusalueella oman miehensä useammin kuin muistaa pitää sen.
Kun mies vielä harrastaa kiekon kanssa täysin käsittämättömiä ratkaisuja, jotka eivät käytännössä koskaan vie peliä eteenpäin, voidaan hänen pelillinen hyödyllisyytensä kyseenalaistaa vahvasti.
Syttyisipä tämä vanha ja raihnainen pelimies nyt vielä edes yhteen pleijarisarjaan. Omat odotukseni eivät ole kovin korkealla senkään suhteen.
Sad but true, niinkuin ameriikan yhdysvalloissa tavataan sanoa.
Runkosarjan Tinke oli aneeminen. Ässät-peleihin odotin selvää tasonnostoa, mutta sitä ei tullut.
Nyt vaan Tinken kiekollinen rooli minimiin ja asennetta ja vääntöä kehiin.
Väärässä(kiekollinen) roolissa Tinkestä voidaan puhua jopa joukkueelle haitallisena pelaajana.
Paljon pitää tapahtua, että olisi jatkosopimuksen arvoinen.
Tällä kaudella on nähty, millainen merkitys huippuluokan ykkössentterillä voi olla joukkueelle. Ehkä Stefan on opettanut meikäläisen liian vaativaksi, mutta toivon, että ensi kaudenkin ykkössentterimme on mahdollisimman monipuolinen, vahva ja kokonaisvaltaisesti taitava Pelimies.
Jos kotimaisia vaihtoehtoja mietitään, niin itse olisin jokkejääskeläisenä valmis tarjoamaan esimerkiksi Tommi Santalalle tai Niko Kapaselle jopa viidesosan joukkueen koko pelaajabudjetista.
puuntakaa
17.03.2005, 19:44
Viestin lähetti HN
Tällä kaudella on nähty, millainen merkitys huippuluokan ykkössentterillä voi olla joukkueelle. Ehkä Stefan on opettanut meikäläisen liian vaativaksi, mutta toivon, että ensi kaudenkin ykkössentterimme on mahdollisimman monipuolinen, vahva ja kokonaisvaltaisesti taitava Pelimies.
Jos kotimaisia vaihtoehtoja mietitään, niin itse olisin jokkejääskeläisenä valmis tarjoamaan esimerkiksi Tommi Santalalle tai Niko Kapaselle jopa viidesosan joukkueen koko pelaajabudjetista.
Mitäs sitten kun tämä kaveri on polvi-/olkapäävamman takia puoli vuotta loukkaantuneena?
Viestin lähetti puuntakaa
Mitäs sitten kun tämä kaveri on polvi-/olkapäävamman takia puoli vuotta loukkaantuneena?
Sitten Kela maksaa sen palkan, ja Ilves kalastelee AHL:stä tai muualta itselleen uuden ykkössentterin.
puuntakaa
17.03.2005, 19:56
Viestin lähetti HN
Sitten Kela maksaa sen palkan, ja Ilves kalastelee AHL:stä tai muualta itselleen uuden ykkössentterin.
Eikös HN asia ole kuitenkin niin, että kiekkoilijoihin eivät päde samat korvaussäännöt kuin ns perustyöläisiin? Epävirallinen mutu-tieto on, että SM-liigajoukkue saa KELA:sta vain noin 20% korvausta palkkamenoista pelaajan loukkaantumisajalta, mutta jos/kun sinulla on asiasta oikeaa tietoa, niin voitko valaista tuota korvauskäytäntöä meille huonommin asiasta perillä oleville?
Viestin lähetti HN
Tällä kaudella on nähty, millainen merkitys huippuluokan ykkössentterillä voi olla joukkueelle. Ehkä Stefan on opettanut meikäläisen liian vaativaksi, mutta toivon, että ensi kaudenkin ykkössentterimme on mahdollisimman monipuolinen, vahva ja kokonaisvaltaisesti taitava Pelimies.
Jos kotimaisia vaihtoehtoja mietitään, niin itse olisin jokkejääskeläisenä valmis tarjoamaan esimerkiksi Tommi Santalalle tai Niko Kapaselle jopa viidesosan joukkueen koko pelaajabudjetista.
Niin, on syytä muistaa, että tällä kaudella SM-liigassa on ollut poikkeuksellisen hyviä keskushyökkääjiä. Kun siitä ryhmästä nyt poistuu Stefan, Metropolit, Ribeiro, Koivu, Jokinen ja Pirnes, niin tasohan laskee kuin lehmän häntä.
Pelaajabudjettiahan ollaan suurentamassa. Kyllä ykkössentteriin voidaan minunkin puolesta satsata reilustikin, ennenkaikkea jos kyseessä on kotimainen äijä. Olen vain skeptinen sen suhteen, että Ilves sellaisia satsauksia tekisi.
Viestin lähetti puuntakaa
Eikös HN asia ole kuitenkin niin, että kiekkoilijoihin eivät päde samat korvaussäännöt kuin ns perustyöläisiin? Epävirallinen mutu-tieto on, että SM-liigajoukkue saa KELA:sta vain noin 20% korvausta palkkamenoista pelaajan loukkaantumisajalta, mutta jos/kun sinulla on asiasta oikeaa tietoa, niin voitko valaista tuota korvauskäytäntöä meille huonommin asiasta perillä oleville?
Mä oon siinä käsityksessä, että liigakiekkoilijoihin pätee tältä(kin) osin sama lainsäädäntö kuin muidenkin alojen palkkatyöläisiin. Ei ihan äkkiä tule mieleen syytä, miksei pätisi. Mielelläni tulen kuitenkin tässä asiassa oikaistuksi, sillä aivan satavarmaa tietoa ei mullakaan ole.
Kyllä ainakin Niemisen Villen kohdalla annettiin ymmärtää, että Tappara joutui maksamaan merkittävän osan sairasajan palkasta.
Eikös Kelan korvauksissa ole jonkinasteinen katto ja maksuaikakin on rajoitettu lyhyissä työsuhteissa aika lyhyeen.
Puolisukeltaja
18.03.2005, 17:27
Jos Juha Alen on joukkueessa, se riittää mestaruuteen!!
HN:nkin "aihio" näyttää ihan hyvälle, mutta itse ainakin ottaisin Sahlstedin kyselemättä, kunhan hinta ei ole liian kova. Olen kuitenkin 80% varma, että jos Kalle Suomessa ensikaudella kiekkoilee on seura turkulainen.
Työnnänpä nyt minäkin lusikkani soppaan:
X X X - Sahlsted - X X X
Pesonen-The Next One-X X X
Vidgren-Helminen-Turunen Anttila-Kaipainen-"kasiseiska"
-Ulkomaalaispaikkoja voitaisiin hyökkäykseen käyttää kaksi, vaikkapa joku sitkeä kanukki (köhköhSteveköhköh) ykkösen laitaan, ja sitten toisena se pakollinen epäonnistunut tshekkivahvistus. Kakkosen laitaan joku kova mutta kädellinen kotimainen. Mieluiten jo kyntensä playoffseissa näyttänyt alle kolmikymppinen. Saarenheimo tai Pyörälä kelpaisivat oikein hyvin. Annetaan Dogille alkukausi aikaa näyttä pystyykö Piri parantamaan suoritustasoa. Mikäli ei, niin mies ulos ja Anttila kolmoseen.
Dude kirjoitti:
Ville Korhonen nostettu nelosen laitaan ainoastaan esimerkkinä ja muistutuksena siitä, että Perttu ei ole ainoa kasiseiska jolleka liigavauhtia pitää tarjota.
Entäs vaikkapa Huhtalan Tommi, mahtuisiko kokeilemaan jo ensikaudella?
Sitten vielä ne pakit:
Rönnberg- X X X
Koistinen- X X X
Laurila-Jääskeläinen
Helenius/Niemi/Tieranta
Rönnin vierelle tarvitaan ulkomailta tasonsa osoittanut kiekollinen keisari, Coryn tapaan. Koistisen vierelle taas joku kivenkova kanukki, mieluiten sellainen Matt Smith -klooni. Kolmosessa omat pojat. Pitäisin Helen ehdottomasti Tampereella, mikäli kakkospariin ei saada kaipaamaani kolossia. Jos saadaan, joku junnu Helen tilalle.
Mitä olette mieltä, Niemi vai Tieranta?
Maalivahtiosasto onkin kinkkisempi, Taubella ja Riksmanilla ei oltaisi selvitty edes Ässistä, joten vahvistusta tarvitaan. Tuukka ei vielä varmastikaan jaksa täyttä kautta, joten joku peliajan jakamiseen tyytyvä kokenut suomalaisveska olisi tervetullut. Markus Korhonen? Tero Leinonen?
1. Rask/X X X
2. X X X/Rask
3. Who cares?
Viestin lähetti Saku #11
Mitä olette mieltä, Niemi vai Tieranta?
Tieranta lähtee Pohjois-Amerikan yliopistosarjaan pelaamaan ja opiskelemaan ensi kaudeksi, eikä näin ollen pelaa Ilveksen riveissä. Kamppailu pelipaikasta käytäneen ennemmin välillä Kuukka/Niemi, mikäli Mikko palailee Suomeen ja Ilvekseen WHL:stä. Tosin Kuukan kohdalla tilanne lienee se, että Ilvekseen ei ole järkeä tulla, mikäli ei ole tarjota pelipaikkaa miehissä. Parempi vaihtoehto on jatkaminen vielä yhden kauden (viimeisen mahdollisen) WHL:ssä tai paikan hakeminen toisesta liigaseurasta. A-junioreiden SM-liiga ei ole Kuukan kehityskäyrän kannalta järkevä vaihtoehto.
Viestin lähetti Ghost
Kamppailu pelipaikasta käytäneen ennemmin välillä Kuukka/Niemi, mikäli Mikko palailee Suomeen ja Ilvekseen WHL:stä. Tosin Kuukan kohdalla tilanne lienee se, että Ilvekseen ei ole järkeä tulla, mikäli ei ole tarjota pelipaikkaa miehissä. Parempi vaihtoehto on jatkaminen vielä yhden kauden (viimeisen mahdollisen) WHL:ssä tai paikan hakeminen toisesta liigaseurasta. A-junioreiden SM-liiga ei ole Kuukan kehityskäyrän kannalta järkevä vaihtoehto.
Kuukka on käsittääkseni jokatapauksessa tulossa Suomeen ensi kaudeksi, hoitamaan pois pakollisen asevelvollisuuden. Se varmasti vaikuttaa pelisuorituksiin (sellaista ihmemiestä ei ole nähty, jonka suorituksiin se ei olisi vaikuttanut), joten en näe ajoittaista A:ssa pelaamista minään paskana ratkaisuna myös Mikon kannalta.
Saku #11: Kyllä Huhtalankin pitää päästä ainakin kokeilemaan liigavauhtia. Korhonen nyt oli vain esimerkki ja muistutus, että A:ssa on muitakin staroja kuin Perttu. Ja onhan siellä vanhemman pään poikiakin, jotka ovat hyvin pelanneet, kuten Välimaa tai Ruotsalainen. Huhtalan osakkeita laskee se, että hän on sentteri. Jos Raipe ja Masa (oletus että Kaipainen saa jatkon) ovat terveinä, niin ei ole kovinkaan paljoa järkeä peluuttaa kahta 18-vuotiasta sentteriä yhtä aikaa.
Viestin lähetti Saku #11
Maalivahtiosasto onkin kinkkisempi, Taubella ja Riksmanilla ei oltaisi selvitty edes Ässistä, joten vahvistusta tarvitaan. Tuukka ei vielä varmastikaan jaksa täyttä kautta, joten joku peliajan jakamiseen tyytyvä kokenut suomalaisveska olisi tervetullut. Markus Korhonen? Tero Leinonen?
Ilveksen maalivahtitilanne paranee vaihtamalla Pitkämäki/Riksman Korhonen/Raskiin tai Leinonen/Raskiin ?
Ei edes naurata.
Viestin lähetti HN
X X X X - X X X X - X X X X
X X X X - Helminen - X X X X
Turunen - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen - Anttila
Muutenhan tuo näyttää aivan kelvolliselta, mutta asia mistä en pidä, on tämän kauden tapaan hyökkäyskaluston huono kykeneväisyys fyysiseen peliin.
Jos ei puuttuville paikoille saada fyysisiä pelaajia, on joukkue hyökkäyksen osalta melko rukkanen. Käytännössä yksikään noista pelaajista ei pelaa sananmukaisesti fyysisesti.
Vidgren tosin runkosarjan lopussa taklasi ihan kiitettävästi normaaliin pelityyliinsä nähden ja kehitystä alkukauteen on tullut selvästi sillä saralla. Kaipainen ärsyttää, raastaa ja repii, muttei silti pysty mihinkään kovinkaan koviin taklauksiin. Luomalasta voisi sanoa lähes samat sanat. Anttilakaan ei koostaan huolimatta vielä käytä kokoaan tarpeeksi hyväkseen (enemmänkin kiekollisena).
Raipen ja Dogin pelityyliin taas taklaukset eivät kuulu, varsinkaan Turusen, vaikka Raipe jokusia kertoja kaudessa kohahduttaakin Hakametsää taklauksillaan. Ja eipä Pertustakaan taideta mitään uutta Rajamäkeä saada, toivottavasti jotain vielä parempaa kylläkin..
Siispä jostakin sitä lihaa hyökkäykseenkin tarvittaisiin, mutta jos ainakin ykköskenttään pääasiassa taitavia pelaajia tahdotaan, ei montaa fyysistä hyökkääjää taideta nähdä?
Toisaalta ei Elorannan peli taida samanlaiseen fyysisyyteen ja aggressiivisuuteen perustuakaan kuin esim. Sykoran.
Puolustuksessakaan ei vielä ainakaan toistaiseksi liikaa lihaa ole. Rönnbergiä ilkeämpää ja ahkerammin taklaavaa pakkia ei juuri liigassa taida ollakaan enää ja Koistinen pärjää myös hyvin fyysisessä pelissä. Paljon riippuu Heleniuksen ja Alénin jatkosta.
Ehjä kesäharjoittelu voisi tehdä molempien kohdalla "ihmeitä".
Mutta edelleen, onko Helgen tapaisille pelaajille tilaa Elorannan
Ilveksessä?
Viestin lähetti Veikko
Muutenhan tuo näyttää aivan kelvolliselta, mutta asia mistä en pidä, on tämän kauden tapaan hyökkäyskaluston huono kykeneväisyys fyysiseen peliin.
"Fyysisen pelin" merkitystä yliarvoidaan vahvasti. Tarkoitan siis tätä mielikuvallista "fyysisyyttä", jolla fanit uhoavat netissä toisilleen. Oikea - tehokas ja hyödyllinen - fyysinen pelaaminen on jotain ihan muuta kuin hirmutaklauksia ja nenänhieromista. Se on kykyä ylläpitää jatkuvaa kovaa liikettä, kaksinkamppailujen voittamista ja pärjäämistä maalinedustalla.
Runkosarjan kärkikaksikon muodostivat tällä kaudella Kärpät ja Jokerit. Nämä jengit ovat myös suurimmat mestarisuosikit. Molemmilla on riveissään paljon nopeita, sitkeitä ja hyvin peliä lukevia hyökkääjiä. HPK:kin on pitkälti samalla kaavalla rakennettu.
Tällä en toki tarkoita sitä, etteikö joku Erkki Rajamäen tyyppinen fyysinen raataja olisi makoisa vahvistus ensi kauden porukkaan.
Peltsi #18
22.03.2005, 13:29
Viestin lähetti HN
Tällä en toki tarkoita sitä, etteikö joku Erkki Rajamäen tyyppinen fyysinen raataja olisi makoisa vahvistus ensi kauden porukkaan.
Aivan! Eki kun edustaa juuri sitä oikeanlaista fyysisyyttä, mitä jokainen joukkue tarvitsee. Uskomaton tsemppari, joka raataa, taklaa, ärsyttää vastustajaa ja herättelee omia horroksesta. Kaiken lisäksi osaa myös tehdä maaleja. Helvetin kova lisä mihin tahansa joukkueeseen, ja juuri se laituri, jota meikäläinen eniten kaipaa viime kauden Ilveksestä.
Viestin lähetti HN
"Fyysisen pelin" merkitystä yliarvoidaan vahvasti. Tarkoitan siis tätä mielikuvallista "fyysisyyttä", jolla fanit uhoavat netissä toisilleen. Oikea - tehokas ja hyödyllinen - fyysinen pelaaminen on jotain ihan muuta kuin hirmutaklauksia ja nenänhieromista. Se on kykyä ylläpitää jatkuvaa kovaa liikettä, kaksinkamppailujen voittamista ja pärjäämistä maalinedustalla.
Runkosarjan kärkikaksikon muodostivat tällä kaudella Kärpät ja Jokerit. Nämä jengit ovat myös suurimmat mestarisuosikit. Molemmilla on riveissään paljon nopeita, sitkeitä ja hyvin peliä lukevia hyökkääjiä. HPK:kin on pitkälti samalla kaavalla rakennettu.
Jep. En varsinaisesti tarkoittanutkaan, etteikö Kärppien ja Jokereiden tapaan voisi pärjätäkin kuvauksesi tyyppisellä joukkueella ja etteikö peli silloinkin voi olla hyvinkin viihdyttävää, vaan kuvailin enemmänkin omia tuntemuksiani, sillä mielelläni näkisin juuri Erkki Rajamäen tyyppisiä pelaajia joukkueessa.
Pesosen jatko olisi toivottavaa, sillä kovin monia suomalaisia nimiä ei korvaajaksi löydy. AHL:stä tosin löytyykin tarpeeksi taitavia ja fyysisiäkin pelaajia SM-liigaan, mutta rahalla ei Ilves heistäkään parhaimpia pysty hankkimaan.
Immortal
23.03.2005, 08:52
Juurikin 'jalat jalat' tyyppinen fyysisyys on muodissa sm-liigassa.
Hpk,Jokerit ja Kärpät taklaavat vuodessa yhteensä alle 100 kertaa ja silti menestystä riittää, play-offeissakin.
Itseäni tällainen munaton kiekkoilu lähinnä v*tuttaa.
Optimi olisi, että fyysisessä roolissa joukkueessa pelaavat miehet omaisivat riittävän liikkeen. Tyyliin Rajamäki tai Pesonen.
Haetaan sitten taklaavaa tai luistelevaa joukkuetta, niin tärkeintä olisi ettei joukkueessa olisi pelaajia, joilla ei ole yhtään erikoisominaisuutta eikä edes tyydyttävää tasoa peruspelaamisessa. Kuten Jäminki.
Realisti
24.03.2005, 10:02
Tiistain AL:ssa haastateltiin Tuukka Raskia, jolta kysyttiin miltä kuulostaisi pelata ensi kaudella Ilveksessä Scott Langkown parina...
Eli 1+1=2 -> Ilves neuvottelee (monen muun SM-liigaseuran ohella) Langkown kanssa?
Nimimerkki "Zoomer" kirjoitti eilen ilves.comin keskustelufoorumissa:
Tässä viestiä joukkueen johdon suusta ensi kauden joukkueen kokoamisesta:
* Puolet joukkueesta tulee vaihtumaan. (kaikki jokereista tulleet ilmeisesti ainakin vaihtuvat)
*5-6 pelaajaa tullaan ottamaan a-junioreista (varmoja ilmeisesti ainakin Lindgren ja Korhonen)
*Stefan (joka saanut tarjouksia 14 seuralta) ja Steve yritetään pitää jos työsulku jatkuu
*Maalivahti kaksikkona kauteen lähtiessä tulee todennäköisemmin olemaan 1. Rask (aivan ykkösmaalivahtina Tuukka) ja 2. Pitkämäki
Lisäksi luvattiin, että juhlavuoden kunniaksi tullaan kasaamaan joukkue joka sijoittuu vähintään 4 parhaan joukkoon. Tähän on jo pelimerkkejä säästetty pitkän aikaa.
Tämä on painavaa asiaa. Kannattaa painaa mieleen. Nimimerkki "Zoomer" tietää mistä puhuu.
Mr. Smith
24.03.2005, 17:24
Viestin lähetti Beast
*Stefan (joka saanut tarjouksia 14 seuralta) ja Steve yritetään pitää jos työsulku jatkuu
Mitenkäs Steveen vaikuttaa työsulun jatkuminen? Tai tietysti sm-liigan pistepörssin voitto voi auttaa työnhakuun änärissä, mutta nyt Kariya oli siis normaalilla sopimuksella liigassa. Toivoisi siis että Kariya yritetään pitää vaikka NHL alkaisi.
Viestin lähetti Beast
Nimimerkki "Zoomer" kirjoitti eilen ilves.comin keskustelufoorumissa:
*5-6 pelaajaa tullaan ottamaan a-junioreista (varmoja ilmeisesti ainakin Lindgren ja Korhonen)
*Maalivahti kaksikkona kauteen lähtiessä tulee todennäköisemmin olemaan 1. Rask (aivan ykkösmaalivahtina Tuukka) ja 2. Pitkämäki
Lisäksi luvattiin, että juhlavuoden kunniaksi tullaan kasaamaan joukkue joka sijoittuu vähintään 4 parhaan joukkoon. Tähän on jo pelimerkkejä säästetty pitkän aikaa.
[/B]
Kaksi ylimmäistä kohtaa = 4 sija? Vähän tuntuu riskapeliltä nostaa -87 syntyneitä näin suureen rooliin, varsinkaan ykkösmaalivahdin paikalle, mutta se ei pelaa joka pelkää. Raskin tilanne muistuttaa aika paljon Kari Lehtosen vastaavaa, joten siltä osalta on odotukset korkealla, mutta tässäkin pilee tottakai omat riskinsä.
HN aikasemmin puhui fyysisyydestä ja sen yliarvokkuudesta Sm-liigassa. Itse olen kuitenkin vähän eri linjoilla. Jos on vahvoja pelaajia joukkueessa kuten Pesonen, Rajamäki, Vopat, Toporowski tai vaikkapa Luomala, niin heille sattuu paljon vähemmän pimeitä iltoja kuin "taitavammilla" kiekkoilijoilla kuten Turusella, Nemirovskilla, !Leinolla ja Niinimäellä! ym. Tsekkiläisistä puhumattakaan(miinus Patrik). Nämä tavallaan fyysiset pelaajat voivat pistää sen pari taklausta per erä, vaikka kädet/järki olisivat sinä iltana täysin kateissa.
En muista muuten koska fyysinen joukkue sm-liiga tasolla olisi täysin flopannut ennakko asetelmiin nähden.
Näistä ei fyysisesti rakennetuista joukkueista voi mainita parilta viimme kaudelta Ilveksen ja Bluesin.
Jännä muuten lisäksi nähdä jos Nhl tosiaan jää pelaamatta ensi kaudelta, ainakin varaustilaisuus peruttiin, että millainen on nyt puolestaan pelaajien ryntäys eurooppaan. Kuka huolii pelaajan joka ei tänä vuonna ole juurikaan pelannut, tosin käsittääkseni vakuutus maksut pienenevät koska suurimmalla(?) osalla pelaajista loppuu sopimus ensi kauteen.
Saa/pitää jatkaa
Pitkämäki
Rask
Koistinen
Rönnberg
Jääskeläinen
Laurila
Kaipainen
Vidgren
Anttila
ja toiveissa Pesonen + Kariya
Pesosen ja Steven pitäminen olisi jo ykkösketjun runko. Siihen huippusentteri passilla ja hammasharjalla varustettuna.
Ei käyttöä
Peltomaa
Leino
Kuoppala
Helenius
Jäminki (annan Jämälle synninpäästön loppukauden yrittämisestä mutta sekään ei riitä)
Riksman
Mietintämyssyssä
Helminen (mitä miettii Maestro ja mikä rooli tarjolla? Offensio ei enää toimi)
Luomala (tietyt osa-alueet toimivat ja toiset taas eivät ollenkaan)
Tiilikainen (käyttökelpoinen runkosarjassa)
Turunen (pelasi hyvän kauden kolmossentterinä, playoffeissa mätisäkki muiden tapaan, mitä Piri ajattelee ja mihin hintaan?)
Vaihtuvuus on joka tapauksessa hurja ja koska tulijoiden joukossa on monta nuorukaista, saa varautua ikävienkin yllätysten kauteen. No niihinhän tätä seuraa kannattaessaan on tottunut. Toivottavasti kesä tuo mukanaan parempia uutisia.
Viestin lähetti Yläpesä
Saa/pitää jatkaa
Laurila
Ei käyttöä
Helenius
Mietintämyssyssä
Helminen (mitä miettii Maestro ja mikä rooli tarjolla? Offensio ei enää toimi)
Luomala (tietyt osa-alueet toimivat ja toiset taas eivät ollenkaan)
Tiilikainen (käyttökelpoinen runkosarjassa)
Turunen (pelasi hyvän kauden kolmossentterinä, playoffeissa mätisäkki muiden tapaan, mitä Piri ajattelee ja mihin hintaan?
[/B]
Laurila vs. Helenius = Tässä haetaan puolustajaa kolmos pariin/seitsemänneksi puolustajaksi. Mielestäni Heleniukselle olisi enemmän käyttöä kuin Laurilalle. Laurilan urakehitys on jäänyt polkemaan paikoille parin viimme kauden ajan, eikä hän ole kuitenkaan esittänyt mitään huikeita otteita.
Itse näkisin Heleniuksen pitämisessä suurimpana etuna sen, että hän on mukava omassa joukkueessa, ei vastustajan joukkueessa. Lisäksi mielestäni hänen läsnä olonsa on näkynyt tämän kauden joukkuueessa minimaalisena Ilvesläisiin kohdistuneissa vääryyksinä. Myös runkosarjan loppu ja Play Off:ssa hän on ollut hyvä.
Yhteenveto: Laurilaa ei tarvita, Helenius on siinä ja siinä se seitsemäs puolustaja.
Luomalalla on sopimus vuoteen 2007, hän siis tulee jatkamaan.
Tiilikainen on niin rivipelaaja, tiedämme ettei hän pysty juuri muuhun kuin 0-0 peliin ja vaikka niitäkin joukkueessa tarvitaan voisi tämän paikan suoda monipuolisemmalle pelaajalle. Mielummin laittaisin A-juniorin hänen paikalleen. Ei sitä Suviakaan katsomossa ainakaan minun silmilläni ole näkynyt.
Turunen onko hänen roolinsa kolmos/nelos ketjun sentteri? Jos on niin emme tarvitse Raipea. Mielestäni Raipea kuitenkiin tarvitaan joukkueessa ensi kaudella, ainakin fanit tarvitsevat. Joten tästä kaksikosta pelipaikan saanee vain toinen ja minä kallistun niin pelillisesti kuin tunne syistä Raimoon.
Ensi kaudella tulemme kuitenkin joka tapauksessa lähtemään liikkeelle hyvin riskialttiilla joukkueella, johtuen suuresta pelaaja liikeenteestä. Paha sanoa, mutta mielestäni olemme tällä hetkellä huonommassa asemassa kuin sitä surullisen kuuluista kautta edeltäneenä keväänä. Onneksi rahaa pitäisi (?) löytyä.
Viestin lähetti Gerodz
Laurila vs. Helenius
Herrojen vastakkainasettelu syntyi jossain vaiheessa talvea. Valehteleeko muistini nyt totaalisesti kun luulin, että Hemun alkukautta pidettiin loistavana ja häntä hehkutettiin todella varmana oman pään pelaajana? Itse en nähnyt niitä syyskauden pelejä riittävästi arvion tekemiseksi. "Paikoilleen polkeminen" kuullostaa kyllä ankaran negatiiviselta tuomiolta.
Helgen runkosarjan esiintymisiin olin voittopuolisesti pettynyt. Suojaava vaikutus on varmasti tosiasia, sitä en kiellä.
Luomalalla on sopimus vuoteen 2007, hän siis tulee jatkamaan.
Tiedän kyllä sopimuksen. Sopimuksista huolimatta miehiä voidaan myydä. Onko Luomala tarpeellinen? Kenties näin suuren vaihtuvuuden myötä on hyvä pitää sentään jotain runkoa kasassakin eikä Luomala mikään pettymys sentään ole ollut.
Paha sanoa, mutta mielestäni olemme tällä hetkellä huonommassa asemassa kuin sitä surullisen kuuluista kautta edeltäneenä keväänä. Onneksi rahaa pitäisi (?) löytyä.
Tästä olen kyllä eri mieltä. Nuoria suurlupauksia on tulossa käyttöön. Uusi valmentaja omaa erinomaiset suositukset. Vahvistukset ovat vielä nimeämättä. Puheet neljän parhaan joukkoon hyppäämisestä ovat vielä vailla katetta, muttei mihinkään ruoskintaankaan ole ainakaan vielä syytä. Ollaan vaan taas n:nnen kerran samassa pisteessä, pitkän rakennusprosessin alussa.
Peltsi #18
25.03.2005, 14:20
Viestin lähetti Gerodz
Turunen onko hänen roolinsa kolmos/nelos ketjun sentteri? Jos on niin emme tarvitse Raipea. Mielestäni Raipea kuitenkiin tarvitaan joukkueessa ensi kaudella, ainakin fanit tarvitsevat. Joten tästä kaksikosta pelipaikan saanee vain toinen ja minä kallistun niin pelillisesti kuin tunne syistä Raimoon.
Aika karmea vastakkainasettelu olisi. Raipe vai Dogi? Kummanhan ottaisi. Kaukaloiden kiertolaisen, joka hyytyy ratkaisevissa matseissa täydellisesti, ei pysty fyysiseen pelaamiseen, ei osoita suurta Ilves-sydäntä. Vaiko Maestro. Mr. Keskushyökkääjä, joka tekee olkapäävammaisenakin 28 tehopistettä kaudessa melko kädettömien laitureiden kanssa.
Toivottavasti vaihtoehdot Raipelle eivät ole tuossa. Paljon mieluummin vaikkapa 17v Perttu kolmosen keskelle kuin Dogi.
http://www.aamulehti.fi/kiekko/index.cfm?m=story&id=472501&LOGGEDtunniste=0
- Haussa kolme hyökkääjää Pohjois- Amerikasta.
- Anttila tehnyt 2v jatkosopimuksen.
- Tällä hetkellä on tehtynä 14 pelaajan kanssa sopimus.
- Chris Allen kiinnostaa Ilvestä.
Viestin lähetti Peltsi #18
Aika karmea vastakkainasettelu olisi. Raipe vai Dogi? Kummanhan ottaisi. Kaukaloiden kiertolaisen, joka hyytyy ratkaisevissa matseissa täydellisesti, ei pysty fyysiseen pelaamiseen, ei osoita suurta Ilves-sydäntä. Vaiko Maestro. Mr. Keskushyökkääjä, joka tekee olkapäävammaisenakin 28 tehopistettä kaudessa melko kädettömien laitureiden kanssa.
Toivottavasti vaihtoehdot Raipelle eivät ole tuossa. Paljon mieluummin vaikkapa 17v Perttu kolmosen keskelle kuin Dogi.
Kyllähän tuo nyt tarkemmin luettuna sen verran karmealta tuntuu lukea, että oikaisen sen verran sanontoa.
Jos Raipe jatkaa niin emme tarvitse Dogia. Jos taas Raipe on lopettamassa, voi Turusen tilanteen miettiä uudelleen.
Aamulehden jutussa pisti silmään, että Leinolle halutaan jatkosopimus. Toivottavasti ei ainakaan lähetä kilpaileen Leinon suhteen, vaikka muita ottajia löytyisikin.
Aamulehden mukaanhan 14 pelaajalla on sopimus, ja yhdeksän (9) näistä pelasi päättyneellä kaudella Ilveksessä. Eli viisikon verran uusia pelaajia, ja lisäksi haussa kolme ulkolaista hyökkääjää. Aika mielenkiintoista.
Leinolle ei todellakaan sopimusta ensikaudeksi, ellei se sitten suostu maksamaan siitä, että saa kantaa kissapetopaitaa vielä tulevaisuudessakin.
Aamulehden mukaan Lankgow ei tule. Tuukalla ja Taubella jatketaan, jos Taubelle saadaan sopimus.
Parin viikon päästä ilmoitetaan ensikauden runko (18-19 pelaajaa).
EDIT: Allenista vielä: Ilmeisesti Allen olisi Coryn korvaaja, sillä HockeyDB:n mukaan aika kovia pistelukemia naputellut. Viimekaudella ECHL -joukkueessaan tehot 13+25, 68:ssa ottelussa. Vuonna '78 synytynyt, eli samanikäinenkin kuin Cory.
Piri Eloranta oli aamulla haastateltavana nelosen Urheilu-aamu? -ohjelmassa tai mikä lieneekään, aamutuimaan kumminkin. Siinä hän sanoi keskustelleensa pelaajien kanssa ensikauden näkymistä. Tässä yhteydessä hän mainitsi P. Stefanin olevan kiinostunut jatkamaan Ilveksessä, mikäli työsulku jatkuu. Työsulun jatkumisesta tai jatkumattomuudesta ei kenelläkään taida olla tietoa, pelkkiä arvailuja vain. Eli sopimuspaperi vaan miehelle nokan eteen tavanomaisen "jos-NHL- jatkuu" - klausuulin kera ( sellainen kai se menneelläkin kaudella oli), ja luulen että S. Kariya on astetta kiinostuneempi Ilveksessä jatkamisesta.
Tietysti tuo Damokleen miekkaa muistuttava NHL-jahkaus ei helpota joukkueen kokoamista, kun päämääränä on sijat neljän parhaan joukossa. Jos päättävät rapakon takana jatkaa, ei Stefanin tasoisia senttereitä taida montaa heilua koko Euroopassa.
Viestin lähetti Jyrla
Piri Eloranta oli aamulla haastateltavana nelosen Urheilu-aamu? -ohjelmassa tai mikä lieneekään, aamutuimaan kumminkin. Siinä hän sanoi keskustelleensa pelaajien kanssa ensikauden näkymistä. Tässä yhteydessä hän mainitsi P. Stefanin olevan kiinostunut jatkamaan Ilveksessä, mikäli työsulku jatkuu.
Se oli kylläkin haastattelija Mikko Korhonen, joka mainitsi, että "huhu Tampereelta kertoo, että Patrik Stefan olis mielellään jäämässä, jos ei NHL:ää jatketa". Tähän Eloranta vain totesi, että "jos näin tasokas kaveri on halukas sinne jäämään, niin tottakai se lämmittää mua".
Viestin lähetti Saku #11
EDIT: Allenista vielä: Ilmeisesti Allen olisi Coryn korvaaja, sillä HockeyDB:n mukaan aika kovia pistelukemia naputellut. Viimekaudella ECHL -joukkueessaan tehot 13+25, 68:ssa ottelussa. Vuonna '78 synytynyt, eli samanikäinenkin kuin Cory.
Mitähän järkeä tätä Allenia on raahata Ilvekseen kun Pohjois-Amerikasta löytyy vaikka kuinka paljon parempia puolustajia. Jos joku ECHL pakki joukkueeseen olisi pakko saada, niin ottaisivat mielummin vaikka Corey Neilsonin. En voi aina ymmärtää tätä joukkueen scouttitoimintaa (olettaen nyt, että tämä huhu pitää paikkansa..). Kariya oli tästä loistava poikkeus, mutta oli pelkästään Ilveksen onni, että Lawson ei lopulta tullut.
Yleensäkin ottaen, on huomattava ero ottaa ison roolin pelaaja AHL:sta kuin ECHL:sta. Katsokaa vaikka viime kauden ECHL pistepörssivoittajan Tim Smithin tätä kautta Manitobassa. Mies nakutteli viime kaudella Infernossa 95 pistettä ja hurjasteli tällä kaudella AHL:ssä 28 pelissä peräti neljä pistettä.
Ota Nuck huomioon, että Allen on pelannut tämän kauden Suomessa ja Ilveksen edustajat ovat nähneet useita hänen pelejään. Jos mies Tampereelle tuodaan, perustuu se päätös 99-prosenttisesti johonkin muuhun kuin hänen ECHL-tilastoihinsa.
Mind over matter
27.03.2005, 11:56
Viestin lähetti nuck
Yleensäkin ottaen, on huomattava ero ottaa ison roolin pelaaja AHL:sta kuin ECHL:sta. Katsokaa vaikka viime kauden ECHL pistepörssivoittajan Tim Smithin tätä kautta Manitobassa. Mies nakutteli viime kaudella Infernossa 95 pistettä ja hurjasteli tällä kaudella AHL:ssä 28 pelissä peräti neljä pistettä.
Joo,ei eilen kyllä kauheasti kellot soitta
-neet uusien "Glen Metropolitien"kohdal-
la,kun hockeydatabasettelin monta
sivua Echl:n pistepörssin kärkinimiä,ja lop-
pupään pelaajia,jotka olivat pystyneet yli pisteper pelin keskiarvon.
Todennäköisesti siellä,kuitenkin joku pe-
laaja olisi,joka olisi helvetin hyvä pelaa-
ja Ilvekselle,mutta..
Viestin lähetti HN
Ota Nuck huomioon, että Allen on pelannut tämän kauden Suomessa
Mitä ***vettiä? Eikai tää ole se Sportin Allen? Ei ****lauta!
Immortal
27.03.2005, 13:48
Nimenomaan Sportin Allenia on Ilvekseen huhuiltu.
Näkemieni kolmen Sportin ottelun (2rs 1po.) en näe juuri minkäänlaista syytä hänen signaamiseensa.
Mies pelaa Mestiksessä kakkospakkiparissa ja ykkös yv:ssä.
Ei millään muotoa dominoi kenttää. Liike ei ole JA:n arvion veroista. Kutia ei päässyt näissä peleissä käyttämään.
Avaukset kuitenkin teräviä.
Jämsän veljeksistä se puolustaja olisi ihan saman tason hankinta.
Tämä toki vain amatöörin näkemys.
Mr. Smith
27.03.2005, 14:13
Viestin lähetti ZPalffy
Nimenomaan Sportin Allenia on Ilvekseen huhuiltu.
Näkemieni kolmen Sportin ottelun (2rs 1po.) en näe juuri minkäänlaista syytä hänen signaamiseensa.
Jämsän veljeksistä se puolustaja olisi ihan saman tason hankinta.
Itse taas näkisin Allenin mielelläni tryoutilla Ilveksessä. Kumminkin Sportissa oli pisteissä toinen Fandulin jälkeen ja plussissa myös toinen. Pakistossa voitti sekä pisteet että plussat. Toisaalta kyllähän Ismo Sirenkin teki lähes identtiset tehot Mestiksessä viime kaudella. Aikoinaan Allen takoi lukuja OHL:ssä ja AHL:ssä. Loukkaantuminen miltei lopetti uran. Tietysti mikäli paikat eivät ole vieläkään kunnossa, on miestä turha Ilvekseen ottaa.
Jämsään vertailua en näe järkevänä kun kumminkin Miika Jämsä ei saavuttanut puoliakaan Allenin pisteistä tai plussista.
Mielenkiintoista on myös Allenin valinta Mestiksen kakkostähdistöön sekä Jatkoajan jutut Allenista. Jutuista käy selville Allenin kudin kovuus (ainakin joskus ollut): "Olen aikoinani ampunut 103,7 mailia (166,8km/h) tunnissa". http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=kolumnit&id=2654
http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=kolumnit&id=3062
Mutta omasta mielestä varsin potentiaalinen kaveri kokeelle.
Hyvösen ja Murphyn lähtiessä on selvää, että Ilves tarvitsee vähintään yhden rightilta ampuvan pelaajan, jota voidaan peluuttaa yv:llä viivassa. Jos Allenilla on hinta kohdillaan, näkisin järkeväksi vaihtoehdoksi, mieluusti 1+1-vuotisella sopimuksella. Eiköhän se sitten saada vuokralle muualle, mikäli taso ei kestä vertailua. Se on toki selvää, että ei neljän ulkomaalaisen järjestelmässä ole varaa retuuttaa yhtään verkonpainoa rosterin mukana. Kolmea kolmen ensimmäisen parin pakkia rosteri vielä kaipaa. Yksi ulkomailta, kaksi kotimaasta lienee aika lähellä totuutta oleva suhdeluku.
Viestin lähetti HN
Ota Nuck huomioon, että Allen on pelannut tämän kauden Suomessa ja Ilveksen edustajat ovat nähneet useita hänen pelejään. Jos mies Tampereelle tuodaan, perustuu se päätös 99-prosenttisesti johonkin muuhun kuin hänen ECHL-tilastoihinsa.
Yritän ottaa tämän huomioon. En ole nähnyt mieheltä kuin muutaman ottelun, joten olen tässä mielessä huono puhumaan hänestä. Mutta toisaalta minulla alkaa hälytyskellot soimaan tosissaan kun puhutaan miehestä, joka pelaa 25-vuotiaana ECHL liigaa senkin jälkeen kun hänelle ollaan annettu mahdollisuuksia AHL:ssa.
Yksikään AHL joukkue ei katsonut viime kaudella Allenista olevan mitään hyötyä heille. He eivät nähneet tätä tälläkään kaudella. Kuitenkin esimerkiksi Greg Amadio on saanut mahdollisuuksia tällä kaudella ja hänkin (viime kauden Columbian ykköspakki) pelaa Griffinsissa seitsemättä puolustajaa. Ilves on varmasti scoutannut Allenia ja hän on tehnyt vaikutuksen divarissa, mutta kysymys kuuluu; miksi tyytyä ulkomaalaisvahvistusten osalta "ismokuoppaloihin" kun voisi saada "tuomaseskelisen".
Toisin sanoen, AHL tähdistöottelun puolustaja, Manitoba Moosen kapteeni Nolan Baumgartner olisi kuulemma lähdössä Manitobasta. Miksi tyytyä Alleniin kun vesillä liikkuu huomattavasti suurempi kala? Mikäli yritykset hänen osaltaan kilpistyisivät, AHL:sta löytyy vaikka kuinka paljon Allenia kyvykkäämpiä pelaajia, joista voisi jo puhua vahvistuksina.
Totta kai kannattaa pestata mieluummin vaikka Nicklas Lidström, jos hän on saatavilla ja rahat riittävät. Täytyy kuitenkin muistaa sekin, että tässä kootaan tietynlaista kokonaisuutta tietynsuuruisella budjetilla. Kun johonkin pelaajaan tai jollekin joukkueen osa-alueelle panostaa, on se muualta pois. Tästä syystä aina ei kannata eikä voi ottaa edes hinta/laatu -suhteeltaan parasta mahdollista pelaajaa.
Ilves tarvitsee kolme uutta top 6 -puolustajaa ja viisi uutta top 6 -hyökkääjää (ellei Kariyaa saada houkuteltua jatkamaan). Se tekee yhteensä kahdeksan tärkeätä pelimiestä. Vaikka pelaajabudjetti kasvaakin, on se silti niin pieni, että näistä hankinnoista monen pitää olla ns. Halpoja Löytöjä.
Panzerfaust
27.03.2005, 22:10
Viestin lähetti HN
Ilves tarvitsee kolme uutta top 6 -puolustajaa ja viisi uutta top 6 -hyökkääjää...
Mitä tuo top 6 tarkoittaa tässä tapauksessa?
Viestin lähetti Panzerfaust
Mitä tuo top 6 tarkoittaa tässä tapauksessa?
Hä? Siis sitä, että kolmeen ekaan pakkipariin tarvitaan kolme uutta jätkää ja kahteen ekaan ketjuun viisi.
Elikkäs pakkikaluston top 6 voisi olla vaikka tällainen:
1. Hankinta
2. Hankinta
3. Koistinen
4. Rönnberg
5. Hankinta
6. Jääskeläinen
Ilveksen olemassaoleva rosteri on sellainen, että jokaisen hankinnan tulisi olla lähes napakymppi. Jotkut seurat etsivät tällä hetkellä rosteriinsa ns. tasapainottavia pelaajia, mutta meidän on löydettävä ne avainpelaajat, joita Luomala & co. tasapainottavat.
Ilves teki päättyneellä kaudella hyvin maaleja eli 164 kpl. Rivistöstämme poistunevat Stefan, Hyvönen ja Murphy eli 52 maalia. Jos lisäksi poistuu Kariya ja Pesonen (tai Turunen) on poistuma 86 eli viiden pelaajan mukana poistuisi jo yli puolet viime kauden maaleista.
Koska kotimaisten pelaajien markkinat ovat rajalliset, eikä viime vuosina Ilves ole juurikaan onnistunut houkuttelemaan keväällä riveihinsä nousussa olevaa ns. kuumaa kotimaista pelaajaa, korostuu Ilveksen hankinnoissa osumatarkkuus ulkomaalaisten pelaajien osalta. Tämä on myös tietenkin valitettavaa.
Itse näen Ilveksen pakkirankingin hyvin pitkälti samanlaisena kuin HN. Elorannan valmennuksessa Koistisella on mahdollisuus nousta helposti tuon listan ykköseksikin, mutta toisaalta taas Villen otteet ailahtelevat siten, että monena iltana Jääskeläinen on Villeä parempi puolustaja.
Toivon totisesti olevani väärässä tämän kappaleen kanssa. Vuosien varrella on nähty, että ECHL ja hyvät mestismiehet ovat korkeintaan keskivertoja SM-liigassa. Ulkolaisen pakin pitää mennä HN:n rankingissa ehdottomasti tuonne top-2:een. Onko Chris Allen todellakin Ville Koistista parempi puolustaja? Jos ei ole, vaan täyttää paikan 4 tai 5, niin onko se ulkolaisen vahvistuksen paikka? Kaverin laukausta kehutaan hirmuiseksi, mutta epätarkaksi. Itseeni Cory Murphy teki vaikutuksen ylivertaisen laukaisutekniikan vuoksi. Laukaus oli todella varma ja mieluummin 8 laukausta kymmenestä kohdistui maalipuiden sisään. Ja oman pään paniikkipurut olivat varmoja. Lähes aina osuma kiekkoon oli hyvä.
Tietenkään kiekkojoukkuetta ei rakenneta tyyliin, että tuo tekee 10 maalia, tuo 15 jne.. Eloranta luo meille pelityylin ja palapeliin etsitään sopivat toteuttajat. Viimeistelijänä voi toimia pelaaja, jota emme ikinä ole pitäneet maalintekijänä. Samoin kuin tämä mahdollinen Allen saattaa täydentää jonkun pakin kanssa loistavasti toimivan pakkiparin ja sitä myötä koko viisikon.
Yllä kuitenkin odotan, että jokaisella ulkomaalaisella tulee olla kyky maalintekoon. Minua huolestuttaa se, ettei Chris Allen dominoi Mestiksen pudotuspeleissä tehopinnoilla ajankohtana, jolloin kanukit ovat yleensä parhaimmillaan. Ja jos 26-vuotias kanukki ei dominoi suvereenisti Mestiksessä, niin ...
Tärkeintä lienee kuitenkin se, että Eloranta on miehen tarkkaan scoutannut ja todennut, että C. Allen sopii kuin nakutettu ensi kauden Ilvekseen, eikä odottamalla parempaa ulkomaalaista pakkia juurikaan ole kohtuuhinnalla saatavilla. Toivottavasti miehen edullisuus ei kuitenkaan ole ollut kärkikriteerejä.
HIFK kuitenkin osoitti, että toimiva kokonaisuus on ratkaisevin. Meillä oli legendaarinen ykköskenttä, mutta silti emme oikeastaan edes haastaneet kärkikuusikkoa. Ensi kauden rosterin tulee olla huomattavasti laajempi ja kokonaisuuden toimiva. Lukko puolestaan osoitti, mitä huippuveskari tarkoittaa. Tarvitsemme imukykyä myös kotimaisten pelaajien suhteen.
Kuitenkin eniten odotan pitkäjänteisyyttä. Nyt viime vuosina olemme koonneet joukkueen lähinnä vuodeksi kerrallaan. Ainoa johdonmukainen strategia mikä on jäänyt mieleen on se, että Ilves on pyrkinyt löytämään sellaisia pelaajia, joilla on sopimus kesken edellisen seuransa kanssa ja tämä edellinen seura haluaa päästä eroon tästä pelaajasta. Tällöin pelaajan palkkakustannuksen ovat puolittaneet edellinen seura ja Ilves. Strategia tietenkin tämäkin, mutta ei välttämättä kovin pitkäjänteinen.
Oma tuotanto on nyt niin hyvää, että olkaa päättäjät erityisen viisaita strategiassanne ja hankinoissa.
Viestin lähetti Haoki
- Haussa kolme hyökkääjää Pohjois- Amerikasta.
Elikkäs, tästä ainakin minä saan semmoisen kuvan, ettei Kariya jatka teillä. Tuskin, tekään ihan suomalaispitoisellapakistolla lähdette kauteen.. Sääli, sillä niin loistava pelimies kuin Kariya on, niin pelaisi joukkueessa missä joukkueessa, niin ilolla katsoisi Kariyan peliä. Tähän kai voidaan sanoa, että Kariya lähtee euroja vuolemaan a'la Sveitsi. Sanoisin, että kuumimpia pelaajia tällä hetkellä, joilla ei ole sopimusta..
Viestin lähetti snailcake
Elikkäs, tästä ainakin minä saan semmoisen kuvan, ettei Kariya jatka teillä. Tuskin, tekään ihan suomalaispitoisellapakistolla lähdette kauteen.. Sääli, sillä niin loistava pelimies kuin Kariya on, niin pelaisi joukkueessa missä joukkueessa, niin ilolla katsoisi Kariyan peliä. Tähän kai voidaan sanoa, että Kariya lähtee euroja vuolemaan a'la Sveitsi. Sanoisin, että kuumimpia pelaajia tällä hetkellä, joilla ei ole sopimusta..
Unohdit yhden jutun, siellä Pohjois-Amerikassa on paljon suomalaisiakin kiekkoilijoita.
Viestin lähetti Artsi
Unohdit yhden jutun, siellä Pohjois-Amerikassa on paljon suomalaisiakin kiekkoilijoita.
Kappas niimpä unohdin. Kyllähän sieltä suomalaisia voi olla tulossa. AHL:stä ja muista liigoista saa monteen kertaan kolme pelaajaa, joten se siitä, ettei Kariya jatkaisi teillä.
Raymond Pearl
28.03.2005, 00:49
Viestin lähetti HN
X X X X - X X X X - X X X X
X X X X - Helminen - X X X X
Turunen - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen - Anttila
Pesonenko olisi suuntaamassa muualle? Hänestä täytyisi pitää ehdottomasti kiinni. Sen sijaan Dogin tuoma lisäarvo kiekolliseen osaamiseen on mielestäni niin olematon, kun huomioi miehen muut näytöt pudotuspeleissä, että laittaisin hänet etsimään uutta työnantajaa. Helenius puolestaan olisi jatkopahvin arvoinen jo lähes pelkästään tuomansa julkisuuden ansiosta, ainakin jos kolme laadukasta pakkia onnistutaan hankkimaan ulkopuolelta ja hinta on kohtuullinen.
Koko ykkösviisikko pakkeja myöten täytyy siis ostaa, eikä ohilaukauksiin ole juurikaan varaa. Kakkosketjun laiturien ja yhden pakkihankinnan osalta voidaan jonkinlaista "Halpaa löytöä" yrittää. Kariyan ja huippusentterin saaminen sopimuspelaajien listalle mahdollisimman nopeasti auttaisi houkuttelemaan muita pelaajia ilvespaitaan. Joka tapauksessa leijonaosa pelaajabudjetista kuluu jo "syömähampaan" kasaamiseen ja vaikka tällaisen hankinnassa onnistuttaisiinkin, vaatisi menestys silti huomattavaa tasonnostoa varsinkin erikoistilannepelaamisessa ja maalivahtipelin onnistumista.
Ei hyvältä näytä. Riskillä joudutaan siis taas lähtemään kauteen ja täytyy vain toivoa, ettei tämänvuotinen hankintojen onnistuminen ollut vain sattumaa.
Viestin lähetti HN
Totta kai kannattaa pestata mieluummin vaikka Nicklas Lidström, jos hän on saatavilla ja rahat riittävät. Täytyy kuitenkin muistaa sekin, että tässä kootaan tietynlaista kokonaisuutta tietynsuuruisella budjetilla. Kun johonkin pelaajaan tai jollekin joukkueen osa-alueelle panostaa, on se muualta pois. Tästä syystä aina ei kannata eikä voi ottaa edes hinta/laatu -suhteeltaan parasta mahdollista pelaajaa.
Ymmärrän kyllä budjetin teettämät rajat joukkueen kasaamisessa. Tuntuu vain niin ihmeelliseltä, että heti kun Suomeen roudataan jonkintason ECHL puolustaja, liigajoukkueet ovat ottamassa tätä kiljuen riveihinsä. Mikäli Ilves laittaisi vähän enemmän rahaa likoon ja katsoisi AHL:sta itselleen puolustajaa, olisin lähes varma että joukkue saisi hinta/laatusuhteeltaan paremman puolustajan ja vielä kohtuuhintaan.
Steve Kariyakin oli hinta/laatusuhteeltaan halpa mies (luotettavan tietolähteen mukaan) viime kesänä joukkueelle. Vastaavia tai lähes vastaavia löytyisi takuulla kun jaksettaisiin nähdä hieman vaivaa, eikä napattaisi ensimmäistä marketissa vastaan tullutta puolustajaa, jonka passissa lukee "Kanada". Minä pidän Allenia parin näkemäni pelin perusteella Ilveksen nykyjoukkueeseen ehkä 3-4 puolustajana, enkä ymmärrä, miksi pitää hankkia vahvistus tähän syvyyteen kun joukkueelta puuttuu pakkikärki kokonaan.
Jos joukkue haluaa saada edes kohtuu hyvänluokan ulkomaanelävän puolustukseensa, se pitää hankkia tässä tilanteessa nyt tai viimeistään kesällä. Kun AHL käynnistyy, sieltä on pirun hankala ottaa enää ketään joka olisi joukkueessaan top 4 luokkaa. Ja tämä on mielestäni vähintä, mitä kannattaa ottaa. Suhteellisen pienellä budjetilla operoivaa joukkuetta on hankala vahvistaa enää loppuvuodesta uusilla ulkomaalaisilla jos keväällä hankittu "ulkomaalaisvahvistus" puree tuppea penkin päässä.
Toivottavasti Ilves ei luota uusiin hanneshyvösiin ja patrikstefaneihin liikaa, kuvitellen, että mikäli menestys ei ole alleneilla syksyllä riittävää, tämän kauden tasoisia vahvistuksia kävelee ensi kaudellakin kadulla vastaan kysellen työpaikkoja. Ei nimittäin kävele.
Edit: http://www.moosehockey.com/theteam/danny_groulx.php
Yksi puolustaja monien joukosta, josta olisi varmasti enemmän iloa hyökkäävänä pakkina ja hintalappukin olisi varmasti Ilveksen budjetille sopivaa luokkaa (johtuen lyhyestä urasta AHL:ssa ja AHL tason ykkös/kakkospakin roolin puuttumisesta vielä tällä hetkellä).
Keskity nuck etsinnöissä rightin kätisyyksiin. Pakkirosterimme uhkaa muuten muodostua vain lefteistä. Allen toki täyttää tämän kriteerin. Itse olisin tyytyväinen, jos pakistostamme löytyisi entisaikojen Derek Mayer-tyylinen pakki. Hyvä liike, laadukas laukaus, johtajahahmo, taklaava ja ilkeäkin. Erityisesti pudotuspeleissä mies osoitti olevansa huippupakki silloisella liigatasolla. Jos Allen osoittaa samoja taipumuksia, niin tervetuloa vaan. Kuitenkin itselläni on tässä vaiheessa hieman karvas maku.
Netistä ja otteluselostuksista on tietenkin kivaa ja haastavaa löytää sopivia pelaajia. Itsekin sitä harrastan. Varsinkin, kun nykyisillä välineillä tietoa saa kohtuullisen paljon. Kuitenkin oleellista tietoa jää paljon uupumaan ja nimenomaan se, miten kukin pelaaja loksahtaa sopivalle paikalle palapelissä. Voi tietenkin olla, että Allen täydentää tulevaa ykköspakkiamme täydellisesti.
Kuten HN edellä totesi tarvitsemme 8-9 laadukasta hankintaa. Ulkomailta maksimi on neljä, joten myös kotimaisia tarvitaan.
Mikä on Elorannan valitsema pelitapa? Haetaanko pakistoon kokoa ja hyökkäykseen liikettä? Vai pakistoon liikettä ja hyökkäykseen rohmuajia? Itse kannatan liikkuvaa hyökkäyskalustoa. Tässä asiassa päättyneellä kaudella ei pärjätty verrattuna esim. toissakauden Ilvekseen.
Eihän Allen nyt mikään märkä uni ole,mutta itse näkisin että arvostelu kannattaa aloittaa (kunnolla) vasta kun on nähty koko runko minkä Ilves ilmoittaa Hautamaata lainaten kahden-kolmen viikon kuluttua.
Tuleeko muuten Jukurit-Sport viides ottelu Urheilukanavalta ?
Syytä katsomiseen ilmeisesti olisi .
Viestin lähetti nuck
Steve Kariyakin oli hinta/laatusuhteeltaan halpa mies (luotettavan tietolähteen mukaan) viime kesänä joukkueelle. Vastaavia tai lähes vastaavia löytyisi takuulla kun jaksettaisiin nähdä hieman vaivaa, eikä napattaisi ensimmäistä marketissa vastaan tullutta puolustajaa, jonka passissa lukee "Kanada".
Steve Kariya oli käsittämättömän halpa ja tuli Ilvekseen lähinnä Jyrki Lumpeen suositusten vuoksi, vaikka olisi varmuudella saanut enemmän (suorastaan törkeästi enemmän) liksaa jostain muualta (Venäjältä), jopa muualta Suomesta. Tällaisia haistoja ja vastaavaa tuuria tuskin käy joka vuosi. EDIT: Ei sillä, etteikö tällaisia kannattaisi yrittää.
Viestin lähetti Kunto
Mikä on Elorannan valitsema pelitapa? Haetaanko pakistoon kokoa ja hyökkäykseen liikettä? Vai pakistoon liikettä ja hyökkäykseen rohmuajia? Itse kannatan liikkuvaa hyökkäyskalustoa. Tässä asiassa päättyneellä kaudella ei pärjätty verrattuna esim. toissakauden Ilvekseen.
Tässä komppaan kuntoa. Näen mielummin nopean, hyväliikkeisen ja taitavan, joskin hieman köykäisen hyökkäyksen, kuin kasan romuluisia puukäsiä, noin karrikoidusti.
Puolustuksessa pitää olla isoja ja ilkeitä äijiä. Maalivahtipeli korostuu koko ajan ja jos omat pakit eivät koko ajan ole ensimmäisenä ykköskiekoissa ja siivoamassa maalin edustaa, niin edessä on Martin Brodeurin hankinta.
Oikeastaan meidän 2003-2004-kauden rosteri oli malliltaan aika ihanteellinen. Pelaajat eivät vaan olleet sen tasoisia, että sillä olisi kovin pitkälle loppujenlopuksi pyristelty, vaikka HIFK olisi voitettu.
Mind over matter
28.03.2005, 11:47
Viestin lähetti dude
Tässä komppaan kuntoa. Näen mielummin nopean, hyväliikkeisen ja taitavan, joskin hieman köykäisen hyökkäyksen, kuin kasan romuluisia puukäsiä, noin karrikoidusti.
Tähän vielä iso kaukalo Hakametsään,niin
voimme oikeasti nähda taitavaa kiekkoa
Sveitsin ja Elitserienin malliin.
Ilveksen ensi kauden kakkosvalmentajaksi on siis valittu Juha Pajuoja. Jatkoaika.comin etusivulla on uutinen. Varmaan ihan hyvä päätös tämä.
Raymond Pearl
29.03.2005, 21:31
Paljon on aukkoja ensi kauden kokoonpanoa miettiessä ja kilpailu varsinkin laadukkaista vapaista kotimaisista pelaajista tulee olemaan kovaa, kun tämän kauden avainpelaajat tekevät massapakoa muihin sarjoihin. Ulkomaalaisvahvistuksista en olisi niinkään huolissani, koska niiden osalta tarjonta on laajempaa. Jaot menevät joka tapauksessa aika pitkälti uusiksi ja ensi kausi voi olla erittäin yllätyksellinen. Tässä hieman omia kaavailujani pelaajiston täydentämisestä HN:n aiempaa ketjukoostumusta mukaellen:
Kotimainen hankinta - Ulkomaalaisvahvistus - Ulkomaalaisvahvistus (Kariya?)
Kotimainen hankinta - Helminen - Kotimainen hankinta
Turunen (?) - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen (?) - Anttila
Kotimainen hankinta
Ulkomaalaisvahvistus - Ulkomaalaisvahvistus
Koistinen - Kotimainen hankinta (Pettinen?)
Rönnberg - Jääskeläinen
Niemi
Rask
Kotimainen hankinta/Pitkämäki (?)
Heleniusta, Pesosta ja Leinoa ollaan ainakin huhuissa viemässä muualle. Vastaavasti Turusen ja Kaipaisen uskotaan jatkavan. Peltomaa päättänee yleisönviihdyttäjän uransa. Laurila? Riksman? Alén?
Avainasemassa olisi siis hankkia huippusentteri, luotettava kotimainen allround-pakki ja kokenut ykkösketjukelpoinen kotimainen maalitykki. Maalintekijät loistavat nykykokoonpanossa poissaolollaan. Myös nopeutta ja voimaa tarvitaan varsinkin hyökkäyspäähän lisää, ja kyllä ainakin yksi otsahippaan kykenevä raskassarjalainen olisi hyvä saada rauhoittamaan Raskin ja Lindgrenin kehittymistä.
Chris Allenin yhdistämistä mihinkään liigajoukkueeseen en voi ainakaan näkemäni muutaman pelin perusteella ymmärtää, vaikka laukaus ilmeisen kova onkin. Yllätyn suuresti, jos mies kykenee nousemaan vahvistukseksi liigatasolle.
Itse olisin taipuvainen uskomaan, että pakistoon hankitaan vain yksi ulkomaalainen. Unelmatilanne olisi se, että Mara Järventie tulisi takaisin kotiin, ostamansa asunnon myötä. Toiseksi kotimaiseksi saataisiin Pettinen, ilman NHL:ään lähtemisen pelkoa. Tällöin Allenin hankkiminen olisi varsin perusteltua, sillä joukkueeseen kaivattaisiin ennen kaikkea yhtä rightilta ampuvaa ylivoimakelpoista pakkia. Allen olisi tällainen ja kaiken lisäksi melko halpa.
Jos Mara on ostellut asuntoa jo kiekkouran jälkeistä aikaa varten ja Pettisen kohdallakin jää luu käteen, onkin tilanne paljon heikompi kotimaisten suhteen. Eskelinen lienee Bluesin miehiä, Kakkoa huhuillaan Kerhoon ja Puistolan väitetään jatkavan Tapparassa.
Haden puheista sain ainakin minä joka tapauksessa sellaisen kuvan, että ulkomaalaispaikat menevät suurelta osin hyökkääjiin. Sen on pakko tarkoittaa, että puolustukseen on tarjolla kovia kotimaisia nimiä, onhan?
Mr. Smith
29.03.2005, 22:47
Lähdetään nyt itsekin väsäämään jotain ketjuja nykyisen tilanteen mukaisesti. Itsellä kultaisena ajatuksena on antaa vastuuta varsinkin Rönnbergille ja Anttilalle, mahdollisuuksien mukaan myös Lindgrenille. Suurimpana ongelmana Ilveksen osalta näen kakkosketjun.
Tällä kaudella kakkosketju puuttui lähes täysin. Helmisen vitja meni hyvästä kolmosesta, mutta kakkosta ei ollut (paitsi alkukaudella). Ratkaisuihin pystyvä kakkosketju olisi siis saatava.
Turunen jätetään kylmästi ilman sopimusta, mutta Pesoselle ja Kaipaiselle väsätään jonkunlainen pahvit. Tiilikainenkin menisi mikäli suostuisi neloseen palkkaan ja paikkaan, joku vastaava voisi kyllä löytyä halvalla muualtakin. Kolmosesta tulee junnuketju ja siinä näytönpaikkoja mahdollisimman monelle (Korhonen, Katajala jne). Anttilasta voisi olla jopa kakkosketjuun mikäli kehitys jatkuu hyvänä, vähintään kolmoseen miehen laittaisin kumminkin.
vahvistus - vahvistus - Kariya?
Pesonen? - Helminen - vahvistus
Anttila - Lindgren - Vidgren
Luomala - Kaipainen? - Tiilikainen?
vahvistus - vahvistus
Koistinen - Rönnberg
vahvistus - Jääskeläinen
Niemi
Rask
Pitkämäki?
No joo, eipä tuosta vielä kauheata pysty väsäämään. Vähintään viittä hyvää pelimiestä tuo huutaa, sen lisäksi tarvitaan vielä pari kaveria tuomaan syvyyttä. Odotellaan nyt ne muutamat ensimmäiset sopparit ja katsotaan tilannetta sen jälkeen uudestaan.
Hyökkäyksen osalta mielenkiintoiseksi nimeksi laskisin itse myös Vesa Viitakosken. Tiedä sitten kuinka pahasti on unelmointia, mutta kun Viitakoski Brynäsissä on tippunut 13. hyökkääjäksi, niin mahtaisiko olla saatavissa takaisin jo ensi kaudeksi? Siinä olisi erinomainen laituri kakkoseen Raipen vierelle. Vielä jos Brynäs maksaisi osan palkasta.
Kariya/?-?-?
Viitakoski-Helminen-?
Kaipainen-Lindgren-Anttila
Luomala-Leino-Vidgren
Anttilalla todennäköisesti siis asevelvollisuus edessä. Huhuissa on liikkunut Toni Saarisen nimi, joka ei sikäli yllättäisi, että mies on Elorannan alaisuudessa pelannut. Sopisi viimeiseksi palaseksi tuohon sikäli, että Marko ei välttämättä intin takia jatkuvasti pysty kolmoskentän laiturin roolia hoitamaan ja toisaalta Saarinen toisi jokaista paikkaa tarvittaessa pelaavana äijänä sopivasti kilpailua kahteen viimeiseen ketjuun. Ja kuitenkin todennäköisesti varsin kohtuuhintainen pelimies.
Sitten vielä ensimmäiseen ketjuun vähintään kaksi uutta. Kariyan jatko olisi kerta kaikkiaan mahtava asia. Kakkoseen sitten parasta mihin vain on varaa. Etusijalla luonnollisesti se, että saadaan ykköseen pelimiehet.
Haluammeko me menestyä vai emme? Tämän vuoksi sanon arvostamalleni Ghostille, että tuo hyökkäyskalusto ei vakuuta minua.
Ilves pyrkinee kasvattamaan budjettiaan ja nousemaan lähellä keskiryhmän budjetissa toimivia Tapparaa ja HPK:ta. Tosin Tappara ilmoitti eilen, että heidän on aika nousta 1.5 miljoonan pelaajabudjetista ylöspäin ensi kaudella. Tappara ja HPK sopivat myös muulla tavoin hyvin mittariksi. Miksi mielestäni Tappara voitti mestaruuden ja miksi mielestäni HPK on mennyt viime kausina neljän joukkoon?
Tappara rakensi pitkäjännitteisesti. Kiinnitti huippukoutsin, teki pitkiä sopimuksia ja valitsi pelaajia, joiden ura oli nousussa. Tosin huippuvalmennuksella monesta loukkaantuneesta pelaajasta tehtiin nouseva. HPK:lla huippuvalmennus, huippuorganisaatio takana ja palkataan nousevia pelaajia. Äkkiä, kun katsoo, niin tämän kauden HPK:sta vain Mäkiaholla ja Hassisella luontainen suunta on alaspäin. Tuossa Ghostin hahmotelmassa ura on jo alaspäin Raipella, Veskulla, Masalla ja Tiilikaisellakin. Lisäksi, kun ajattelemme pitkäjännitteisesti, niin tuosta kolme ensimmäistä lopettanevat kiekon parin vuoden säteellä.
Me tarvitsemme hyökkäykseen monta 23- 29 vuotiasta pelaajaa, joilla ura on nousussa tai se valmennuksella saatetaan siihen. Tuossa rosterissa vain Luomala ja Kariya ovat oikean ikäisiä. Eikä Luomala ole ainakaan vielä osoittanut olevansa nouseva pelaaja. Ennemminkin kovalla temmolla paikallaan polkeva. Leino ja Vidgren tietenkin saapumassa oikeaan ikään.
Tarvitsemme pitkiä sopimuksia nouseville 23-29 vuotiaille pelaajille, jotka kannattelevat meitä jo ensi kaudella ja myös tulevina, jolloin omia hyökkäääjälupauksia ajetaan sisään. Jos vielä pidetään liikettä yhtenä kriteerinä, niin tällä hetkellä vapaista tulee mieleen Daniel Widing, Toni Koivisto, Sami Torkki, Jaakko Uhlbäck, Janne Laakkonen, (Jani Rita), varauksella Arttu Luttinen, Joonas Vihko ja Kalle Kerman sekä nuorista Valtteri Filppula ja Petteri Nokelainen. No näistä monilla on jo varmasti sopimus ja jos ei ole, niin parin päivän päästä on. Suomesta lähtee niin paljon eturivin hyökkääjiä muualle, että nyt on toiminnan aika tai muuten jäädään selittelemään, että kannattaa odottaa lokakuun pelaajamarkkinoita. Näistä, kun saataisiin 3 pelaajaa 3 vuoden sopimuksella, niin voisi alkaa odottamaan muutakin kuin joka vuotuista paniikkirakennusta. Itse olen kyllästynyt strategiaan, jossa ostetaan laskusuunnassa oleva pelaaja, joka voisi yltää huippukauteen, mikäli tähtimerkit ovat kohdallaan. Se ei enää riitä, että pelaaja on halpa.
Kun katsotaan omaa pakkituotantoa ja lisätään siihen Rönnberg, niin huudahdan hyvä näin. Koistinen, Jääskeläinen ja Rönnberg ovat saapumassa hyvään ikään. Tämä kolmikko, kun pystytään pitämään seuraavat kolme kautta, niin omasta mielestä näyttää erittäin hyvältä pakkikaluston rakentamisen suhteen. Kun lisätään, että nousussa on myös Niemi, Kuukka, Tieranta ja parin kauden päästä Mielonen, niin ei omalla tuotannolla paljoa tätä helpompaa tilannetta voi tarjota Hautamaalle. Tuo koostumus tarvitsee pari kokenutta isähahmoa. Ja kätisyyttäkin tulee korostaa. Meillä on omasya tuotannosta vielä mainiot Pettinen ja Järventie sekä monien unohtama vasta 24-vuotias Arto Tukio. Kotimaisista hyökkäävistä right-pakeista saattaisin suunnata katseeni Teemu Aaltoon. Aalto tosin nakutti Elitserienissä aivan huippupisteet, joten köyhän lienee turha haaveilla.
Näköiseni Ilves voisi olla :
Kariya-1.sentteri ulkomailta-T.Koivisto
Koistinen-Pettinen
Widing-Raipe-Nokelainen
ulkom.pakki-Rönnberg
Pesonen-Lindgren-Vidgren
Jääskeläinen-Niemi
Luomala-Kaipainen-Anttila
Pertun sopeutuminen liigavauhtiin ottaa aikansa ja ainakin viikot, jolloin on 3 peliä saattavat olla liian kovia kolmosketjussa. Perttu tarvitsee ympärilleen myös voimaa. Jos haetaan nopeaa hyökkäystä, niin silloin Raipen paikka kakkosessa on kyseenalainen, mutta Nokelainen pystyy pelaamaan tällöin keskellä.
Joku huutaa, että menee yli budjetin siirtokorvauksien kanssa, mutta Nokelaisen ja Koiviston siirtokorvaukset ovat mielestäni sijoitus.
Hade, seurasit vanhaa strategiaa ja palkkasit Turusen. Olisiko sittenkin kannattanut ottaa urallaan nousussa oleva Jani Rita, joka oli tuloillaan? Nyt on mahdollisuus paikata tuo alkupolun kömmähdys. Sijoita nousevaan, älä halpaan laskevaan!
Ja lopuksi Hadelle ohjeistus:
1. Tee pitkiä sopimuksia nousevien 23-29 vuotiaiden hyökkääjien kanssa.
2. Satsaa myös liikkeeseen
3. Ota huomioon, että 87-88 ikäluokista nousee hyvin liikkuvia hyökkääjiä paljon. Tuolloin pitää joukkueesta löytyy myös edelleen 25-29 vuotiaita nousevia pelaajia sekä isähahmoja.
4. Omista pakeista saadaan pitkäksi aikaa loistava runko, hanki helmiä ulkopuolelta.
5. Käy jokaisen suomenmestari A-junnun kanssa läpi urasuunnitelma seuraavan 2-3 vuoden osalta. Katajala, Välimaa, Luodes voivat olla arvokkaita 3-4 ketjun raatajia parin vuoden päästä. Älä siis keskity vain Perttuun, Markoon ja Tuukkaan.
6. Harkitse Jukka Jalosta
Jäske#13
30.03.2005, 13:47
T.Koivistolla on lähes valmis sopimus Tapparaan. Anttilasta sen verran, että monea ei ole lainkaan asepalvelus haitannut, mutta ei siitä koskaan tiedä. Nuorehko kolmikko Koistinen, Jääskeläinen ja Rönnberg tulee olemaan ensi kaudella suuressa roolissa ja luulisi, että joku heistä pääsisi kokeilemaan myös maajoukkueeseen. Kaipainen menisi enemmän hyvin 4.sentterinä.
Riittääkö Rask jo nyt ykkösvahtina?? No toivotttavasti.
"ulkomaalainen vahvistus(Kariya)-"1.sentteri"-"kotimainen Hyvösen stuntti"
"Turunen/Pesonen"-"Helminen"-"ulkomaalainen vahvistus"
Anttila-Lindgren-Vidgren
Luomala-"Kaipainen"-"kova duunari/Tiilikainen"
Koistinen-Rönnberg
Jääskeläinen-"Murphyn stuntti"
"Pettinen"-"Mara"
Niemi
Itse suhtaudun melko skeptisesti siihen, että ulkopuolelta olisi saatavilla kovinkaan montaa noususuunnassa olevaa pelaajaa. Kuten mainitsit monella on sopimus ja moni sen vielä tekeekin.
Sen vuoksi itse näkisin, että nuoressa voimassa panostetaan ennen kaikkea siihen, että saadaan nyt A-junnuissa (ja nuoremmissakin) menestystä niittäneet kaverit pidettyä joukoissa, nostaen heitä tasaiseen tahtiin edustuksen mukaan, samalla kun astetta kokeneemmat (Vidgrenin johdolla) alkavatkin valloittaa paikkoja kahdessa ensimmäisessä ketjussa.
Ensi kausi on kuitenkin nähdäkseni tietynlainen rakentamisen aloittamiskausi, jonka suhteen näen oleellisena sen, että joukkueesta löytyy myös kokenutta kalustoa, eli niitä isähahmoja. Viitakoski-Helminen-Kaipainen-Saarinen trio pystyisi mielestäni poistamaan sopivasti paineita Lindgrenin ja Anttilan, kuten myös Leinon, Luomalan ja Vidgrenin harteilta, antaen heille rauhallisemman mahdollisuuden tehdä nousuaan. Unohtamatta myöskään tämän joukon arvokkuutta pudotuspelien alkaessa. Itse näkisin, että Leinon floppaamiseen yksi syy saattoi olla juuri se, että paineet olivat äärimmäisen kovat. Toki asenteessakin oli korjattavaa.
Oma hahmotelma hyökkäyskalustosta perustuu ensiksi siis sopivalle ikäjakaumalle, jossa on tila niin nuorille kuin vanhoillekin. Sen jälkeen kaivataan onnistuminen vierastyöläisten hankkimisessa, jossa siinäkin toivoisin pitkiä sopimuksia. Tuo hyökkäyskalusto, jota tuossa hahmottelin koostuu lähinnä siten, että siinä on kolme kappaletta ulkomaalaisia, neljä konkaria, kaksi nuorta A-junnuista nostettavaa kaveria ja jälleen neljä jo liigassa pelannutta nuorta eteenpäin menossa olevaa kaveria. Tuo Raipen rinnalla oleva kysymysmerkki olisi sellainen, johon mielelläni ottaisin vaikka Joonas Vihkon tai Janne Laakkosen. Kuten sanoin, siihen parasta mitä rahalla saa. Mahdolliset siirtokorvaukset sisältäen.
Noista Kunton esittämistä toimintastrategian kohdista olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Ensimmäisen kohdan vain siis epäilen olevan nykyisellä pelaajatarjonnalla vaikea toteuttaa. Etenkin kohta viisi on toivottavasti Hadella tiedostettuna hyvin. Perttu, Marko ja Tuukka ovat viiden vuoden sisällä NHL:ssä. Silloin toivottavasti ei tarvitse huomata muiden A-junnumestareiden pelaavan toisissa liigajoukkueissa, kun panostettiin terävään kärkeen ja heidän pitämiseensä liikaa.
Itse asiassa asettelu Kaipainen-Helminen-Vesku ja Vidgren-Perttu-Anttila aiheuttaa painetta molempiin ryhmiin. Raipekin on jo tietyllä tavalla väsynyt kantamaan vastuuta. Mielestäni Raipe ja Vesku kaksikkona on jo puhtaaksi kaluttu luu ja sen varaan rakentaminen olisi väsynyt vaihtoehto.
Jos emme nyt satsaa tuohon voittavan joukkueen terveimpään ikäryhmään, olemme mielestäni jälleen väärällä tiellä. Pertun ja kumppaneiden nousu kannattelevaksi pelaajaksi ottanee 2-3 vuotta, jo senkin vuoksi, että edessä on armeija sekä kuuluisa toisen kauden kirous. Tuolla aikajänteellä on kadonnut myös Raipen ja Veskun tenho. Odottelemalla 85-88 kasvamista kannatelevaksi ryhmäksi, tähtäämme menestykseen (siis esim. HPK:n tasolle) vasta 5-7 vuoden jänteellä. Mielestäni satsaamalla nyt voimme lyhentää tuon jänteen 2-3 vuoteen.
Ilveksen imukyky on ollut käsittämättömän huono viime vuosina, vaikka olemme nauttineet huippuvalmennuksesta. Osin se selittyy varovaisuuden politiikalla. Jostakin syystä meidän johtohenkilöt ovat aivan riemuissaan, kun saavat Tommi Turusen pelaamaan Ilvekseen siten, että hänen suuren palkkansa maksuun osallistuu Jokerit. "Saimme puoleen hintaan entisen huippupelaajan, joka saattaa onnistua". Erittäin väsynyt politiikka. Saattaa olla myös osin pakotettua politiikkaa, kun lähdetään hieman myöhässä liikenteeseen ja todetaan, että juna meni jo ja junassa matkasivat ns. kuumat nousevat pelaajat.
Miksi Jyp pystyy pitämään valtakunnan kuumimman sentterin Immosen ja huippulaituri Virtasen? Miksi HPK kausi toisensa jälkeen nappaa markkinoilta 2-3 pelaajaa, joista me ilvekset vain haaveilemme? Ymmärrän miksi suurseurat nappaavat haluamansa, mutta en ymmärrä, että saman kokoluokan seurat vie meitä strategiallaan kuin sitä kuuluisaa mätää kukkoa. Naapuri Tappara, johon niin useasti vertaamme, tuntuu houkuttelevan parhaassa iässä olevia kiekkoilijoita.
Eli omassa mallissani hyökkääjät jakautuisivat pariin konkariin,
7-8 parhaassa iässä olevaan ja 3-4 nuorukaiseen. Nyt on vaarassa, että ensi kaudella meillä on 4-5 konkaria, 3-4 nuorukaista, 3-4 parhaassa iässä olevaa. Ja pelkkä ikä ei ole
toki kriteeri. Ehkä osuvampi kuvaus olisi kypsä pelimies, urallaan etenevä.
Ihanteellinen hankinta on myös nousussa oleva pelaaja, jonka matka ei vie NHL:ään. Esim. Tapparalle tälläinen uskollinen palvelija oli monta kautta Marko Ojanen.
Nyt kannattelevat, sopivassa iässä olevat pelimiehet on ostettava. 2-4 vuoden päästä niitä alkaa nousta omasta takaa riittävästi tyyliin Oulun Kärpät. Jos emme tähtää nousuun jo 2-3 vuoden aikajänteellä, on hyvin todennäköistä, että moni Ilveksen tulevaisuudenlupaus siirtyy joukkueeseen, jossa on tekemisen meininki jo sillä kaudella kuin hamassa tulevaisuudessa. Minun mielestäni Tampereen Ilveksen ei tarvitse viettää tätä odotusaikaa sijoilla 6-10.
Tästä Kunnon ja Ghostin keskustelusta kiinnostuneena, päätin vähän tutkailla näitä sopimuksettomia pelaajia. Itse yhdyn Kunnon näkemykseen, olen jo pitkään kaipaillut näitä "parhaan iän nousevia pelimiehiä" Ilvekseenkin. Kun vertaa esim. viimeisimpään finaalivuoteemme, vuoteen '98, jolloin kärjen muodostivat Raipe, Pete ja Bura joiden lisäksi takaa löytyi nimiä Hade, Hore, Hantta, Vesku ja Serve, niin ero tämänvuotiseen on karmiva.
Päätinkin vähän etsiskellä näitä sopimuksettomia pelaajia, jotka ovat tuossa "parhaassa iässä", tai muuten vaan nousussa. Tässä listat joukkuettain, listattuna vain nuo "parhaassa iässä" olevat:
Blues: -
HIFK: Hannu Pikkarainen (p), Arttu Luttinen (h)
HPK: Janne Laakkonen (h)
Jokerit: Martti Järventie (p)
JYP: Jari Korhonen (p), Janne Hauhtonen (h), Ilari Filppula (h)
Kärpät: Topi Jaakola (p), Henrik Juntunen (h)
Lukko: Toni Koivisto (h), Sami Torkki (h)
Pelicans: Olli Korkeavuori (p), Tommi Hannus (h), Daniel Widing (h)
SaiPa: Kalle Kerman (h), Tuomas Vänttinen (h), Eetu Qvist (h), Petteri Nokelainen (h)
Naapureilta ei mun puolesta tarvitse ottaa ketään. Tosin Nurmen Teemu (h) saa tulla jos haluaa.
TPS: -
Ässät: Teemu Virkkunen (h)
Päivittelen tätä listaa sitä mukaa kun näille pelaajille sopimuksia ilmestyy.
Immortal
30.03.2005, 16:02
Hautamaan aikana Ilves ei ole ainakaan pelännyt kysellä pelaajien perään.
Viime kauden tilanne oli siinä mielessä erikoinen, että Hade&Essi pääsivät puikkoihin siinä vaiheessa, kun suurin osa pelaajista oli jo sopimuksen alaisina.
Toki case-Nhl toi pelaajamarkkinoihin eloa ennennäkemättömällä tavalla.
Tänä vuonna Ilveksen strategia lienee erilainen erilaisista pelaajamarkkinoista johtuen. Nyt ei ole varaa odotella, että kesken kautta hankitaan juurikaan ukkoja. Yksinkertaisesti, koska hyviä ei tule olemaan saatavilla ulkolais-kiintiön lisäksi.
Toivon, että siinä 18-19 pelaajasopimuksen joukossa, jotka Ilves toivottavasti pian julkaisee on myös vastuunkantajien nimiä.
Jos Top-3 pakeista ja hyökkääjistä jätetään 4-5 hankkimatta nyt ja pyritään täyttämään paikat myöhemmin, niin homma kusee taas.
Lisäksi toivon, että vastuunkantajistamme ainakin jotkut ovat sellaisia että kehtaa hyviksi odottaa ilman hymistelyäkin.
Eli runkopelaajia, joiden joukossa muutama nimipelaaja, kiitos.
Erinomaiset kirjoitukset Kunto-nimimerkiltä. Moni tuntuu ajattelevan, että lahjakkaaseen ikäluokkaan kuuluvat juniorimme pysyvät Ilveksessä jotenkin automaattisesti, olipa organisaation pelaajapolitiikka sitten seuraavan 2-3 vuoden aikajänteellä mikä hyvänsä. Siinä suhteessa suosittelenkin lukemaan ajatuksella tämän lainaamani kohdan:
Viestin lähetti Kunto
Jos emme tähtää nousuun jo 2-3 vuoden aikajänteellä, on hyvin todennäköistä, että moni Ilveksen tulevaisuudenlupaus siirtyy joukkueeseen, jossa on tekemisen meininki jo sillä kaudella kuin hamassa tulevaisuudessa.
Ilveksen on pystyttävä tarjoamaan uskottava visio seuran eteenpäin viemisestä mitä pikimmiten. Tähän visioon kuuluu sopivassa iässä olevien runkopelaajien hankkiminen monivuotisilla sopimuksilla. Maksaahan se tietysti, mutta mitä järkeä on ylipäätään pelata liigakiekkoa jos tavoitteena on pelkkä liigassa pysyminen ilman minkäänmoisia todellisia menestystavoitteita?
Uskon ja toivon, että Ilves-johto oppi jotakin niistä melkoisista virhearvioinneistaan joita viime kevään ja kesän aikana tehtiin. Päättäväisen työn ja suurenmoisen onnen ansiosta johto onnistui kauden aikana kaikkein suurimmat virheensä paikkaamaan, vaikkakin tietyllä tapaa se oli jo silloin liian myöhäistä. Vaikka Ilves onnistuikin hankkimaan itselleen tehokkaan ykkösketjun jälkijunassa, ei joukkueen pohja kuitenkaan ollut kunnossa, ja siksi todellisia menestysmahdollisuuksia ei ollut.
Keskeistä olisi pikaisesti löytää joukkuetta kantamaan pystyvä sentteri sekä kookas, huippuasenteella varustettu ykköspakki, joka olisi loistava puolustuspäässä mutta ei täysin kädetön hyökkäyspäässäkään (tällainenhan puuttui kuluvalla kaudella). Näiden herrojen tulisi olla mukana jo kesäharjoittelukaudella, ja heillä tulisi olla vähintään kaksivuotiset, mieluummin kolmivuotiset sopimukset. Näin ollen joukkueen selkärangasta olisi huippumaalivahtia lukuun ottamatta kaikki palaset kasassa jo hyvissä ajoin ennen kauden alkua.
Kun jo kesäharjoittelukaudella olisi kasassa tärkeimmillä pelipaikoilla esimerkkiä näyttävät pelaajat, uskon että joukkue olisi huomattavasti helpompi saada kunnolla sitoutettua yhteisen päämäärän saavuttamiseen, ja myös nuorten pelaajien kehitys saataisiin kunnolla vauhtiin. On aika laittaa päätepiste sellaiselle kesäharjoittelulle, jossa treeneihin ilmestyy kunakin päivänä satunnainen kourallinen runkopelaajia, niin ettei kukaan oikein etukäteen tiedä että ketä minäkin päivänä treeneissä tulee mukana olemaan. Miten tuollaisessa asetelmassa muka pystyttäisiin tarjoamaan junioripelaajille kunnollista roolimallia?
Luulisin että jämäkänoloisena miehenä Piri laittaa tämän asian kuntoon. Toivottavasti joukkueen johto pystyy antamaan hänelle siihen tarvittavat työkalut.
Viestin lähetti Saku #11
Pelicans: Tommi Hannus (h)
Teki tässä muutomaviikko sitten, parinvuoden pahvin Raumalle.
Viestin lähetti Saku #11
JYP: Jari Korhonen (p)
Jari Korhonen pelaa ensi kauden Sveitsissä HC Ambri-Piottan joukkueessa.
Viestin lähetti Saku #11
SaiPa: Eetu Qvist (h)
Teki jo jokin aika sitten jatkosopimuksen SaiPan kanssa.
Mr. Smith
30.03.2005, 17:20
Viestin lähetti Saku #11
Tässä listat joukkuettain, listattuna vain nuo "parhaassa iässä" olevat:
Itse en tuosta listasta montaakaan Ilvekseen edes halua. Niillä pelaajilla, jotka tulevat tulee olla jotain / jokin osa-alua millä auttavat Ilvestä. Nämä pelaajat eivät ainakaan pitäisi mahtua Ilveksen suunnitelmiin:
Topi Jaakola, ei mahdu ykköseen, kolmoseen ei tarvita
Henrik Juntunen, polkenut kolme vuotta täysin paikallaan (9-12-10 pistettä), miksi hankkia meille neloseen
Janne Hauhtonen, potentiaalia varmaan on, mutta oma silmä ei sitä havaitse, maalimäärät kohtuu heikkoja (6-5-3-6) ja ikää 25 v
Kalle Kerman, uutta vaihdetta ei ole löytynyt vastuusta huolimatta, pisteet viime kausilta 24-28-27
Jari Korhonen, Eetu Qvist ja Tommi Hannus ovatkin jo sopimukset tehneet.
Jäljelle jäävistä Petteri Nokelainen, Sami Torkki, Hannu Pikkarainen, Arttu Luttinen ja Janne Laakkonen vaikuttaisivat siltä että niillä voisi olla jotain annettavaa pisemmälläkin tähtäimellä
ZPalffylle: On totta, että Hade ja Essi pääsivät vauhtiin hieman takamatkalta, mutta jo heidänkin aikana Rita vaihdettiin Turuseen ja Pettinen Heleniukseen. Säästimme toki euroja ja jokunen meistä näki Heleniuksen pari tappelua livenä Porissa. Mutta, jos olisimme satsanneet näihin nouseviin pelaajiin, meillä saattaisi olla vielä tulevana viikonloppuna peli täpötäydessä Hakametsässä.
Mutta kauden mittaan Hade petrasi kuin sika juoksuaan. Markkinat toki oli kesken kauden hankinnoille ihanteelliset. Nyt on kynnet näytettävä todellisessa joukkueen rakentamisessa.
Peltsi #18
30.03.2005, 22:02
Viestin lähetti Kunto
ZPalffylle: On totta, että Hade ja Essi pääsivät vauhtiin hieman takamatkalta, mutta jo heidänkin aikana Rita vaihdettiin Turuseen ja Pettinen Heleniukseen.
Kumotkaa nyt joku nämä pliis. Saa olla aika paljon paalua välissä, jotta vaihtaa Dogin Ritaan. Älkääkä kukaan sanoko, "että ei Hade voinut tietää Ridan takovan 21 maalia tulevalla kaudella." Oli ne AHL:n tehot kuitenkin sen verran kovat jo ennestään, että lähtökohtaisesti parempi hankinta olisi ollut kuin Dogi. Miehellä vieläpä kova hinku urallaan eteenpäin. Toisin kuin Dogilla. Vaikka Dogi olikin tullessaan "takuuvarma 20 maalin mies oikeassa ketjussa".
Rita kakkosketjussa Raipen rinnalla ja Ilves olisi ollut todella paljon vaarallisempi joukkue. Kuinka lähellä sopimusta Janin kanssa oikeastaan oltiinkaan loppujen lopuksi? Olivatko puheet Ilveksen autolla kruisailusta tuulesta temmattuja?
Ensi kautta silmällä pitäen voitaisiin tarkistaa Tony Salmelaisen tilanne. Siinä on ensi kauden "Rita" liigassa, jos tänne suuntaa ison veden takaa. Toivottavasti miehelle jäi aikanaan hyvät muistot Ilveksestä.
Rita valitsi Ilveksen sijaan NHL:n, ei HPK:ta.
HPK:ssahan Rita pelaa työsulkusopimuksella, eli olisi saattanut häipyä ison veden taakse vielä helmikuussakin. Ei Ilveksellä ollut elokuussa mahdollisuutta satsata kotimaiseen pelaajaan, joka olisi aivan hyvin voinut häipyä lokakuussa.
Pettisen palkkapyyntö oli Ilvekselle liikaa ja hänkin teki Lukko-sopimuksen jälkeen NHL-sopimuksen, eli olisi Ridan tavoin lähtenyt NHL:ään saman tien mikäli pelit olisivat siellä alkaneet missä vaiheessa kautta vain.
Ei kausien välisissä siirtokuvioissa muutenkaan ole mitään yksiyhteen-vaihtoehtoja juuri ikinä, paitsi ehkä maalivahtirintamalla silloin tällöin. Pelaajasiirtoja on kesällä vireillä todella monia ja jotkut sitten kaatuvat ja toiset taas ei ja niiden mukaan strategia elää. Sitten on vielä tämä NHL-kortti, joka meiltäkin vei aivan kauden kynnyksellä Rajamäen ja (luojan kiitos) Lawsonin.
Aika pitkälti minun ja Kunton näkemyserot taitavat kiteytyä siihen, että itse olen melko skeptinen sen suhteen, että monta parhaassa peli-iässä olevaa pelimannia saataisiin Ilvekseen. Ylipäätään tuossa Saku#11:n listassa ei ole kovin montaa nimeä, jotka olisivat järkeviä hankintoja. Ne jotka olisivat, taitavat olla suuntaamassa muualle. Valitettavasti. Kenties AHL:stä Salmelainen tai Tuomas Pihlman voisi olla sellainen nimi, jonka voi saada. Voi kuitenkin olla, että NHL:n jatkuessa sinne syntyy niin paljon tilaa uusille pelaajille nousta, että sieltäkään ei pelaajien ottaminen ole niin helppoa kuin luulisi.
Lisäksi itse jäsennän tilannetta jo pitkälti sen kautta, että Hade on laulanut julki kiinnostuksensa Leinoon ja huhuja kuuluu myös Toni Saarisesta. Itse en välittäisi vaikka molemmat jäisivät toteutumatta, jolloin kolmosessa ja nelosessa olisi ihan erilailla tilaa. Jos nämä kuitenkin toteutuvat, on kolmonen ja nelonen valmista kauraa, lukuunottamatta 13. hyökkääjää, joka olisi Kaipainen tai Mestis-hankinta.
Jos siis nämä toteutuvat ja Raipe jatkaa, ollaan tilanteessa, jossa puuttuu ykkösketju kokonaan, sekä laiturit kakkosesta. Tämä joukko on se, josta pitäisi löytyä kykyä kantaa joukkuetta sekä ensi vuonna että sitä seuraavilla kausilla. Viitakoski on lähinnä 1-2 kautta jatkava mies, mutta siitä huolimatta ottaisin takaisin jos se mahdollista on. Se nelikko joka tämän jälkeen hankitaan on toivottavasti myös ulkomaalaisten osalta kivikova, mutta ennen kaikkea sellainen joka pysyy Ilveksessä kauan ja pystyy hyvään suoritukseen ensi kaudella ja tulevaisuudessa.
Kinke-13
30.03.2005, 22:42
Viestin lähetti Peltsi #18
Olivatko puheet Ilveksen autolla kruisailusta tuulesta temmattuja?
Omin silmin nähty, eivät olleet.
Viestin lähetti Kinke-13
Omin silmin nähty, eivät olleet.
Ööh. Saanko kysyä että mikä juttu tää on? Ihan vaan kiinnostukseni heräsi kun en ole moisesta kuullut...
Viestin lähetti Beast
Ööh. Saanko kysyä että mikä juttu tää on? Ihan vaan kiinnostukseni heräsi kun en ole moisesta kuullut...
Lyhesti sanottuna Jani Rita ajeli tampereen katuja Ilveksen logolla varustellulla autolla ja Ilves-kansa odotteli sopimuksen julkaisemista.
Mane: Näissä tapauksissa vastakkain- tai vaihtoehtoasetelma oli olemassa. Rita sai hieman yllättäen yksisuuntaisen NHL-sopimuksen Edmontonista. Itse asiassa tuo sopimus muutti Ridan vielä huomattavan edulliseksi. Rita sai jopa Edmontonin kaverit vakuuttuneeksi, että hänen kannattaa pelata Suomessa Hamiltonin sijaan. Mutta ei mennä yksityiskohtiin, koska niillä ei ole enää merkitystä.
Pettinen oli tosiaan huomattavasti kalliimpi vaihtoehto kuin Helenius. Mutta tehtyihin tehopinnoihin suhteutettuna jo huomattavasti edullisempi (ja tähän hymiö). Itse asiassa tykkäsin Helgestä. Harmikseen loukkaantuminen tapahtui juuri tärkeällä valmistumisajanjaksolla.
Oliko NHL missään vaiheessa alkamassa? Neuvotteluvastuussa ollessaan Trevor Linden ilmoitti jo hyvissä ajoin agenttitoimistolleen, että hommasta ei tule yhtään mitään. Myös Suomeen tämä tieto kiiri. Ehkä lähimpänä käytiin sen jälkeen, kun Bettman ilmoitti, että kausi on ohi. Toki pieni riski oli olemassa.
Mutta kuten sanoin menneet ovat menneitä ja niistä on varmasti jo otettu opiksi. Ja näissäkin päätöksissä huomio tulee kohdistaa valittuun strategiaan ei yksittäiseen toimijaan.
Ghost: Näkemysero on hyvä termi, koska arvostan kovasti kirjoituksiasi.
Nyt tullaan siihen strategiaan, josta olen höpöttänyt lähes jokaisessa (melko harvaan kirjoitetussa) viestissäni. Johdatan jäljet sylttytehtaalle eli ylimpiin päättäjiin.
Strategia tulee valita ensin ja sitten ottaa siihen oikeat toteuttajat. Usealla kaudella Ilves on jahkaillut sopimustilanteissa ja yrittänyt viivyttelemällä voittaa euroja. No tämäkin voi olla hyvä strategia. Tällöin vain lähes poikkeuksetta käy niin, että katsomme, keitä pelaajia jäi jäljelle (Ensin ottaa Oulu ja pääkaupunkiseutu, sitten TPS, Lukko, HPK ja Tappara jne..) ja löytyykö ns. hylkiöpelaajia, joista isommat seurat ovat valmiita luopumaan. Tällöin marssijärjestys menee siten päin, että tämän näköisillä pelaajilla voitaisiin yrittää tälläistä strategiaa. No tämä oli hiukan yliampuvasti esitetty.
Hade osoitti kauden aikana olevansa toimija. Tilannetta tietenkin helpotti sekin, että monella pakat olivat valmiita ja tiiviitä. Nyt tuota toimintaa tulee esiintyä tilanteessa, jossa kaikki muutkin tekijät ovat liikenteessä.
Emme varmastikaan saa helpolla parhaassa peli-iässä olevia pelaajia. Ne pitää ottaa.
Tämä on ollut oma mielipiteeni ja näkemys, että Ilves tarvitsee rutkasti parhaassa peli-iässä olevia pelaajia juuri nyt, kun niitä omasta takaa ei löydy. Hyväksyn täysin, jos Ilves-johdolla on erilainen visio ja he toimivat sen mukaan. Sitä taas en hyväksy, että odottelemalla katsotaan jäikö ketään jäljelle.
Raipe ja Vesku ovat aivan loistavia esimerkkejä nuorillemme. Raipekin kävi aikoinaan kasiseiskojen harjoituksissa ja pojat olivat haltioissaan. He ovat Raipen toimia nähneet jo 7-8 vuotta. Nuoret pelaajamme tarvitsevat kotimaisia esimerkkejä myös ns. modernista kiekosta. Tällöin tarvitaan lähelle pelaajia, jotka ovat nosteessa ja matkalla mahdollisesti NHL:ään. Itse olisin toivonut, että Leino olisi hyvin tarkkaan seurannut itseään vain pari vuotta vanhemman Stefanin toimia. Lakki olisi pitänyt ottaa pois päästä ja todeta, että tuolla toiminnalla pääsee NHL:ssä ylempään keskiluokkaan. Valitettavasti Leino ei missään vaiheessa nöyrtynyt asian eteen.
Ilveksen hyökkääjien ikärakenne on vääristynyt ja se vaatii korjauksen, mikäli haluamme nousta säälipleijarialhosta askeleen ylöspäin. Nyt se vaatii ostotoimia, mutta kuten edellä sanoin jatkossa oma tarjonta täyttää tuon tehtävän hyvin pitkälti. Vääristymä ei saa olla voimassa pitkään, sillä myös näillä meidän kasiseiskolla on jo sopimuksia agentin kanssa, joka vain odottaa pienintäkin syytä viedäkseen pojan pois Ilveksestä. HPK vaarallisen lähellä olevana tarjoaa vauhtia ja tekemisen meininkiä.
84-85-ikäluokasta meillä on tarjolla poikkeuksellisen isokokoisia hyökkääjiä. Anttila poislukien uskon heillä olevan mahdollisuuksia 3-4 ketjun raatajiksi. Kasiseiskosta tulee jo liikettä melko hyvän kokoisten kiekkoilijoiden muodossa ja kaseista tulee pieniä vipeltäjiä.
Pakistosta en ole niin huolissani, sillä sen rakentaminen toimivaksi ei vaikuta ylivoimaiselta. Oma runko on jo nyt muodostumassa hyväksi.
Ja lopuksi vielä Leinosta. Oli tiedossa, että toinen kausi on vaikeampi. Katsojien odotukset, valmennuksen odotukset ja lisäksi omat odotukset loivat painetilanteen. Tahmaiset otteet olisivat olleet hyväksyttäviä, mutta ei se asenne, mitä hän osoitti kaukalossa tai se elvistely kaukalon ulkopuolella. Voi olla, että Leino tosiaan kuuluu ensi kauden suunnitelmiin. Toisaalta olen miettinyt sitäkin, että tälläisellä lausunnolla muut joukkueet eivät odota saavansa Villeä nyt täysin ilmaiseksi Ilvekseltä.
Realisti
31.03.2005, 15:52
Tuossa TPS-ketjua plärätessä löytyi viittaus Turusen sopimuksesta Pelicansiin (www.huhuareena.com). Eli eipä vanhat näytöt Piriä ilmeisesti vakuuttaneet. Kiitos Tommi "Tommi Läntisen kaveri" Turunen menneestä kaudesta ja tervemenoa Lahteen!
Immortal
31.03.2005, 16:03
Listaampa oman pääni jäsentelynä tähän suuntia, josta kotimaisia pelaajia voi löytää:
1) Sm-liigan sopimuksettomat
- raha puhuu pitkälti
- jäljellä enää 4-5 'varmaa' korttia, joku näistä pitää saada
2) Sm-liigan sopimuksenalaiset
- saatavilla olevat tasokkaat hyvin vähissä
- yllätyskortteja
3) Mestis
- Nuoria ja toivottavasti nousevia saatavilla?
- Joku kokeneempikin (25-28v) voisi ottaa yllättävän ison roolin taantuvassa liigassa?
4) Elitserien
- Onko paluumuuttajia Sm-liigaan?
- Keiltä loppuu sopimus?
5) Ahl
- likipitäen järjestään tasokkaita
- kallispalkkaisia?
- onko ketään saatavilla?
6) Nhl
-kysymysmerkki
7) Muut sarjat
- Pikkumaiden sarjoista uusia Kuoppala/Kivenmäki tyylisiä yrittäjiä?
- Yliopistosarjoissa potentiaalia? (P-amerikka)
Raymond Pearl
31.03.2005, 19:21
Viestin lähetti Kunto
Strategia tulee valita ensin ja sitten ottaa siihen oikeat toteuttajat.
Punainen lanka tuntuu tosiaankin olevan hankintoja tehdessä kadoksissa - aivan kuten monilla muillakin SM-liigaseuroilla. Ensin hankitaan pelaajia, kun kerran "halvalla saatiin", ja sitten ihmetellään, mitä ihmettä tällaisella kokoonpanolla pitäisi saavuttaa.
Joku näistä kolmesta ei kuulu joukkoon: Juhlavuosi, paluu kärkeen tai Chris Allen.
Itse olen nähnyt Allenin pelaavan vain noissa Mestisfinaaleissa. Vaikka otetaan huomioon se tieto että hänen jalkansa oli nähtävästi varsin huonossa hapessa noissa peleissä, niin silti hänen liikkumisensa oli kyllä todella järkyttävää katsottavaa. Vaikea uskoa että liikkuvuus riittäisi ehjällä jalallakaan millään liigatasolle.
Kaipa miehessä kiinnostaa se laukaus. Mutta eipähän siitä paljon iloa oli jos ei kerkiä laukaisupaikkoihin.
Sadankilon paino ja kipeä jalka ei ole kovin hyvä yhdistelmä liikkuvuudelle. Tosin ei Allen muutenkaan kyllä säväyttänyt.
Tiedossa oli, että jalka oli todella pipi, mutta rohkea arvioni perustuu myös aikaisempiin näyttöihin. Olisi ollut edes eilen ratkaisuvaiheissa ilkeähkö, mutta kun 174 senttinen Huohvanainen käsittelee kulmauksessa Allenia kuin rukkasta, niin pelko on persuuksissa, miten käy lujaa menevien isokokoisten liigamiesten kanssa.
Murphy olisi todennäköisesti erottunut porukasta, vaikka olisi ollut jalka pipi ja pelannut leftiltä.
Jotenkin kokemus on vain osoittanut, että ECHL vastaa Mestistä ja AHL on lähempänä SM-liigaa. AHL:n tähtipelaajat ja hieman NHL:ää kokeneet (Kariya, Metropolit, Perrin) ovat täälläkin kärjessä, kun taas ECHL miekkoset voivat olla staroja Mestiksessä. Yhteisenä menestystekijänä SM-liigassa kiekkoileville AHL-miehille on lähes poikkeuksetta kova liike. Jos löydät AHL:ssa pärjäävän kaverin, jonka liike on kunnossa, on todennäköisyys SM-liigassa onnistumiselle jo huomattavasti korkeammalla.
Kuitenkin tärkeintä on scouttaus ja se, miten mies täydentää tulevaksi kaudeksi valitun pelitavan. Voi olla, että Allen (jos tulee Ilvekseen) sopii kaikkein parhaiten Ilveksen tulevan kauden tyyliin. Toivottavasti miestä tarkkailtiin riittävästi juuri KalPan tasoista joukkuetta vastaan, jonka liike lähestyy liigatasoa. Pelit FPS: tai Jokipoikien tasoista joukkuetta vastaan ei kerro mitään.
Tänä vuonna saimme Ilveksen peleissä kokea sen, mitä merkitsee ulkomaalaisvahvistus, kun Kariya ja Murphy kiekkoili meillä. Stefan nyt tietenkin oli jo tuon merkityksen yläpuolellakin. Toivottavasti pidämme riman korkealla tulevallakin kaudella, emmekä mene takaisin aikoihin, jolloin keskinkertainen vahvistus miellettiin ihan OK hankinnaksi.
Puolikaspakki
05.04.2005, 15:07
Ensin uhotaan....
Sportin kannattajana sanoisin, että näpit irti mitä tulee Alleniin. Taitaa kuitenkin olla niin, että miehen tie vie pois Vaasasta - valitettavasti.
Sitten puolustellaan...
Ei Allen todellakaan parhaimmillaan ollut finaaleissa, mutta ei kait voi ollakaan, kun kaveri painaa sen sata kiloa eikä toinen jalka (oikea nähdäkseni) kestä painoa päällään juuri ollenkaan.
Taklaustilanteesta, josta edellä mainittiin, ei todellakaan saa kuvaa siitä, kuinka fyysinen tai fyysitön pelaaja Allen on. Tilanteessa näki selkeästi, kuinka Allen pyrki vain suojaamaan oikeaa jalkaansa iskulta, minkä takia veti jalan pois tieltä ja otti taklauksen vastaan yhdellä jalalla ja huonossa tasapainossa. Kyllä siinä isompikin kaveri joutuu tavaroitaan keräilemään.
Jotta ei menisi aivan offtopiciksi, niin kommentoidaan vielä, että riittävänlaadukkaalla valmennuksella Allenista saadaan laadukas puolustaja, joka pystyy satavarmasti pelaamaan SM-liigassa - ja miksei myös Ilveksessä.
Minun tietojeni mukaan Allen on isokokoiseksi pelaajaksi erittäin taitava, joskaan ei kovin nopea, luistelija. Hänen muita vahvuuksiaan ovat kuulemma kova laukaus, erinomainen syöttötaito ja ns. "pehmeät kädet".
Ongelmia Allenilla on käsittääkseni sijoittumisessa (eurooppalainen kaukalo vielä korostaa tätä), ajoituksissa ja jatkuvan hyvän pelitason ylläpitämisessä. Nämä viathan ovat sellaisia, joita pystytään korjaamaan laadukkaalla valmennuksella. Aikaa se toki vie.
Saamieni tietojen perusteella olen muodostanut Allenista kuvan tyypillisenä hyvän pakkivalmentajan Projektina - aihiona, josta voi kärsivällisellä ja ammattitaitoisella työllä saada valettua huippupelaajan. Perusominaisuudet - koko, luistelu, kiekonkäsittely ja laukaus - ovat kunnossa, mutta niiden hyötykäytön kanssa on ollut pieniä ja suuriakin ongelmia.
Odotan suurella mielenkiinnolla, mitä Kari Eloranta saa Allenin kanssa aikaan ja miten pakkijärkäleen rooli Ilveksen puolustuksessa kauden mittaan kehittyy. Odotuksiin liittyy kieltämättä varsin suuri pelko siitä, että Allen floppaa, sillä näkemieni pelien perusteella hän ei vaikuta ykkös-kakkosparitason SM-liigapuolustajalta.
Eihän ulkomaalainen vahvistus tarvitse riittävän laadukasta valmennusta pystyäkseen pelaamaan SM-liigassa. Hänen pitää ohittaa jo perustaidoltaan Ville Koistinen, joka on lähestymässä liigan kärkitasoa. Varmasti Allen oli Sportille vahvistus ja saattaa pystyä pelaamaan satavarmasti SM-liigassa, mutta pystyykö hän nousemaan Ilveksen kärkipakiksi? Onko hän lähelläkään Cory Murphyn tasoa? Nopeasti vilkaistuna Allen teki 5.5 KalPa matsissa tehot 0+1.
Toivon totisesti, että joudun syömään sanani ensi kaudella, mutta jotenkin on vaan fiilis, ettei tämän kaverin tarvitse ottaa mahdolliseen muuttokuormaansa joulukoristeita mukaan.
Niin, Ilveksellähän on sekä hyviä että huonoja kokemuksia näistä "projektipelaajista". Esimerkiksi Ivan Majeskýlla ei ollut NHL-varausta, eikä hänestä käytännössä ollut kukaan edes kuullut kun mies heikkotasoisesta Slovakian liigasta Tampereelle tuotiin, mutta niin vain Iivana Julmasta kehittyi osaavassa valmennuksessa ja sopivassa ympäristössä kansainvälisen huipputason pelaaja.
Vielä elokuun 2000 Tampere Cupissa Majeský näytti todella kömpelöltä, lähinnä puutavaran jakamiseen keskittyvältä, kädettömältä ja jalattomalta puhelinpylväältä. Kuitenkin hän oli lopulta yksi sen kauden pronssijoukkueen tärkeimmistä tukipilareista. Omassa roolissaan erinomaisesti onnistui samalla kaudella myös toinen nimettömänä ja vailla suuria odotuksia värvätty ulkomaalaispakki Matt Smith.
Itse en suhtaudu ulkomaalaispelaajan statukseen yhtä konservatiivisesti kuin moni muu kiekkofani. Minun mielestäni ulkomaalaisen ei tarvitse ehdottomasti olla joukkueen viiden-kuuden tärkeimmän pelaajan joukossa. Kun jokainen pelaaja - kansallisuudesta välittämättä - täyttää hyvin sen roolin, joka hänelle on varattu, saavutetaan menestystä.
Jos Ilves on tämän kevään siirtomarkkinoiden voittaja ja pystyy imemään kovia kotimaisia pelimiehiä, voidaan yksi ulkomaalaispaikka uhrata riskille. Jotenkin vain pelottaa, että Ilves ei ole tämän kevään ykköshaalija kotoisilla markkinoilla.
Majesky oli onnistunut projekti, mutta Matt Smith lähinnä huvitti. Tuolloin rosterissa pelanneet hyökkääjät lähinnä vitsailivat puolen metrin korkuisille avaussyötöille ja antoivat miehen tarkkuudelle osuvan nimityksen eli ainoa pelaaja, joka pystyi ylivoimalla ampumaan kiekon hyökkäyssiniseltä E-katsomoon. Matt onnistui onneksi pudotuspeleissä ja kultasi muistot monen fanin mielessä.
Iivanan ura oli nousussa ja mies oli joukkueen tunnollisimpia harjoittelijoita. NHL:n scouttiseula on kova ja mikäli Alleniin panostettaisiin, hän olisi pelannut vain muutaman ECHL-matsin ja noussut pikaisella tahdilla AHL:aan. Tai viimeistään yhden Mestis-kauden jälkeen takaisin NHL-seuran siipien alle. Heidän papereissaan C Allen taitaa olla statuksella "katsellaan".
Mutta, kun kyseessä on Ilveksen etu, mikään ei olisi hauskempaa kuin olla väärässä tässä tapauksessa. Voi olla, että Allen liittyy pian Ilveksen harjoitusrinkiin, eikä poistu kotimaahansa kuin piipahtamaan, jotta saa eurooppalaisen kokomittaisen harjoittelun alle. Sitä hän tarvitsee ja paljon, jottei eilisen kaltaisia syöttöjä toistuisi, kun HPK:n ja Kärppien tasoiset polkukoneet laittavat ison vaihteen päälle.
Murphyn (ja Hyvösen sekä Kariyan) poistuessa meiltä katoaa julmetusti nopeaa ja tarkkaa laukaisu- ja maalintekotaitoa. Tämän vuoksi painotan ulkomaalaishankintojen onnistumista. Eihän Allenilla kuitenkaan ole tarkoitus paikata Henri Laurilaa?
Allenissa on liian monta jos-tekijää. Hetken aikaa jo luulin, että Ilves olisi valinnut linjan, jossa otetaan mieluummin kaksi kalliimpaa takuuvarmaa suorittajaa, kuin 3-4 toivotaantoivotaan ulkomaalaista, mutta se luulo näyttää osoittautuneen turhaksi.
Hankitaanko tässä nyt korvaajaa Heleniukselle, paitsi että Allen ei ole edes ilkeä? Vai ostetaanko tässä nyt työkalupakkia? Niitä saa Biltemastakin.
Pahaa pelkään, että Hautamaa onnistui viime kaudella tehtävässään liian hyvin ja nyt on ns. kaulukset ja tukka hyvin geelillä pystyssä ja takki auki. Kyllähän tää homma on hanskassa, vai mitä?
Raymond Pearl
05.04.2005, 17:17
Itse suhtaudun ulkomaalaispaikan statukseen melko konservatiivisesti, koska en näe järkeä raahata tänne kehittymään pelaajia, jotka kehityttyään siirtyvät muualle ja työn hedelmät nauttii joku muu (kärjistetysti sanottuna). Projektipelaajia löytyy tällä hetkellä omastakin takaa, joille pitää saada vastuuta ja peliaikaa.
Hyväksyn kuitenkin ulkomaalaispaikan uhraamisen Alleniin, jos kotimaan markkinoilta hankitaan riittävästi laadukkaita nimiä. Tällaista tasoa ovat vapaista pakeista nähdäkseni esimerkiksi Pettinen, Eskelinen, Järventie ja Markus Kankaanperä (joka voisi sopia Koistisen rinnalle). Silti - Allenin sopimukseen pitäisi sisällyttää ehdottomasti jonkinlainen tryout-pykälä, jotta miehestä päästään tarvittaessa helposti eroon. En kuitenkaan usko, että Ilves onnistuu haalimaan kotimaisen pakiston ns. nimimiehistä kuin korkeintaan yhden riveihinsä.
Mestiksen finaalit vahvistivat edelleen uskoani siihen, että Allen on taas yksi michaellappin muiden joukossa. Kahteen ensimmäiseen ketjuun ei alle vuoden mittaisella valmennusprojektilla ole mitään asiaa. Laurila lienee riskittömämpi ja halvempi vaihtoehto, jos etsitään kolmosparin perussuorittajaa. Álenistakin saisi varmasti käyttökelpoisen perussuorittajan kärsivällisellä valmennustyöllä.
Odottavan aika on kuitenkin pitkä. Mielenkiinnolla odotan, mitä tuleman pitää ja onko julkistettavien sopimuspelaajien joukossa todellisia yllätysnimiä. Filppula? Salmelainen? Pihlman? Mäkiaho? Viitakoski?
Pessimisti ei kuitenkaan pety, joten arvaan: Allen.
Viestin lähetti Kunto
Eihän Allenilla kuitenkaan ole tarkoitus paikata Henri Laurilaa?
Viestin lähetti dude
Hankitaanko tässä nyt korvaajaa Heleniukselle, paitsi että Allen ei ole edes ilkeä?
Tuskin Allenia hankitaan suoraan paikkaamaan tai korvaamaan kenenkään poistumista Ilveksen pelaajavahvuudesta.
Ilves sijoittui päättyneellä kaudella liigassa seitsemänneksi. Ei niin huonon joukkueen pelaajia tarvitse korvata. Täytyy rakentaa erilainen - paljon toimivampi ja tehokkaampi! - kokonaisuus.
Ei ensi kauden Ilveksessä ole "Heleniuksen roolia" tai "Laurilan roolia". Valmentaja vaihtuu, pelitapa vaihtuu, pelityyli vaihtuu, puoli joukkuetta vaihtuu. Käytännössä kaikki menee uusiksi.
Ei ole olemassa mitään vakiorooleja, jotka kuuluisivat maailman kaikkiin kiekkojoukkueisiin ja pelitapoihin.
Kyse ei ole siitä, kenet joku yksittäinen hankinta korvaa, vaan siitä, miten hän sopii Kari Elorannan rakentamaan kokonaispakettiin ja johonkin tiettyyn rooliin siinä paketissa.
Korostan vielä, että suhtaudun Chris Allenin hankintaan erittäin suurella varauksella. En kuitenkaan tuomitse yhtäkään hankintaa ennen kuin näen kokonaisuuden.
Ilveksellä on tarkoituksena rakentaa ensi kaudeksi kova joukkue. Aika näyttää, miten siinä onnistutaan.
Mikä on todennäköisyys sille, että Allenin liike riittää SM-liigatasolle? Mikä on todennäköisyys sille, että 26v. pelaaja vielä kehittyy nimenomaan liikkeessä, kun puhutaan isokokoisesta kanadalaisesta puolustajasta?
Minun mielestäni hidas, kankea ja kiltti kanadalaispuolustaja ei voi sopia minkään joukkueen kokonaispakettiin SM-liigassa, niin kauan kun kaikki kaukalot eivät ole Rinkelinmäen kokoisia.
Totta on, että pelitapa varmasti muuttuu, syytäkin on, totta on, että puolet joukkueesta vaihtuu jne, mutta totta on myös se, että jääkiekossa on tiettyjä lainalaisuuksia, jotka pätevät aina. Ja siinä on ihan sama onko joukkueen konseptia ollut kasaamassa Kari Eloranta, Scotty Bowman vai Hannu Jortikka.
Hyvin perusteltu HN ja asian ydin onkin se, että jos C Allen tänne tulee, hän on tarkkaan katsottu Pirin toimesta ja myös Pirin toivoma palanen. Nuorehko pakkikalustomme tarvitsee kokeneita ja taitavia isähahmoja.
Itse en tarkoittanut Allenia Laurilan paikalle tuolla kysymyksellä. Yllä olevassa lauseessa näin omalta kantilta, että rutkasti poistuu nopeaa ja tarkkaa (vieläpä rightin puolelta) laukaisuvoimaa. Henri Laurila ampuu joskus lujaa ja epätarkasti, jos vain kerkiää. Allenista tulee kieltämättä samanlainen olo.
Viestin lähetti Kunto
Hyvin perusteltu HN ja asian ydin onkin se, että jos C Allen tänne tulee, hän on tarkkaan katsottu Pirin toimesta ja myös Pirin toivoma palanen. Nuorehko pakkikalustomme tarvitsee kokeneita ja taitavia isähahmoja.
Juuri näin.
Tärkeintä on se, että joukkueeseen hankitaan valmentajan toivomia ja/tai hyväksymiä pelaajia.
Jos halutaan saavuttaa parasta mahdollista urheilullista menestystä, pitää joukkue rakentaa Elorannalle - ei Hautamaalle, Lagerstamille, Manngardille, faneille tai medialle. Niin kauan kuin tästä ohjenuorasta pidetään kiinni, pysyvät menestysmahdollisuudet korkealla. Jokainen lipsahdus tästä linjasta vastaavasti laskee menestysmahdollisuuksia.
Toivottavasti Allenin hankkimisella on Elorannan siunaus. Jos ei ole, on hankinta hölmö.
Tämä ei ole mitään manageripeliä tai fantasiadraftiä.
Immortal
05.04.2005, 18:13
Kovasti on rivienvälistä luettavissa, että Allenin hankinta on jo saletissa.
Ne pelit, mitkä olen itse nähnyt eivät suuria hurraahuutoja kirvoittaneet.
Suuremmassa kuvassa Allen ei venettä varmaan kaada, mutta kun sopimustilanteemme on mitä on niin ei meillä edes ole sitä suurempaa kuvaa mihin Allenia sijoittaa!
Toivottavasti Hadella on tarjota myös jotain 'varmoja kortteja' kun perusrunko julkaistaan.
Jos sopimukset ovat tyyliin: Turunen,Kaipainen,Saarinen J, Allen C ja Kuukka niin pakko on vetää pessimismin synkeä kaapu ylle jälleen kerran.
Viestin lähetti HN
Juuri näin.
Tärkeintä on se, että joukkueeseen hankitaan valmentajan toivomia ja/tai hyväksymiä pelaajia.
En viitsi etsiä intternetistä, mutta onko Elorannalla ollut aikaa Sveitsistä tultuaan kunnolla tutustua Alleniin? Edelleen muistetaan, että Allen pelasi pudotuspeleissä loukkaantuneena. Onko se riski, että kuvitellaan loukkaantumisen vaikuttavan liikaakin liikkeeseen, vaikka vaikutus todellisuudessa olisi pienempi.
Siitä olen samaa mieltä, että valmentajan rooli pelaajahankinnoissa tulee olla suuri.
Viestin lähetti dude
Minun mielestäni hidas, kankea ja kiltti kanadalaispuolustaja ei voi sopia minkään joukkueen kokonaispakettiin SM-liigassa, niin kauan kun kaikki kaukalot eivät ole Rinkelinmäen kokoisia.
No kiltti ja kiltti. Uralla rapiat 30 hanskatonta ottelua... Samoille kalkkiviivoille tai yli viime kauden SM-Liigasta pääsevät (nopeasti ynnättynä) vain herrat Shelley, Helenius, Vopat, Ruutu, Mäkiaho, Nielikäinen, Rivet... Pienellä varauksella Levokari ja Bouck.
Hitaus ja kankeus ainakin Mestiksen plejareissa johtui osittain ainakin paskana olevasta kintusta, vaikka miksikään raketiksi miestä ei voi väittää.
Omasta mielestäni, jo pelkästään hyvän Mestis kauden ja vanhojen näyttöjen perusteella (huikea junnu-ura, 103 m / h lämäri ja muutama NHL peli) mies olisi kortti joka jonkin liigaseuran kannattaisi kääntää...
Realisti
07.04.2005, 15:07
Aina niin uskottavan puskaradion kautta olen kuullut, että Ilveksellä saattaisi olla ensi viikon aikana kerrottavaa ensi kauden hankinnoista. Luvassa voisi olla kahden Ilvestaustaisen puolustajan kotiin paluun julkistaminen.
Tietoni ei ole 100% luotettava joten en nimistä sen enempää vielä hekumoi. Tällekin palstalle kirjoittavat asiantuntijat takuulla tietävät keistä puhutaan.
Pahoitteluni jos tämmöinen jossittelu ja arvuuttelu on tälle palstalle sopimatonta.
Viestin lähetti Animal
Omasta mielestäni, jo pelkästään hyvän Mestis kauden ja vanhojen näyttöjen perusteella (huikea junnu-ura, 103 m / h lämäri ja muutama NHL peli) mies olisi kortti joka jonkin liigaseuran kannattaisi kääntää...
Nämä samat sanat (lukuunottamatta tuota Mestis kautta) sopivat muuten hyvin pitkälle myös erään Ryan Bonnin taustoihin. Bonni oli Allenin tavoin aikanaan lupaava juniori. Hän oli Central Scoutingin listoilla oman Draftinsa 11 Pohjois-Amerikkalainen pelaaja. Hän oli Vancouverin kakkoskierroksen varaus vuoden 1997 Draftissa.
Bonni oli Allenin tavoin isokokoinen ja fyysinen pelaaja. Hänkin tarvitsi vain hieman työtä ja hänestä piti tulla NHL tason pelaaja. Kova laukaus miehellä oli myös, eikä haitannut vaikka hän räiski tällä laukauksellaan päätyverkkoihin. Pääasia oli laukauksen kovuus. Seuraava Al Iafrate, vähintään.
Bonni pääsi Allenin tavoin kokeilemaan NHL:ssä muutaman pelin. Uransa alkuaikoina tätä projektia peluutettiin kuitenkin muuten pääasiassa Canucksin farmeissa Kansas-Cityssa ja Syracusessa sekä seurasiirron jälkeen Toronton farmissa St. John'sissa.
Jossain vaiheessa tämänkin projektin kehitykseen kyllästyttiin, aivan kuten Chris Alleninkin. Seurajohto totesi Allenin tavoin myös Bonnin käyttökelvottomaksi tusinapelaajaksi AHL tasolla ja se päätti etsiä nämä projektinsa muualta. Lupaavasta junioriurasta ja NHL paikasta huolimatta mihinkään AHL joukkueeseen ei ollut enää asiaa.
Piti pelata farmin farmissa ECHL:ssa. Pelaaminen Columbian, Greensboron, Mississippin tai South Carolinan kaltaisissa kiekkopyhätöissä ei kiinnostanut. Koska ylempänä annettiin junioriuran johdosta mahdollisuuksia, joita ei kuitenkaan osattu käyttää, AHL kortti oli kiven alla. Piti etsiä pelipaikka muualta.
Eurooppa on ennenkin tehnyt ihmeitä. Rafalskikin kehittyi täällä. Niin Bonni kuin Allenkin uskoivat olevansa seuraavia Rafalskeja ja matkustivat Eurooppaan. Pelipaikaksi löytyi alkuun divari. Vuosi siellä ja nämä projektit olisivat valmiita pääsarjaan.
Nyt näiden projektien kanssa tehdään ensimmäistä kertaa töitä tosissaan. Molemmat ovat erittäin kiinnostavia nimiä, sillä lukeehan miesten passeissa Kanada ja molemmilla on NHL taustaa. Yhteenkään farmijoukkueeseen miehet eivät pääsisi, mutta hehän ovatkin vasta 27-vuotiaita projekteja.
Mr. Smith
08.04.2005, 12:30
Viestin lähetti nuck
Nyt näiden projektien kanssa tehdään ensimmäistä kertaa töitä tosissaan. Molemmat ovat erittäin kiinnostavia nimiä, sillä lukeehan miesten passeissa Kanada ja molemmilla on NHL taustaa. Yhteenkään farmijoukkueeseen miehet eivät pääsisi, mutta hehän ovatkin vasta 27-vuotiaita projekteja.
Onhan se tietysti mahdollista, että Allen olisi sm-liiga tasolla täysi susi, mutta itse olisin silti halukas antamaan hänelle näytön paikan. Ryan Bonnin "hyvyyttä" en ole koskaan nähnyt, en edes juniorisarjoissa. Tai no kovuutta Bonni taisi siellä esitellä, mutta muuten varsin normaali Vancouverin draftaus.
Allen on näistä kahdesta kaveruksesta mielestäni ainoa potentiaalinen. Hänen kehityksensä katkesi lähinnä loukkaantumiseen, mutta mahdollisesti siinä loukkaantumisessa meni myös koko ura.
Toisaalta kyllähän tuolta meren takaa varmasti parempiakin kavereita löytyy, eikä Alleniin kannata satsata hirveästi resursseja tai lähteä mukaan tarjouskilpailuun. Try-outille ottaisin Allenin mielelläni.
Viestin lähetti Mr. Smith
Ryan Bonnin "hyvyyttä" en ole koskaan nähnyt, en edes juniorisarjoissa. Tai no kovuutta Bonni taisi siellä esitellä, mutta muuten varsin normaali Vancouverin draftaus.
Allen on näistä kahdesta kaveruksesta mielestäni ainoa potentiaalinen. Hänen kehityksensä katkesi lähinnä loukkaantumiseen, mutta mahdollisesti siinä loukkaantumisessa meni myös koko ura.
Toisaalta kyllähän tuolta meren takaa varmasti parempiakin kavereita löytyy, eikä Alleniin kannata satsata hirveästi resursseja tai lähteä mukaan tarjouskilpailuun. Try-outille ottaisin Allenin mielelläni.
Sen verran täysin off-topicina (pahoitteluni..) tuosta Bonnista, että hänen korkea sijoituksensa Centralin listoilla, lopullisilla varauslistoilla ja hänen NHL pelinsä tulivat varmasti hänen omille vanhemmillekin yllätyksenä. Häntä ei nimittäin koskaan varattu edes Bantamissa. Nuori Winnipegilainen kykeni kuitenkin vakuuttamaan Bladesin seurajohdon ja hän oli jo varausvuonna surkean seuransa ykköspakki (sai enemmän peliaikaa kuin esim. Cory Sarich) ja teki heikossa joukkueessa 30 pistettä fyysisessä ja puolustavassa roolissa.
Bonni nousi otsikoihin enemmänkin fyysisen pelin kautta, mutta nimenomaan miehen kokonaispeli toi hänelle paikan AHL:sta ja IHL:sta. Hänen farmiuransa oli menestyksellisempi kuin Allenin vastaava ja hänellä olisi saattanut olla hyvin pieniä saumoja AHL:aan seitsemännen pakin rooliin tällä kaudella, mutta hän vei veteraanikiintiöstä paikan (noin 270 farmipeliä) ja siksi mies päätyi Eurooppaan. Verratessa Bonnia Alleniin, käsitteekseni Allenin paikka olisi ollut Pohjois-Amerikassa pelatessaan varmuudella ECHL:ssa sillä hän ei saanut edes try-outia. Bonni pelasi kuitenkin viisi peliä Milwaukeessa.
Mutta lupaan lopettaa tämän narinan tästä aiheesta. Try-out lienee selvä Allenin tapauksessa. Ikävää tässä on vaan se, että miehen osoittautuessa syksyllä sudeksi, AHL:sta ei enää tässä vaiheessa taida löytyä parempia korvaajia koska joukkueet tekevät sopimuksensa kesällä.
Viestin lähetti Realisti
Luvassa voisi olla kahden Ilvestaustaisen puolustajan kotiin paluun julkistaminen.
Pettinen ja Järventie?
Chris Allen on iso yli 100 kiloinen, hidasliikkeinen kanukkipakki joka todellakaan ei liikkuvuudella häikäise. Lyöntilaukaus on kova mutta maalia kohti lähtee lämäri vain 1/10 laukauksesta. Lisäksi Allen on isoksi mieheksi kiltti joten poliisia siitä miehestä ei saa. Kaveri on samaa tasoa kun tämä kanukki joka viime vuonna pelasi Tapparassa ja lähti maitojunalla Vaasan kautta kotiin.
Aamulehti kertoo myös Toni Koiviston tulevan Ilvekseen, oli vielä muutamia päiviä takaperin "varma" Tapparan mies. Samassa jutussa mainittiin myös Pettisen tulosta ja Eurohockey tiesi jo Alleninkin tulosta.
Maanantaina kaiketi ilmoitetaan viralliselta taholta, jolloin voi vielä yksi nimi olla mukana.
Mind over matter
09.04.2005, 11:06
Viestin lähetti Gerodz
Eurohockey tiesi jo Alleninkin tulosta.
Allen oli Eurohockeynetissä "rumoured"-
osastoa.
Hemmetti. Eikö tämä ala jo näyttää aika hyvältä? Mikäli nämä huhut nyt pitävät paikkansa, ja saamme Koiviston, Pettisen, Järventien ja Allenin. Siinä olisi lähestulkoon jo puolustus kasassa, ja hyökkäykseen saataisiin yksi takuuvarma ykkös-kakkosketjun mies. AL:ssä oli myös iso juttu Viitakosken mahdollisesta paluusta. Toki tarvitsemme vielä muutaman patrikstefanin, kiintotähden, joka voi henkilökohtaisella osaamisellaan nostaa joukkueen kamppailemaan voitosta. Sellainen Raipe ei enää ja Perttu vielä ole. Mutta runko on jo hyvin kasassa.
Jos jollain ihmeen ilveellä saisimme pidettyä Steve Kariyan Ilveksessä, alkaisi Toivo jo pikkuhiljaa heräämään. Tuskin tällä porukalla vielä aivan mestaruudesta taisteltaisiin, mutta voisi tulla pitkästä aikaa kausi, jolloin ei Jokereiden tai Kärppien voittaminen olisi enää superyllätys. Se olisi kaunista.
Nyt tämä aihio voisi näyttää vaikkapa tältä:
1. X X X/Kariya-X X X-Koivisto
2. Viitakoski-Lindgren-Pesonen
3. Vidgren-Helminen-Anttila
4.Peltomaa-Kaipainen-Korhonen/Huhtala
Rönnberg-Järventie
Pettinen-Koistinen
Allen-Jääskeläinen
Niemi
Rask
Pitkämäki
Jos kaikki käy hyvin, emme tarvitse enää muutakuin yhden sentterin. Kyllä, kyllähän tässä alkaa jo innostumaan.
PS: Toki pitää muistaa, että Viitakosken, Koiviston, Allenin, Järventien ja Pettisen siirrot ovat yhä huhuasteella. Voi ihan yhtä hyvin käydä niin että me saamme Antti Bruunin ja Teemu Normion.
PSS: Mikä muuten on Arto Tukion tilanne? Olisi mielestäni todella passeli korvike Corylle.
Mind over matter
09.04.2005, 12:01
Viestin lähetti Saku #11
PSS: Mikä muuten on Arto Tukion tilanne? Olisi mielestäni todella passeli korvike Corylle.
Tukio jatkaa Frölundassa.
Enforcer
09.04.2005, 12:18
Viestin lähetti Saku #11
Toki tarvitsemme vielä muutaman patrikstefanin, kiintotähden, joka voi henkilökohtaisella osaamisellaan nostaa joukkueen kamppailemaan voitosta.
Muutaman patrikstefanin? Get real.
Brian DePalma
09.04.2005, 12:19
Viestin lähetti Mind over matter
Allen oli Eurohockeynetissä "rumoured"-
osastoa.
Allen kävi Tampereella torstaina!! Että jotain on tekeillä ainakin! Ehkä kävi katsastamassa vegaaniruoka paikat, Allen
ollut veegaani Kanadassa mutta pelkästään vegetariaani täällä.
Viestin lähetti Enforcer
Muutaman patrikstefanin? Get real.
Joo, my bad. Hain lähinnä sitä, että ykkösentteriksi tarvitaan joku, joka on parempi kuin Raipe tai Perttu. Esimerkkeinä olkoon vaikka HN:n mainitsemat Tommi Santala ja Niko Kapanen. Lisäksi jos Kariya lähtee, tarvitaan vielä ykkösen tai kakkosen laitaan joku, joka tekee maalin kun saa paikan. Siitä sana muutama.
Muutamaa patrikstefania on aika vaikea tällä hetkellä löytää koko maailmasta.
Mind over matter
09.04.2005, 12:32
Viestin lähetti Brian DePalma
Allen kävi Tampereella torstaina!! Että jotain on tekeillä ainakin! Ehkä kävi katsastamassa vegaaniruoka paikat, Allen
ollut veegaani Kanadassa mutta pelkästään vegetariaani täällä.
Here you go:
www.huviopas.net/tampere/kasvis_1.php
;)
Brian DePalma
09.04.2005, 12:45
Viestin lähetti Mind over matter
Here you go:
www.huviopas.net/tampere/kasvis_1.php
;)
Tarjonta parempi kun Vaasassa eli kai soppari sitten kai syntyikin ; )
Hyvä puolustaja te Allenistä saatte jos kaverin kehitys jatkuu...
Jumalauta jos joku Vesa Viitakoski tänne roudataan. Katsokaa sen tilastoja karsinnoista.
Miksi hankkia kehäraakkeja? Ei jummarra.
Viestin lähetti dude
Jumalauta jos joku Vesa Viitakoski tänne roudataan. Katsokaa sen tilastoja karsinnoista.
Miksi hankkia kehäraakkeja? Ei jummarra.
Helppo se on sanoa että parempia pelaajia pitäs saada. Totuus on se että niitä on todella vähän vapaana. Realismia kehiin!
Vesku on vahvistus isolla veellä. Niillä karsintojen tilastoilla ei oo mitään merkitystä ens kauden Ilveksessä. Ja et ole ees nähnyt pelejä joten et voi sanoa miten Vesku on pelannu. Nih.
Viestin lähetti Beast
Helppo se on sanoa että parempia pelaajia pitäs saada. Totuus on se että niitä on todella vähän vapaana. Realismia kehiin!
Vesku on vahvistus isolla veellä. Niillä karsintojen tilastoilla ei oo mitään merkitystä ens kauden Ilveksessä. Ja et ole ees nähnyt pelejä joten et voi sanoa miten Vesku on pelannu. Nih.
Höpö höpö. Onko vanha ja raihnainen Viitakoski mikään vahvistus?
Kannattaa lukea tätä ketjua, ensisijaisesti pitää kääntää katseet keski-ikäisiin pelaajiin. Ei veteraaneihin. Vesa Viitakoski on 34v. Ensi keväänä pudotuspelien aikaan jo veteraani-iässä. Putki ei kulje enää vanhaan malliin ja anteeksi nyt, mutta kaksi viimeistä kautta Ilveksessä (toki perheen tilanne vaikutti) kertoivat kyllä karua kieltään siitä, että Viitakosken ura on matkalla alamäkeen.
Nih.
Immortal
09.04.2005, 21:15
Vesa Viitakoski kulkee 'maalintekijän' ja 'laatupelaajan' titteleillä.
Tämä tarkoittaa sitä, että mies on kallis.
Surkuhupaisan pienellä pelaajabudjetilla sinnittelevän Ilveksen ei kannata laskusuunnassa urallaan oleviin pelaajiin satsata.
Ainoastaan jos VV saapuu Ilvekseen seuran kannalta edullisella sopimuksella( 1+1v, edullinen pohja+bonukset) voidaan hänet signata.
Koiviston mahdollinen signaus olisi kyllä loistojuttu.
Irtolapa
09.04.2005, 21:49
Viestin lähetti ZPalffy
Koiviston mahdollinen signaus olisi kyllä loistojuttu.
Nauttikaa Koiviston Tonin vauhdista ja nykyään myös toimivista käsistä. Olen tyytyväinen että Toni tulee Ilvekseen ennen kuin Tapp... Mulla on aina osa sydän lohkosta kuulunut Ilvekseen. Saatte lisäksi vielä loistavan koutsin ensi kaudeksi....tsemiä!!!
Viestin lähetti dude
Höpö höpö. Onko vanha ja raihnainen Viitakoski mikään vahvistus?
Kannattaa lukea tätä ketjua, ensisijaisesti pitää kääntää katseet keski-ikäisiin pelaajiin. Ei veteraaneihin. Vesa Viitakoski on 34v. Ensi keväänä pudotuspelien aikaan jo veteraani-iässä. Putki ei kulje enää vanhaan malliin ja anteeksi nyt, mutta kaksi viimeistä kautta Ilveksessä (toki perheen tilanne vaikutti) kertoivat kyllä karua kieltään siitä, että Viitakosken ura on matkalla alamäkeen.
Nih.
Kyl mä ainakin ottaisin Viitakosken jos mies saadaan halvalla. Todennäköisesti Brynäs ei kuitenkaan tipu ja Vesku jatkaa siellä.
Ketjun lukemisesta, olen lukenut jokaisen viestin. Kyllä kieltämättä kaksi viime kautta eivät sujuneet niin hyvin mutta ei mitenkään hirveän huonostikaan. En ole Veskun perään hinkumassa mutta en pistä hanttiin jos Vesku tulee.
Voisitko luetella pelaajia joita sitten haluaisit Ilvekseen? En usko että Ilves kovin montaa keski-ikäistä nousukuntoista pelimiestä saa...
VV on kyllä melkoinen riskikortti,vaikka mies onkin perus-Ilves tätä nykyä (Kyllä,kyllä SaiPa ja naapurikin kuuluvat aiempiin seuroihin).
Kallis taitaa olla,joten melkoisena riskinä pitäisin VV:n signaamista.
Mind over matter
09.04.2005, 23:46
Viestin lähetti dude
Höpö höpö. Onko vanha ja raihnainen Viitakoski mikään vahvistus?
Millä tavoin "Vesku" on niin rainainen?
Viestin lähetti dude
Kannattaa lukea tätä ketjua, ensisijaisesti pitää kääntää katseet keski-ikäisiin pelaajiin. Ei veteraaneihin. Vesa Viitakoski on 34v.[/B]
Raipe pelasi about 34-vuotiaana huippu
kauden Larssonin kanssa ja pelasi Naga-
non Olympialaisissa.
Viestin lähetti Mind over matter
Raipe pelasi about 34-vuotiaana huippu
kauden Larssonin kanssa ja pelasi Naga-
non Olympialaisissa.
Raimo Helmisen peli ei ole koskaan perustunut siihen, että Raipe nopeudellaan ohittaisi vastustajan ja ajaisi hirmuvauhtia maalin eteen. Kun VV:n kaltainen pelaaja hidastuu, se näkyy pistemäärän putoamisessa, mutta ennenkaikkea se näkyy omassa päässä. Viitakoski menetti ensimmäisen todellisen Ilves-aikaisen huippukautensa (00-01) jälkeen muutenkin puolustushalukkuutensa ja oli todella usein ainoastaan näennäisesti auttamassa joukkuettaan omassa päässä.
Muutenkin Raimo Helmisen vertaaminen Vesa Viitakoskeen on loukkaus Helmistä kohtaan. Puhutaan kuitenkin edelleen ihan eri tason kiekkoilijoista. Sama kun vertaisi Ilkka Sinisaloa Wayne Gretzkyyn. Toinen on ihan ok, mutta toinen on jumalainen.
Ja kuten nimim. Vesa totesi, VV ei ole halpa. Miksi tuhlata yhden hyvän ns. oikeassa iässä olevan pelaajan palkka Viitakoskeen, joka kuitenkin lopettaa parin vuoden sisään.
Jaahas, jäänee sitten Veskun paluu haaveeksi. Brynäs voitti tänään Skellefteån 6-1 ja varmisti paikan pääsarjassa ensi kaudeksikin. Vesku itse teki 2 maalia. Tuskinpa Brynäs potkujakaan antaa, joten ei taida VV paluuta hakametsään vielä tehdä.
Dodiin, onkos mitään tietoa, että koskas näitä sopimuksia julkaistaisiin? 26.3 Hade puhui, että "parin viikon päästä julkaistaan". Nyt on kulunut bauttiarallaa kolmisen viikkoa. Olisiko jo tällä viikolla odotettavissa julkistuksia?
Viestin lähetti Saku #11
Dodiin, onkos mitään tietoa, että koskas näitä sopimuksia julkaistaisiin? 26.3 Hade puhui, että "parin viikon päästä julkaistaan". Nyt on kulunut bauttiarallaa kolmisen viikkoa. Olisiko jo tällä viikolla odotettavissa julkistuksia?
Ilves tiedottaa huomenna ensin medialle ja sitten illalla yhteistyökumppaneille.
Viestin lähetti dude
Ilves tiedottaa huomenna ensin medialle ja sitten illalla yhteistyökumppaneille.
Kiitän. Luulen, että huomenna saamme rakentaa rauhassa sellaisia aihioita ensi kauden joukkueesta, joissa on mukana ainakin Koivisto, Allen & Pettinen. Vaikka Järventiellä olisi sopimus, sitä tuskin saisi julkaista, kun Jokereilla on pelit kesken, vai? Mikä olisi parempi viikon alku, kuin kuulla että Steve Kariya jatkaa Ilveksessä? Tosin, Steve tarvitsee hyvän sentterin. Kotimaan markkinoilta sellaista ei löydy (pl. V.Filppula, johon ei ole changeja).
PS: Niinkuin tiedossa on, niin Veskuhan ei tule. Dude voi huokaista helpotuksesta.
Mr. Smith
10.04.2005, 22:09
Viestin lähetti Saku #11
Vaikka Järventiellä olisi sopimus, sitä tuskin saisi julkaista, kun Jokereilla on pelit kesken, vai?
Saa sen julkaista, mutta liiga saattaisi lätkäistä siitä sakon (olikohan noin 50 000 euroa), kun sehän olisi tunnustus kauden aikaisesta neuvottelusta toisen joukkueen pelaajan kanssa.
Viestin lähetti Mr. Smith
Saa sen julkaista, mutta liiga saattaisi lätkäistä siitä sakon (olikohan noin 50 000 euroa), kun sehän olisi tunnustus kauden aikaisesta neuvottelusta toisen joukkueen pelaajan kanssa.
Niinpä. Mitä tarkoitusta muuten nykyisellään on seurojen solmimalla herrasmiessopimuksella, jota kukaan ei tunnu oikeasti kunnioittavan? Nämä kauden aikaiset kuumat värväykset kun näyttävät olevan melko säännönmukaisia leirissä kuin leirissä. Huonot lait, joita kukaan ei noudata, rapauttavat yleistä lainkuuliaisuutta...
Mr. Smith
11.04.2005, 15:28
Päivitetäänpäs ajatuksia taas uusimpien tietojen pohjalta.
Koivisto - vahvistus (u) - vahvistus (u/k)
Pesonen - vahvistus (k) - vahvistus (u/k)
Anttila - Helminen - Kaipainen?
Luomala - Lindgren - Vidgren
Pettinen - vahvistus (u/k)
Koistinen - Rönnberg
Allen - Jääskeläinen
Niemi
Rask
Pitkämäki?
Kaipaisen toivoisin olevan se "sentterinä että laiturina ja erilaisissa rooleissa". Kahteen ekaan ketjuun siis 4 hyökkääjää sekä ykköspakkiparin pakki. Aika kovat on hankinnat vielä. Itse olisin toivonut Laurilan jatkavan, mutta näyttää että paikkaa ei hänelle kyllä löydy kokoonpanosta. Myös Helenius olisi ollut mieluinen jatkaja. Pakisto näyttää valmiilta kunhan se yv- ja liideripakki saadaan.
Noista hyökkäyksen vahvistuksista toivoisi Kariyan olevan se ykkösenlaituri. Muita pelaajia on vaikeampi veikata tai toivoa. Ykkössentteri pitäisi olla takuuvarma kaveri eikä mikään toivotaan toivotaan. Esim. Kalle Sahlstedt menee nykyisin kyllä hieman arpomisen puolelle, mutta jos Sahlstedt suostuisi kakkosen sentteriksi ja siihen oikeuttavaan palkkaan niin ilman muuta. Kotimaisia Helmistä kovempiä senttereitä ei välttämättä kauheasti ole saatavilla.
Viestin lähetti Mr. Smith
Anttila - Helminen - Kaipainen?
Luomala - Lindgren - Vidgren
Eiköhän Simon paikka ole etukäteiskaavailuissa kolmosketjussa. Kaveri teki kuitenkin tulokaskaudellaan mukavat 17 pinnaa. Simolla on hyvät avut tehokkaaksi SM-liigalaituriksi - erinomaiset raamit, hyvä laukaus ja riittävästi taitoa. Kunhan miehen jalkoihin saadaan hieman lisää liikettä kesällä, voidaan häneltä perustellusti odotella jo yli 20 pinnan kautta. Armeijakaan ei häiritse enää ensi talvena.
Anttilalla asepalvelus sen sijaan on edessään, joten Lempäälän Jätin toinen liigakausi saattaa muodostua vaikeaksi. Kun vielä otetaan huomioon, että Make hyppäsi kolme sarjaporrasta ylöspäin käytännössä yhdessä kesässä, ei hänen varaansa voi laskea kovin paljon. Kehitys ei voi millään jatkua yhtä rakettimaisen nopeana.
Kaipaiselle ei taida löytyä sijaa Ilveksen suunnitelmissa. Nyt rakennetaan hyvää joukkuetta ensi kaudelle, mutta samalla kasataan myös laadukasta ja menestyvää runkoa pidemmällä tähtäimellä. Kolmos- ja nelosketjuihin on tämä muistaen järkevämpää ottaa nousevia pelaajia kuin huippuhetkensä jo taakseen jättäneitä "vanhoja partoja". Oli mahtavaa nähdä Masa päättyneellä kaudella vielä kerran Ilves-paidassa, mutta ehkä hänen aikansa tupsukorvissa alkaa olla ohi.
Ilves eteni tänään mielestäni oikeaan suuntaan. Sopimukset kolmen parhaassa peli-iässä ja vielä nousevan kotimaisen pelaajan kanssa oli juuri toiveitteini mukainen. Vielä, jos onnistutaan onkimaan 1-2 kotimaista vastaavaa hyökkääjää, on tilanne todella hyvä. Muistukseksi se, että nouseva pelaaja voi olla myös sellainen, joka nousee 15 tehopinnan kastista 25:een. Joukkuehenki nousee kuin luonnonstaan silloin, kun pelaajat kokevat, että kehittymistä tapahtuu. Ja tehopinnat eivät luonnollisesti ole ainoa kehittymisen mittari.
Itse ennustelen, että A:n mestareiden esiinmarssi tapahtuu kolmantena kautena. Ensimmäinen tuntumaa, toisena kokemuksen lisääminen ja armeijavuosi ja kolmantena vastuunkantajaksi nouseminen. Ajattelen lähinnä kasiseiskoja. Toki Pertut ja Co. voivat nousta vastuunkantajaksi jo toisella kaudella, mutta tuollaisten odotusten nostattaminen ei ole hyväksi. Tämänkin vuoksi on tärkeää tehdä tonikoivistomaisten kanssa kaksivuotisia sopimuksia.
Elämme etsikkoaikaa ilvesläisessä maailmassa. Junioritoiminta oikaistiin muutama vuosi sitten oikeaan suuntaan. Työn hedelmiä alkaa olla liigan käytettävissä. Missään vaiheessa emme saa tyytyä hyvään tähän päivään, vaan juniorityöhön tulee satsata entistä kovemmin. Ilves on satsannut myös B-junnujen valmennukseen ensi kaudella ja hyvä niin. Tärkeätä on, ettei kaikkea voimavaroja keskitetä 87-88 ikäluokkiin, vaan tehdään tinkimättömästi töitä tulevien ikäluokkien kanssa. Seuraavat kovat ikäluokat näyttäisi olevan 91- ja 93-ikäluokat.
Kun oman tuotannon lisäksi pystymme hommaamaan kovia ulkopuolisia vahvistuksia, pitäisi meillä olla edellytykset nousta kärkipäähän.
Lienee asiallista tässä mainita, että Jatkoaikaan on tullut laajasti lisäjuttua tiedotustilaisuudesta, sillä etusivun muuttumattomasta otsikosta ei arvaisi klikata tuota uutista, jos sen aiemmin on jo lukenut. http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=3310
Hyvältä näyttää. Erityisesti mieltä lämmitivät uutiset tuosta nuorten sisäänajosta, ja siitä, ettei heille ole lastattu mitään hirvittäviä odotuksia heti ensimmäiselle kaudelle. Tai no, Raskista ei tiedä vaikka lunastaisi heti ykkösen paikan. Mielestäni näyttää selvältä, että Leino ei jatka, jos Helminen jatkaa. Raipe olisi luultavasti se haussa oleva kotimainen sentteri, ja "kilpailisi" Pertun kanssa kakkossentterin paikasta. Nelossenteriksi itse ottaisin mielelläni Kaipaisen Masan, mutta toki juniorikin kelpaa. Tai sitten se Leino.
Ilves tekee tällä hetkellä kaiken tärkeän juuri niinkuin pitääkin. Koiviston kaksivuotinen sopimus on kuin fanien toiveista kopioitu, ja Pettiselle&Allenille yksivuotinen soppari on juuri sitä mitä toivoinkin.
Myös mediapuoli on kunnossa, sponsorit eivät kuin voi olla tyytyväisiä Ilveksen tiedottamiseen, selkeätä ja lupauksia antavaa. Tämä yhdistettynä Liigan parhaisiin nettisivuihin, hienoa!
Ja loppuun jälleen kerran aihio, nyt kun asiat ovat selvinneet, lienee aika lähellä todellisuuta:
1. Ulk/Kot-Ulk-Koivisto
2. Pesonen-Kot(Raipe?)-Ulk/Kot
3. Vidgren-Lindgren-Anttila/Luomala
4. Luomala/Anttila-Kot-Korhonen
Rönnberg-Ulk/Kot
Pettinen-Koistinen
Jääskeläinen-Allen
Niemi
Allen on tosiaan aikamoinen kysymysmerkki, itse lähden positiiivisellä linjalla, ja veikkaan, että mies on jossain muualla jo ennen joulua.
Hautamaan antama viesti ilves.com:ssa on selvä. Ykkös- ja kakkossentteriä haetaan. Sen perusteella ketjut voisi rakentaa esim näin:
Koivisto-xxx-xxx
xxx-xxx-Pesonen
Luomala-Lindgren-Vidgren
Anttila-Helminen-Korhonen
Jumalauta. Jos nuo neljä paikkaa saadaan kohdistettua oikein, niin meillähän on nippu valmiina.
kissankarva
11.04.2005, 22:39
Viestin lähetti dude
Koivisto-xxx-xxx
xxx-xxx-Pesonen
Luomala-Lindgren-Vidgren
Anttila-Helminen-Korhonen
Jumalauta. Jos nuo neljä paikkaa saadaan kohdistettua oikein, niin meillähän on nippu valmiina.
Ei vielä luovuta toivosta Kariyan suhteen.
Jos saadaan äijä pidettyä niin voin yhtyä tuohon kommenttiin: Jumalauta.
Viestin lähetti dude
Koivisto-xxx-xxx
Miltä kuulostaisi kolmen K:n ketju...Koivisto-Kariya-Kaipainen! Ilves taitaa kuitenkin hakea isompaa kalaa tuon viimeisen nimen tilalle, eikä Kariyan tilannekaan vielä ole selvä. Aineksia tuossakin ketjussa olisi. Taistelijasieluinen vanha kettu Kaipainen raivaisi tilaa, Kariya jakelisi loistavia syöttöjään ja tuulennopea Koivisto heiluttelisi verkkoa.
Koiviston ja Pettisen lähtö Lukosta kirpaisee todella, koska kumpikin pelasi juuri uransa parhaimman kauden. Pettisen otteet olivat vakuuttavat niin puolustus- kuin hyökkäyspäässäkin. Välierissä Kärppiä vastaan oli hieman vaikeuksia pysyä vauhdissa mukana, mutta loistava kausi takana. Tarpeen tullen hanskatkin putosivat jäähän, mutta paljon mies ei turhia jäähyjä ottanut.
Koivisto viiletti ensimmäisissä liigapeleissään jo 16-vuotiaana ja on nyt 22-vuotiaana jo todella kokenut liigapelaaja. Huonoon aikaan Lukolle mies lähti sillä tällä kaudella maalihanat aukesivat kunnolla ja Tonista olisi varmasti ollut iloa ensi kaudellakin. No nyt Ilveksen kannattajat saavat nauttia Koiviston pelitaidoista. Nopean laiturin fyysinen peli on kehittynyt myös hurjasti ja hyvien ketjukaverien kanssa 20:nen maalin raja voi ensi kaudella ylittyä. Hienoa nähdä, että täällä Koivistoa sovitetaan ykkösketjuun (johon hän kuuluukin). Toivottavasti vierelle löytyy vaikka pari pelitaitoista kanukkia ja Toni laittaa tämän kautisen piste-ennätyksensä uusiksi. Kunpa ei kävisi kuten Snebulle Lukossa. Topper taas oli se onnistunut Ilves-hankinta. Nyt siis toisinpäin tämä pelaajavirta joukkueiden välillä. Aluksi puistatti huhu, että Koivisto olisi menossa Tapparaan, mutta Ilves kuulostaa huomattavasti paremmalta vaihtoehdolta.
Täytyy sanoa, että hyvin on Ilveksen ensi kauden joukkueen rakentaminen lähtenyt liikkeelle. Paljon on liigakokemustakin omaavia lupaavia nuoria pelaajia (Anttila, Vidgren, Koivisto, Rönnberg, Koistinen). Ja kun tähän lisätään hyvät ulkomaalaisvahvistukset sekä tietenkin joukkueen sielu Raipe, niin vahva nippu on kasassa.
Mr. Smith
11.04.2005, 23:54
Viestin lähetti HN
Eiköhän Simon paikka ole etukäteiskaavailuissa kolmosketjussa. Kaveri teki kuitenkin tulokaskaudellaan mukavat 17 pinnaa.
Kaipaiselle ei taida löytyä sijaa Ilveksen suunnitelmissa. Nyt rakennetaan hyvää joukkuetta ensi kaudelle, mutta samalla kasataan myös laadukasta ja menestyvää runkoa pidemmällä tähtäimellä.
Itse asetin Vidgrenin lähinnä Lindgrenin takia neloseen, koska kyllä siinä hieman käsiä saisi olla Pertunkin laidoilla. Ja toisaalta kaksi nuorta kaveria voi mennä hukkaan Raipen rinnalla. Mutta käy se myös että Anttila-Lindgren on yhdessä ja Vidgren on Raipen rinnalla.
Kaipaisen suhteen olisin taas melko varma tai sen käsityksen ainakin itse sain Hautamaan lauseesta "Lisäksi otamme hyökkäykseen ilmeisesti yhden pelaajan, joka pystyy pelaamaan sekä sentterinä että laiturina ja erilaisissa rooleissa." Kaipainen tuosta lauseesta tulee ainakin ensimmäisenä mieleen, tiedä sitten vedinkö vain omia johtopäätöksiä.
Pakko myöntää, että mitä enemmän hankintoja miettii niin sitä paremmalta tuntuu. Tietysti nyt on vielä suurimmat hankinnat edessä, mutta loistavasti on hommat Hade hoitanut tähän asti.
Koheltaja
12.04.2005, 07:50
Saitte sitten Vaasasta Cris Allenin. Siinä vasta kiekollinen pelaaja, onnittelut hyvästä kaappauksesta. Olisin mieluummin nähnyt Woodyn jatkavan Vaasassa. Toivotaan, että Woody pääsee kiekolliseen rooliin, missä hänen parhaat ominaisuutensa tulevat esille. Pistesaldo kertoo jotain, kun puollustaja tekee 28 pistettä ja on joukkueen sisäisessä pörssissä 3 sijalla.
Chris Allenin tuore haastattelu ilves.comin etusivulla:
haastattelu (http://www.ilves.com/haastattelu120405.php)
mirasane
12.04.2005, 12:48
Lappeenrannasta kuultujen huhujen mukaan välivuotta kiekkoilusta pitänyt Veli-Pekka Nutikka (http://www.eurohockey.net/players/frameset.cgi?page=show_player.cgi?serial=714) olisi halukas hakemaan pelipaikkaa Ilveksestä tryoutin kautta. Kaveri taisi aikanaan voittaa junnujen MM-turnauksen maalipörssin, mutta SM-liigassa kädet eivät riittäneet muuhun kuin haalariosaston hommiin.
Nutikka voi olla halukas palaamaan kaukaloihin, mutta jotenkin en jaksa uskoa hänen mahtuvan liigakuvioihin enää. Elorannalle Nutikka on joka tapauksessa tuttua kaveri Pelicansista.
Sivuverkko
12.04.2005, 13:49
Steve Kariya on allekirjoittanut sopimuksen Jokereiden kanssa. Lähteeni ei ole tämän viikon Arvaaja. Sopimus julkistettaneen erillisessä tiedotustilaisuudessa kauden päätyttyä, jossa esitellään muitakin Jokereiden pelaajia.
*Tuli ehkä väärään ketjuun. Parempi olisi ollut tuo sopimusuutisia-ketju, pahoittelen*
Viestin lähetti Sivuverkko
Steve Kariya on allekirjoittanut sopimuksen Jokereiden kanssa. Lähteeni ei ole tämän viikon Arvaaja.
Kuinka luotettavana pidät tätä lähdettäsi? Voiko kyseessä olla samanlainen väärinkäsitys kuin Toni Koiviston Tappara -yhteydessä (neuvottelukontakti = "varma soppari")?
Omien tietojeni mukaan Steve ei ole vielä tehnyt ensi kaudeksi sopimusta minkään seuran kanssa. Mulla on yleensä aika hyvin etukäteen tiedossa Ilveksen lähtijät ja tulijat.
En pidä Kariyan siirtymistä Jokereihin mitenkään epätodennäköisenä, mutta epäilen vahvasti tätä tietoasi jo allekirjoitetusta sopimuksesta.
Immortal
12.04.2005, 15:04
Kovasti on tiettyjen pelaajien paikat jo 'kiveenhakattu' fanien toimesta, siksi homogeenisiä ketjuehdotelmat ovat.
Toki ymmärrän sen, että joka kaverilla on 'oletusrooli' , ja kaikki sen päälle on plussaa, mutta esimerkiksi Jussi Pesonen on vireen löytäessään varmasti taistelussa ykkösketjun paikasta.
Myöskin Simo Vidgrenin 'varma' istuttaminen kolmos-nelosketjuun on ennenaikaista.
Tuskin jäljellä olevat hyökkääjähankinnat ovat niin varmoja tähtiä, ettei kilpailutilannetta synny.
Samaten Allenin mainostaminen 5-6. pakkina on hivenen absurdia. Uskon Allenin joko ottavan paikan Top-4 pakkina tai saavan kenkää joulutaukoon mennessä. Ja näistä kahdesta todennäköisemmin ensimmäinen vaihtoehto.
Tämän kauden joukkueen sopimuksettomista vielä saattavat jatkaa:
Pitkämäki(99% varmuudella), Leino (50/50) ja Kariya (30/70).
Muille tuskin tarjotaan jatkopahvia. Helminen jatkaa, jos haluaa.
Viestin lähetti Beast
Chris Allenin tuore haastattelu ilves.comin etusivulla:
Pitää tulla vielä onnittelemaan Allenin "kaappauksesta". Itte olisin kelpuuttanut (halunnut) miehen myös Jokereihin.. Toivottavasti Allen onnistuu ens kaudella..
Uskon vahvasti, että Chris Allenilla on potentiaalia onnistua liigajäillä. Mies oli menneellä kaudella erittäin hyvä (play-offeja lukuunottamatta) kiekollisena, ja laukaus on erittäin kova. Tosin tarkkuus on joskus lämäristä hukassa.
Allen vaatii onnistuakseen ehdottomasti vierelleen varmistavan pakin. Sportissa ongelma oli juuri siinä, että miehen täytyi pelata enemmän all-round pakkina, eikä siten voinut käyttää parhaita avujaan täysillä hyödykseen. Tilannetta ei parantanut toisen "taitopakin", David Cloutierin istuttaminen rinnalle, koska molemmilla oli kiekon kanssa tarve pyrkiä mukaan hyökkäysalueelle. Sijoittumisessa kentällä Allen on myös hyvä, eikä Mestiksessä kovin moni 1 vastaan 1 tilanteessa miestä kiertänyt. Mielestäni Chris oli viimekauden koko Mestiksen TOP-3 pakki.
Viestin lähetti Sivuverkko
Steve Kariya on allekirjoittanut sopimuksen Jokereiden kanssa.
Kariya on tällä hetkellä kotimaassaan, ollut jo vähän aikaa.
Eli Jokereiden edustaja on joko käynyt rapakon takana hakemassa nimen paperiin (kesken oman kauden) tai Kariya on käynyt täällä (en usko).
Onhan sekin tosin mehdollista että soppari allekirjoitettiin kauden (siis Ilveksen) ollessa käynnissä, mutta tähän on vaikea uskoa.
Varsinkin kun Steve itse sanoi kauden päättymisen jälkeen ottavansa pienen aikalisän ja pitävänsä "all options open".
Kariya saattaa hyvinkin siis pelata Jokereissa, en pitäisi sitä ollenkaa ihmeenä.
Huhut on kuitenkin huhuja.
Realisti
13.04.2005, 10:00
Viestin lähetti Kopteri
Kariya on tällä hetkellä kotimaassaan, ollut jo vähän aikaa.
Eli Jokereiden edustaja on joko käynyt rapakon takana hakemassa nimen paperiin (kesken oman kauden) tai Kariya on käynyt täällä (en usko).
Tai sitten vaan yksinkertaisesti faksit ovat laulaneet. Kahden maanosan välinen ero ei ole este sitovan sopimuksen aikaansaamiseksi.
Uskotaan kuitenkin siirto vasta kun se virallisesti julkaistaan.
BTW, aiheen ulkopuolelta (sorry), Patrik Stefania ei ole nimetty Tsekin alustavaan MM-ryhmään. Olisko syynä perheen lisäyksestä johtuva kieltäytyminen? Vai eikö Ilveksen kautta aikain häikäisevin ulkomaalaisvahvistus ansaitse edes näyttöpaikkaa joukkueessa?
En usko, että Steve on tehnyt, tai tulee tekemään sopimuksen jokereiden kanssa. Steve sanoi todellakin pitävänsä "aikalisän" sopimusasiassa.
Jack Daniel's
14.04.2005, 08:54
Viestin lähetti Steve86
En usko, että Steve on tehnyt, tai tulee tekemään sopimuksen jokereiden kanssa. Steve sanoi todellakin pitävänsä "aikalisän" sopimusasiassa.
Niin, mutta, eikös tämä tarkoita jääkiekkoilijoiden kohdalla ehdottomasti sitä, että soppari on jo valmiina? ;)
Viestin lähetti Ikijokeri
Niin, mutta, eikös tämä tarkoita jääkiekkoilijoiden kohdalla ehdottomasti sitä, että soppari on jo valmiina? ;)
Näinhän se tuppaa olemaan.
Aika näyttää totuuden tässäkin asiassa.
Elättelemme kuitenkin viimeiseen asti toiveita Steven paluusta.
Nännimäinen
14.04.2005, 15:36
Pelaajista viis, mutta vihreän värin palauttaminen peliasuun sille kuuluvalle paikalle oli oivallinen veto. Hieno paita!
Viestin lähetti Nännimäinen
Pelaajista viis, mutta vihreän värin palauttaminen peliasuun sille kuuluvalle paikalle oli oivallinen veto. Hieno paita!
Totta. Olet oikeassa, hieno paita! Tässä niille jotka eivät ole paitaa mustan kypärän ja komean miehen kera vielä nähneet niin tsiigatkaa nää kuvat:
Ilveksen uusi pelipaita (http://www.ilves.com/uutinen110405d.php)
Viestin lähetti Beast
Totta. Olet oikeassa, hieno paita! Tässä niille jotka eivät ole paitaa mustan kypärän ja komean miehen kera vielä nähneet niin tsiigatkaa nää kuvat:
Ilveksen uusi pelipaita (http://www.ilves.com/uutinen110405d.php)
Pakko tällä tavalla vieraastakin pöydästä on huudella... Komea on paita. Ehdotonta TOP3 kamaa SM-Liiga seurojen paidoista.
Mistäköhän johtuu, että näiden tiettyjen perinteikkäiden kiekkoseurojen paidat ovat juuri ne tyylikkäimmät?
Kumpa kaikki liigaseurat tajuaisivat teettää tuollaiset selväväriset paidat. Ässäthän sellaiset jo toissakaudelle hankki.
Ja toivottavasti tuohon ei tulla enää lisäämään sataa mainosta peittämään. Jo nuo logon alapuoliset mainokset ovat aivan liikaa. Musta kypärä sopii loistavasti, pitäkää sekin puhtaana kaikista nykyajan tarramainospelleilyistä (Lukko, HPK), kiitos.
Nyt kyllä vie Ilves paikallisvastustajaansa 6-0 paidan siisteydessä. Toivottavasti Tapparakin petraisi.
Realisti
15.04.2005, 14:57
uutinen:
http://ilves.com/uutinen150405.php
Tuossa talvella arvuuttelinkin että tällä kaverilla voisi vielä hyvien Ruotsin vuosien jälkeen olla käyttöä. Kunhan terveys ja asenne on kohdallaan niin kolmosketjusta löytynee sopiva rooli Pirin Ilveksessä.
En nyt mitään ihme fiboja tästä hankinnasta saa. Tomi on kuitenkin aitona Ilveksenä hyvä lisä joukkueeseen.
Täytyy todeta, että jopa on tyylikäs paita. Kunpa Kärpätkin toteuttaisi jotain tuollaista ja vapauttaisi sen kärpän sieltä soikiosta. Kuvitelkaapa te tuo Ilves puolta pienempänä jonkun pallon sisään.
Totutusti kolmos-nelosvitjoissa alkaa olla oikeanlaisia pelaajia,mutta kahteen ensimmäiseen vitjaan oikeastaan vain kaksi hyökkääjää (Pesonen ja Koivisto).
Toistaiseksi näyttää hyvältä.
Avainpelaajien hankintojen onnistuminen ratkaisee odotukset ensi kauteen.
Hirvonen tuli siis takaisin...Noh, aito Ilves on aina tervetullut, ja pelannut Ruotsissa pari kautta mainiosti, joten siinämielessä mainio hankinta, mutta nyt alkaa kolmos-nelosketjuissa olemaan mielestäni jo liikaa miehiä. Vidgren, Luomala, Hirvonen, Peltomaa(?), Anttila, Helminen, Lindgren...Tuossa on seitsemän miestä kuutta paikkaa kohti, mihin ne muut junnut sijoitetaan. Olisi nimittäin kiva nauttia muidenkin kasiseiskojen panoksesta (esim. Korhonen, Huhtala), ennenkuin HPK vie nekin.
EDIT: Ja lisätään nyt vielä, että Ville Leino on siirtynyt HPK:n riveihin.
Nännimäinen
15.04.2005, 16:23
Viestin lähetti ipaz
Toivottavasti Tapparakin petraisi.
Ei ollenkaan liity ketjun teemaan, mutta vastataan nyt, kun kerran koko paitaruletin käynnistin. 50-vuotisjuhlakauden kunniaksi jotain retrohenkistä lienee meiltäkin luvassa. Toivottavasti (kerrankin) hyvällä maulla toteutettua. Nykypaitahan on kamala.
Realisti
15.04.2005, 16:25
Eipä tule viime kauden Villeä ikävä, tervemenoa vain.
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=4190
Tosin kerhon pelaajapolitiikan tuntien ja toisen viime keväänä Ipasta kerhoon siirtyneen Savonlinnan miehen tavoin taitaa Villekin nakutella sen 40-45 pistettä runkosarjassa?
Edit: Saku sen jo sanoikin.
Hirvonenhan pystyy pelaamaan sekä keskellä että laidassa, joten nyt on tuokin hankintalistalla ollut aukko täytetty. Enää tehomiehet puuttuvat. Hyvältä näyttää.
EDIT: Täälläpäin velloo vahva huhu siitä, että St.Patrikin seurakaveri, viimeisimmällä NHL-kaudella 52 pistettä 45 ottelussa tehtaillut Marc Savard olisi kiinnostunut pelaamaan Ilveksessä ensi kaudella, mikäli työsulku jatkuu.
HN, dude, Ghost ja muut asioista perillä olevat, kertokaa äkkiä on tässä mitään perää?
Raymond Pearl
15.04.2005, 19:23
Viestin lähetti Realisti
Eipä tule viime kauden Villeä ikävä, tervemenoa vain.
Tack och adjö. Selviän ilman kyyneleitä itsekin.
Viestin lähetti Saku #11
Hirvonenhan pystyy pelaamaan sekä keskellä että laidassa, joten nyt on tuokin hankintalistalla ollut aukko täytetty. Enää tehomiehet puuttuvat. Hyvältä näyttää.
EDIT: Täälläpäin velloo vahva huhu siitä, että St.Patrikin seurakaveri, viimeisimmällä NHL-kaudella 52 pistettä 45 ottelussa tehtaillut Marc Savard olisi kiinnostunut pelaamaan Ilveksessä ensi kaudella, mikäli työsulku jatkuu.
HN, dude, Ghost ja muut asioista perillä olevat, kertokaa äkkiä on tässä mitään perää?
Aika moni pelaaja on esittänyt halukkuutensa pelata pitkin Eurooppaa ja gentit lähettelevät listojaan pitkin mannerta eri seuroille. Pohjoisamerikkalaisille lienee sikäli ihan sama pelaako hän Ruotsissa, Suomessa, Saksassa vai Sveitsissä, siis noin ympäristön puitteissa. Tietysti fyrkka ja pelin taso voi ratkaista asioita moneen suuntaan.
Varmasti Savard on kiinnittänyt huomiota Stefanin hyviin otteisiin. Miksi ei olisi? Ei kuitenkaan kannata vetää kovin pitkiä johtopäätöksiä siitä, että agentti x:n Pohjois-Amerikan pomo on sanonut jonkun pelaajan haluavan pelata Suomessa.
ex-jokipoika
15.04.2005, 21:21
Nännimäinen,
Kun kerran tulet noin ystävälliseen sävyyn kommentoimaan uutta pelipaitaamme tänne meidän puolelle, niin pari kohteliaisuutta vaihtarina.
Ainoa asia jota Tapparassa kadehdin (no, ehkä Ekku Lehtosen lisäksi) on tietty johdonmukaisuus.
Oranssi-sinisten värienne esteettisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta ainakin ne on säilytetty suhteellisen johdonmukaisesti kautta vuosien. Kuten myös kirveslogonne. Siihen verrattuna vihreästä luopuminen ja Ilves pää-koko Ilves vetvaaminen on ollut vähintäänkin kiusallista meidän kannaltamme, ellei häpeällistä.
Tunnusmusiikkirenkutuksenne musiikillisista arvoista voi olla montaa mieltä, mutta kadehdittavan pitkän ajan se on ollut sama ja luonut tunnistettavuutta Tappara-brändille.
Siis jos nyt meidän pelipaitamme on vihdoin tyylikäs, niin voi vain todeta että jo oli aikakin.
Lähes itsestäänselvyyshän on se, että Leino tekee ensi kaudella yli 40 tehopistettä Kerhossa ja ilves.com:n ja Jatkoajan palstat ovat täynnä: "Vitun Hautamaa kun päästit potentiaalisen pelaajan pois!-huutoja. Rinkelinmäen vesijohtovedessä on jotain mystistä.
Hirvonen ei, kumma kyllä, herätä tunteita oikeastaan kumpaakaan suuntaan. "Aijaa" oli ensimmäinen reaktio, normaalin "yes" tai "voi vitun" sijaan. Tomi on suht hvm, asennehan on ihan ok, mutta käsiä ei hirveästi ole. Ilmeisesti se on kuitenkin Allsvenskanissa pelannut hyökkäävässä roolissa. Ja toistaalta, en suostu uskomaan, että Tomia on tänne kakkossentteriksi hankittu. Jos on, niin..
Viestin lähetti dude
Lähes itsestäänselvyyshän on se, että Leino tekee ensi kaudella yli 40 tehopistettä Kerhossa ja ilves.com:n ja Jatkoajan palstat ovat täynnä: "Vitun Hautamaa kun päästit potentiaalisen pelaajan pois!-huutoja. Rinkelinmäen vesijohtovedessä on jotain mystistä.
Hirvonen ei, kumma kyllä, herätä tunteita oikeastaan kumpaakaan suuntaan. "Aijaa" oli ensimmäinen reaktio, normaalin "yes" tai "voi vitun" sijaan. Tomi on suht hvm, asennehan on ihan ok, mutta käsiä ei hirveästi ole. Ilmeisesti se on kuitenkin Allsvenskanissa pelannut hyökkäävässä roolissa. Ja toistaalta, en suostu uskomaan, että Tomia on tänne kakkossentteriksi hankittu. Jos on, niin..
Aika kauan saa Villen päätä pitää sivuttaisasennossa, että tuo toteutuu, mutta tätä minäkin pelkään että näin käy.
Leinoa en halua pitää täällä, enkä halua enää ikinä takaisin, kuten en Jesse Niinimäkeäkään (jota muuten on huhuttu palaavan jo täksi kaudeksi).
Tomi on suht. hmv, mutta ihan ok hankinta 3. ketjuun, ensi kaudella nähdään olenko oikeassa vai en.
Hirvoselle on kaksi vaihtoehtoista ja loogista roolia Ilveksen ensi kauden hyökkäyskalustossa:
A) Kolmosketjun laituri (Hirvonen-Helminen-Vidgren/Anttila), joka ottaa yhden ketjun johdettavakseen, kun joku vakisenttereistä on poissa. Tässä varmistellaan sitä, ettei nuoren Lindgrenin todennäköinen talviväsymys heilauta ketjutasapainoa.
B) Kakkosketjun varmistava ja tasapainottava sentteri kahden hyökkäyspainoitteisen laiturin välissä. Tämä vaihtoehto tullee kyseeseen, jos Hautamaa ei löydä siirtomarkkinoilta kohtuuhintaista kakkossentteriä, mutta hyviä kiekollisia laitureita on sen sijaan tarjolla sopivaan hintaan.
Nähdäkseni Hirvonen sopii kumpaan tahansa rooliin kelvollisesti ja A)-vaihtoehtoon jopa erinomaisesti. Hän on monipuolinen, vahva, hyvin peliä lukeva hyökkääjä, jonka kiekollinen pelaaminen on järkevää ja perusvarmaa. Potentiaalia tehokkaaseen hyökkäyspeliinkin löytyy, kunhan pelitapa tukee miehen ominaisuuksia.
Viestin lähetti Anadigi
Uskon vahvasti, että Chris Allenilla on potentiaalia onnistua liigajäillä. Mies oli menneellä kaudella erittäin hyvä (play-offeja lukuunottamatta) kiekollisena, ja laukaus on erittäin kova. Tosin tarkkuus on joskus lämäristä hukassa.
Allen vaatii onnistuakseen ehdottomasti vierelleen varmistavan pakin. Sportissa ongelma oli juuri siinä, että miehen täytyi pelata enemmän all-round pakkina, eikä siten voinut käyttää parhaita avujaan täysillä hyödykseen. Tilannetta ei parantanut toisen "taitopakin", David Cloutierin istuttaminen rinnalle, koska molemmilla oli kiekon kanssa tarve pyrkiä mukaan hyökkäysalueelle. Sijoittumisessa kentällä Allen on myös hyvä, eikä Mestiksessä kovin moni 1 vastaan 1 tilanteessa miestä kiertänyt. Mielestäni Chris oli viimekauden koko Mestiksen TOP-3 pakki.
Mää oon Allenin suhteen enemmän epäilevällä kannalla. Allen on erittäin hyvä hyökkäyssuuntaan, mutta omassa päässä hän ei ole vakuuttanut. Vahva hyökkäyspeli nostaa miehen Mestiksen top 5:een. Edellä ovat ainakin KalPan Alastalo ja Suhonen sekä Jukureiden Erholtz.
Anadigi kirjoitti, ettei miestä ohiteta 1-1-tilanteissa. Omat havaintoni kielivät jotain muuta. Kaikissa näkemissäni Sport-Jukurit-peleissä sekä Urheilukanavan peleissä Allen oli heikoilla nimenomaan silloin, kun hyökkääjä lähti rohkeasti haastamaan. Kaiken lisäksi Allen hukkasi muutaman kerran pahasti miehensä.
Kesän aikana Allenilla on eniten petraamista kolmessa ensimmäisessä potkussa, koska luvalla sanoen mies näytti välillä aika kankealta. Liigassa ei pärjää, jollei ole mukana jo ensipotkuista lähtien.
Välierät Jukureita vastaan oli oma lukunsa, koska tuolloin pari Allen-Cloutier oli kaukana tuosta Mestiksen kärjestä. Allenkin oli korkeintaan keskitasoa.
Ehkä ensi kaudella nähdään pari Allen-Pettinen. Tuo voisi toimiakin, sillä Allen on hyvä hyökkäyksien avaaja ja kelpo viivamies ja Pettinen on kyvykäs omassa päässä.
Tuoppi75
19.04.2005, 12:18
Tomi saattaa olla parempi hankinta kuin moni arvaakaan. Kaksi kautta Petr Tonin sentterinä JYP:issä kehittivät miehen kiekollista osaamista huimasti, myös puolustus tehtävät onnistuvat Ruotsista kantautuneiden huhujen mukaan paremmin kuin aikaisemmin. Toden-näköisesti miehelle on kaavailtu kolmosen sentterin kautta laiturin paikkaa. Joten annetaan mahdollisuus näyttää.
Kimmo Peltonen palaa suomeen eurohockeyn mukaan. Olisiko siinä puolustaja meille, pelannut ilmeisesti ennenkin Elorannan joukkueessa? Pisteet ei kyllä kauheen kovia ole uran aikana olleet.
Viestin lähetti #J81#
Kimmo Peltonen palaa suomeen eurohockeyn mukaan. Olisiko siinä puolustaja meille, pelannut ilmeisesti ennenkin Elorannan joukkueessa? Pisteet ei kyllä kauheen kovia ole uran aikana olleet.
Meillä on jo ylitarjontaa peruspakeista. Puolustukseen tarvitaan kiekollinen liideri, Sonjan, Brianin, Allun ja Coryn jälkeläinen.
Tottakai kiekollinen liideri puuttuu peräpäästä, mutta sitten hyökkäykseen tarvisi löytää 2 ykkös-kakkosketjun suomalaista. Niitä ei ilmeisesti hirveästi liikkeellä ole. Aamulehdessä sanottiin että Hpk ja Ilves yrittävät Peltosta
Henrik Juntunen?
Tiedä sitten. Sellaista huhua kuului tuolla kylillä.
Viestin lähetti Mokela
Henrik Juntunen?
Tiedä sitten. Sellaista huhua kuului tuolla kylillä.
Sama kuin edelliseen, meillä on Hirvonen, Raipe, Luomala, Lindgren, Anttila, Korhonen, Vidgren sekä mahdollisesti Peltomaa kolmos-nelosketjun miehiksi. Tosin Vidgren saattaa pelata kakkosessakin, nyt kun näistä nimimiehistä on pulaa.
Ainakaan Henrik Juntunen ei ole sellainen.
Saipa#88
24.04.2005, 13:45
Kuulin täällä, että Mikko Kuukka on tulossa Ilvekseen. (Serkkuni kertoi) en sitten tiedä pitääkö paikkaansa.
Realisti
25.04.2005, 14:33
Ilvesläisittäin päivän narriuutiset ei tuonut mitään uutta. Eli Järventien Mortti jatkaa Helsingissä eikä Kariyankaan potentiaaliselle Jokerit-siirrolle saatu vahvistusta.
Odotellaan ja ihmetellään.
Immortal
25.04.2005, 14:52
Lähinnä Saku#11:lle :
Sekä H.Juntunen että K.Peltonen vahvistaisivat Ilves-rosteria tuntuvasti. Pitää vain toivoa, että joko toinen tai molemmat tänne saadaan.
Kotimaisten pelaajien saatavuus on sitäluokkaa nihkeää, että vähänkään nimekkäämmät pelaajat huutavat törkeitä liksoja.
Juurikin nämä 'nimettömät' hankinnat ratkaisevat varsinkin keskikastissa todella paljon.
Sitäpaitsi Ilves ei todellakaan tarvi Corylle stunttia.
Typerää olisi jälleen rakentaa koko puolustus yhden kortin varaan. Kuusi perusvarmaa puolustajaa, joissa 3-4 yv-kykyistä kaveria ajavat asian varmasti paremmin kokonaisuutena.
Pro Kimmo Peltosen signaus!
Anti Tähtipakin haku.
Mind over matter
25.04.2005, 15:34
Viestin lähetti ZPalffy
Sitäpaitsi Ilves ei todellakaan tarvi Corylle stunttia.
Typerää olisi jälleen rakentaa koko puolustus yhden kortin varaan. Kuusi perusvarmaa puolustajaa, joissa 3-4 yv-kykyistä kaveria ajavat asian varmasti paremmin kokonaisuutena.
Mutta mitä vikaa siinä olisi,jos Ilves hank
kisi sinne vaikka yhden Greg Hawgoodin
muu pakisto huomioonottaen?
Viestin lähetti ZPalffy
Lähinnä Saku#11:lle :
Sekä H.Juntunen että K.Peltonen vahvistaisivat Ilves-rosteria tuntuvasti. Pitää vain toivoa, että joko toinen tai molemmat tänne saadaan.
Kotimaisten pelaajien saatavuus on sitäluokkaa nihkeää, että vähänkään nimekkäämmät pelaajat huutavat törkeitä liksoja.
Juurikin nämä 'nimettömät' hankinnat ratkaisevat varsinkin keskikastissa todella paljon.
Sitäpaitsi Ilves ei todellakaan tarvi Corylle stunttia.
Typerää olisi jälleen rakentaa koko puolustus yhden kortin varaan. Kuusi perusvarmaa puolustajaa, joissa 3-4 yv-kykyistä kaveria ajavat asian varmasti paremmin kokonaisuutena.
Pro Kimmo Peltosen signaus!
Anti Tähtipakin haku.
Juntunen olisi Ilvekselle hyvä hankinta, jos hänet hankitaan kolmoseen ja neloseen tuomaan kilpailua ja varmistamaan rosterin leveyttä Anttilan armeijan ja loukkaantumisten varalta.
Sitä en tajua, miksi jäljellä olevalle pakin paikalle ei kannattaisi realiteetit huomioiden ottaa parasta mahdollista miestä. Ne viisi muuta miestä eivät muuksi muutu enää, eikä se vaikuta heidän "perusvarmuuteensa", mikä on viimeisen pakin nimi.
Immortal
25.04.2005, 16:33
Tottakai paras mahdollinen peluri on signattava, joka saatavilla on resurssien rajoissa.
Tarkoitin lähinnä sitä, että puolustusrosteri ei välttämättä huuda 30minuutin tähtiuurastajaa. En itke jos sellainen saadaan, mutta todennäköisempää on että viimeinen puolustuspään signaus on jotain muuta, kuin offensiivinen tähti.
Koska kotimaisten pelurien tarjonta on mitä on, niin Juntunen kilpailisi Ilveksessä kakkosketjupaikasta yhdessä Vidgrenin ja Luomalan kanssa.
Peruspessimistisesti ajatellen siis.
Mr. Smith
25.04.2005, 18:21
Viestin lähetti ZPalffy
Koska kotimaisten pelurien tarjonta on mitä on, niin Juntunen kilpailisi Ilveksessä kakkosketjupaikasta yhdessä Vidgrenin ja Luomalan kanssa.
Vitut. Yhtäkään noista ei ole nyt suunniteltu kakkosketjuun. Sama kuin sanoisi kaikkien pelaajien kilpailevan kakkosketjupaikasta (tai ykkösketjupaikasta), koska tottahan se on. Ainahan kaikki haluaa ylöspäin. Mutta todellisuudessa ykkös- ja kakkosketju näyttää vielä tältä (oma mielipide yhdistettynä Haden lausuntoihin).
Koivisto - vahvistus (u) - vahvistus (u/k)
Pesonen - vahvistus (k) - vahvistus (u/k)
Muut ketjun ovatkin sitten jo varsin hyvin buukattu täyteen, joten siellä ei Juntuselle ole tilaa. Hyvä tietysti jos on varaa hankkia Juntunen tuomaan lisää kilpailua pelipaikoista, mutta uskoisin että rahalle on parempiakin käyttökohteita. Kuten esimerkiksi huippupakki ja -sentteri.
Immortal
25.04.2005, 22:09
Ei varmastikkaan ensi vaiheessa ole suunniteltu Vidgren/Luomala/Juntunen-akselilta ketään 2 ketjuun, mutta koska saatavilla olevien laadukkaitten kotimaisten pelurien määrä on rajallinen, niin varmana emme voi pitää, että 1-2 kotimaista 1-2 ketjun hyökkääjää löytyisi Ilvekseen.
Jopa yhden varman kotimaisen hyökkääjän ko. ketjuihin signaus olisi loistojuttu.
Jos haaviin ei tartu kotimaista mitat täyttävää top4 puolustajaa, niin hyökkäykseen ei jää kuin 2 ulkolaispaikkaa ja tällöin on pakko kääntää katseet 'long shotteihin' a'la Juntunen.
Paitsi jos Hade todistaa puheeni paskaksi ja onnistuu kaivamaan jostain kaksi kotimaista huippunimeä.
Itsekään en lähtökohtaisesti Juntunen-Vidgren-Luomala -akselissa näe kakkosketjun pelaajaa. Potentiaalia etenkin kahdessa ensimmäisessä kahteen ensimmäiseen ketjuun on, mutta ei kenties vielä ensi kaudella.
Kotimaisten senttereiden osalta tarjonta on niin vähäistä, että ilman sopimusta taitaa olla 3-5 nimeä, joilla on edellytykset pelata niin hyvin, että Raipe on kolmossentteri, kun senttereitä pistetään paremmuusjärjestykseen. Kuinka kaukana sitten on se tilanne, että hankitaan vain yksi sentteri, sitäkin kovempi, ulkomailta, kolmikon Hirvonen-Helminen-Lindgren johtaessa muita ketjuja.
Boddington
26.04.2005, 09:26
Ghost: tuskin kaukana.
Itse asiassa, Hirvosen hankinnan jälkeen tämä tuntuu ihan järkevältäkin vaihtoehdolta -nyt kun palkkapyynnöt ovat mitä ovat. Hommataan ennemmin kunnon laiturit ja se ykkössentteri (toivottavasti myös Peltonen) ja annetaan Tomille mahdollisuus näyttää mihin rahkeet riittävät.
Veikkaisin edellä esittämäni olevan jotakuinkin lähellä Haden ajatuksenjuoksua tällä hetkellä: Turha nyt hötkyilllä kallista kakkossentteriä, mutta jos homma ei Hirvosella toimi, niin otetaan talvella veroedun turvin sopiva stuntti. Ja ennen kuin kukaan ehtii, niin selvennettäköön etten suinkaan ajattele kaikkien kesken kauden hankittavien automaattisesti paukuttavan maalia per peli. Mutta kun ei sitä tiedä ennen kautta hankittavistakaan.
Sitäpaitsi: voihan Raipe jakaa kuormaa Hirvosen kanssa yli- ja alivoimissa, kunhan ei enää tarvitse kantaa kaikkea kakkossentterin vastuuta kokonaan. Tältäkin kantilta näkisin kakkossentterin hankinnan olevan aika lailla tarvelistan alapäässä. Myös NHL- kortti sekoittanee pakkaa jonkin verran, vaikkakaan en enää toisen kauden perumiseen usko.
Ja onhan meillä Perttu...
Mr. Smith
26.04.2005, 13:05
Viestin lähetti Boddington
Itse asiassa, Hirvosen hankinnan jälkeen tämä tuntuu ihan järkevältäkin vaihtoehdolta -nyt kun palkkapyynnöt ovat mitä ovat. Hommataan ennemmin kunnon laiturit ja se ykkössentteri (toivottavasti myös Peltonen) ja annetaan Tomille mahdollisuus näyttää mihin rahkeet riittävät.
Veikkaisin edellä esittämäni olevan jotakuinkin lähellä Haden ajatuksenjuoksua tällä hetkellä: Turha nyt hötkyilllä kallista kakkossentteriä, mutta jos homma ei Hirvosella toimi, niin otetaan talvella veroedun turvin sopiva stuntti.
Itse taasen en usko, että Hade on mikään tuuliviiri, joka muuttaa mieltään joka päivä. Hautamaan kommentit (11.4 Ilves.com) kertovat kumminkin aika selvästi tulevasta:
- Täytämme kaikki neljä ulkomaalaispaikkaa liigan alkuun mennessä
- Yksi kovan luokan vahvistus on peräpäähän vielä tulossa, kotimainen tai ulkomaalainen
- Ulkomaalaisten suhteen on katseet käännetty Pohjois-Amerikkaan. Siellä pelaajat eivät vain tee sopimuksia ennen kauden päättymistä. Heti kun siellä pelaajat päättävät kautensa, niin saamme ehkä jotain julkaistavaa.
- Etsimme ykkös- ja kakkossentteriä, joista ykkössentteri on ulkomaalainen. Lisäksi haemme kahteen ensimmäiseen ketjuun vielä kahta laituria.
- Lisäksi otamme hyökkäykseen ilmeisesti yhden pelaajan, joka pystyy pelaamaan sekä sentterinä että laiturina ja erilaisissa rooleissa.
Näistä nyt itse päättelin viimeisen kohdan tarkoittavan Hirvosta. Tosin voi olla että Hirvonen on kakkosen sentteri ja esim. Kaipainen tuo sentteri/laituri. Kaikki ulkomaalaispaikat täytetään ennen kauden alkua ja puolustukseen en usko Peltosen olevan "kovan luokan vahvistus". Tai sitten puhutaan ihan eri asteikolla.
Jäädään odottamaan AHL:n pleijareiden ratkaisuja ja katsotaan josko sieltä jotain mukavaan saapuisi.
Hiisi_van_Holten
26.04.2005, 14:04
Viestin lähetti Mr. Smith
- Lisäksi otamme hyökkäykseen ilmeisesti yhden pelaajan, joka pystyy pelaamaan sekä sentterinä että laiturina ja erilaisissa rooleissa.
Näistä nyt itse päättelin viimeisen kohdan tarkoittavan Hirvosta. Tosin voi olla että Hirvonen on kakkosen sentteri ja esim. Kaipainen tuo sentteri/laituri.
Ilves.comissa Hautamaa Hirvosesta (siirtouutisessa):
– Hirvonen sopii erittäin hyvin täyttämään sellaisen pelaajan paikan, joka pystyy pelaamaan laidassa ja keskellä.
Eli kyllä se Tomi on se sentterinä pelaamaan pystyvä laituri. Täytyy toivoa, että Ilves löytäisi ykkössentterikseen sellaisen pitempi aikaisen ratkaisun, joka pelaisi useman kauden Ilveksessä. Ikää saisi olla 25-30, koska silloin riski NHL:lään siirymiseen ei olisi pahin. Peltonen olisi mielestäni ihan kelvollinen hankinta puolustukseen, mutta kattellaan.
Immortal
26.04.2005, 14:51
Viestin lähetti Mr. Smith
Itse taasen en usko, että Hade on mikään tuuliviiri, joka muuttaa mieltään joka päivä. Hautamaan kommentit (11.4 Ilves.com) kertovat kumminkin aika selvästi tulevasta:
- Täytämme kaikki neljä ulkomaalaispaikkaa liigan alkuun mennessä
- Yksi kovan luokan vahvistus on peräpäähän vielä tulossa, kotimainen tai ulkomaalainen
- Ulkomaalaisten suhteen on katseet käännetty Pohjois-Amerikkaan. Siellä pelaajat eivät vain tee sopimuksia ennen kauden päättymistä. Heti kun siellä pelaajat päättävät kautensa, niin saamme ehkä jotain julkaistavaa.
- Etsimme ykkös- ja kakkossentteriä, joista ykkössentteri on ulkomaalainen. Lisäksi haemme kahteen ensimmäiseen ketjuun vielä kahta laituria.
- Lisäksi otamme hyökkäykseen ilmeisesti yhden pelaajan, joka pystyy pelaamaan sekä sentterinä että laiturina ja erilaisissa rooleissa.
Näistä nyt itse päättelin viimeisen kohdan tarkoittavan Hirvosta. Tosin voi olla että Hirvonen on kakkosen sentteri ja esim. Kaipainen tuo sentteri/laituri. Kaikki ulkomaalaispaikat täytetään ennen kauden alkua ja puolustukseen en usko Peltosen olevan "kovan luokan vahvistus". Tai sitten puhutaan ihan eri asteikolla.
Jäädään odottamaan AHL:n pleijareiden ratkaisuja ja katsotaan josko sieltä jotain mukavaan saapuisi.
Kovat on odotukset.
Hade on nimenomaan tuuliviiri, joka alkaa varmasti pian puhumaan taasen 'ensivaiheen suunnitelmasta' , joka on lainaamasi kaltainen. Sitten tämä lanseeraakin toisenlaisen vähemmän pelureita sisältävän 'halppisversion' samasta.
Kimmo Peltonen olisi jokaisessa Sm-liigajoukkueessa kahdessa ensimmäisessä pakkiparissa. Jos se ei mielestäsi täytä kovan vahvistuksen kriteereitä, niin ei voi mitään.
Peltonen tai vastaavan tasoinen puolustukseen, niin se osasto on kasassa.
Kolmesta ulkolaisesta hyökkääjästä riippuu pääasiallisesti Ilveksen tulevan kauden iskukyky hyökkäyspäässä ja erikoistilanteissa. Kärkiosaamista on pakko löytyä.
Tästä ei voida tinkiä.
Neljäs hyökkääjähankinta tuleekin olemaan varmasti ennakolta vähemmän varma kortti a'la Juntunen.
Boddington
26.04.2005, 16:33
Niin no, tuuliviiri... enpä tiedä.
Tokihan Hade on voinut tosissaan tuota tarkoittaakin, vaan eihän se meinaa sitä, etteikö tilanne olisi voinut muuttua. Kilpailu pelaajista kun on mitä on, ts. myyjän markkinat. Esimerkkinä tästä vaikkapa case Järventie.
Nythän on niin, että Ilveksen rosterissa on (em. Hautamaan kommenttien mukaan) kenttäpelaajien osalta viisi avainpaikkaa auki: ykköspakki, 2 laituria ja 2 sentteriä tarvittaisiin. Näistä korkeintaan 3 voi olla ulkomaaneläviä, jolloin kahden on oltava kotimaisia.
No, ajatellaanpa että ko. pakki olisi Peltonen, mikä muuten kelpaisi minulle vallan mainiosti. Jos hänet saadaan, niin hintalappu on varmasti melkoinen -niin moni muukin joukkue lienee ukon perässä. Oletetaan seuraavaksi AHL:stä hankittavan ykkössentterin ja 2 laituria, jolloin joukkueen ulkomaalaiskiintiö on täynnä. Mistä siis kotimainen sentteri kakkoseen? Ja ennen kaikkea, kannattaako tarjolla olevista kotimaisista maksaa huimia summia, kun paikalla voisi kokeilla jo valmiiksi rosterissa olevia (Hirvonen, Helminen, jopa Lindgren)? Tässä vaiheessahan rahaa lienee palanut jo oikein urakalla... tai toivotaan niin, etteivät AHL- miehet ole mitään Lawsoneita.
Tokihan voi olla niinkin, että AHL:stä hankitaan 2 sentteriä ja laituri, jolloin 2 ensimmäistä ketjua menisivät jotakuinkin näin:
Koivisto - XXX - XXX
Pesonen - XXX - "Juntunen"
Kumpi sitten on järkevämpää, hommata AHL:stä kanukki kakkosen keskelle ja laittaa laitaan joku toivotaan-toivotaan- Juntunen, vai laittaa Pesosen seuraksi kakkoseen Hirvonen ja maalinsylkijäkanukki?
Ellei sitten jätetä Peltosta muille, ja houkutella säästyneillä rahoilla kakkosen laitaan saada Rajamäkeä...
Juha Pitkämäki allekirjoitti uuden 1-vuotisen jatkosopimuksen.
Näin ollen maalivahtikaksikko liigaan lähdettäessä on Rask/Pitkämäki.
Raymond Pearl
27.04.2005, 16:40
Tuukan liigavalmiuden suhteen ollaan melko optimistia. Pitkämäellä ei pudotuspeleissä pudoteta yhtään "suurista".
Viestin lähetti Raymond Pearl
Tuukan liigavalmiuden suhteen ollaan melko optimistia. Pitkämäellä ei pudotuspeleissä pudoteta yhtään "suurista".
Kannattaako tuostakaan nyt olla ihan varma? Muistetaan nyt kuitenkin se HIFK -sarja, ei se Taubeen kaatunut. Siitä minäkin olen samaa mieltä, ettei Juhalla mestaruutta viedä, mutta saatetaan sen avulla nyt jostain Tepsistä yli kävellä.
Immortal
27.04.2005, 18:31
Henrik Juntusen sopimus varmistui.
Positiivista 2-vuoden mitta.
Top4-pakki ja 3 1-2 ketjun hyökkääjää uupuu vielä.
(+Raimo)
Jaaha. No, ehkä ihan positiivinen juttu. Tämä käytännössä varmisti sen, että joko Juntunen, Vidgren tai Luomala ovat ensi kaudella kakkosketjussa.
Nyt kun tarjonta on köyhää, se tullee ehkä näyttämään joltain tälläiseltä:
1. X X X - X X X - Koivisto
2. Pesonen - Hirvonen - Vidgren
3. Juntunen - Helminen - Luomala
4. Anttila - Lindgren - Peltomaa/Korhonen
En nimittäin jaksa uskoa, että Hade löytäisi jostain vielä kotimaisen kakkossentterin. Alkaa näyttämään jo aika eheältä.
Viestin lähetti Saku #11
Nyt kun tarjonta on köyhää, se tullee ehkä näyttämään joltain tälläiseltä:
1. X X X - X X X - Koivisto
2. Pesonen - Hirvonen - Vidgren
3. Juntunen - Helminen - Luomala
4. Anttila - Lindgren - Peltomaa/Korhonen
En nimittäin jaksa uskoa, että Hade löytäisi jostain vielä kotimaisen kakkossentterin. Alkaa näyttämään jo aika eheältä.
Omalla paperilla se näyttää taasen näyttää tältä, mikäli nyt oletetaan että kaikki ulkomaalaispaikat käytetään:
1. ulkom.-ulkom.-ulkom.
2. Pesonen - Hirvonen - Koivisto
3. Juntunen - Helminen - Vidgren
4. Anttila - Lindgren - Korhonen
Mikäli yksi ulkomaalaispaikka menee vielä puolustajaan, nostaisin Vidgrenin ykkösketjuun kahden P-Amerikkalaisen pelaajan vierelle. Tämä sen takia että tykkäisin tämän näköisestä kakkosketjusta kovasti, Hirvosella ei onnistuminen jäisi ainakaan laitureista kiinni.
Viestin lähetti Gerodz
Omalla paperilla se näyttää taasen näyttää tältä, mikäli nyt oletetaan että kaikki ulkomaalaispaikat käytetään:
1. ulkom.-ulkom.-ulkom.
2. Pesonen - Hirvonen - Koivisto
3. Juntunen - Helminen - Vidgren
4. Anttila - Lindgren - Korhonen
Mikäli yksi ulkomaalaispaikka menee vielä puolustajaan, nostaisin Vidgrenin ykkösketjuun kahden P-Amerikkalaisen pelaajan vierelle. Tämä sen takia että tykkäisin tämän näköisestä kakkosketjusta kovasti, Hirvosella ei onnistuminen jäisi ainakaan laitureista kiinni.
Mutta jäisikö laitureilla (ennenkaikkea Koivistolla) onnistuminen sentteristä kiinni? Toisaalta, onnistuihan Hire Toninkin vierellä, joten ehkä huoleni on turha.
Tuollainen kaavio minullakin oli vielä vähän aikaa sitten. Nyt en enää jaksa uskoa, että Hade saisi hankittua kolmea ykkösketjun miestä. Sitäpaitsi, jos (kun) ne tulisivat ulkomailta, eiköhän niistä joku floppaisikin.
Mieluummin Koivisto ykköseen, ja "Murphy", kuin Koivisto kakkoseen ja "Peltonen".
Viestin lähetti Saku #11
Jaaha. No, ehkä ihan positiivinen juttu. Tämä käytännössä varmisti sen, että joko Juntunen, Vidgren tai Luomala ovat ensi kaudella kakkosketjussa.
Nyt kun tarjonta on köyhää, se tullee ehkä näyttämään joltain tälläiseltä:
1. X X X - X X X - Koivisto
2. Pesonen - Hirvonen - Vidgren
3. Juntunen - Helminen - Luomala
4. Anttila - Lindgren - Peltomaa/Korhonen
En nimittäin jaksa uskoa, että Hade löytäisi jostain vielä kotimaisen kakkossentterin. Alkaa näyttämään jo aika eheältä.
Jos kotimaista kakkossentteriä ei löydy, ei se voi tarkoittaa, että mitään hankintaa ei tehdä. Se nimittäin tarkoittaisi käytännössä sitä, että meillä ei enää olisi laiturisentteriä, joka on lähes välttämättömyys. Hirvonen olisi varma sentteri. Kyllä tuohon vielä kolme hankintaa on pakko tulla. Se saadaanko kolmea kahteen ensimmäiseen ketjuun onkin jo hiukan kyseenalaisempi juttu. Kotimaisia on tarjolla melko vähän ja hinnat taitavat olla sen mukaiset. Veikkaisin kuitenkin että Luti on nelosen miehiä ja se kolmas hankinta tulee joko Hirvosen tilalle, tiputtaen Hirvosen tuonne Raipen viereen, tai sitten suoraan tuohon mihin olet Lutin sijoittanut.
Jos jostain se kotimainen pakki löytyisi, niin hyökkäys, johon saataisiin lyödä vielä kolme ulkomaalaispaikkaa tuohon päälle, näyttäisi kyllä mainiolta.
Mind over matter
27.04.2005, 19:13
Fiiliksellä:
xxxxx-xxxxx-xxxxx
Koivisto-Helminen-Pesonen
Luomala-xxxxx-Vidgren (Hirvonen?)
Anttila-xxxxx-Juntunen
Pettinen-xxxxx
Koistinen-Rönnberg
Allen-Jääskeläinen
xxxxx-Niemi
Juha Pitkämäki
Tuukka Rask
Spares:
Perttu Lindgren
Tulenpas tänne vierailemaan, kun meiltä Henkka siirtyy Tampereelle. Sanoisin, että älkää aliarvioiko Juntusta pelaajana, tehotilastot ovat olleet vaatimattomat, lähinnä vähisen jääajan ja jarrumiehen roolin vuoksi. Juntusella on potentiaalia nousta todelliseksi jyräksi, toivottavasti mies jalostuu Ilveksessä, sillä Kärpissä mies jäi liian vähälle huomiolle. (taka-ajatuksena kaapata mies takaisin kotiseudulle :D)
Kattokaapas tätä videoklippiä, niin näätte siinä Juntusen harhautuksen, yx viime kauden hienoimmista.
Kattokaapas Henkan harhautus videolta AIKA noin 02:10---> (http://plus.kaleva.fi/video/050308tps.wmv)
Vaikea kuvitella Lindgreniä nelosketjun cenana, mies ei todellakaan ollut mikään hyvä puolustuspelaaja A:n pleijareissa. Eiköhän vuosi-pari A:ssa/Mestiksessä olisi parempi vaihtoehto kuin liigajengi.
Onnea Ilvekselle Juntusesta. Vastuuta saadessaan mies lyö itsensä läpi viimeistään kaudella 06-07. Juntusesta tulee mieleen Pirjetä, eli isokokoinen ja hieman flegmaattisen oloinen, mutta kokoisekseen yllättävän taitava. Olisi kelvannut minun ensi kauden Kärppiinkin.
Ei muuta ku onnnea Henkalle sinne manseen. Kärpistä tuskin olisi kovin isoa roolia ollut tarjolla ensi kaudellakaan, joten uran kannalta toivottavasti kannatava siirto. Ehkäpä tuleva suurempi vastuu karistaa pois sitä hienoista flegmaattisuutta miehestä. Toivottavasti ipalaisille on iloa Henkasta, mutta ei Kärppien kustannuksella=)
Viestin lähetti Daespoo
Vaikea kuvitella Lindgreniä nelosketjun cenana, mies ei todellakaan ollut mikään hyvä puolustuspelaaja A:n pleijareissa. Eiköhän vuosi-pari A:ssa/Mestiksessä olisi parempi vaihtoehto kuin liigajengi.
Ensinnäkin, Ilveksen ensi kauden nelosketju ei ole mikään rikkova ja puolustava jarruvitja, vaan innokkaasti ja ennakkoluulottomasti pörräävä "energiaketju".
Toiseksi, Perttu tunnetaan yhtenä ikäluokkansa parhaista kahden suunnan hyökkääjistä. Hän hoitaa puolustusvelvoitteensa erittäin tunnollisesti ja on esimerkiksi NHL-scouttien keskuudessa todella arvostettu juuri tämän ominaisuutensa takia.
Pertulla oli A:n runkosarjassa Ilves-hyökkääjistä paras plusmiinussaldo, +21. Tämä siitä huolimatta, että hän teki paljon pinnoja ylivoimalla, jolloin plussia ei kerry. Hän oli 31:ssa ottelussa ainoastaan 13 kertaa jäällä vastustajan tehdessä maalin tasaviisikoin.
Pleijareissa Pertun plusmiinussaldo, +12, oli Ilveksen paras. Hänen ollessaan jäällä vastustaja teki ainoastaan kaksi tasaviisikkomaalia kymmenessä pelissä. Koko pleijarien pistepörssivoiton lisäksi Perttu oli A:n playoffien plusmiinustilaston ykkönen. Runkosarjassa hän oli vastaavassa tilastossa jaetulla kolmossijalla.
Höpö höpö siis.
...mutta samalla linjalla jatkan itsekin. Eli kyllä allekirjoittaneen mielestä Henkka on kärsinyt Kärpissä "liian hyvästä" rosterista. Siksi peliiakaa on ollut vähän ja kentällisen roolitus Henkalle aivan väärä.
Joten siinä Ilvekselle todellakin hiomaton helmi. Tehkää Henkasta pelimies ja laittakaa se kolmen vuoden päästä meille takas.. ;)
Old TJ
Päivitelläänpä tilannetta.
Käsittääkseni Elorannan ja Hautamaan ajatukset hyökkäyskaluston koostumuksesta ovat muovautuneet tällaiseen suuntaan:
Kariya / XXX - XXX - XXX
Koivisto - Hirvonen - Pesonen
Juntunen - Helminen - Vidgren
Luomala - Lindgren - Anttila
Täytyy sanoa, että ketjut kakkosesta neloseen näyttävät tasapainoisemmilta kuin vuosikausiin. Hirvosessa nähdään ilmeisesti potentiaalia pärjätä hyvin kahden vahvajalkaisen laiturin välissä. Tähän sentterihierarkiaan sisältynee myös ajatus Pertun peluuttamisesta välillä kakkosketjussa.
Ykkönen kasattaneen pohjoisamerikkalaisista pelaajista. Ilmeisesti tarkoituksena on hankkia kaksi kallista kovan luokan ratkaisijaa ja yksi hieman edullisempi kaveri. Toiveena on tietysti, että toinen noista kalliista äijistä olisi Steve Kariya.
Nämä, kuten kaikki, kaavailut muuttuvat ja muokkautuvat toki tarvittaessa pelaajamarkkinoiden tilanteen mukaan.
Ykkönen kasattaneen pohjoisamerikkalaisista pelaajista. Ilmeisesti tarkoituksena on hankkia kaksi kallista kovan luokan ratkaisijaa ja yksi hieman edullisempi kaveri.
Tämähän tarkoittaisi sitä, että Ilveksen pitäisi löytää hyvä kotimainen puolustaja,
mutta niitä ei taida kauheasti enään olla vapaana.
Voi siis olla, että yksi ulkomaalaispaikka joudutaan käyttämään puolustajaan.
Riivatsalo
27.04.2005, 21:38
Viestin lähetti HN
Päivitelläänpä tilannetta.
Käsittääkseni Elorannan ja Hautamaan ajatukset hyökkäyskaluston koostumuksesta ovat muovautuneet tällaiseen suuntaan:
Kariya / XXX - XXX - XXX
Koivisto - Hirvonen - Pesonen
Juntunen - Helminen - Vidgren
Luomala - Lindgren - Anttila
Täytyy sanoa, että ketjut kakkosesta neloseen näyttävät tasapainoisemmilta kuin vuosikausiin. Hirvosessa nähdään ilmeisesti potentiaalia pärjätä hyvin kahden vahvajalkaisen laiturin välissä. Tähän sentterihierarkiaan sisältynee myös ajatus Pertun peluuttamisesta välillä kakkosketjussa.
Ykkönen kasattaneen pohjoisamerikkalaisista pelaajista. Ilmeisesti tarkoituksena on hankkia kaksi kallista kovan luokan ratkaisijaa ja yksi hieman edullisempi kaveri. Toiveena on tietysti, että toinen noista kalliista äijistä olisi Steve Kariya.
Nämä, kuten kaikki, kaavailut muuttuvat ja muokkautuvat toki tarvittaessa pelaajamarkkinoiden tilanteen mukaan.
Hyvältä näyttää
Puolustuksen näkisin näin:
Pettinen-Rönnberg
Koistinen-Jääskeläinen
Allen-Helenius
Väinölä-Niemi
Viestin lähetti Riivatsalo
Pettinen-Rönnberg
Koistinen-Jääskeläinen
Allen-Helenius
Väinölä-Niemi
Helenius ei jatka Ilveksessä. Väinölän edellä ovat ainakin Mielonen ja Kuukka, joka palannee WHL:stä, sekä Tieranta, joka kuitenkin suuntaa ilmeisesti USA:n yliopistosarjaan. Hankintalistalla on vielä yksi pakki.
Kutakuinkin näin:
Koistinen - Pettinen
Allen - XXX
Jääskeläinen - Rönnberg
Mielonen/Kuukka - Niemi
Juntusen hankinta on mielestäni ihan hyvä. Kahden vuoden soppari on myös positiivista. Pitkämäen jatkosta olen iloinen.
Immortal
27.04.2005, 22:40
Viestin lähetti HN
Kutakuinkin näin:
Koistinen - Pettinen
Allen - XXX
Jääskeläinen - Rönnberg
Mielonen/Kuukka - Niemi
Samoilla linjoilla pakkien suhteen. Ykköspari liigan huippua.
Allenin on nostettava tasonsa kakkosparitasolel tai mies vaihtoon.
Jääskeläinen-Rönnberg erittäin hyvä kolmospari.
Kakkospakkipari ratkaisee puolustuksen lopullisen iskukyvyn.
Allenin kehitys ja hankittavan pelaajan taso ovat kysymysmerkkejä.
Samoin myös Haden mielenliikkeet. Voi olla, että tämä pakin hankinta 'unohtuu' jos sopivaa miestä ei ole tarjolla.
Meinaatteko, että Rönni tosiaan jätetään noin pieneen rooliin? Ainakin ylivoimassa Joonakselle mielestäni on käyttöä.
Voisko joku selventää ton Laurilan tilannetta? Jatkaako tupsukorvissa vai onko tiedettävissä menossa johonkin muualle? Meinaan kelpais kyllä meille KooKooseen vallan mainiosti vai mitä ootte mieltä miehen pärjäämisestä Mestiksessä, jos tarjolla olis kuitenkin esim. paikka ykköspakkiparissa?
Gentleman
28.04.2005, 09:01
..vaikka mitään puolustajaa ei tulisikaan, vaan Laurila tai Kuoppala jatkaisi.
Puolustus on jo nyt riittävä ja lupauksille pitäisi löytää peliaikaa.
Keskushyökkääjä sen sijaan olisi syytä löytää.
Viestin lähetti HN
Ensinnäkin, Ilveksen ensi kauden nelosketju ei ole mikään rikkova ja puolustava jarruvitja, vaan innokkaasti ja ennakkoluulottomasti pörräävä "energiaketju".
Toiseksi, Perttu tunnetaan yhtenä ikäluokkansa parhaista kahden suunnan hyökkääjistä. Hän hoitaa puolustusvelvoitteensa erittäin tunnollisesti ja on esimerkiksi NHL-scouttien keskuudessa todella arvostettu juuri tämän ominaisuutensa takia.
Pertulla oli A:n runkosarjassa Ilves-hyökkääjistä paras plusmiinussaldo, +21. Tämä siitä huolimatta, että hän teki paljon pinnoja ylivoimalla, jolloin plussia ei kerry. Hän oli 31:ssa ottelussa ainoastaan 13 kertaa jäällä vastustajan tehdessä maalin tasaviisikoin.
Pleijareissa Pertun plusmiinussaldo, +12, oli Ilveksen paras. Hänen ollessaan jäällä vastustaja teki ainoastaan kaksi tasaviisikkomaalia kymmenessä pelissä. Koko pleijarien pistepörssivoiton lisäksi Perttu oli A:n playoffien plusmiinustilaston ykkönen. Runkosarjassa hän oli vastaavassa tilastossa jaetulla kolmossijalla.
Höpö höpö siis.
Lue sinä tilastoja niin minä käyn peleissä. Sen yhden kerran Espoossa Lindgreniä nähneenä niin mies oli joka kerta se laiskin hyökkääjä puolustukseen tulossa ja pari kertaa mies kyttäili Pavel Buremaisesti vastustajan sinisellä vaikka peli pyöri Ipan päässä.
Mutta tietysti tämä yksi peli oli juuri se poikkeus eiks niin? Plus-miinustilasto kertoo myös sen että Lindegreniä vastaan pelasi yleensä vastustajan jarruketju jotka ei hirveästi keskittynyt maalintekoon vaan.
Erittäin taitava pelaaja, ei siinä mitään, häiritsi vaan tuo tahdottomuus puolustaa ja järkyttävä sukelteleminen aika pahasti.
Viestin lähetti Daespoo
Lue sinä tilastoja niin minä käyn peleissä. Sen yhden kerran Espoossa Lindgreniä nähneenä niin mies oli joka kerta se laiskin hyökkääjä puolustukseen tulossa ja pari kertaa mies kyttäili Pavel Buremaisesti vastustajan sinisellä vaikka peli pyöri Ipan päässä.
Mutta tietysti tämä yksi peli oli juuri se poikkeus eiks niin? Plus-miinustilasto kertoo myös sen että Lindegreniä vastaan pelasi yleensä vastustajan jarruketju jotka ei hirveästi keskittynyt maalintekoon vaan.
Ja tämän yhden pelin nähtyäsi olet vakuuttunut, ettei Pertusta ole hoitamaan puolustustehtäviä eiks niin?
Realisti
28.04.2005, 09:30
Kertokaapas, asioista paremmin tietävät, mikä onkaan Juha Alenin kohtalo? Onko edes Ipan harjoitusringissä?
Viestin lähetti secord
Ja tämän yhden pelin nähtyäsi olet vakuuttunut, ettei Pertusta ole hoitamaan puolustustehtäviä eiks niin?
Ei vaan sanoin että tässä vaiheessa miehen paras paikka ei todellakaan ole 4. ketjun sentterinä SM-liigassa pelaten 5-8min per matsi rikkoen vastustajan peliä. Paljon parempi olisi laittaa mies Mestikseen ja antaa siellä pelata aikuisia vastaan hyökkäävässä roolissa.
Rikkomisen & puolustamisen oppii myöhemmin, nyt olisi tärkeätä keskittyä hyökkäyspään taitojen hiomiseen myös aikuisia vastaan, liikkeet jotka toimivat A:ssa 16-18v vastaan ei välttämättä toimi kun vastassa on 100kg vihasia äijiä.
Pari sellasta liikettä mitä Lindegren Espoossakin veti vastustajan sinisen ylitettyään olisi tiennyt pahimmassa tapauksessa sairaalareissua SM-liigassa kun joku Karalahti tai Kantor olisi pamauttanut kaverin toisella planeetalle.
kakkonen
28.04.2005, 10:57
Viestin lähetti Daespoo
Pari sellasta liikettä mitä Lindegren Espoossakin veti vastustajan sinisen ylitettyään olisi tiennyt pahimmassa tapauksessa sairaalareissua SM-liigassa kun joku Karalahti tai Kantor olisi pamauttanut kaverin toisella planeetalle.
Hmm,vaikea sinun on arvoida jos yhden pelin olet nähnyt mieheltä? Siinähän sitä oppii kun isompiaan vastaan vääntää. Mutta toki iäisyys-kysymys mikä on parasta treeniä. Peliaika on yleensä tärkeintä, kunhan sitä vaan tulee.. Ilveksen sentteri-osasto on semmoinen että myös neloselle voi pitkän kauden aikana siunaantua peliaikaa.
Mutta en tullut kirjoittamaan tuosta vaan Juntusen Henkasta. On mielenkiintoista nähdä miten kaveri onnistuu. Vaikkei ole päässyt hirveästi pelaamaan niin on ollut itselle, kuten monelle muullekin, tietyllä tapaa suosikkipeluri. Pelityyli on härski ja yleisöön menevä...Jatkoajan uutisessa puhuttiin kovasta työntekijästä,se tosin on ainoa kommentti mitä en täysin allekirjoita. Myös joukkueelle pelaaminen(+syöttäminen) ja tason säilyttäminen on vielä opettelussa.
Mietin myös että kun kysyntää oli moneen suuntaan niin tekikö Ilves niin että lupasi paljon peliaikaa ja sai halvalla.. Henkka on kuitenkin melkoinen toivotaan,toivotaan tapaus eikä ole esittänyt kuitenkaan mitään. No,jäämme mielenkiinnolla odottamaan ja toivon henk koht että äijä saa peliaikaa ja sitä myötä onnistuu.
Viestin lähetti Daespoo
Lue sinä tilastoja niin minä käyn peleissä.
Katsoin päättyneellä kaudella 15 Ilveksen A-junnujen runkosarjapeliä paikanpäällä. Kymmenestä pleijaripelistä näin seitsemän.
Sen yhden kerran Espoossa Lindgreniä nähneenä niin mies oli joka kerta se laiskin hyökkääjä puolustukseen tulossa ja pari kertaa mies kyttäili Pavel Buremaisesti vastustajan sinisellä vaikka peli pyöri Ipan päässä.
Sä olet seurannut väärää pelaajaa. Perttu ei KOSKAAN kyttää hyökkäyssinisellä, eikä KOSKAAN tule laiskasti puolustukseen. Jos hänessä on jotain todella poikkeuksellista, niin se on taitavilta pelaajilta usein puuttuva nöyryys ja tahto pelata joukkueelle.
Plus-miinustilasto kertoo myös sen että Lindegreniä vastaan pelasi yleensä vastustajan jarruketju jotka ei hirveästi keskittynyt maalintekoon vaan.
No tässä on kyse juuri siitä, mistä minua syytit, eli tilastotulkintojen tekemisestä pelejä näkemättä. Perttu pelasi lähes poikkeuksetta vastustajien ykkösketjuja vastaan - juuri sen takia, että hoitaa puolustusvelvoitteensa niin tunnollisesti. Perttua vastassa oli varsinkin pleijareissa koko ajan kaksi ja kolme vuotta häntä vanhempia SM-liigamiehiä.
Erittäin taitava pelaaja, ei siinä mitään, häiritsi vaan tuo tahdottomuus puolustaa ja järkyttävä sukelteleminen aika pahasti.
Kuten sanoin, olet seurannut väärää pelaajaa. Tai sitten et ymmärrä näkemästäsi mitään. Blueshan yritti Espoossa saada Pertun pelin pois raiteiltaan kovilla kontakteilla. Aika usein tuli äijää päälle parikin sekuntia myöhässä, ja mailaa käytettiin varsin surutta. Se ottelu oli Pertun heikoin kiekollinen esitys koko pleijareissa, mutta sen vastapainoksi poika taisteli todella urhoollisesti joukkueen eteen joka puolella kaukaloa.
Mutta, kuten aina, Daespoo oikeassa ja maailma väärässä.
Edit: Tämä vielä:
Ei vaan sanoin että tässä vaiheessa miehen paras paikka ei todellakaan ole 4. ketjun sentterinä SM-liigassa pelaten 5-8min per matsi rikkoen vastustajan peliä. Paljon parempi olisi laittaa mies Mestikseen ja antaa siellä pelata aikuisia vastaan hyökkäävässä roolissa.
Ei Perttu pelaakaan 5-8 min per matsi rikkoen vastustajan peliä, vaan ottelusta riippuen 8-12 min per matsi rakentaen Ilveksen peliä. Kuten jo sanoin, Ilveksen nelosketju ei ole ensi kaudella mikään puolustava ja rikkova jarruvitja.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.