View Full Version : Mikä mättää kaudella 04-05
Olin ensimmäisen kotipelin katsomassa ja ottelu ei kotijoukkueen osalta muistuttanut jääkiekkoa, kuin kaukalonmuodossa.
Eri ketjuissa on kritisoitu ties ketä, milloin maalivahtia, milloin valmennusta, taikka tehotonta yv peliä. Mikä sinun mielestäsi on suurin syy joukkueemme tämänhetkiseen katastrofiin.
Löytyykö syy maalin suulta (Pete parane pian), vaiko valmennuksen onnettomasta pelitilanteen lukihäiriöstä.
Ainakin joukkueen liike oli alaarvoista Blues ottelussa, miksei viimeistelykin, paikkojahan oli, mutta ainoastaan kaveri käytti ne hyväkseen. Puolustuksessa on jatkuva paniikki päällä, mistä asia kertoo. Nyt on jo vilauteltu Summasen ja Jursinovin nimiä valmennuksessa, vaikka olenkin pettynyt, niin en kannata valmentajan vaihdosta, jotain muuta nyt täytyy keksiä.
Miksi meidän "maailmantähdet" eivät tee maaleja moneen otteluun peräkkäin, onko syy ylivarovaisuus, vaiko kädettömyys. Kukin ratkaiskoon mielessään, mutta aikanaan jo kirjoitin, että tällä rosterilla TÄYTYY pystyä pelaamaan hyökkäävää kiekkoa, eikö pysty? Ilmaise mielipiteesi.
Blues-ilmiö on näköjään laskeutunut Raumallekin. Ennen kauden alkua joukkue näytti ja näyttää vieläkin varsin nimekkäältä ja valmentajana häärii tapparan muutama vuosi sitten mestariksi valmentanut sekä lukon kurssin kertaalleen muuttanut Rautakorpi. Valmentajan paikalla Sator ja puhuttaisiin bluesista.
Kovat ennakko-osotukset lyhykäisyydessään. Lukolta on pitkästä aikaa lupa odottaa menestystä runkosarjassa mutta palaset eivät vain loksahda paikoilleen.
Lukko harjoittelee kovaa syksyn ja alkaa joulun jälkeen pikku hiljaa parantamaan otteitaan, tarkoitus on pysyä mukana kuuden parhaan tuntumassa syksyllä ja keväällä nousta kuuden sakkiin mahdollisimman korkealle ja pelata playoffeissa paraskuntoisena joukkueena ja saada näin suurempi etu vastustajiin nähden kuin mitä hyvä runkosarjasijoitus antaa.
Ei kukaan muista mitä tapahtui syksyn peleissä jos keväällä peli kulkee.
Valmentajanvaihdos olisi typerää eikä sitä kukaan varmaankaan tosissaan harkitse tässä vaiheessa.
psychodad
31.10.2004, 02:05
Yhteispelin hioutuminenhan siinä mättää, ei mikään muu.
Kuten tiedetään, lukko treenasi kesällä todella kovaa. Kehitettiin jokaista pelaajaa yksilönä, heidän heikkouksiinsa puututtiin. Samalla treenattiin myös todella vahvasti yleistä kuntoa, jotta jaksettaisiin pitkä kausi ja oltaisiin vielä jossain kunnossa myös playoffien aikaan.
Kun jotain osaa harjoittelussa painottaa, se on aina jostain pois vaikka harjoituksia lisättäisiinkin määrällisesti. Rautakorven lukko on siis vielä tässä vaiheessa kautta raakile, joukkueena. Ylivoima on täysin luokatonta, vaikka palasia on kahteen loistavaan viisikkoon. Ketjuja on jouduttu loukkaantumisten vuoksi muokkaamaan jatkuvasti, joten yksikään viisikko ei ole vielä hitsautunut täysin yhteen. Ajoittaisia merkkejä tuosta hitsautumisesta on nähty sekä Larouchen (Koivisto-Toporowski)että Pirneksen kentän (Saarela-Bartek) kanssa, mutta suoritusvarmuus on vielä tiessään. Pirneksen loukkantuminen katkaisi tuon ketjun huippupelit, eikä ketju ole essin paluun jälkeen pelannut edes kokonaista ottelua tuossa koostumuksessa.
Larouchen ketju oli myös jäissä lähes koko Pirneksen loukkaantumisajan ja miehiä kierrätettiin jatkuvalla syötöllä. Kun Larouchen viisikko sai yhden yhteisen pelin alle taas hetkeen, he myös tekivät tulosta ja ratkaisivat. Tänään he eivät siihen pystyneet, ja valitettavasti ei kukaan muukaan pystynyt joten lukemat olivat sitten tuollaiset.
Kolmos ja nelosketjujen osalta syy on selvä. Lukolta meni ensimmäiset 15 peliä uuden linjan opetteluun. Saattaa olla ettei sitä ole vieläkään opittu, mutta ainakin Moisanen kertoili että puolustuspeliä on passivoitettu. Saipaa ja Bluesia vastaan tämä jo hieman näkyi eikä jäähymäärät olleet aivan järkyttävät. Tällä menolla saattaa kolmonen ja nelonenkin nähdä siedettävää jääaikaa, mutta se on selvä että jos ottelussa pelataan vain 40 minuuttia tasakentällisin, siitä menee aika tarkkaan 35 minuuttia ykköselle ja kakkoselle. Ylivoimaakin pelaavat nämä ketjut.
Tällä hetkellä lukkoa voisi verrata vaikka 4 sylinteriseen koneeseen, jossa on toki hemmetin paljon tehoa, mutta ajoitukset täysin pielessä. Silloin tällöin yksi sylinteri lyö, ja silloin saadaan piste tai pari, mutta kertaakaan ei ole vielä nähty sitä mihin kone pystyy kun se iskee kaikilla neljällä yhtä aikaa. Tämä tulee harjoittelun myötä. Kesken kautta ei enää lähdetä pelaajien heikkouksia kehittämään, nyt kaikki harjoitusaika käytetään varmasti joukkueen yhteispelin kehittämiseen. Saattaa olla että kaipaamme taas hieman pidempää taukoa (joulutauko? maaottelutauko?) että peli loksahtaa edes hieman kohdilleen. Lukolla on paljon tekemistä ylivoimapelissä, puolustuspelissä ja ketjujen saattamisessa hieman stabiilimpaan tilaan. Mitä pidemmän aikaa ketju saa tehdä töitä yhdessä, sitä paremmin se hitsautuu. Nyt toivottavasti löydetään ne kokoonpanot jotka parhaiten toimivat.
Ymmärrän toki ihmisten turhautuneisuuden. Itseänikin toki sapettaa tappiot, mutta koitetaan kaikki nyt analysoida tilannetta enemmän järkipohjalta. Esimerkiksi tämän päivän vastustaja bluesia tunnutaan pitävän jonain melkein mestisjenginä jolle häviäminen on hirvittävä häpeä. Nämä ihmiset eivät ilmeisesti ole lukeneet joukkueen nimilistaa. Ei alisuorittaminen tarkoita että vastassa on paska jengi, vaan sitä että vastassa on potentiaalinen jengi. Tänään se potentiaali tuli ulos, ja tappio oli myös bluesin hyvyyttä ja maagista maalivahtipeliä. Nyt on pelattu vasta 17 peliä, ja lukon kausi on todellakin ollut rikkonainen loukkaantumisten myötä. Harvoin ketjut ja pelaajien otteet loksahtavat välittömästi paikalleen kun saadaan esim. Pirnes takaisin...se on nyt vielä hakemista. Uusi maalivahti, joka pelaa täysin uudella tyylillä on myös haaste puolustukselle ja hyökkäykselle. Sitä on varmaan jo päästykin treenaamaan, mutta sen hitsaantuminen vie aikansa. Maalivahtiinhan emme ole hävinneet näitä matseja joten siitä on turha kenenkään edes mainita.
Lakaisija
31.10.2004, 03:11
Sanotana näin lyhyesti, kaikki kotipelit tätä paskaa seuranneena, että Kaikki mättää!.
Mistään ei tule mitään, harhasyöttjä, huonoa yv:tä, tyhjästä maalista suditaan ohi.
Totuus, yhtään kaunistelematta, on, että Lukko on tällä hetkellä SM-Liigan paskin joukkue.
Lakaisijaa on selvästi eilinen räpellys alkanut hiukkaspikkasen ottamaan pannuun...? ;)
Eipä sillä, en ikinä ole kiroillut missään pelissä niin pahasti kuin eilisessä, jos tuosta olisi vielä joutunut maksamaan niin fiksumpaa olisi heitellä kymppejä kanaaliin.
Mutta mikä mättää?
a) jääkiekko ratkeaa edelleen maaleihin, pikaisella laskutoimituksella tämä taisi olla lukon neljäs nollapeli. Hurraa, mutta väärään päähän.
b) Ylivoima lievästi sanottuna kusee. Saipaa vastaan tehtiin monta, muuten se onkin sitten ihan katastrofia. Enkä osaa edes sanoa että mikä siinä mättää, ei vaan mene sisään vaikka Pahi paukuttelisi sieltä viivan ja b-pisteen väliltä 8 kertaa, kuten eilen. Olisikohan joku uusi kuvio paikallaan? Wanha kunnon esakeskis-syöttö maalin takaa ja joku nousee hulluna reunasta maalin nurkalle ja iskee arihaanpäänä kiekon sisään etunurkalta, vieläköhän joku muistaa tuon? =) Mutta, jotain tarttis kehitellä.
c) Flopit. Snellman, Torkki, Tähtinen, jne. Nimistä voitte olla muutakin mieltä, mutta jos noiden herrojen palkat ja tehot pistää vertailuun niin ei se kyllä tällä hetkellä kestä päivänvaloa. Villi veikkaus on että tälläisten profiilipelaajien tehottomuus syö sekä omaa että joukkueen henkeä?
d) Yleinen alisuorittaminen, ei floppaus. Niskala (viime kauden loistosta ei tietoakaan) Ikoni-Eepi (ei millään haluaisi myöntää, mutta jokohan viimeinkin ikä alkaisi painamaan?) jne. Jos osa joukkueen oletetuista tukipylväistä joko pelaa viime kautta huonommin, tai on ihan kuutamolla, ei se voi olla vaikuttamatta lopputulokseen.
Aakkosia voisi jatkaa pitempäänkin, mutta riittänee tältä aamulta. Herrat voivat kommentoida kunhan ehtivät, lakaisijakin sitten kun on krapulastaan selvinnyt :)
Siirappi
31.10.2004, 10:31
Huonostihan menee tällä hetkellä, mutta en vielä ole kovinkaan huolissani. Tällä hetkellä tosiaan olemme sm-liigan huonoin joukkue, mutta uskon kelkan kääntyvän jyrkkään nousuun joulukuun loppupuolella. Lukko vetää todella kovaa edelleenkin treeneissä joten on hieman tukkoista liike. Treeniä kevennetään taas joulun jälkeen ja saadaan paikkoja auki niin Lukko lentää loppukauden voitosta voittoon ja ottaa mitalin keväällä. Se onkin eri juttu sitten, että minkä värisen, mutta usko on kova edelleen, että mitali tulee.
Ajattelin itsekin eilen illalla muutaman oluen rohkaisemana avata vastaavanlaisen ketjun, mutta Olkku oli onneksemme ehtinyt jo avaamaan samaa asiaa pohtivan ketjun.
Itsekin olen hyvin pitkään elänyt siinä uskossa, että Lukon huonot otteet johtuvat kovasta harjoittelusta, joka tähtää huippumenestykseen keväällä. Viime aikojen esitykset antavat kuitenkin ainakin syyn olettaa, että jotain muutakin vikaa Lukon touhuissa on kuin vain kova harjoittelu.
Jos nimilistaltaan Lukon tasoinen joukkue onnistuu pelaamaan 40 minuuttia ylivoimaa putkeen tekemättä maalin maalia(josta vielä pitkä tovi 5-3 vastaan yv:tä), niin jossain muussakin asiassa on vikaa kuin vain tukkoisuudessa. Tuntuu, että kaikki pelaajat eivät ole oikeassa roolissa eivätkä sitä myöten pysty antamaan parasta osaamistaan joukkueen käyttöön. Hyökkääjistä esim. Pirnes, Torkki ja Snellman ovat maalitilastossa nollilla. Se on yksi seikka mitä ei myöskään voi selittää pelkästään kovalla harjoittelulla, kyllä tämäntasoisten kaverien pitää tehdä maaleja vaikka paikat olisivatkin vähän puuduksissa.
Noista Lukon jäähymääristä en ole niinkään huolissani, kuten on nähty niin myös muutkin joukkueet keräävät paljon jäähyjä tiukentuneen tuomarilinjan ansiosta. Tästä kertoo esim. Lukon saamat yv-minuuttimäärät, jotka tälläkin viikolla ovat olleet hurjia. Jahka harjoittelua jossain vaiheessa hieman kevennetään, niin Lukon saamat jäähyminuutitkin tulevat tippumaan, se on aivan varma.
Lukon pelityylistä en oikein osaa sanoa mitään. Viime kaudella Lukko pelasi ainakin kotonaan hienoa yleisöönmenevää jääkiekkoa, mutta tällä kaudella meininki on ollut tyystin toinen. Voisihan sitä tuolla materiaalilla hyökkäysvoittoisemminkin pelata, mutta ainakin vielä haluan luottaa Rautakorpeen ja siihen, että Jukka tietää miten niitä mitaleita voitetaan. Voisihan tuolla Lukon materiaalilla pelata vaikka millaista hurlumhei-kiekkoa, mutta ei sitä menestystä varmaankaan ainakaan silloin tulisi. Toisaalta jos ei tule tälläkään pelillä mitä nyt esitetään, niin sitten voisi yhtä hyvin hyökätä yltiöpäisesti ja viihdyttää yleisöä.
Mutta ei kai tässä vielä viitsi tämän enempää alkaa panikoimaan, vaikka mieli välillä tekisikin. Odotetaan nyt edes maaottelutauon jälkeisiä otteluita ennenkuin erotetaan koko joukkue ja hankitaan Ika Lehkonen valmentajaksi. Kausi on kuitenkin vasta alussa ja muutaman ottelun voittoputkella sarjataulukkokin alkaisi näyttämään aivan erilaiselta.
Itse en usko enää tuohon harjoittelun kovuuteen jonka johdosta melkein kaikilla paikat tukossa.Ei se jääharjoittelu nyt niin kovaa enää ole ollut,tiedä sitten onko rauta ollut liian painavaa?Vaikka koko valmennustroikka olisi kuinka ammattitaitoinen tahansa niin itse epäilen eniten sitä,että tällä hetkellä valmennuksen eväät ovat pitkin piennarta.
Mahtaako kaikilla olla täysin selvä mitä Jukka&kumpp. yrittävät opettaa ja mitä valmennus pelaajiltaan haluaa?Onko Jukalla uusia ideoita joita voisi kokeilla kun nykyinen taktiikka näyttää olevan syvältä?Jos vain muutama pelaaja on omalla tasollaan niin kyllähän valmennus saa ottaa omaan piikkiinsä aika paljon.
Olisikohan piakkoin jo aika istua saman pöydän ääreen valmennuksen,kapteeniston ja jopa hallituksen edustajien ja keskustella asiat selviksi?Ettei tule mitään Summanen-Kummola juttuja täällä tapahtumaan.
Ei tässä kai muu auta kun suunnata katseet kevääseen ja toivoa ettei sitä ennen pilata mahdollisuuksia play-offsseihin.
Totuushan on se että kyllä syksylläkin pitää jonkunverran pelata jääkiekkoa että sinne pleijareihin edes on silloin KEVÄÄLLÄ pienet "tsäänssit"...anteeksi itseään toistava viestini.
...olisikohan tässä vaiheessa kautta hyvä järjestää vaikka pari vapaapäivää ja järjestää saunailta/ym. muu ryyppyilta ja miettiä jotain ihan muuta kuin jääkiekkoa. Voisivat joukkueella käydä vaikka raveissa, niinkuin joskus Curren maajoukkue aikoina. ;)
Jos viimeisessä neljässä ottelussa on kyetty tekemään 8 maalia, joista 7 SaiPaa vastaan, ei kannata turhan paljon syytellä maalivahtipeliä vaikka sekään ei ihan terävintä mahdollista ole ollut. Suurempi ongelma on järkyttävän löysästi ja epävarmasti pelaava puolustus joka jättää maalivahdit aivan mahdottoman tehtävän eteen.
Minä olen "psykoisin" kanssa ihan samaa mieltä että ei tässä kannata vielä mihinkään paniikkiin sortua vaikka eilen kieltämättä ottikin todella rankasti päähän. Typerintä mitä nyt voitaisiin tehdä, olisi lähteä valmentajanvaihtorulettiin. Onhan tuo nähty Rautakorven joukkueissa ennenkin että jossain vaiheessa kautta tulee täysin käsittämätön "jäätyminen" jolloin mikään ei onnistu. Rautakorpi ajattelee asioita vähän laajemmin ja pyrkii siihen että joukkue olisi parhaimmillaan silloin kun sillä on eniten merkitystä. Vaikka tällä hetkellä näyttää huonolta, uskon että lopussa kiitos seisoo. Kyllä minusta kannattaisi katsoa nämä kortit nyt ihan loppuun asti eikä mennä tekemään mitään hätiköityä.
Eino_Mies
31.10.2004, 18:25
Viestin lähetti -OO-
Onhan tuo nähty Rautakorven joukkueissa ennenkin että jossain vaiheessa kautta tulee täysin käsittämätön "jäätyminen" jolloin mikään ei onnistu.
Näin on. Tapparan mestaruuskaudella 02-03 Rautakorven porukka kävi Lukon vieraana kahdesti ja Lukko vei Lehkosen opeilla voitot molemmissa kamppailuissa jättäen Tapparan kahdesti nollille. Eli maltetaan nyt vielä ja uskontaan parempaan huomiseen.
Eilisessä Blues-pelissä mielestäni homma vaikutti siltä että pahimmat ongelmat ovat pelaajien korvien välissä, siis asennoitumisessa ja motivaatiossa. Peli-ilon täydellinen puuttuminen ja väkinäinen yliyrittäminen teki ottelun seuraamisesta kärsimysnäytelmän.
Lopussa kun Lukko painoi ylivoimaa jatkuvalla syötöllä, alkoi toki näyttää myös että maitohapot jylläsivät joka ukolla ja kiekko lipsui sinne ja tänne. Uskon kyllä, että fysiikkapuoli varmaan on muuten kunnossa ja luultavasti kova kesätreeni kantaa hedelmää, mitä pidemmälle kausi etenee.
Rautakorven tulosta Lukkoon on nyt melko tarkkaan vuosi. Toivotaan, että Karjala-turnuksen aikaisella viikon liigatauolla hän saa käännetty joukkueen kurssi ylöspäin, kuten tapahtui viime vuonna.
Jengi senkun jaksaa hokea mantraa: "ei kukaan syksyn pelejä muista, keväällä kun homma ratkaistaan". Ei voi kuin nauraa!
Tottahan ihan tuokin, mutta kamoon, kyllähän me niitä pisteitä tarvitaan, jotta kympin sakkiin edes päästään(nyt yhdeksäs sija).
Ja meinaatteko, että Kärpät, TPS, Jokerit ym. "lamaantuvat" keväästä, jotta Kettupojat saavat rauhassa kerätä "pojan" kotiin?! Jotkut puhuvat kuinka pojilla on pohkeet täynnä maitoa rankan reeniohjelman jälkeen..nii-in eihän ne muutkaan reenaa olleskaa, eihän?! Ja noilla edellä mainitsemillani + muilla kärkikahinoihin yltävillä joukkueilla loppuu kunto keväästä, kun meidän ketut senkun painaa duraseleina, eiks niin?! Onhan me reenattu sisuskalut/suoli ulkona koko pitkä pohojolan talvi.
Älkää jaksako jauhaa paskaa! Ja en, en ole paniikissa, luotan Lukkoon edelleen. Tuo "tarinan kerronta" on vaan välillä niin paksua, ETTÄ!
EDIT: pari kirjotushäriötä
LukkoUkko79
31.10.2004, 22:28
Viestin lähetti Äksönn
Jengi senkun jaksaa hokea mantraa: "ei kukaan syksyn pelejä muista, keväällä kun homma ratkaistaan". Ei voi kuin nauraa!
Tottahan ihan tuokin, mutta kamoon, kyllähän me niitä pisteitä tarvitaan, jotta kympin sakkiin edes päästään(nyt yhdeksäs sija).
Ja meinaatteko, että Kärpät, TPS, Jokerit ym. "lamaantuvat" keväästä, jotta Kettupojat saavat rauhassa kerätä "pojan" kotiin?! Jotkut puhuvat kuinka pojilla on pohkeet täynnä maitoa rankan reeniohjelman jälkeen..nii-in eihän ne muutkaan reenaa olleskaa, eihän?! Ja noilla edellä mainitsemillani + muilla kärkikahinoihin yltävillä joukkueilla loppuu kunto keväästä, kun meidän ketut senkun painaa duraseleina, eiks niin?! Onhan me reenattu sisuskalut/suoli ulkona koko pitkä pohojolan talvi.
Samoilla linjolla olen Äksönnin kanssa. Jos Lukko-pojat ovat nyt ihan tukkoisena treenistä, niin miksei esim. HPK:n, Kärppien, TPS:n, Jokereiden tai vaikkapa Tapparan pelaajat ole? Miksi toisilla putki kulkee vuodesta toiseen läpi kauden ja toisilla vielä playoffeissakin? Vai onko Lukolla muka niin paskoja jätkiä, että he tarvitsevat helvetinmoisen treenin ollakseen maaliskuussa kunnossa? Minusta kova treeni ei todellakaan ole tekosyy tässä vaiheessa Lukon aneemisuuteen. Ja jos on, niin ei siinä kyllä mitään järkeä olisi. Kyllä hyvä kausi rakentuu myös hyvästä runkosarjasta.
Jos mietitään että Lukko olisi vaikkapa kuudes runkosarjan päätyttyä, niin ensimmäisenä vastaan asettuu luultavasti Jokerit, Kärpät tai TPS. En näe Lukolla kauheasti mahdollisuuksia noiden joukkueiden kaatoon neljän voiton systeemillä vierakentältä aloitettaessa, vaikka kovassa kunnossa olisikin. Kovia ovat nuo toisetkin. Eli kyllä täytyisi vähintään viiden joukkoon päästä tai mieluummin saada kotietu playoffeihin jos mitaleille mielitään. Siinä mielessä tällaisia taaperruksia ei hirveästi olisi varaa harrastaa, sillä siinä neljännen sijan vauhdissa tulisi pysyä koko ajan. Jos lopussa kirii kovasti niin käy helposti kuten Lukolle viime keväänä.
TosiFani
31.10.2004, 22:35
Juttelin tänään erään Lukon sisäpiirissä olevan henkilön kanssa ja hän kertoi että joukkueessa on varsin kova henkinen takalukko. Joukkueessa on monia peliaikaansa tyytymättömiä pelaajia ja valmentajan otteissa näkyy hermostuneisuus, joka näkyy mm. ketjujen sekoittelussa, tällä hetkellä lähes joka erässä on uusi ketju, myöhemmin ehkä joka vaihdossa. Puheet kovasta harjoittelusta voi unohtaa, joukkue harjoittelee ihan normaalisti.
Nämä tiedot olivat siis tietoa joukkueen sisältä, ei minun mielipiteitäni.
Enitenhän mättää se, ettei viimekaudelta "tuttua" neljän ketjun tasaista pyöritystä olla päästy esittämään. Sillä tultiin vielä ottelun loppupuolellakin viimekaudella vastustajasta ohi.
Nyt sitten jäähyillään oikein kunnolla, ettei moiseen ole edes mahdollisuutta(ainahan tuo nelonen jää vähemmälle, mutta nyt on selkeästi jäänyt viime kautakin vähemmälle peliajalle).
Mutta kyllähän nuo suurimmat ongelmat viittaavat tuonne henkiselle puolelle. Eiköhän nuo solmut kuitenkin aukea kun ajan myötä tulee onnistumisia vähän laajemmalle sektorille.
Aika pienestä nämä monesti on kiinni. Tämänhän näimme jo viime kaudella Jukan tultua ruoriin.
Lisätty: TosiFani ehti laittamaan kommenttia joukkueen "sisältä" kirjoitellessani. Ihmettelen kyllä jos siellä enemmän kuin kaksi pelaaja olisi tyytymättömiä peliaikaansa.
psychodad
01.11.2004, 00:46
Viestin lähetti LukkoUkko79
Jos Lukko-pojat ovat nyt ihan tukkoisena treenistä, niin miksei esim. HPK:n, Kärppien, TPS:n, Jokereiden tai vaikkapa Tapparan pelaajat ole? Miksi toisilla putki kulkee vuodesta toiseen läpi kauden ja toisilla vielä playoffeissakin?
Kuten tuossa aiemmin jo selitin, paljon on varmasti kyse siitä että MITÄ on harjoiteltu. Jos Rautakorpi on pistänyt pääpainon kunnon kehittämiselle ja yksilöiden heikkouksien kehittämiseen, ja taas vastavuoroisesti joku Jokerit harjoitellut vahvasti ylivoimaa, rankkareita jne....totta kai ero näkyy tässä vaiheessa kautta selkeästi. Kai te nyt näin yksinkertaisen yhtälön tajuatte? Lukko on ainakin raporttien mukaan tehnyt juuri kunto ja yksilötason treenausta kesällä, esimerkiksi ylivoimapeliä ei oltu Rautakorven sanojen mukaan harjoiteltu yhtään kun liiga alkoi. Jos kerran tällaisella meiningillä kauteen lähdetään, voidaan todeta kaksi asiaa. Ensinnäkin, joukkue on varmasti kovassa fyysisessä kunnossa ja jaksaa pitkätkin otteluruuhkat ja pitkän kauden. Toiseksi...joukkuepeli on sekaisin koska sen harjoitteleminen on jätetty kauden aikana hiottavaksi.
Miksi toisilla kulkee? No kellä se aina kulkee? Kärpillä on eniten rahaa, heillä on niin paljon rahaa että pitääkin kulkea. Joukkueella joka taistelee kuudenneksi suurimman pelaajabudjetin kanssa onkin sitten hieman hankalampaa voittaa sekä runkosarjaa että suomen mestaruutta. Tässä vaiheessa tarvitaan priorisointia. Kumpi on tärkeämpää, kummassa tavoitteessa voimme uhrata. Siihen voi jokainen vastata omalla tahollaan mutta Rautakorven asenteen kyllä tiedämme, ja ainakin minä jaan hänen kanssaan tuon asenteen. Suomen mestaruus tai mitalit kiinnostaa enemmän kuin runkosarjan voitto.
Jos lukolla olisi kärppien pelaajabudjetti, odottaisin lukon voittavan sekä runkosarjan että mestaruuden. Nyt ei näin ole. Suuri osa näistä valittajista tuntuu tälläkin hetkellä perustelevan vaatimuksensa sillä että meillä on kallis joukkue. Niinpä, mutta niin on muillakin! Herätkää tähän päivään! Lukolla on liigan kuudenneksi suurin pelaajabudjetti. On niitä muitakin tässä maassa jotka ovat menestyksen eteen panostaneet. Tällaisessa tilanteessa tärkeintä on kunnon ajoitus. Sillä ja vain sillä lukon kaltainen seura voi kompensoida sitä materiaaliylivoimaa mitä on esimerkiksi kärpillä.
Kyllä te tämän itsekin tiedätte, mutta jostain syystä on lähiaikoina kovin moni hyväkin kirjoittaja antanut itsensä kirjoittaa enemmän vihasta kuin järjestä. Toki se on luonnollinen reaktio vastoinkäymisiin, mutta toivon että ainakin joukkue on analyyttisempi kuin faninsa tällä hetkellä.
LukkoUkko79
01.11.2004, 10:38
Joo, Kärpät ja Kärpät. Mutta kuinka on esim. HPK:n laita? Kerho pelaa vuodesta toiseen runkosarjan kärkipäässä ja lähes aina mitaleista. Ei HPK:lla ole pahemmin tällaisia heikkoja kausia. Kyllä minä olen sitä mieltä, että syy Lukon tämän hetken tilanteeseen on henkisellä puolella. Ja yksi syy menestymättömyyteen runkosarjassa on huono vieraspelaaminen. Ei vain tällä kaudella, vaan aikaisempinakin kausina.
psychodad
01.11.2004, 10:48
Viestin lähetti LukkoUkko79
Joo, Kärpät ja Kärpät. Mutta kuinka on esim. HPK:n laita? Kerho pelaa vuodesta toiseen runkosarjan kärkipäässä ja lähes aina mitaleista. Ei HPK:lla ole pahemmin tällaisia heikkoja kausia. Kyllä minä olen sitä mieltä, että syy Lukon tämän hetken tilanteeseen on henkisellä puolella. Ja yksi syy menestymättömyyteen runkosarjassa on huono vieraspelaaminen. Ei vain tällä kaudella, vaan aikaisempinakin kausina.
Ei se kerhokaan mitään saanut viime kaudella aikaan paitsi pudotti huonokuntoisen lukon. Sitä edeltävillä kausilla kerholla onkin sitten ollut selkeästi enemmän pelimerkkejä käyttää kuin lukolla. Kyllähän tämä aina on rahasta kiinni, isolla rahalla saa takuuvarmempia tekijöitä. Kun lukko oli jatkuvasti kolmen parhaan maksajan joukossa, se oli myös vuosittain mitalipeleissä (siis 90-luvun puolivälissä).
Kärpät otin esimerkiksi siksi, että se on ainoa joukkue joka näyttää olevan erityisen vahva sekä runkosarjassa että playoffeissa. Kerhon suhteen voit myös ottaa huomioon sen, että joukkue ei todellakaan ole kovin montaa matsia tällä kaudella voittanut, siis perinteisessä mielessä. HPK on TODELLA hyötynyt uudesta pistelaskusysteemistä, rankkareiden avulla. Siksi se on noin korkealla. Saattaa johtua rankkarien harjoittelusta?
Oranssit sukat
01.11.2004, 11:07
Viestin lähetti psychodad
HPK on TODELLA hyötynyt uudesta pistelaskusysteemistä, rankkareiden avulla. Siksi se on noin korkealla. Saattaa johtua rankkarien harjoittelusta?
Vai voisiko HPK:n korkeaan sijoitukseen olla syynä se, että se on tehnyt liigassa eniten maaleja ja päästänyt niitä kolmanneksi vähiten? Tappioita varsinaisella peliajalla yksi kappaletta. Näkisin pelkästään joukkueen vahvuudeksi sen, että tiukoissakin paikoissa pystytään pisteille venymään. Tuo on kyllä ihan totta, että ihan rankkarikilpailuita järjestetään Kerhon harjoituksissa.
Itse en missään nimessä lähtisi edes spekuloimaan valmentajan vaihtamisilla tällä koko kaudella.Toivon vaan,että päävalmentaja saa ja haluaa apuja/neuvoja oikealta ja vasemmalta joukkueen edun nimissä.Vaikka aika usein on liioiteltua sanoa,että puhuminen auttaa mutta kyllähän aina välillä se auttaakin eikä neuvoja tarvitse ottaa minään luottamuksen puutteen merkkinä.Mielestäni ei kannata edes ketään pelaajaa vielä potkia persuuksille ja näyttää ovea.
Itse olen myös samoilla linjoilla kuin Äksönn siinä mielessä,että ei lukko ole "minun mielestäni" jääharjoituksissa enää niin kovaa mennyt ainakaan viikkoon puoleentoista vaan ollaan jo "kevennetty".Itse olen nähnyt,että edellisten valmentajien aikana ollaan menty jossain vaiheessa ainakin yhtä kovaa jossei kovempaakin mutta kyllähän nyt on "kovaa" harjoittelua jatkunut pidempään.
Tiedä sitten kauanko kestää saada paikat auki tuon rupeaman jälkeen mutta eiköhän viimeistään tulevan tauon aikana paikat saada auki.Sitä ei sitten monikaan tiedä kuinka kovaa muissa joukkueissa on harjoiteltu.Kyllähän Jukka on ollut siitä tunnettu,että hänen alaisuudessaan mennään harjoituksissa kovaa ja pitkästi syksyn loppupuolelle,joka pitäisi auttaa keväällä joukkuetta lentokeliin.Jos taas muut joukkueet ovat olleet samoilla linjoilla niin sitten ollaan tosi kusessa/nesteessä.
TosiFanin kanssa samaa mieltä siinä,että itse olen kuullut samaa juttua myös,että valmentaja on hieman kireänä/hermostunut ollut ja useampi kuin 2 pelaajaa ollut tyytymättömiä peliaikaansa tai rooliinsa.
Itse kyllä vielä luotan valmentajiin sekä parempaan lähitulevaisuuteen sekä menestykseen,mutta päivämääriä en uskalla mennä sanomaan koska kelkka kääntyy.Toivotaan maksavan yleisön takia kelkan kääntyvän jo tällä viikolla,koska kukaan ei pas...sta maksa.
psychodad
01.11.2004, 13:02
Viestin lähetti Tribal
Vai voisiko HPK:n korkeaan sijoitukseen olla syynä se, että se on tehnyt liigassa eniten maaleja ja päästänyt niitä kolmanneksi vähiten? Tappioita varsinaisella peliajalla yksi kappaletta. Näkisin pelkästään joukkueen vahvuudeksi sen, että tiukoissakin paikoissa pystytään pisteille venymään. Tuo on kyllä ihan totta, että ihan rankkarikilpailuita järjestetään Kerhon harjoituksissa.
Tottakai kerhon korkea sijoitus johtuu siitä että se on tehnyt paljon ja päästänyt vähän. En missään nimessä ole väittämässä etteikö kerho sijoitustansa ansaitse. Koitan vain selittää kanssakirjoittajille sitä, mitä tarkoitan harjoittelun priorisoinnilla tai ajoittamisella. Siinä missä kerho on treenannut pelitilannetta, esim. ylivoimia ja muuta, lukko on vetänyt raskasta lenkkiä. Siinä missä kerho on treenannut rankkarikisaa, lukon jätkät ovat vetäneet lenkkiä ja punttia. Tämä on siis luonnollisesti pelkkä olettamus sen pohjalta mitä Rautakorpi on puhunut esimerkiksi ylivoimaharjoittelun vähyydestä. Tällainen vain selittäisi varsin mainiosti sen miksi kerho on huikeassa kunnossa heti alusta, ja lukko taas rämpii reilusti alle tasonsa. Toinen on valmiina liigan alussa, toinen taas uskoo pääsevänsä parempaan lopputulokseen olemalla täysin valmiina keväällä.
Oranssit sukat
01.11.2004, 13:17
Viestin lähetti psychodad
Siinä missä kerho on treenannut pelitilannetta, esim. ylivoimia ja muuta, lukko on vetänyt raskasta lenkkiä. Siinä missä kerho on treenannut rankkarikisaa, lukon jätkät ovat vetäneet lenkkiä ja punttia. Tämä on siis luonnollisesti pelkkä olettamus sen pohjalta mitä Rautakorpi on puhunut esimerkiksi ylivoimaharjoittelun vähyydestä. Tällainen vain selittäisi varsin mainiosti sen miksi kerho on huikeassa kunnossa heti alusta, ja lukko taas rämpii reilusti alle tasonsa. Toinen on valmiina liigan alussa, toinen taas uskoo pääsevänsä parempaan lopputulokseen olemalla täysin valmiina keväällä.
Niin, nämä ovat niitä asioita mitkä ratkeavat sitten vasta hamassa tulevaisuudessa keväällä. Onhan totta, että Rautakorven valmennuksessa Tappara ei runkosarjassa kärkkynyt korkeimmilla sijoilla, mutta jyräsi sitten lopulta väkisin mestaruuteen. Kerhon huikeata kuntoa en allekirjoita. Korkeasta sijoituksesta huolimatta ei Kerhonkaan peli missään uskomattomassa formussa ole ollut alkukaudesta ja herkkyys on kaukana pelaamisesta. Väkisin on kuitenkin saatu neljän tasaisen ketjun voimin jatkuvasti tarvittavat maalit pisteille selviämiseen. Potentiaalissa on varaa parantaa vielä hurjasti pelillisiä asioita, vaikka niitä pisteitä on haaviin kerääntynytkin hyvin. Eiköhän Hämeenlinnassakin olla vahvasti tuohon voimapuoleenkin panostettu, jotta jokavuotinen kalkkiviivoilla hiipumisen riski minimoitaisiin mahdollisimman hyvin.
psychodad
01.11.2004, 13:18
Viestin lähetti TiDo28
Itse olen myös samoilla linjoilla kuin Äksönn siinä mielessä,että ei lukko ole "minun mielestäni" jääharjoituksissa enää niin kovaa mennyt ainakaan viikkoon puoleentoista vaan ollaan jo "kevennetty".Itse olen nähnyt,että edellisten valmentajien aikana ollaan menty jossain vaiheessa ainakin yhtä kovaa jossei kovempaakin mutta kyllähän nyt on "kovaa" harjoittelua jatkunut pidempään.
Tämä kertoisi juuri siitä mitä itsekin epäilin, eli lukon peruskunto ja kestävyyskausi olisi poikkeuksellisen pitkä. Siinä missä osa liigajoukkueista on alkanut keventämään harjoitusta 3 viikkoa ennen liigan alkua päästäkseen heti vahvaan alkuun, lukko on jatkanut kovaa harjoittelua vielä 10-15 pelin ajan kauden aikanakin. Sitten ihmetellään miksi yhteispeli on sekaisin eikä mikään oikein onnistu.
Viestin lähetti psychodad
Siinä missä kerho on treenannut pelitilannetta, esim. ylivoimia ja muuta, lukko on vetänyt raskasta lenkkiä. Siinä missä kerho on treenannut rankkarikisaa, lukon jätkät ovat vetäneet lenkkiä ja punttia. Tämä on siis luonnollisesti pelkkä olettamus sen pohjalta mitä Rautakorpi on puhunut esimerkiksi ylivoimaharjoittelun vähyydestä. Tällainen vain selittäisi varsin mainiosti sen miksi kerho on huikeassa kunnossa heti alusta, ja lukko taas rämpii reilusti alle tasonsa. Toinen on valmiina liigan alussa, toinen taas uskoo pääsevänsä parempaan lopputulokseen olemalla täysin valmiina keväällä.
Sen verran pakko puuttua tähän, että varmastikin Rautakorpi on treenauttanut juurikin mainitsemiasi alueita, mutta niin on varmasti joka ainoa liigajoukkue.
Kaikki joukkueet tekevät perustyön fyysisen harjoittelun saralla kesällä ja se voi näkyä kauden ensimmäisissä peleissä. Lukko aloitti kauden kuitenkin hyvin. Antaako se sitten jotain, että vedetään kesä lenkkiä ja punttia vain jatkaakseen sitä syksyllä?
Kerho vetää tietääkseni rankkarikisoja jääharjoitusten jälkeen, leikkimielisenä kisana, jossa on pientä panosta mukana, virkityskassan täytettä. Tuskin niitä paljon muuten treenataan. Vetääkö Lukko vielä jääharjoitusten päälle aina lenkkiä tai punttia?
edit. Olitkin jo kerinnyt kertomaan, että Lukko on nyt vasta himmannut. Vain kaksi peliä ennen maaottelutaukoa. Aika erikoinen ajoitus.
psychodad
01.11.2004, 13:23
Viestin lähetti Tribal
Niin, nämä ovat niitä asioita mitkä ratkeavat sitten vasta hamassa tulevaisuudessa keväällä. Onhan totta, että Rautakorven valmennuksessa Tappara ei runkosarjassa kärkkynyt korkeimmilla sijoilla, mutta jyräsi sitten lopulta väkisin mestaruuteen. Kerhon huikeata kuntoa en allekirjoita. Korkeasta sijoituksesta huolimatta ei Kerhonkaan peli missään uskomattomassa formussa ole ollut alkukaudesta ja herkkyys on kaukana pelaamisesta. Väkisin on kuitenkin saatu neljän tasaisen ketjun voimin jatkuvasti tarvittavat maalit pisteille selviämiseen. Potentiaalissa on varaa parantaa vielä hurjasti pelillisiä asioita, vaikka niitä pisteitä on haaviin kerääntynytkin hyvin. Eiköhän Hämeenlinnassakin olla vahvasti tuohon voimapuoleenkin panostettu, jotta jokavuotinen kalkkiviivoilla hiipumisen riski minimoitaisiin mahdollisimman hyvin.
Varmasti myös hämeenlinnassa on tähän paneuduttu. Kyse onkin siitä että kuka valitsee minkä tien ja mikä lopussa maksaa itsensä parhaiten takaisin. En missään nimessä väitä että Rautakorven valitsema tie olisi ainoa oikea, mestaruuden voi varmasti voittaa erilaisellakin harjoituspainotuksella. Mutta minä en ainakaan lähde kyseenalaistamaan miehen näkemystä, hän on kuitenkin sillä tottunut menestymään, lähes poikkeuksetta.
Voi olla että Rautakorven ja Jalosen painotukset ja ajoitukset ovat täysin identtiset ja kerholla on vaan niin paljon luontaisesti lahjakkaampi materiaali että ovat kärkikahinoissa nyt ja mitaleilla keväällä. Ilmeisesti tämän halusit kuulla.
Oranssit sukat
01.11.2004, 13:32
Viestin lähetti psychodad
Voi olla että Rautakorven ja Jalosen painotukset ja ajoitukset ovat täysin identtiset ja kerholla on vaan niin paljon luontaisesti lahjakkaampi materiaali että ovat kärkikahinoissa nyt ja mitaleilla keväällä. Ilmeisesti tämän halusit kuulla.
En halunnut kuulla itse asiassa, kunhan laitoin korteni kekoon keskustelussa sillä keskustelupalstahan tämä eittämättä on.
Varmasti Lukonkin materiaalilla on kaikki edellytykset pelata menestyvää lätkää ja olla keväällä huipputikissä. Liigassa on materiaaliltaan hyvin monta joukkuetta, jotka onnistuessaan menevät keväällä pitkälle. Pienistä asioista kiinni.
psychodad
01.11.2004, 13:39
Viestin lähetti Tribal
En halunnut kuulla itse asiassa, kunhan laitoin korteni kekoon keskustelussa sillä keskustelupalstahan tämä eittämättä on.
Varmasti Lukonkin materiaalilla on kaikki edellytykset pelata menestyvää lätkää ja olla keväällä huipputikissä. Liigassa on materiaaliltaan hyvin monta joukkuetta, jotka onnistuessaan menevät keväällä pitkälle. Pienistä asioista kiinni.
Olemme siis pitkälti samaa mieltä. Pienistä asioista kiinni, ja kukin tekee tyylillään. Lopussa se sitten ratkaistaan.
kamikaz76
01.11.2004, 14:41
Asiahan nyt on niin, että Lukko ei pärjää enää, kun ei saa kahvata. Kaikkihan sen tietää, että mr. Kahva Rautakorpi ei osaa muuta pelisysteemiä!!!
Ja sitten toi teidän nikkariveskari. Mikä Roloson vai mikä se nyt oli? Kaks nollapeliä jo, harmi vaan että väärään päähän. Kyllä tolla materialla pitäis pärjätä paremmin?!
Viestin lähetti kamikaz76
Ja sitten toi teidän nikkariveskari. Mikä Roloson vai mikä se nyt oli? Kaks nollapeliä jo, harmi vaan että väärään päähän.
Heh, toi pisti kyllä naurattamaan.
No joo, vakavasti miettien on vaikea hakea yksiselitteistä syytä lukon tämän hetken sukellukseen. Kova treenaus saattaa olla osasyynä, mutta tuskin se koko hommaa noin tukkoon vetää. Jos Tukkajukka on tietoisesti treenauttanut jengin niin loppuun, ettei maaliverkot vastustajan päässä heilu yhtään, niin on jotain mielestäni pahasti vialla. Luottoa täytyy omaan tekemiseen olla hurjasti, jos tieten tahtoen uskaltaa riskeerata fanien ja johdon luottamuksen.
psychodad
01.11.2004, 15:18
Joo kyllä minäkin odotin että Roloson olisi jo muutaman maalin heittänyt, mutta valitettavasti on jäänyt noissa otteluissa nollille. Pari läpiajosyöttöä ei riitä, kyllä NHL maalivahdin pitää pystyä maalintekoon.
Viestin lähetti psychodad
Joo kyllä minäkin odotin että Roloson olisi jo muutaman maalin heittänyt, mutta valitettavasti on jäänyt noissa otteluissa nollille. Pari läpiajosyöttöä ei riitä, kyllä NHL maalivahdin pitää pystyä maalintekoon.
Heh, kiitokset hyvistä nauruista :)
Näkkäri kyllä puhui asiaa, täytyy olla aika äijä että tällä tavalla näyttää faneille paljasta pe*settä tietentahtoen rämpimällä alkukauden kuka ties vielä kuinka pitkälle. JOS nyt yleensäkään on niin että tämä rämpiminen johtuu kovasta treenistä eikä mistään muusta tukoksesta tai kitkasta joukkueessa. Ei silti täällä näkee kommentteja faneilta jotka vakaasti uskovat Rautakorven tietävän mitä hän tekee. En itse voi väittää omaavani edes lähelle yhtä suurta tietoutta kuin suurin osa tällä foorumilla joten tyydyn vain nyökyttelemään ja tämän foorumin ansiosta itsekin uskomaan että nousu tulee vielä.
Taustailija
02.11.2004, 14:23
Ei minulla ainakaan ole mitään suurempaa epäilystä, notta jokin asia olisi täysin rempallaan.
Puutteita toki on, mutta sen osasin kauteen lähdetäessä jo aavistaakkin, kun kesän harjoituksissa useat eri harjoitteet tehtiin sattumanvaraisin hyökkäysketjuin ja puolustajaparein. Täytyyhän tuon näkyä alkukaudella yhteispelissä.
Se mikä tuon järki sitten oli, niin nähtäneen keväällä 2005. Tietysti toivon, että jotain viitteitä olisi nähtävillä jo seuraavassa ottelussa.
Maalintekoon pätevät yhä vieläkin ne samat lääkkeet kuin aina ennenkin.
- Maalintekoon on saatava lisää juonikkuutta (yllättäviä liikkeitä, pelaajien porrastusta ja oikea-aikaisia poikittaissyöttöjä/jättösyöttöjä)
- Laukauksien on lähdettävä suoraan syötöstä.
- YV-pelin roolitukset pitää myöskin saada kuntoon. Ihan väärinhän homma menee, jos Martin Bartek syöttelee Markku Tähtiselle laukaisupaikkoja 5-3 yv:llä.
- Maskipelaajia on ensinnäkin oltava ja toiseksi heidän tulee huiskia kovalla asenteella irtokiekot maaliin.
Helppoa, eikö vaan?
Kun vielä muistettaisiin se ensimmäinen jääkiekko-oppi, joka pitäisi olla kaikkien tiedossa.
Kiekkon kuljetuksesta huolehtii ylin pelaaja! Jos kiekko on jollakin muulla, niin kiekko on toimitettava vastustajan päätyyn, silloin kun ylimpänä luisteleva pelaaja on vielä liikkeessä. Aivan turhaa on lätkiä sitä kiekkoa päätyyn, kun omat ovat jarruttaneet vastustajan siniviivalle.
Lisätään vielä annos Markku Tähtisen kaipaamaa huolellisuutta, niin ei epäilystäkään etteikö Lukko olisi runkosarjassa neljän parhaan joukossa.
Loppujen lopuksi, kun tarkemmin ajattelee, niin ei tässä kai suuremmin mikään mätä. Tämän viikkoista Kiekkolehteä kun luki, niin siitä kävi ilmi että Lukko on vuoden takaiseen tilanteeseen (maajoukkuetauon alkaessa) nähden parantanut eniten sijoitustaan liigajoukkueista.
Nousua on neljä pykälää, viime vuonna Lukko oli sijalla 11 ja nyt sijalla 7.
Nyt kun vielä saadaan tauko treenata rauhassa, toivottavasti ilman että lisää miehiä tippuu sairaslistalle, ja saadaan ainakin Bruun mukaan kokoonpanoon ja Pirnes täyteen iskuun niin eikös se siitä taas rupea kulkemaan.
Viestin lähetti Roku
Loppujen lopuksi, kun tarkemmin ajattelee, niin ei tässä kai suuremmin mikään mätä. Tämän viikkoista Kiekkolehteä kun luki, niin siitä kävi ilmi että Lukko on vuoden takaiseen tilanteeseen (maajoukkuetauon alkaessa) nähden parantanut eniten sijoitustaan liigajoukkueista.
Nousua on neljä pykälää, viime vuonna Lukko oli sijalla 11 ja nyt sijalla 7.
Nyt kun vielä saadaan tauko treenata rauhassa, toivottavasti ilman että lisää miehiä tippuu sairaslistalle, ja saadaan ainakin Bruun mukaan kokoonpanoon ja Pirnes täyteen iskuun niin eikös se siitä taas rupea kulkemaan.
Niin jos tosiaan ajattelee tuota viimekauden tilannetta, niin silloinhan tosiaan noustiin sijalta 11 sijalle viisi. Jos sama tahti jatkuu niin nyt ollaan lopussa sijalla hmm..(ei uskalla ääneen mainita) ;). No, joka tapauksessa hyvät mahdollisuudet on vielä neljän sakkiin.
Sairaslistan pitäisi tosiaan lähes tyhjentyä, mikä on hyvä asia. Tuohon kun lisää sen, että Roli on taas runsaan viikon viisaampi näihin ympyröihin, niin eiköhän siitä hyvää tule.
YV:tä on varmasti vielä treenattu tauon aikana, joten eiköhän sekin siitä ala luistamaan.
Pirnes oli muuten jossain esillä Erkan ehdokkaaksi maajoukkueeseen, mutta loukkaantumiset kait estivät valinnan tjsp. Mutta tämähän on toisaalta hyvä asia ettei valintoja nyt tullut, sillä tämän johdosta on koko joukkue saanut treenata yhtenäisenä(poislukien tietysti Bartek) ja ei tule sitten turhia loukkaantumisia noissa "höpö höpö" turnauksen otteluissa.
Urheilulehtikin rankkasi joukkueet alkukauden perusteella järjestykseen tänäisessä numerossaan, ja Lukko sijoittui tuossa taulukossa sijalle 11 arvosanalla 7. Alempana olivat Ilves arvosanalla 7- ja Blues 6½.
Petteri Sihvonen, joka on jutun tekijä, listasi Lukon ongelmaksi juuri huonon ylivoimapelin, ja ihmetteli sitä että joka kolmannessa pelissä tuntuu luistin liikkuvan liukkaasti, kun 2/3 peleistä taas ei liiku.
Vähän hän tuota kovaa harjoittelua epäili syyksi, ja vertasi, kuten mekin, Lukkoa Rautakorven mestari-Tapparaan mutta epäili toisaalta taas sitä että voisiko historia toistaa jääkiekossakin itseään?
Nyt taas mättää ja railakkaasti, ei perk... hommasta tule mitään. Nyt tarvitaan änäristä pari pakkia, viis-kuus hyökkääjää ja ainakin yks maalivahti, eihän tolla Rolosonilla tee mitään. Lisäksi tarttis saada Ika turusta valmentaan, että taklittais.
Tuon tyylistä tekstiä alkaa heti tulemaan, kun kerran tulee kuokkaan, hei se kuuluu tähän lajiin, siinä missä voitotkin. Ei liigassa ole yhtään niin huonoa joukkuetta, että voidaan perustella "pakkovoitoksi" eikä varsinkaan JyP "tykkimiehineen".
Aurinko nousee huomennakin ja matka jatkuu. Harkoissa käyvät asioita läpi ja jauhetaan Jukan juttuja, kyllä se siitä, ei menetetä uskoa nyt, kun on nähty mihin tuo ryhmä halutessaan kykenee.
Viestin lähetti Olkku
Nyt taas mättää ja railakkaasti, ei perk... hommasta tule mitään. Nyt tarvitaan änäristä pari pakkia, viis-kuus hyökkääjää ja ainakin yks maalivahti, eihän tolla Rolosonilla tee mitään. Lisäksi tarttis saada Ika turusta valmentaan, että taklittais.
Tuon tyylistä tekstiä alkaa heti tulemaan, kun kerran tulee kuokkaan, hei se kuuluu tähän lajiin, siinä missä voitotkin. Ei liigassa ole yhtään niin huonoa joukkuetta, että voidaan perustella "pakkovoitoksi" eikä varsinkaan JyP "tykkimiehineen".
Nyt täytyy kyllä kysyä Olkulta, että veikö se vaimo sen penteleen saunakaljan ;).
Mutta kyllähän vielä hommassa joku mättää. Vaikka tappiot kuuluvatkin lajiin, niin muniin puhaltelu ei siihen kuulu. Kyllähän tuo tehottomuus on aika ajoin ollut suuri ongelma. Ihan liian usein ollaan jääty lähes nollille.
Jotenkin tuntuu siltä, että tuo pelihuumori vaan välillä katoaa täysin. Varsinkin jos vastustaja onnistuu tuon avausmaalin tekemään.
Henkisellä puolella tuntuisi tuo suurin ongelma kuitenkin pesivän. Ei materian puutteessa! Jotenkin vaan maila tuntuu puristavan liikaa. Mutta eiköhän tämä tästä avaudu kun vähän tulee enemmän onnistumisia.
Viestin lähetti L4E
Nyt täytyy kyllä kysyä Olkulta, että veikö se vaimo sen penteleen saunakaljan ;).
Ei vienyt. Pointtini oli siis se, että itseä ärsyttää, kun tulee yksikin tappio, niin heti häviää luotto omiin ja huudetaan, jos mitäkin apuun. Itsekkin olen välillä epätoivossa, mutta nuo neljä edellistä näyttivät, että tuo ryhmä pystyy mihin vain, joten arvostelin vähän arvostelijoita.
Olen Olkun kanssa samaa mieltä, että ei kannata itkeä, jos välillä tehdäänkin vain yksi maali väkisin ja hävitään vähän reilumminkin. Ehkä Marraskuussa reissu Jyväskylään ei kauheemmin innosta ja motivoi ja tulee nekkuun. Ehkä pieniä keskittymis vaikeuksia voittoputken jälkeen. Mielestäni ei ole mitään hätää, kun pystytään kaatamaan kärkijoukkueitakin. Kuten jypin valmentaja Alatalokin sanoi, että Jyp esitti kauden parasta peliä, lukuunottamatta lopun lepsuilua ja Sinuhen nollan menettämistä, vaikea sanoa kun en ole yhtään Jypn peliä nähnyt. Ei tässä sarjassa ketään voiteta vaan pelailemalla, Jyp halusi pisteitä enemmän. Ei Pelikaanitkaan ole ollut kenellekkään helppo vastus vaikka Nupe lähti. Kunhan nyt päästään play-offeihin suoraan. Jos pelit loppupelejen lähestyessäkin on yhtä ailahtelevia, niin sitten pitää huolestua.. Kyllä tappio aina harmittaa sitä en kiellä. Itsellänikin kosahti pitkäveto ja viikonlopun ryyppyrahat meni, mutta ei joka peliä voi voittaa vaikka olis kuinka nimekäs joukkue..
Lakaisija
21.11.2004, 04:21
Juuh, kyllähän sitä itsekin tuli kaikenlaista paskaa tuon synkän Lokakuun aikana tänne kirjoiteltua, mutta nyt on huoleton fiilis, enkä usko, että tuollaista muniinpuhaltelua pahemmin enää tällä kaudella nähdään, taisi lumentulo vain sekoittaa poikien päät.
Kaikki kotipelit on käyty katsomassa, ja käydään edelleen, ellei sitten ihan ihmeitä tapahdu.
psychodad
21.11.2004, 05:25
Viestin lähetti Olkku
Ei vienyt. Pointtini oli siis se, että itseä ärsyttää, kun tulee yksikin tappio, niin heti häviää luotto omiin ja huudetaan, jos mitäkin apuun. Itsekkin olen välillä epätoivossa, mutta nuo neljä edellistä näyttivät, että tuo ryhmä pystyy mihin vain, joten arvostelin vähän arvostelijoita.
Minä olen samoilla linjoilla. Lukko on loistava jengi, huono esitys jypiä vastaan ei sitä heikennä
Metsästäjä
21.11.2004, 10:14
Oikeastaan hymyilyttää nämä tekstit omalla tavallaan. Kuka ottaa Lukon menestyksen milläkin tavalla vakavasti? Samaa se on joka kannattajakunnassa täällä Jatkoajassa.
Itse kuitenkin katson tietyin kriteerein jääkiekkoa:
a) Kyseessä on ammattilaisjoukkue ja pelaajat pelaavat kiekkoa työkseen. 3-0, 4-0, 5-0 tai vastaava häviö. Surkean esityksen jälkeen on aina paikallaan hieman palauttaa maan tasalle. Varsinkin, kun ryhmille Ässät, Ilves, JYP, Pelicans, SaiPa tulleet häviöt ovat aina yllätyksiä ja näitä omia töppejä on tullut kyllä jo tänä vuonna riittävästi. Pitäisi hieman keskittyä näihinkin peleihin.
b) Voisi sanoa, että joukkue tulee jo valmiiksi väsyneenä kentälle. Ei löydy jalkoja tai edes aivoja peliin väsymyksen takia. Tämä sama selitys on luettavissa Rautakorven ajan Tapparasta. Ei tämä kokonaisuuden kannalta mitään tee. Kuitenkin maaliero alkaa olemaan melko heikko ja sitäkin voisi miettiä.
c) Miksi lähteä lainkaan Jyväskylään ja valmiina mennään muniin puhallellen? Otetaan Oulusta ja Jyväskylästä 0-5 luovutukset ilman pelejä, niin jäisi siihenkin bussissa istumisen sijasta aikaa harjoitteluun.
Selvästi Lukon peli hajoaa linja-autossa Tampereen kohdalla. Kyllä matkapelit SaiPa, Pelicans, Kärpät ja JYP ollaan hoidettu luvattoman heikosti. Mutta eipä se oikeastaan ole minun ongelma.
Lähetyslehti
21.11.2004, 11:14
Jospa tuo Jypipeli oli sitten jalat puuduksissa peliharjoitus. Playoffia varten niin. Toivottavasti ens lauantaina ei harjoitella uudestaan. Kaameeta katottavaa.
Kertokaapa joku viisas, mistä helvetistä johtuu, että Lukko tekee todella usein vastustajan maalivahdista kentänparhaan. Se ei ole ainoastaan tälläkaudella, vaan muistan menneiltäkausiltakin torjunta lukemia Lukonmolke: 17, vastustajan: 50 ja peli hävitään 1-2. Yritetäänkö liian vaikeaa, vai mistä kiikastaa. Tuli vaan mieleen, kun kuuntelen tota Ipa peliä Ripa-Radiosta, mikään ei mene ja kaverille, joku ihme pomppu ja 1-0.
Lähden kyllä tuossa-asiassa Repolaisen remmiin, että nyt täytyy tehdä muutoksia joukkueen sisällä ja ensimmäinen on STT-ketju takaisin. Rakentakoot Pirneksen ympärille jonkun muun kettingin. Kyllä tämä on nyt mielestäni nähty. Toiseksen ei siihen neljänketjun jauhamiseen kannattaisi niin helvetisti luottaa, etteikö tiukan ottelun loppupuolella, voisi tiivistää kolmeen ja pistä niihin "kuumatjätkä" katsomatta, ovatko aiemmin pelanneet yhdessä, vaiko eivätkö ole. Kyllä ne kaikki on senverran lätkää pelannut, että voidaan laittaa samaan aikaan kenttälle, vaikka eivät olisikaan ennen yhdessä pelanneet.
LukkoUkko79
23.11.2004, 21:12
Kuinkahan monta kertaa Lukko on tällä kaudella jo jäänyt nollille? Tästä alkaa jo mennä maku tästä koko kaudesta. Minä ainakin arvostan pelillisesti ehyttä kautta, jolloin tällaisia uskomattomia nysväjäisiä ei olisi montaa. Ei p..kele saisi olla tällä materiaalilla! Vaikka keväällä peli sujuisikin paremmin, on tämä Lukon suuren suuri ailahtelevaisuus tehnyt minuun jo lähtemättömän vaikutuksen.
Tämä kausi 04-05 on jo osittain epäonnistunut. Vaikka keväällä juhlittaisiin jopa pronssia, kaudesta jäisi hieman hapan maku juuri tämän surkean syksyn ansiosta. Tiedän, että joku kirjoittaa pian, että ei sitä keväällä enää syksyä muista, jos pärjätään hyvin. Minua silti vituttaa suunnattomasti jollei Lukko kykene pelaamaan tasavertaisesti noita Lukon alapuolelle arvioituja joukkueita vastaan ja pysty taistelemaan runkosarjassa kotiedusta play offeihin. Samaten Lukon nykyinen pitkä päätyyn -pelityyli ja surkea yv saavat kannattajavereni kiehumaan. Kaiholla muistelen kautta 99-00...
Metsästäjä
23.11.2004, 21:14
Seuraava teksti varmasti on melko yleinen mielipide juuri nyt, sillä pettymys on taas monella kova :D Sanottakoon asia yksinkertaisesti ja kauniisti eli:
sensuroitu!
sensuroitu!
"#@&¤ "§#+" "sisältää kauniita sanoja Lukon veliketuista" :D
Onneksi Ripa radion voi sulkea aina toisessa erässä...
En ole tilastoja katsonut mutta ainakin viides kerta tämä oli kun nollilla hävitään: Jokerit-Lukko 2-0, Lukko-JYP 0-4, JYP-Lukko 3-0, Lukko-Blues 0-3 ja Ilves-Lukko 3-0. Lisäksi se yksi kotipeli Lukko-Ilves päättyi vasta rankkareilla 1-0 eli kai 65 minuutin maaliton tahkoaminen voidaan sekin nollille jäämiseksi laskea.
Eli Lukko tuntuu olevan nyt semmoinen On/Off-joukkue. Tasaisuutta otteisiin vaatii hän.
Metsästäjä
23.11.2004, 21:45
Tarkoitukseni on tulla seuraavaa Pelicans tai SaiPa ottelua katsomaan? Jos joku Lukon johtoryhmästä kertoisi ennen otteluja, että jos illalla on tarkoitus tehdä myös maaleja vastustajan verkkoon. Osaisi maksaa 14€ lipun hinnan oikeaan otteluun.
Kiitos Lukon johtoryhmälle yhteistyöstä jo etukäteen!
Jukan takahiukset
23.11.2004, 21:57
Lukon peli alkoi siis kulkea halloween-pilan jälkeen. Eikös sitten voitaisi mennä sotkemaan pelaajien autot taas! Pelikin alkaisi ehkä kulkea, kun tytöillä olisi muuta puhuttavaa, kuin jääkiekko. Ja jotta peli kulkisi jatkossakin, niin voitaisiin tehdä oikein lista siitä, kenen vuoro on mennä sotkemaan autot tällä kertaa.
Perkeles, kerralla saatiin ratkaisu tähänkin ongelmaan!
Metsästäjä
23.11.2004, 22:56
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Lukon peli alkoi siis kulkea halloween-pilan jälkeen. Eikös sitten voitaisi mennä sotkemaan pelaajien autot taas! Pelikin alkaisi ehkä kulkea, kun tytöillä olisi muuta puhuttavaa, kuin jääkiekko. Ja jotta peli kulkisi jatkossakin, niin voitaisiin tehdä oikein lista siitä, kenen vuoro on mennä sotkemaan autot tällä kertaa.
Perkeles, kerralla saatiin ratkaisu tähänkin ongelmaan!
PELISYSTEEMI UUSIKSI?
Miten olisi aivan uuden pelisysteemin kokeilu? Siirrettäsiiin Lukon kaikki hyökkääjät puolustajiksi ja puolustajat hyökkääjiksi. Pelisysteemi olisi 2+3 tyyppinen kenttäpeli. Varmasti vastustajan verkko soisi yhtä usein ja mikä parasta, niin olisi omaa maalia suojelemassa kahden pelaajan sijasta kolme. Hyökkääjät siis puolustajat eivät saisi nousta siniviivaa ylemmäs edes ylivoimassa. Samalla saataisiin kaunisteltua puolustajien öhöm siis hyökkääjien huonoa pistepörssiä.
Pelaajia motivoidaksemme tulisi kaikki vieraspelit kulkea Jyväskylän jäähallin parkkipaikan kautta, jossa bussi pysähtyisi 10 minuutiksi, jona aikana kunkin pelaajan olisi keksittävä yksi ei jääkiekkoiluun, juopotteluun, naisiin tai muutenkaan työntekoon liityvä puheenaihe. Paras ehdotus palkittaisiin vessapaperirullalla, jolla saisi sotkea illan päätteeksi mielivaltaisesti yhden pelikaverinsa auton Jukan takatukan hyvästä ehdotuksesta johtuen.
Tätä käytäntöä tulisi siis noudattaa joka toisessa ottelussa, jolloin peli-ilo on muutenkin kateissa. Takuuvarmasti tulos ei ole nähtyä huonompi, vaikka siltä kuulostaakin ensi lukemalta. Lehdistötilaisuudessa jompi kumpi Lukon valmentajista kertoisi viimeaikojen bussimatkoilla tapahtuneita kommelluksia ja sattumuksia, jotta lehdistötilaisuuteen olisi tuoda uutta väriä selittelyjen sijasta.
Belander
24.11.2004, 07:39
Nyt ei ymmärrä...
Onko se tosiaan niin, että jos vastustajaa saa pidettyä Lukon ykkös- ja kakkoskentän kiinni niin peli on sitten siinä. Eli eipä ole kahdesta seuraavasta kentästä APUA MAALINTEKOON.
Jukkaaa...Jukka....Jukka! HERÄTYS ! Pitäisikö todella kolmoseen ja neloseen tehdä nyt vihdoinkin jotain muutosta. Tuntuu vaan että siellä häärää illasta toiseen samat jätkät ilman tulosta.
Olisiko Kookoo komennus mitään Snellmannille ja Yli-junnilalle...? Pientä vastuuta ja paljon jää-aikaa miehille voisi auttaa....
Tuntuu siltä, että suurimman osan joukkueen miehistä tulisi ottaa ämpärillinen kiekkoja ensi treeneihin ja laittaa ne metrinpäähän maalista. Ja ampua kiekkoja tyhjään maaliin niin, että kun kaikki on saatu maaliin voisi siirtyä taas metriä kauemmaksi ja jatkaa taas niin kauan kun kaikki on sisällä. Ja sitten kun on päästy siniviivan kohdalle, voisi harkita maalivahdin maaliin laittamista ja laukoa taas läheltä aluksi.
Mitä siellä treeneissä tehdään, mikä todella mätää...? Mahtaako olla sm-liigan ennätys omien nollapelin kohdalla? Ei siinä mitään jos muutaman kerran jäädään nollille, kun pipo vähän kiristää mutta (oliko niitä jo viisi? ) on liikaa...
Belander
24.11.2004, 07:49
jatkoa...
Niin enkä todella tarkoita sitä, että Jokerit tai Jyp kahdesti tai Blues tai Ilves olisivat huonoja joukkueita. Mutta sen verran mitäisi Lukossa olla materiaalia ja valmentaja, että ei noin montaa nollapeliä tule omaan sarakkeeseen.
Ykkös- ja kakkoskenttä pystyy pelamaan ajoittain loistavaa jääkiekkoa, sen on varmasti kaikki nähny. Mutta seuraavilla kentillä on todella suuria vaikeuksia, eikä homma näytä parantuvan...
Jos joku oli eilen katsomassa Ilves matsia niin laittoiko merkille? Kuinka monta aloitusta Yli-junnila voitti? Tai pystyikö Snellman pitämän sekuntiakaan kiekkoa? Oliko kenties Tähtisen tai Yli-junnilan kentillä yhtään paikkaakaan ottelussa?
Kamalaa valittamista, myönnän kyllä. Mutta mitä muutakaan tässä voi....?!?!?! Palataan ensimmäiseen lauseeseen. NYT EI YMMÄRRÄ !
Uskaltaudun hieman myös pohtimaan rakkaan naapurin "ongelmaa". Kun nyt on todettu Porissa asti, että Lukon materiaali on erittäin hyvä maalivahtia myöden, niin eikö pelitapaa voisi muuttaa hivenen rohkeammaksi?
Eli kun siellä on Roloson maalissa, niin 3,4,5 tehtyä maalia pitäisi riittää illasta toiseen pisteille pääsyyn. Verrataan nyt vaikka Ässiin, joka on tehnyt liki 20 maalia enemmän, mutta päästänyt omiin aivan helvetisti. Pisteitä on tullut ihan mukavasti ja kansa viihtyy hallissa. No tämä ei tietenkään ole enää toimiva yhtälö niissä mahdollisissa pleijareissa, joissa peli muuttuu totaalisesti.
En pysty sanomaan kuin oman näkemykseni, mutta mielestäni Rautakorven Lukon peli perustuu liikaa siihen vastustajan virheen odotteluun, jolloin oma hyökkäyspeli ei ole kovinkaan railakasta. Onko jollain tilastoja Rautakorven ajalta, kuinka usein Lukko on noussut voittoon esim. 0-2 tilanteesta, tai pelkästä 0-1 tappioasemasta? Eli avausmaalin merkitys on erittäin suuri, sillä johtoon päästyään Lukko taasen on vaikeasti lyötävissä.
Tarkoitus ei ole mitenkään dissata Rautakorven systeemejä, voittavaa kiekkoahan siinä haetaan, mutta haluaisin nähdä kuinka tuosta materiaalista revitään hiukan enemmän irti. Taitaa silti olla, että useimmat valmentajat hierovat käsiään myhäillen, jos peli voitetaan 1-0. Tällöin on kaikki mennyt nappiin...
Tässä on porilaisella omakin lehmä ojassa, kun Lukko ei kykene niistämään Jyppejä ja Ilveksiä toivottuun tahtiin...Ässiä vastaan taas tiiviys tuntuu aina löytyvän.
Viestin lähetti Lukon metsästäjä
Onneksi Ripa radion voi sulkea aina toisessa erässä...
Niin tässähän rupeaa jos sähkölaskukin pienenemään, kun voi tosiaan sammuttaa kajarit jo toisessa erässä.
Saapa nähdä kauanko tätä muniin puhaltelua jatkuu. Taitaa olla koko joukkueella suhteellisen iso gorilla selässä.
Jukalta kyllä odotetaan nyt aika moista herätysliikettä joukkueen suhteen. Ilmeisesti kaikilla on liian hyvä olla paitsi kannattajalla. Herättäisikö jonkun avainpelaajan filtitys? Tai sitten perhana seuraavaan matsiin alusta alkaen kuudella kenttäpelaajalla ;).
Rupeisiko sitten tuota asennetta löytymään?
Metsästäjä
24.11.2004, 11:06
http://www.hut.fi/~kmvanhat/Hyvat_pelit/hurlumhei.html
Kiitos Korkille linkistä!
...sirkushuveja ja halvempia makkaroita jäähallin nakkikioskeille...
Kuten Esko linkissä toteaa, niin yhtä sirkusta tämä kaikki on. Tiedoksi JR:kin
Lakaisija
24.11.2004, 15:08
Viestin lähetti Lakaisija
Juuh, kyllähän sitä itsekin tuli kaikenlaista paskaa tuon synkän Lokakuun aikana tänne kirjoiteltua, mutta nyt on huoleton fiilis, enkä usko, että tuollaista muniinpuhaltelua pahemmin enää tällä kaudella nähdään, taisi lumentulo vain sekoittaa poikien päät.
Kaikki kotipelit on käyty katsomassa, ja käydään edelleen, ellei sitten ihan ihmeitä tapahdu.
Vieläkin olen positiivissa fiiliksissä, taisi meikäläisen purkautumiset tulla koko kauden osalta sen yhden oluenhuuruisen lauantaiyön aikana :)
Kyllä tämä tästä, oikeasti, ollaan nähty mihin tämä joukkue pystyy, enkä näe mitään syytä miksi tällainen "takalukko" kestäisi kovin pitkään.
Huomenna kaatuu TPS kotona, ja siitä se sitten taas lähtee, positiivisuutta peliin.
Ja Belanderin purkausta Yli-Junnilaa kohtaan en oikein ymmärrä.
En näe mitään syytä, miksi "Ylli" ei jatkossakin nelosen keskellä pelaisi.
Vähän omalaatuiselta, ja ehkä jopa laiskalta miehen luistelutyyli näyttää, ja ehkä ei kaikkia miellytä, kaikki kotipelit ja yhden vieraspelin nähneenä uskallan sanoa, että pelimies on kyseessä.
Minulle Ylli on ollut positiivisimpia yllättäjiä tällä kaudella, ja ainakin HPK:ta vastaan voitti aloituksiakin suht hyvällä prosentilla.
Ylliä voisi kokeilla ylempänäkin, mutta meidän kolme muuta sentteriä ovat sen verran nimimiehiä, ettei näin taida tapahtua.
Metsästäjä
24.11.2004, 17:15
Näin kertoo Ilves-Lukko ottelusta Iltalehti tänään:
"Lukon paras ase on kova liike. Eilisessä pelissä tempo oli tipotiessään, ja varsinkin avauserässä joukkueen pelaajat esiintyivät yhtä ärhäkästi kuin vanhainkodin papat vapaaehtoisella päiväkävelyllä."
-----------
On ilo lahjoittaa ilmaiseksi pisteitä muille joukkueille ja varsinkin niille, jotka sattuvat olemaan sarjataulukossa Lukon alapuolella.
-----------
Lukko on tehnyt sarjassa toiseksi vähiten maaleja. Vain Pelicansit tehnyt vähemmän.
-----------
Hiljaista on kuin pienessä kylässä Lukon puolelta. Eipä taida olla aika satuiluille. :D
Mutta yksi toivomus minun osaltani päättämään tämän keskustelun tältä erää.
OLKAA EDES PELAAVINANNE jatkossa! EI kentälle kaivata vanhainkodin pappoja vapaaehtoiselle päiväkävelylenkille.
Viestin lähetti Olkku
Kertokaapa joku viisas, mistä helvetistä johtuu, että Lukko tekee todella usein vastustajan maalivahdista kentänparhaan. Se ei ole ainoastaan tälläkaudella, vaan muistan menneiltäkausiltakin torjunta lukemia Lukonmolke: 17, vastustajan: 50 ja peli hävitään 1-2. Yritetäänkö liian vaikeaa, vai mistä kiikastaa. Tuli vaan mieleen, kun kuuntelen tota Ipa peliä Ripa-Radiosta, mikään ei mene ja kaverille, joku ihme pomppu ja 1-0.
Voisin kirjoittaa tuon saman uudestaan, mutta ei näemmä tarvitse. Lähes koko ottelun Ripa selosti näin. "lähellä on-, joko menee... ..ei, nyt on paikka.. ..ei. Tiedän, että Ripa innostuu liikaa, mutta taas oli vastustajan molke kentänparas. Kolmetähteä TPS Tuomo Karjalainen, miksi limppu ei mene maaliin.
Kyllähän tuo maalinteko mättää ja pahemman kerran. Joukkue suorastaan huutaa yhtä maaliahnetta hyökkääjää. Lisäksi Lukon yv-peli on kertakaikkisen huonoa, mitä minä en kyllä edelleenkään pysty käsittämään. Joukkueesta kun pitäisi löytyä rutkasti käsiä ja taitoa tuon yv:n pelaamiseen, mutta hiljaista on tehorintamalla. Lisäksi harmittaa tuo Lukon pelityyli, joka on kertakaikkisen tylsää katsottavaa. Joukkue on täynnä taitavia pelaajia, mutta pelit ovat suorastaan haukotuttavia.
psychodad
25.11.2004, 21:12
Viestin lähetti Johto
Kyllähän tuo maalinteko mättää ja pahemman kerran. Joukkue suorastaan huutaa yhtä maaliahnetta hyökkääjää. Lisäksi Lukon yv-peli on kertakaikkisen huonoa, mitä minä en kyllä edelleenkään pysty käsittämään. Joukkueesta kun pitäisi löytyä rutkasti käsiä ja taitoa tuon yv:n pelaamiseen, mutta hiljaista on tehorintamalla. Lisäksi harmittaa tuo Lukon pelityyli, joka on kertakaikkisen tylsää katsottavaa. Joukkue on täynnä taitavia pelaajia, mutta pelit ovat suorastaan haukotuttavia.
No tepsiä vastaan ei minua ainakaan haukotuttanut. Vain Karjalainen ja lukkolaisten heikko viimeistely pitivät lukemat siedettävinä. Oli todella vahva esitys lukolta kaiken muun paitsi maalinteon suhteen. Siinä toki on suuriakin ongelmia, mutta niin pienestä sekin on kiinni. Koivisto veti 10 sekuntia ennen loppua kohti ylänurkkaa ja kiekko hipaisi Karjalaisen olkapäätä ja ohjautui hieman ohi. Saarelalla parikin paikkaa pomppi hyvin epäonnisesti.
Kyllä se siitä, jos noin paljon luodaan paikkoja, kyllä ne alkaa menemään. Esitys oli ainakin vierailijaa paljon parempi, sitä tuskin kukaan väittää. Nurminen ja Koivukin sanoivat että lukko oli parempi tänään mutta he ovat toki tyytyväisiä siihen että rankkareilla voitettiin.
Viestin lähetti psychodad
Kyllä se siitä, jos noin paljon luodaan paikkoja, kyllä ne alkaa menemään.
Niinpä, mutta tässä on pian puolet runkosarjasta odoteltu, että koska se kiekko alkaa sinne maalin menemään. Kyllä ne pelimiehet sen kiekon sinne maaliin laittavat, kunhan vain paikan saavat. On aika masentavaa katsoa noita Lukon hyökkääjien maalisaldoja, sillä niin moni mies on miltei nollilla niissä tilastoissa. Siksikin olisi ollut hienoa, että joukkueeseen oltaisiin tosiaankin hankittu se kunnon snaipperi. Mitäs jos vaikka Saarela loukkaantuu, ketä meillä sitten iskee maaleja?
Viestin lähetti Johto
Mitäs jos vaikka Saarela loukkaantuu, ketä meillä sitten iskee maaleja?
Johto, älä nyt sentään tyhmää esitä. Ville Snellman tietenkin jatkaa siitä, mihin Pahi mahdollisesti jää.
Viestin lähetti Olkku
Johto, älä nyt sentään tyhmää esitä. Ville Snellman tietenkin jatkaa siitä, mihin Pahi mahdollisesti jää.
Hehe, anteeksi että unohdin tämän asian täysin. Asiahan meni nimittäin niin, että Snebu alkaa iskemään maaleja siinä vaiheessa kun Pahi loukkaantuu. Eli tässä meillä on nyt selitys myöskin Snebun tehottomuudelle, mies on nimittäin hankittu Pahin stuntiksi ja hänen tehtävänään on iskeä maaleja vasta sitten kun Pahi on poissa kokoonpanosta.
Jopas helpotti, kiitos Olkku! Nyt voin nukkua yöni rauhassa vastaisuudessakin:)
...lukon rosteri on tällä hetkellä sellainen, että se ei paljon avainhyökkääjien loukkaantumisia kestä, saati että niitä tulisi vaikka pari, niinkuin "loukkaantumis kierteessä" on tapana. Puolustajia on nyt liikaakin, vaikkakin puke on jo lahteen lähetetty.
Jotenkin olisin kaivannut kunnon nhl-voimahyökkääjää joka olisi suoraviivaisesti laittanut kiekkoja reppuun. Peliä tekeviä senttereitä löytyy nyt 3 kpl jahka Tähtinen vielä pääsee parempaan iskuun. Nyt ongelma on se, että maalinteko makaa vain 1-2 ketjujen varassa. En sano etteikö monissa joukkueissa olisi sama tilanne, mutta lukossa se on vähän liiankin pitkälti juuri näin.
Jos esim. Saarela loukkaantuu niin kuka ottaa hänen paikkansa ykkösessä, Snellman? Laitahyökkääjä rintamalla on Bartekin mentävä aukko. Jos playoff pelejä ja vieläpä menestystä niissä yritetään elätellä niin 3-ketjunkin pitää pystyä maalintekoon. Pleijareissa annetaan liikaa tasoitusta jos vain kaksi ketjua pystyy maalintekoon.
Tällä hetkellä ongelmaa ei olisi jos kolmosketju pystyisi maalintekoon. Ymmärtäähän se että n. 13min peliajalla ei ihmeitä rakenneta, mutta kuitenkin. Jos 3 ketjuun oltaisiin saatu nhl-tason kova pelimies niin ehkä se olisi sytyttänyt Tähtisenkin parempiin otteisiin, mene ja tiedä?
Snellmannin hinta/laatusuhde on tällä hetkellä niin heikko että miehen voisi vaihtaa vaikka johonkin kotimaiseen vaihtoehtoon, kun ulkomaalaispaikat ovat miehitetty. Toinen asia on se kuka miehen haluaisi ja minkälaisella rahalla? Kolmas asia on se, että mistä löytyisi kova kotimainen pelimies kohtuu hintaan? Tuskin mistään tällä hetkellä, elleivät suomalaiset nhl-pelaajat intoudu suuntaamaan sm-liigan keväämmällä jos ja kun nhl-kausi jää pelaamatta.
Niin tapaus Hal Gill. Varmasti kovan luokan vahvistus varsinkin maalinedustalle ja kaksinkamppailuihin, mutta hiukan epäilyttää miehen liike isossa laatikossa ja jäähyherkkyys. Lisäksi ongelmia voi olla luvassa pelin ulkopuolella: rauman kadut ovat kapeat ja pimeät *hymiö*. Noh, valmennusjohto on valintansa tehnyt ja näillä mennään.
Voi perkule jos lukko sais vielä "siivottua" sen kovan laiturin jostain niin sen jälkeen olis pakka niin kova, että mahdollisen pelillisen menestymättömyyden voisi kaataa vain ja ainoastaan J Rautakorven päälle.
Luoja tietää mitä Rolosonille ja Hallille maksetaan vaivanpalkkaa, mutta kaipa sekin summa joskus paljastuu. Toivon mukaan ei ole sentään tehty mitään Nylander soppareita herrojen kanssa.
Viestin lähetti Lexa
Luoja tietää mitä Rolosonille ja Hallille maksetaan vaivanpalkkaa, mutta kaipa sekin summa joskus paljastuu. Toivon mukaan ei ole sentään tehty mitään Nylander soppareita herrojen kanssa.
Ainakin tämän aamuisen Satakunnan Kansan mukaan Gill on halpa.
Jyrki Santalalta kysyttiin: "Maksoiko mies maltaita?"
Ja Santala vastasi: "Käsittämättömän halvalla mies tänne tuli. Halvemmaksi hän tulee, kuin jos Bartek olisi pelannut meillä kauden loppuun."
Ja tuossa jutussa myös sanotaan, että Rolosonilla oli näppinsä pelissä kun Kiliä hankittiin.
Olisihan tämä nyt oikeastaan tuohon Gillin omaan ketjuunkin voinut laittaa, mutta menköön nyt tähän kun palkoista tuli juttua.
Vaikka viimeinen ulkomaalaispaikka käytettiin Gilliin, ei sen välttämättä tarvitse tarkoittaa sitä, ettei enää ketään voitaisi hankkia. Onhan siellä änärissä työttömiä suomalaisiakin tällä hetkellä. Ensimmäisenä tulee mieleen Antti Laaksosen nimi. Omaa miestä Lukolla ei NHL:ssä ole (vai ovatko Aksun pelaajaoikeudet Suomessa Lukolla?), mutta eivät nuo muutkaan ihan säännön mukaan ole kasvattajaseuraansa palanneet.
Voisihan sitä luututa jonkun Niklas Hagmanin tai Niko Kapasen, vaikka se nyt ihan todennäköiseltä ei tunnukaan.
psychodad
26.11.2004, 11:05
Viestin lähetti Boris
Vaikka viimeinen ulkomaalaispaikka käytettiin Gilliin, ei sen välttämättä tarvitse tarkoittaa sitä, ettei enää ketään voitaisi hankkia.
Tämä on ihan totta. Vielä kun muistetaan ettei tämä Gillin hankinta mennyt edes yli budjetin vaan mies saatiin Bartekin sopimuksella tai halvemmalla.
Mutta toivotaan ettei tarvitse, potentiaalia joukkueessa on.
Viestin lähetti Boris
Voisihan sitä luututa jonkun Niklas Hagmanin tai Niko Kapasen, vaikka se nyt ihan todennäköiseltä ei tunnukaan.
Kaverit nauttivat iso rahaa Sveitsissä kumpainenkin, että tuskin Lukolta ihan sellaista tuohta löytyy. Antti Laaksonen sen sijaan olisi kuin nenä päähän tuohon rosteriin. Odotellaan. Mutta minusta Lukossa mättää joukkuehenki. Eikä se hirveillä hankinnoilla ainakaan parane. Miehiä tulee ja menee. Rakenna siinä sitten joukkuehenki kohdalleen.
-paze-
Mikä mättää?
Ylivoima. Taas.
On se nyt perkele kun joka vuosi ylivoimassa on samat ongelmat valmentajasta riippumatta. Lukon ylivoimapelistä on puuttunut Sykoran lähdön jälkeen luovuus ihan kokonaan. Esimerkiksi eilen TPS sai kuvionsa naurettavan helposti kuntoon vain tuomalla kiekon alueelle, mutta Lukon taktiikkana on edelleen lyödä kiekko päätyyn ja sitten toivotaan, että Torkki ehtii pysäyttämään pakin purkuyrityksen.
Musta alkaa tuntua, että ylivoimapelaaminen tai oikeastaan sen puuttuminen on joku raumalainen ammattitauti.
Korinekki
26.11.2004, 11:54
Viestin lähetti Boris
Vaikka viimeinen ulkomaalaispaikka käytettiin Gilliin, ei sen välttämättä tarvitse tarkoittaa sitä, ettei enää ketään voitaisi hankkia. Onhan siellä änärissä työttömiä suomalaisiakin tällä hetkellä. Ensimmäisenä tulee mieleen Antti Laaksosen nimi. Omaa miestä Lukolla ei NHL:ssä ole (vai ovatko Aksun pelaajaoikeudet Suomessa Lukolla?), mutta eivät nuo muutkaan ihan säännön mukaan ole kasvattajaseuraansa palanneet.
Niinpä niin. Faktahan on se, että Lukolla on tällä hetkellä Rosterissa 13 hyökkääjää. Eli aika kapeaa on. Erikoista/yllättävää olisi jollei tuohon enää yhtä miestä tulisi. Varmasti viimeistään tammikuun aikana hyökkäyspäätä täydennetään. On se sitten NHL-mies tai joku muu, niin suomalainen kuitenkin.
Laaksosen Antti tietysti olisi aivan mahtava lisä.
Viestin lähetti psychodad
Tämä on ihan totta. Vielä kun muistetaan ettei tämä Gillin hankinta mennyt edes yli budjetin vaan mies saatiin Bartekin sopimuksella tai halvemmalla.
Tähän et varmaankaan itsekään usko. Eiköhän liki 2 miljoonan taalan sopparilla pelaavan kaverin vakuutukseen mene jo sen verran euroja, että mistään halvasta kaverista on turha puhua. Gillille maksettava korvaus varmaan onkin ihan perus ulkolaispalkka. Mutta ne vakuutusmaksut on jostain revittävä.
Viestin lähetti mmuurine
Tähän et varmaankaan itsekään usko. Eiköhän liki 2 miljoonan taalan sopparilla pelaavan kaverin vakuutukseen mene jo sen verran euroja, että mistään halvasta kaverista on turha puhua. Gillille maksettava korvaus varmaan onkin ihan perus ulkolaispalkka. Mutta ne vakuutusmaksut on jostain revittävä.
SK:ssa Santala toteaa näin: "Käsittämättömän halvalla Gill tuli. Kokonaishinta on edullisempi kuin, jos Bartek olisi ollut täällä koko kauden".
Eli kyllä tuossa puhutaan nimen omaan kokonaishinnasta, jonka ymmärän kyllä kattavan kaikki kulut. Tuosta kokonaishinnasta sitten taitaa suurin osa olla noita vakuutusmaksuja, kun kerran mies pelaamisen ilosta Raumalle pelaamaan tuli.
Sinänsä kivaa, että nämä änäritähdet tulevat talkoilla pelaamaan Raumalle. Tätä tietenkään eivät kaikki voi millään sulattaa ;).
No juuri tänäänhän Santala sanoo Satakunnan Kansassa seuraavaa (kopioitu Rokun viestistä): "Käsittämättömän halvalla mies tänne tuli. Halvemmaksi hän tulee, kuin jos Bartek olisi pelannut meillä kauden loppuun."
Vakuutusmaksuista en tiedä kuka maksaa ja mitä, mutta tuosta kommentista voisi kuvitella, että Gill saattaa hyvinkin avustaa itsekin niiden maksamisessa jolloin tapaa.
psychodad
26.11.2004, 12:46
Viestin lähetti mmuurine
Tähän et varmaankaan itsekään usko. Eiköhän liki 2 miljoonan taalan sopparilla pelaavan kaverin vakuutukseen mene jo sen verran euroja, että mistään halvasta kaverista on turha puhua. Gillille maksettava korvaus varmaan onkin ihan perus ulkolaispalkka. Mutta ne vakuutusmaksut on jostain revittävä.
Kuten edelläolevat ovat jo maininneetkin, perusteita tälle väitteelle löytyy. Joten uskon tietenkin. Ei Santalalla ole mitään syytä tästä valehdella kun kaikki tieto tulee kuitenkin julkiseksi tilinpäätöksessä ja ensi vuoden verotiedoissa. Ei näistä ole ennenkään paskaa jauhettu joten miksi jauhettaisiin nytkään.
Viestin lähetti psychodad
Kuten edelläolevat ovat jo maininneetkin, perusteita tälle väitteelle löytyy. Joten uskon tietenkin. Ei Santalalla ole mitään syytä tästä valehdella kun kaikki tieto tulee kuitenkin julkiseksi tilinpäätöksessä ja ensi vuoden verotiedoissa. Ei näistä ole ennenkään paskaa jauhettu joten miksi jauhettaisiin nytkään.
Niin, tarkoitus ei ollutkaan kyseenalaistaa Santalan juttuja, mutta tuo "halpa" vaan kuulostaa kovin huonolta sanavalinnalta. Kun tuollainen perushyvä ulkolainen kustantaa yleensä joukkueelle kaikkineen päivineen varmaankin sen liki 100k€.
Sitäpaitsi mielestäni on ihan ookoo jos Lukko pystyy tuomaan liigaan näitä mielenkiintoisia pelimiehiä.
Ja tuosta tilinpäätöksestä, eli jos Lukko on jo kerran tehnyt 800k€ tappiota tekemättä mitään ihmeellisiä pelaajasiirtoja, niin tässä tapauksessa Santalan "halvat" eivät kuulosta vaan kovin uskottavalta. Tietenkin se on ihan sama jos sitä rahua vaan löytyy.
Mutta joku löytävä voi hakea tietoa niistä vakuutusmaksuista, nehän määräytyvät kuitenkin hyvin pitkälti pelaajan nykyisen NHL-sopimuksen mukaan.
psychodad
26.11.2004, 13:45
Viestin lähetti mmuurine
Ja tuosta tilinpäätöksestä, eli jos Lukko on jo kerran tehnyt 800k€ tappiota tekemättä mitään ihmeellisiä pelaajasiirtoja, niin tässä tapauksessa Santalan "halvat" eivät kuulosta vaan kovin uskottavalta. Tietenkin se on ihan sama jos sitä rahua vaan löytyy.
Siinä onkin ero budjetoidulla ja budjetoimattomalla menolla. Lukko hommasi tuolla kaudella Kronin, Cisarin ja Tähtisen kesken kauden ja jäi yleisökeskiarvostaan. Tämän vuoden menoarvioon taas on jo laskettu Pirnes, Pettinen ja Bartek. Bartekin palkalla hommattiin Gill, joten ainoaksi erilliseksi lisämenoksi muodostuu siis Roloson, joka on kuulemma talkoilla täällä hommissa.
Ja kuten ennen kauden alkua sanottiin, lukolla oli budjetissa tilaa myöhemmin tulevalle vahvistukselle millä sitä viimeistä ulkomaalaispaikkaa lähdettäisiin täyttämään, joten eiköhän tällä hetkellä olla vielä aika hyvin siinä budjetissa mitä pitikin. Mutta jos tähän vielä hommataan extraa, sitten toki ylitetään ne suunnitellut lukemat. Kyllä ne kaikki rahoitusasiat sovitaan ensin RTK:n kanssa ja sitten vasta hommataan miehiä.
On hienoa että seuralla on rahaa.
Maffesoli
26.11.2004, 14:29
Viestin lähetti mmuurine
Ja tuosta tilinpäätöksestä, eli jos Lukko on jo kerran tehnyt 800k€ tappiota.
On lähes hellyttävää, miten tuo virheellinen ajatuskulku elää ja voi hyvin aina. Aina ja iankaikkisesti.
... mutta lyhyt kommentti itse aiheesta. Maalinteko mättää. Mutta kuten sanottua se ei sivuunkirjoittaneen mielestä ainakaan kokonaan olisi ollut paikattavissa yhdellä hyökkäyspään hankinnalla, vaikka sen perään täällä on kovasti huudeltu. Kun vaikkapa sellainen viisikko kuin Pirnes, Torkki, Hämäläinen, Tähtinen ja paljon parjattu Snellman ovat saaneet yhteensä aikaiseksi kuusi (!) maalia, olisi tuohon maalintekoon pakko löytyä parannusta jo olemassa olevan joukkueen sisältä. Siis olemassa olevin resurssein, yksittäisten pelaajien tekemisten ja valmennuksen kautta. Lukon - yhtälailla valmennuksen, seurajohdon kuin fanienkin - patenttiratkaisu on viime ajat ollut ongelman sattuessa "ostaa itsensä" ongelmista ulos. Siten ei kuitenkaan voiteta oikeasti mitään, vaan oikeasti joukkueurheilussa voidaan voittaa jotakin vasta sitten, kun kaikki pelaavat kykyjensä ylä- eikä alarajoilla.
Mutta mitäpä näistä; laitetaan moppi heilumaan ja odotellaan sitä seuraavaa hankintaa. Se tulee ennemmin tai myöhemmin kuitenkin ja tällä kertaa hyökkäyspäähän...
Viestin lähetti Maffesoli
On lähes hellyttävää, miten tuo virheellinen ajatuskulku elää ja voi hyvin aina. Aina ja iankaikkisesti.
No, nyt mennään taas ohi aiheen, mutta sanotaan sitten vaikka niin, että Lukkoon rahojaan syytävä taho hävisi sen 800k. Lukko ei tosiaan mitään tappiota tehnyt.
Missä mättää, mitä tehdään...
Ensimmäinen oma ratkaisuni olisi STT-ketjun kokoaminen yhteen. En ymmärrä sitä Rautakorven viimekeväistä kommenttia, että Markulla oli väärät laiturit. Torkki heräsi Pahin rinnalla, mutta kokonaisuudessaan ketju ei toimi. Viime kaudella kuitenkin Markku teki piste-ennätyksensä pitkälti näiden jannujen kanssa pelatessaan.
Larouchen ketju jatkakoon yhdessä. Ei mitään syytä rikkoa sitä.
"Kolmosessa" kokeillaan sitten Pirnes-Snellman-kaksikkoa yhdessä. Yli-Torkko on ollut ihan pirteä, ja jatkakoon tuossa kunnes uusi laituri saadaan siivottua joukkueeseen. Eiköhän semmoinen sieltä pian tule.
Repolainen
26.11.2004, 15:05
Täysin samaa mieltä Boriksen kanssa muuten, mutta ihmettelen Yli-Torkon aliarvioimista. Kyllähän se on Snellman jonka tilalle vahvistusta tarvittaisiin.
Viestin lähetti Repolainen
Täysin samaa mieltä Boriksen kanssa muuten, mutta ihmettelen Yli-Torkon aliarvioimista. Kyllähän se on Snellman jonka tilalle vahvistusta tarvittaisiin.
Kyllä Snebulla pitäisi potentiaalia olla pistää laatta verkkoon. Jos tuohon jonku anttilaaksonen tulisi, niin kyllä mä ensin kokeilisin Snellmania siinä, jos taas niklashagman, niin ehkä sitten fyysisempää kaveria eli Yli-Torkkoa. Vähän makuasia. Yli-Torkko on pelannut odotuksiin nähden huomattavasti paremmin, mutta Snellmanin kohdalla ne odotukset (ja palkka) ovat niin paljon korkeammalla, että toivoisin ensin sen kortin huolellista loppuun asti katsomista.
Mikä on valmentajan tehtävä joukkueessa?Luoda pelityyli sekä rakentaa ketjut sekä pakkiparit.Valmentajahan ei voi tehdä maaleja joukkueensa puolesta eikä päästää omiin maaleja.Toisaalta voisi hyvinkin kysyä,että miksi ei tehdä tarpeeksi maaleja tai miksi päästetään liikaa maaleja?Aika pitkälti valmentaja on saanut koota näköisensä joukkueen mutta tulokset ovat olleet vähän heikonlaiset.Voiko yksittäistä pelaajaa syyttää epäonnistumisesta jos melkein koko joukkue on epäonnistunut?Ainakin helpompaa on syyttää valmentajaa joka ei saa joukkuetta pelaamaan paremmin.Jos valmentaja olisi valmis kokeilemaan jotain uuttakin konseptia niin voisi ainakin todeta että ei valmentajassakaan ole vikaa mutta kun samalla konseptilla mennään alusta loppuun asti niin jotenkin häiritsee itseäni valmentajan ahdasmielisyys.Kokeiltaisiin edes uusia ketjukoostumuksia tai uutta pelityyliä (jos valmentaja osaa luoda uutta pelityyliä kesken kauden?).
Ikan aikana hoettiin,että pelaajien pitää oppia viemään itse kiekko vastustajan siniviivan yli eikä aina lyödä punaviivalta päätyyn ja halukkaat/nopeimmat perään.Silloin ei vaan ollut tarpeeksi taitoa tehdä sitä.Nyt taas tällä hetkellä on taitoa mutta mitä tehdään?Lyödään kiekkoa päätyyn ja halukkaat perään.Jotain muutosta pitäisi ssda pelkästään pelityyliin.
Ketjukoostumuksista on puhuttu,että sekoittaa vaan peliä semmoiset.Mielestäni voisi ainakin kokeilla muutamissa peleissä eri pelaajia yhdessä.Tietysti valmentajalla on suosikkinsa mutta pitäisi sen verran nöyryyttä olla,että jos selvästi näkee jonkun heikon lenkin niin voisi yrittää jotain toista pelaajaa siinä paikalla vaikka toinen olisi minkälainen tähti tahansa.Jos kerran on edellisiltä kausilta selvää näyttöä jonkun toisen pelaajan sopimisesta tiettyyn ketjuun niin minkä takia lähteä rikkomaan kyseistä ketjua?Jos nimillä halutaan väitellä niin kyse on tietysti Tähtinen ja Pirnes.Tähtinen on rakentava sentteri,joka sopisi parhaiten sellaiseen ketjuun jossa laidoilla olisi joku ratkaisuihin pystyvä laituri,kuten Saarela.Pirnes taas on monipuolisempi sentteri.Suoraviivainen,kiekkoa hyvin suojaava ja itsekin ratkaisuihin pyrkivä.Laidoille sopivat paremmin sellaiset jotka pystyvät pelaamaan peliä mutta eivät omaa rutiinia ratkaisuihin.Pirnes siis sijoitettava ketjuun jossa hän saa olla viimeistelijänä enemmän ja onnistuessaan ruokkii myös itseluottamusta ja halua useampiin maalintekoihin.Jos saataisiin 3 ratkaisuihin pystyvää ketjua niin se varmasti tuottaisi jo parempaa tulosta ja 4.-ketju saisi pysyä pelkästään varmistavana 0-0 ketjuna,joka saisi tehdä myös maaleja jos siihen pystyy.
Puolustus pelaaminen/valmentaja.Ihan alkukaudestahan pelattiin tyylillä,että pakit yrittivät ajaa/ahdistaa vastustajan laitoihin ja ainakin osittain sen takia jotkut pakit jäivät tilanteesta taakse ja vastustajan pelaajat pääsivät meidän niin rakkaalle maalillemme liian usein.Nyt mielestäni siihen on kiinnitetty huomiota ja pakkimme pysyvät useammin kiekon/vastustajan ja oman maalin välissä eli pelitaktiikkaa on muutettu ja todettu se toimivammaksi ainakin tällä hetkellä.Eikä edes tarvittu kovin isoja pari vaihdoksia,muutama kylläkin.Miksei muutosta voisi kokeilla myös hyökkäyksessä?
Jos kerran valmentaja on saanut valita pelaajat sekä pelityylin ja harjoituttanut pelaajat oman ammattitaitonsa mukaan eikä silti peli kulje niin täytyyhän valmentajassa olla vikaa?Tuskinpa silti lähdetään valmentajaa sentään vaihtamaan,mutta onhan noita valmentajia tuolla ennestään jo yllinkyllin ja molemmat ns. apuvalmentajat ovat ilmaisseet halunsa jossain vaiheessa valmentaa päävalmentajana/1.valkkuna liigassa,olisiko mahdollisuus tässä ja nyt?
Korinekki
29.11.2004, 12:03
Mikä mättää?
Eiköhän se tilastojen valossa ole selvää, että maalinteko. Tai paremmin sanottuna se, että joukkue tekee liian vähän maaleja. Se mikä siihen onkin sitten vaikeampi juttu.
Paljon on joka puolella ollut puhetta Antti Laaksosesta.
Onko jutussa mitää perää? Onko Lukko ylipäätään etsimässä vielä hyökkääjää?
Mielestäni yksi kaveri tarvitaan jo senkin takia, että ryhmä on aika kapea. Mutta. Mikä on asioiden todellinen laita?
Siirretään tuota sentteri keskustelua tuolta Essin ketjusta tänne.Saarela ei ole oppinut vielä Essin tyyliä eikä toisinpäin.Saarela kyllä muistaa edelleen Tähtisen metkut joten Tähtinen Essin paikalle?No tuo taitaa olla ikuisuus kysymys.Jos ei Essin ja Tähtisen paikkoja vahdeta keskenään niin vaihdetaan sitten Tähtisen ja Yllin paikkoja.Näidenkin ketjujen sentterit ovat väärin sijoitettuja.Snellman tarvitsee lisää tilaa kentälle ja sitä ei tosiaankaan Tähtinen tee mutta Ylli olisi siihen sopiva henkilö.Normio ja Siivonen ovat potentiaalisia (ainakin) muutaman maalin kaudessa tekijöitä mutta nyt heiltä puuttuu hyvä pelinrakentaja ja sellainenhan olisi Tähtinen.Näilläkin muutoksilla saataisiin leveyttä ratkaisuihin,vielä kun jaettaisiin peliaikaa edes aavistus enemmän näillekin uusille ketjuille.Tähtiselle pelkästään pitäisi saada lisää yv-aikaa niin sekin auttaisi jo kummasti.
Tiedä sitten kannattaako Laaksosesta haaveilla,mutta itse ainakaan en ole kuullut mitään hänestä puhuttavan varmasti.Kaikki kyllä jossain yhteydessä ainakin kyselevät hänen peräänsä mutta kukaan ei tiedä mitn.Jukka kumminkin sijoittaisi hänet 4.-ketjuun ja lähettäisi Siivosen sitten pois johonkin.On se Jukka niin kylmä taktikko.
Jukan takahiukset
30.11.2004, 12:48
Vertailin tuossa aikani kuluksi Lukon nykyjoukkuetta verrattuna Rautakorven mestari joukkueeseen kaudella 2002-2003. Nähtävissä on paljon yhtäläisyyksiä näiden joukkueiden välillä.
Alkukausi meni niin Tapparalta kuin Lukoltakin aika hyvin, kunnes vaikeudet alkoivat. Tappara sai kokoon vain muutamia hajavoittoja, eikä Lukollakaan sen paremmin ole mennyt. Lukolla on ollut ehkä vähän selkeämmät putket niin voitoissa kuin tappioissakin.
Kierroksen 25 jälkeen: Tappara 29pts
Kierroksen 25 jälkeen: Lukko 25pts (wanhan laskutavan mukaan ja nopeasti laskettuna)
Eroa siis ainoastaan 4 pistettä.
Tappara otti upean voittoputken ennen joulutaukoa: 6 voittoa ja 1 voitto vielä tauon jälkeenkin, kunnes vaikeudet alkoivat: Turpaan tuli 6:ssa ottelussa peräkkäin mm. Lukolle 1-0. Eli silloinkin Jukan valmentama joukkue kärsi väliaikaisesta tehottomuudesta ja voitottomuudesta. Yhteensä neljässä ottelussa Tappara jäi maaleitta. Niistä kaksi peliä muuten Lukolle!! Toisaalta Tappara ei päästänyt ainuttakaan maalia seitsemässä ottelussa, joten peräpääkin piti melkoisen hyvin. Siihenhän nytkin ilmeisesti tähdätään Lukossa.
Paljon on puhuttu keväästä jolloin Lukon pitäisi viimeistään olla iskussa. Tähän on helppo uskoa, jos katselee Tapparan tilastoja.
22 viimeistä peliä: 15 2 5 32pts 70 - 30. Maaliero murskaava +40. 8:ssa viimeisessä ottelussa Tappara päästi ainoastaan 6 maalia. Siis juuri ennen playoffeja.
Mainittakoon, että Tapparan sivujen historiikin mukaan joukkue oli vielä 5. tammikuuta sarjataulukossa vasta 9:nä! Siitä alkoi viivasuora nousu ylöspäin.
Myöskään yksilöt eivät loistaneet pisteillään Tapparassa.
Janne Ojanen 56 12+27= 39 16 +1
Esa Pirnes 56 23+14= 37 6 +6
Jussi Tarvainen 56 14+21= 35 24 +13
Aleksander Barkov 56 10+23= 33 30 +19
Marko Ojanen 53 20+12= 32 12 +12
Kukaan ei päässyt edes lähelle piste per peli tahtia, mutta viisi pelaajaa saavutti kuitenkin yli 30 pistettä. Ainoastaan kaksi pelaajaa oli kauden jälkeen miinuksella. Mäkiaholla oli eniten miinuksia, mutta vain -2. Hän pelasikin vain 23 ottelua kaudesta Tapparassa tehoilla 0 + 4.
Playoffeissa Tapparan 10:stä voitosta peräti viisi tuli vasta jatkoajan jälkeen. Vääntöä siis on riittänyt loppuun asti. Mestaruuskin tuli.
Rautakorpi yrittää selvästi samansuuntaista tulosta Lukossa nyt, kuin Tapparassa silloin. Yli puolet runkosarjasta menee hohhoijaa-tyyliin, mutta keväällä jyrätään muiden yli. Eri asia on, toimiiko sama ajatus Lukossa? Näiden kahden eri kausina pelanneiden joukkueiden vertaaminen voi olla suorastaan todella typerää, eikä siitä ole välttämättä mitään hyötyä.
Kuitenkin se vaan tuntuu mielenkiintoiselta verrata näitä joukkueita ja samalla tulee ehkä hieman lohtua tämän hetkiseen tuskaan. Jollain kierolla tavalla....
Lähde: www.Tappara.fi
Osa meistä, kun kaipaa kauhiasti STT-ketjua ja ollaan tultu siihen johtopäätökseen, että ei käy, kun Jukka on luvannut Essille ykkössentterin paikan.
Eikös olisi yksinkertaista tehdä seuraavasti. Kakkonen muotoon, Pahi-Make-Toke, Kolmonen, Toni-Laru-Topo ja YKKÖSKETJU, Snebu-Essi-Tore, näin Essi olisi "ykkössentteri", eikä kenenkään statuskärsisi, eikä kilpi himmenisi.
Viestin lähetti Olkku
YKKÖSKETJU, Snebu-Essi-Tore, näin Essi olisi "ykkössentteri", eikä kenenkään statuskärsisi, eikä kilpi himmenisi.
Eihän Essi tällä hetkelläkään ole ykkössentteri, vaan Laran vitjahan sitä roolia tällä hetkellä toimittaa.
Itse en kauheasti haikaile STT:n perään, vaan Markku tyytyköön ja totutelkoon rauhassa kolmosen paikkaansa. Pirnes on kuitenkin mielestäni astetta kovempi pelimies.
Mutta tuon snebun korvaaminen tehokkaammalla kaverilla, nostaisi Markunkin tehoja ja toisi miehen kykyjä paremmin esille. Tällöin voisi ruveta jo puhumaan kolmesta ratkaisuihin kykenevästä kentästä. Eli snebun pakalle voisi uutta vahvistusta hakea.
Ei noita hyvin toimivia kahta ekaa kenttää hajoittamaan kannata alkaa.
Viestin lähetti L4E
Ei noita hyvin toimivia kahta ekaa kenttää hajoittamaan kannata alkaa.
Larouchen kenttä toimii erinomaisesti, mutta mielestäni Pirneksen kenttä ei toimi niin hyvin kuin se voisi toimia. Viimeisen viiden ottelun saldot(Saarela 2+0, Torkki 1+1, Pirnes 0+0) eivät ole kovinkaan kummoiset, varsinkin kun otetaan huomioon miesten potentiaali. Tilanne on silti siinä mielessä hankala, että STT-ketjua ei tulla todennäköisesti kokoamaan kuin loukkaantumissuman sattuessa ja sitten taas vastaavasti Saarela-Torkki akselia ei varmaankaan ole järkevää hajottaa. Eli järkevät vaihtoehdot ketjujen muokkaamiseen ovat aika vähissä.
Täten ehdotankin, että Pirneksen kenttä alkaa tästä illasta lähtien iskemään maaleja kuin liukuhihnalta, niin meidän ei sitten tarvitse huolehtia mistään ketjumuutoksista näillä palstoilla:)
No se, että porukka ei ole vielä päässyt oikein sinuiksi, eikä toimi näin ollen joukkueena kuin 80 % pelistä. Se ei riitä, vaan homman pitäisi toimia koko ajan.
Selkärangasta tulleet ratkaisut ovat nopeimpia ja komeimpia joten lisää reeniä vaan pojille, yhdessä mennään ja kaadutaan, kunhan kaikki vaan taistelevat loppuun saakka!
Viestin lähetti L4E
Eihän Essi tällä hetkelläkään ole ykkössentteri, vaan Laran vitjahan sitä roolia tällä hetkellä toimittaa.
Itse en kauheasti haikaile STT:n perään, vaan Markku tyytyköön ja totutelkoon rauhassa kolmosen paikkaansa. Pirnes on kuitenkin mielestäni astetta kovempi pelimies.
Mutta tuon snebun korvaaminen tehokkaammalla kaverilla, nostaisi Markunkin tehoja ja toisi miehen kykyjä paremmin esille. Tällöin voisi ruveta jo puhumaan kolmesta ratkaisuihin kykenevästä kentästä. Eli snebun pakalle voisi uutta vahvistusta hakea.
Ei noita hyvin toimivia kahta ekaa kenttää hajoittamaan kannata alkaa.
Miten niin kahta hyvin toimivaa kenttää.
Mitä Pirnes on saanut Saarelan ja Torkin kanssa aikaan moneen peliin ?
Ei yhtikäs mitään. Päin vastoin todennäköisesti häiritsee Saarelan peliä koska nyt pitää Saarelan olla pelirakentajana kyseisessä ketjussa. Kyllä Saarelan kumminkin on parhaimmillaan siellä maalin ympäristössä mätkimässä niitä kiekkoja sisään.
Eikä taida Markkukaan kovin kauaa katsella jos peliajat jäävät selvästi alle 15 min/peli sen takia että Pirnes sattuu olemaan Rautakorven lellikki.
Viestin lähetti Johto
Täten ehdotankin, että Pirneksen kenttä alkaa tästä illasta lähtien iskemään maaleja kuin liukuhihnalta, niin meidän ei sitten tarvitse huolehtia mistään ketjumuutoksista näillä palstoilla:)
Heh, ei niitä nyt sitten ihan liukuhihna-tyyliin tullut, mutta 3 maalia kuitenkin syntyi tämän ketjun toimesta. Kiva, että pojat käyvät lukemassa tätä palstaa ja ottavat neuvoistani vaarin:) Täten ilmoitankin jo nyt, että Pelicansia vastaan maaleja täytyy tulla vähintään saman verran kuin tänäänkin, mieluiten enemmänkin.
Positiivista oli myös kolmoskentän tekemä maali. Jari Torkki sanoi jo aikoinaan, että onnistumisten kautta tulee onnistumisia. Toivottavasti tämä maali antaisi pojille taas uutta virtaa. Ja vielä kun tuo neloskenttäkin onnistuisi maalitilinsä lähiaikoina avaamaan, niin eipä tässä mitään isompaa hätää vielä olisi.
Belander
01.12.2004, 09:01
Yksi asia jäi erittäin positiivisti eilen mieleeni ottelusta Saipaa vastaan, nimittäin Kauvosaaren pelaaminen neloskentän laidassa.
Todella hyvää luistelua, muutama hyvä taklaus ja pienellä tuurilla jopa se maalikin olisi voinut tulla...oli se niin lähellä. Vielä ripaus lisää taklauspeliä ja sama luistelu, mitä eilenkin oli niin alkaa neloskentässäkin tapahtumaan. Ihmettelen suuresti jos miehelle ei noilla esityksillä tule lisää peliminuutteja.
Gillistä sen verran, että noita virheitä varmasti tulee vielä muutamassa pelissä kyllä se pelaamattomuus näkyy hetken. Suht hyvää luistelua ja on se äijä järkäle Porkan vieressä. Ja siis kenen tahansa vieressä.
Taustailija
01.12.2004, 11:42
Viestin lähetti Belander
Yksi asia jäi erittäin positiivisti eilen mieleeni ottelusta Saipaa vastaan, nimittäin Kauvosaaren pelaaminen neloskentän laidassa.
Todella hyvää luistelua, muutama hyvä taklaus ja pienellä tuurilla jopa se maalikin olisi voinut tulla...oli se niin lähellä. Vielä ripaus lisää taklauspeliä ja sama luistelu, mitä eilenkin oli niin alkaa neloskentässäkin tapahtumaan. Ihmettelen suuresti jos miehelle ei noilla esityksillä tule lisää peliminuutteja.
Kauvosaaren tapauksessa on paljon samaa, kuin Koiviston Tonilla lähivuosina. Kaikki näkee pers'silmälläkin, että kaikki tarvittavat ominaisuudet ovat kohdallaan, mutta kun valmentaja ei anna vastuuta, niin ei voi tulostakaan tulla.
Kauvosaari on tulevaisuudessa (parin-kolmen vuoden sisällä) yksi SM-liigan huippusenttereistä. Onko hän sitä (maailman)Lukossa vai jossain muussa seurassa, en tiedä. Minusta Kauvosaarella on paremmat eväät huipulle, kuin esimerkiksi Petri Pakaslahdella (Huom! "Maajoukkuemies!"), johon häntä on usein vertailtu.
Ketjun varsinaiseen aiheeseen liittyen, onko meitä liian monta? Siis näitä lupaavia/taitavia pelaajia, joille kaikille ei voi tarjota peliaikaa, kun viittä ketjua ei voi kokoonpanoon merkkauttaa.
Olisko tullut aika heti farmi aukaista? Siis paikka, jonne näitä lupaavia/toipuvia/heräteltäviä/peliaikaa vaativia pelaajia voisi lähettää ykkösketjuun? KooKoo taitaa olla liian iso "hyppimään" meidän pillin mukaan, miten olisi Forssa, Kokkola tai Turku?
Kyllähän täällä tätä porukkaa on ainakin omiksi tarpeiksi ja vähän muillekin.Aina täytyy varautua loukkaantumisiin tai "vapaa matkustajiin" joille ei peli luonnistukaan heti uudessa joukkueessa mutta joskus valmentaja antaa silti pelata ja tiputtaa ennenmin omia kasvatteja pois.Varalla siis täytyy olla pelaajia ja selvää sekin,että tämän takia kaikki eivät pääse pelaamaan niin paljoa kuin haluaisivat ja valmentaja ei halua sekoittaa entisestään peliä uusilla muutoksilla joukkueen sisällä.Toivotaan,että valmentaja pitkässä juoksussa on oikeassa mutta vähän se epäilyttää kusen kantaman sisällä.
Kummalle Kauvon antaa oppilaaksi Ikalle vai Bootsi Tuomelle,aika paha kysymys?Onko oikeata vastausta?
Laitetaan nyt tähän sitten kun en jaksa vanhoja alkaa kaivella,mutta kyse ensi kauden senttereistä.Väitetty Tähtisen jatkosoppari,Kauvon jatkosoppari (fakta),V-V Vainiolan väitetty ajettavan ensi kaudella liigakuvioihin vaikka saisi iän puolesta pelatakin vielä A:ssa (?),ja miten sitten käy Isosalon?Jos Samu pystyisi näyttämään vielä tällä kaudella osaamistaan ja saisi terveenä harjoitella koko kesän niin saapi jäädä.
Luulisi jo Jukankin anatavan lisää peliaikaa juuri Kauvolle ensi kautta ajatellen mutta ei taida jukkaa kiinnostaa enää ensi kauden tapahtumat täällä.Kauvo saanut jämäminuutteja tällä kaudella ja ensi kaudella taitaa tuo kova kolmikko taistella 3.-4.-ketjun paikoista keskenään ja jälleen jää yksi "rannalle/jämäminuuteille".Peliaikaa nyt jo Kauvolle lisää,vaatii hän.
Viestin lähetti Johto
Heh, ei niitä nyt sitten ihan liukuhihna-tyyliin tullut, mutta 3 maalia kuitenkin syntyi tämän ketjun toimesta. Kiva, että pojat käyvät lukemassa tätä palstaa ja ottavat neuvoistani vaarin:) Täten ilmoitankin jo nyt, että Pelicansia vastaan maaleja täytyy tulla vähintään saman verran kuin tänäänkin, mieluiten enemmänkin.
Tänään pojat tyytyivät sitten tuohon vähimmäisvaatimukseeni eli kolmeen maaliin, vaikka paikkoja useampiinkin osumiin olisi ollut. Koko ketju pelasi tänään loistavan ottelun ja varsinkin Torkki oli pelipäällä. Toke teki 2 upeaa maalia ja antoi muutaman kunnon pommin. Myöskin Pirneksen putki liikkui aika hyvin ja mies pelasikin varsin pirteästi. Kahteen viimeiseen peliin ovat nämä herrat yhdessä Saarelan kanssa olleet mukana kuudessa Lukon tekemässä maalissa, joten pikkuhiljaa pojat alkavat lunastaa niitä lupauksia joita tämän tason herroilta on lupa odottaakin.
Tiistaina HIFK:ta vastaan sitten taas se 3 maalia, enemmänkin saa tehdä jos huvittaa:)
Viestin lähetti Johto
Tiistaina HIFK:ta vastaan sitten taas se 3 maalia, enemmänkin saa tehdä jos huvittaa:)
Jees, kiitos taas Pirneksen kentälle siitä että kävitte lukemassa toiveitani. Se oli jo kolmas ottelu putkeen kun täytitte vaatimukseni. Ei tarvitse tällä hetkellä miettiä, että tarvitseeko Pirneksen kenttää hajoittaa vai ei. Liigan kuumin ketju tällä hetkellä, ehdottomasti.
Ja Kärppiä vastaan sitten sunnuntaina se 3 maalia taas kerran. Enemmänkin saa toki tämän päivän tapaan tehdä.
Viestin lähetti JoukoT
Eikä taida Markkukaan kovin kauaa katsella jos peliajat jäävät selvästi alle 15 min/peli sen takia että Pirnes sattuu olemaan Rautakorven lellikki.
Tähän vain totean, että meillä on kaksi senteriä ja Markku. Kaikkien lukkokanattajien vihatkin ottaen totean että Markun pitäisi mennä vähän itseensä. Ei ne pisteet tule kuin manulle illallinen, vaikka snebu onkin laidalla.
Niin ja paljon olisi markulla katsottavaa, muttei taida olla paljonkaan sanottavaa tilanteen suhteen.
Ääh, oon ilkeä!
Viestin lähetti L4E
Ei ne pisteet tule kuin manulle illallinen, vaikka snebu onkin laidalla.
Joo eihän ne tule kun on sellaiset kaverit ympärillä jotka eivät saa kiekkoa laitettu "tyhjään" maaliin.
Viestin lähetti L4E
Niin ja paljon olisi markulla katsottavaa, muttei taida olla paljonkaan sanottavaa tilanteen suhteen.
Tosta ei kannattaisi ainakaan kovin paljoa lyödä vetoa.
Saattapi olla hyvinkin paljon sanottaa tilanteen suhteen.
Puhutaan kuitenkin kaverista joka on tälläkin hetkellä suomalaisista keskushyökkääjistä Raipen jälkeen paras pelintekijä.
Korinekki
08.12.2004, 12:13
Viestin lähetti JoukoT
Puhutaan kuitenkin kaverista joka on tälläkin hetkellä suomalaisista keskushyökkääjistä Raipen jälkeen paras pelintekijä.
Mielestäni tässä on nimenomaan se pointti Case Tähtisessä. Jollei mies pääse käyttämään omia vahvuuksian (ylivoimapeli), ei hänestä ole minkäänlaista hyötyä joukkueelle. Itseluottamus on tällä hetkellä todella huono. Koko kentällisellä.
Eihän tuo Larouchen viisikko missään nimessä ole viime aikoina vakuuttanut. Kevättäkin ajatellen saattaisi olla järkevää levittää tuota materiaalia. Elikkä Toporowski ja Koivisto eri kentällisiin.
Toisaalta ainakin minä uskon, että ennen tammikuun loppua hyökkäspäähän tulee vielä yksi nimi. Jo määrällisestikin sille on tarvetta.
Viestin lähetti JoukoT
Tosta ei kannattaisi ainakaan kovin paljoa lyödä vetoa.
Saattapi olla hyvinkin paljon sanottaa tilanteen suhteen.
Puhutaan kuitenkin kaverista joka on tälläkin hetkellä suomalaisista keskushyökkääjistä Raipen jälkeen paras pelintekijä.
Markku saa lähteä tämän kauden jälkeen, jos otteet ei parane. Hinta -laatusuhde on tällä hetkellä todella huono.
Taustailija
08.12.2004, 14:06
Viestin lähetti 1963
Markku saa lähteä tämän kauden jälkeen, jos otteet ei parane. Hinta -laatusuhde on tällä hetkellä todella huono.
Huonoa ja heikkoa on lähinnä saatu peliaika.
Nykyjääkiekon yli- ja alivoimapelien välillä pelatut "jämävaihdot" eivät kenenkään pistepussia kartuta. Ja ottaakaa ihmiset huomioon, että Lukon kolmosketju (ja nelonen samoin) ei ole missään vaiheessa peliä pelissä "kiinni", sillä kaikki erikoistilanteet syövät juuri heidän pelirytmiään. Ne jotka jotain lajia ovat joskus harrastaneet tietävät miten paljon mainittu rytmi peliin vaikuttaa.
Joukkueeseemme kaivataan parempaa roolitusta.
Johnny92
08.12.2004, 14:07
Tähtinen kaipaa tällä hetkellä edellistä kolmea.
Luonnollisesti itseluottamusta sillä peliaika ja onnistumiset olleet vähissä.
Mielestäni markku myös vaikuttaa pikkuisen heikolta verrattuna vaikka viime kauteen.. esim. raipesta ja nylanderista erottaa tällä hetkellä markun ei käsistä vaan tilannevoiman puutteesta. Taidolliset ominaisuudethan mieheltä eivät ole miksikään muuttuneet, vaikuttaisiko vielä loukkaantumiset ja harjoittelun aloittaminen myöhään?
Laiturit nyt periaatteessa ovat noin yleisellä liigatasolla hyvät, snellman ja y-torkko. tämän tason ketjun olisi jo kuitenkin pitänyt tehoilla edes hieman enemmän joten olisiko markun laidalla aika kokeilla jotain muuta, vaikka normion teemua yli-torkon kanssa? Laaksonen anyone?
Ja Markku ehdottomasti ylivoimaan, koivistokin (niin iskussa kuin onkin) ei yv:llä tee juuri mitään.
Viestin lähetti Taustailija
Huonoa ja heikkoa on lähinnä saatu peliaika.
Nykyjääkiekon yli- ja alivoimapelien välillä pelatut "jämävaihdot" eivät kenenkään pistepussia kartuta. Ja ottaakaa ihmiset huomioon, että Lukon kolmosketju (ja nelonen samoin) ei ole missään vaiheessa peliä pelissä "kiinni", sillä kaikki erikoistilanteet syövät juuri heidän pelirytmiään. Ne jotka jotain lajia ovat joskus harrastaneet tietävät miten paljon mainittu rytmi peliin vaikuttaa.
Joukkueeseemme kaivataan parempaa roolitusta.
Niin toitotan edelleen, että se peliaika pitää ansaita. Siinä olet kyllä oikeassa, että jos jäähyjä tulee paljon, niin kolmosen ja nelosen jääaika jää vähemmälle ja rytmi kärsii. Mutta esim. eilen jäähyjä ei pahemmin ollut ja varmasti peliaikaakin tuli, mutta tulosta ei.
Kuitenkin Yli-Jumala pelaa vielä pienemmällä peliajalla ja saa ketjuineen vastustajan päätyyn pahojakin hässäköitä aikaiseksi, joista usein on vielä tullut vastustajalle rangaistuksiakin. Markku taasen kärjistetysti saa vain koukittua itselleen kakkosen.
Jos Markku löytää nöryyden tuohon kolmosketjun rooliin, niin voi tulosta tulla mutta jos ei, niin aika kuiva kausi on edessä pojalla pisteiden osalta.
Jotain kertoo muuten sekin, että Markku on joukkueesta selvästi tehopörsissä eniten pakkasella.
Taustailija
08.12.2004, 15:38
Viestin lähetti L4E
Mutta esim. eilen jäähyjä ei pahemmin ollut ja varmasti peliaikaakin tuli, mutta tulosta ei.
Eilisen IFK ottelun senttereiden peliajat (lähde: SM-liigan tilastosivut):
Lara, 29 vaihtoa, 18.09 min
Pirnes, 30 vaihtoa, 19.01 min
Make, 23 vaihtoa, 12.49 min
Ylli, 20 vaihtoa, 10.12 min
eli tasaisempaa kun aiemmin.
Viestin lähetti L4E
Kuitenkin Yli-Jumala pelaa vielä pienemmällä peliajalla ja saa ketjuineen vastustajan päätyyn pahojakin hässäköitä aikaiseksi, joista usein on vielä tullut vastustajalle rangaistuksiakin.
Nelonen rouhii kulmissa ja hyvin rouhiikin. Meidän nelonen on hyvä roolissaan. Tuskin ne paljoa pisteitä tekee, kun eivät juuri edes lauo, mutta omassa roolissaan varmasti hyviä.
Homma toimii.
Viestin lähetti L4E
Jotain kertoo muuten sekin, että Markku on joukkueesta selvästi tehopörsissä eniten pakkasella.
Tämä on hieman huolestuttavaa.
****
Lukko on päättänyt pelata ylivoimaa kahdella ketjulla. Tähtinenkin on oman panoksensa ylivoimaan erikoiskentällisissä antanut, mutta kummastelen edelleen miten on varaa pitää näin hyvä pelaaja ylivoiman ulkopuolella? Varsinkaan, kun yv ei ole juurikaan toiminut?
Viestin lähetti Taustailija
Lukko on päättänyt pelata ylivoimaa kahdella ketjulla. Tähtinenkin on oman panoksensa ylivoimaan erikoiskentällisissä antanut, mutta kummastelen edelleen miten on varaa pitää näin hyvä pelaaja ylivoiman ulkopuolella? Varsinkaan, kun yv ei ole juurikaan toiminut?
Miten niin ei ole toiminut, eilenkin Lukon yv-tehokkuus oli vaatimattomasti 100%...:)
Mutta totta puhuen, onhan se kummaa että Lukolla on varaa pitää Tähtisen tasoista pelintekijää penkillä yv-tilanteiden aikana. Yksi syy on ehkä se, että Lukolla on tavallaan 2 valmista viisikkoa käytössä, joita on helppo peluuttaa yhdessä ylivoimallakin. Siltikin sitä luulisi, että Markulle löytyisi jommasta kummasta ketjusta paikka, mutta näillä mennään.
Toisaalta olen myös sitä mieltä, että kaikesta huolimatta Rautakorpi voisi aina välillä peluuttaa tuota Lukon kolmosketjua kokonaisuudessaan ylivoimalla. Lukon yv on monessa pelissä ollut todella heikkoa, joten olisi ihan perusteltua antaa kaikille mahdollisuuksia ylivoimalla. Tätä kautta myös kolmosketjun mahdollisuudet saada onnistumisia kasvaisivat, puhumattakaan henkisen puolen asioista. Ei ole varmaan Tähtisenkään johtaman nimekkään kolmosketjun aina niin "kivaa" painaa hullunraivolla vastustajan päässä kun tietää, että jos saa jäähyn kalastettua vastustajalle niin penkki kutsuu ylivoimatilanteen ajaksi.
Uskoisinkin, että Lukon joukkuehengen ja yleisen ilmapiirin kannalta olisi tärkeää, että myös kolmosketju saisi hieman enemmän vastuuta erikoistilanteissa. Tottakai peliaika tulee itse ansaita, mutta totuuden nimissä on sanottava että ei noiden kahden "ykkösketjunkaan" peli ole aina niin hyvää ollut, että heille olisi kaikki erikoistilannepeliaika pitänyt antaa. Muutama onnistuminen tekisi Snellmanille ja Tähtiselle enemmän kuin hyvää ja pudottaisi isoimmat apinat selästä.
Eikös tuolla UR:n sivuilla "Lare" Tuomola laittanut oikein oman osotteensa esille ja halusi saada yleisöltä palautetta,että-mitä haluaisitte kysyä ja keneltä?Lähetetään UR:n kautta Tukalle viestiä,että-miksei meidän aarre Markku saa enempää yv-peliaikaa ja miksei maidän aarre Markulle voisi antaa ainakin toista laituria?Jos meidän Jukka tukkataika on sen verran hidas ettei ole tullut ajatelleeksikaan moista asiaa ja saisi siitä "Heureka"-ajatuskuplan päänsä yläpuolelle.Taitaa Jukan mielessä pyöriä vain yksi sana ja se potenssiin about ziljoona eli tappara,tappara,tappara...
Tietysti voisi hiukan ruoskia myös Tähtistä kun ei pysty muuttamaan pelityyliään mutta onhan tuolla pelityylillä tullut toimeen tähänkin asti.Markun pitäisi opetella laukomaan/rannailemaan kun tähän asti on roolina ollut syöttelijä.Snebu rakentamaan peliä ja antamaan vapauttavaa syöttöä ja Markku laittaa ranteet lukkoon ja pistää kiekon/limpun ylämummoon.Onhan se Raipellekin ollut aavistuksen vaikeampaa tuo maalinteko/viimeistely mutta ziisus sentään niitä lättyjä.Olisiko Raipekaan tänäpänä Raipe jos olisi keskittynyt enemmän viimeistelyyn kuin noihin lättyihin?No takaisin meidän aarre Markkuumme.Toinen uusi rooli Makelle voisi olla tuollainen M.Kaipainen-tyylinen ärsyttäjä.Pientä/näkymätöntä (tuomarille) vilppiä ja ärsytystä vastustajalle ja kokonsa ja vanhan maineensa vuoksi varmasti osaa edelleen "kuolleen joutsenen".Ei tarvitsisi enää keskittyä tämän päivän pelinrakentelu rooliinsa jossa ketjukavereista ei paljoa iloa ole.
Lyhyestä virsi kaunis.Nykyisellä yv-ajalla ja nykyisessä pelipaikassa/ketjukavereilla Tähtinen on yhtä turha kuin se kuuluisa lokin jätös...missä tahansa.Toisaalta Tähtinen on liian hyvä hukattavaksi minnekään muuallekaan,iloinen pelitapa tässä niin harmaassa massassa jossa ei taitoa ole koskaan liikaa.
Eiköhän tuon Tähtisen peliajan ruotimisen voi jättää tuonnemmaksi, sillä siihen saattaa tulla aika radikaalikin muutos lähitulevaisuudessa. Siellä Änärissä kun neuvotellaan huomen.
Tiedä sitten miten paljon hyötyä on änärin alkamisesta Markulle (JOS änäri alkaa)?Eikös jossain ainakin Santala sanonut,että änärin alkamiseen tullaan reagoimaan esim. uusilla hankinnoilla.Luulenpa Jukalla (tuolla pellavapäällä) olevan jo lista laadittuna mitä tarvitaan lisää jos änäri alkaa ja ensimmäisenä listassa varmaan on 2.sentteri ja pari isoa pakkia.Tietenkin tämä vain siinä tapauksessa JOS änäri alkaa,muuten mennään näillä,jos Santalaa on uskominen.Saas silti nähdä mitä tuleman pitää lähiviikkoina.
psychodad
09.12.2004, 14:31
Viestin lähetti TiDo28
jos Santalaa on uskominen.
Tarkoitatko Jyrki "Lukkoa rakennetaan ilman NHL-korttia" Santalaa?
Eiköhän lukon ole siinä tapauksessa pakko löytää ainakin pari pakkia jostain. Mistä, se onkin äärettömän hyvä kysymys. Taitaapi olla niin että tässä tapauksessa pakkien nimet olisivat Purontakanen ja Heikkinen.
Lukko tarvitsisi varmaankin sittkolmossentterin koska Markku nousisi varmaan ykköseen. Tosin en minä en ns. kamalasti vastaan tappelisi jos kolmosen sentterinä olisi Kauvosaari ja nelosessa Yli-Junnila.
Pläjähti muuten semmoinen asia päähän, että jos ja kun NHL kohta alkaa niin Lukko ei siinä tapauksessa varmaan uskalla luottaa enää maalivahtipariin Vehanen-Vuorio. Vaikka Vehanen onkin hyväksi havaittu kassari, torjuntarosentti 92.50 ja Vuorio paljon parempi kuin mitä ne pari heikohkoa peliä Peten sairastellessa näyttäisivät, niin Roloson on todellakin näyttänyt mikä ero on hyvällä maalivahdilla ja huippumaalivahdilla.
Vaikka lienee mahdotontakin yhtä hyvää kassaria hankkia Rolosonin tilalle, niin uskon että joku ulkomaan elävä ilmestyy tolppain väliin ennen siirtoajan umpeutumista.
Viestin lähetti Taustailija
Eilisen IFK ottelun senttereiden peliajat (lähde: SM-liigan tilastosivut):
Taidan olla sokea tai muuten vaan tumpelo kun en tuollaista tilastoa millään sieltä löydä. Eli voisiko joku valaista mulle polun?
Tuossa (http://www.sm-liiga.fi/media/index.html), olkaa hyvä.
Kannattaa pistää sivu talteen, siellä kun on aika paljon muutakin hyödyllistä tietoa, esim loukkaantumisista.
psychodad
09.12.2004, 20:18
Nyt on kausi puolivälissä, ja on aika katsoa sekä taaksepäin että eteen.
Lukon alkukausi on sujunut mielestäni kohtalaisen heikoissa merkeissä. Tosin tämä oli ehkä odotettavissakin. Aina sitä kuitenkin toivoo että huonot odotukset olisivat vääriä. Vaikka lukko budjettinsa ja vähimmäistavoitteensa mukaan onkin lähes oikealla sijalla, voidaan silti perustella odotukset jopa tuonne kotietujoukkueeksi.
Lukolla oli kauteen lähdettäessä hyvä runko kasassa ja uudetkin miehet vaikuttivat lupaavilta. Loukkaantumisten ja miehistön muuttumisen myötä lukko koki myös melkoisia aallonpohjia ensimmäisellä puolikkaalla, mutta juuri nyt näyttää siltä että pakka on valmis, tai lähes valmis. Ainoa mikä tässä enää huolettaa on NHL:n tilanne. Jos kausi alkaisikin pohjois-amerikassa, lukko joutuisi taas vähän kuin aloittamaan alusta. Toki Tähtinen varmasti osaisi Pirneksen korvata, ja Kauvosaari tai Yli-Junnila varmasti olisi Markkua sopivampi kolmossentteriksi, mutta pakiston kanssa jouduttaisiin suurempiin ongelmiin. Lukko saattaisi joutua jopa kutsumaan Purontakasen takaisin (tiedä onnistuuko?) ja se ei kyllä vakuuttaisi ainakaan minua.
Maalivahtiosastolla toki tulisi takapakkia, mutta niin tulisi takapakkia vastustajien tulivoimaankin. Vehanen kyllä riittää SM-liigapelaajia vastaan kohtuullisesti, mutta tämänhetkisiä miehityksiä vastaan tarvitaan Rolosonin tasoista maailman parhaimpiin lukeutuvaa maalivahtia. Tähän ei siis korvaajaa tarvita muualta, mutta jos työsulku päättyy, lukko ehkä harkitsee kakkosmaalivahdin hankkimista. Vuorio on liian nuori vielä ykköseksi.
Useat ovat kritisoineet Rautakorpea milloin mistäkin. Joko liian kovista vaatimuksista, tylsästä pelitavasta, huonosta menestyksestä, surkeasta pelinjohtokyvystä tai rumasta tukasta. Kaikki varmasti osaltaan ovatkin aiheellisia, mutta totuus on kuitenkin, että Rautakorpi on hurjalla prosentilla menestynyt valmentaja SM-liigassa. Me varmasti uskomme tietävämme faneina paljonkin siitä miten joukkuetta tulisi ohjata ja millaista pelin pitäisi olla, mutta kukaan meistä ei ole tulosvastuussa Rauman Lukon toimitusjohtajalle. Rautakorpi taas on.
Minä olen kauden alusta asti toitottanut, etten suostu Jukkaa lynkkaamaan vaikka hän ei aluksi ollutkaan niin helppo niissä jatkokuvioissaan. En myöskään ole häntä lähtenyt tämän kauden aikana parjaamaan näistä monien muiden esille tuomista epäkohdista. Minulla on vakaa usko siihen junaan mikä on Rauman lukko. Se juna on nyt kavunnut alkukauden ylämäkeen, tehden paljon työtä sen eteen että sitten alamäessä mentäisiin lujaa. Nyt on paikka sille alamäelle.
Vaikka monikaan ei halua kuulla sitä "lukko treenasi kovaa kesällä" mantraa ja haluaa vastata siihen "niin muutkin", minä uskon että juuri harjoitusten painottamisessa on ollut eroja. Lukko lähti kauteen edes harjoittelematta ylivoimaa. Mitä tämä kertoo? Kaikki aika on käytetty fyysisen kunnon ja henkilökohtaisten puutteiden kehittämiseen. Pelillinen yhtenäisyys ja kokonaisuus on jätetty hiottavaksi kaudelle. Lukon ketjut ovat eläneet alkukaudesta, ja vasta nyt alkaneet vakiintumaan kun on pari toimivaa koostumusta löytynyt. Kolmas hakee edelleen omaa paikkaansa ja omaa rooliaan. Myös umpisurkea ylivoima on pikkuhiljaa alkanut nousta parempaan tasoon. Yksilöt ovat löytäneet paikkansa (Torkki) sitten alkukauden ja alkaneet auttaa joukkuetta omalla panoksellaan.
Vielä toki on matkaa siihen ihanteeseen että jokainen ketju ja jokainen puolustajapari tietäisi tarkalleen mitä valmentaja heiltä odottaa, ja myös tekisivät sen. Uskon kuitenkin vahvasti että tähän suuntaan ollaan menossa. Viisikkopuolustaminen on tiivistynyt, ja rokottamiset tulevat henkilökohtaisista virheistä tällä hetkellä. Kun kaikki pääsevät tasolleen, ja ovat tehtäviensä tasalla, lukko tulee olemaan todella vaikea kanto kaskessa kelle tahansa.
Uskon vakaasti, että viimeistään joulutauon jälkeen (no, uskon että se alkoi jo) lukkoa ei enää monikaan jengi pysäytä. Toki lukko osaa rämpiä ennalta heikompia (Jyp, Saipa, Pelicans) vastaan, mutta kun koko paketti on kasassa, ei näitäkään työtapaturmia enää satu. Sunnuntain kärppäpelissä viimeistään nähdään oliko IFK voitto pelkkä vilahdus paremmasta, vai paremman ajan alku. Jos Kärpät vie ylivoimaisesti, ei tässä voi vielä ihan rauhassa olla, mutta jos lukko taistelee hyvin ja pääsee vaikka pisteille, silloin voimme uskoa parempaan huomiseen.
Minun veikkaukseni on, että lukko on joulutauon jälkeen starttaavan liigan kuumin joukkue ja nousee aina kotietuun playoffeihin mennessä. Kausi on muutenkin näyttänyt aika samanlaiselta kuin Tapparan mestaruusvuosi, joten miksei tuloskin.
NHL:n alkaminen saattaisi sysätä lukon "tulemisen" hiukan tuonnemmas kevääseen, koska uudet miehet joutuisivat taas totuttelemaan tyyliin, ja vanhatkin uusiin pelikavereihin, mutta lukko on tulossa. Uskokaa pois.
Jukan takahiukset
09.12.2004, 20:38
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Sillä edellytyksellä tietenkin, ettei NHL ala...
Tulevat pari kuukautta joulun jälkeen ovat varmasti mielenkiintoista aikaa. Pelejä on paljon ja joillakin alkaa varmasti jo jaloissakin vähän painaa. Silloin nähdään, miten Tukan valmennussysteemi oikeasti toimii. Ne pari kuukautta voivat olla Lukko-kannattajan kannalta varsin hienoa seurattavaa, ainakin toivoisin niin. Pelisysteemi alkaa olla tuttu jo kaikille ja pelin pitäisi alkaa kulkea. Pelin on itseasiassa kuljettava! Jos ei kulje, niin sitten on Rautakorpi pahemman kerran kämmännyt tämän kauden.
Gill, Toporowski, Roloson, Larouche... kokeneita kettuja, jotka ovat tottuneet pelaamaan pahemmissakin paikoissa. Näiden herrojen varaan lasken aivan helvetisti, jos vaan keväällä vielä (Gill, Roloson) ovat Lukossa. Saarela, Torkki, Porkka, Hämäläinen, Pirnes, Niskala, Pettinen, Tähtinen, Koivisto, Yli-Torkko... pelaajia joilta myös odotan todella paljon ratkaisupelien lähestyessä.
Ja nimilistaa kun katsoo, jälleen kerran pitää todeta, että mahdollisuudet mennä todella pitkälle ovat kyllä olemassa.
Jo aiemmin kirjoittamani teksti sopiikin paremmin tänne Psychodadin analysoitua tulevia ja menneitä. Yllä mainittuihin nimiin uskoo ainakin allekirjoittanut ja pitää muistaa myös se, että kasassa on nyt viimevuotista kokeneempi porukka ainakin pelillisesti ja ensimmäiset pleijarit ovat takanapäin viime kevään toimesta. Ainakaan ketään eivät kevään ratkaisupelit pitäisi jännittää.
psychodad
09.12.2004, 20:55
Varsinkin kanukit tulevat olemaan isossa roolissa. Olen kuullut että Gill on todellinen johtajapersoona, joka osaa myös pitää hauskaa. Mies kuulemma lauleskelee ja viheltelee mennessään, ei sentään kentällä mutta sen ulkopuolella. Ammattimies, hyvällä asenteella. Larouche on kuulemma myös hauska kaveri, ja varmasti johtajuutta tarttunut hihaan. Toporowski johtaa ainakin kentällä esimerkillään.
psychodad
12.12.2004, 19:43
Haluan nostaa tämän ketjun nyt ylös kun tuo kärppäottelukin on käyty. Ennustukseni ainakin näyttää olevan uomissaan.
En usko että NHL:n työsulku on lähelläkään loppumistaan. Pelaajayhdistyksen tarjous oli lähinnä silmänlumetta, ei siis lähellekään sitä mitä omistajat hakevat. Ei silti merkitystä...lukon juna on nyt hyvässä kurssissa. Valmentajan tyyli on vihdoin opittu, ja tänäänkin ainoat maalit syntyivät yhdestä valitettavasta henkilökohtaisesta virheestä, ja toinen mahdollisesti jään laadusta tai roskasta (kukaan ei tollasessa tilanteessa selälleen heitä jos on normaali jää). Jos työsulku päättyy, saadaan taas jännätä ketä tulee...mutta totuus on se, että lukon peli on nyt sen näköistä että tasaisen vauhdin taulukolla luvassa on paljon hyvää.
Haluan siteerata kirjoitustyylilläni nimimerkki ervatsaloa.
Viestin lähetti psychodad
Haluan nostaa tämän ketjun nyt ylös kun tuo kärppäottelukin on käyty. Ennustukseni ainakin näyttää olevan uomissaan.
Niin, kukas kissan hännän nostaisi, ellei kissa itse?
Täältä tähän.
-paze-
psychodad
12.12.2004, 20:07
Viestin lähetti paze17
Haluan siteerata kirjoitustyylilläni nimimerkki ervatsaloa.
Niin, kukas kissan hännän nostaisi, ellei kissa itse?
Täältä tähän.
-paze-
Uskon että sinulla oli hirveästi asiaa, ja paljon tahtoa sanoa se, mutta kyvyt sen ilmaisemiseen ilmeisesti kuihtuivat kun klikkasit "lukko" kohtaa tuossa viestiosioiden listassa.
Varmasti se mitä halusit sanoa oli jotain korkealentoisempaa, enemmän ja pidemmälle ajateltua kuin se mihin nyt satuit tyytymään. Uskon että sinullakin on paikkasi kirjoittajakunnassa, jossain roolissa.
Kerropa minulle nyt tarkemmin mihin tätä viestiäsi oikein tarvittiin? Minähän suoraan sanoin että nostan omaa arviotani taas ylöspäin, joten sitähän sinun ei tarvinnut enää todeta. Kai sinulla oli edes jotain OIKEAA kirjoitettavaa tähän ketjuun? Joku mielipide? Vai ärsyttääkö sinua se fakta, että lukko meni odotusten mukaisesti ässien ohi vaikka onkin pelannut vähemmän otteluja?
Viestin lähetti paze17
Haluan siteerata kirjoitustyylilläni nimimerkki ervatsaloa.
Niin, kukas kissan hännän nostaisi, ellei kissa itse?
Täältä tähän.
-paze-
Miksi pitää tehdä kaikki porissa asuvat tyhmiksi? Tyhjät tynnyrit kolisee!
Todellisen kiekkotietämyksen huippu tämä. Lupaan osallistua keräykseen kun noita harkkaluistimia aletaan hommata.
- 6-1 -
Psyykeisän viestistä nostaisin toteamuksen,että:"valmentajan tyyli on opittu",toteamuksen.Itse kyllä uskallan väittää,että Jukka on heittänyt yhden taktiikan roskakoriin todettuaan sen olevan käyttökelvoton ja tämä viimeksi nähty oli täysin uusi taktiikka Jukalta.Eikä mielestäni yhtään liian aikaisin kehitetty uusi taktiikka.Tuo mitä nyt nähtiin oli niin täysin eri tyylistä mitä alkukaudesta enkä usko pelaajien olevan sentään niin tyhmiä,että olisivat pelanneet niin erilailla alkukaudesta mitä vlmentaja on yrittänyt opettaa/valmentaa.Siitä isokäsi Jukalle,että on uskaltanut tehdä muutoksia pelisysteemiinkiin eikä vain jättänyt sitä pelkästään Markun nostoon yv:aan.
Auts,tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee,auts riittää jo.Jos olisin kovinkin rohkea niin väittäisin,että Ikan tyyli oli aika tavalla vastaavanlainen mutta sillä erotuksella,että pelaajat olivat vähän eri nimisiä-ja tasoisia.Ei Ika täysi sukka ollut mutta ei ollut tarvittavia paloja palapeliin.Tässä taas yksi puolustuspuhe Ikan hyväksi.
Jukan takahiukset
13.12.2004, 12:29
Viestin lähetti TiDo28
Auts,tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee,auts riittää jo.Jos olisin kovinkin rohkea niin väittäisin,että Ikan tyyli oli aika tavalla vastaavanlainen mutta sillä erotuksella,että pelaajat olivat vähän eri nimisiä-ja tasoisia.Ei Ika täysi sukka ollut mutta ei ollut tarvittavia paloja palapeliin.Tässä taas yksi puolustuspuhe Ikan hyväksi. Ikalla oli paljon hyviä ideoita, mutta nimenomaan ne rakennuspalikatkaan, elikäs pelaajat eivät olleet sieltä parhaimmasta päästä. Ei Ikan joukkueita voi verrata samana päivänäkään Tukan tiimiin. Jos pelaajahankinnat olisivat olleet edes lähelle samaa tasoa kuin nyt, niin uskonpa, että Ikankin aikana oltaisiin voitu olla korkealla.
Persoonista jos puhutaan, ei JR ole yhtään sen mukavampi/helpompi tapaus kuin IL. Ismo ei kuitenkaan vaatinut mitään mahdottomuuksia. Se lähihistoriasta...
Pazelle sen verran, että vapaakeskustelussa on varmasti tilaa vastaaville viesteille...
Pappa Hämäläinen 77
18.12.2004, 15:49
En tiedä onko valmennusjohto tehnyt viime kevään jälkeen päätöksen, että vedetään syyskaudella harjoituksissa porukka aivan piippuun, ettei viime kevään kaltaista väsymystä pääsisi tapahtumaan. Tämä selittäisi pitkälti Lukon ailahtelevat peliesitykset. Jos näin on päätetty näyttää tilanne erinomaiselta sillä Lukko on hyvissä asetelmissa kevättä ajatellen, joten ei kauden alussa annetut mitallipaineet ole mahdottomia.
Toinen syy näihin ailahteleviin esityksiin voi olla tietynlainen menestyspaine. Rautakorven astuttua viime kaudella Lukon ruoriin oli Lukolla mahdollisuus vain ylöspäin. Nyt Rautakorpi sai ensin median kiinnostumaan Lukosta ilmoittaen hieman yllättäenkin vaihtavansa maisemaa naapuri maahan, jos ei saa rakentaa omanlaistaan joukkuetta. Pitkän pohdiskelun jälkeen Lukon johto suostui tähän ja näin mitallipaineet siirrettiin joukkueelle. Joukkue on voinut pelata kauhean paineen alla, koska tietävät yleisön odottavan suuria tekoja kaukalossa.
Tietysti voi olla muitakin syitä tähän takerteluun, mutta nämä tulevat ensimmäisenä mieleen. Kukaan Lukon organisaation ulkopuolinen ei varmaan syytä tiedä.
Ei taida enää mättää, mikään. Päivän sana on sitoutuminen, nyt pelaajat ovat sitoutuneet yhteiseen juttuun. Päävalmentaja Jukka Rautakorpi on näyttänyt mallia, mitä on sitoutua joukkueeseen, siitä hetkestä alkaen, kun hän otti valmennusvastuun runsas vuosi sitten. Alusta saakka, hänen sloganinsa oli sitoutuminen ja sen hän on myös puheillaan- ja teoillaan tuonut julki. Tästä on hyvä jatkaa, toivotaan, että joukkueella on oma motiivi kunnossa ja se kantaa keväällä pitkälle, että pääsemme kilvan ylistämään Jukka Rautakorpea, tunnettua kultavalmentajaa ja seuratyöhön sitoutujaa.
Jos- ja niinkuin toisaalla todisteltu on, Rautakorpi on tehnyt sopimuksen ensikaudesta toisaalle, olisi lojaalia ja erittäin urheiluhenkistä kertoa tosiasiat Lukon johtoportaalle hyvissäajoin. Näin Mokka ja kumppanit saisivat aikaa hankkia juhlavuodelle mahdollisimman pätevän käskyttäjän, jollei ole jo valmiiksi katsottuna. Uudelta(kin) valmentajalta voitaisiin ihan ensimmäiseksi vaatia sitoutumista, vähintään kuukauden jaksoihin, jotta joukkue ja fanit tietäisivät, että ainakin tämäkuukausi mennään näillä.
Hyvää Joulua kaikille Lukko ihmisille.
T: Olkku
Miksi meillä ei peluuteta "kuumia pelaajia", vaikka 40 minsaa ottelussa. 50 viimeistä vuotta on huippuvalmentajat aistineet joukkueen tunnetilan ja peluuttanut, niitä kenellä kulkee. Erä, tai puolitoista voidaan katsella, mutta pelin ollessa kolmannessa erässä tasan, tai maalilla jompaankumpaan suuntaan, täytyy valmentajan toimia, sitä varten hän on.
Kolmas erä voidaan mennä "kuumilla" kokonaan ja 5 viimeistä minuuttia, vaikka kahdella kentällä (aikalisät sunmuut). Jotain kuitenkin täytyy tehdä, jos näkee, ettei pisteitä tällä pelillä irtoa.
Tästä löytyykin suurin syy, miksi en enää Rautakorpea arvosta, menköön Tapparaan takasin, vaikka heti, ei kiinnosta.
Se nyt mättää että vaikka neljä minuuttia ennen loppua Lukko tekee sarjassa alempana olevaa joukkuetta vastaan johtomaalin, niin sitä johtoa ei kumminkaan pystytä pitämään.
Vieraskaukalosta huolimatta tässä vaiheessa kautta siihen pitäisi pystyä.
Mutta sitä opetellaan koko ajan.
Viestin lähetti Roku
Mutta sitä opetellaan koko ajan.
Jep. Runkosarjahan on yhtä opettelua pelkästään. Päätavoite on aina keväässä, jolloin pelataan mitalipeleistä. Tosin sekin hieman vaatii, jotta pudotuspeleihin pääsee, Ässien kohdalla se on ollut uskomattoman vaikeata viime aikoina, mutta eiköhän kahdeksan vuoden harjoittelu kanna jo pikkuhiljaa hedelmää.
Niin, ja Lukolla ei tosiaan oikeasti ole mitään hätää. Kyllä te kuuden parhaan joukossa olette.
Viestin lähetti Olkku
Miksi meillä ei peluuteta "kuumia pelaajia", vaikka 40 minsaa ottelussa. 50 viimeistä vuotta on huippuvalmentajat aistineet joukkueen tunnetilan ja peluuttanut, niitä kenellä kulkee. Erä, tai puolitoista voidaan katsella, mutta pelin ollessa kolmannessa erässä tasan, tai maalilla jompaankumpaan suuntaan, täytyy valmentajan toimia, sitä varten hän on.
Kun katsoo otteluohjelmaa, niin siitä voi jo päätellä miksei voi peluuttaa "kuumia pelaajia" 40 minsaa. Varmasti nytkin johtoasemassa oli parhaat mahdolliset kaverit viimeisellä minsalla kentällä, mutta näin vaan kävi tällä kertaa.
Hyvinhän nytkin tappioasemasta noustiin kolmannessa johtoasemaan, joka kuitenkin menetettiin tuolla viimeisellä minuutilla. Ei tästä nyt voi alkaa koko pelin peluuttamisia tuomitsemaan. Varsinkin kun avainpelaaja hölmöilee itselleen pelin puolenvälin jälkeen vielä kympin.
Eräs asia mikä on alkanut mättäämään jo ennen kauden alkua. Se on meinaan tämä ihmeellinen joopas eipäs huopaaminen. Ensin huopaa Jukka jatkanko vaiko en ja jatkaa sitten tätä vielä kauden aikanakin.
Sitten päättää mara aloittaa ikävöinnin ja pelkäämään pimeää ja päätyy sitten matkalle kotitantereille.
Ettei homma ihan tähän lopu, niin päättää kanadan apumme potea ensin vähän flunssaa kotimaisemissaan(voi olla että oli ihan oikeakin, mutta onko joku nähnyt lääkärin todistuksen?) ja seuraavaksi sitten ottaa vähän omaa lomaa ennakkoon.
Tämän tyyppiset asiat eivät kyllä kuulu osaavaan ja voittavaan organisaatioon. Eivätkä varmasti ole osaltaan parantamassa joukkuehenkeä, mitä kiperissä kamppailuissa tarvitaan enemmän kuin tarpeeksi.
Toivottavasti asioista otetaan opiksi ja tulevilla kausilla tälläiset episodit jäävät pois. Sillä varmasti nämä ovat jättäneet joukkueeseen jälkensä ja heikentäneet menestymisen mahdollisuuksia ajoittain.
Nyt vaan toivotaan ettei enää uusia tapauksia putkahda pintaan ja joukkue saisi ratkaisupeleihin täyden työrauhan sekä unohdettua nämä ikävät episodit haittaamasta omaa keskittymistä.
Taustailija
07.02.2005, 15:35
Olemme maalinteossa viime kautta kuusi tehtyä maalia jäljessä. (siis vrt. maalit, samalla pelimäärällä viime vuonna, lähde SM-liigan mediasivut)
Pudostuspeleissä viime vuonna neljässä pelissä vain kolme maalia!
*hälytyskello*
Vai miten on?
Puolustus- ja maalinedustapeli on tiiviimpää kuin viime vuonna, mutta riittääkö hyökkäys?
psychodad
07.02.2005, 15:39
Ylivoima toimi jonkin aikaa tuossa loistavasti, ja lukko vei sen avulla pisteitä lähes keltä tahansa. Nyt ylivoima ei taas tunnu toimivan lainkaan ja maalimäärät jää vähiin. Onneksi on maalivahti ja hyvä puolustus joka ei pahemmin reboundeja anna.
Kyllä tuo ylivoima täytyy taas saada toimimaan. Sinänsä outoa ettei lukolla ole tältä kaudelta yhtään isoa voittoa.
Sv veinikretski
07.02.2005, 17:24
Puolustus ja hyökkäys pelaaminen on koko ajan enemmän ja enemmän balansissa, siitä en ole niinkään huolissani! Sana hermokontrolli on enemmänkin ratkaiseva tekijä, pystyykö Toke ym,pitämään ratkaisevissa peleissä kallonsa oikean värisenä (ei hehkuvan punainen). Kolmos-nelosketju akseli alkaa myös heräilemään, Yli-Torkko ja kumppanit! Ylivoima pelaamisen kuntoon saaminen on varmasti yksi tärkeimmistä ja ratkaisevimmista tekijöistä, millä play-offeissa edetään. Mikäli Snebulta ei ole ennen pudotuspelejä apina pudonnut, on pakko suorittaa puolen tunnin ravistelu! Siihen meillä on mies olemassa!
PS. Hermokontrolli, turhat älyttömät jäähyt pois, muusta selvitään!!
Viestin lähetti veinikretski
Ylivoima pelaamisen kuntoon saaminen on varmasti yksi tärkeimmistä ja ratkaisevimmista tekijöistä, millä play-offeissa edetään.
Ei yksi tärkeimmistä, vaan TÄRKEIN !! Meidän joukkueesta onneksi löytyy lääke tähän ongelmaan todella pehmeäkätinen Markku Tähtinen. Toistakymmentä ottelua on aikaa löytää pari toimivaa yv kenttää ja eiköhän semmoset löydy.
Maalivahti tilanteessa ei hätää ole, jos Pete pysyy ehjänä. Rolikin sieltä palailee talvilomalta, joten no hätä. Puolustajat kun hoitavat maalinedustan, tehdään Lukkoa vastaan todella vähän maaleja. Viime keväänä "jotkut" kaatoivat tappion Peten niskaan, mutta omat sentään huomasivat, kuinka yksin Pete jätettiin maalillensa.
Tästä vaan kotietua varmistelemaan, mahdollisuudet ovat hyvät ja sitten taistelu alkaa.
LukkoUkko79
17.02.2005, 21:58
Kevättä kohden pelin pitäisi parantua, mutta mitä tapahtuu Lukon kohdalla? Pelin taso heittelee ihan liikaa. Tulee helppoja virheitä, joista vastustaja sitten päästetään lopussa aivan iholle tai jopa tasoihin. Ja jatkoajan/rankkareiden ratkaisun tietääkin jo etukäteen. Tänäänkin Kerhoa vastaan peli oli paremmin kuin hyvin hallussa, mutta niin vaan mentiin häviämään. Tietynlainen tehottomuus vaivaa nykyään pelissä kuin pelissä. Ei pystytä voittamaan selvästi heikompia joukkueita selkeästi, toisin kuin esim. HPK, Tappara, Ilves, HIFK tai Jokerit pystyy. Lukko on jo monena kautena ollut sellainen nuhjausjengi. Ja minusta se on yksi suurimmista esteistä Lukon menestymiselle.
Minulta ainakin alkaa mielenkiinto hiipua, kun homma jatkuu aina vain samalla kaavalla. Alkaisi nyt nopeasti vaan ne pleijarit, niin nähtäisiin, mihin Lukko todella kykenee tämän kauden liigassa. toivottavasti joku muu kuin Kerho tulee vastaan, nimittäin on vaan niin helvetin ärsyttävää hävitä niille. HIFKillekin olisi paljon mukavampi hävitä. Tällä menolla Ilves vain viuhahtaa Lukon ohi ja Lugu onkin yhtäkkiä sääläreissä. Ja sieltä jatkoon mennään oikeastaan vain, jos vastaan asettuu rakkaat naapurimme.
Välillä tuntuu siltä, että samat virheet aina vain toistuvat eikä mistään koskaan opita. Jos Lukko johtaa kolmannessa erässä niin aletaan aivan varmasti peruuttelemaan ja annetaan ote vastustajalle. Sitten vain odotellaan koska oma reppu heilahtaa ja toivotaan että selvitään vain yhdellä takaiskulla.
Ennen kauden alkua kuvittelin että Lukko olisi vahvoilla rankkarikisoissa. No, tähän mennessä saaliina on 1 huikea voitto ja kaikki muut rankkarikisat on hävitty. Se kertoo omalla karulla tavallaan siitä ongelmasta, minkä moni meistä on jo tiedostanutkin. Ratkaisijoita ei vain löydy, vaikka nimiä hyökkäyksessäkin kyllä piisaa aivan riittämiin. Lisäksi Rautakorven ajoittainen sokeakin luotto tiettyihin pelaajiin pistää vituttamaan ennen kaikkea ylivoima- ja rangaistuslaukaustilanteissa. Jos tietyillä pelaajilla ei kerran kulje, niin miksi heitä on sokeasti pakko peluuttaa vaihdosta toiseen?
Lukon pelistä puuttuu myös tietynlainen iloisuus ja vaikka joukkue onkin paperilla sangen taitava ja nimekäs niin ns. murskavoitot ovat puuttuneet lähes kokonaan. Siinä missä esim. HPK pistää aina silloin tällöin kunnon maalitalkoot pystyyn tyytyy Lukko tekemään ne perinteiset 1-3 maalia miltei jokaisessa ottelussa. Joskus jäädään nollille ja joskus tehdään jopa 4, mutta sen enempää maaleja Lukko ei oikeastaan koskaan tee.
Vaikka Lukolle näennäisesti tuleekin aina sillon tällöin noita parempia kausia, niin jokin tuosta pelistä tuntuu siltikin puuttuvan. En tiedä mikä, mutta mielestäni Lukon joukkueella ei ole aivan kaikki asiat siinä kunnossa, mitä mitaleille tähtäävältä joukkueelta voitaisiin odottaa. Aika näyttää miten tällä kaudella sitten loppujen lopuksi käy, mutta ainakin tällä hetkellä olen hieman skeptinen Lukon menestysmahdollisuuksien suhteen. Johtuu varmasti osittain tästä vitutuksen tunteesta, mutta kyllä totuus on se, että Lukko on tasoltaan jonkin verran tuota kärkinelikkoa jäljessä, siitä ei pääse mihinkään.
Irtolapa
17.02.2005, 22:30
Viestin lähetti Johto
Välillä tuntuu siltä, että samat virheet aina vain toistuvat eikä mistään koskaan opita. Jos Lukko johtaa kolmannessa erässä niin aletaan aivan varmasti peruuttelemaan ja annetaan ote vastustajalle. Sitten vain odotellaan koska oma reppu heilahtaa ja toivotaan että selvitään vain yhdellä takaiskulla.
Rautakorven ajoittainen sokeakin luotto tiettyihin pelaajiin pistää vituttamaan ennen kaikkea ylivoima- ja rangaistuslaukaustilanteissa. Jos tietyillä pelaajilla ei kerran kulje, niin miksi heitä on sokeasti pakko peluuttaa vaihdosta toiseen?
Lukon pelistä puuttuu myös tietynlainen iloisuus ja vaikka joukkue onkin paperilla sangen taitava ja nimekäs.
Erittäin hyvin sanottu siellä takarivissä...tässä tuli asiaa tuutin täydeltä,se jokin puuttuu!!!
Metsästäjä
17.02.2005, 22:53
Yllätys, yllätys! Ainakin nyt oltiin alussa hereillä
Tänään vaikutti ainakin homma menevän kasaan 50 minuutin jälkeen. Pari pahaa töppiä, joita ei saisi tulla omalla maalilla. Ainakin 3-3 tasoitus jätti pelistä ikävän maun ihmeellisyydessään.
Vaikutti siltä katsomoon, että korvien välissä olisi asennevika
Olihan ottelussa viihdearvoa ja pidin kokonaisuudessaan näkemästäni. Rankkareita saisi lukkolaiset harjoitella toisella tavalla. taas turhaan annettiin vastustajalle pisteet.
Eniten kyrsii nuo Pelicans ja SaiPa pelit katsomoon. Niissä on sellaista saman kaavan toistamista koko pelin ajan näkyvissä. Painetaan kulmista ja ei päästä sieltä vastustajan maalille, kun vastustajalla aina on omassa päässä riittävästi miesvoimaa estämään maali. Jotenkin kaipaisin myös näihin otteluihin juonikkuutta.
Missä on se voitonnälkä ja mikä tökkii asennepuolella? Voiton varmistelua kolmannessa erässä ja se tyypillinen 55-58 minuutin kohdalle osuva Lukko jäähy on enemmän kuin sääntö, kun ollaan maalin johdossa.
Tietysti se kismittää aina tappio. Jotakin hyvääkin oli ottelussa. Ensimmäisen ja toisen erän Lukko pelaaminen oli kivaa katseltavaa. Ikävä ettei se aina riitä. Kolmaskin erä olisi saatava kunnialla läpi.
Viestin lähetti Lukon metsästäjä
Rankkareita saisi lukkolaiset harjoitella toisella tavalla. taas turhaan annettiin vastustajalle pisteet.
Eniten kyrsii nuo Pelicans ja SaiPa pelit katsomoon. Niissä on sellaista saman kaavan toistamista koko pelin ajan näkyvissä. Painetaan kulmista ja ei päästä sieltä vastustajan maalille, kun vastustajalla aina on omassa päässä riittävästi miesvoimaa estämään maali. Jotenkin kaipaisin myös näihin otteluihin juonikkuutta.
Kyllä kyllä. Noissa rankkareissa ainakin tänään olisin odottanut joitain muitakin vetäjiä kuin Pasia, Topoa, Pirnestä ja Lauria.
Missä oli Koivisto? Entä Tähtinen? Tai taitava Ylli?
Kuten otteluketjuun kirjoitin, niin puutteistaan huolimatta Ismo Lehkonen oli semmoinen jääkäri että hän olisi pistänyt vaikkapa Ville Snellmanin vetämään, tai Ilkka Heikkisen. Ihan piruuttaankin. Jotain tuollaista yllätyskorttia olisin tänäänkin odottanut, voin vain kuvitella miten Wiikman olisi suhtautunut kun Snellman olisi tuijottanut keskiympyrästä vastaan... Siinä olisi ollut Wiikmanilla savet housussa jo pelkästä ajatuksesta, että "toin veto on pakko torjua kun se ei ole maalia ennenkään tehnyt..."
Lisäksi rupeaa minuakin pikku hiljaa ottamaan taas nuo Pelicansille ja SaiPalle kärsityt pistemenetykset otsalohkoon. Tässä tulee vielä tukalat oltavat että Ilves pysyy takana, ja jos niin käy että Ilves menee ohi, niin silloin ynnään yhteen Lahteen ja Lappeenrantaan menetetyt pinnat ja syynäilen mihin ne riittäisivät.
Ei se tietysti siinä vaiheessa enää lohduta, mutta saanpahan ainakin aihetta taas valittaa.
Lukko on kyllä hyvä noissa kulmaväännöissä. Se ei mätä ollenkaan, sen sijaan maalin edessä pelaamisessa on parantamisen varaa. Tosin HPK:ta vastaan Lukko teki nuo kaksi ensimmäistä maaliaan juuri siltä sektorilta missä ne ongelmat yleensä ovat olleet, mutta parannusta silti tuohon pitäisi tulla kun pudotuspelit alkavat.
Lisäksi kiinnitin HPK-pelissä huomiota siihen laukaisutarkkuuteen. Vaikka lehdistötilaisuudessakin Jukka (vaaleampi) taisi puhua jostain 18 maalintekopaikasta (missä ajassa?) niin luvattoman paljon lauottiin kyllä edelleen ohi ja yli maalin.
Viestin lähetti Johto
Välillä tuntuu siltä, että samat virheet aina vain toistuvat eikä mistään koskaan opita. Jos Lukko johtaa kolmannessa erässä niin aletaan aivan varmasti peruuttelemaan ja annetaan ote vastustajalle. Sitten vain odotellaan koska oma reppu heilahtaa ja toivotaan että selvitään vain yhdellä takaiskulla.
Ennen kauden alkua kuvittelin että Lukko olisi vahvoilla rankkarikisoissa. No, tähän mennessä saaliina on 1 huikea voitto ja kaikki muut rankkarikisat on hävitty. Se kertoo omalla karulla tavallaan siitä ongelmasta, minkä moni meistä on jo tiedostanutkin. Ratkaisijoita ei vain löydy, vaikka nimiä hyökkäyksessäkin kyllä piisaa aivan riittämiin. Lisäksi Rautakorven ajoittainen sokeakin luotto tiettyihin pelaajiin pistää vituttamaan ennen kaikkea ylivoima- ja rangaistuslaukaustilanteissa. Jos tietyillä pelaajilla ei kerran kulje, niin miksi heitä on sokeasti pakko peluuttaa vaihdosta toiseen?
Lukon pelistä puuttuu myös tietynlainen iloisuus ja vaikka joukkue onkin paperilla sangen taitava ja nimekäs niin ns. murskavoitot ovat puuttuneet lähes kokonaan. Siinä missä esim. HPK pistää aina silloin tällöin kunnon maalitalkoot pystyyn tyytyy Lukko tekemään ne perinteiset 1-3 maalia miltei jokaisessa ottelussa. Joskus jäädään nollille ja joskus tehdään jopa 4, mutta sen enempää maaleja Lukko ei oikeastaan koskaan tee.
Vaikka Lukolle näennäisesti tuleekin aina sillon tällöin noita parempia kausia, niin jokin tuosta pelistä tuntuu siltikin puuttuvan. En tiedä mikä, mutta mielestäni Lukon joukkueella ei ole aivan kaikki asiat siinä kunnossa, mitä mitaleille tähtäävältä joukkueelta voitaisiin odottaa. Aika näyttää miten tällä kaudella sitten loppujen lopuksi käy, mutta ainakin tällä hetkellä olen hieman skeptinen Lukon menestysmahdollisuuksien suhteen. Johtuu varmasti osittain tästä vitutuksen tunteesta, mutta kyllä totuus on se, että Lukko on tasoltaan jonkin verran tuota kärkinelikkoa jäljessä, siitä ei pääse mihinkään.
Itseäni vituttaa aivan sama asia minkä mainitset alussa. Rautakorven taktiikat johtoasemassa on koko kauden ajan ollut sama ja sen toimimimattomuus on todettu jo moneen otteeseen. Se kieltämättä ärsyttää. Tässä pelissä ei kuitenkaan ihan niin paljoa peruuteltu kuin aikaisemmissa hpk matseissa joissa on oltu johdossa lopussa.
Toisekseen on mielestäni turhaa olla vihainen. Tämä oli yksi lukon parhaimpia esityksiä hpk:ta vastaan viimeiseen pariin kauteen. Kerrankin se kiekko pyöri myös siellä vastustajan päässä eikä maalit tulleet vain onnenkantamoisella. Harmi että vastustaja voitti mutta kyllä lukko todella hyvin ottelussa oli mukana kun ajattelee minkä tasoinen joukkue hpk on ja millä tasolla he ovat tämän vuoden pelanneet.
Aivan turhaa ruveta Jukan peluutusta johtoasemassa soimimaan eilisen perusteella. Sillä Lukko pelasi todella vahvat kaksi erää ja kolmannenkin maalit tulivat henkilökohtaisista virheistä. Jukka totesikin tasoituksesta, että kokeneita miehiä siellä kentällä oli, mutta tämäkin homma pitää silti opetella vielä kantapään kautta.
Rankkareista sen verran, että Jukka ei ainakaan osallistunut mitenkään kisan vaiheessa siihen että kuka ampuu. Vaan näytti siltä, että pelaajat itse päättivät kuka lähtee ampumaan tuon kolmen ensimmäisen jälkeen.
En kyllä ole tarkemmin perehtynyt millaisia listoja vetäjistä annetaan. Kolme ensimmäistä ainakin nimetään, mutta onko siellä sitten kerrottu ukkeleita yhteensä joita voi jatkossa käyttää. Kerho käytti ainakin 6 pelaajaa. Ei eilen ainakaan mielestäni tuomarille uusia listoja viety vaikka vedettiin peräti 14 kierrosta. Näytti ainakin, että kolmen jälkeen ei ennalta määrättyä järjestystä pelaajien suhteen ollut, vaan sai heittää kenet "halusi" (vai onko viisi ensimmäistä kierrosta ennalta määrättyjä?).
Näitä rankkareita tuskin Lukko on kuitenkaan enempää harjoitellut, sillä tosi peleissä niiden osaamista ei tarvita.
Niin ja eilen ei mätännyt joukkue tasolla mikään, vaan pari henkilökohtaista virhettä mättäsi!
Jukan takahiukset
18.02.2005, 11:34
Kuten tuossa ylempänä jo mainittiinkin, niin missä ovat ne ratkaisijat?
Nyt kun Pirneksen ketju näyttäisi olevan umpijäässä, niin kuka tekisi sen viimeisen voittoon tarvittavan maalin. Saarelan kuntokäyrä näyttää jyrkästi alaspäin ja hermokontrollinsa menettäneellä Torkilla näyttäisi olevan ongelmia tosipaikan tullen. Kaksi peliä poissa, ei hjuva...
Lukon materiaali ei sittenkään näytä riittävän. Saatanan kolesteRoli olisi tosiaan voinut tehdä temppunsa ennen siirtorajaa, jotta Lukko olisi voinut hankkia maalintekijän jostain päin maailmaa. Kolmikosta Koivisto-Larouche-Toporowski ei kukaan ole mikään varsinainen maalintekijä. Kolmos- ja nelosketjukin ovat pirteitä kolmikoita kyllä, mutta maalit puuttuvat. Jos ei siis Pirneksen ketju onnistu, niin kukas sitten?
Johdon mielipiteeseen yhdyn siinä mielessä täysin, että Lukon pelistä puuttuu se jokin, vaikka otteluita voitettaisiinkin. Mikäs se jokin on? Tasaisesta suoritusvarmuudesta ei ole tietoakaan, puhumattakaan huippusuorituksista. Lukon tähän astista kautta voisi kuvailla varsin harmaaksi ja värittömäksi suurimmilta osin. Yksilöt kämmeltävät liian paljon ja ratkaisevalla hetkellä kiekkoa vielä siirretään tai sitten mählitään se harhasyötöllä tai muulla osaamattomuudella vastapuolelle. Tähän liittyen ihmettelen suuresti Larouchen jatkosopimusta ensikaudeksi.
Tukan metodit kieltämättä näyttävät ja kuulostavat varsin puusilmäiseltä touhulta näin maallikon silmin ja korvin. Todennäköisesti mies kyllä tietää, mitä tekee. Tuskin sentään viime kauden tapaista romahdusta tulee. Kait se JR sen verran on oppinut. Ja jos ei ole, niin tervemenoa vaikka hevonv***** valmentamaan ensi kaudella. Raumalla ei sellaista kaveria tarvita.
Viestin lähetti L4E
Niin ja eilen ei mätännyt joukkue tasolla mikään, vaan pari henkilökohtaista virhettä mättäsi!
Aivan totta. Lukon peli oli kohtalaisen näköistä eilen, ilman näitä viimeisen vitosen hölmöilyä.
Torkin täysin tyhmä 2 minuuttinen noin 5 minuuttinen oli jo lopun alkua. Koska Torkki kasvaa aikuiseksi ja pystyy hallitsemaan hermonsa. Joukkue kuitenkin pystyi tämän alivoiman taistelemaan.
Noin 2 minuuttia ennen loppua, Mäkiahon ottaessa 2 minuuttia, peli oli täysin omissa käsissä. Tilanteessa ei ollut mikään pakko lähteä hyökkäämään yltiöpäisesti, olisi riittänyt vain kiekon pito omilla ja miesten pitäminen selkeästi pelin alla.
Niskala oli kuitenkin erimieltä tilanteesta ja alkaa alimpana miehenä kikkaamaan kaverin kärkikarvaajaa, tunnetuin seurauksin. Todella tyypillistä Niskalaa tällä kaudella, aivan järjettömiä oman pään ratkaisuja eilenkin, oli vain ajan kysymys, koska Kerho näistä rankaisee.
Sitten Torkin tyhmyydet jatkuivat summerin jo soitua, fiksua huudella tuomarille, tilanteen jäätyä jo kauaksi taakse. Palkinnoksi 10 min Toke suihkuun ja 2 peliä huilia, kiitos. Ei olisi miestä tarvittukaan viikonlopun tärkeissä peleissä.
Tässä nämä suurimmat ja tärkeimmät virheet ottelun lopusta. Se miksi näistä kirjoitan, johtuu siitä että juuri tälläset avainpelaajien hölmöilyt, estävät Lukon suuremman menestymisen keväällä. Näistä on päästävä eroon, ilman näitä eilenkin olisi tullut 3 pistettä ja eikä tarvitsisi olla pelko puserossa Ilveksen takaa-ajon vuoksi. Toiseksi, käsittääkseni Jukka ei puutu juuri tämän tyyppiseen hölmöilyyn juuri ollenkaan, miestä vilttiin vaan, se opettaa.
On aiavn sama jos Torkki tai Niskala on jonkun pelin lopun pois,kun vaakakuppiin laitetaan joukkueen menestys keväämällä.
Summa summarum, jokaisen jätkän on otettava aste lisää nöyryyttä, jotta voidaan taistella mitalisijoista pleijareissa. Hermokontrolliinkin olisi muutamien kavereiden löydettävä lisää lääkkeitä.
Kun tarkemmin muistelee viime kevään play offeja, niin sanoivatpa muiden joukkueiden asiantuntijakannattajat mitä tahansa niin Lukon suurin ongelma niissä peleissä ei ollut maalivahtipeli vaan hermokontrollinen täydellinen pettäminen.
Eikä toiminta kaukalossa ainakaan nyt viittaa siihen että mikään olisi muuttunut vuoden takaisesta. Parempaan suuntaan ainakaan.
Metalwarrior
18.02.2005, 12:08
Viestin lähetti Roku
Kun tarkemmin muistelee viime kevään play offeja, niin sanoivatpa muiden joukkueiden asiantuntijakannattajat mitä tahansa niin Lukon suurin ongelma niissä peleissä ei ollut maalivahtipeli vaan hermokontrollinen täydellinen pettäminen.
Eikä toiminta kaukalossa ainakaan nyt viittaa siihen että mikään olisi muuttunut vuoden takaisesta. Parempaan suuntaan ainakaan.
Oikein. Lisäksi otteluiden/erien alut usein nukutaan. Pudotuspeleissä on oltava hereillä/pää kylmänä tasan 60 minuuttia+mahdolliset jatkot päälle. Kovasti Lukon touhu alkaa näyttää samalta kuin vuosi sitten. Suurempia menestysodotuksia ei itselläni juuri nyt ole, olipa maalilla sitten Roloson tai Vehanen. Toivottavasti joukkue osoittaa epäilykseni vääräksi ja näyttää närhen munat Kärpille/Hpk:lle tai Hifkille playoffeissa. Säälipleijareita en edes ajattele, sillä sinne joutuminen olisi totaalinen floppi.
Roku & yellow: juuri noin.
Walton: Torkin kymppi oli typerä. Pois tärkeistä otteluista. Toisaalta tili täyttymässä ja kaikki jäljellä olevat ottelut ovat tosi tärkeitä. Perusoletus Token tapauksessa on, että joka tapauksessa jossain vaiheessa tuo olisi ollut edessä. Parempi nyt vai myöhemmin on toinen asia. Ja suurin asia on kysymys milloin hänestä tulee hermonsa hallitseva pelaaja, jolla olisi mahdollisuus urallaan ísompiinkin haasteisiin. Pahalta näyttää ettei koskaan.
Viestin lähetti rellu
Perusoletus Token tapauksessa on, että joka tapauksessa jossain vaiheessa tuo olisi ollut edessä. Parempi nyt vai myöhemmin on toinen asia.
Totta puhelet, kaikki ottelut tästä eteenpäin ovat todella tärkeitä. Myöskin jokainen pelattu jo pelattu ottelu on yhtä tärkeä. 3 pistettä niistäkin olisi ollut jokaisesta otettavissa.
Tota myös sekin että ei Torkin eilinen kymppi hänestä juurikan sen pahemmin idioottia tehnyt mitä hän on jo tehnyt. Mutta entäs ne 5 aikaisempaa jotka ovat tulleet tällä kaudella ja ne lukemattomat 2 minuuttiset joista eilenkin saatiin maistiaisia. Tuo 1 kymppi oli vain pisara meressä Token tyhmyyksissä, mutta eikö hänen luulisi jo tajuavan että ei ne tuomarit muuta niitä tuomioitaan, paitsi eräs Rauman erotuomariryhmään kuuluva tuomari, joka muuttaa tuomiota helpostikin pienen "opstuksen" jälkeen, mutta ei siitä sen enempää.
Janne Rantanen kirjoitti viime keväänä hyvin Torkista, kuinka paljon joukkuekaverit ovat joutuneet tappamaan alivoimaa Token tyhmyyksien takia, viime kaudella tuli 5-minuuttiakin näistä tyhmyyksistä, tällä kaudella ei vielä onneksi. Mitä tämä tekee pukukoppiin, sitä voidaan vain arvailla, ei ainakaan eduksi ole.
Lukossa on muuten Topo samassa tilanteessa, eli yhden kympin päässä 2 pelin huili. Olen aika varma että hän pystyy pitämään tyhmyydet kurissa ja turvan kiinnin loput 9 peliä. Mies tietää oman panoksensa joukkueelle ja pelien tärkeyden.
Juuri tämä erottaakin nämä miehet, pelityyli on lähes sama, mutta toinen on ammattilainen ja toinen amatööri.
Lakaisija
18.02.2005, 12:44
Kyllähän joukkueen henkinen kantti on ihan vitun syvällä siellä jossain, mihin aurinko ei koskaan paista.
Se on kumma, miten oman maalin, tahi vastustajan maalin jälkeen seuraava vaihto paskannetaan 60 kiloa housuun ja puhallellaan muniin.
Johtoasemassa pelaaminen on myöskin ihan hirveää, kiekko polttaa lavassa ja erityisesti Niskala, ja muutama muu pelaaja, olisi syytä viltittää joukkueen ollessa johtoasemassa.
Ja sitten nämä koko kauden vaivanneet tyhmät jäähyt; Kyllä sen turvan voi pitää kiinni, tai sen mailan voi jättää pois sieltä vastustajan kainalosta, ei näitä pelejä vaan voiteta boksista tai pukukopista käsin.
Eiköhän tässä perkele jouduta säälipleijareihin ja oteta padalta pataan suoraan 2:ssa pelissä, ei siinä silloin ne runkosarjan 9 (tai ehkä 10) putkeen voitettua peliä paina yhtään.
Näin tuumii tänään ylinegatiivinen(?) Lakaisija
Yksi suurimmista ongelmista kyllä on tämä hermokontrolli, joka ei varsinkaan Torkilla tunnu koskaan parantuvan. Ainaista itkemistä tuomarille, jos niitä kymppejä on ihan pakko ottaa niin ottaisi sitten edes epäpuhtaista taklauksista ennemmin kuin noista tuomarille mussutuksista. Myöskin Topolla on vielä tekemistä hermojensa kanssa ja uskonkin että pian Topokin huilaa tuon 2 ottelua kymppitilin täyttymisen takia. Mutta toisin kuin Torkin kohdalla, uskon että Topo pystyy pleijareissa pitämään hermonsa kurissa. Topo ei kuitenkaan ole sellainen valittajatyyppi kuin Torkki. Jos Token hermot eivät pidä tämänkään vuoden pleijareissa niin siinä menee sitten Lukon ykkösketjun peli sekaisin ja jokainen voi miettiä seuraukset.
Niskalan peliä leimaa älytön ylimielisyys omassa päässä. En tajua, että miksi miehen täytyy aina alimpana miehenä ollessaan alkaa peippailemaan vastustajan karvaajia ja sitten katsella kun oma maaliverkko heiluu. Eilistä peliä en nähnyt, mutta ainakin tiistain ottelussa noita lapsuksia tuli ihan mieletön määrä. Näitä virheitä ei voi laittaa heikon pelituntuman piikkiin, sillä kyllä sen kiekon osaa lavastaan irroittaa vaikka olisi kuinka pitkään ollut sairaslomalla.
Sv veinikretski
18.02.2005, 17:39
Pitää muistaa että olemme edelleen Ilveksen edellä, mikäli tässä vaiheessa aletaan uskomaan että päänväri ei saa muuttua vaaleanpunaiseksi, silloin asiat ovat kohdallaan ! Torkilla on siellä nyt kaksi peliä aikaa miettiä kannattaako turhia jäähyjä ottaa vai ei! Eiköhän Niskalakin ala tajuta kun katsoo sarjataulukkoa ja menetettyjä pisteitä, missä mennään! Ilves me kyllä pidetään takana, mutta kuudetta sijaa ylemmäksi on varmaankin turha haaveilla ! Jollakin tavalla tuntuu että Rolosonin henkinen panos on vielä suurempi kuin pelillinen!
PS. Kyllä me kuudes ollaan!!
Metsästäjä
18.02.2005, 18:05
Viestin lähetti Veinikretski
Pitää muistaa että olemme edelleen Ilveksen edellä, mikäli
tässä vaiheessa aletaan uskomaan että päänväri ei saa muuttua
vaaleanpunaiseksi, silloin asiat ovat kohdallaan ! Ilves me kyllä
pidetään takana, mutta kuudetta sijaa ylemmäksi on varmaankin
turha haaveilla ! Jollakin tavalla tuntuu että Rolosonin henkinen
panos on vielä suurempi kuin pelillinen! PS. Kyllä me kuudes
ollaan!!
Kysymys ei ole sarjasijoituksesta, vaan tyhmyyksistä. Selviä otteluita ryssitään ihan huvin vuoksi.
3-2 kavennus tuntui heppoiselta ja olisi ollut kyllä estettävissä, mutta eniten sapetti 3-3 maali. Eilen peliä jäljellä 2 minuuttia. HPK alivoimalla ja olisi tarvinnut enää vain olla kiekon alapuolella ja ottaa varman päälle. Peli oli hallussa. Mitä tekee Niskala (mielestäni oli hän)? Lähtee alimpana miehenä jallittamaan Voutilaista, kun HPK jo pelaa upporikasta ja rutiköyhää pitäen kaksi miestä karvauksessa. Niskala menettää kiekon keskialueella ja Voutilainen tasoittaa pelin alivoimalla päästyään yksin läpi.
Rangaistuslaukauksissa ainoa, joka edes yritti maaleja oli Saarela. Muut eivät olleet edes lähellä maalia (eikä halunneetkaan rankkareita laukomaan). Rautakorpi ei paljon rankkeiden voittamisen yrittämiseen näköjään lämmennyt, vaan oli passiivinen. Luulisi kauden mittaan olevan aikaa harjoitella rangaistuslaukauksia, koska niissä kerran ratkaistaan pisteitä. Vaikka peli olikin hienoa kiekkoviihdettä ja HPK tuli kovaa lopussa. Kuitenkin HPK pääsi laukaisusektoreille lopussa helposti ja annettiin tilaa. Ei saatu peliä katki ja niiden päätteeksi tuli mm. 3-2 kavennus muistaakseni. Vauhti oli tiessään ja päästettiin turhaan toinen mukaan peliin. Ekassa ja tokassa erässähän Lukon fysiikka oli niin yli HPK:n pienten hyökkääjien, että pelillisesti tämmöinen käänne oli erikoinen.
Totuttu lopun oma jäähykin nähtiin taas 55 peliminuutin jälkeen. Jotenkin asennepuolella vikaa, kun peleissä tehdään samoja virheitä jatkuvasti. Olisikohan joukkueessa jonkinlainen voittamisen pelko tai mistä moinen kipsi lopussa johtui?
Ei eilisellä kaltaisella lopun asenteella ja pelaamisella menestystä ole luvassa pleikkareissa. Pitäisi jotenkin tapahtua ihme parempaan suuntaan. En haluaisi nähdä useinkaan moista pelillistä lopun käännettä kuin eilen.
Jatkoajalla oli 6 kenttäpelaajaa kentällä (3 molemmilla). Se oli pelottavaa näytelmää kaameudessaan sekä Lukon rangaistuslaukaus osaaminen. Ilmassa leijui sakea HPK voitto. Jotenkin luovutettiin liian helposti ja tyydyttiin yhteen pisteeseen.
Tosin ei ole ainoa erikoinen muistikuva tältä kaudelta, mutta eilinen peli oli kyllä kokonaisuudessaan loppupuolella perin epätavallinen kaikkinensa. Lukon paras pelaaja oli Vehanen, joka ilmeisesti uskoi rankkareissakin omiinsa kaikesta huolimatta. Saarela edes yritti :D ja kiitokset siitä.
Paljon pitää tapahtua Lukon pukukopissa tällä kaudella, jotta minut saa kentän laidalle vielä tällä kaudella.
Taustailija
18.02.2005, 21:50
Ylivoimapeli on ollut turhan monimutkaista. Turhia poikittaissyöttöjä viljellään vaikka pitäisi itse laukoa. Ratkaisujen pitää olla suoraviivaisempia. Heti vaan pari kovaa maskipelaajaa maalille ja kiekkoa perään.
Niskalan paluu toi hieman vaihtelua yv-kuvioon, mutta Niskalan pitää saada ne laukaukset kohti maalia. Tänä vuonna Lukon aseena on maalieduspelaaminen. Tämä vahvuus menee hukkaan, jos kudit viuhuvat päätylaudoitukseen.
Yksi vaihtoehto voisi olla, että kolmosketju pääsisi kokonaisuudessaan pelaamaan ylivoimaa. Jos kerran erikois-yv-ketjuja ei rakenneta, niin kolmikko Tähtinen, Yli-Torkko ja Snellman ylivoimaa pyörittämään. Tuo ketju on pörrännyt ihan hyvin hyökkäyspäässä ja jos saisivat oman tilaisuutensa yv:llä, niin varmasti tekisivät maaleja. Toki puolustajista pitäisi löytyä tälle kolmikolle ne maskipelaajat, kun näiden herrojen massa ei välttämättä maalin edustalle riitä. Vaikka nykyiset ketjut olisivat päävastuussa tulevaisuudessakin, niin pitkissä jäähysumissa tai rikkonaisissa otteluissa vastuuta pitää jakaa. Varmasti väsytään, kun eilenkin pelattiin n. 16 min ylivoimaa kahdella ketjulla, kun tuo vastuu tulee samoille pelaajille myös alivoimalla niin peliajat näyttävät tältä:
Pirnes 28.50
Torkki 20.51
Saarela 20.33
Toporowski 20.05
Larouche 20.00
Koivisto 15.40
Yli-Torkko 11.37
Snellman 9.37
Tähtinen 8.14 (henk koht. kymppi)
Niskala 27.50
Pettinen 27.21
Gill 23.27
Porkka 23.55
Hämäläinen 12.16 (11 maalia viime vuonna)
(lähde SM-liigan media sivut)
Virheitä ja kuumenemisia sattuu väsyneenä enemmän, eikö? Ja juuri niissä ratkaisupaikoissa.
Viestin lähetti Taustailija
Yksi vaihtoehto voisi olla, että kolmosketju pääsisi kokonaisuudessaan pelaamaan ylivoimaa. Jos kerran erikois-yv-ketjuja ei rakenneta, niin kolmikko Tähtinen, Yli-Torkko ja Snellman ylivoimaa pyörittämään. Tuo ketju on pörrännyt ihan hyvin hyökkäyspäässä ja jos saisivat oman tilaisuutensa yv:llä, niin varmasti tekisivät maaleja.
Tätä olen itsekin moneen otteeseen toivonut, mutta Jukka peluuttaa illasta toiseen vain Pirneksen ja Monosen kenttiä ylivoimalla. Vaikka nämä 2 kenttää olisivat pelanneet puolet ottelusta 5-3 ylivoimaa tekemättä maaliakaan niin kolmoskenttää ei ylivoimalle päästetä.
Alakanttiinhan tuo kolmosketjun kausi on mennyt, se on kiistaton fakta ja periaatteessahan tuo yv-aika on itse ansaittava, mutta ei kai kukaan voi tosissaan väittää että Pirneksen ja Monosen kenttien otteet olisivat lähellekään aina olleet sillä tasolla, että heille olisi tuo kaikki yv-aika kuulunut.
Jo vanha kunnon puutukkamme elikkä Jari Torkki sanoi aikoinaan, että onnistumisia tulee onnistumisten kautta. Mielestäni tässä lauseessa on vinha perä. Miksi ihmeessä Jukka ei edes halua antaa kolmosen pojille parempaa mahdollisuutta noiden gorilloiden karkoittamiseen, vaan antaa vastuuta vain noille kahdelle kentälliselle? Olen varma, että jos Tähtisen ketju saisi enemmän yv-aikaa niin kyllä sieltä niitä maalejakin tulisi, mikä myöskin aukaisisi poikien henkistä kipsiä ja toisi varmastikin lisää onnistumisia tulevissa peleissä. Tähtisen kenttä on kuitenkin pelannut ihan pirteästi monessa ottelussa ja mahtaa se heitäkin vituttaa jos vaikka hankkii vastustajalle muutaman jäähyn ja sitten kuitenkin tietää että yv:tä tulevat joka tapauksessa pelaamaan aivan eri miehet.
Sama juttu koskee rankkarikisoja, joissa vastuuta annetaan pelaajille, jotka eivät noita rankkareita hallitse. Larouchen tämän kauden saldo taitaa olla suunnilleen 0/5, Saarelalla viimeiset 11 rankkaria saldolla 2/11 ja sitä rataa. Eilenkin Lukolla oli 10 mahdollisuutta ratkaista rankkarikisa edukseen, mutta samat miehet kävivät möhlimässä kaikki rankkarit. Eikös siinä olisi jossain vaiheessa voitu koittaa Tähtistä, Snellmania tai jotain muuta jamppaa ja tätä kautta koettaa antaa heillekin tuota onnistumisen tuomaa hyvänolontunnetta? Olisi joukkuehengenkin kannalta hyvä, että kaikki pelaajat olisivat edes jollain tapaa tyytyväisiä rooliinsa. On hyvin mahdollista, että Lukon peli kaatuu pleijareissa siihen, että ratkaisijoita ei ole tarpeeksi, koska vastuuta kasataan kokoajan samoille miehille ja osa porukkaa joutuu aina puremaan tuppea vaihtopenkillä kun pelataan esim. ylivoimaa. Se nakertaa heidän itseluottamusta eikä tuo maalinteko pleijareissa ainakaan helpompaa ole kuin runkosarjassa, se on varma.
Metsästäjä
19.02.2005, 02:50
Hämmentävää on, että Torkki on ollut joukkueen käytännössä Lukon tehokkain maalintekijä sen jälkeen, kun pääsi vauhtiin (Joukkueen todennäköisin maalintekijä siis on pelikiellossa). Niskala ei ole aikoihin saanut tehopisteitä (kai käytännössä loukkaantumisensa jälkeen). Koiviston pistekäyrä on ollut lievästi kauden ajan laskeva. Yli-Torkolla ja Tähtisellä on sujunut paremmin yhteen kauden edetessä. Larouchen pistekäyrä on myös ollut laskeva. Puolustajat ovat yhteensä tehneet 23 maalia kauden mittaan.
Mutta nämä ovat vain näitä... Ei kannata ottaa liian vakavasti!
Neljänneksittäin
Hostikka
Roloson 0+1=1 0+1=1
Vehanen
Vuorio
Harikk 1+0=1
Puront
Porkka 2+2=4 2+0=2 2+4=6 0+1=1
Bruun 1+2=3 0+2=2 0+2=2
Gill 2+4=6 0+1=1
Pettin 2+5=7 0+2=2 2+5=7 2+0=2
Niskala 2+6=8 3+3=6 0+1=1
Honkah 0+2=2 0+1=1
Heikkin 0+2=2
Hämäl 1+4=5 0+2=2 1+1=2
Larouch 3+11=14 3+6=9 1+6=7 1+1=2
Pirnes 0+3=3 3+5=8 2+8=10 1+3=4
Snellm 0+1=1 0+1=1 0+1=1
Topor 6+5=11 2+4=6 3+5=8 2+2=4
Kauvos
Hagelb 1+1=2 0+1=1
Normio 1+3=4
Koivist 5+4=9 4+4=8 4+1=5 1+1=2
Torkki 0+4=4 6+4=10 8+4=12 2+3=5
Isosal
Siivon
Tähtin 1+5=6 0+2=2 2+5=7 1+2=3
Yli-Jun 0+2=2 0+1=1 1+0=1 1+0=1
Saarel 11+7=18 5+7=12 7+6=13 1+2=3
Yli-To 2+0=2 2+0=2 2+3=5 0+1=1
Bartek 5+6=11
NHL alkaa sittenkin?
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekonsmliiga/uutiset/article117758-1.html
Tulee muuten melkoisen mielenkiintoinen kausi!
Metsästäjä
19.02.2005, 14:28
Sitten Lukossakin ketjut menisivät kokonaan uusiksi ja samalla tulisi peliaikaa lisää myös näille "oikeille lukkolaisille", mikä olisi tavallaan hyvä asia. Toisaalta JR:n olisi taas pakko nostaa Tähtinen ylivoimaan ja todennäköisesti omalle paikalleen. Pirneksen lähtö jättäisi kovan loven sentteri osastolle ja Lukolla olisi vain yksi kunnon maalivahti.
Tosin pahiten homma menisi uusiksi HIFKillä ja jopa katoaisi mahdollisesti mitallisuosikin viitta. Mielenkiitoisia aikoja eletään.
Olisivatkohan ketjut NHL miesten lähdettyä jotain tämän suuntaisia?
Bruun- Honkaheimo
Koivisto- Larouche- Toporowski
Porkka- Niskala
Torkki- Tähtinen- Saarela
Hämäläinen- Heikkinen
Yli-Torkko- Yli-Junnila- Snellman
Harikkala-
Siivonen- Normio- Kauvosaari- Hagelberg
Repolainen
19.02.2005, 14:38
Puken kausi on ilmeisesti ohi loukkaantumisen takia. Tuosta vielä pari jätkää sairastuvalle tai pelikieltoon, niin viidellä pakilla mennään. Onko junnuissa yhtään puolustajaa jonka voisi laittaa pleijareissa kentälle vai ovatko kaikki ns. pulustajia?
Metsästäjä
19.02.2005, 15:17
Hockeymagasinetin foorumissa on mielenkiintoinen kommentti http://hockeymagasinet.fpgroup.se/forum/showthread.php?t=1580
"Agenten till minst en av spelarna i Mora har ring och bett honom stå över matchen ikväll för att inte bli skadad, och att istället förbereda sig på att åka över.
Visst kan agenterna vara hispiga men nog är något på gång."
Suurin piirtein näin:
Eli erään Morassa pelaavan pelaajan agentti on soittanut ja pyytänyt kyseistä pelaajaa olla pelaamatta tämän illan Mora ottelussa jotta tämä ei loukkaantuisi. Sen sijaan pelaajan pitäisi valmistautua Atlanttin taakse lähtöön. Tietysti agentti voi olla ?, mutta kyllä jotakin on tapahtumassa.
Eli Mogilnin jutussa on sittenkin jotakin perää... jotakin vakavampaa taitaa olla tiedossa päivän aikana.
...jos alkaa niin meidän puolutuksemme kyllä kärsii ja rajusti. Pete kyllä korvaa Rolin, mutta mites korvaamme Gilin ja Pettisen, ups...
Noh, onneksin kärsisivät muutkin, etenkin Hifkin tilanne, laittaa hieman hymyilyttämään !!!
Jos änäri kuitenkin alkaa niin maalivahtiosaston suhteen ei sikäli tule hätää, että meillä on tosiaan Vehanen kun taas Kerholla on esim. Wiikman ja HIFK:lla Lundell. Pakistomme kokee sen sijaan erittäin kovan kolauksen ja sillä osastolla tulemme häviämään jonkin verran esim. HIFK:hon ja Kerhoon verrattuna. Pirneksenkin lähtö kirpaisee, mutta pahimmat kilpailijat menettävät hyökkäyksestään vähintään yhtä paljon ja useammat paljon enemmänkin.
Totuus on kuitenkin se, että mikäli NHL-kausi alkaa niin Jokereiden ja Kärppien suhteellinen asema vahvistuu huomattavasti. Lukon asema puolestaan vahvistuu HIFK:hon ja ehkä myös Kerhoon nähden eikä Tepsikään vähillä menetyksillä selviä. Eli toisin sanoen mieleni tekisi sanoa, että jos tuo työsulku loppuu niin Lukon mahdollisuudet päästä välieriin kasvavat, mutta vastaavasti mitalin ottaminen on entistä kovemman työn takana.
Jukan takahiukset
19.02.2005, 18:21
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Roli on huippuvahti, siitä ei pääse mihinkään. Hänen kuuluu pelatakin NHL:ssa. Jos NHL alkaa (ajatus jota olen alkanut jo toivomaan), lähtee Lukosta siis Pirnes, Gill, Pettinen ja Roli. Nelikosta eniten tulee ikävä Gilliä. Tosin hän saattaa olla joka tapauksessa pois eilen saamansa tällin takia ties kuinka kauan. Niskaan kohdistuneet iskut ovat aina todella arvaamattomia. Gillin lähdön myötä Lukon pakistoon tulee suurin aukko jo fyysisestikin. Pettisen kohdalla en oikeastaan osaa sanoa mitään. Hyvin kait mies on pelannut? Ei ole korvaamaton. Pirneksen korvaa ykköskentässä Tähtinen varmasti todella hyvin.
Rolin korvaaminen onnistuu tietenkin Petellä. Kun Vuoriotakaan ei päästetty pois, on tilanne pelattu oikein Lukon kohdalla. Pete on osoittanut pelaamissaan otteluissa olevansa erinomainen. Näkeehän se torjuntatilastoissakin. Roli on loistava maalivahti ja loistava persoona, mutta hänkin on vain ihminen. Hänelläkin on jo ollut omat heikot hetkensä, kuten olemme huomannet. Dwayne Roloson ei ole korvaamaton. Ikävä tulisi toisaalta, mutta...
Syy, miksi toivon NHL:n alkavan on se, että Lukon tämän hetken pahimmat kilpakumppanit, TPS ja HIFK kärsisivät melkoiset menetykset pelaajarintamalla. HIFK:lle tilanne olisi jopa todella tukala. Vai mitä sanotte nimistä: Jokinen, Lydman, Pirjetä, Vokoun, Ruutu ja Zidlicky. Täysi viisikko maalivahteineen jättäisi stadilaiset. TPS:kin menettäisi Rivetin, Bouckin ja Koivun.
Lukon joukkuetta kehuttiin ennen NHL-lakkoa yhdeksi kovimmista täksi kaudeksi ja sitä se tulisi olemaankin, vaikka änäri alkaisi. Älkäämme siis olko huolissamme.
Neljä peliä tauon jälkeen, neljä tappiota.
Kysymys on että mikä ei mättää, kaikki mättää.
Viestin lähetti sinikettu
Neljä peliä tauon jälkeen, neljä tappiota.
Kysymys on että mikä ei mättää, kaikki mättää.
Katsokaapas hieman pohjoisempaan, niin huomaatte saman ilmiön. Porissakaan ei juuri mikään näytä toimivan tällä hetkellä kiekkokaukalossa. Satakunnan päälle on langetettu ilmeisesti jonkinlainen kirous?
Eino_Mies
20.02.2005, 17:28
Viestin lähetti sinikettu
Neljä peliä tauon jälkeen, neljä tappiota.
Kysymys on että mikä ei mättää, kaikki mättää.
Faktaa. Tällä viikolla Lukolle oli jaossa 12 pistettä, yksi otettiin. Repikää siitä sitten p**kele! Perseily saisi tältä keväältä sitten riittää. Torstaina otetaan kuokkaan Tepsiltä, niin siinä se sitten onkin. Säälipleijareissa Ässät vastaan. Vituttaa jo valmiiksi!
V...u surffaileva ämmälauma vailla mitään päämäärää, mikään ei onnistu, ketään ei kiinnosta edes yrittää, nähdään varmaan sitä Play off karsintaa tyyliin Lukko - Ässät
Vehanen ja varauksin Larouche ovat ainoat jotka tauon jälkeen ovat onnistuneet säilyttämään tasosnsa.
Repolainen
20.02.2005, 17:33
Viestin lähetti Eino_Mies
Säälipleijareissa Ässät vastaan. Vituttaa jo valmiiksi!
Blues sieltä vastaan tulee ja Lukko lähtee lomille kahden ottelun jälkeen. Ässät perseilee itsensä ulos jatkopeleistä. Satakunnan kiekko on todella syvältä tällä hetkellä!
Lukon pelistä puuttuu kaikenlainen iloisuus ja peli on erittäin väkinäistä puurtamista. Missä on se Lukko, joka viime kaudella iski hienoja maaleja ilta toisensa jälkeen ja esitti erittäin viihdyttävää jääkiekkoa ainakin kotikaukalossaan? Nykyisin Lukolla saattaa tulla ajoittaisia hyviä hetkiä, mutta yleisesti ottaen Lukon peli on tällä hetkellä totaalista skeidaa. Pitkäänhän sitä on selitelty, että ollaan vaan tukossa ja keväällä sitten menestytään, mutta noistakin selityksistä on jo mennyt maku. Tuntuu, että Lukko on aina tukossa ja että aina on kova harjoituskausi menossa. Pleijarit alkavat pian ja Lukon peli on totaalisen sekaisin, yv-peli täysin luokatonta eikä ratkaisijoita ole ollenkaan.
Ei hyvältä näytä, ei todellakaan.
Poikia näyttää tällä hetkellä todellakin mättävän jääkiekon pelaaminen.
Vehasta lukuunottamatta, hän oli Ilves-pelissäkin ainoa joka yritti loppuun saakka. Muilla se oli vaan semmoista näennäistä yrittämistä ja kulmissa pyörimistä, mistä homma ei olekaan kiikastanut koko kautena.
Kyllä, olen pettynyt tämän hetkiseen Lukkoon, vaikka tottakai jokaisen tappion voi aina pistää kovan harjoittelun piikkiin. Mutta ei kai Lukko nyt sentään liigan 13 joukkueesta ainoa ole joka maaottelutaukojen aikana harjoittelee?
Juu, ei kyllä mielestäni tätä voi harjottelun piikkiin laittaa. Kyllä se tonne henkiselle puolelle tuntuisi menevän. Tiedä sitten paljonko esmes rolin seikkailut ovat joukkueen henkeen vaikuttaneet. Vaikka kuinka pelurit väittävät ettei ole vaikuttanut, mutta olen kyllä sitä mieltä että on.
Eniten huolettaa se, että hyvä vire pystytään erätauon aikana totaalisesti kadottamaan. Tästä on nyt kerho ja ipa pelit hyvänä esimerkkinä. Samalla kun vire katoaa, niin henkilökohtaisia virheitä rupeaa tulemaan. Vehanen on niitä hyvin pystynyt paikkailemaa, mutta ei hänkään sentään ihmeisiin pysty. Mitä siellä pukukopissa oikein tauoilla tehdään? Katsotaan teksti-tv:stä alkaako änäri vai tuleeko roli takaisin?
Metsästäjä
20.02.2005, 18:12
Jotenkin tilanne on muistuttanut kovin viime kaudesta. Hetkessä homma kääntyi silloinkin ihmeen nopeasti.
Viime kaudella tasohan laski sopivasti juuri ennen play offeja.
Viimeinen runkosarjan ottelu viime kaudella oli silloin lupauksia antava. 30 sekunnin aikana JYPin 3-2 ja 3-3 kavennukset ja tasoitus syntyi pari sekuntia ennen pelin loppua. Silloinhan kolme viimeistä runkosarjan ottelua muistuttivat tätä aika paljon. Silloinhan JR arvosteli muistaakseni joukkuettaan aika rajusti aamujäillä. Sen jälkeen on joukkueessa ollut jotenkin flekmaattinen henki.
Mihinkähän se tekemisen meininki oikein katosi? Mikäköhän on Rautakorven vaikutus tässä kaikessa? Oliskohan joukkueenjohdon pitänyt herätä talven aikana ja päästää Rautakorpi vapaasti menemään minne haluaakin.
Pahalta näyttää ja optinismi näyttää olevan ainakin itselläni ensi kerran kauden aikana melko alhaalla koskien Lukon pelejä tällä kaudella. Kanadalaiset nyt äkkiä autoja taas sotkemaan :D.
P.S. Huomenna allekirjoittanut kirjautuu laitoshoitoon aamulla joiksikin päiviksi eräiden tehtävien kuntoutustutkimuksien tähden. Iloisempaa ilmettä kaikille tulevalle viikolle :D
LukkoUkko79
20.02.2005, 19:15
Vaikka nyt näyttääkin heikolta playoffeja ajatellen, niin veikkaanpa Lukon olevan kuitenkin runkosarjan kuudes.Tähän tulokseen tulin tarkasteltuani loppuohjelmia. HIFK on neljäs ja TPS viides. Ja vaikka Ilves on jo tasapisteissä Lukon kanssa, täytyy Ilveksen todella ylittää itsensä saavuttaakseen kuudennen sijan.
Tupsukorvien loppuohjelma näyttää todella kovalta. Vastassa on Jokerit (v), HIFK (k), Tappara (v), TPS (v), Kärpät (k), SaiPa (k) ja JYP (v). Ilves saa normaalitasollaan 9-12 pistettä lopuista peleistään.
Lukolla vastukset ovat Jokerit (k), HIFK (v), SaiPa (k), Pelicans (k), TPS (k), Ässät (v) ja Kärpät (v). Normaalitasollaan Lukko nappaa täydet pinnat Pelsuilta, Padalta ja SaiPalta. Eli 9 pistettä niistä. Kärpille ja HIFK:lle varmasti hävitään, mutta kotipeleissä tepsiltä ja jokruilta pystyy mielestäni niistämään 2-4 pistettä. Siispä lopputulemaksi saadaan 11-13. Tiukaksi siis vetää, mutta uskon kyllä vielä tuohon kuudenteen sijaan. Vastaan tuleekin sitten Kärpät tai kerho, luultavasti kerho.
Jokin tosin mättää tällä haavaa todella karmeasti Lukon joukkueessa. Voipi siis olla että seitsemäskin sija vielä kutsuu, jolloin sääleissä vastaan tulisi Ässät tai Blues. Ässät tottakai olisi mieluinen, koska sen Lukko kyllä hoitelee. Lisäksi saataisiin varmuudella satakuntalaisjoukkue varsinaisiin playoffeihin.
Olettekos muuten miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Jukka hämäisi tässä vaiheessa muita joukkueita ja meitä fanejakin? Tarkoitan, että Lukko pelaa nyt todella huonoa kiekkoa tarkoituksella. Tuntomerkkejä:
-Lukko pelaa puolivaloilla = säästää pelaajien voimia playoffeihin
-Lukko ottaa paljon jäähyjä = harjoittelee alivoimaa
-Pelaa huonoa ylivoimaa = ei näytä osaamistaan muille
-Antaa HPK:lle uskoa viimehetken lepsuilullaan sitä vastaan = junailee kerhon vastaansa puolivälierissä ja hoitelee sen nätisti.
-Saarela on muka hyytynyt = on huikea playoffeissa
Näin sen täytyy olla. ;)
Viestin lähetti LukkoUkko79
Olettekos muuten miettineet sellaista vaihtoehtoa, että Jukka hämäisi tässä vaiheessa muita joukkueita ja meitä fanejakin? Tarkoitan, että Lukko pelaa nyt todella huonoa kiekkoa tarkoituksella. Tuntomerkkejä:
-Lukko pelaa puolivaloilla = säästää pelaajien voimia playoffeihin
-Lukko ottaa paljon jäähyjä = harjoittelee alivoimaa
-Pelaa huonoa ylivoimaa = ei näytä osaamistaan muille
-Antaa HPK:lle uskoa viimehetken lepsuilullaan sitä vastaan = junailee kerhon vastaansa puolivälierissä ja hoitelee sen nätisti.
-Saarela on muka hyytynyt = on huikea playoffeissa
Näin sen täytyy olla. ;)
Heh, tota ei nuolase kukaan ...vaikka kuulostaakin jopa mahdolliselta :)
...mutta muistellaas miten kävi viime vuonna ! Peli kulki kuin unelma parikolme viikkoa ennen ratkasevia pelejä ja sitten kun piti pelata, ei pelattu kuin ensimmäisen pleijariottelun alku ja loput me kaikki muistetaankin...
...joten toivotaan että pelit kulkee silloin kun niiden pitääkin.
Metalwarrior
20.02.2005, 22:26
Viestin lähetti junnisa
Heh, tota ei nuolase kukaan ...vaikka kuulostaakin jopa mahdolliselta :)
...mutta muistellaas miten kävi viime vuonna ! Peli kulki kuin unelma parikolme viikkoa ennen ratkasevia pelejä ja sitten kun piti pelata, ei pelattu kuin ensimmäisen pleijariottelun alku ja loput me kaikki muistetaankin...
...joten toivotaan että pelit kulkee silloin kun niiden pitääkin.
Kyllä sitä runkosarjan lopulla silti pitää jo vähän olla jonkinlaista meininkiä, ei peli yhtäkkiä kuitenkaan muutu täyspaskasta huipuksi. Vielä on hiukan aikaa onneksi kelkan kääntämiseen, mutta jo Tps-ottelussa olisi syytä olla erilainen ilme.
Viestin lähetti L4E
Mitä siellä pukukopissa oikein tauoilla tehdään? Katsotaan teksti-tv:stä alkaako änäri vai tuleeko roli takaisin?
Ei niin huono veikkaus. Rautakorven kommentti: Koko joukkueen keskittymistä on haitannut se, kun NHL-pelaajat ovat koko ajan puhelimessa.
Varmasti tälläinen touhu aiheuttaa ihmetystä peliin/harjoituksiin keskittyvässä porukassa, jos änäri jätkät vaan roikkuu luureissa. Luulisi kyllä, että kännykän käyttöönkin olisi asetettu joukkueelle sisäiset säännöt siten, että eivät pääse joukkueen keskittymistä häiritsemään. Varmasti tämäkin ilmiö on osaltaan ollut aiheuttamassa tiettyä levottomuutta joukkueen sisällä, varsinkin jos tälläiseen hulabaloohon ei ole osattu valmistautua ennalta. Eikä varmasti ole osattu ottaa huomioon sitä , että hommman nimimeksi muodostui alkaa, eipäs, alkaa sittenkin, eipäs alakkaan.. .
Eli kyllä tämä änärin tilanne ja rolin "temput" ovat aiheuttaneet joukkueen sisälle epävarmuustekijöitä, jotka eivät voi olla näkymättä joukkueen otteisiin. Varmasti näkyy siinä ettei joukkue puhalla täysin yhteen hiileen ja siinä onkin tekemistä että tilanne saadaan korjattua ennen PO:den alkua.
Itse olen ollut jo pidemmän aikaa sitä mieltä,että vielä Ikan aikana yritettiin pelata vanhan ajan lukon tyyppistä peliä mutta väärillä paloilla (pelaajilla).Nyt Jukka yrittää iskostaa ihan omaa/uutta pelityyliä koko joukkueeseen ja se tietysti ottaa oman aikansa jos ei yhtään muistele kyseisen joukkueen historiaa.Ainahan pitäisi historiasta ottaa oppia ja antaa oma mausteensa siihen lisää eikä vain unohtaa kokonaan historiaa ja väkisin ajaa omaa oppiaan.Tietysti oman opin istuttaminenkin onnistuu kuten tapparassa mutta kuinkas monta vuotta se veikään?sama asia on edessä lukolla jos Jukan opeilla mennään.
Edelleen peräänkuulutan tuota kettua peliin.Miksi säilyttää tuota kettua väkisin jos ei pelityylikään tai oikeastaan mikään liity kettuun.Joku wrestling-tyyppi sopisi enemmän nykyisen lukko-logon paikalle.
Viime kaudella varmaan pärjättiin ihan hyvin tuolla kaksintaistelu-taktiikalla mutta mitä tehdä isoilla miehillä jos ei kukaan vastustaja ole kiinnostunut painikisoista ja vastustaja häipyy taklauksen edestä kuin pieru saharaan tai "kalastaa" joukkueelleen jäähyn (nykyisellä liigan pelityylillä).
Olisiko lukon ensi kauden taktiikkana se,että hommattaisiin lisää alle 180 cm pelaajia jotka konttaisivat jokaisen taklauksen osuessa ja "kalastaisivat" jäähyjä joukkueelleen.Nyt vaan tuntuisi olevan niin,että taklaukset ovat kielletty isommilta pelaajilta.
Kyllä tulee ikävä Masa Kaipasen otteita vaikka ei pituudella ollut pilattu mutta asenne oli kohdallaan.
Eniten silti syytän päävalmentajaa,lopputuloksesta viis.Nostan kyllä hattua jos mitalin tuo mutta pelityyliä en oile pystynyt sisäistämään missään vaiheessa.Jos on noin tiukat "hyvä ystävä"-pelaajarinki niin pitäisi pystyä vaatimaan kyseisiltä pelaajilta enemmän eikä orjallisesti ajamaan omaa ajatusmaailmaa eteenpäin kävi miten kävi.
Lyhyestä virsi kaunis...Rauman lukko ei ole ollut kettumainen eikä lukkomainen kovinkaan monessa ottelussaOnko jo liian myöhäistä muuttaa pelisysteemiä,toivottavasti ei.
En kyllä usko,että Rolin seikkailut ja änärin alkaminen noin paljoa voi sekoittaa peliä,tai jos niin on niin väärät pelaajat/valmentajat ovat puikoissa.
Avaukset ja senttereiden/hyökkääjien avustukset puolustajille ovat omiaan auttamaan hyökkäyspeliä tai rohkeutta lisää kiekon liikuttajalle viedä kiekkoa hyökkäysalueelle tietäen,että pakit+sentteri/laituri+mokke hoitavat mahdollisen kiekon menetyksen ensi painostuksen.Kiekkoa ei siis lämätä päätyyn keskialueen punaviivan jälkeen.Kun vielä otetaan hyökkäys alueella mieleen,että myös pakeille voi syöttää ja pakitkin voivat laukaista eikä aina tarvitse etsiä Saarelan lapaa.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.