PDA

View Full Version : Aravirran selitykset miksi näitä ei otettu, mutta nämä otettiin.


Janneone
09.04.2001, 15:05
Nämä valittiin varmoina MM-kisoihin:

Antti-Jussi Niemi, Anaheim
Tarvittavaa kovuutta puolustuslinjoille.

Petteri Nummelin, Columbus
Pelannut useat hyvät MM-kisat. Liikkuvuutta ja
tulivoimaa.

Ossi Väänänen, Phoenix
Sensaatiomainen tulokaskausi NHL:ssä. Saanut peliaikaa
keskimäärin 19 minuuttia per ottelu.

Kimmo Timonen, Nashville
Predatorsin NHL-joukkueen ykköspakki, joten valinta
MM-kisoihin oli selviö.

Tomi Kallio, Atlanta
Solisluuvammasta huolimatta upea kausi NHL:ssä. Liikettä
ja kovuutta.

Juha Lind, Montreal
Niukasti peliaikaa Montrealissa, mutta täyttää paikkansa.

Ei vielä päätöstä:

Saku Koivu, Montreal
Lähtö MM-kaukaloon epätodennäköistä, koska hänellä ei ole
jatkosopimusta Canadiensin kanssa.

Juha Ylönen, Phoenix
Tulossa perheenlisäystä. Tekee ratkaisunsa ehkä vielä
tällä viikolla.

Antti Laaksonen, Minnesota
Näytöt Ruotsi-peleissä ratkaisevat, valitaanko
Saksan kisajoukkueeseen.

Eivät pelaa MM-kisoissa:

Teppo Numminen, Phoenix
Kosolti huonoa onnea. Sai joulukuussa kovan lämärin
jalkaansa ja uuden tällin vain viikko sitten. Jalassa
irronnut luunsiru.

Toni Lydman, Calgary
Perheenlisäystä odotettavissa. Lydmanille tarjottiin
MM-kisapaikkaa, josta hän kieltäytyi.

Mikko Eloranta, Boston
Aravirta tarjosi näyttöpaikkaa harjoituspeleissä, mutta
Eloranta kieltäytyi kunniasta.

Jarno Kultanen, Boston
Aravirta katsoi, että paukut eivät riitä MM-turnaukseen.

Mika Alatalo, Phoenix
Niin vähän peliaikaa NHL:ssä, että päätettiin jättää
ulos MM-joukkueesta.

Jyrki Lumme, Phoenix
Loukkaantumisten sävyttämä kausi Phoenixissa.

Olli Jokinen, Florida
Hajanainen kausi NHL:ssä. Ei kuulu laskuihin valittaessa
pelaajia MM-kaukaloon.




Lähinnä minua ainakin hämmäästyttää akseli Alatalo-Lind..
Lind: "vähän peliaikaa Montrealissa mutta täyttää paikkansa"
Alatalo: "ei tarpeeksi peliaikaa NHL:ssä"

Alatalon peliaika väheni loppukaudesta kun joukkueeseen hankittiin lisää miehiä. Lind sen sijaan ei olisi mahtunut hädin tuskin pelaavaan kokoonpanoon ollenkaan jossei puoli joukkuetta olisi ollut sairas tuvalla. ja Lindin peliaika vähäisempi kuin Alatalon. Mielestäni jos Lind valittiin niin olisi Alatalokin pitänyt valita. Ainakin noilla kommenteilla..

Mika Alatalo Pho 70ottelua 7+12=19 22min. +1
Juha Lind Mtl 47ottelua 3+4=7 4min. -3

Tilastotkin puhuvat jotain. mutta eihän Aravirta voi vanhaa tuttua kisoista pois jättää..

Akseli
09.04.2001, 15:15
Onneksi se on niin, että Ara valitsee joukkueen ja vastaa siitä sitten Suomen kansalle. Meillä on onneksi täällä oikeus spekuloida päätöksillä. Olettaisin kuitenkin, että Aravirta hakee mahdollisimman hyvää joukkuetta pelaamaan hänen pelikäsityksensä mukaisesti. Mikä taas tuntuu olevan aika monen pelikäsitystä vastaan.
Itsekin mieluusti ihmettelen valintoja, mutta eiköhän me olla kuitenkin Aran kanssa samalla puolella.

finnjewel
09.04.2001, 15:23
Nyt on kyllä aivan pakko valittaen todeta, että aiheesta MM-kisajoukkue/Aravirran valinnat käydään keskustelua kuuden miltei samankaltaisen ja allekkain olevan otsikon alla. Kannattaisikohan joskus vaivautua lukemaan muidenkin viestejä kuin omiaan?

Kyllä, tiedän että tämä oli turha viesti, mutta pakko oli kirjoittaa.

Saarinen
09.04.2001, 15:26
Lindin näytöt kaksista edellisistä MM-kisoista ovat sitä luokkaa, että vain pelkkiä NHL-tilastoja tuijottava henkilö
voisi jättää miehen pois kisoista. Muutenkin olen varsin tyytyväinen Aravirran tämänpäiväisiin valintoihin. Suurin plussa oli se, että OJ on ulkona kuvioista. *syvä helpotuksen huokaus*
Ainoa pelaaja kenestä minä olen suuremmin eri mieltä on Petteri Nummelin. Itse en Nummelinia kisoihin olisi valinnut ainakaan suoraan, vaan olisin katsonut ketä pakkeja mahdollisesti vapautuu pudotuspelien ekan kierroksen jälkeen.

Janneone
09.04.2001, 15:27
Viestin lähettänyt käyttäjä finnjewel
Nyt on kyllä aivan pakko valittaen todeta, että aiheesta MM-kisajoukkue/Aravirran valinnat käydään keskustelua kuuden miltei samankaltaisen ja allekkain olevan otsikon alla. Kannattaisikohan joskus vaivautua lukemaan muidenkin viestejä kuin omiaan?

Kyllä, tiedän että tämä oli turha viesti, mutta pakko oli kirjoittaa.

Tuntui muut niin sekavilta että päätin avata uuden.

Janneone
09.04.2001, 15:33
Viestin lähettänyt käyttäjä Saarinen
Lindin näytöt kaksista edellisistä MM-kisoista ovat sitä luokkaa, että vain pelkkiä NHL-tilastoja tuijottava henkilö
voisi jättää miehen pois kisoista.

Lindin näytöt edellisistä mm-kisoista ovat toki hyvät ja oli suomen parhaimmistoa kisoissa. Itsekin olisin kyllä luultavasti Lindin valinnut mutta lähinnä hämmästyttää Aravirran kommentit peliajasta ja että täyttää paikkansa. Kyllä Alatalokin olisi varmasti "täyttänyt paikkansa". Kuitenkin hyvä näin, koska Lindillä riittää varmasti näyttöhaluja ja Lind sopii kuitenkin paremmin Eurooppalaiseen kaukaloon ja pelityyliin kuin NHL:ään.

dingus
09.04.2001, 15:55
Teppo ja Sonja ovat ulkona, Ossi ja A-J mukana. Vähän kyllä ihmetyttää nuo perustelut joidenkin osalta mutta pakkohan Aran on jotain sanoa eikä vain jättää kylmästi pois. Lindin mukanaolon ymmärrän täytin, melko varmasti mukana myös Salt Lake Cityssä. Lintu on roolipelaaja - hyvä sellainen, pystyy tekemään maaleja ja pitää kaiken muun lisäksi mekkalaa kopissa, vaikka ei olekaan porukan vanhimpia.

Kiekollista taitoa löytyy tämän vuoden puolustuksesta, tosin puolustuspelin kustannuksella. Timonen on tottakai mukana, Suomen top-5 pakki, Nummelin on mukana vanhoilla meriiteillä kuten Lind joten ei ole vara valittaa, Ossi ja A-J huolehtivat puolustuspäästä. Toivottavasti Kiprusoff ei ole mukana, mutta taitaa Niemen tavoin kuulua Aran suosikkeihin. Tuohon nippuun pitäisi saada yksi iso mies PUOLUSTAMAAN, ja Janne Grönvall voisi olla passeli. Mahtava +/- pleijareissa. Janne Laukkanen vapautunee ensimmäisen kierroksen jälkeen NHL:stä, sillä uskon että Washington hoitaa Pingviinit kesälaitumille. Jos Edmonton putoaa niin Janne Niinimaa lienee käytettävissä ja ei kun mukaan vaan. Toisaalta jos Edmonton pudottaa Dallasin niin Helenius ja Lehtinen olisivat käytetävissä, Samia ei varmaan Ara kelpuuta, ja tuleeko Jere jos pyydetään?

Potaichuk #67
09.04.2001, 15:59
Kyllä Nummelin kelpaisi, mutta Niemen olisin ehkä jättänyt ulos. Eiköhän se Ara silti hommansa osaa. Ottakaa silti huomioon, että ensimmäisen pudotuspelikierroksen jälkeen seuraavat Suomalaiset voisivat olla aikavarmasti hyvällä mäihällä käytettävissä: Kapanen (Carolaina tippuu mitä ilmeisimmin), Salo/Berg (Joko Ottawa tai Toronto tippuu ensimmäisellä kierroksella.), Laukkanen (mikäli Washington onnistuu Pittsburghia vastaan), Nieminen/Ruutu (Colorado tahi Vancouver tippuu, mitä ilmeisimmin Canucks), Karalahti ja Tuomainen (Eiköhän Red Wings tiputa Los Angelesin!), Niinimaa/Lehtinen ja Helenius(Dallas on vahvoilla kyllä Edmontonia vastaan), Selänne (Riippuu tiputtaako St.Louis San Josen ennakkosuosikkina).

Näistä taasen erityisesti toivoisin mukaan Kapasen, Karalahden, Niinimaan, Lehtisen sekä Selänteen.

thor
09.04.2001, 16:02
Onnistuneet ovat NHL-valinnat. Lind on ollut todella hyvä jo useissa MM-skaboissa peräkkäin, on aivan oikein että hän on mukana. Kieltämättä nuo peliaikaselitykset Alatalon kohdalla ovat hiukan kyseenalaiset Lindiin verrattuna mutta valinta on kuitenkin oikea. Ei Alatalo mikään oikea vahvistus olisikaan. Ja jos Elorantaa ei kiinnosta antaa näyttöjä, jääköön ulos. Ei hänkään mikään suuri parannus esim. Vesa Viitakoskeen verrattuna olisi. Pakeista Petu Nummelin olisi voitu jättää valitsemattakin mutta ei tämäkään nyt mikään vääryys ollut. Euroopassa pelaaville pakeille tarjolla vain 2-3 paikkaa, uskoisin että yksi paikka jätetään odottamaan Niinimaan/Karalahden/Bergin/Laukkasen vapautumista.

Edit: Piti vielä sanoa että toivottavasti Ylönen tulee mukaan joukkueeseen.

aceman81
09.04.2001, 16:36
Kuten aiemmin kirjoitin olisin ehkä ottanut ennemmin Elorannan kuin Lindin mutta eipä tosiaan välttämättä merkittävä asia.Ehkä ainoastaan se että Lind meni suoraan kisakoneeseen ja Elorannan olis pitäny pitkän kauden jälkeen antaa vielä näyttöjäkin vaikka pelas paremman kauden ku Lind mietityttää.
Mutta kyllä tonne puolustaviin hyökkääjiin on tunkua, toivottavasti myös tehomiehet on iskussa kun pelit alkaa.
Toivottavasti myös maalivahtiosasto on hereillä.
Nurmiselle olisi lankeemassa ykköspaikka(?) ellei Myllys tee ihmeitä.Mutta ei sitä Sulanderia välttämättä enää.
Keväällä 99 välierissä nukahdus ja jouduttiin kaatamaan Ruotsi vasta jatkoajalla.Päälle heikko finaali Tshekkiä vastaan.
Viime keväänä jätkä heitti sitten oikein legendaa Kanada-pelissä ja oli muutenkin epävarma.
Sulon kohdallakin pätee ehkä sama juttu ku Elorantaan että pelkät tän kauden näytöt ei riitä ohittamaan muita vahteja,etenkään kun kyseessä on näytöt "vaan" Sveitsin liigassa.

Kempes
09.04.2001, 16:47
Kyllä Lindin paikka on maajoukkueessa ja Kapasen ketjussa. Pärssinen taas kylmästi rannalle, kolmikko Kapanen-Hentunen-Lind pelasi hyvin viime vuonna. Pärssinen on liian pehmeä MM-tasolle. Pojun pitäisi hankkia massaa ainakin 10 kiloa lisää. Ja Eurotourillakin Kapasen ketju päästi liikaa maaleja omiin, Lind tuo ryhtiä ketjun puolustuspeliin. Toivottavasti Ara ajattelee yhtä viisaasti kuin meikäläinen.

Potaichuk #67
09.04.2001, 16:54
Ei, ei! Mielummin vaikkapa N.Kapanen rannalle kuin Pärssinen! Mutta jos minulta kysytään, niin teletappiketju täytyy saada MM-kisoihin!

Potaichuk #67
09.04.2001, 16:58
Ja asia on niin, että Pärssinen painaa 80kg eikä se ole vähän. Eikai Koivukaan ole tästä painosta kovin kaukana? Ellei muistaakseni paina vähemmänkin? Kapanen painaa sitäpaitsi myös 80kg.

Noose
09.04.2001, 17:18
Aravirran valitsemat kuusi pelaajaa olivat aikalailla sitä odotettua Perus-Araa. Mukana on taas tämä AJ Niemi, mutta ei Jarno Kultasta. Minä en ymmärrä. Kultasta tituleerattiin jopa Bostonin "uudeksi Bourqueksi" jossakin vaiheessa kautta, vaikka miestä oltiin kaavailtu lähinnä kolmos pakkipariin. Mitä AJ "Aran kaveri" Niemeen tulee, niin eikös kaveri pelannut koko kauden farmissa? Ainakin lähes koko kausi vierähti farmiporukan riveissä.

Niin, mutta minkäs sille mahtaa, jos on kerran Aran feivörittejä. Niemi on kautta maailmansivun kuulunut näihin Aran kavereihin, joihin myös voidaan heittää Peltosen Ville. Kysymys kuuluukin, mihin jäi Peltonen? Peltosta odottelin ehdottomasti kisoihin AJ Niemen lisäksi, kun näitä omia suosikkeja Aralla on yleensä tapana ollut ottaa. Ketäs muita näitä suosikkeja vielä on... hmm.. ainakin Lindin Juha. Lind valittiin, mutta vaikka hän onkin Aran suosikkeja, on Lintu omakin suosikki ja on täyttänyt aina paikkansa joukkueessa vähintäänkin hyvin, ellei kiitettävästi.

Mitä näihin muihin valintoihin tulee, Timonen, Väänänen, Nummelin ja Kallio, ovat kaikki oikein osuvia valintoja omasta mielestäni. Timonenhan oli jo ennaltaan satarosenttia varma valinta. Väänäsen loistava kausi Phoenixissa tuskin jätti ketään kylmäksi. Nummelin on mielestäni aiemmissa kisoissa täyttänyt paikkansa hyvin, on hyvä viivapelote, sekä varmasti NHL:sta on jotain tarttunut mukaan pelaamiseen. Kallion valinta oli myös selviö jo ennen valintoja ja mies tulee varmasti täyttämään paikkansa maajoukkueessa.

Näistä tulevista valinnoista odottelen ainakin mukaan Ottawan kavereita (elä tapa minnuu Uuvatti). Sami Salolla on ollut tässä loukkaantumisia, mutta miehen odotetaan palaavan pudotuspeleihin(?). Salo olisi oikein oiva lisä puolustukseen, mutta lähinnä odottelen Hurmetta täydentämään maalivahtiosastoa, ettei Aran tarvitsisi taas kantaa sitä iänikuista Sulanderia kisoihin, joka on aiemminkin päästetty vanhoilla näytöillä MM-rähinöihin. Hurme olisi muutenkin kova kaveri tukkimaan maali, koska varsinkin aina varma P.Nurminen on osoittanut pieniä epävarmuuden merkkejä tässä SM-liigan ehtoopuolella. Toiseksi maalivahdiksi ottaisin itse Volvo Markkasen Tapparasta, vedoten loistaviin esityksiin pitkin kautta. Kävi miten kävi, ehdoton <b>EI</b> Sulanderille. Ellei Hurmetta saada lähtemään änäristä, ottaisin mielelläni Myllyksen Jamon tuohon kakkos tai kolmosveskarin paikalle, kovat jätkä :)

Vieläkin.. ottaa päähän tämä Aran ääliömäinen ratkaisu jättää eräs T.Pärssinen pois viime kisoista. Sitä Ara ei tule saamaan koskaan anteeksi, vaikka Lind täyttikin paikkansa Pärän tilalle, mutta kukapa ei täyttäisi Kapasen ja Hentusen rinnalla? Ara ei todellakaan <b>voi</b> toistaa samaa virhettä kahdesti, sillä kenenkään muun antenni ei ole samoilla taajuuksilla Lallin ja Hentun kanssa, kuin Pärällä. Pärssisen ja Hentusen keskelle Ara koitti T.Santalaa otteluissa Ranskaa vastaan. Santalan valinta näiden herrojen keskelle oli jopa onnistunut, koska Santala tuntee hyvin molemmat kaverit ja pelasi osan menneestä kaudesta Pärssisen kanssa. Santalan jättäminen pois seuraavista harjoitusotteluista jäi taas vaille minun ymmärtämystä. Kenetköhän Ara nyt meinaa heittää Pärän ja Hentusen keskelle?

Maestro
09.04.2001, 17:18
En voi käsittää, kuinka ihmeessä jonkun mielestä Juha Lind sopisi paremmin Kapasen ja Hentusen rinnalle kuin Timo Pärssinen. Kyseinen henkilö ei ole varmaankaan nähnyt yhtään Hämeenlinnan Pallokerhon ottelua kausilla 1998-99 ja 99-00, eikä liioin Euro Hockey Tourin pelejä, joissa kyseinen ketju on ollut kasassa. Vaikka joku saattaa väittää, että ketjun Hentunen-Kapanen-Lind peli toimi Pietarissa hyvin, on hän siinä periaatteessa oikeassa. Mutta verrattaessa ketjun peliä trion H-P-K-peliin oli se mielikuvituksetonta, köyhää ja vain aavistuksen harmaasta massasta eroavaa. Kaiken lisäksi näkisin Hentusen, Kapasen ja Lindin olevan kaikkien lähempänä puolustavan hyökkääjän roolia kuin puhdasveristä maalintekijää. Timo Pärssinen toisi maalintekotaitoa ja mielikuvituksellisuutta peliin. Ja se, että omiin on maaleja maaotteluissa kolissut johtui lähinnä onnettoman pakkiparin Järventie-Koivisto töppäilystä. H-P-K:ta siitä ei voi syyttää. Lisäksi haluan sanoa, että vierastaisin ketjun kutsumista "Teletappi-ketjuksi", syy näkyy alla.

tsei_tsei
09.04.2001, 18:47
Pistetään nyt omakin mielipide. Aluksi kerrottakoon, että perusteluina yritän käyttää sitä, mitä olen nähnyt. Eli en nosta tämän kauden NHL-näyttöjä hirveän korkealle. Perustelen tapauskohtaisesti myös miksi.

>Antti-Jussi Niemi, Anaheim
>Tarvittavaa kovuutta puolustuslinjoille.

Oliko valinta suoraan kisoihin välttämätön. Niemi on pelannut maajoukkueessa ihan ok viime aikoina, mutta on ollut usein täytemies. Suomen puolustuskalusto on niin kova, että suora valinta voi olla virhe. Tosin Nummisen ja Lydmanin poisjäänti vahvisti Niemen asemaa.

>Petteri Nummelin, Columbus
>Pelannut useat hyvät MM-kisat. Liikkuvuutta ja
>tulivoimaa.

Mitähän kisoja Aravirta on katsellut. Viime vuotisissa kisoissa pelasi kuulemma hyvin, mutta muutamassa näkemässä ottelussa ei viime vuonnakaan vakuuttanut. Aikaisemmat näytöt surkeita. Kova laukaus ei ikinä osu maaliin tai jos osuu niin päin. Puolustuspäässä aina vaikeuksia. Tekee nousuja, mutta mielikuvituksettomia.

>Ossi Väänänen, Phoenix
>Sensaatiomainen tulokaskausi NHL:ssä. Saanut peliaikaa
>keskimäärin 19 minuuttia per ottelu.

Sensaatio ja sensaatio. Oma käsitys on, että Väänänen on pelannut, koska häneen kohdistetaan odotuksia, eikä ole ollut aivan surkea. Jos mitään ihmekehitystä ei ole tapahtunut, niin parempiakin olisi voinut löytyä. Näyttöpaikka olisi pitänyt riittää Ossille, ja sitten mahdollisesti kisoihin. Otteluraporteista saa turhan usein lukea, että Väänänen on menettänyt kiekon omassa päässä - enkä ihmettele viime kautta ajatellen. Toivottavasti kuitenkin pelaa kuten Aki Berg Naganossa.

>Kimmo Timonen, Nashville
>Predatorsin NHL-joukkueen ykköspakki, joten valinta
>MM-kisoihin oli selviö.

Suomen parhaita puolustajia. Aikaisemmat näytöt kymmeniä kertoja paremmat kuin Nummelinilla, joka on viettänyt villassakin aikaa kauden mittaan. Tämänhetkinen ykköspakki.

>Tomi Kallio, Atlanta
>Solisluuvammasta huolimatta upea kausi NHL:ssä. Liikettä
>ja kovuutta.

Aikaisemmat näytöt loistavat, ja NHL:ssäkin onnistunut kausi - ehdottomasti mukaan.

>Juha Lind, Montreal
>Niukasti peliaikaa Montrealissa, mutta täyttää paikkansa.

Lindin aikaisemmat näytöt ovat hyvät, joten mukaan vaan. Pelaa roolissa kuin roolissa.

>Antti Laaksonen, Minnesota
>Näytöt Ruotsi-peleissä ratkaisevat, valitaanko
>Saksan kisajoukkueeseen.

Oikea ratkaisu. Suora MM-kisapaikka olisi ollut virhe, kuten myös miehen sivuuttaminen kokonaan. NHL-pelit eivät ole kuitenkaan olleet sensaatiomaisia. Nopea pelaaja, joka kykenee hyvään karvaukseen ja maalintekoonkin. Kallio on kuitenkin jo mukana, eikä samantyylisiä pelaajia voi olla liikaa joukkueessa. Sami Kapanenkin saattaa vielä tulla mukaan.

>Mikko Eloranta, Boston
>Aravirta tarjosi näyttöpaikkaa harjoituspeleissä, mutta
>Eloranta kieltäytyi kunniasta.

Oikea ratkaisu. Elorannan aikaisemmat näytöt eivät ole niin kovat, jotta kisoihin pääsisi suoralta kädeltä. Toisaalta olisi voinut kilpailuttaa miestä vaikka Lindin kanssa.

>Jarno Kultanen, Boston
>Aravirta katsoi, että paukut eivät riitä MM-turnaukseen.

Tuskin riittävätkään. Huolimatta siitä, kuinka hyviä kuulumisia on NHL:stä. Kyseessä on kuitenkin täysin eri maailma. Eri tyyliset pelaajat menestyvät eri ympäristöissä.

>Mika Alatalo, Phoenix
>Niin vähän peliaikaa NHL:ssä, että päätettiin jättää
>ulos MM-joukkueesta.

Oikea ratkaisu. Ei ole maajoukkueessa mitään ikinä osoittanutkaan.

>Jyrki Lumme, Phoenix
>Loukkaantumisten sävyttämä kausi Phoenixissa.

Tosiasissa kyseessä lienee motivaatio-ongelmat ja aikaisemmat surffailevat näytöt MM-kisoissa. Parhaimmillaan hyvä, mutta..

>Olli Jokinen, Florida
>Hajanainen kausi NHL:ssä. Ei kuulu laskuihin valittaessa
>pelaajia MM-kaukaloon.

Oikea ratkaisu. Mölö alkaa olla niitä menneen talven lumia. Munkkiputkimaalitkin loppuvat joskus.

Kynä
09.04.2001, 19:06
Nyt viimeistään täytyy Kale Kummolan, Aravirran ja kumppaneiden herätä ja ottaa yhteyttä Radiomafian Jusuun. Suomalaisten NHL-kiekkoilijoiden ensi kesän golf-tapaaminen täytyy ujuttaa Radiomafian kesäkumikiertueeseen ja ehkä ensi vuoden MM-kisoihin saataisiin ammattilaisistamme kaikki irti. Laskekaa vaikka itse, kesälomalaisten supertähtiemme heinähässäkkä raskaiksi tulevine vaimoineen on nyt aiheuttanut jo Selänteen, Lydmanin ja ilmeisesti Ylösenkin poisjäännin kisoista. Ja on kai niitä vielä muitakin. Onnelliset perhetapahtumat täytyy ajoittaa paremmin, ja tässä on liiton pomojen vastuu.

Kerrottakoon tässä vaiheessa, että yo. teksti sisältää huumoria. Onnittelut kaikille isille.

Niin, asiaan. Ara siis valitsi ja suoriutui mielestäni aika hyvin. Huiput Kallio, Timonen ja maajoukkuedebytantti(?) Väänänen olivat itsestäänselviä valintoja. Nummelinin ja Lindin kaudet ovat olleet lievästi sanottuna vaisumpia, mutta molemmat puoltavat paikkansa sillä, että ovat aina olleet parhaimmillaan leijonanutussa ja vieläpä yleensä arvokisoissa. Lindin rooli ja peliaika on ollut pieni, mutta väittäisin, että hän on tämän valtakunnan parhaita, ellei paras, nelosketjun laituri. Ilman huolia voi Lindin heittää rymistelyketjuun.

A-J Niemen valinta on täällä jo moneen kertaan haukuttu ja pahaa pelkään, että aiheesta. Tuskin olisi miestä valittu, jos Lyde ei olisi kieltäytynyt. A-J:n roolin olisi varmaan pystynyt hoitamaan esim. Grönvall tai Tuulola, ja paljon paremminkin.

Poisjääneistä tärkeimmät (Numminen, Lumme) johtuivat loukkaantumista. Kovassa vireessä viime viikkoina ollut Eloranta teki ratkaisunsa ja sanoi tryoutille no thanks. No, hän on kyllä helposti korvattavissa, esim. Viitakoskella.

Unohtaa ei sovi, että Ara näytti osaamisensa ja poimi Antti Laaksosen näytille. Kun lista valituista ilmestyi, manasin jo mielessäni, että miksi ei vieläkään, mutta ilmestyihän se nimi sinne harkittavien listalle myöhemmin. Toivottavasti Laaksonen näyttää osaamisensa ja lyö itsensä läpi MM-kisoissa. Lindin ketjuun/ Salt Lake Cityn joukkueeseen?

Suurimmat huolet ovat nyt tuolla sentteriosastolla, toivottavasti Koivusta ja Ylösestä edes jompikumpi saadaan mukaan, mieluiten molemmat.

Veikkaus lopulliseksi joukkueeksi:

Nurminen
Myllys
Markkanen

Timonen-Väänänen
Grönvall-Nummelin
Niemi-Kiprusoff
Tuulola (varamies Järventie)

Pärssinen-Kapanen-Hentunen
Viitakoski-Helminen-Kallio
Hagman-Ojanen-Tarvainen
Lind-Rintanen-Laaksonen
Vertala (varamies Virta)

Siihen en ota kantaa, ketä Nhl:stä tulee 1.kierroksen jälkeen. Odottaa kannattaa lähinnä Niinimaata, Kapasta ja Lehtistä/Selännettä.

Zame
09.04.2001, 20:20
Minuakin ihmetyttää tämä lindin valinta ja Alatalon valitsematta jättäminen kun selitykset ovat tuollaiset. Samoin Jokisen kohdalla selitykset ovat hiukan oudot onhan hänkin päässyt pelaamaan enemmän kuin Lind tosin en minäkään ollia olisi ottanut.

Muksu
09.04.2001, 20:40
Nummelin ollut aina parhaimmillaan Leijona-paidassa? Sallikaa mun nauraa. Yhdet hyvät kisat on alla mm. Olli Jokisella, Ville Peltosella jne, eikä heitäkään kukaan nyt mukaan kaipaa.

Ja Juha Lindin valinta on täyttä bull shittiä sekin. Palataan tähän sitten kisojen aikana kun ette kuitenkaan nyt usko.

Puolustajista Timonen on selviö - mutta samalla vie paikan pois Nummelinilta, jolla ei samanlaisena, mutta joka asiassa huonompana ole enää mitään käyttöä. Ylivoimaa pelataan vain tämän verran, eikä Nummelin edes osu kohti maalia.

A-J. Niemi on mukana kai lähinnä vanhojen aikojen vuoksi. Kultasta en itsekään olisi valinnut, mutta kyllä hänkin A-J. Niemeä parempi olisi. Kummastuttaa tuo tämän kauden peliaikaan kohdistuva vähättely. Luuletteko te että pelaajat yhtäkkiä löytävät vireen ja Lind ja Niemi ovat maagisessa kunnossa kisoissa? Blaah. Entisiä Jokereita, ja sillä sipuli.

Ja Aravirta kantaa vastuun - höpöhöpö. Kuka tuonkin möläytti? Mitä vastuuta Aravirta on kantanut? Hän ei ole voittanut yhtään mitään maajoukkueen kanssa eikä tule koskaan mitään voittamaankaan. Silti mies kinusi viime kaudella jo marraskuussa jatkosopimuksen.

Aravirta on valinnut jo monena keväänä varman-päälle -joukkueen. Varmasti taistellaan taas jostain ronssista, koska porukka on kilttiä ja kaikilla on kivaa. Ketä kiinnostaa? Minä en edes muista miten ne Aravirran häviämät hopeat ja pronssit menevät. '95 kullan ja ne juhlat muistan aina.

Jos Aravirralla olisi munat, hän valitsisi kisoihin sellaisia miehiä, jotka onnistuessaan voittaisivat kultaa upealla pelillä - sen sijaan, että valitsee samat miehet, jotka valtavalla varmuudella suorittavat dieselin tasaisesti jäännössijoille 2-5. Ketä se kiinnostaa onko joukkue 3. vai 7.? Ei minua ainakaan. Ketä sekään kiinnostaa jos suomalaiset tekevät amerikkalaiset ja ryyppäävät koko kisat? Parin viikon päästä kisoista ei ketään. Ketä se kiinnostaa jos Suomi häviää pronssia? Ei ketään. Maailmanmestaruuskisoissa pelataan voitosta, mutta munaton Aravirta lähtee joka kevät tavoitteenaan oman perseensä pelastaminen varmistamalla mahdollisimman tutulla ja turvallisella joukkueella sijoitus, jonka voi sitten myydä välinpitämättömille suomalaisille muka hyvänä saavutuksena. Blaah.

Hyvää, suomalaista lätkää ja kulta ainoana tavoitteena. Siitä pitäisi lähteä. Kultamitaliin on mahdollisuus kerran vuodessa, paitsi olympiavuosina kaksi. Maailmassa 6-7 mahdollista kultamitalistia ja Aravirta ei ole vieläkään voittanut kertaakaan. Keskinkertainen suoritus olisi voittaa siis kerran 6-7:sta yrityksestä, joten Aravirta on jo keskinkertaista huonompi. Siis huono. Kuinka monta mahdollisuutta Aravirralle annetaan? Ihminen elää vain niin kauan. Ei näitä mahdollisuuksia puissa kasva keskinkertaisen valmentajan ja hänen kavereidensa tuhlattavaksi.

Ja miksi? No siksi, että Aravirta ei edes yritä voittaa, vaan hän yrittää selviytyä kisoista kunnialla. Saada hyvän tuloksen. Ja miksi niin? No siksi että hölmöt suomalaiset jaksavat kehua miestä jatkuvasti hävittyjen kisojen jälkeen. Minä pyyhin persettä sellaisilla hopea- ja pronssimitaleilla. Tämä ei ole enää 80-lukua, jolloin Suomella ei ollut mahdollisuuksiakaan ja hopea oli kova juttu '88. Nyt Suomella on yhtä hyvät mahdollisuudet kuin Ruotsilla, Venäjällä, Kanadalla, USA:lla, Tsekeillä ja Slovakeillakin.

Kerran seitsemästä pitää onnistua, että tulos olisi välttävä. Se on vain tilastollinen fakta ja suomalaiset ovat hölmöjä taputtaessaan käsiään innoissaan joka kevät kun Aravirta Lindeineen ja Sulandereineen tuo hopeaa kotiin niinkuin se olisi joku kehumisen aihe.

Minä kysyn teiltä: Kuinka moni teistä on juhlinut kaikkia Aravirran mitaleita yhteensä puoliksi niin raivokkaasti kuin sitä ainutta juhlimisen arvoista saavutusta? Miksi te taputatte, kun ette kuitenkaan edes näe asiassa mitään juhlimisen aihetta? Onko Suomi tosiaan niin huono, että uusi numero kaikkien aikojen mitalitaulukossa häviäjien kohdalla riittää meille kerta toisensa jälkeen?

Aravirta on elänyt aikansa jo muutama vuosi sitten. Tuosta ei tule mitään, ellei joku pelaaja ota johtajan puikkoa käsiinsä, sillä Aravirralla ei yksinkertaisesti ole munaa voittaa.

Mane
09.04.2001, 20:59
Varsinkaan USAlla mutta ei myöskään slovakeilla ole mitään mahdollisuuksia mestaruuteen. Viime vuoden Slovakian saavuttama hopea oli Ihme. Yhtä suuri kuin olisi Latvian saavuttama mitali. USA taas on aina aivan surkea joukkue, jolla harvoin on mitalimahdollisuuksia ja ne lepäävät suotuisassa peliohjelmassa ja pronssiotteluvastustajan eikiinnosta-asenteessa. Wienissä 1996 saatu pronssi oli Slovakian hopeaan verrattava ihme, sitä edellinen arvokisamitali Yhdysvaltain pelaajien kaulaan ripustettiin Lake Placidin olympialaisissa.

USAn jatkuva yliarvostus ihmetyttää, voisin lyödä vetoa että kolmissa seuraavissa MM-kisoissa USA jää joka kerta mitalitta ja voittaisin vedon.

Että mitä yritän selittää ? Kerran viidestä on se keskinkertainen suoritus. Ja kas, Aravirralla on juurikin nyt edessään se viides yritys. (Nagano pronssia, Zurich hopeaa, Oslo hopeaa ja Pietari pronssia) Tosin Naganon olympialaisissa Suomi ei materiaaliltaan ollut samassa tilanteessa kuin MM-kisoissa vaan hienoisella takamatkalla, joten näissä asetelmissa kysymyksessä taitaakin olla "vasta" neljäs yritys.

Suuresta viisikosta vain Venäjän mestaruus on vanhempaa tavaraa kuin Suomen.

Monte-Cristo
09.04.2001, 23:06
Ennen muiden asioden kommentointia...

Mane:
Slovakian hopea ihme? Sillä joukkuella?? Minä katson joukkueen nimilistaa, vertaan sitä Latvian vastaavaan, enkä mitenkään tajua kommenttiasi. Anteeksi. Pienet perustelut eivät liene liikaa pyydettyjä?

WPK
09.04.2001, 23:45
USA:sta sen verran, että niilläkin on tuoreempi kultamitali kuin Suomella ja vieläpä kovemmissa kekkereissä hankittu (World Cup 1996). MM-kisoihin ei jenkkilän pojat kuitenkaan tunnu satsaavan ja jälki on ollut todella vaatimatonta, kuten Mane viittasikin. Slovakiaa en minäkään lähtisi aliarvioimaan, varsinkin kun katselee NHL-pelaajiensa nimilistaa. Lisäksi Eurooppaankiin riittää vielä pelimiehiä, kuten eräs Majesky Ipassa.

Niin ja on ehkä hiukkasen ennenaikaista julistaa OJ entiseksi tekijäksi, kuten joku tuolla jossain hehkutti. Kaveri sentään on vuotta nuorempi kuin esim. Tomi Kallio ja Ville Nieminen, joten aikaa on vielä riittämiin .

Ville Peltosesta täytyy TAAS kerran todeta se, että oli mm. vuoden 1998 MM-kisojen All-stars kentällisessä ja Suomen tehokkain laituri. Se siitä yhdestä onnistumisesta, joka jatkuvasti toistettuna tuntuu valitettavasti muodostuneen totuudeksi jääkiekkopiireissä. PS. en ole todellakaan agitoimassa Peltosta tuleviin arvokisoihin, puutun vain entisten saavutusten vähättelyyn. Aran suosikkipojuhan Ville on siinä kuin Raipe, Lasileuka Niemi ja Seulander.

OikeaLaita
10.04.2001, 04:39
Jokainen valmentaja tekee tietysti itse valintansa ja
niin se pitääkin olla. Jotenkin vaan hymyilytti A-J Niemen
perusteluna tuo kovuus. Parempi olisi, ettei laittaisi
Kiprua pakkipariksi. Siitähän ei vastustaja enää hengissä
selviäisi.

Kempes
10.04.2001, 08:19
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Pärssisen paikka on kotisohvalla kisakatsomossa. SM-liiga on tarpeeksi kova sarja hänelle ja ensi kaudella tepsissä tekee tiukkaa saada peliaikaa. NHL on hänelle kaukainen haave, olympiakisoista puhumattakaan. Tietysti Ara voi Saksaan antaa näyttöpaikan, mutta kun Pärän ollessa kentällä omissa soi, tekee Ara tarvittavat johtopäätökset ja laittaa miehen vilttiin. Jos halutaan sniper joukkueeseen, otetaan mieluummin Ville farmista, hänellä on näyttöjä ja osaa puolustaa. Niin ja 80 kg painavat hyökkääjät ovat kukkakeppejä!

dingus
10.04.2001, 10:24
On muuten pirun helppo valita näitä pelaajia kun ei siitä joudu minkäänlaiseen vastuuseen. Jos minä nyt sanon vaikka että Mika Pietilä ykkösvahdiksi, sitten jos Suomi ei pärjääkään niin muistakaas kun MINÄ sanoin että Pietilä maaliin. Jos ja kun Suomi mitalin ottaa niin sitten voin aina sanoa että ei Pietilä olisi noin paljon päästänyt.

Kyllä Ara minusta ihan kohtuullinen valmentaja on kun aina on mitali tuotu kisoista, kuinka moni valmentaja pystyy samaan?

Malone#32
10.04.2001, 11:00
Turha kisoihin on kolmos ja nelosvitjoihin ottaa hyökkääviä
pelaajia! Joten mielestäni `arajuuri` tekee oikein valitessaan Laaksosen joukkueeseen! Näytöt riittävät NHL:stä
toisin kuin esim. Lindiltä!

Vitjat olis kutakuinkin tällaiset:
Kallio-Helminen-Rintanen
Pärssinen-Kapanen-Hentunen
Laaksonen-?Ylönen?-Virta
Viitakoski-Sihvonen-?Hagman?
13. hyökkääjää odotetaan NHL:stä (Selänne)

Timonen-Nummelin-Väänänen-Niemi-Kipru-Tuulola-Grönvall

Maalivahteja tuskin odotetaan NHL:stä, joten
Nurminen on ykkönen; Jamo kakkonen; ?Markkanen?

Kyllä noista 90% pelaa kisoissa!!!!
Kommentteja?!?

dingus
10.04.2001, 11:08
Jos minä saisin valita niin harkitsisin tällaista koostumusta, eri asia on toimisiko:

HENTUNEN-KAPANEN-PÄRSSINEN

KALLIO-HELMINEN-VIITAKOSKI

HAGMAN-OJANEN-TARVAINEN

LAAKSONEN-SIHVONEN-LIND

Nämä eivät ole muuten ykkös- ja kakkoskenttiä, tuo Sihvosen vitja olisi selkeästi puolustava. Maalille ottaisin Jamon ja Nupen, ja kolmanneksi Markkasen. Pakistoon:

GRÖNVALL-TIMONEN
VÄÄNÄNEN-NUMMELIN
KIPRUSOFF-NIEMI

Nämä eivät siis ole ainakaan puolustuksen osalta omat suosikkipelaajani Grönvallia lukuun ottamatta, pakit ovat ne ketkä ovat varmasti mukana.

aceman81
10.04.2001, 11:14
Ohhoh, kuinkas tota Sihvosta noin pukkaa?
Pelas ´98 ihan kelpo kisat ja loisti alotustilanteissa ja pelas muutenki hyvin mutta sen jälkeen on ollu täysin täytemies.Vaikken miehestä erityisesti tykkääkkään niin miten olisi Joni Lius?

Johannes
10.04.2001, 11:34
Ketjut, jotka luulen Arajärven valitsevan (ei omat suosikkini)

1. Hentunen-Kapanen-Pärssinen
2. Tarvainen-Lius-Rintanen
3. Peltonen-Helminen-Viitakoski
4. Lind-Sihvonen-Kallio

Senttereistä on hirveä pula. Ojasen liike ei riitä kisoihin. Sakua ja Ylöstä kaivataan.

hannes_ko
10.04.2001, 11:51
>Ossi Väänänen, Phoenix
>Sensaatiomainen tulokaskausi NHL:ssä. Saanut peliaikaa
>keskimäärin 19 minuuttia per ottelu.

Sensaatio ja sensaatio. Oma käsitys on, että Väänänen on pelannut, koska häneen kohdistetaan odotuksia, eikä ole ollut aivan surkea. Jos mitään ihmekehitystä ei ole tapahtunut, niin parempiakin olisi voinut löytyä. Näyttöpaikka olisi pitänyt riittää Ossille, ja sitten mahdollisesti kisoihin. Otteluraporteista saa turhan usein lukea, että Väänänen on menettänyt kiekon omassa päässä - enkä ihmettele viime kautta ajatellen. Toivottavasti kuitenkin pelaa kuten Aki Berg Naganossa.

Ossi Väänänen: defenseman: A superb rookie season.
Sat out the season opener, scored in his first game and
never left the lineup. Arguably the team's best defenseman
at the end of the season. Great size and strength with
boundless energy. Makes the same mistakes at times, but
his learning curve was high. People left the building talking
about him almost every night, especially opposing coaches
and GMs. Grade: A

Näin sanoo Jerry Brown the Sporting Newsille. Tosin Bostonin Stephen Harris mainitsee TAAS Kultasen ruotsalaisena, eli ei TSN-tieto aina ole niin luotettavaa.

entti7
10.04.2001, 11:54
Viestin lähettänyt käyttäjä Kempes
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Pärssisen paikka on kotisohvalla kisakatsomossa.

Luojan kiitos tämän palstan kirjoittajat eivät pääse vaikuttamaan Aran valintoihin; kyllähän viime kevään valinnoissa Pärän poisjättäminen oli yksi suurimpia vääryyksiä! Jos ei esim. tunne henkilökohtaista kaunaa kyseistä pelaajaa kohtaan, ei voi olla huomaamatta Pärän tekemää arvokasta karvaustyötä puhumattakaan tärkeistä maaleista! Huolimatta menneen kauden loppupuolella esiintyneistä haluttomista otteista Kerhon paidassa, maajoukkuetasolla Pärän esitykset ovat olleet lähes poikkeuksetta vastaansanomattoman hyviä!

No, joka tapauksessa se tosiseikka, että toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä, on tämän palstan rikkaus!

Kempes
10.04.2001, 12:32
Okei, saakon Pärä näyttöpaikan. Jos hänen +/- tilastonsa on plussalla, kun lasketaan mukaan MM-kisojen alkusarjan jälkeiset ottelut, myönnän virheeni ja tunnustan olleeni väärässä Pärssisestä. Kyllä hän tekee pisteitä varmaan B-luokan maita vastaan, mutta entäs sitten kun isot pojat vastassa? Ehkä tämä asennoituminen johtuu siitä, että tätä ns. höpö-löpö-töpö-ketjua verrataan Koivun johtamaan troikkaan. Niiden ero on valtava, ei voi puhua samana päivänä pelimiehistä jos vastakkain on Koivu-Kapanen, Lehtinen-Hentunen ja Peltonen-Pärssinen. Vertailu loukkaa Koivun johtamaa kolmikkoa. Ja sanoisin, että tämä ketju on isolla jäällä varmaan yksi maailman parhaista, etenkin jos Teme vaihdetaan Villeen. Lopetan Pärssisen mollaamisen tähän, palaan asiaan, jos aihetta kisojen jälkeen.

Saarinen
10.04.2001, 12:46
Muksu: Nummelinista olen kanssasi samaa mieltä. Kyllä on lyhyt muisti muutamalla palstalaisella, jos väittävät kyseisen herran olleen aina parhaimmillaan MM-kisoissa.

Muilta osin viestisi olikin sitten aivan käsittämätöntä tilitystä. Nämä "vain mestaruus on jonkin arvoinen" -jutut ovat minun mielestäni naurettavia. Jääkiekossa satunnaisuus vaikuttaa aina lopputulokseen, varsinkin MM-kisoissa, joissa yhdellä tappiolla kolmesta pudotuspeliottelusta menetät mahdollisuudet mestaruuteen. Ei MM-kisoihin voi valita mitään "varman päälle" joukkuetta niin kuin väitit. Tai jos voisi niin ehdottomasti Aravirta tekisi oikein mikäli valitsisi tällaisen joukkueen. Kukaan ei voi väittää, etteikö Suomella olisi ollut hyvät mahdollisuudet mestaruuteen kolmena edellisenä keväänä. Toissa vuonna hävittiin mestaruus jatkoajalla. Kaikkien jääkiekkoa seuraavien ihmisten pitäisi ymmärtää kuinka pienestä homma oli silloin kiinni. Ei Aravirtaa voi näiden näyttöjen jälkeen kritisoida mestaruuden puuttumisesta. Joukkue on taistellut kultamitalista joka ikinen vuosi. On helppo katsoa lopputulosta ja sanoa, että haa, Suomi ei voittanut mestaruutta, kyllä oli hyödyttömät kisat. Jääkiekon olemusta ei tällainen henkilö silti juurikaan ymmärrä.

Minulle tärkeintä on, että Suomi tarjoaa jälleen kerran loistavia elämyksiä ja pelaa omalla tasollaan. Tällöin Suomi taistelee aina automaattisesti myös mestaruudesta siinä missä muutkin huippumaat. Kultamitaliin vaaditaan kuitenkin aina myöskin onnea ja kiekon pomppimista, sillä yksittäiset ottelut ratkeavat pieniin asioihin.

mixu
10.04.2001, 13:01
Sanokaapa kuka euroopassa olevista pakeista menee Kultasen edelle?Kultanen hyvin liikkuvana olisi sopinut mainiosti mukaan.
Niemen valintaa en ymmärrä sillä kaveri oli täytemiehenä Nhl:n huonoimmassa puolustuksessa.
Nummelin teki viime kisoissa ensimmäiset 2 maalia 6 vuoteen maajoukkueessa joista toinen meni pyllyn kautta ilman Numpan ansiota.Kaveri on erittäin yliarvostettu.
Kaikkiaan paistaa Arajuurelta läpi se että mitään riskejä ei oteta,eikä uudistuta vaan vanhalla systeemillä mennään.
Voiko joku muuten perustella viime kisojen surkeimman molarin eli Sulanderin mukanaoloa?

Mane
10.04.2001, 15:27
Viestin lähettänyt käyttäjä Monte-Cristo
Ennen muiden asioden kommentointia...

Mane:
Slovakian hopea ihme? Sillä joukkuella?? Minä katson joukkueen nimilistaa, vertaan sitä Latvian vastaavaan, enkä mitenkään tajua kommenttiasi. Anteeksi. Pienet perustelut eivät liene liikaa pyydettyjä?

Tarkoitin, että Slovakin finaaliin pääsy on vastaava ihme kuin Latvian pääsy välieriin olisi. Sveitsi on välieriin joskus päässytkin. Slovakian mestaruus on vielä toistaiseksi näkemykseni mukaan mahdoton.

Mane
10.04.2001, 15:29
Viestin lähettänyt käyttäjä WPK
USA:sta sen verran, että niilläkin on tuoreempi kultamitali kuin Suomella ja vieläpä kovemmissa kekkereissä hankittu (World Cup 1996). MM-kisoihin ei jenkkilän pojat kuitenkaan tunnu satsaavan ja jälki on ollut todella vaatimatonta, kuten Mane viittasikin. Slovakiaa en minäkään lähtisi aliarvioimaan, varsinkin kun katselee NHL-pelaajiensa nimilistaa. Lisäksi Eurooppaankiin riittää vielä pelimiehiä, kuten eräs Majesky Ipassa.


Tarkoitin nimenomaan MM-kisoja joissa on viisi mestariehdokasta (ja Slovakia kivenheiton päässä takana). Olympialaisissa ja World Cupissa niitä luonnollisesti on kuusi, mutta näissä turnauksissa nuo kuusi eivät ole ennakkoasetelmissa tasavahvoja vaan Suomi lähtee pieneltä takamatkalta lähes Slovakian tasolta.

sampio
10.04.2001, 15:47
Timosen valinta oli oikein ja kai Väänänenkin menettelee, mutta Nummelin voisi surffailla mielummin Aurajoella kuin mm-jäillä. Toivottavasti edes Kipru nähdään kuun lopussa Suomen Turussa eikä Saksassa... Voimaa pakistoon a'la Grönvall.

Hyökkääjistä Kallio on ehdoton, kuten myös H-P-K- vitja sekä Rintanen ja varauksin Laaksonen (iso kaukalo). Edellä mainitut siis varmojen tulijoiden joukosta, kukapa ei Selännettä joukkueeseensa huolisi. Sentteriosasto vähän huolettaa. Muistaakseni Dingusilla oli aika hyvät hyökkäysketjut, tietysti eriasia miten ne toimisi käytännössä.

Mutta loppujen lopuksi ainakin minulle on melkeinpä sama ketkä leijonapaidan ylleen heittää, jos vain menestystä tulee.

Kynä
10.04.2001, 15:48
En tiedä, kuinka moni on jo nähnyt uuden Karjalan tv-mainoksen. Itse näin eka kerran eilen. Mainos osoittaa, kuinka pääkoutsilla on myös huumorintajua, ainakin itseäni huvitti.
Mainoksessa Ara pitää lehdistötilaisuutta ja puhuu jotain tyyliin: - Onhan se kiva päästä valitsemaan omia kavereita kisoihin.
Kärkäs toimittaja heittää heti kysyvästi: - Omia kavereita?
Johon Ara (puhujaan päin tuikeasti katsoen): - Niin, keitäs muutakaan?

Hupaisaa, eikö totta?
(Kunhan ei olisi liian totta?)

Tunkki
10.04.2001, 16:01
Huvittavaa lukea, kun kivenkovaan koitetaan väittää, että NHL tekee pelaajasta automaattisesti autuaan.

Jarno Kultanen, saanut peliaikaa Bostonissa ja hyvä niin. Se EI kuitenkaan millään muotoa tee miehestä MM-kisojen tasoista puolustajaa. Se ei automaattisesti tee miehestä Euroopan top-10 -pakkia. Voidaan sanoa, että Kultasella on käynyt tuuri. Hän oli keskitasoa parempi puolustaja pelatessaan Suomessa. Hän sai sopimuksen ja sitä kauta pelipaikan Bostonista. OK. Tuskinpa kuitenkaan Jarno on viime kesän aikana niin hyväksi muuttunut, että olisi tällä hetkellä Suomessa aivan suvereeni.

Ville Nieminen, saanut niinikään peliaikaa Coloradossa. Vaikka Ville onkin joillekin tämän palstan lukijoille puolijumala, se ei hänestä korvaamatonta kaveria tee. Ronskit puheet lehtien palstoilla ja pelipaikka Coloradossa ovat ilmeisesti sokaisseet joitain teistä, arvon palstatoverit. Onko se Ville kuitenkaan mikään sateentekijä?
Ville Niemisen valintaa puoltaisi ainoastaan ajattelutapa, että Suomen maajoukkue valittaisiin pelkästään tulevan mestarin, eli TPS:n tai Tapparan miehistä. Sehän on tämän kauden paras joukkue Suomessa. Mitä sinne ottamaan mitään keskitason helsinkiläisiä, jotka eivät sijoituneet edes mitaleille.

Eiköhän maajoukkuenäytöt anneta muulla tavoin. MM-turnaus on noin parin viikon pituinen jakso, jolloin pitäisi jaksaa urheilla ja edustaa päivästä toiseen. Sinne ei kannata valita pelaajia, jotka keskittyvät vetämään viinaa tai juhlimaan koko ajan, jos tarkoituksena on saada menestystä. Eiköhän nälkäisimmät pelaajat löydy täältä Euroopasta. Nämä nuoret ovat vasta menossa tänne jääkiekkoilijan paratiisiin NHL:ään. Heidän pitää antaa ne näytöt. He eivät voi juopotella liikaa, koska näytöt jäisivät antamatta. He pelaavat siis hyvin.

On poikkeuksia, jotka hoitavat leiviskänsä hyvin ja ammattilaisen tavoin myös maajoukkueturnauksissa (Numminen, Niinimaa, Timonen, Koivu). He ovat vahvistuksia joukkueelle ja heitä kannattaa peluttaa. Olli Jokinen on näiden em. pelaajien täysi vastakohta. Pelasi hyvin maajoukkueessa pelatessaan Suomessa. Päästessään NHL:ään sai mitä halusi, eikä enää tarvinut antaa näyttöjä. Ei niitä ole enää antanutkaan, mutta rahaa tulee silti.

Maalivahtikysymykseen kuittaisin samalla lailla: Ovatko Hurme, Kipru, Noronen ja Toskala automaattisesti Suomen neljä parasta maalivahtia, koska heidän palkkapussinsa lienee paksuimmat ja he pelaavat Mekassa?

sampio
10.04.2001, 16:15
Viestin lähettänyt käyttäjä Tunkki

Maalivahtikysymykseen kuittaisin samalla lailla: Ovatko Hurme, Kipru, Noronen ja Toskala automaattisesti Suomen neljä parasta maalivahtia, koska heidän palkkapussinsa lienee paksuimmat ja he pelaavat Mekassa?



No ei automaattisesti toki, mutta ketkä euroopassa pelaavat ovat heitä parempia tai yhtä hyviä? Nurminen kyllä, mutta mites muut? Sulander, Myllys, Markkanen... aika vaikea nostamaan ketään samaan joukkoon, muttei em. veskat niin huonojakaan ole. Päivän kunto ratkaisee sanois Hannu A.

No joo, toiset pelaa euroopassa paremmin, toiset Nhl:ssä, toisten aika on ohi, toisten aika PITÄISI olla jo ohi...

Ja otetaan nyt vielä se ikäkin huomioon; Hurme vanhin (-75?)Amerikan apu

Salt Lakeen Hurme, Kipru ja Nurminen.

Muksu
10.04.2001, 17:47
Viestin lähettänyt käyttäjä Saarinen
Nämä "vain mestaruus on jonkin arvoinen" -jutut ovat minun mielestäni naurettavia. Jääkiekossa satunnaisuus vaikuttaa aina lopputulokseen, varsinkin MM-kisoissa, joissa yhdellä tappiolla kolmesta pudotuspeliottelusta menetät mahdollisuudet mestaruuteen.


Minulle hopea on aivan samantekevä. Sori nyt vain, jos loukkaan tunteitasi. Minulle on yksi *tun hailea onko siinä mitalitilastossa jossain kakkonen tai kolmonen ja mitään muuta hyötyä ei hopeasta ole.

Väitätkö sinä ihan oikeasti, että hopea- tai pronssimitalin saaminen johtaa jollain tavalla verrannollisiin asioihin voittamisen kanssa? Maailmanmestaruus tietää karnevaalia ja kaikille mukavaa. Hopea korkeintaan "no hyvä näinkin, ja parempi voitti" -kommentin. Voiko noita muka verrata?

Mitä helvetin väliä sillä on hävittiinkö finaali jatkoajalla, vai kolmella maalilla? Mitä väliä sillä on onko Suomi toinen tai kuudes? Kahden päivän päästä kisoista sen merkitys on häviävän pieni siihen eroon verrattuna, joka on voittamisen ja häviämisen välillä.

Minä sanon vastaavasti sinulle, että on naurettavaa teeskennellä kuin hopea tai pronssi olisi joku saavutus. Suomella on järjestäen materiaali voittoon kykenevään joukkueeseen - vaikkei se aina Aravirralle kelpaakaan - ja voittoa ei vain kuulu.

Suomen kiekolla menee hyvin ja pelaajamateriaali on kilpailukykyistä. Ei tämä ole mikään automaattinen tilanne. Nyt pitää voittaa, kun siihen on saumat - ja Aravirta kaltaisiesi perässähiihtäjien tukemana menee vuosi toisensa jälkeen ilman riskejä siitä mistä aita on matalin hukaten tätä arvokasta aikaa. Perkele sentään Aravirta ei edes viitsi koota sitä joukkuetta, jolla voitaisiin voittaa, vaan roikuttaa kaikenmaailman kiprusoffeja, jotka tekevät kasakstania vastaan kaksi maalia ja ovat siten täyttäneet paikkansa kisoissa. Jatkosarjapaikka on yhtä varma kuin tappio sitten kun tulee kova paikka. Ja se on sinun mielestäsi hyvä asia?

Voittaakseen pitää uskaltaa riskeerata. Ei Suomi niin hyvä ole, että keskinkertaisella joukkueella ja rutiinisuorituksella mestaruuksia tulee. Johan se on nähty monta kertaa.

Parhaat miehet kehiin ja katsotaan meneekö syteen vai juhlitaanko mestaruutta. Voittaakseen pitää uskaltaa. Paskan saa pyytämättäkin, kuten Aravirta on jo useasti todistanut.

Arnold
10.04.2001, 20:36
Viestin lähettänyt käyttäjä Kynä
En tiedä, kuinka moni on jo nähnyt uuden Karjalan tv-mainoksen. Itse näin eka kerran eilen. Mainos osoittaa, kuinka pääkoutsilla on myös huumorintajua, ainakin itseäni huvitti.
Mainoksessa Ara pitää lehdistötilaisuutta ja puhuu jotain tyyliin: - Onhan se kiva päästä valitsemaan omia kavereita kisoihin.
Kärkäs toimittaja heittää heti kysyvästi: - Omia kavereita?
Johon Ara (puhujaan päin tuikeasti katsoen): - Niin, keitäs muutakaan?

Hupaisaa, eikö totta?
(Kunhan ei olisi liian totta?)



Joo, hauska mainos, mutta valitettavasti se tuntuu pitävän vähän liikaakin paikkaansa. :D

tsei_tsei
10.04.2001, 23:06
Viestin lähettänyt käyttäjä Kempes
vastassa? Ehkä tämä asennoituminen johtuu siitä, että tätä ns. höpö-löpö-töpö-ketjua verrataan Koivun johtamaan troikkaan. Niiden ero on valtava, ei voi puhua samana päivänä pelimiehistä jos vastakkain on Koivu-Kapanen, Lehtinen-Hentunen ja Peltonen-Pärssinen. Vertailu loukkaa Koivun johtamaa kolmikkoa.

Suuri ero noilla ketjuilla on ainoastaan sentterien kohdalla. Hentunen pystyisi varmasti pelaamaan hyvin lähellä Lehtisen tasoa (voisi olla jopa parempi hyökkäyspäässä) ja Pärssinenkin pärjäisi farmissa. Kapanen jää taasen valovuosia Koivusta.

Saarinen
11.04.2001, 00:12
Muksu: Uskomatonta tekstiä, mitään muuta en voi sanoa. Totta kai mestaruus on isompi asia kuin hopea tai pronssi. Minä en ainakaan silti seuraa jääkiekkoa ainoastaan mestaruuksien voittamisen takia. Haen jääkiekosta elämyksiä ja tähän kirjoon kuuluu niin voittoja kuin tappioitakin. Kultamitalit eivät ole minulle mikään ainoa tavoittelemisen arvoinen asia. Jokainen suosikkijoukkueen tappio ottaa päähän ja voitto taas nostaa fiiliksen kattoon. Jotain järkeä silti pitää osata käyttää ja huomata, että myös muilla mailla kuin Suomella on hyviä pelaajia ja myös nämä muut maat haluavat voittaa. On aivan naurettavaa väittää, ettei Aravirta muka tavoittelisi mestaruutta vaan ainoastaan sijoitusta joka pesee omat kasvot. Ajattele nyt herranen aika tota kommenttiasi itsekin!
Minusta valmentajan taidoista kertoo huomattavasi enemmän se, että joukkue on vuosikausia mukana mitalipeleissä kuin joku yksittäinen mestaruus. Onhan se tietysti ihan normaalia nyky-yhteiskunnassa, että kaikki haluavat vain voittaa ja olla parhaita. Mikään muu ei merkitse mitään. Uskokaa pois, elämästä osaa nauttia paljon paremmin silloin kun ei mene massan mukana ja käyttää omaa järkeään.

Muksu
11.04.2001, 07:46
Öö Saarinen. Lukeekos tuossa jossain, että pitää voittaa joka kerta? Lukeekos tuossa jossain, että tappiot eivät kuulu urheiluun? Lukeekos tuossa jossain, että voittaminen on ainut elämys?

Voittaminen on ainut saavutus. Eri asia. Mitä tuohon mitaleilla n kertaa peräkkäin tulee, niin viittaan vain siihen, että mitali ei tunnu missään. Aivan sama vaikka oltaisiin kuudensia joka kerta. Paljon ennemmin oltaisiin kuudensia joka kerta, paitsi joka kolmas kerta voitettaisiin - mikä olisi jo hyvä suoritus kun (kuten Mane selvitti) joka viides kerta pitäisi voittaa kuitenkin. Hopeaa ja pronssia? Blaah.

Ja jos sinusta joukkueen kokoaminen varman päälle niin, että se ei kaadu omia aikojaan kasakstaniin alkusarjassa - mutta samalla mahdollisuudet voittaa joukkuehengen sinä vuonna löydyttyä kovat pelit, kovia vastustajia vastaan mahtavalla pelillä - ja monta peliä peräkkäin. Jos tuo ei ole varman päälle pelaamista, niin mikä on? En viitsi edes alkaa siitä, että Aravirran mammanpoikalinjasta huolimatta Suomi kaatui viime keväänä ryyppäämiseen, kuten varmasti tiedät. Mitä ihmeen meriittiä siinäkin hopeassa Aravirralle on jaettavissa? Mies kokoaa porukan ja jättää Ojasen ja Nurmisen rannalle, saadakseen omat miehensä mukaan ja varmasti kiltin lammaslauman. Siitä huolimatta mies ei saa porukkaa pidettyä kasassa. Tosi hieno suoritus ja taas on mitalitaulukossa yksi numero vähän isompi.

Ei MM-kisoissa mitään tasoa mitata. Aivan sama niiden ainaisten hopioiden kanssa. MM-kisoissa pelataan Maailmanmestaruudesta.

#99
11.04.2001, 08:36
Niin - ´95 mestruus oli tietysti mestaruus, mutta B-sellainen. Naganon pronssi on kovempi saavutus, joten pakko sille Aralle on yksi tunnustus ainakin antaa. Siinä mielessä on kyllä totta, että MM-kisoista ainoastaan kullalla on merkitystä. Jos Salt Lake Cityssä uusitaan pronssi niin se hakkaa MM-kullan.

Ja lopuksi: onneksi Peltonen ei ole (vielä) joukkueessa.

Saarinen
11.04.2001, 09:50
Muksu: Kiitän siitä, että pystyit kommentoimaan nyt rauhallisemmin etkä hyökännyt tyylisi mukaan ylimielisesti ja silmät säkenöiden argumenttien kimppuun.
Jokainen ihminen saa luonnollisesti elää jääkiekon mukana niin kuin haluaa. Jos sinulla ei mikään muu kuin kulta tunnu missään niin sitten ei tunnu. Tämä ei kuitenkaan vielä oikeuta arvostelemaan Aravirtaa. Minä en ole mitenkään sataprosenttisesti Aran takana. Häntä ja hänen pelaajavalintojaan saa ja pitää arvostella. Minusta tämä usein esille nouseva "eihän se oo voittanut mitään" -kommentti vaan on ihan väärä tapa antaa miehelle kritiikkiä. Mitali jokaisista arvokisoista kertoo nimenomaan tasaisuudesta. Jokaikinen vuosi Suomella on ollut hyvät mahdollisuudet mestaruuteen, joten on ihan turha väittää, etteikö Aravirta olisi onnistunut ihan OK joukkueensa kokoamisessa. Totta kai jääkiekossa on helppo olla jälkiviisas ja todeta hävityn jatkoaikafinaalin jälkeen, että ei me taaskaan voitettu mitään ja että Aravirta ei oo voittajatyyppi. Kovin lyhyessä juoksussa nämä leimat jääkiekkopiireihin iskostuvat. Eihän Rautakorpikaan ennen tätä kevättä ollut voittajavalmentaja, vaan hänen joukkueensahan oli tuomittu ikuisesti tippumaan play-offien ekalla kierroksella.

Minäkään en ymmärtänyt viime keväänä Ojasen ja Nurmisen joukkueesta tiputtamisia. Itse olisin molemmat miehet kisakoneeseen valinnut. Mutta näillä miehilläkö Suomi olisi muuttunut kiltistä lammaslaumasta ärjyväksi leijonaksi ? Niin annat viestissäsi ymmärtää.

Suomen mestaruusmahdollisuudet ovat korkeintaan 20-25% prosenttia jokaisissa MM-kisoissa oli joukkue valittu sitten kuinka ideaalisesti tahansa. Sinulla on siis tämänkin vuoden kisojen jälkeen 75-80 % mahdollisuus päästä ilkkumaan Aravirran kullattomalle MM-saldolle. Normaalijakautuman mukaanhan Suomi voittaa siis mestaruuden 4-5 vuoden välein. Jääkiekon satunnaisuus luonnollisesti aiheuttaa sen, että tällaiset arviot ovat aika epävarmoja. Olen edelleen sitä mieltä, että tasainen mitaliputki kertoo paljon parempaa valmentajankin kyvyistä kuin muutama kuudes sija ja yksi mestaruus. Et voi heittää lokaa Aravirran päälle pelkästään sillä perusteella, että SINULLE hopea ei tunnu missään. Väärät pelaajavalinnat ja huono peluutus ovat jo paljon järkevämpiä kriteereitä arvostelulle. Minusta Aravirtaa ei voi arvostella huonon menestyksen takia. Sen sijaan pelaajavalinnoista, maalivahtisekoiluista ja ajoittaisesta pelillisestä heikkoudesta häntä voi kritisoida.

Muksu
11.04.2001, 11:06
Viestin lähettänyt käyttäjä Saarinen
Totta kai jääkiekossa on helppo olla jälkiviisas ja todeta hävityn jatkoaikafinaalin jälkeen, että ei me taaskaan voitettu mitään ja että Aravirta ei oo voittajatyyppi. Kovin lyhyessä juoksussa nämä leimat jääkiekkopiireihin iskostuvat.


Nyt et kyllä anna minulle sitä mikä kuuluu. Olen arvostellut Aravirran linjaa kauan ja joka kevät tullut kuorestani ennen kisoja. Nytkin pistin tuolla aiemmin kaulani pitkälle Lindin suhteen jo tässä vaiheessa; puhumattakaan siitä, että kisoja ei siis olla tänäkään vuonna vielä pelattu ja Aravirralla on mahdollisuutensa antaa teille tilaisuus tulla ilkkumaan <i>quoten</i> kanssa kisojen jälkeen. Tuossa on siksi suorat kommentit minulta, että mitään varaa jossitteluille ei jää. Jos siis kehtaat sanoa minua jälkiviisaaksi, niin se on tietysti ihan sinun asiasi.

Minä katson oikeudekseni marista mistä huvittaa ja erityiseksi oikeudekseni marista Aravirran tekemisistä, sillä siksi hyvin ennustukseni (joita on vaikea pitää jälkiviisautena) ovat tähän saakka keväisin paikkansa pitäneet. Aravirran joukkueen kokoaminen näyttää sopivan kuvaan tänäkin vuonna ja lopulta myös tulokset osunevat sinne minne aina ennenkin: Jatkoon mennään ja kenties voitetaan vähän helpompi puolivälierä kevyttä tai kisoissa epäonnistunutta vastustajaa vastaan. Välierä tai finaali kuitenkin hävitään, kun ei vain löydy miestä voittamaan kovaa peliä, kovassa tikissä olevaa, taitavaa ja nimenomaan voittamaan koottua joukkuetta vastaan. Joku voittaa sen finaalinkin joka vuosi.

Saarinen
11.04.2001, 12:46
Muksu: Kyllä niitä kovia ratkaisijoita on joka kevät löytynyt. Etkö ole huomannut, että me ollaan voitettu myös todella tärkeitä ja kovia otteluita ? Esimerkiksi Ruotsi puolivälierissä viime vuonna ja Kanada pronssiottelussa.
On voitettu Ruotsia välierissä ja Tsekkiä välierissä. Ollaan hävitty yhdellä ainoalla maalilla finaalit Tsekkiä ja Ruotsia vastaan. Turha yrittää väittää, ettei maajoukkueesta olisi löytynyt myös kovia ratkaisijoita. Yksi kovimmista ratkaisijoista on ollut sinun suuresti parjaamasi Lind, joka on tehnyt kahtena edellisenä keväänä eniten nimenomaan TÄRKEITÄ maaleja MM-kisoissa. Aika ristiriitaisia siis kommenttisi ovat. Kaipaat todellisia ratkaisijoita mukaan ja silti olet ensimmäisenä heittämässä Lindin pois joukkueesta. Tutkipa ihan huviksesi minkälaisissa tilanteissa Lind on maalinsa iskenyt kaksissa edellisissä MM-turnauksissa. Eikä Lindin pääroolina ole edes ollut toimia maalintekijänä, vaan ennemminkin puolustavana ja kovaa töitä tekevä laiturina. Vaikka Lind pelaisi tänä keväänä kaikkien aikojen huonoimmat MM-kisansa ei hänen valintaansa voi juurikaan asettaa kyseenalaiseksi. Aravirran täytyy valita pelaajansa ennen kisoja annetuilla näytöillä eikä kisojen jälkeen tehtävällä jälkiviisaudella.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää näkökantaasi. Sinun mielestäsi ainoa asia mikä ratkaisee on se, että löytyy pelaajia jotka pystyvät voittamaan finaalin. Etkö huomaa, että sinne finaaliin on ensin selviydyttävä ennen kuin sitä voi edes yrittää voittaa ? Kyllä ne kazakstanit ja "helpot" puolivälierätkin pitää voittaa. Ratkaisijoita nuokin ottelut vaativat. Jos joukkue selviytyy finaaleihin asti niin aivan varmasti eväät riittävät myös sen voittamiseen. VIime vuosina kiekko on pomppinut Suomelle enemmän alkusarjoissa kuin finaaleissa. Siinä suurin syy siihen, miksi ei kultamitaleja ole tilille napsahtanut.

flintstone
11.04.2001, 13:58
Sen sijaan että pelkästään heität paskaa Aran ja hänen pelaaja valintojensa päälle niin voisitko sieltä norsunluu tornistasi kertoa meille Araan tyytyväisille joojoo-miehille/naisille ketkä olisivat näitä SINUN mainitsemia ärjyviä leijonia ja voittaja tyyppejä joiden avulla napaittaisi jälleen kultaa ja kunniaa tänne Suomen kamaralle? Se pelkkä arvosteleminen ilman mitään parannus ehdotuksia on niin tavattoman helppoa mutta ellei itsellä ole mitään näkemystä miten tilannetta parannettaisiin voisi olla parempi olla ihan hiljaa.

Nytkin nimetyssä joukossa on ainakin omasta mielestäni mukana erinomaisia voittaja tyyppejä, esimerkiksi Lind ja Kallio on tällaisia kavereita, myöskin Pasi Nurminen vihaa häviämistä yli kaiken (kiinnitäppä vaikka huomiota Pasin reaktioihin jos hänen selkänsä taakse tehdään maali, Nupea näyttää vituttavan suunnattomasti vaikka peli olisi siihen mennessä aivan selvä).

Saku Koivun voiton tahto on varmaan koko valtakunnan kovinta luokkaa ja Saku todella pistää itsensä AINA likoo 110 prosenttisesti, valitettavasti Sakulla ei ole vielä sopimusta Montrealin kanssa ja hänen tulonsa Saksaan on epävarmaa. Ja olen aistivissani että Tapparan riveissä kiekkoilevassa pikkujättiläisessä Tuukka Mäntylässä olisi kentällä näitä samoja piirteitä kuin Sakussa.

Eli raotappas, Muksu hyvä, meille hieman salaisuuden verhoasi ja kerro millaisilla pelaajavalinnoilla tuo sinullekkin jossain tuntuva kulta saavutettaisiin, tee meille siis joukkue jossa olisi munaa?

aceman81
11.04.2001, 14:19
On totta että ei sitä aina voi voittoa vaati.
Mutta hyvää peliä kylläkin ja viime keväänä peli oli ratkasuhetkillä täyttä paskaa!
Ara tekee päätökset ja ottaa vastuun mutta palatakseni vielä kerran viime vuotiseen niin jo ennen kisoja Nurmisen tiputtaminen herätti äläkän eli ei ollut kyse jälkiviisaudesta.Ja maalinteko oli yks osa mikä sitten kisoissa tökki.
Ehkä naiivia ajatella näin mutta mikä mua harmittaa on se että valitessaan hyviä kavereitaan kisoihin Ara vie joltakin muulta pelaajalta näyttöpaikan ja mahdollisuuden edustaa maataan kuten nyt esimerkiksi kävi Elorannan ja Alatalon kohdalla.Alatalo päätti kautensa hyvin ja Eloranta pelas mukavan kauden mutta Lind pääsi vanhoilla näytöillä mukaan vaikka nuo em. pelaajat olisivatkin ehkä jopa parempia vaihtoehtoja.
Tietysti menestyksen tullessa ja pelin kulkiessa nämä keskustelut menettävät merkityksensä.
Kunhan se Sulander ei vaan pääse kisoihin...

Saarinen
11.04.2001, 14:55
Aceman81: Peli ei ollut viime keväänä kaikilla ratkaisuhetkillä paskaa, ainoastaan välieräottelussa Slovakiaa vastaan. Tuon pelin vaisuudesta Aravirtaa voi muiden mukana kritisoida, vaikka pelaajissa se suurempi syy löysään asenteeseen taisi ollakin. Joka tapauksessa valmentajan yksi tehtävä on sytyttää joukkue pelaamaan ja siinä Aravirta epäonnistui viime kevään välierävaiheessa. Suomelle nämä Ruotsin tiputtamiset tuntuvat olevan liian makeata herkkua, kun seuraavalla kierroksella aina sen jälkeen tössitään...

Minä en muista Lindin pelanneen koskaan huonosti maajoukkueessa. Jos jatkuvat loistavat maajoukkupelit eivät riitä näytöksi MM-kisoihin niin mikä sitten ?

Alatalolle olisi ehkä voinut antaa näyttöpaikan, mutta ei missään tapauksessa ainakaan suoraan MM-kisapaikkaa. Tuskinpa kukaan voi vakavissaan väittää, että Alatalo olisi tämä mestaruuden Suomelle ratkaiseva kova tyyppi maajoukkueelle. Kotimaastakin löytyy Alatalon roolin täyttäjiä.

Elorannalle tarjottiin aivan oikein näyttöpaikkaa, mutta se ei jostain syystä miehelle kelvannut. Minulle Elorannan kisamatka olisi sopinut hyvin.

Muksu
11.04.2001, 16:20
Tjaha. Ensiksikin Lindin valitsemista en ole parjannut ennenkuin nyt. Mies oli yksinkertaisesti parilla sanalla sanoen huono ja turha mies Montrealissa, ja minun nähdäkseni mainiota materiaalia tämän kevään villepeltoseksi. Voin olla väärässäkin, tietysti, mutta joku mies väistyy Lindin tieltä ja oikeasti paikkansa ansaitsevia laitureita on tyrkyllä pilvin pimein. Jos Lind kaikesta huolimatta onnistuu, niin sehän on hienoa. Minusta olisi kuitenkin viisaampi ottaa joku varmasti kovassa tikissä oleva laituri, koska vaikka miten asiaa vääntäisi, niin pelillisesti Lind on kaukana korvaamattomasta. Oikeastaan suomalaisesta sentterilamasta johtuen vain Saku Koivu on täysin korvaamaton - hänen paikkaansa ei kukaan muu pysty täyttämään. Edes Selänne ei nykykunnossaan ole niin ylivertainen omassa hommassaan. Juha Lind? No ei.

Ratkaisijoista yleisemmin vielä sen verran, että ei minun lätkäjoukkuetta koskevat ajatukseni kauheasti ole muuttuneet. Ei minun joukkueessani vieläkään viilettäisi neljää ketjullista "ratkaisijoita" edes maajoukkueessa, vaikka aika hyvin sellaisenkin voisi perustella niissä olosuhteissa - toisin kuin seurajoukkueessa. Minun pihvini tässä on se, että vuodesta toiseen Aravirta ottaa defaultina ratkaisijoiden rooliin samat luottomiehet, joilta homma ei tiukassa paikassa ole ennenkään käynyt. Sen jälkeen hän katsoo millaisille pelaajille on vielä käyttöä (kun siis ratkaisijoiden roolit on täytetty) ja hyvinkin voi käydä kuten viime keväänä, että parhaat jäävät kotiin. Parhaat pelaajat kun tahtovat seurajoukkueissa pelata nimenomaan niissä hommissa, joita maajoukkueessa ei enää siinä vaiheessa ole tarjolla. Ja ennenkuin kukaan sanoo mitään joukkuehengen tärkeydestä ja blaa blaa, niin kysykääpä Saariselta, kun ette minua uskoisi, että mitenkäs sen sitoutumisen kanssa oli viime keväänä, kun sitä varmistettiin oikein valinnoista asti.

Pakit ovat toinen ihmetyksen aihe. Ilmiselvästi minä ja Aravirta vain ajattelemme koko pakkikalustosta aivan eri tavoilla; ja ymmärrän kyllä Aravirran ajatuksen ylivertaisen liikkuvasta ja kiekollisesta puolustuksesta ja sen käyttämisestä. Mutta kun se lupaavan alun jälkeen menee aina rantahietikolle, niin voisi olla kohta aika tarkistaa strategiaa. Taas näyttää kisoissa pelaavan ylimäärä kiekollisia pakkeja, joista luvattoman moni on täysin kyvytön omassa päässä sitten kun vastaan tulee tarpeeksi kovia hyökkääjiä niin kovista joukkueista, että Suomi ei hyökkääkään koko peliä. Geez, missähän vaiheessa turnausta näin yleensä käy?

Tällä ylivertaisella kiekollisella puolustuksella varmistetaan, ettei yksikään alkusarjan helppo peli käänny aivan niin todennäköisesti (lisää tähän kerron c) 0-0:ksi. Alkusarjan Kazakstanista otetun 8-1 voiton tehopisteillä sitten perustellaan sitä, että kiprusoff täytti "taas tänäkin vuonna paikkansa hienosti." Vaikka mies olisi miten päästänyt kerta toisensa jälkeen kaverit kävelemään Suomen maalin eteen surffaten itse hätääntyneen näköisenä paikalle hiihtohissillä siinä vaiheessa turnausta, kun millään alkaa olla vähän väliäkin. Silti yksittäisenä tapauksena voidaan huipuksi nostaa Antti-Jussi Niemen valinta tämän kevään kisoihin. Siinä ja siinä valinta aiemmiin on pelannut aina hyvin kisoissa, mutta tällä kaudella on vastuu ollut vähissä. Kun mies kuitenkin kuuluu Aran mainoksessakin mainitsemiin tyyppeihin keksittiin, että hän tuo puolustukseen kovuutta. Voi Herraisä! Pupu-Jussi Niemi on Suomen maajoukkueen kova osasto? Miten paljon kauemmas todellisuudesta voi päävalmentaja loitota? "Petteri Nummelin tuo vakautta omaan päähän" olisi tietysti hyvä yritys, mutta sitä sentään ei kukaan muu kuin kansallissankariselostaja viitsi edes yrittää.

Puolustuksen kokoamisessa näkyykin toinen huutava virhe, jonka Aravirta haluaa näemmä välttää vain pakon sanelemana - eli jos on niin hyvä all around -pakki, että tämä mahtuu joukkueeseen hyökkäävänä puolustajana, niin sitten on jotain paukkuja omankin maalin eteen. Nyt kun ainakaan toistaiseksi ei selkeitä all-around pakkeja (kenties Väänästä lukuunottamatta, en uskalla sanoa) ole änäristä vapautunut, ei Suomella ole alivoimapelaajia oman maalin eteen. Nuo nummelinit tulevat tänäkin vuonna onnistumaan hommassaan höpöhöpö-peleissä ja tilastot näyttävät siksi hyviltä. Mutta jälleen kerran: Sitten kun panokset ja ennenkaikkea vastus kovenee, kasvaa ja vaihtuu sellaiseksi, joka painaa turnauksessa kullan kiilto silmissä menee Suomen puolustuspää etelään ja vauhdilla. Viime vuosina Karalahti, Berg jne ovat jonkun verran auttaneet asiaa, mutta toistaiseksi hekään eivät ole nyt mukana (ja sattuneesta syystä en usko Karalahden olevan missään vaiheessa) ja heistäkin huolimatta Suomi on Aravirran aikana ryhtynyt ratkaisupeleissä peruuttamaan luvattoman usein, koska puolustuspää ei muuten pitäisi. Samalla kun ryhdytään peruuttamaan ei enää vastustajankaan verkko soi - ja koko Suomen joukkueen kokoamisen kantava idea ylivertaisesta kiekollisesti pelistä (taitavine kiekollisine pakkeineen) lentää takkaan; ja siitä edespäin voittaa voidaan juuri niinkuin ne voitetut pelit ollaan hoidettukin: Kunnon trap-meiningillä ja vähillä maaleilla. Neutral zone trappia näkee jatkuvasti haukuttavan joidenkin NHL-joukkueiden kohdalla (ja niin usein NJ:n kohdalla, että panee miettimään mahtavatko ihmiset tietää mikä se on) että luulisi, ettei Suomen maajoukkueen haluttaisi sitä pelaavan.

Vaikka kuten Saarinen kirijoitti - on voitettu tärkeitäkin matseja - niin ei tarpeeksi montaa peräkkäin. Minusta on paljon helpompi päästä niihin jatkopeleihin kuin voittaa niitä kaikkia, ja siksi Saarisen alkusarjan kökköpeleihin keskittymisen puolustelu ei oikein iske. Jatkoon mennään rutiinilla, tai vähän huonollakin pelillä ja joukkueella. Jatkossa vain pitäisi pystyä ottamaan muutama pakkovoitto peräkkäin ja vielä kovista ja mahdollisesti erityylisistä joukkueista. Siinä on se haaste ja siihen pitäisi keskittyä.

Puolustus on siis rakennettu alkusarjan klaaraamisen varmistamiseksi. Voittoja tulee ja maaliero on komea, niin kauan kuin vastaan luistelee jaappaanialaisia. Mertaranta kohkaa ja tilastot näyttävät turnauksen jälkeen hyviltä - kunhan ei muisteta ketä vastaan ne tilastot on kaunisteltu. Yleisemmin Ara rakentaa koko joukkueen tutuista miehistä, jottei kemia vain järkkyisi, ettei joukkue häviäisi itsekseen. Mitä muuta tuo on kuin juuri sitä varman päälle pelaamista ja oman perseen pelastamista, josta kirjoitin? Näin varman päälle mennessä heikkenevät todellisen hurmoksen mahdollisuudet, koska osa parhaista jää kotiin, ja Suomi tarvitsee parhaat ja vielä onnistumisen voittaakseen niinkuin kaikki muutkin - tai no aivan kaikki eivät tarvitse parhaita, mutta Suomi tarvitsee parhaat saatavilla olevat. Viis siitä vaikka joka kolmas vuosi homma menisi ryyppäämiseksi ja viis siitä vaikka joka vuosi päästäisiin alkusarjasta rimaa hipoen jatkoon - ja vaikkei joka vuosi edes päästäisikään. Kunhan tasaisen tappavaa tahtia nähtäisiin silloin tällöin valtavaa jääkiekkoa ja mahtavia voittoja, kun riskinotto kannatti. Sitä minä yritän sanoa: Tappiot menevät ja tulevat, mutta legendaariset voitot - niillä on todella väliä.

Riski on kuin kolikko, sillä on kaksi puolta, ja minä näkisin paljon mieluummin riskinottoa ja todellista yritystä voittamiseksi kuin tällaista varman-päälle-jatkoon -meininkiä. Ei kai kukaan rupea väittämään sentään sitä vastaan, etteikö riskillä onnistuessaan pääsisi elämässä pitemmälle kuin varman päälle pelaamalla? Ja kun kerran jäännössijat ovat jäännössijoja niin miksi ei tosiaan otettaisi hieman reippaampaa otetta ja tähdättäisi suoraan finaaliin ja rakennettaisi joukkuettakin finaalia varten? Kovaan matsiin kovilla panoksilla ja vertaista, kunnioitettavaa vastustajaa vastaan. Sen sijaan, että joukkue rakennetaan nöyryyttämään Valko-Venäjä.

Minä ymmärrän, että jos hopea ja pronssi tuntuu hienolta, tai neljännen ja yhdeksännen sijan välillä on mielessä paljon eroa, niin on vaikea olla kanssani samaa mieltä. Minusta hopeat ja pronssit ovat ihan kivoja - saappaat jalassa kaaduttiin, jne. Minusta yhdeksäs sija olisi helvetin huono saavutus ja parempaan pitäisi pystyä vaikka divarista kootulla joukkueella. Mutta - ero noiden fiiliksien välillä on sittenkin hirveän pieni. Miettikää ihan oikeasti, että miltä nuo hopeat ovat parin päivän päästä tuntuneet.

Mike
11.04.2001, 17:39
Sinänsä olisin voinut passata, kun ei tuo maajoukkue ja MM- turhuus kiinnosta hevon *ittua, mutta osallistunpa nyt minäkin.
Eli..Joku (Muksu?) tuossa sanoi, että Niemi ei ole pelannut?
Siitä Niemen vastuunsaannista voidaan näköjään olla montaakin mieltä. Hän on pelannut paljon. Enpä kauheasti ihmettelisi, vaikka Niemi olisi farmissa ollessaan pelannut lähemmäksi 30min/matsi. Se ei ole vähän se?
Toisekseen, hän pelasi loppukaudesta myöskin Anaheimin pakistossa säännöllisesti n.+-20min/matsi. Pelaamattomuudella on siis aivan turha spekuloida. Niemi on pelannut tämän vuoden puolella pomminvarmasti enemmän minuutteja, kuin vaikkapa Kultanen.

Siinä olet oikeassa, että Niemi ei erityisemmin tuo kovuutta puolustukseen, jos kovuudella meinataan sitä, että heitellään 100-kiloisia ulkomaaneläviä seinille. Suomen pakistoon hän tuo silti kovuutta, koska koko muu osasto on mikkihiiriä. Miksi? Siksi, ettei liigasta löydy enää yhtään kovaa pelaavaa suomalaista pakkia, joka pärjäisi myös tällä tasolla. Mm. Haakana, Alanko, Kangasniemi jne. eivät ole maajoukkuetasoa. Ei, vaikka miten päin käänneltäisiin.

Niemi osaa pelata vittumaisesti ja on maajoukkueelle käyttökelpoinen ja varma mies omassa päässä, aivan kuten aina ennenkin.
Minulla ei ole ainakaan SM-liigasta esittää yhtään parempaa tilalle, kerro sinä nimeltä joku joka olisi?
Kultaseenkin verrattuna valinta oli selviö. Niemi oli parempi kuin Kultanen liigassa, ja on sitä edelleen. Kultanen on selvästi huonompi omassa päässä. Kiekollisena hän on parempi kuin Niemi, mutta niitä ominaisuuksia ei enää tuossa maajoukkueessa tarvita. Itseasiasiassa kiekollisia pakkeja on jo liikaakin, jos ja kun käy niin, että Leatherfacekin otetaan taas kerran takatukkineen mukaan.

profiler
11.04.2001, 17:57
EDIT: Niin joo - piti johonkin laittaa, että Muksulle tässä vastattiin. Ylönen saatiin näköjään mukaan - which is nice. Saas nähädä tähtääkö Aravirta perinteiseen 2 hyökkäävää 2 puolustavaa ketjua malliin vai modernimpaan 1-2-1 eli selkeä ykkönen kaksi tiiviisti puolustavaa, mutta myös hyökkäävää kenttää ja yksi selkeä jarrukenttä. Nykyaikanen nopeatempoinen ison kaukalon peli mielestäni vaatii jälkimmäistä.


Eikös A-J Niemi tuokkin joukkueeseen juuri tuota kaipaamaasi omanpään varmuutta. Eli A-J on allround -puolustaja, joka mahtuu joukkueeseen puolustuksellisten avujensa vuoksi. Itseasiassa tuosta allround nimityksestä voitanee olla toistakin mieltä ja kyseessä on puhtaasti puolustava puolustaja. Vertailukohdaksi mainittakoon Niemen saalistaneen kaksissa viime MM -kisoissa yhteensä 2 (0+2)miinusmaalia. Ei taida keneltäkään näissä kisoissa esiintyneeltä Suomalaiselta. Itseasiassa lähimmäksi taitaa päästä Juha Lind 3 miinusmaalilla (1+2) - turha mies hänkin.

Mitä puolustukseen muuten tulee, niin yhdestä asiasta olen samaa mieltä. Miksi Nummelin? Mainitut kaksi maalia viimeisen 6 vuoden aikana eivät lienee järin suuri meriitti hyökkäävälle pakille ja puolusteksilla avuillaankaan Petteriä tuskin mukaan otettiin. Sen sijaan Timonen ja Väänänen ovat loistavia (ja melko selviä) valintoja. Timonen on kuitenkin parhaiten liikkuva suomalaispuolustaja, joka omaa loistavan pelisilmän, jonka ansiosta pärjää myös omassa päässä, kunhan parina on riittävän iso kaveri kuten aiemmin Karalahti ja nyt vaikka Väänänen. Väänänen puolestaan edustaa puhtaasti kaipaamaasi puolustava puolustaja linjaa, omaten lisäksi isoksi mieheksi erinomaisen liikkeen.

Tuota nelikkoa Aravirta tullee täydentämään ainakin yhdellä putoavalla NHL -miehellä (tietenkin voi olla, että sekä LA, Edmonton, Pittsburgh että Toronto jatkavat, mutta tuskin kaikki), joka tulee kaikissa paitsi Pittsburghin tapauksessa olemaan satakiloinen kaveri. Todennäköistä on vielä, että näistä joukkueista useampikin tipahtaa, joten lienee useampikin AV -kykyinen mies voisi olla tulossa.

Spekuloidaan tilannetta, jossa yhtäkään miestä ei enää NHL:stä saada ja ratkaisu tulee tehdä euroopassa pelaavien välillä. Asettaudutaan Aravirran housuihin ja yritettään päästä vielä hänen päähänsäkin. Keitä tulee?

Kiprusoff lienee varma
Grönvall on saanut kauden aikana paljon vastuuta ja kehuja joten lienee kakkosvaihtoehto.

Tällöin olisi koossa seuravat:
Timonen, Nummelin, Väänänen, Niemi, Grönvall, Kiprusoff
Joukossa siis kaksi täysin turhaa miestä omanpään peliä ajatellen. Se on ehdoton maksimi, joten tässä vaiheessa on Aralla minunkin mielestä mahdollisuus mennä metsään. Jos valinta on Martikainen, kuten pahasti epäilyttää - ei hyvä. Toisaalta eipä euroopasta oikein löydy noita puolustavia ja hyviä sellaisia. Ehkäpä olet muksu siinä mielessä oikeassa, että esim. Jokereista mukaan kelpasi jälleen Kauppinen (joka on kyllä pelannut hyvin maajoukkueessa), muttei Alankoa tai Haakanaa. En tiedä ehkäpä se Tuulola kaikista vanhoista kauhukuvista huolimatta olisi se ratkaisu.

Mitenkäs sitten toinen äärivaihtoehto kaikki edellä mainitut NHL -joukkueet tippuvat ensimmäisellä kierroksella ja pakkeja vapautuu Berg, Karalahti, Niinimaa ja Laukkanen. Niinimaa lienee Aran papereissa varma (vaikka Pietarin perusteella tässä voisi esittää eriävän mielipiteen. Huippukausi kuitenkin takana) ja kaikki muutkin sopisivat joukkoon mukaan. Tällöin Nummelinin valinta varmana (kuinka varmana?) nousee entistä suurempaan valoon. Seitsemään päästäisiin ilman Petteriäkin, mutta toisaalta pakiston liikkuvuus kokonaisuutena alkaisi olla kysymysmerkki. Joten ehkäpä Petteri siinä tapauksessa mahtuisi mukaan monipuolisuuden (liike) tuojana, yhden ison miehen tilalla. Tuo siirtyvä voisi ola Laukkanen, joka ei ole miltään avultaan Karalahden, Bergin tai Väänäsen edellä, mutta on kuitenkin pienempikokoinen.

Eli eivät nuo tähän astiset valinnat näytä loppujen lopuksi yhtään niin tyhmiltä. Nummelin on ainoa hieman kummastuttava, mutta johtaa ikävään tilanteeseen vain, jos yhtäkään lisävahvistusta ei P-Ameriikasta saada. Hyökkääjistä Kallio ja Lind ovat siinä mielessä hyviä, että ovat osoittaneet voivnsa pelata roolissa kuin roolissa. Norjassa Sihvosen laitureina yksi miinusmaali koko turnauksessa ja Pietarissa hyökkäävien ketjujen tehokkaina osasina.

Loput ovatkin sitten enemmän tai vähemmän vielä epävarmoja. Sentteritilanne sanelee omat pakkonsa noille kriittisille paikoille. Laitahyökkääjistä taas löytyy leveyttä niin paljon, että hyvät vaihtoehdot löytyvät ja aiheuttavat joka tapauksessa jossain suunnassa narinaa.

Mitä taas tulee "perusvarmuuteen" tai "joukkuehengen sopivuuden varmistamiseen", jota Aravirta pyrkii noudattamaan, niin täytyy myöntää että samalla filosofialla toimivat joukkueet (Tsekki ja Suomi) ovat viime aikoina saavuttaneet enemmän kuin kaikki tai ei mitään taktiikalla toimineet (Venäjä ja Ruotsi). Augustahan on tavannut kerätä joukkueeseen sopivia pelaajia ennemmin kuin parhaita pelaajia tai näin ainakin olen ymmärtänyt. Ehkäpä hänen pieni lisäetunsa on ollut vuosittain muutaman nälkäisen ei niin "hyvän" nuoren mukaanottaminen - vinkki: Hagman!!!, Rita!.

sampio
12.04.2001, 12:10
No mutta hauska kikkailla...

Pistetäänpäs tähän Suomen joukkue a'la meikäläinen:

Hyökkäys
1. Kallio-Koivu-S.Kapanen
2. Hentunen-N.Kapanen-Pärssinen
3. Lind-Ylönen-Laaksonen
4. Hagman-Helminen-Viitakoski
Virta

Puolustus
Timonen-Grönvall
Niinimaa-Berg
Niemi-Väänänen
Nummelin

Maalin vahtiminen
1.Nurminen 2.Myllys 3.Markkanen

Selänne messiin tietenkin jos pääsee.

Muksu
12.04.2001, 12:44
Heh. Suomella ja Tsekillä on se ero, että Tsekki voittaa tyylillään. Suomi ja Tsekki ovatkin viime vuosina yhteensä voittaneet yhtä paljon kuin vaikka Tsekki ja jääkiekon suurmaa Etiopia. Oikeasti - tajuan mitä sanot, mutta se mikä toimii Tsekillä ei vain tunnu toimivan Suomella. Ei Aravirralle tosiaankaan pidä antaa kehuja siitä, että Tsekki on voittanut - mm. Suomen.

Niemestä voisi kai sanoa molemmille sen verran, että farmissa saatu peliaika ei ole ennenkään kelvannut näissä ympyröissä - ja Niemen valintaa huvittavampana pidänkin tuota perustelua. Kyllä muuten minulle olisi ennenkin farminäytöt riittäneet. Mitä Niemeen muuten tulee, mikä pakki hän sitten onkin, niin minä henkilökohtaisesti katsoisin kisoissa mieluummin Grönvallia tai Kangasniemeä - tai molempia. Eihän A-J huonoin valinta tuossa porukassa ole, mutta kun siellä viilettää Kiprusoffia ja Nummelinia, niin ei siihen paljoa vaaditakaan. Sinällään olen itsekin sitä mieltä, että näissä olosuhteissa ja tässä vaiheessa selkeä ykköspakki on Timonen ja hänen ympärilleen minä sen palapelin kokoaisin. En kyllä aivan ymmärrä Miken kommenttia Kangasniemestä. Kyllä hän hyvässä porukassa ja oikein roolitettuna hommansa hoitaisi liput liehuen.

Pakkivalinnoista profilerille sen verran, että kauheasti pyöritellen, jos nykyiset tipahtavat NHL-miesten tieltä, voidaan tuosta selvitä. Sehän on juuri se "pakon edessä" -tilanne, josta jo kirjoitin. Noilla nyt valituilla miehillä on kuitenkin vähän tekemistä sen kanssa, joten kenties Aravirralle ei pitäisi siitäkään antaa kehuja?

Lindistä taas sen verran, että en minä väitä tietäväni, ettei hän pärjää. Minusta on vain kohtalaisen hyvät mahdollisuudet, että hän floppaa enkä näe mitään syytä ottaa riskiä ja jättää jotain paremmin paikkansa ansaitsevaa laituria koneesta. Lind ei ole mikään sakukoivu. Kallio, Vertala, Rintanen, Viitakoski, Hentunen, Pärssinen, Tarvainen ja Laaksonen. Siinä on jo kahdeksan. Hagman, Rita, Virta ja Eloranta. Hemmetti - Alatalo ja Hyvönenkin olisivat parempia. Ja entäs sitten kun Carolina tippuu? Kapanen. Coloradon epätodennäköisesti tippuessa Nieminen olisi paria kertaluokkaa kovempi tsempparilaituri kuin Lind. Ruutukin olisi todennäköisesti parempi - joskaan ei niin selvästi kuin Nieminen. Laitureita pilvin pimein ja mitä enemmän NHL:stä tulee miehiä, sitä kovemman SM-Liigapelaajan Lind tiputtaa joukkueesta. Tuossa muuten vain heti mieleen tulleita. Tiedä vaikkeivät edes olisi kaikki vielä siinä. Selännekin on mahdollisuuden rajoissa.

Lindin valinta on hyvin kuvaava koko asialle. Kaverit mukaan. Lind on onnistunut kaksissa kisoissa - mutta sitä ennen onkin ollut hiljaisempaa. Ei Lind mikään pomminvarma suorittaja ole kunnossa ollessaankaan, joten kovan pelimiehen tiputtaminen hänen tieltään näissä olosuhteissa ei ole mitään muuta kuin hömppää.

Illuminatus
12.04.2001, 14:59
Arvostan itse Naganon pronssin todella paljon korkeammalle kuin -95 MM-kullan. Kuka muistaa tai arvostaa jalkapallon olympiavoittajaa? MM-kisat ovat futiksessa ne kisat jossa kaikki parhaat pelaavat, samoin kuin Olympialaiset jääkiekossa.

Tämä on tosiaan Aravirran neljäs yritys MM-kisoissa, kohta alkaa olla aika onnistua koska voittaminen on kuitenkin mahdollista joka vuosi.

profiler
12.04.2001, 16:49
Viestin lähettänyt käyttäjä Muksu
Heh. Suomella ja Tsekillä on se ero, että Tsekki voittaa tyylillään. Suomi ja Tsekki ovatkin viime vuosina yhteensä voittaneet yhtä paljon kuin vaikka Tsekki ja jääkiekon suurmaa Etiopia. Oikeasti - tajuan mitä sanot, mutta se mikä toimii Tsekillä ei vain tunnu toimivan Suomella. Ei Aravirralle tosiaankaan pidä antaa kehuja siitä, että Tsekki on voittanut - mm. Suomen.


Yhtälailla asiaa voisi pyöritellä niinkin päin, ettei se ole Aravirran vika, että Tsekki on niin ylivoimainen. Ja lisättäköön vielä sen verran, että henkilökohtainen mielipiteeni on että kannattaa mielummin rakentaa joukkuetta kuin ryhmää huippuja. Esimerkit SM -liigasta ovat myös osoittaneet tämän viime vuosina, vaikkakaan eivät pidemmästä skoupistaan johtuen täysin vertailukohdaksi kelpaakkaan.

A-J:tä voidaan myös pyöritellä suuntaan jos toiseenkin, mutta (subjektiivinen) totuus on se ettei euroopan puolelta paljoa parempaa puolustavaa puolustajaa löydy. Se ettei Lydman tullut mukaan avasi A-J:lle varman paikan. Edelleen kaksien viime kisojen plusmiinuksia voi käyttää vertailuna.

Mitä Lindiin tulee, niin ymmärrän kyllä näkökulmasi heikosti menneestä kaudesta. Mutta eikös tässä ole myös sitä kaipaamaasi riskinottoa. Otetaan aiempina vuosina monipuolisuutensa ja osaamisensa osoittanut pelaaja mukaan joukkueeseen, vaikkei kausi mikään helmi ole ollutkaan.

Muksu
12.04.2001, 18:42
Viestin lähettänyt käyttäjä profiler

Yhtälailla asiaa voisi pyöritellä niinkin päin, ettei se ole Aravirran vika, että Tsekki on niin ylivoimainen. Ja lisättäköön vielä sen verran, että henkilökohtainen mielipiteeni on että kannattaa mielummin rakentaa joukkuetta kuin ryhmää huippuja. Esimerkit SM -liigasta ovat myös osoittaneet tämän viime vuosina, vaikkakaan eivät pidemmästä skoupistaan johtuen täysin vertailukohdaksi kelpaakkaan.


No miten sen nyt ottaa. Kaikki joukkueet lähtevät samalta viivalta ja yksi voittaa. Aravirta ei ole voittanut, joku muu on. En minä vain saa tuota pyöriteltyä Aravirralle suosiolliseksi sitten mitenkään.

Mitä tähtisikermiin tulee, niin tässä mennään nyt vaarallisen mutaisiin vesiin. On minunkin mielestäni eri asia koota all star -joukkue ja maajoukkue, mutta Aravirta ei kokoa minun mielestäni kumpaakaan. Ylitsepursuava kiekollisen pelin painotus viittaa minun mielestäni jopa enemmän all star -joukkueeseen tai vaikka viime vuosina ainakin Helsingin joukkueissa nähtyyn ilmiöön, johon oletan sinun viitanneen.

Lisää profileria

A-J:tä voidaan myös pyöritellä suuntaan jos toiseenkin, mutta (subjektiivinen) totuus on se ettei euroopan puolelta paljoa parempaa puolustavaa puolustajaa löydy. Se ettei Lydman tullut mukaan avasi A-J:lle varman paikan. Edelleen kaksien viime kisojen plusmiinuksia voi käyttää vertailuna.


Kuten sanottua, en minä Niemen valintaa pidä katastrofina. Kiprusoffin valintaa voisin pitääkin. Minusta vain Aravirran perustelu Niemen valinnalle ontuu niin paljon, että se oikeastaan konttaa. Olisi sitten sanonut, että puolustava puolustaja.

Ja tähän loput
Mitä Lindiin tulee, niin ymmärrän kyllä näkökulmasi heikosti menneestä kaudesta. Mutta eikös tässä ole myös sitä kaipaamaasi riskinottoa. Otetaan aiempina vuosina monipuolisuutensa ja osaamisensa osoittanut pelaaja mukaan joukkueeseen, vaikkei kausi mikään helmi ole ollutkaan.

Riskinotolla minä tarkoitan lähinnä sellaista riskiä, joka onnistuessaan tuottaa jättipotin. Onnistuessaan Lind täyttää paikkansa energisenä laiturina. Tuskin sama asia ollenkaan. Muutenkin riskinotosta puhuessani olen tarkoittanut lähinnä koko joukkueen kokoamisen taustalla olevaa filosofiaa enemmän kuin yksittäisten pelaajien valintoja - vaikkeivät toki aivan irrallisia asioita olekaan. Minun nähdäkseni Lindin kohdalla Aravirta ottaa turhan riskin, koska laitureita, jotka pystyvät ainakin samaan kuin Lind onnistuessaan olisi käytettävissä aika paljonkin - ilman Lindiin liittyviä riskejä.

Kyllä minä sanon aika ruman sanan jos se kaikkien NHL-korttien paljastuttua on Vertala tai Viitakoski, joka tekee tilaa Lindille - ja suoraan sanoen minun on hyvin vaikea nähdä miten kukaan tässä kohtaa voi olla eri mieltä, vaikka sitten yleisemmistä asioista niinkuin voittamisen/toiseksi tulemisen välisestä erosta tai muusta sellaisesta ei löytäisi näkemyksestäni järjen hiventä. Nyt on käytettävissä sellaisia laitureita, jotka ovat yhtä hyvässä kunnossa tai paremmassa kuin Lind koskaan - ja silti otetaan riski? Ei mene jakeluun.

Oli miten oli - pääsiäisloma kutsuu, joten palataan asiaan sitten ensi viikolla.

Hyvää pääsiäistä itse kullekin.

mikkoz
12.04.2001, 21:49
varmistuu myöhemmin. käsittääkseni mmjoukkue on nyt jokseen kin tälläinen:

hentunen-lalli-pärä
kallio-ylönen-lind
viitakoski-laaksonen-virta

timonen-väänänen
niemi-nummelin
kiprusoff-grönvall

myllys
nurminen

noista se ehkä pudottaa laaksosen

ojanen ja tarvainen voi tosiaan päästä joukkueeseen
lius ja rintanen voi myös päästä
ehkä myös helminen hannelin ol` pal`

NHLsta se odottaa vielä varmaan karalahtea(joka tosin on dokaillu itseään paitsioon sillon tällön) koivua (faija
kertoili taannoisessa iltiksessä että ottaisi vakuutuksen)
kapasta (canes tippuu aika varmasti, toivon irben tulevan tukemaan taas latviaa) selänne (jos hait putoaa 1 kierroksella) miikka,janne,jani (jos joukkueet putoaa)

joukkue kaipaisi vaihteeksi myös jotain kovempiakin pelaajia.

edelleen odotan ettei tästä tulis viime vuoden kaltaista sählinkiä ja empimistä kuten esim slovakiaa vastaan.

Ei mullo mitään hanskii vastaan. kunhan pitää joukkueen tasapainoisena ja ottaa johdon käsiinsä.

teemu_s
12.04.2001, 23:24
mikkoz! Jos tuo Koivun vakuutushomma pitää paikkansa niin iso kivi tippuu sydämeltä. Koivu on Suomen maajoukkueelle SE pelaaja, joka saa joukkueen syttymään ja taistelemaan viimeiseen asti. Ainakin hänen esimerkkinsä on loistavaa. Turhaan miestä ei ole valittu Canadiensien kapteeniksi.

J.Rita
13.04.2001, 13:28
Oikeassa olet siinä ettei Aravirta ole voittanut yhtään arvokisamestaruutta, mutta esimerkiksi olympiapronssi on monien silmissä arvokkaampi kuin MM-kulta, vaikkei se summerin soitua voitolta tunnukaan.

Aravirta on vuodesta toiseen koonnut joukkueen, joka on kuulunut turnauksien parhaimpiin ja paremmalla tuurilla Leijonalauma olisi voinut napata mestaruuden pari kertaa viime vuosina. Muistammehan Ville Peltosen hylätyn maalin loppuottelussa 1998 ja Lydmanin karkean virheen hyökkäyspäässä mistä Hlavac pääsi läpiajoon ja ratkaisi mestaruuden Tshekille jatkoajan lopussa finaalissa vuonna 1999.

Mestaruus ei ratkea siihen mitkä pelaajatyypit pelaavat finaalissa, vaan siihen mikä joukkue välttää virheitä. Pehmeä rakentaa peliä riskittömämmin kuin puukäsi.

Tarkoitatko riskinotolla sitä, että mitä huonompi joukkue on etukäteen, sitä suurempi ilo on jos joukkue yllättäen pystyisi voittamaan mestaruuden? Eikö olisi viisaampaa kerätä paras mahdollinen joukkue jahtaamaan kirkkainta mitalia, ja sitten juhlia sitä vähän useammin.

Juha Lind on erinomainen pelaajaa maajoukkueeseen joka pystyy pelaamaan niin pienessä kuin isossa roolissakin, niin alivoimaa kuin ylivoimaakin. Täyttää paikkansa puolustuspäässä, mutta on usein myös hyvä apu hyökkäyspäässä.

Timo Vertala ja Vesa Viitakoski ovat pelanneet hyvän liigakauden, mutta heillä ei ole kokemusta isosta roolista maajoukkueessa. Olisiko kokemattoman Timo Vertalan valitseminen mukaan leijonamiehistöön mielestäsi pienempi riski kuin vuosikausia maajoukkueen vakiokalustoon kuulunut, mutta pienellä peliajalla NHL:ssä pelaannut Juha Lind?

JimmyMac
13.04.2001, 17:17
Mitäs mieltä olette tällaisesta ehdotuksesta, että hyvät play offit pelannut Marko Mäkinen MM-kisoihin Suomen nelosketjun laituriksi? Ja jos(=kun) Vancouver putoaa, niin toiseen laitaan vielä Jarkko Ruutu. Siinä olisi sellainen kaksikko, joka ainakin toisi väriä kentälle. Keskellä olisi sitten Juha Ylönen puolustavassa roolissa, niin saisivat Mäkinen ja Ruutu rauhassa karvata syvällä vastustajan kenttäpuoliskolla.

jtuominen
13.04.2001, 18:36
Vaikka pääsääntöisesti näkemyksemme kiekosta hyvin usein ovat tyystin erisuuntaiset, niin maajoukkueasioissa olemme olleet jo pitkään täysin samaa mieltä. Allekirjoitan joka ainoan sanan mitä Muksu on kirjoittanut. En juurikaan voisi olla enempää samaa mieltä.

Tietenkin joku/jotkut yksittäiset pelaajat voivat olla erilaisten näkemysten alla, mutta kokonaisuutena kuitenkin.

Ara ei ole voittanut yhtään mitään. Kaikki muu kuin voittaminen edes joskus on vaan "ihan kivaa" ja mukava puolustus siihen ettei lehdistö teilaa täysin ,kun on kuitenkin joku prenikka kotiintuomisina. Mutta joukkueet kasataan aina jonkun lämminhenkisen kaveriporukan -teeman mukaan, vaikka on se nyt kumma ettei kolmea viikkoa aikuiset muka pysty olemaan yhdessä vaikka siellä olisi mukana 10 itse saatanaa. Ja siltikin on ollut ongelmia joukkueen sisällä ,vaikka parhaat kaverit on mukana.

Totaalinen uskaltamisen puute vaivaa Araa ja sen takia liikutaan aina niin varmalla pohjalla kuin mahdollista. Miehen olisi saanut vaihtaa jo pari kolme vuotta sitten, mitä olen kyllä aktiivisesti kuuluttanut , mutta ei taida olla mun sanalla riittävästi painoa :-)

finnjewel
13.04.2001, 21:43
Tässä keskustelussa on Aravirtaa uskalluksen puutteesta moittivia usean kirjoittajan toimesta pyydetty esittämään vaihtoehtoja. Ankaran puristuksen tuloksena ovat tulleet esiin nimet Grönvall (mahtuu ryhmään joka tapauksessa?) ja Kangasniemi (hyvä yhdessä Euro Hockey -turnauksessa, meneillään olevissa play-offeissa hoitanut tonttinsa OK, mutta tuskin ratkaiseva pelaaja edes omassa joukkueessaan).

NHL-miehistä on mainittu Karalahti ja Berg, jotka saattavat vapautua pudotuspelien 1. kierroksen jälkeen, mutta hei, nämä kaverithan ovat olleet Aravirran joukkueissa ennenkin; miksi heidän mukaanottamisensa juuri nyt olisi nerokasta riskinottoa? Uskallan myös epäillä, että tämän kaksikon MM-motivaatio ei tällä hetkellä ole paras mahdollinen.

Hyökkääjistä on ehdotettu Viitakoskea (toistaiseksi ihan aiheesta mukana MM-ringissä, miksipä ei loppuun asti?) ja Vertalaa (luvalla sanoen, onko tämä mies juuri nyt "tikissä", vaikka kykyjä olisi).

NHL-miehistä Eloranta ei ole maajoukkueessa aikaisemmin mainittavasti odotuksiin nähden onnistunut, lisäksi jätti näyttöpaikan käyttämättä (ja osoitti siten asenteensa?); Alatalo on kuulemma puolestaan hurjassa tikissä kun teki merkityksettömässä runkosarjan viimeisessä ottelussa 1+1 pinnaa seitsemän pelin tauon jälkeen. Parhaalla tahdollakaan en pitäisi kelpo sarjajyrä Alataloa piilevänä (riski)ratkaisijana Suomen maajoukkueessa. Niemisen Ville on uskallettu mainita, mutta milläs ilveellä se Colorado saadaan 1. kierroksella tippumaan? Kapanen on Carolinan kantavia voimia, mutta ei ole Samikaan maajoukkueessa mielestäni täydellä sydämellä koskaan pelannut. Yksi erinomainen esitys taisi olla kerran Itävaltaa vastaan.. Vancouverin Ruutu sentään olisi ainakin riskipelaaja. Jaksaa tsempata ja taklata, mutta jaksaisiko Suomen joukkue tappaa Ruudun hankkimat jäähyt?.

Jospa se Koivun vakuutusasia tosiaan järjestyisi...

tsei_tsei
15.04.2001, 01:44
Viestin lähettänyt käyttäjä JimmyMac
Mitäs mieltä olette tällaisesta ehdotuksesta, että hyvät play offit pelannut Marko Mäkinen MM-kisoihin Suomen nelosketjun laituriksi? Ja jos(=kun) Vancouver putoaa, niin toiseen laitaan vielä Jarkko Ruutu. Siinä olisi sellainen kaksikko, joka ainakin toisi väriä kentälle. Keskellä olisi sitten Juha Ylönen puolustavassa roolissa, niin saisivat Mäkinen ja Ruutu rauhassa karvata syvällä vastustajan kenttäpuoliskolla.

Mielenkiintoinen ajatus, ja miksi ei. Täällä on myös puhuttu puolustavista senttereistä, niin Arto Kuki on käynyt ainakin allekirjoittaneen mielessä. Juha Ylönenhän pelaa Phoenixissakin kolmannessa kentässä ja pystyy mielestäni myös pelinrakenteluun. Neloskenttä voisikin olla Mäkinen - Kuki - Ruutu. Siinä oikeata Jurassic Park meininkiä. Jos Koivu tulisi vielä kisoihin, niin saataisiin aikaan hyvä ykkönen, HPK-ketju pörräämään kakkoseksi ja Ylösen rinnallekin vielä hyvä molemmissä päissä pelaamiseen pystyvä ketju. Näin ja hups, niin sentteriongelma on ratkaistu. Mielestäni Tapparan nelosen Mäkinen - Kuki - Siren karvaustyö on ollut erittäin näyttävää, ja kun ketjun heikoin lenkki Siren vaihdettaisiin Ruutuun, niin avot.

janneha
15.04.2001, 10:46
Kommenttisi Ossi Väänäsestä on naurettava!

"Ossi Väänänen, Phoenix
>Sensaatiomainen tulokaskausi NHL:ssä. Saanut peliaikaa
>keskimäärin 19 minuuttia per ottelu.

Sensaatio ja sensaatio. Oma käsitys on, että Väänänen on pelannut, koska häneen kohdistetaan odotuksia, eikä ole ollut aivan surkea. Jos mitään ihmekehitystä ei ole tapahtunut, niin parempiakin olisi voinut löytyä. Näyttöpaikka olisi pitänyt riittää Ossille, ja sitten mahdollisesti kisoihin. Otteluraporteista saa turhan usein lukea, että Väänänen on menettänyt kiekon omassa päässä - enkä ihmettele viime kautta ajatellen. Toivottavasti kuitenkin pelaa kuten Aki Berg Naganossa.

Jääkiekon raamattu "Hockey News" tituleerasi Väänäsen parhaaksi suomalaiseksi puolustajaksi NHL:ssä, joten eiköhän nuo meriitit riitä alkuun!!!

Mikko Eloranta menetti kieltäytyessään mahdollisuutensa Salt Lake Cityn kisakoneeseen, olisi ehkä kannattanut miettiä noilla maajoukkuenäytöillä, että mistä kieltäytyy! Itse olisin mielelläni kaverin nähnyt kisoissa mutta minkäs teet, jos järki ei riitä!

The Hawks
15.04.2001, 21:15
Viestin lähettänyt käyttäjä JimmyMac
Mitäs mieltä olette tällaisesta ehdotuksesta, että hyvät play offit pelannut Marko Mäkinen MM-kisoihin Suomen nelosketjun laituriksi? Ja jos(=kun) Vancouver putoaa, niin toiseen laitaan vielä Jarkko Ruutu. Siinä olisi sellainen kaksikko, joka ainakin toisi väriä kentälle. Keskellä olisi sitten Juha Ylönen puolustavassa roolissa, niin saisivat Mäkinen ja Ruutu rauhassa karvata syvällä vastustajan kenttäpuoliskolla.

Kuki voisi olla ihan ok mies puolustavaan rooliin jos ajatellaan Suomessa pelaavia kavereita. No nyt ne finalistit nimettiin jo mutta periaatteessa kuulostaisi hyvältä. Toisaalta ei mies nyt niin hyviä pelejä pelannut että olisi ollut joku vääryys jättää kaveri ulkopuolelle. Pelasihan Sami Torkkikin Lukossa niin hyvän kauden suurimmaksi osaksi, että olisi ansainnut näyttöpaikan maajoukkueessa.

Mäkinen oli positiivisimpia pelaajia finaaleissa ja olisi saanut näyttöpaikan jos olisi pelannut jatkuvasti näin hyvin. Luulen minä.

Alex
15.04.2001, 23:28
Hockey news antoi Väänäselle jossain vaiheessa kautta arvosanaksi A- odotuksiin nähden, joka oli paras suomalaisista ja tunnetusti Hockey news on raamattu, joten kyllä Ossin kausi on aika sensaatio ollut.

Saarinen
16.04.2001, 13:01
Muksun ja muiden Aravirran arvostelijoiden kannattaa tsekata alla oleva linkki ja lukea Ilveksen virallisten sivujen ylläpitäjän Mika Tommilan loistava kirjoitus.

http://www.ilves.com/ubb/Forum2/HTML/001628.html

Mike
16.04.2001, 13:38
Aika omituista, että Tsei Tsei mainitsi Ossin kohdalla "eikä ihme kun muistelee viime kautta". Mitäs sieltä pitäisi muistaa?. Ossi oli itse varmuus koko kauden, vaikka pelasi vasta toista kauttaan suomessa. Finaaleissa pieni herpaantuminen, mutta se häthätää täysi-ikäiselle kundille suotakoon.
Hän oli viime kaudella sensaatio liigassa, ja tällä kaudella NHL:ssä. Viime kaudella hänestä ei tosin Jokerileirin ulkopuolella paljoakaan puhuttu, sillä meillähän on vain epäonnistujia riveissä..

tsei_tsei
16.04.2001, 19:14
Minä en paljoa perusta jostain Hockey Newsin arviosta, vaan kuten sanoin, perustan näkemyksen omiin havaintoihin. Toki muitakin lähteitä voi käyttää, mutta yhdistän ne ennemmin näkemääni. Mikelle sen verran, että ehkä muistikuvani Ossin viime kaudesta on väärä. Muutaman ottelun näin, ja mielestäni Väänänen oli epävarma ja turhan jäähyaltis. Toki viime vuosi meni varusmiespalveluksessa, joten hyvää kuvaa en kaudesta saanut. Noh, pian nähdään onko Ossi niin hyvä kuin väitetään. Lupaan myöntää virheeni MM-kisojen jälkeen, jos Ossi pelaa hyvin. En kyllä täysin tyrmännytkään Ossia, mutta lisänäytöt olisivat olleet paikallaan. Noh, toivottavasti Aravirta on nähnyt enemmän Ossin pelejä, eikä ole vain lukenut Hockey Newsiä :D