View Full Version : Jokereiden yleisömäärät
Kai sitä saa täältä naapurileiristäkin avata otsikon kun ihmetytti kauden avausottelun yleisömäärä joka oli runsaat 7000.
Mielestäni aika pieni kun ajatellaan että kysymyksessä oli nimenomaan avausottelu ja vastustajakin oli aika mielenkiintoinen eli vahvistunut Lukko.
IS-veikkaajan kiekkoliitteessä oli myytyjen kausikorttien määrä 4350 kun se Hifkillä oli 4000.Muistelisin että narrit on joskus myynyt enemmänkin kausareita ja ero Hifkin myytyihin on ollut huomattavasti suurempi.
Onko kenelläkään muistissa yleisömäärä tilastoja ja myytyjen kausikorttien määriä viime kausilta?
Viestin lähetti mixu
Kai sitä saa täältä naapurileiristäkin avata otsikon kun ihmetytti kauden avausottelun yleisömäärä joka oli runsaat 7000.
Mielestäni aika pieni kun ajatellaan että kysymyksessä oli nimenomaan avausottelu
Joo aika pieni se oli. Muutama sata vähemmän kuin DDR-hallin paikallispelissä.
Tässä menneinä vuosina pidettiin sitäkin pienenä yleisömääränä kun 9000 vaivautu Ilmalan halliin.Ei tämä otsikko mikään provo ollut.
Tuolta liigan sivuilta löytyi nopeasti ainakin 2000 luvun yleisömäärät:
2000-01 10421
2001-02 9662
2002-03 9581
2003-04 9093
Kyllähän ne yleisömäärät laskussa ovat kaudesta toiseen ja syitäkin on tullut eriteltyä jo moneen kertaan tänä syksynä. Tuote ei ole siinä kunnossa, että se kiinnostaisi yhä laajemmin. Viisikkopuolustaminen ilman taklauksia ja matalin maalimäärin vie pelistä paljon tunnetta ja tapahtumia pois - ja samalla se vie katsojat.
Mutta kaikki on suhteellista. Median lemmikki ja helsinkiläisen gooni- ja ryminäkiekkoilun erikoisseura HIFK ei saanut paikallisvastustajasta huolimatta kotiavaukseensa kuin 7900 katsojaa. Jokerit kohtasi paljon vähemmän yleisöä kiinnostavan mediainhokki Lukon, mutta luukutti sentään 7600 katsojaa. Kummassakaan luvussa ei ole hurraamista.
Uskon, että seuraavassa Jokerit-Lukko pelissä on enemmän yleisöä kunhan porukalle selviää miten paljon parempi Lukko on kuin ifk.
Asialliset ketjun avaukset ovat aina paikallaan, tehtiinpä ne sitten mistä leiristä hyvänsä. Mutta kuten cobol totesi, tästä aiheesta on keskusteltu ja kirjoiteltu todella paljon. On oikeastaan aika helppoa yhteenvedonomaisesti luetella aiemmissa keskusteluissa esille nostettuja seikkoja, jotka johtavat yleisömäärien laskuun;
- pelitapa ei ole viihdyttävä,
- supertähdet puuttuvat,
- viihdetarjontaa on muutenkin yllin kyllin,
- liput ovat liian kalliita
jne.
Yllä oleva luettelo ei tietenkään ole tyhjentävä, mutta nämä lienevät asioita, joilla laskeneita yleisömääriä yleensä perustellaan. Itsekin olen tätä yleisömäärän laskuun liittyvää problematiikka pohtinut enemmän kuin kerran. Lukiessani kirjaa "Uudet ja vanhat liikkeet" (toim.Kaj Ilmonen, Martti Siisiäinen, Vastapaino Tre 1998) aloin pohtimaan tätäkin asiaa uudelta kantilta.
Tämä "Uudet ja vanhat liikkeet" kirja keskittyy tarkastelemaan erilaisten yhteiskunnallisten liikkeiden (esim. naisliike, ay-liike jne.) historiaa ja nykyisyyttä, niiden syntymistä ja kuihtumista. Niin hullulta kuin se kuulostaakin, lukiessani tätä opusta yön pimeinä tunteina, ryhdyin pohtimaan jääkiekkojoukkuetta yhteiskunnallisena liikkeenä.
Mainitussa kirjassa yhteiskunnallisille liikkeille nähdään tunnusomaiseksi niiden syntyminen tiettyä tarkoitusta varten, niiden ympärille muodostuvat verkostot ja toisaalta liikkeiden kuihtuminen tai ”talvehtiminen” silloin, kun alkuperäinen tavoite on saavutettu.
Tiettyjen oikaisujen ja hieman horjuvan aasinsillan kautta voidaan mielestäni vaikkapa Jokerit nähdä yhteiskunnallisena liikkeenä. Jokerien syntymiselle oli aikoinaan selkeä tilaus. Pelaajamäärä Helsingissä oli voimakkaasti kasvanut ja toisaalta tilaus suomenkieliselle työväenluokkaan profiloituvalle joukkueelle oli ilmeinen. Kuten kaikkien yhteiskunnallisten liikkeiden (vrt. vaikkapa ay-liike), myös Jokerien alkutaival oli tuskainen. Olettaisin kuitenkin, että juuri vaikeuksista johtuen Jokerien ympärille muodostui ”jäsenten” verkosto, jolla oli yhteinen päämäärä, menestyvä Jokerit.
Jätän tällä kertaa väliin Jokerien historian ja ”kulta-ajan” tarkemman analysoinnin ja siirryn suoraan nykypäivään. Jokerit on yhteiskunnallisena liikkeenä saavuttanut sen, mikä sen alkuperäinen pyrkimys oli. Jokerit on nyt menestyvä seura. Seuraten alussa mainitun kirjan ajatusmallia, Jokerit on siis nyt tilanteessa, jossa sen on kuihduttava tai ”talvehdittava” tai löydettävä uusi päämäärä. Tätä ajatusmallia seuratessani jäin pohtimaan, tähänkö perustuu urheiluseurojen menestyksen aaltoliike ? Ja toisaalta voisiko tämä selittää sanonnan, jonka mukaan urheilussa on helpompi päästä huipulle kuin pysyä siellä ?
Toivottavasti tässä ei nyt edetty liian kauaksi alkuperäisestä aiheesta eli Jokerien yleisömäärästä. Tarkoituksenani oli lähinnä tuoda esille toisenlainen vaihtoehto selittää laskeneita yleisömääriä ja toisaalta sitä, miksei hallissa enää ole samanlainen tunnelma kuin aikoinaan suurta päämäärää tavoiteltaessa.
blue line
21.09.2004, 07:52
bozik on asian ytimessä. Väkeä halliin voidaan saada lisää, mutta sen eteen on tehtävä hommia, eli ottelut pitää yksinkertaisesti olla kiinnostavampia. Ylipäätään ottelu on kiinnostava silloin, mikäli kaukalossa esiintyy kiinnostavia pelaajia tai jos ko. otteluun liittyy joitakin muita elementtejä jotka lisäävät jännitystä, kuten esim. jännittävä sarjatilanne tai jotkin muut mielenkiintoiset alkuasetelmat. Median osa kiinnostavuuden lisääjänä on aivan olennainen. Mitä enemmän tietystä ottelusta puhutaan etukäteen, sitä enemmän se tulee vetämään yleisöä. Nähdäkseni toistaiseksi tällä kaudella kiinnostavuutta ollaan pyritty lisäämään värväämällä muutama entinen jokeri miehistöön. Tulos oli ensimmäisessä jokereiden kotiottelussa odotetun surkea. Pointti on se, että väki ei enää tule otteluihin vain Jokereiden takia, itse tapahtuman pitää kiinnostaa, koska kiinnostus itse seuraan ei ole ainakaan noussut.
Näkisin myös viihtymisen hallilla olevan tärkeän tekijän siinä, miten helposti ihmiset tulevat pian uudestaan katsomaan peliä. Tällä saralla on yritetty tehdä jotain, mutta hyvin amatöörimäisesti. Esimerkkeinä tanssitytöt ja maskotti sekä valot rappusissa. Tämmöiset yleisönkosiskelut ovat aivan turhia, mikäli tunnelmaa ei alunperin jo katsomossa ole ja käätyntyvät lopulta vain itseään vastaan.
Minusta kiinnostavuutta laskevana tekijänä on toiminut media. Jääkiekon saadessa näkyvyyttä mediassa kovine takalauksineen ja loukkantumisineen Helkovaara ja kumppanit tekee kaikkensa saadakseen hälyn vaimenemaan. Enä ei saa taklata lujaa. Kuitenkin pelaajat itse hyväksyy lujaa takalaamisen. Liiga itse kuitenkin estää nämä yleisöä kiehtovat tapahtumat. Tilanne on vähän sma kuin aikanaan Rooman coloseumilla leijona tuotaisiin lähelle gladiaatoria, mutta ei päästettäsi ulos. Louakkanumisten muodossa tuleva tramatiikka on pyritty poistamaan pelistä. Tästä seuraa vähemmän palstatilaa keltaisen lehdistön sivuilla, vähemmän kiinnosstavuutta.
Näkyvyys myös TV:ssä vähäistä. Mainostetaan osta liigapaketti ja osto kausikortti, osta sitä osta tätä. Kuitenkaan highlighteja ottleuista ei nähdä. Miten muodostua kaikkien tuntemia tähtiä, kun he eivät näy TV:ssä. Mainoksissa vieläkiin pyörii Vladimir Machulda, viime vuosi tuhannen tähti, joka ei edes pelaa liigassamme. Missä on esimerkiksi Metropolitin hieno neppi/ nosto maalin edestä viime kauden playoffeissa? Ei paljon pikku jannut nykyään puhele Metropoliteista ja vipeistä kaduilla.
Kärpät on saanut rahajoukkueen maineen ja Oulussa on kuulemma kova kiekkobuumi. Minusta se on jo laantunut, aiemmin halli 7600 katsojalla oli usein täynnä. Nykyään korkeat lipun hinnat on yksi syy katsojamäärän laskuun. Missä Kärpät ion onnistunut paremmin kuin Jokerit. Sillä on enemmän näkyvyyttä. Miten tässä esimerkki:
http://plus.kaleva.fi/video/040916hpk.wmv
http://www.oulunkarpat.fi löytyy myös oikesta laidasta maalikimaran alta viimeisen ottelun maalit. Mistäs alasteelaiset voi katsella Jokerien Metroploitin suorituksia. Maikkarilta maksamalla x egee. Siinä kova valinta ostaakko sata grammaa karkkia vai katsoa Metroa maikkarilta. Oulussa nappulat katselee Tenrattia ilmatteksi ja kaikki on nähnyt. Sitten rongutaan isiltä, että peliin pitää päästä, kun kaikki muutki menee. Niin se homma etenee.
Viestin lähetti hull16
Uskon, että seuraavassa Jokerit-Lukko pelissä on enemmän yleisöä kunhan porukalle selviää miten paljon parempi Lukko on kuin ifk.
Hienoa, että naapurileiristä tehty ilmeisen provoton ketjuavaus johtaa heti asialliseen keskusteluun. Kun näin tapahtuu, leiriytyy kirjoittaminen helposti sellaiseksi, ettei moni viitsi avata keskustelua aiheesta, joka kiinnostaa tieten, että paskaa sataa heti niskaan. Se, että ihmettelee vaisua yleisömäärää avauksessa, on kuin lynttäisi koko Jokerit ansiotta maanrakoon. Josko tässä olisi yleisempi huoli yleisövaisuudesta?
Tiedän Jokereissa pohditun yleisömäärää pitkin vuotta. Kaikissa otteluissa paikalle vaivautuu jonkin verran vähemmän yleisöä, kuin ilmoitettu määrä. Jokerien isossa hallissa ilmiö korostuu, sillä yli 6000 katsojaa on negatiivisesti ajatellen puolityhjä halli, johon on vaikea saada aaltoja aikaan. Jää nähtäväksi, tehoaako yksin Jokereitten tekemät toimenpiteet yleisön saamiseksi takaisin. Jos Jokerimatsiin kutsuu kymmenen vierasta, ehkä kolme-neljä "viitsii" lähteä. Edellisen ei tietty tarvitse olla kiinnostumattomuus Jokereita, vaan kiekkoa kohtaan. Tarjontaa on tänään niin että korvista tulee ulos. Perusongelmana ovat minusta kyllä cobolin useissa yhteyksissä mainitsemat pelin sisältöön liittyvät tylsyydet, kaiken muun ohella.
Jos kuulemani vahvistukset loppuvuodesta saatte, täyttyy Jaffalakin lähes riippumatta vastuksesta. Sitä ennen taitan mielenkiinnolla peistä tästäkin ongelmasta. Mikä sen nastempaa, kun käydä aiheesta asiallista keskustelua, mikä onneksi vielä täälläkin suurimman osan kanssa onnistuu.
blue line
21.09.2004, 09:45
Viestin lähetti Tepa
Minusta kiinnostavuutta laskevana tekijänä on toiminut media. Jääkiekon saadessa näkyvyyttä mediassa kovine takalauksineen ja loukkantumisineen Helkovaara ja kumppanit tekee kaikkensa saadakseen hälyn vaimenemaan. Enä ei saa taklata lujaa. Kuitenkin pelaajat itse hyväksyy lujaa takalaamisen. Liiga itse kuitenkin estää nämä yleisöä kiehtovat tapahtumat. Tilanne on vähän sma kuin aikanaan Rooman coloseumilla leijona tuotaisiin lähelle gladiaatoria, mutta ei päästettäsi ulos. Louakkanumisten muodossa tuleva tramatiikka on pyritty poistamaan pelistä. Tästä seuraa vähemmän palstatilaa keltaisen lehdistön sivuilla, vähemmän kiinnosstavuutta.
Täsmälleen samaa mieltä, mutta ei kai silloin mediaa voi syyttää, vaan liigaa? Kaikki julkisuus on positiivista, esim. kuka tosissaan väittää, että ei menisi katsomaan matsia, koska vastustajan joukkueessa tai omassa joukkueessa pelaa pelaaja x, joka teki ihan hirveän ruman taklauksen edellisessä pelissä, josta vastustaja sai aivotärähdyksen? No, voi olla, että tuon tapaiset otsikot lehdissä pitäisivät kaikista herkkänahkaisimmat (ja usein kaikista äänekkäimmät kirjoittajat lehtien yleisönpalstoilla) perheisukit poissa halleilta, mutta vastaavasti nuo otsikot toisivat 3 muuta kiinnostunutta paikalle. Ja lopuksi on kai pakko sanoa, että ei, en toivo kenenkään saavan aivotärähdyksiä.
Sen lisäksi, mitä on jo esille tullut, nostan vielä yhden syyn laskeviin yleisömääriin. Se on ristiriita Areenan hulppeiden puitteiden, Hjalliksen joka kausi rummuttamien tavoitteiden ja joukkueen todellisuuden välillä. Vähän sama juttu kuin yksi puolustavan kiekon erikoisseura Carolina Hurricanes siirrettäisiin pelaamaan Madison Square Gardeniin.
Lisäksi sanoisin niin, että jos tavoitteena on mestaruus joka vuosi, puitteet ovat Suomen parhaat, halli suurin ja Areenan hinnat oheispalveluineen varmasti Suomen kalleimmat, joukkueen pitäisi vastata tähän huutoon. Hjallis & Virmanen ovat ajaneet omilla puheillaan ja tavoiteasetteluillaan tilanteen siihen, että Jokereissa pitäisi olla ehdottomasti suuria tähtiä, suurta tyyliä ja paljon kohua.
Jokerit täyttää nämä Jokereiden omien taustahemmojen medialle syöttämät mielikuvat vain silloin, jos joukkueen hyökkäys on Suomen paras, tekee eniten maaleja liigassa ja Jokerit kamppailee mestaruudesta eli saavuttaa paikan finaalissa joka kausi.
Johannes
21.09.2004, 10:10
Minäkin olin paikalla perjantaina Lukko-pelissä, kun lapset halusivat nähdä jääkiekkoa. Isukki ja 2 poikaa istui toisessa päädyssä ja rahaa kului lippuihin 55€. Yksittäinen lippu ei ole kallis, mutta useamman lipun maksaminen omasta pussista ei ole halpaa lystiä ainakaan pelin viihdearvoon verrattuna.
Kukahan neropatti oli senkin keksinyt, että kausi avataan to-pe kierroksilla. Pelaajat ihan selvästi pelailivat 1. erän ihan puolivaloilla. Lapsenikin valittelivat ihan yllyttämättä, että 1. erä oli tylsää kiekkoa.
Hartwall-Areena on harvoin tuntunut yhtä tyhjältä ihmisistä kuin viime perjantaina. Uskon tietysti, että lippuja myytiin ilmoitettu määrä. Siitä ei tarvitse alkaa vääntämään.
Bozikin analyysi on hieno. Toistamatta asiaa sanoisin, että Blues kärsii osittain samasta jutusta kuin Jokerit. Kiekko-Espoon henkinen koti on Matinkylässä. Blues oli irrottautuminen joukkueen henkisistä juurista, kun matka oli vielä kesken.
Jokerit taas kasvoi ulos vanhasta, kun tultiin ns. pääte-asemalle ja vaihdettiin halli pari kokoluokkaa suurempaan. Jokereiden mahdollisuus irtautua muiden yläpuolelle on samainen iso halli ja omistajan loistava markkinointi-osaaminen. Kilpailijat pärjäävät tällä hetkellä ainoastaan sen takia, että urheilupuolen osaaminen toimii yleensä oikeastaan joukkueen menestymistä vastaan.
HIFK:n vahvuus verrattuna kahteen paikalliskilpailijaan on identiteetin selkeys eli stadilainen puoli-hulluus yhdistettynä pitkiin toimiviin perinteisiin. Se on jatkumo, jossa ei ole päätepistettä nähtävissä. HIFK:n toimintaa rajoittaa pitkässä juoksussa pienehkö ei-itse-omistettu halli. Tuottopuolen kasvun rajat nykyisessä toimintaympäristössä ovat jo melkein tulleet vastaan.
HIFK tarvitsee tulevaisuudessa menestyäkseen kilpailussa Jokereita vastaan todellista johtajuutta, jonka avulla vastataan Jokerileirin ylivoimaiseen kilpailuetuun, suureen omaan halliin. Nykyinen HIFK:n toiminta on näpertelyä puiden keskellä, metsää näkemättä.
Bluesin kannattaisi profiloitua uudestaan espoolaiseksi kasvattajaseuraksi. Vielä ei ole menetetty kaikkea. Salonoja tuskin haluaa enää montaa vuotta pyörittää joukkuetta, joka tekee isoa miinusmerkkistä tulosta. Kulujen karsiminen toiminnan kokoiseksi on pakollinen toimenpide Espoossakin.
Mikä on uusi Jokereiden "suuri päämäärä". Siinä on pähkinä purtavaksi Harkimolle ja muille omistajille.
blue line
21.09.2004, 10:10
Viestin lähetti Senior
Tiedän Jokereissa pohditun yleisömäärää pitkin vuotta. Kaikissa otteluissa paikalle vaivautuu jonkin verran vähemmän yleisöä, kuin ilmoitettu määrä. Jokerien isossa hallissa ilmiö korostuu, sillä yli 6000 katsojaa on negatiivisesti ajatellen puolityhjä halli, johon on vaikea saada aaltoja aikaan. Jää nähtäväksi, tehoaako yksin Jokereitten tekemät toimenpiteet yleisön saamiseksi takaisin. Jos Jokerimatsiin kutsuu kymmenen vierasta, ehkä kolme-neljä "viitsii" lähteä. Edellisen ei tietty tarvitse olla kiinnostumattomuus Jokereita, vaan kiekkoa kohtaan. Tarjontaa on tänään niin että korvista tulee ulos. Perusongelmana ovat minusta kyllä cobolin useissa yhteyksissä mainitsemat pelin sisältöön liittyvät tylsyydet, kaiken muun ohella.
Mihinköhän tarjontaan tässä viitataan? En ole koskaan oikein ymmärtänyt niitä perusteluja, että pk-seudulla olisi niin paljon muuta viihde tarjontaa, että jääkiekon yleisömäärät kärsisivät. Luulisi, että Kanadankin suurissa kaupungeissa sitä viihdetarjontaa löytyy ihan jääkiekon ulkopuoleltakin. Mitä taas tulee ottelumääriin, niin siinä kyllä mennään äärirajoilla. Olen itse sillä kannalla, että muutaman ottelun vähennys pois kalenterista olisi ihan paikallaan, eikä se tekisi kovinkaan paljoa hallaa joukkueiden taloudelle, mikäli vastaavasti kyetään nostamaan yleisömääriä. Kiinnostusta on vaikea nostaa nykyisin ennen jokaista kotipeliä, koska niitä on niin paljon. Silloin yleisömäärät luonnollisesti jäävät alemmas ja tunnelmaa katsomossa on varsinkin suurissa halleissa vaikea nostaa. Tämä taas johtaa siihen, etteivät ihmiset "viitsi" lähteä matseihin joissa ei ole tunnelmaa.
Olen kanssasi samaa mieltä noista pelien sisältöön liittyvistä tylsyyksistä, kuten turhan kovat rangaistukset kontaktipelistä sekä joukkueiden harrastamasta puolustuspelaamisesta. Joukkue joka pelaa myös kotona puolustusvoittoisella taktiikalla ampuu itseään jalkaan pitkällä tähtäimellä, koska se ei ole viihdettä mitä yleisö haluaa.
Ihan vaan mielenkinnosta kysyn, joku voisi katsella mikä oli Jokerit-Saipa ensimmäisen kohtaamisen yleisömäärä, kun 'hali Helinius ja Hippohiiri Nielikäinen kohtasi.
blueline oli tuossa jäljillä. Suurena syynä yleisökatoon on nimeomaan liiga, mutta kyllä minä pistän ison miinuksen Maikkarin monopolille ja aikansa elähtäneelle formaatille ja erityisesti lähetysajoille. Nykyään maalit ja Highlightit näytetään keskellä yötä ja niistä pitää maksaa. Miksi maksullista ohejlmaa ei saa parhaaseen katseluaikaan? Miksei sitä saa aiemmin illalla. Jo viime kaudella ne näytettiin laitteistolla, joka on alle puolella suomalaisista käytössä eikä välttämättä näy siltikään kodin jokaisesta telkkarista. Miten esimerkiksi perheen pienimmät katsoo kaikki maalit maikkarilta ei mitenkään. He saavat tyytyä urheiluruudun muutaman sekunnin väläyksiin. Hockey Night lähetys sunnuntaina tulee juuri aikaan jolloin ihmiset palailevat viikonlopun vietosta, ei aikaan johon normaalsiti katsotaan TV:tä. Peliä ei myöskään onnistu näyttää uusintana esimerkiksi digikanavalla maanataiiltana, kun sieltä tulee ei mitään ohjelmaa ja digikortin salaustestiä vaan se lähetetään urheilukanavalla 22-24. Niin kyllä perheen pienimmät näkee Mäkkärin mainoksia sun muuta ja sitten kulttuuritantat ihemttelee kilvan miksi nuorten lihavuus ja kolesteroli taso nousee, eikä he harrasta liikuntaa.
Vaikka hyvin ymmärränkin tähtipelaajilla houkuteltavan helposti yleisöä, hyvien olosuhteiden ja puitteiden vaikuttavan sekä yleisön että pelaajien virtaan Areenalle, olen kuitenkin sitä mieltä että itse peli, joukkueen pelityyli ja identiteetti vetävät parhaiten yleisöä ja varsinkin sellaista yleisöä, josta muodostuu tulevaisuutta ajatellen sitoutunutta. cobolin esimerkki Carolina Hurricanesin siirtämistä Nykkiin, pidän osuvana esimerkkinä siitä, miten paikallinen yleisö otti joukkueen omakseen v. 2002 aikana, nimenomaan sen takia että se oli osavaltion "oma juttu". Paikalliset eivät muistaakseni olleet nauttineet ammattilaisurheilun finaaleista ikinä, missään lajissa. Oma naisten yliopistojoukkue Tar Heels oli finaaleja pelannut ja kai voittanutkin, mutta nimenomaan Canes oli se iso juttu. En tosin tiedä miten yleisöluvut ovat tämän jälkeen kehittyneet Raleighssa, mutta tuo 3. Stanley Cup finaalin fiilis on ainakin minulle unohtumaton kokemus.
Minun mielestäni Jokereiden suurimmat ongelmat yleisökadon suhteen ovat nimenomaan kiekkoilullisella puolella, joukkueen rakentamisessa ja pitkäjänteisyyden puuttumisessa. Joukkue pelaa lyhyissä sykleissä erilaista kiekkoa, johon valmentajien, pelaajien ja yleisön on vaikea samaistua ja löytää omakseen. Esimerkiksi Areenan rakennusaikaiset kausikortit eivät tuoneet yleisöä, joka olisi Areenalle jäänyt, joka hyvin näkyy yleisömäärissä tällä hetkellä. Meitä hc-faneja ei pidä laskea näihin yleisömääriin, me käymme hallissa joka tapauksessa. Toki Jokeritkin ovat menettäneet Harkimon ja ennenkaikkea Areenan alkuvuosien aikana myös hc-faneja, mutta heidän määrä on mielestäni tässä yleisövertailussa merkityksetön. Tärkeintä olisi kasvattaa uusia hc-faneja ja se ei onnistu nykyisella eestaas poukkuilevalla pelitavalla, pelaajistolla ja johtamisella. Siksi itse tyytyväisenä hyväksyin kaikki Jortikan esittämät tulevaisuutta koskevat visiot sitoutuneisuudesta yms. jopa pelitavan kustannuksella.
Panzerfaust
21.09.2004, 11:02
Kiinnostavaa läppää kaikilta osapuolilta ja pakko lisätä, että olen itse optimistisempi Jokereiden, tai oikeammin Hjalliksen, pitkäjänteisyyden puolesta tulevaisuudessa, johtuen ihan siitä kun FC fudiskokeilut ovat nyt historiaa ja oletan, että tämä tarkoittaa jatkossa herra pääjokerilta parempaa keskittymistä olennaisiin asioihin.
Ymmärrän myös erittäin hyvin hc-faneja, jotka eivät siedä Harkimoa, mutta kaikista hänen heikkouksistaan huolimattaa olisin Jokereiden kannalta eniten huolissani, jos Hjallis yhtäkkiä sanoisi: "mul ei enää aika riitä Jokereihin, haluuks joku ostaa?"
Viestin lähetti Johannes
Jokerit taas kasvoi ulos vanhasta, kun tultiin ns. pääte-asemalle ja vaihdettiin halli pari kokoluokkaa suurempaan.Tämä on tosiaan juuri se näkökohta, jota jäin pohtimaan lukiessani yhteiskunnallisista liikkeistä. Onko Jokerit tosiaan saavuttanut sen alkuperäisen päämääräänsä ja nyt olisi kyettävä uudistumaan tai löytämään uusia haasteita. Vanha asiaan vihkiytynyt verkosto (kannattajat) ovat saaneet sen mitä hakivat. Olisi siis löydettävä uusi haaste tai jännite, joka saisi eloa toimintaan.
Tässä yhteydessä voidaan myös hyvin nostaa esille tämä jääkiekkobuumiksi nimetty ilmiö, joka aika ajoin jossakin puhkeaa kukkaansa, nyt viimeksi Oulussa. Mun näkemyksen mukaan tässä on viime kädessä kyse juuri "liikkeestä", joka saa taakseen/ympärilleen niin valtavat voimat, että se lopulta saavuttaa tavoitteensa. Näinhän kävi esimerkiksi Oulussa ja on mielenkiintoista nähdä millainen hurmos Oulussa on vaikkapa kahden-kolmen vuoden kuluttua. En usko olevani huono ennustaja jos sanon, että hiipunut on Oulunkin liike muutaman vuoden kuluttua, kunnon pessimisti sanoisi että merkkejä hiipumisesta (mestaruuskrapula, ei jaksa enää kiinnostaa) on jo olemassa.
Vielä Jokereista ja "uudesta selviytymiskamppailusta". Nyt olisi mitä pikaisemmin panostettava erilaisten jännitteiden vahvistamiseen tai tarvittaessa niiden synnyttämiseen. Jokerien kulta-ajan ensimmäisinä vuosina menestysnälkää ja kiinnostavuutta ylläpiti takana ollut pitkä, vaikea ja menestyksetön kausi. Tämän jälkeen joudumme kumartamaan Turkuun. TPS oli 90-luvulla yksi keskeinen tekijä Jokerien kiinnostavuuden lisääjänä. Jokerien kirjoittamaton tavoite oli olla parempi kuin TPS ja tämä ajatus toimi jännitteenä.
Valitettavasti paikallispelit eivät enää itsessään ole juurikaan synnyttämässä jännitteitä. Syistä miksi näin on lienemme kaikki yksimielisiä. Paikallispelit ovat muuttumassa/muuttuneet peleiksi muiden joukossa ja tätä kautta lisäjännitettä ei ainakaan tällä hetkellä ole saatavissa.
Viestin lähetti Johannes
HIFK:n vahvuus verrattuna kahteen paikalliskilpailijaan on identiteetin selkeys eli stadilainen puoli-hulluus yhdistettynä pitkiin toimiviin perinteisiin. Se on jatkumo, jossa ei ole päätepistettä nähtävissä.Tämä saattaa hyvinkin olla juuri näin, mutta tätäkin asiaa voi tarkastella hieman toisesta vinkkelistä. Jos ajatellaan Hifk:n toimintaa jatkumona jolle ei ole päätepistettä nähtävissä, niin silloinhan seura on kuin mikä tahansa pysyvä instituutio. Se on siis saavuttanut oman ultimatensa ja jatkaa toimintaansa hamaan tulevaisuuteen. Tämä on tietenkin nopeasti ajateltuna ainostaan positiivinen asia, mutta kun asiaa tarkemmin pohtii, eikö tuollainen toimintatapa tai ajatusmalli ole este kehittymiselle ? Tarkoitan tällä sitä, että tuollainen "pysyvä instituutio" ei välttämättä pysty muuttumaan, jolloin lopputuloksena saattaa olla putoaminen kelkasta, jolloin pysyvä ei olekaan enää pysyvää. Oletan Johanneksenkin tätä tarkoittaneen pohtiessaan oma halli/vuokralainen näkökulmaa.
Johannes
21.09.2004, 12:04
Viestin lähetti bozik
Jos ajatellaan Hifk:n toimintaa jatkumona jolle ei ole päätepistettä nähtävissä, niin silloinhan seura on kuin mikä tahansa pysyvä instituutio. Se on siis saavuttanut oman ultimatensa ja jatkaa toimintaansa hamaan tulevaisuuteen. Tämä on tietenkin nopeasti ajateltuna ainostaan positiivinen asia, mutta kun asiaa tarkemmin pohtii, eikö tuollainen toimintatapa tai ajatusmalli ole este kehittymiselle ? Tarkoitan tällä sitä, että tuollainen "pysyvä instituutio" ei välttämättä pysty muuttumaan, jolloin lopputuloksena saattaa olla putoaminen kelkasta, jolloin pysyvä ei olekaan enää pysyvää. Oletan Johanneksenkin tätä tarkoittaneen pohtiessaan oma halli/vuokralainen näkökulmaa.
Kyllä minä näen asian aika pitkälle näin. HIFK:n nykyinen toiminta ei kasva enää tuottojen osalta. Tälle pelikaudelle budjetoitiin tuloja vähemmän kuin viime pelikaudelle. Kulupuolta supistettiin myös n. 7% viime tilikaudesta eli n. €450k.
HIFK tyytyy nykyiseen toimivaan konseptiin ja yrittää toteuttaa sen aina vaan tehokkaammin. Tästä hyvänä esimerkkinä olivat minusta Matikaisen lehti-haastattelut viime viikolla, jossa kauhisteltiin mm. nuorten pelaajien 30k/kausi palkkapyyntöjä ja väläyteltiin osittain kai leikkimielisesti jopa työsulkua myös SM-liigaan.
Minulle tämä kaikki on selvä merkki, että HIFK:n nykytoiminnan rajat ovat näkyvissä. Jos Jokerit tehostaa toimintansa siihen kokoluokkaan, johon Hartwall-Areena ja sen itse omistaminen, antavat mahdollisuuden, on HIFK vaikeuksissa keskinäisessä kilpailussa. Koko HIFK:n toimintaa en pidä uhattuna, ellei tehdä ihan megaluokan virheitä.
Helsingin kiekkoilu tarvitsee menestyvän Jokerit ja menestyvän HIFK:n. Seurat ovat kuin vanha aviopari viha/rakkaus-suhteessaan, jota ilman kumpikaan ei pysty kuitenkaan elämään.
Nyt seurat ovat päässeet n. €5.5m kokoluokkaan vuotuisissa tuloissaan. Entä jos pitäisi saada tuloja kerättyä €10m. Mistä löytyvät ne uudet johtajat tai keinot, joiden avulla Jokerit ja HIFK pääsevät seuraavalle tasolle toiminnassaan ja mitä muutoksia siihen vaadittaisiin.
Ole Fart
21.09.2004, 12:12
Keskusteluhan ryöpsähti välittömästi suorastaan maailmoja syleileväksi, mistä ei pahaa sanaa. Jos kuitenkin palaan tähän alkuperäiseen viestiin, niin avausottelun yleisökatoon saattoi kyllä olla muitakin syitä.
Itse olen ainakin sitä mieltä, että viime kesänä urheilua tuli suorastaan ähkyyn asti, jalkapallon EM-kisat, olympialaiset, WC-turnaus. Todennäköisesti moni katsoja oli jo valmiiksi kyllästetty jääkiekollakin kauden alkaessa. Varsinkin kun on mahdollisuus nähdä myöhemmin ehkä ihan aitoja NHL-tähtiä kaukalossa.
Mutta tätä yleistä kehitystä kannattaa kyllä seurata, kun kauden trendi alkaa selvitä. Eikä pelkästään Jokereilla, vaan muillakin seuroilla.
Viestin lähetti Ole Fart
Itse olen ainakin sitä mieltä, että viime kesänä urheilua tuli suorastaan ähkyyn asti, jalkapallon EM-kisat, olympialaiset, WC-turnaus. Todennäköisesti moni katsoja oli jo valmiiksi kyllästetty jääkiekollakin kauden alkaessa. Varsinkin kun on mahdollisuus nähdä myöhemmin ehkä ihan aitoja NHL-tähtiä kaukalossa.
Bingo! Kyllähän tuo WC tuli seurattua ja myötäelettyä niin kiihkeästi, että todella vaikeaa on ollut päästä sisään liigarytmiin. Yksi asia on myös otteluiden määrä ja pitkä kausi. Tuntuu siltä, että eipä sillä ole paljon väliä miten tässä mennään jouluun saakka. Tosi matsit alkavat vasta kevätkaudella ja todennäköisesti jouluna kärjessä olevat jengit hyytyvät silloin.
Cobol on oikeassa joukkueen kiinnostavuuden suhteen. Eivät tavalliset pulliaiset lähde sunnuntaina perheineen (popcornin syönnin sivussa) seuraamaan hyvää peliä vaan staroja, valitettavasti. He myös täyttävät hallin halutessaan.
Ei siellä markkinoinnissakaan tehdä enää näköjään duunia kausikorttien myymiseksi. Yritykselläni oli vuosikausia muutama Jokereiden kausikortti. Joka ikinen vuosi jo keväällä Jokereista soitettiin ja kysyttiin, uusitaanko kortit. Jos sitä ei heti tehnyt, niin niin kauan soiteltiin, että asiaan tuli ratkaisu. Nyt ei ole enää pariin vuoteen ollut niitä kortteja, mutta eipä sieltä kukaan enää myöskään soita ja yritä myydä niitä.
Olen aivan varma, että henkilökohtaisella soitolla on paljonkin merkitystä tuollaisessa asiassa. Kahden vaiheilla keikkuva yritysjohtaja (tai kuka missäkin firmassa asiasta vastaa) saattaa hyvinkin kallistua korttien hankinnan puolelle, jos asia osataan oikein myydä. Jonain vuonna myyntihommissa oli ex-Jokeri Tommi Sova. Ainakin hän osasi asiansa.
Minulla on vähän sellainen tunne, että Jokeripursi on tällä hetkellä monessakin suhteessa hivenen tuuliajolla. Puuttuu ryhdikäs ja innostunut ote asioihin. Hjallis ei enää oikein ehdi eikä jaksa, mikä on luonnollista. Hän ei myöskään ilmeisesti osaa delegoida hommia muille kuin sukulaisilleen tai Virmaselle.
Tomppa#74
21.09.2004, 14:03
Vakiolle: Hmm, jostain syystä minulle niitä kortteja on kyllä joka kausi kaupattu aktiivisesti?
Kyllä tähän yleisömäärien putoamiseen on esitetty jo monta oikeaa näkemystä myös omasta mielestäni. "Säälipleijareittein" viime kauden katsojamäärät olivat kuin ennakkoa vielä huonommalle tälle vuodelle.
Rahastus on selvästi mennyt liian pitkälle ja MTV3:n "otetaan kaikesta rahaa" -politiikka ei toimi. Miksi maksaa yhä huonommasta pelistä joka vuosi enemmän ja enemmän? Miksi ostaa digipaketti rahalla jotta näkee normaaliin jakeluun ja TUOTTEEN NIMELTÄ JÄÄKIEKKO perusmarkkinointiin kuuluvaa materiaalia?
MTV3:n koko digipuolen +-palvelu on muutenkin yksi suuri vitsi, jopa Nelosen Plussalla on tuhat kertaa enemmän sisältöä kuin Maikkarilla. Kirjoitin tästä aiheesta MTV3:lle jo aikaa sitten palautetta ja kyselin syitä onnettomaan tarjontaan. Vastaus oli aika yksiselitteinen: kaupalliselle digikanavalle ei mainostajilla ole ollut kiinnostusta, koska katsojia on liian vähän = ei ohjelmatarjontaa. Tämä toisaalta luo mielenkiintoisen oravanpyörän: miten saada digikatsojia, jos ei ole tarjontaa? Tässä lienee yksi syy siis myös maksullisiin lätkäpuolen asioihin - kun ei ole riittävästi lisämainostajia niin tehdään sitten väkisin ja maksullisina.
Hanurista tämä koko juttu on kuitenkin ja kaikki kärsivät tilanteesta.
Kyllä se on pelin taso suurin syy miksei kiinnosta. Nyt kun on yhden kauden ollut ilman kausaria ja toinen menossa, niin on hyvin huomannut, että sitä 20€:tä ei enää ihan äkkiä tule siihen hupiin laitettua, jos on vain vähänkin jonkinnäköistä muuta tekemistä tai kyseessä ei ole joku pe/la -matsi, johon voi lähteä silloin tällöin frendiporukalla ihan vain dokaamaan.
Satunnaiskatsojalle SM-liiga on vielä tylsempi sarja kuin kausarikatsojalle, jolla on sentään mahdollisuus verrata jokaisen nimenomaisen illan tylsyyttä edelliseen tai sitä edelliseen otteluun, joka oli vielä tylsempi ja kuluva tapahtumahan on sitä taustaa vasten ihan ok. Jokerit kiinnostaa, mutta laji nykyisellään ei pätkääkään. Tekstitv on siis hyvä valinta.
Veikkaan, että yleisömäärät tulevat ihan yleisesti ottaen laskemaan entisestään seuraavien vuosien aikana jos mitään ei liigassa tapahdu.
Joillain - lähinnä huonosti menestyneillä seuroilla - voi tulla yksittäisiä piikkejä kun joku kausi menee urheilullisesti hyvin, mutta isoilla alamäki jatkuu kun menestyskään ei täytä lehtereitä.
Jos pelin taso tosiaan on syy katsojakatoon, niin miksi viime kaudella ennen joulua jengin pelatessa loukkaantumisista huolimatta hyvää kiekkoa ja jopa johtaessa sarjaa, emme nähneet yleisöryntäystä hallille? Taisivat katsojamäärät vain edelleen laskea.
No, katsotaan nyt mitä yleisömagneetteja on tulossa ennen kuin heitetään kirves kaivoon ja mennään perässä.
Viestin lähetti PeteX
Jos pelin taso tosiaan on syy katsojakatoon, niin miksi viime kaudella ennen joulua jengin pelatessa loukkaantumisista huolimatta hyvää kiekkoa ja jopa johtaessa sarjaa, emme nähneet yleisöryntäystä hallille? Erinomainen kysymys, johon ainakaan minulla ei ole vastausta. Olen muutoinkin eri mieltä niiden kirjoittajien kanssa, joiden mielestä pelin tason parantuminen tai lisääntynyt fyysisyys/taklaukset olisivat ratkaisu laskeviin yleisömääriin. Kyllä ne varmasti jonkin verran yleisöä saattaisivat lisätä, mutta lähinnä nämä elementit ovat omiaan pitämään jo katsomossa istuvat ihmiset siellä. Uusien katsojien houkuttelemiseen täytyy sitten löytää muita keinoja kuten NHL-tähdet ja todelliset jännitteet/panokset itse pelissä.
Jos Hifk ja Jokerit pelaavat ratkaisevan loppuottelun areenalla, peli on takuulla loppuunmyyty ja mustassa pörssissä lipuilla voi tehdä isoja rahoja. Tämä yksinkertaisesti siitä syystä, että ottelussa on panosta ja jännittävyyttä. Ja vastaavasti marraskuista runkosarjan ottelua vaikkapa Lukkoa vastaan ei saada millään myytyä loppuun. Ei edes silloin, jos tiedossa olisi 10 maalia, 10 tappelua ja mieletön määrä kovia taklauksia. Liian monesta sm-liigan ottelusta puuttuu siis panos ja/tai jännitteet!
edit. lisätty vika lause
Panzerfaust
21.09.2004, 17:50
Henkilökohtaisesti oma kiinnostus koko lajiin väheni NHL:n laajentumisen myötä, josta seurasi keskinkertaisuuksien invaasio myyttiseen eliittiliigaan ja siihen päälle New Jerseyn '95 Cupista alkanut erilaisten kilpikonnapuolustusten leviäminen joka paikkaan.
Vaikea sanoa onko sitten SM-liiga objektiivisesti huonompi kaikilta osin kuin 10 vuotta sitten, mutta kyllä median talutusnuorassa on liikaa juostu siistimään ja muuttamaan lätkää ties minkä tahojen mieliksi. Vaikka mikään erityisen fyysinen sarja ei ole koskaan ollutkaan niin pelkkä 2-viivan syötön eliminointi on vähentänyt pakkien mahdollisuuksia avojään taklauspeliin ja siihen päälle kaiken maailman "ryhtiliikkeet", kun liigan johdolta menee paskat housuun kaikesta mitä iltapäivälehdissä kirjoitetaan.
Beesailen pehmeällä beellä kuitenkin bozikia siinä, etten usko pelkästään matsien tason vaikuttavan yleisömääriin. Etenkin satunnaiskatselijaa varten tarvitaan tunnepiikkejä kaikilta rintamilta, joita on jo muissa viesteissä lueteltu. "Ainutkertainen" menestymisen mahdollisuus, tähtipelaajat, väriläiskät jne. Mediaakin tarvitaan ja myös niitä ylilyöviä otsikoita, juttu on vaan siinä, että lätkäpäättäjien ei pidä niihin lööpereihin reagoida muuten kuin suoristamalla rauhallisesti faktat.
Kyllä ryhtiliikkeet ja puhdistukset tulisi aloittaa SM-liigan hallituksesta. Mikä on tämä peli, miksi sitä pelataan ja kenelle?
edit vain muutaman päivän myöhässä: "...oikaisemalla rauhallisesti faktat" -> "...suoristamalla rauhallisesti faktat".
Alkiolainen
21.09.2004, 18:09
Minun mielestäni SM-liigan pienentyneet katsojaluvut johtuvat hyvin pitkälti NHL:n laajentumisesta. Kun joukkueita on nykyisin noin paljon, kaikki vähänkin potentiaaliset pelimiehet revitään isonveden taakse ennen kuin he ovat edes kasvaneet kunnon pelimiehiksi (lue: tähdiksi) kotimaassaan. Uusia tähtiä ei synny tai ne pelaavat jossain muualla (Ruotsissa tai Sveitsissä). Eipä ihme, etteivät katsomot täyty entiseen malliin.
Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen: miten veropolitiikkamme on kymmenessä vuodessa muuttunut, kun nyt odotetaan tiettyjä päivämääriä ennen kuin mahdollisesti palkataan NHL-pelaajia? Edellisen työsulun aikana Hjalliskin halusi Kurrin ja Selänteen narripaitaan niin nopeasti kuin mahdollista. Vai ovatko sitten pelaajat ja joukkueiden johtohenkilöt vain tulleet entistä ahneimmiksi? Viisaammat vastatkoon.
Viestin lähetti PeteX
Jos pelin taso tosiaan on syy katsojakatoon, niin miksi viime kaudella ennen joulua jengin pelatessa loukkaantumisista huolimatta hyvää kiekkoa ja jopa johtaessa sarjaa, emme nähneet yleisöryntäystä hallille? Taisivat katsojamäärät vain edelleen laskea.
No ei sillä pelin tasolla ole merkitystä menestymisen tai menestymättömyyden kanssa.
Koko liiga on hajutonta, mautonta ja väritöntä huttua, joka ei vaan enää ole millään lailla houkutteleva vaihtoehto kun muutakin viihdetarjontaa on.
Satunnaiskatsojia ei nappaa, enkä usko että nappaa vaikka tulisi Selänne kavereineenkin.
SM-liigan kulta-ajat on ohi.
Tomppa#74
21.09.2004, 20:17
Viestin lähetti Alkiolainen
Kun joukkueita on nykyisin noin paljon, kaikki vähänkin potentiaaliset pelimiehet revitään isonveden taakse ennen kuin he ovat edes kasvaneet kunnon pelimiehiksi (lue: tähdiksi) kotimaassaan. Uusia tähtiä ei synny tai ne pelaavat jossain muualla (Ruotsissa tai Sveitsissä). Eipä ihme, etteivät katsomot täyty entiseen malliin.
Tässä on pala isoa totuutta, jonka myös allekirjoitan. Pelaajien vaihtuvuus ja huippujen/lupausten välitön siirtyminen muualle syö kyllä mielenkiintoa rotan lailla. Puhumattakaan siitä että olemassaolevien tähtien saaminen liigaan on käytännössä melkein mahdotonta. Kyllä liiga kaipaa nimenomaan joukkuetasoista identiteettiä yhä enemmän ja varmasti runkopelaajien useamman kuin yhden kauden sitoutuneisuuden kautta sitä saataisiin.
Jokereiden osalta avainasemassa mielenkiinnottomuuden muodostumiseen on ollut näiden Turusten ja Vertaloiden keskinkertainen näpertäminen kentällä yhdistettynä koko ajan kallistuviin lippuihin. Ketä oikeasti innostaa kallispalkkaisten pelaajien haluton kieppuminen Pelicanseja vastaan ja siitä 15-30 € pulittaminen riippuen siitä missä tykkää istuskella? Yäk. Kyllä muihinkin kuin muutamien joukkueiden kohtaamisiin pitää saada "sähköä". Tuote ei ole kunnossa ja sen näkee siitä että edes pelaajia nämä ottelut eivät kiinnosta.
Ehkäpä tämäniltainen HIFK-HPK ottelun yleisömäärä 6022, tuhat vähemmän kuin Jokereilla Lukkoa vastaan ottelussa, jossa kauden kohuhankinta Marek Zidlicky tekee paluun HIFK-paitaan, antaa vähän lisää mietittävää tähänkin keskusteluun. Ehkä ongelma ei olekaan yksin Jokereilla, vaan syytä olisi muuallakin miettiä asioita. Eritoten liigatoimistolla. Ainakaan tässä HIFK-Kerho ottelussa ei tähtiä kentältä puuttunut.
Viestin lähetti Gags
Ehkäpä tämäniltainen HIFK-HPK ottelun yleisömäärä 6022, tuhat vähemmän kuin Jokereilla Lukkoa vastaan ottelussa, jossa kauden kohuhankinta Marek Zidlicky tekee paluun HIFK-paitaan, antaa vähän lisää mietittävää tähänkin keskusteluun. Ehkä ongelma ei olekaan yksin Jokereilla, vaan syytä olisi muuallakin miettiä asioita. Eritoten liigatoimistolla. Ainakaan tässä HIFK-Kerho ottelussa ei tähtiä kentältä puuttunut. Gags, mä joudun jälleen peesaamaan sua 100 prosenttisesti. Noista mun aiemmista teoriosta jäi kirjoittamatta ulos se seikka, että jos Hifk on seurana saavuttanut ultimatensa vakaana ja aina jatkuvana seurana, se tarkoittaa käytännössä noin 6-7 tuhatta ihmistä, jotka ovat kiinnostuneita asiasta.
Sen verran haluan itsekin vetää kotiinpäin, että näin maallikkona ajatellen kuinka suuri ongelma on se, ettei Jokerit vedä kuin n. 7000 katsojaa, kun samaan aikaan Hifk pystyy johonkin 6000 keskiarvoon. Kummalakaan ei liene kapasiteetti rajoittavana tekijänä, olisiko siis kiinnostavuus ongelma myös Hifk:n puolella? Kaikesta stadilaisesta puolihulluudesta ja Zetasta riippumatta.
edit. tarkennuksia ja oikeinkirjoitusta
Viestin lähetti bozik
Sen verran haluan itsekin vetää kotiinpäin, että näin maallikkona ajatellen kuinka suuri ongelma on se, ettei Jokerit vedä kuin n. 7000 katsojaa, kun samaan aikaan Hifk pystyy johonkin 6000 keskiarvoon. Kummalakaan ei liene kapasiteetti rajoittavana tekijänä, olisiko se siis kiinnostavuus myös Hifk:n puolella?
Varmasti on. Jos Zetan paluuottelu vetään 6000 katsojaa, homma ei ole hanskassa. Kyse taitaa olla isojen seurojen yhteisestä ongelmasta. Kiinnostus tuotteeseen alittaa nyt marginaalikatsojien mielestä siitä pyydetyn 25-33 euron hinnan.
Hifkin yleisömäärä on pysynyt aika vakiona viime vuosina.
2001 6816
2002 6315
2003 6550
2004 6624
Eli ei suuria heittoja puoleen eikä toiseen.
Viestin lähetti mixu
Hifkin yleisömäärä on pysynyt aika vakiona viime vuosina.
2001 6816
2002 6315
2003 6550
2004 6624
Eli ei suuria heittoja puoleen eikä toiseen. mixu, ei tämä selitä mitään. Minkä takia Zetalla vahvistunut Hifk ei saa halliin kuin reilut 6000 katsojaa. Se on se kysymys ?
Viestin lähetti bozik
mixu, ei tämä selitä mitään. Minkä takia Zetalla vahvistunut Hifk ei saa halliin kuin reilut 6000 katsojaa. Se on se kysymys ?
No en ole Mixu, mutta vaikka syitä voi olla useitakin, niin täytyy muistaa, että Zidlicky pelasi liigassa vielä pari kautta sitten. Eli vaikka hän olisikin tehnyt kovat pisteet NHL:ssä viime kaudella, niin häntä ei mielletä miksikään superstaraksi, siis tavallisen satunnaisseuraajan silmissä. Kyllähän Zidlickyn arvo voidaan jossain jatkoajassa tuntea, mutta kyllähän joku Fleury tai maagisen tulokaskauden NHL:ssä pelannut Selänne aiheuttivat varmasti aivan toisenlaista säpinää tullessaan liigaan edellisen työsulun aikana. Toisaalta tuskin vetäisi Teemukaan areenaa täyteen, vaikka luistin kulkisi vanhaan malliin, mutta se on toissijaista. Tästä voi jatkaa vielä sen verran, että vaikka molemmat Ruudun veljekset tulisivat, niin tuskinpa halli on sen jälkeenkään kuukauden ajan loppuunmyyty. Ainakin itse toivon, että liigaan tulisi muitakin NHL-miehiä kuin pelkästään näitä vanhoja tuttuja. Itse en ainakaan näe tätä kolmikkoakaan sellaisena valovoimaisena nippuna, joka aiheuttaisi minussa jotenkin erityistä mielenkiintoa pelejä kohtaan. Toista olisi jos kentälle marssitettaisiin vaikka joku näistä: Forsberg, Lemieux, Sakic, Lindros, Brodeur, Pronger, Iginla... Toki suurinosa näistä pelaajista olisi nykyliigassa käyttökelvottomia, koska he todennäköisesti lentäisivät pihalle jokatoisesta ottelusta, taklattuaan liian kovaa.
Muuhun keskusteluun:
Mielestäni tuo muu viihdetarjonta kortti on aikalailla loppuunkulutettu. Sillä tuskinpa se tarjonta on viimeisen 10 vuoden aikana hirveästi kasvanut. Sen sijaan lippujenhinnat ovat taas kasvaneet. Kyllä se on niin, että 20? pitäisi olla aivan maksimi hinta tavallisesta aikuisen ihmisen istumapaikasta, kun puhutaan sm-liigakiekosta, lapset ja opiskelijat n.5-10?. Nyt lippujen hintoja hilataan ylöspäin vuodesta toiseen, vaikka pelaajavirta on pääsääntöisesti ulospäin liigasta ja vaikka ihmiset olisivat miten yksinkertaisia tahansa, niin jokainen kuitenkin osaa laskea 1+1 siinä vaiheessa kun liigan huippupelaajat vuodesta toiseen lähtevät joko a)NHL b)elitserien c)keski-eurooppa. Ei ne tusinajunnut vedä kuin pienen osan porukasta katsomoon. Voihan sitä aina mennä katsomaan a-junnujen peliä, jos haluaa omia pelaajia nähdä.
Mielestäni liiga on vuodesta toiseen keskittynyt median avustuksella vääriin asioihin. Muutama vuosi sitten tv:n keskusteluohjelmissa jeesusteltiin liigan väkivaltaisuutta, se johti vieläkin vallalla olevaan lähes naurettavaan tuomarilinjaan. Sitten oltiin huolissaan liiallisesta ulkomaalaispelaajien määrästä, joka oli lähinnä säälittävää vikinää. Se nyt kuitenkin on yksi liigan pienimmistä ongelmista, että floppaako joku vai ei. Jos floppaa niin ostetaan parempi tilalle, jos hilloa riittää. Tai sitten suljetaan liiga ja kehutaan sitä vielä, vaikka viimeistään nyt suurin osa ihmisistä tajuaa, ettei liigan sulkeminen millään tavalla paranna peliä tai mitään muutakaan.
Tämä on erittäin hyvä keskustelunavaus. Bozikin kirjoituksen voi allekirjoittaa lähes jokainen. Tämä voisi olla tuolla yleisellä sm-liigapalstalla.
Viestin lähetti bozik
Tiettyjen oikaisujen ja hieman horjuvan aasinsillan kautta voidaan mielestäni vaikkapa Jokerit nähdä yhteiskunnallisena liikkeenä. Jokerien syntymiselle oli aikoinaan selkeä tilaus. Pelaajamäärä Helsingissä oli voimakkaasti kasvanut ja toisaalta tilaus suomenkieliselle työväenluokkaan profiloituvalle joukkueelle oli ilmeinen.
Jätän tällä kertaa väliin Jokerien historian ja ”kulta-ajan” tarkemman analysoinnin ja siirryn suoraan nykypäivään. Jokerit on yhteiskunnallisena liikkeenä saavuttanut sen, mikä sen alkuperäinen pyrkimys oli. Jokerit on nyt menestyvä seura.
En oikein tunne jokerikannattajia, mutta onko heillä ehkä tullut pieni identiteettikriisi. Uusi pramea halli ja markkinatalousmeininki ei ehkä osu hyvin yksiin työväenluokan tottumusten kanssa. Vaaditaan jo lähes Björn Wahlroos maisia takinkääntöoperaatioita, että voi sanoa rehellisesti, että tämä on mun juttu. Esimerkkejä siitäkin on, että ei muututa, vaan jatketaan samoilla linjoilla. Kuten esimerkiksi FC Barcelona on rehellisesti katalaaninen seura. Heillä on jo pelkästään jäseniä yli 100000. Jokainen ottelu ei toki vedä tupaa täyteen, vaan esim. joku Salamanca ei kiinnosta suurta yleisöä. Omia kohtaan ollaan kriittisiä ja valkoiset liput liehuvat, jos peli ei miellytä, mutta seuralle ollaan lojaaleja ja ennen peliä lauletaan cant del barça lähes uskonnollisessa hurmiossa. Kyse on paitsi seurasta niin kulttuurista ja identiteetistä. Sama se on vaikkakin laimeampana HIFK:lle. Kyllä ainakin itselleni on tärkeätä, kun halliin menen, että siellä huokuvat kaksikielisen porvarillisen seuran perinteet. Seurasta voi olla tavallaan ylpeä. Tulee menestystä tai ei.
En myöskään tiedä, millainen suhde nykyajan esimerkiksi lukiolaisilla on jääkiekkoon. Ainakin 80/90 taitteessa lopulla se oli sen verran läsnä, että aina sai kuulla kuittia siitä, jos IFK oli hävinnyt ja se suoraan sanottuna vitutti. Sama tilanne tietysti toistepäin, jos Jokereilla meni huonosti. Heidän kannattajansa harmistelivat toisten iloa. Itse en toki ole sillä tavalla fanaattinen, vaan laitan oman alueen joukkueet muita edelle eli kyllä menestyksen toivon jaettavan järjestyksessä 1. HIFK, 2. Blues, 3. Jokerit. Muista sympatioita ei saa ehkä muut kuin Vaasan Sport (en tiedä miksi he).
En usko, että Jokerit mihinkään kuihtuu kuten on käynyt esim. KIffenille ja PK-35:lle. Lähinnä jonkun kaupunginosan suosikki ei sillä tavalla kanna, kun tilanne muuttuu. Sen sijaan Jokerit on suurseura, joten kyllä heidän pitäisi pystyä saamaan oma laaja kannattajakuntansa, mutta hieman pitäisi pohtia sitä, mikä on heidän oma juttunsa niin saisi lisättyä lojaalisuutta ja intoa tulla hallille. Tuote on nimittäin monessa mielessä kunnossa. Rehellisesti sanottuna olen sen verran mukavuudenhaluinen henkilö, että halliolosuhteista johtuen matsia mielummin katsoo Opel tai Jaffalandiassa kuin HIFK:n vanhassa rouskuhallissa. Eli vierasmatseissa mielellään käy, vaikka tunnelma niissä ei usein ylläkään huippuunsa (no ei toki ollut eilen IFK-HPK nyhjäyksessäkään).
Viestin lähetti scholl
En oikein tunne jokerikannattajia, mutta onko heillä ehkä tullut pieni identiteettikriisi. Uusi pramea halli ja markkinatalousmeininki ei ehkä osu hyvin yksiin työväenluokan tottumusten kanssa.
Hehheh, tämä on kyllä hyvä provo. Sinänsä kyllä muuten oikein asiallinen kirjoitus schollilta, mutta enpä oikein usko, että tuosta yllä mainitusta on kyse Jokereiden(kaan) kohdalla.
Muistaakseni Harri Tuohimaa teki joskus opiskeluaikoinaan tutkimuksen siitä, onko HIFK:n ja Jokereiden kannattajien välillä olemassa havaittavia luokkaeroja. Tulos oli muistaakseni, että ei mitään olennaista eroa. Veikkaisin tosin, että HIFK:n kannattajakunnassa on suhteessa enemmän suomenruotsalaisia, luonnollisesti.
Jokereilla on monia ongelmia, jotka ovat johtaneet katsojamäärien laskuun. Useimmat näistä ongelmista on tässä ketjussa varmaankin jo lueteltu. Itse luulisin, että yksi pahimmista ongelmista on se, että Hartwall Areena on hieman liian iso halli SM-liigaan. Hallissa on suhteellisen vaisu tunnelma, ellei se ole aivan täynnä, mikä on nykyään harvinaista. Se, että on vaisu tunnelma, jättää sitten niille vähillekin katsojille tylsän maun eivätkä varsinkaan marginaalikatsojat saa tapahtumasta oikein mitään irti. Varsinkin kun vielä otetaan huomioon, mihin suuntaan itse peli on viime vuosina kehittynyt.
Palautetaan SM-liigaan punaviiva, niin saadaan itse peliin enemmän sykettä. Kun peli muuttuu aktiivisemmaksi ja mielenkiintoisemmaksi, on helpompi alkaa rakentaa markkinointia.
Viestin lähetti Vakio
Hehheh, tämä on kyllä hyvä provo. Sinänsä kyllä muuten oikein asiallinen kirjoitus schollilta, mutta enpä oikein usko, että tuosta yllä mainitusta on kyse Jokereiden(kaan) kohdalla.
Muistaakseni Harri Tuohimaa teki joskus opiskeluaikoinaan tutkimuksen siitä, onko HIFK:n ja Jokereiden kannattajien välillä olemassa havaittavia luokkaeroja. Tulos oli muistaakseni, että ei mitään olennaista eroa. Veikkaisin tosin, että HIFK:n kannattajakunnassa on suhteessa enemmän suomenruotsalaisia, luonnollisesti.
En halua provosoida ketään, mutta eikö se ole vähän ongelma, jos eroja ei ole.
Lojaalisuus seuraa kohtaan pitäisi lähteä perinteistä. Että on sille omalle kannattajakunnalleen heidän juttu. On se sitten yhteiskuntaluokka, TUL vs. SVUL asettelu, kieli, asuinseutu tai esim. selkeä ero pelitavassa tai joku muu ero, mikä saa kannattamaan tiettyä joukkuetta. Jos tulee liian mainstream viihdettä niin silloin toimii vain siellä, missä halli myydään syystä tai toisesta aina loppuun riippumatta siitä, mitä siellä esitetään.
Yksi asia, mihin kannattaa myöskin kiinnittää huomiota, on sponsoreiden valinta. Tietysti Hjallis on tehnyt ison työn nostaessaan jokerit siihen, mitä se nyt on ja alussa ei varmasti ollut helppoa saada hyviä sponsoreita, mutta vähän oudon kuvan antaa selvästi pk-seudun ulkopuolelle suunnattujen tuotteiden kuten OKO-pankin ja Karjalan mainostaminen. Tietysti täälläkin asuu muualta tulleita, mutta kun ajattelee vaikkapa Jokereiden juniorityötä niin ei kai maalaisten kuitenkaan pitäisi olla peruskannattajaporukkaa. Puhumattakaan se, että tuntuu, että näille sponsoreille on mennyt iso osa alakatsomoiden kausareista, joten siellä on ollut aika vähän lätkästä ymmärtävää porukkaa, joten ei ihme, ettei kannustus ja matsissa mukana eläminen ole ollut huipussaan. On firmat liput tai ei niin jos on jengin fani niin elää matsissa mukana kuin tulisilla hiilillä.
Viestin lähetti Vakio
Jokereilla on monia ongelmia, jotka ovat johtaneet katsojamäärien laskuun. Useimmat näistä ongelmista on tässä ketjussa varmaankin jo lueteltu. Itse luulisin, että yksi pahimmista ongelmista on se, että Hartwall Areena on hieman liian iso halli SM-liigaan. Hallissa on suhteellisen vaisu tunnelma, ellei se ole aivan täynnä, mikä on nykyään harvinaista. Se, että on vaisu tunnelma, jättää sitten niille vähillekin katsojille tylsän maun eivätkä varsinkaan marginaalikatsojat saa tapahtumasta oikein mitään irti. Varsinkin kun vielä otetaan huomioon, mihin suuntaan itse peli on viime vuosina kehittynyt.
En minä kenenkään hallin suuruutta pidä niin pahana ongelmana, kuin mitä Sinä annat ymmärtää. Voisihan sitä oikoa tässäkin asiassa ja kyseenalaistaa markkinointia tekevien tahojen, jotka muuten ovat ammattilaisia monasti muissa asioissa, tekemisen tai tekemättäjättämisen.
Ketjussa on ollut paljon hyviä kommentteja. Yhtenä pääsyynä laskeviin katsojalukuihin tarjoan jossakin aiemmassakin kirjoituksessani tarjoaman: itse pelin ja siinä noudatettavat säännöt. Tiedän, että seuraava herättää mielipiteitä puoleen ja toiseen, mutten itse pääse irti tästä "totuudesta".
Miksi nuoria huippulupauksia kiinnostaa satsata nuoruutensa ja monasti koulutuksensa kiekon eteen? Tuskin edes kohonneet palkat liigassa, vaan NHL-kiilto. Isolla osalla siis. Eikö silloin peliä tulisi pelata niin lähellä NHL-sääntöjä, kuin mahdollista. Niin pelaajat valmentautuisivat jo täällä kohtaamaan tulevansa ilman, että pari kautta siellä vierähtää totutteluun. "tää on ihan eri peli täällä". Miksei?
Luulen pelin tulevan viihdyttävämmäksi, pelaajia kehittävämmäksi, kansainvälisemmäksi (palvelee myös maajoukkuetta), rajakatsoajia ja mediaa kiinnostavammaksi, You name it. Vai millä muulla _konkreettisella_ toimenpiteellä olisi toivetta saada katsojaluvut nousuun? Paino tosiaan sanalla konkreettinen. Tyhmä on se, joka tietää, missä vika, muttei tee mitään.
Allekirjoittaneen mielestä tässä puhutaan nyt pitkälti koko liigan ongelmasta. En sano näin siksi, että vähättelisin Jokerien ongelmia vaan siksi, että Jokereiden kohdalla ongelmat ovat kärjistyneet kaikkein suurimmiksi. Tämä taas johtuu siitä yksinkertaisesta faktasta, että Jokereilla on liigan suurin halli. Areena on puoli tyhjänä karmean näköinen ja äärimmäisen kolkko paikka pelata ja seurata kiekkoa. Viime kauden kuuluisassa säälipleijari koitoksessa, jota seurasi muistaakseni n. 4000 katsojaa, olin tilanteessa, jossa katsomoita katsellessani en tiennyt olisiko pitänyt itkeä vaiko nauraa. Mutta tuo ottelu oli jäävuoren huippu, joka tosin voi osua reitillä koska vain uudestaankin, realistisena tavoitteena voidaan pitää tällä hetkellä toteutuvaa noin 7000-8500 katsojan määrää. Tuolla silmäparimäärällä hallissa on edelleen 5000-6000 sinistä tyhjää penkkiä, mutta silti tuolla katsojamäärällä Jokereilla lienee olisi edelleen liigan korkein katsoja keskiarvo. Maalaisjärjellä ajateltuna on tuolloin vaikea ymmärtää kaikkea ihmettelyä ja petriseppien itse tehtyjä tutkimuksia. En ole vielä tänäkään päivänä onnistunut ymmärtämään miksi Jokereiden pitäisi kerätä illasta toiseen otteluihinsa noin 3000 katsojaa enemmän kuin rakkaan vastustajansa, perinteikkäämmän ja yhtä hyvin menestyvän IFK:n. Siksikö, että meillä on isompi halli?
Hjallis ei hallia suunitellessaan juuri ohjeita muilta kysellyt, joten hallin suurudesta tuskin voidaan syyttää katsojia. Hallista tehtiin aivan turhan iso. Projekti oli tottakai kunnioitettavan kunnianhimoinen, siitä ei pääse mihinkään. Maan suurin halli maailmanmestaruuden voittaneelle Suomen maajoukkueelle kotikisoihin, konsertteja ja muita tapahtumia varten ja tietysti Jokereille. Alkutaival oli luonnollisesti helppo kun Areenan raahattiin kaikki mahdolliset yritysvieraat ja toisaalta ihmisiä virtasi sieltä sun täältä ihailemaan ultramodernia "maailman hienointa jäähallia". Nyt tätä kirjoittaessani ihmettelen syvästi kuinka Harkimo kuvitteli täyttävänsä hallin seitsemän vuotta sen valmistumisen jälkeen jokaiseen jääkiekko-otteluun. Mestaruus on voitettu mutta sillä ei ollut juuri minkään näköistä vaikutusta katsojalukuihin. Ollaan tilanteessa, jossa ainakin allekirjoittanut kaipaa takaisin vanhaan ddr-halliin, jossa 7000 katsojaa tuntee täyttäneensä hallin ja jossa he voivat luoda kunnon tunnelman ilman pelkoa, siitä että jokainen huuto hukkuu jonnekin Silver Star Cafen ja 20 metrin korkeudella sijaitsevan piippuhyllyn väliin.
Mutta koska Jokereilla on tällainen halli, eikä sitä ilmeisesti voi vain räjäyttää pois, on nykyisiin katsojamääriin suhtauduttava huolestuneena. Kuitenkin aivan yhtä paljon ihmetystä herättää mielestäni se, että "Marekin paluu" sai liikkeelle noinkin pienen porukan. Ja toisaalta muistelisin, että WC:n alkusarjapelissä Tsekkiä vastaan Areena ei ollut loppuunmyyty, vaikka kentällä olivat kaikki Suomen ja Tsekin NHL-huiput. Mielestäni näistä faktoista voi vetää sen johtopäätöksen, että kiekko ei yksinkertaisesti kiinnosta ihmisiä yhtä paljon kuin parhaimpina päivinään. Enkä usko, että katsojalukuja kovinkaan paljon voidaan nostaa rahtaamalla liiga täyteen NHL-pelureita.
Yksi syy löytyy lippujen hinnoista. WC-liput olivat toki aivan omaa luokkaansa, mikä ehkä osaltaan selvittää sen, että halli ei ollut täynnä. Mutta erityisesti nykyinen yhtälö "pääsylippujen hinta ja paikallispelit" ei mahdu päähäni. Miten voi olla mahdollista, että sen lisäksi, että paikallispelien määrä nostetaan vastoin kaikkien kannattajien halua kahdeksaan, läiskäistään paikallispelien hintoihin vielä muutaman euron paikallispelilisä. Kokonaispelimääräkin on aivan turhan suuri. Ylitarjonta yhdistettynä nykyiseen pelityyliin aiheuttaa tilanteen, jossa peli alkaa muistuttaa normaalia formulakisaa. Kummassakaan ei tapahdu mitään. Kukaan ei edes törmää toiseen. Mutta nykyisestä pelimäärästä voidaan kaiketi syyttää joukkueiden suurempia kuluja, mikä taas johtuu kasvaneista palkoista, mikä taas johtuu... no se ei ole minun ongelmani.
Asia, jota haluan erityisesti kommentoida on bozikin näkemys tilanteesta, jossa Jokerit on niin sanotusti suorittanut tehtävänsä ja jäänyt liigaan heilumaan ilman päämäärää(näin ainakin kommentin ymmärsin). Niinkin pahalta kuin se tuntuukin, tuo kuulostaa jopa varsin järkeenkäyvältä. Iso, paha IFK murskattiin 90-luvun alussa ja vieläpä useasti. Jokereista tuli Euroopan ykkönen. Puhuttiin NHL:stä. Dynastian piti jatkua ikuisesti samoin kuin kannattajien juhlat katsomossa. No, eivät jatkuneet ja menestyksen luonut "suku" sai väistyä takavasemmalle. Siitä lähtien Jokerit on vuodesta toiseen vaihtanut kokoaan, muotoaan, imagoaan ja pyrkinyt aina mestaruuteen, ja rahan tekemiseen. Väittäisin, että mestaruus on kaikkien tavoite ja tehtävä, mutta näyttää siltä, että se ei yksinkertaisesti enää riitä.
Tämä taas mielestäni, on suoraan yhteydessä siihen, että Suomessa ei ole kulttuuria, joka ikäänkuin velvoittaa ihmiset katsomoihin. Tällöin pelin tasolla ei juuri ole merkitystä. Pääasia on nähdä "oma" joukkue. Kiekolla ei totta vie ole uskonnon asemaa Suomessa niin kuin Kanadassa, tai kuten kuningas jalkapallolla Euroopassa ja eri puolilla maailmaa. Kiekko ei ota sydämen paikkaa jo synnyttäessä. Joku kirjoitti aikaisemmin lukiosta ja siellä ongelma on helppo havaita. Lätkä ei nouse kovin usein puheenaiheeksi, ei ainakaan minun lukioaikanani noussut. Ongelmallinen tilanne on mielestäni siksi, että kovimmat "hc-kannattajat" tulisi löytää noista ikäluokista ja hieman sitä vanhemmista nuorista aikuisista.
Kun Jokereilta puuttuu tehtävä, punainen lanka, eivät ihmiset tule katsomoihin automaattisesta(paitsi ne 7500 uskollista, jotka jo vanhaan halliinkin saapuivat).
Henkilökohtaisesti toivon ja uskon, että hallien tunnelmaa parantamalla saataisiin lisää katsojia peittämään niitä Areenan tyhjiä sinisiä penkkejä. Mutta tosiasia on lienee se, että tunnelma halleissa ei aivan äkkiseltään nouse, kun katsellaan kaikkia liigaan ja esimerkiksi Jokereihin kohdistuvia ongelmia.
Mitä pitäisi tehdä? Keksiä Jokereille uusi tehtävä? Uusi tarkoitus? Kuka sellaisen voisi keksiä? Voiko sellaista keksiä? Tarvitseeko sellaista keksiä?
En minä tiedä.
Viestin lähetti Senior
Yhtenä pääsyynä laskeviin katsojalukuihin tarjoan jossakin aiemmassakin kirjoituksessani tarjoaman: itse pelin ja siinä noudatettavat säännöt.
Niin, sääntömuutostahan minäkin tarjosin, eli punaviivan palauttamista. Eli sama sääntö kuin NHL:ssä. Toinen NHL:stä kopioitavaksi kelpaava sääntömuutos olisi suhtautuminen tappeluihin. En sinänsä ole tappeluiden ihailija, mutta toisihan tuokin lisää väriä ja tunnetta peliin.
Pitkälle samaa mieltä olen siis lääkkeistä katsojalukuihin, eli itse peliä on kehitettävä mielenkiintoisempaan suuntaan sopivilla sääntömuutoksilla. Sykettä on saatava lisää. Mutta toisaalta, joka kerta kun verta vähän tihkuu jonkun naamasta, on seuraavan päivän iltapäivälehdissä kissankokoisin kirjaimin jääkiekon väkivaltaisuudesta. Suvit ja muut kukkahattutädit kilvan kauhistelevat moista menoa ja Urpo lupaa lopettaa väkivallan heti alkuunsa.
Vaikea yhtälö.
Viestin lähetti tiamo
Kiekko ei ota sydämen paikkaa jo synnyttäessä. Joku kirjoitti aikaisemmin lukiosta ja siellä ongelma on helppo havaita. Lätkä ei nouse kovin usein puheenaiheeksi, ei ainakaan minun lukioaikanani noussut. Ongelmallinen tilanne on mielestäni siksi, että kovimmat "hc-kannattajat" tulisi löytää noista ikäluokista ja hieman sitä vanhemmista nuorista aikuisista.
Tuo on jännä juttu. Ajat ovat siis muuttuneet. Mikäköhän on pihapelien osuus tässä muutoksessa?
Vaikken esimerkiksi itse ollut koskaan hyvä jääkiekossa, laji ei sillä tavalla kiinnostanut jengissä pelaamismielessä niin silti tuli talvisin luisteltua mailan ja kiekon kanssa päivittäin koulun jälkeen useita tunteja ja sen lisäksi tuli pelattua pihapelejä tennispallolla varsinkin syksyisin, mutta myöskin lumenaikaan. Itse tehty maali kanaverkkoineen lienee jossakin vieläkin olemassa. Tuollaisille 8-13 vuotiaille jannuille pihapelit sekä kesäkaudella futis olivat fillarilla ajon lisäksi se juttu (+ välillä koris), mikä vei kaikista eniten vapaa-aikaa. Tietysti 80-luvun alussa tuli sitten jo C64, muttei siihen uhrattu silloin paljon aikaa, vaan silloin pelattiin pihapelejä ja matti hagman oli se idoli. Ja kun pääsi IFK:n matsiin, se oli iso asia. Ei sillä silloin snadina ollut väliä, oliko se paikallismatsi vai mikä. Isoja asioita ne olivat.
Nykyään on internetit ja varsinkin salibandy, joka on merkillinen laji. Nämä nuoret lökäpöksyt ovat ottaneet sen ohjelmaansa, kun eivät enää viitsi ulkona urheilla, vaan sähläävät mielummin sisällä.
Sanoisin, että koulussa ollut vastakkainasettelu sekä lapsuuden hienot muistot, erityisesti 80-luvun mestaruudet ovat ne seikat, mitkä sitouttivat jengiin. Nykyään ei ole aikaa, eikä oikein mielenkiintoakaan kausikorttiin, mutta kuulun siihen yleisömäärään, jotka käyvät aina edes silloin tällöin, jota valitettavasti nuoremmissa ikäluokissa taitaa olla liian vähän.
Itselläni ei ole perhettä, mutta mites tämä isältä pojalle toimii tänä päivänä. Eikö fanius siirrykään enää sukupolvelta toiselle? Eivätkö faijat vie poikiansa edes kerran kaudessa matsiin viettämään miehistä laatuaikaa?
Bismarck
22.09.2004, 18:08
Viestin lähetti scholl
Sanoisin, että koulussa ollut vastakkainasettelu sekä lapsuuden hienot muistot, erityisesti 80-luvun mestaruudet ovat ne seikat, mitkä sitouttivat jengiin...Eivätkö faijat vie poikiansa edes kerran kaudessa matsiin viettämään miehistä laatuaikaa?
Oma faija ei lätkästä ole ikinä perustanut, mutta matseissa käyminen oli suht helppoa pienemmällekin nassikalle lippujen hintojen ollessa erittäin huokeita verrattuna nykyaikaan. Tänä päivänä ei kasva samanlaisia sukupolvellisia uskollisia kiekkofaneja, jotka täyttäisivät hallit myös tulevaisuudessa. Itse (+lukuisia frendejä) sain sytykkeen matseissa käymiseen juuri ala-aste-ikäisenä, mutta nykyhinnoilla olisi meikäläisen ollut turha lähteä viikottain ruinaamaan vanhemmilta fyrkkaa. Matsissa olisi tullut käytyä ehkä pari kertaa vuodessa, eikä siitä luultavasti kummoista sidettä olisi tulevaisuuteen kasvanut.
Miten pitkälle suomalainen liigakiekko voi mennä bussineksen mukana aitioineen ja yrityskausikortteineen? Kun taviksien mielenkiinto peliin hyytyy, hyytyy se samanlailla yritystenkin osalta ja tulos voi olla erittäin ikävä peilattaessa katsojamääriä. Ohoi, onko niitä uusia laajoja kannattajasukupolvia, jotka tulevat täyttämään areenat ja ladot kymmenen vuoden päästä tuoden myös yritykset mukanaan?
Ihan alkuun: äärettömän hyvä ja pintaa syvemmältä raapaiseva kirjitus!
Viestin lähetti tiamo
En ole vielä tänäkään päivänä onnistunut ymmärtämään miksi Jokereiden pitäisi kerätä illasta toiseen otteluihinsa noin 3000 katsojaa enemmän kuin rakkaan vastustajansa, perinteikkäämmän ja yhtä hyvin menestyvän IFK:n. Siksikö, että meillä on isompi halli?Todellakin, ja miksi muuten isopahaperinnejengijotakaikkionkannattaneetkasikyt luvunalustaastiainakin tarvitsee ja jopa saa tuollaista julkisen sanan komppausta? Jos oltaisiin ihan vaan muualla Suomessa paikkakunnalla x, niin suuri halli olisi hattukouraisen känsäkourakirjoittajan kateuden ja kohde ja siten syy yleisömenestyspainostamiseen, mutta Helsingissä se kiteytyy jotenkin siihen 90-luvun jokerigloorian aiheuttamaan, hjallishöysteiseen jälkireaktioon.
Ollaan tilanteessa, jossa ainakin allekirjoittanut kaipaa takaisin vanhaan ddr-halliin, jossa 7000 katsojaa tuntee täyttäneensä hallin ja jossa he voivat luoda kunnon tunnelman ilman pelkoa, siitä että jokainen huuto hukkuu jonnekin Silver Star Cafen ja 20 metrin korkeudella sijaitsevan piippuhyllyn väliin.Itse olen jossain siellä välimaastossa. Pidän kyllä Hartwall Areenan uutuudenkiillosta ja toimivuudesta, mutten pidä sen tunnelmaalatistavasta avaruudesta. Bukkerissa on kieltämättä aika-ajoin tiivis tunnelma ja kokee olevansa lähellä peliä, mutta palveluille ei ole riittävästi tilaa ja kapeat käytävät sekä kulmat tekevät nachos con queso ja olut -hakumatkasta yhtä helvettiä, ellei lähde liikkeelle ennen erän päätöstä.
Kuitenkin aivan yhtä paljon ihmetystä herättää mielestäni se, että "Marekin paluu" sai liikkeelle noinkin pienen porukan.Tätä ihmettelin itsekin. Ihan turha avautua halventavaan sävyyn jostain perinteistä ja muusta wannabe-kanadailuudesta, jos joukkueen viime vuosien suurimman staran ja ihan maailmanluokan pelaajan paluu ei täytä hallia tuon enempää. Laskettakoon juuri pelattu WC lieventäväksi asianhaaraksi.
Mielestäni näistä faktoista voi vetää sen johtopäätöksen, että kiekko ei yksinkertaisesti kiinnosta ihmisiä yhtä paljon kuin parhaimpina päivinään. Enkä usko, että katsojalukuja kovinkaan paljon voidaan nostaa rahtaamalla liiga täyteen NHL-pelureita.En itsekään usko, että NHL-pelaajia vilisevät joukkueet toisivat täydet tuvat SM-liigaan. Varmaan saavutettaisiin hetkellinen katsojapiikki, mutta sitten taas vaivuttaisiin unholaan. Listaanpa muutaman täysin subjektiivisen arvion kiinnostuksen hiipumiseen:
Ylitarjonta: liigan kaiken maailman välisarjat ja överiksi vedetyt paikallispelit, maajoukkueen c-tason pilipaliturnaukset - juurohokit ja muut kuraturnaukset.
Liigapelaajien suuri vaihtuvuus: joukkueiden kokoonpanot saattavat vaihtua kokonaan parin vuoden välein. Kaikille ei riitä Raipeja, onko Karalahti hänen jälkeensä ainoa pysyvä kiintopiste?
mtv3:n kiekkokulttuurin raiskaus: oranssitakkiset ääliöt jauhavat latteuksia ovat objektiivisen kriittisiä kuin neuvostoliittolaiset vaalivalvojat.
Jokereilla ei ole dynastiaa: perisuomalainen kateus pelkästään riitti 90-luvulla täyttämään katsomot, kun Hjalliksen "Janeckyt" tulivat kylään.
Pelin taso: ainakin hc-kannattajat tiedostavat hyvin kuinka suuri siivu Suomen parhaista pelaajista pelaa ei pelkästään NHL:ssä, vaan myös Ruotsissa ja Sveitsissä - ja nykyään jotkut jopa Venäjällä. Tämä yhdistettynä suureen vaihtuvuuteen voi olla monelle syy lähteä pelaamaan vaikka sitä sählyä kiekko-ottelun katsomisen sijaan.
Kahvaus: yksi suurimmista syistä, miksen ole omistanut pariin vuoteen kausikorttia, enkä itse asiassa ole otteluissa juuri käynytkään. En tiedä onko esimerkiksi pienten paikkakuntien pelko niin suuresti tuomarien takaraivossa, että pienten joukkueiden on annettava näyttää ne kahvaamisen rajat marttyyriyteen asti, jottei vain tulisi pienen joukkueen pienen hallin pienillä käytävillä enempääkin kuin sanallista rankaisua ja parkkipaikalla paikan soveltavan viranomaistoiminnan sallimaa ilkivaltaa autolle. En keksi mitään muuta syytä miksi tuomarit eivät voi noudattaa vuodesta toiseen "päätettyä" asiaa kahvaamisen kitkemisestä, kuin juuri tämän pienten paikkakuntien rankaisunpelon. Jokainen tuomari uskaltaa antaa Hartwalla Areenalla ämpärikaupalla jäähyjä ja sitten hävitä turvaan kulisseihin, mutta anna nyt sitten jossain Rinkelinmäellä vaikka 15 kaksiminuuttista. Olet automaattisesti nuija, ääliö, tuomittu ja todennäköisesti ainakin päälleräitty, vaikka ritaripaidoilla olisi varusteina nyrkkeilyhanskat ja lassot. Ei pienten piirien ja naapurikyräilyn Suomessa tunneta sellaista vaihtoehtoa, että tuomari voisi onnistua kotijoukkueen vetäessä tiedostaen täysin överiksi. Ei missään rinnakkaistodellisuudessakaan. Siitä alkaa sitten se itku ja jortikkamainen argumentaatio, että *me* saatiin x kappaletta jäähyjä. Me v*ttu saatiin. Me saatiin. Kun sitä tarpeeksi hokee, niin ei kukaan jaksa aiheuttaa vastaavaa jatkossa. Kahvatkaa siinä sitten kahvaus pois, helvetti...
kotiliesi ja me naiset -tyylinen omaan pesään kuseminen: ku se jääkiakko on nii hirvian kamala laji joo kauhiaa oikein. Ja sitten voit saada puskista Metrossa kirveestä päähän tai tulla rikoslain rauhoittaman rattijuopon yliajamaksi keskellä kirkasta päivää. Meniköhän vähän saakelin paljon överiksi vai ihan älyttömän paljon?
Kun Jokereilta puuttuu tehtävä, punainen lanka, eivät ihmiset tule katsomoihin automaattisesta(paitsi ne 7500 uskollista, jotka jo vanhaan halliinkin saapuivat).Jokereilta todellakin puuttuu se punainen lanka. Ei sitä enää 2000-luvulla tiennyt, minkä joukkueen kotipelejä pelataan Hartwall Areenalla. Kaikki orastavankin hyvä vaihtui jatkuvasti ja kaikki skeida pysyi ja homehtui. Imbesilli dj soitteli pokkana Tapparan tunnaria, eikä musiikissa ollut muutenkaan mitään linjaa ja tunnistettavuutta. säkkimäinen lahopää pidettiin kuin betoniin pultattuna siellä kenttäkuuluttajan tuolilla. Sitten vielä keskusliikkeiden valta brändäsi Areenan terveysruokalat über-turkulaiseen kuosiin. Välillä oli omat pojat ja sitten ne omat pojat laitettiin muualle loistamaan ja hankittiin läjä vanhoja pieruja. Tommi Turunen.
Enkä laskisi nykyisiin uskollisiin enää niitä vanhan hallin mohikaaneja. Meilläkin oli sellainen hyvä remmi jolla käytiin peleissä vielä pari vuotta sitten (vajaa kymmenen kausikorttipaikkaa ja "irtokavereita"), mutta moni on feidannut enkä voi moittia.
Mitä pitäisi tehdä? Keksiä Jokereille uusi tehtävä? Uusi tarkoitus? Kuka sellaisen voisi keksiä? Voiko sellaista keksiä? Tarvitseeko sellaista keksiä?Lähdetään levittämään propagandaa kukkahattutätösille ja telaketjuanarkofeministeille, että sählypelien jälkeen nuoret kuulemma kuluttavat suuria määriä divetymonoksidia, minkä jälkeen sählyyn kohdistuva yleinen pahennus tuo nuoret takaisin pahennuksen pesistä jääkiekkokatsomoihin ja pihalätkäturnauksiin.
Ainoat, jotka menevät katsomaan Jokereiden kotipelejä, ovat "fanaattisimmat fanit" ja mainostenjakajat, jotka saavat ilmaisia lippuja peleihin.
Arvatkaa kumpaan ryhmään kuulun...
Vaikka tämä ketju onkin omistettu Jokerien yleisömäärästä käytävään keskusteluun, niin pakko on ottaa tässä yhteydessä esille juuri päättyneen kiekkokierroksen yleisömäärät. Otin luvut sm-liigan nettisivuilta ja karua on luettavaa;
Blues 3116
Hpk 2959
Jokerit 8356
Saipa 3381
Tappara 4478
Ässät 2980
Luulisin etteivät luvut kovin paljon seurojen talousjohtajia hymyillytä. Tässä on vielä huomattava, että kierroksen olisi voinut olettaa olevan monessakin otteluparissa erittäin kiinnostava. Koskakohan näistä yleisömääristä aletaan seuroissa huolestumaan oikein todella ?
Viestin lähetti bozik
Vaikka tämä ketju onkin omistettu Jokerien yleisömäärästä käytävään keskusteluun, niin pakko on ottaa tässä yhteydessä esille juuri päättyneen kiekkokierroksen yleisömäärät. Otin luvut sm-liigan nettisivuilta ja karua on luettavaa;
Blues 3116
Tappara 4478
Luulisin etteivät luvut kovin paljon seurojen talousjohtajia hymyillytä. Tässä on vielä huomattava, että kierroksen olisi voinut olettaa olevan monessakin otteluparissa erittäin kiinnostava. Koskakohan näistä yleisömääristä aletaan seuroissa huolestumaan oikein todella ?
Itse ymmärsin, että HIFK on joukkue, joka sytyttää Tampereella, joten tuo yleisömäärä on pettymys. 2000 alakanttiin. Espoossa taas ollaan pettyneitä menestykseen. Ei ole oikein perinteitä. Espoolaisia ihmisiäkään ei oikein ole olemassa. Kaupungissahan ei ole edes keskustaa. No anyway, siellä tarvittaisiin menestystä tuomaan väki lehtereille. Yläkatsomon hinnat ovat kyllä kohdallaan.
Itse olen kyllä sitä mieltä, että se menee lipunhintojen kautta tuo juttu monella paikkakunnalla. Kyse ei ole siitä paljonko kannattajalla on rahaa, vaan viihteen vaihtoehtoiskustannuksesta. On muutakin tarjontaa näet olemassa.
Varsinkin, kun on pulaa tähdistä ja näyttävästä pelistä.
Toinen asia, mitä pitäisi pohtia on aikainen alkamisaika. Se sunnuntain klo 15 on ihan naurettava, mutta kyllä perjantai- ja lauantaimatsitkin voisivat alkaa esim. klo 20. Ottaisivat oppia Champions Leaguesta, Espanjan futiksesta tai vastaavista. Työkiireiden takia monella ei ole mitään mahdollisuuksia ehtiä arkisin klo 18.30 alkavaan peliin tai viikonloppuisin niin aikaisin, että on juuri herännyt ja hädin tuskin kaupassa käynyt. Eihän sillä periaatteessa ole niin väliä mihin aikaan matsi illalla loppuu. Sitähän voi mennä vaikka matsin jälkeen suoraan nukkumaan (kuten CL-pelinkin jälkeen), jos on aikainen herätys.
Viestin lähetti bozik
Koskakohan näistä yleisömääristä aletaan seuroissa huolestumaan oikein todella ?
Sopii vain toivoa: parhaillaan. Seurojen lisäksi Liigassa.
Viestin lähetti bozik
Koskakohan näistä yleisömääristä aletaan seuroissa huolestumaan oikein todella ?
Näkyy päivän Iltasanomat noteeranneen yleisökadon:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheiluuutiset.htm#id851822
Mielenkiintoista, että tämän uutisen alla oleva kertoo Ruotsiin iskeneestä kiekkobuumista...
Viestin lähetti Senior
Näkyy päivän Iltasanomat noteeranneen yleisökadon:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheiluuutiset.htm#id851822
Mielenkiintoista, että tämän uutisen alla oleva kertoo Ruotsiin iskeneestä kiekkobuumista...
Eikä ihme ole tuo Ruotsin kiekkobuumi, kun vetää suomalaisia pelaajiakin, ensin Kipru ja Berg, nyt Koivu ja Salo. (http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,537664,00.html)
Mielenkiintoinen kausi tulossa, jossain vaiheessa Suomessakin varmaan reagoidaan, tosin onhan HIFK jo reagoinutkin.
Viestin lähetti Gags
Eikä ihme ole tuo Ruotsin kiekkobuumi, kun vetää suomalaisia pelaajiakin, ensin Kipru ja Berg, nyt Koivu ja Salo. (http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,537664,00.html)
Mielenkiintoinen kausi tulossa, jossain vaiheessa Suomessakin varmaan reagoidaan, tosin onhan HIFK jo reagoinutkin.
Hyvin yksinkertaista; Elitserien on täynnä yleisöä vetäviä jengejä, joissa pelaa kassamagneetteja eli NHL-staroja. Jääkiekosta todella kiinnostuneita vetää hallille itse peli ja suurta massaa starat. Ruotsin heikon WC-menestyksen jälkeen luulisi katsojamäärien siellä laskevan, mutta kun pulliaisia ei itse peli erityisemmin yksinkertaisesti kiinnosta, niin starat riittävät vetämään massaa hallille. Leipää ja sirkushuveja kansalle, sanon ma.
Tiedän hyvin PeteX että sä olet starojen perään toitottanut jo kauan, itse olen suhtautunut niiden hankintaan paljon maltillisemmin, lähinnä kausien 97-99 takia. Mutta kai se on pikkuhiljaa minunkin jääräpään uskottava että siinä ei paljon Jokerilähtöisyys pelaajissa auta, jos pitää yleisöä halliin saada. Starat ovat helpompi, mutta kalliimpi tie tähän yleisön herättämiseen. Nyt sitten odotellaan mitä Jokereissa tapahtuu. Väittävät kovasti ettei imua Jokereihin ole, mutta eiköhän tässä jotain tapahdu ennen joulutaukoa, jos yleisökato jatkuu. Itse toivon edelleen panostusta itse peliin, eli räväkkyyttä otteisiin ja vauhtia peliin.
Wäinö#16
24.09.2004, 11:40
Tietääkö joku miten on tänä vuonna, saako kortilla alennusta? Viime vuonna ainakin vielä sai, nyt en tosin löytänyt Nokian sivuilta mitään mainintaa. Alennus oli kuitenkin aika merkittävä, 5 euroa ja minäkin varmaan irtolippukatsojana kävisin niillä hinnoilla useammin. Jos jollain on tietoa, niin tänne vaan... Vaikka kaipa sitä yhdellä puhelinsoitollakin olisi jo viisaampi:)
Onko kaikilla halukkailla mahdollisuus tulla Jokereiden peleihin? Kyllä junalla pääsee vielä pummilla, mutta entä ovella?
Tyhjään halliin voi löytyä ja niin kuin on löytynytkin useita syitä, mutta itse pidän lippujen hintoja kuitenkin ratkaisevana syynä. Jos sm-liiga on tylsää, niin ehkä halvalla lipulla sitäkin voisi katsoa. Mutta ehkä on jopa tyhmä puhua sellaisesta kun lippujen hintojen pudottamisesta, kun lippujen rahat menevät mihin menevät.
Jos tunnelmaa halutaan arenaalle enemmän, niin täytetäänpä se alakatsomo ensimmäisenä ihan täyteen, ennen kuin lippuja myydään yläkatsomoihin. Ja jos kausikorttilaiset ei jaksa vaivautua kaikkiin peleihin, niin sinne vain istumaan perkele, ellei joku nyt ihan pakosti halua kiivetä sinne vinttiin.
Areena on liian iso sm-liigaan, ei siitä pääse mihinkään. Mutta kiva jos siitä on hyötyä konserteille sun muille.
Viestin lähetti Grome
Areena on liian iso sm-liigaan, ei siitä pääse mihinkään. Mutta kiva jos siitä on hyötyä konserteille sun muille.
Heheh, vielä toissa kaudella kuulutettiin aina (by Pena L.?); "täysi tupa, Jokerit kiittää", vaikka halli oli aina lähes puolityhjä. :D
No ehkä kaikki liput oli myyty...
Pienin yleisö taisi olla toissa itsenäisyyspäivänä ottelussa Jokerit-Lukko, ehkä n. 3000 katsojaa. No eipä ollut jonoa baariin tai vessoihin.
Viestin lähetti Gags
Itse toivon edelleen panostusta itse peliin, eli räväkkyyttä otteisiin ja vauhtia peliin.
Vaikka aiemmin kirjoitin, ettei ns. suuri massa eli tavalliset pulliaiset valitettavasti välitä niinkään pelistä kuin staroista, niin se ei tarkoita että henk. koht. olisin samaa mieltä heidän kanssaan. Kaipaan kyllä staroja kentälle tuomaan väriä (ja halliin katsojia) mutten kaipaa mitään kehäraakkeja, jotka pilaavat itse pelin. Eli itselleni kuitenkin peli on se tärkein, eivät starat. Olen kuitenkin ollut markkinointihommissakin jonkun verran ja tästä johtuu tietty kyynisyyteni.
Aika mielenkiintoinen on Modon urheilutoimenjohtajan toteamus, että alempien sarjojen taso nousee myös, koska kaikille ei riitä pelipaikkaa pääsarjassa. Modon sarjan avausottelu oli loppuunmyyty jo viikkoa ennen ja lähinnä Foppan takia. Tietysti tästä juhlasta voi naapurissa seurata vielä kova krapulakin, mutta kuka sitä silloin ajattelee kun on juhlanpaikka.
Tuo Ruotsin vetovoima ei johdu paremmasta pelintasosta, kuten kaikki tietävät, vaan puhtaasti rahasta. Verottajan kohtelu on varmaan, rahastojen lisäksi, noita ulkomaalaisia kohtaan erilaista kun Suomen vastaava. En jaksa uskoa, että muusta syystä esim. Koivu edes keskustelisi pelaamisesta TPSn asemesta Ruotsissa. Olisi mielenkiintoista tietää minkä verran esim. HIFK maksaa mm. Jarkon ja jatkossa Tuomollekin palkkaa. Alunperin oli puhetta, että mitään korvausta eivät kundit saa, kun vakuutus on niin kallis. Tuohon kommenttiin en tosin usko, vaan jotain liksaa on pakko maksaa. Ruotsalaiset ovat tässäkin varmasti omaksuneet eri linjan ja ovat kantaneet ison nipun kruunuja tiskiin.
Summa summarum, en olisi siltikään ottamassa Jokereihin kuin todellakin kovia nimiä (Ossin lisäksi) ja kun noita Sakicsejä (miten hitossa tuo nimi taipuukaan) ei varmaan ole saatavilla, joten näillä mennään. Tuloskaan ei ole ollut hullumpi ekojen matsien jälkeen.
Viestin lähetti Grome
Areena on liian iso sm-liigaan, ei siitä pääse mihinkään.
Ei Areena ole liian iso SM-liigaan. Mutta SM-liiga on liian iso Areenalle: pienempi määrä rangaistuksia fyysisestä pelistä, pienempi määrä turhia otteluita, pienempi määrä joukkueita SM-liigaan, pienempi määrä huonoja otteluita ja huonoja pelaajia, pienemmät lippujen ja oheispalveluiden hinnat.
Esimerkiksi vaikkapa Kaliforniassa voi NHL-ottelussa ostaa keskitason paikoilta 100 dollarilla koko perheelle (2 lasta ja 2 aikuista) liput, viedä auton parkkiin ja syödä hampurilaiset ja juoda colat.
Vesa Parviainen Iltalehdessä:
Jokerien ilmoittama yleisömäärä 8 356 tarkoitti kaupaksi menneiden pääsylippujen määrää. Lehtereillä katsojia oli huomattavasti vähemmän, ja puolityhjät lehterit latistivat tunnelman lähinnä hartaaksi. Hartwall Areena on liian suuri halli SM-liigan tarpeisiin - valitettavasti.
Ihmetyttä miten toimittajat jaksavat vuodesta toiseen hokea samaa mantraa. Fudispuolellakin jankattiin samaa, niin kauan kun Jokerit pelasivat. Enemmän huolestuttaisi, jos yleisömäärät ilmoitettaisiin alakanttiin, tyyliin Pori!
Viestin lähetti rasmus
Vesa Parviainen Iltalehdessä:
Ihmetyttä miten toimittajat jaksavat vuodesta toiseen hokea samaa mantraa.
Tämä on tätä jo tutuksi tullutta "ifk taklaa aina puhtaasti ja kovaa"-juttua jota tietty leiri jauhaa riittävästi ja sen jälkeen se on faktaa. Kohta saamme tottua yleiseen käsitykseen, että Jokereiden matseja ei käy kukaan katsomassa ja niillä ei ole edes faneja.
Minusta on huvittavaa, että toimittaja pokkana väittää, että paikalla ei olisi ollute edes niin paljon porukkaa kun Jokerit on myynnyt kausareita. Toisaalta sen ymmärtää kun DDR:ssä on tuolla tiiveydellä porukkaa niin yleisöä on se vajaat 5k. Tässä unohdetaan vain hallien koko ero.
Minusta on oleellista tässä katsoja kadossa laitta syy oikeaan paikkaan eli typeriin ratkaisuihin jotka olivat poistamassa liigasta taklaukset ja tekemässä pelin turvalliseksi 10 vuotiaille katsomossa ja ikävä kyllä myös tarpeettomasti kentällä.
Maple Leaf
24.09.2004, 23:35
Viestin lähetti hull16
Minusta on oleellista tässä katsoja kadossa laitta syy oikeaan paikkaan eli typeriin ratkaisuihin jotka olivat poistamassa liigasta taklaukset ja tekemässä pelin turvalliseksi 10 vuotiaille katsomossa ja ikävä kyllä myös tarpeettomasti kentällä.
Olen tästä asiasta pitkälle samaa mieltä hull16:n kanssa - kun pelistä on viety intensiteetti (= esimerkiksi taklaukset ja luovuus), jäävät markkinoitaviksi vain pelin kuoret. Eihän taklausten puute todellakaan tee pelistä "turvallisempaa" pelaajille, ei edes junioreiden silmille. Olisikin ehkä syytä pohtia, kenen etuja lopulta palvelee lyhytjännitteisesti vain edes 1-0 -voittoa hakeva, innoton ja taktisestikin turvallisuushakuinen peli, koska juuri tällaisen asenteen seuraustahan purkukiekkojen "nöyrä" lyöminen ja monessa suhteessa kaavamainen, ilman kipinää tapahtuva pelailu on. En todellakaan kadehdi niitä ihmisiä, joiden toimenkuvaan kuuluu tällaisen pelailun markkinoiminen "vauhdikkaana ja tapahtumarikkaana" urheilutapahtumana.
Joskus syysiltojen synkimpinä hetkinä tulee mieleen jopa sellainen epäkorrekti ajatus, että mitäpä jos SM-liigajoukkueissa todettaisiin, että jo riittää lätkästä oikeastaan vähät välittävien ihmisten maanitteleminen katsomoihin? Mitä jos annettaisiinkin poikien yksinkertaisesti pelata ja herättää sitä kautta intohimoja, jotka saattaisivat ennen pitkää tuoda halleihin paitsi maksavia, myös lajista (tällöin aiheesta) innostuvia katsojia?
Master Chief
25.09.2004, 00:30
Viestin lähetti Gags
Mielenkiintoinen kausi tulossa, jossain vaiheessa Suomessakin varmaan reagoidaan, tosin onhan HIFK jo reagoinutkin.
Ja tulokset näkyy yleisömäärissä, nytkin huikeat 6000 katsojaa. Milloin meille hankitaan Marekin ja Ruudun kaltaisia yleisömagneetteja?
Olisi muuten tietyllä tavalla koomista jos Ossi pelaisi vaikka Jokerit-Saipa matsissa 5.10. ja yleisöä olisi jotain 10 000-11 000...
Viestin lähetti Maple Leaf
Olisikin ehkä syytä pohtia, kenen etuja lopulta palvelee lyhytjännitteisesti vain edes 1-0 -voittoa hakeva, innoton ja taktisestikin turvallisuushakuinen peli, koska juuri tällaisen asenteen seuraustahan purkukiekkojen "nöyrä" lyöminen ja monessa suhteessa kaavamainen, ilman kipinää tapahtuva pelailu on. En todellakaan kadehdi niitä ihmisiä, joiden toimenkuvaan kuuluu tällaisen pelailun markkinoiminen "vauhdikkaana ja tapahtumarikkaana" urheilutapahtumana.
Samaan aikaa olisi hyvä pohtia ehkä myös sitä, kenen etuja palvelee vain joitakin hyviä taklauksia tarjoava, sekava, maaliköyhä ja vailla minkäänlaisia taktisia hienouksia edes oman 2-1 johtoaseman turvaamiseen järjestetty jääkiekko-ottelu. Jääkiekko-ottelu, jossa - kuten aiemmin maajoukkueessakin - puukädet vetää rankkarit. Ja kuten maajoukkueessakin, parhaat maalintekijät sivuutetaan rankkareissa. Selvää on, että näillä taktisilla kyvyillä ei voi edes rakentaa ylivoimaa, jonka tuloksena saataisiin ylivoimamaaleja ja jotain ideaa peliin - kakkosketjusta sentterin kanssa puhumattakaan! En todellakaan kadehdi niitä ihmisiä, joiden toimenkuvaan kuuluu tällaisen tappiosta toiseen vaeltavan pelailun markkinoiminen "petojen ruokana" ddr-ladossa.
Maple Leaf
25.09.2004, 14:31
Viestin lähetti cobol
En todellakaan kadehdi niitä ihmisiä, joiden toimenkuvaan kuuluu tällaisen tappiosta toiseen vaeltavan pelailun markkinoiminen "petojen ruokana" ddr-ladossa.
Arvostamani nimimerkki cobol taisi nyt käsittää viestini koskeneen vain Jokereita, vaikka tarkoitin sen kyllä kattamaan jääkiekkoa kaikkinensa, myös jokaista SM-liigajoukkuetta myöten. Jos olisin tarkoittanut vain Jokereita, olisin niin myös kirjoittanut.
Viestin lähetti Maple Leaf
cobol taisi nyt käsittää viestini koskeneen vain Jokereita, vaikka tarkoitin sen kyllä kattamaan jääkiekkoa kaikkinensa, myös jokaista SM-liigajoukkuetta myöten.
Minä vain yleistin hieman lisää. 1-0 voitot ja pitkää päätyyn ovat aivan yhtä kehnoja yleisömäärän ja yleisön viihtyvyyden kannalta kuin 1-2, 0-3 tai 2-3 tappiot sekavalla ja laiskalla pelillä. Ja olenko minä jossain käsitellyt HIFK:ta? Tarkoitan jokaista SM-liigajoukkuetta. DDR-lato on eräänlainen kansankielinen vastine monien hallien kehnoilla näkyvyys- ja muilla viihtyvyysolosuhteilla. Se ei mitenkään erityisesti koske Nordiksen pyhättöä.
Edit: yksi kirjain
Viestin lähetti cobol
Minä vain yleistin hieman lisää. 1-0 voitot ja pitkää päätyyn ovat aivan yhtä kehnoja yleisömäärän ja yleisön viihtyvyyden kannalta kuin 1-2, 0-3 tai 2-3 tappiot sekavalla ja laiskalla pelillä. Ja olenko minä jossain käsitellyt HIFK:ta? Tarkoitan jokaista SM-liigajoukkuetta. DDR-lato on eräänlainen kansankielinen vastine monien hallien kehnoilla näkyvyys- ja muilla viihtyvyysolosuhteilla. Se ein mitenkään erityisesti koske Nordiksen pyhättöä.
Korjasit sitten heti lausuntoasi, ovela pirulainen. Suosittelen politiikkaa sinulle. Saa nähdä korjaatko alkuperäistä viestiäsi, siinähän oli tällainen osio: "En todellakaan kadehdi niitä ihmisiä, joiden toimenkuvaan kuuluu tällaisen tappiosta toiseen vaeltavan pelailun markkinoiminen "petojen ruokana" ddr-ladossa."
Nalkkiin jäit, hähää.
Niin ja henkilökohtaisena mielipiteenä lisäisin, että todennäköisesti vain vakiokatsojat arvostavat pelityyliä ja tapaa, millä voitot tulevat. Marginaalikatsojat tulevat varmimmin hallille katsomaan menestyvää joukkuetta. Itse en kyllä maksaisi kahtakymmentä euroa ja rapiat päälle vain siitä, että saan olla osana unettavan ottelun jälkeistä "voitonjuhlaa". Mutta kuten jo sanoin, kausikorttilaisilla on usein toiset vaatimukset kuin irtolippulaisilla.
Viestin lähetti Pärde
Korjasit sitten heti lausuntoasi, ovela pirulainen.
Totta kai! Mutta HIFK kiinnostaa minuakin niin paljon, että maksan vielä irtolipun (niiden IFK-kausareiden lisäksi, jotka ovat perheemme käytössä) aina kun vaan paikalle pääsen. Kuten Pärde hyvin tiedät, katselen myös HIFK:n otteluita mielelläni. Mutta en nyt niin hurraisi näistä alkukauden otteista. Eilen tosin en paikalle päässyt. Onnekseni.
Miten tämä sitten liittyy Jokereiden yleisömääriin? Samalla tavalla koko liigan ja jokaisen seuran tulisi olla huolissaan pelin tasosta ja yleisömääristä. Tässä ketjussa on eritelty syitä laskeviin katsojalukuihin jo niin hyvin, että kaikki syyt on varmasti jo mainuttu. Ongelma ei todellakaan ole yksin Jokereiden. Mutta erityisesti Jokereiden, sillä suuressa hallissa autius näkyy paremmin.
Viestin lähetti cobol
DDR-lato on eräänlainen kansankielinen vastine monien hallien kehnoilla näkyvyys- ja muilla viihtyvyysolosuhteilla.
Vai niin, Sir cobol. Olipa vastaus.
Annetaan ajan vähän kulua, niin nähdään yleisömäärien kehitykset. Niille ei ole hyväksi lehdissä päivittely, ihminen kuin on joukkosielu. Vähenipä katsojamäärät Harwallissa, Elyseessä tai The Jäähallissa, se ei ole minkään liigaseuran etu.
Viestin lähetti hull16
Tämä on tätä jo tutuksi tullutta "ifk taklaa aina puhtaasti ja kovaa"-juttua jota tietty leiri jauhaa riittävästi ja sen jälkeen se on faktaa. Kohta saamme tottua yleiseen käsitykseen, että Jokereiden matseja ei käy kukaan katsomassa ja niillä ei ole edes faneja.
Samaa tulevaisuuden näkymää epäilen itsekin. Tosi asiahan on, että Ilta-Sanomat ja Iltalehti voivat halutessaan muokata hyvinkin paljon ihmisten mielikuvia Jokereista ja Areenasta. Jos lehti suoltaa samaa tekstiä puolityhjästä hallista koko kauden ajan, on hallissa käymättömien melko helppo omaksua se totuudeksi. Ei minulla ole hajuakaan mitä Raksilassa tapahtuu liigapeleissä, joten pakko kai se on uskoa, että paikka on hornankattila, kun kerran, joka viestittimessä niin väitetään.
Tämä sama ilmiö toteutuu myös esimerkiksi puhuttaessa Helsingin hallien tunnelmasta. Iltapäivälehdet ovat viimeiset seitsemän vuotta kirjoittaneet Areenan tunnelmasta pelkästään negatiivisessa mielessä. Ihmisten mielikuva: Areenassa on aina hautajaistunnelma. IFK:sta puhuttaessa muistetaan aina mainita heidän kuuluisa, uskollinen ja äänekäs "punainen meri". Huonosta tunnelmasta ddr-hallissa en ole vielä lukenut. Ihmisten mielikuva: "Helsingin oikeassa hallissa" on aina loistava tunnelma. Kyseenalaistetaanko näitä mielikuvia joskus jossain?
Ei.
En tiedä, voiko lehtijuttuja laittaa listalle, joka ruotii syitä Areenan vähäisiin katsojamääriin, mutta maalaisjärjellä ajatellen niillä tuskin on katsojalukuja nostattavaakaan vaikutusta. Vai haluaako joku välttämättä halliin, jonka lehterit kaikissa kuvissa kumisevat tyhjyyttään. Onko muutenkaan sattumaa, että aina kun lehdissä päivitellään katsojamäärää esimerkin virkaa toimittaa Areena. Kiinnittikö joku huomiota ifk-ässät otteluun, jota seurasi 5000-6000 silmäparia? Tai Raksilan hornankattilan samanlaiseen katsojalukuun. Tai katsojamääriin, joita TPS on kerännyt viimeiset pari vuotta yli kymmenentuhannen hengen halliinsa. Väistämättä tulee mieleen, että tässä tosissaan ollaan menossa kohti mielikuvaa "Jokereilla ei oikeasti ole kannattajia ollenkaan!".
Yhtä koomista kirjoituslinjaa edustaa myös toinen esimerkki liittyen jokerikannattajiin. Nykyisen fanikatsomon alkuaikoina Ilta-sanomien oma taskulaskin Petri Seppä teki jutun hävyttömästi käyttäytyvistä jokerifaneista. Heidän tapoihinsa kun kuului heilutella keskisormea ja huudella rumia tekstejä. Juttua varten saatiin haastateltua järkyttyneitä lapsiperheitä ja muutenkin puoli valtakuntaa osallistui talkoisiin keskusteluissa tai lehtiä lukemalla. Tämän kaiken rinnalla olemme sitten saaneet lukea ylistystä Kerhon sikakatsomosta, joka tekee arvokasta työtä "häiritsemällä vastustajia lapsien korville sopimattomilla huudoilla". Ylistys huipentui muutama viikko sitten. Ilta-sanomien urheiluliitteen etusivulla oli päätynyt kuva keskisormesta ja teksti "Tervetuloa sikakatsomoon". Ei voi mitään, mutta jostain syystä kirjoittaminen ei mielestäni kaikkien kohdalla noudata aivan samaa kaavaa.
Toki on selvää, että koska Jokerit ja IFK ovat helsinkiläisiä seuroja ja kaiken lisäksi isoja ja vaikutusvaltaisia, niistä myös kirjoitetaan eniten. Näköjään on sitten hyväksyttävä se kaikki sonta, joka tulee bonuksena tämän näkyvyyden lisäksi.
Jotta nyt saadaan IS:sit ja IL:lit haukuttua oikein kunnolla, todettakoon, että niiden otteluraportit ovat tänä päivinä täysin ala-arvoisia. Saamme lukea esimerkiksi Juha Lindin elämänkerran tämän tehtyä maalin tai vaihtoestoisesti raportin tilanteesta, jossa maila osui pelaajan päähän, jäähyä ei tullut ja valmentaja käy kuumana. "Itse ottelu päättyi 2-1, kun Jokerit onnistui ylivoimalla 3. erässä", saattaa viimeinen kappale kertoa.
Iltapäivälehdet ovat hypänneet niin innoissaan skandaaliaikaan länsinaapurin mallin mukaisesti, että ovat unohtaneet lukea expresseninsä loppuun. Niiden urheilusivut ovat sen verran paksut, että tilaa riittää myös kertoa varsinaisesta pelistä pelaajien seksiskandaalien lisäksi.
Panzerfaust
26.09.2004, 20:24
Ainakin se on totta, että Jokereiden kuherruskuukaudet toimittajien kanssa ovat olleet jo monta vuotta historiaa. Pidän ilmiöstä, mutta en suoranaisesti kannata sitä, koska Jokereille olisi taloudellisesti edullisempaa olla väleissä mediaan.
Toivottavasti Jokerit kuitenkin hoitaa hommat himaan paskalehdistä huolimatta.
Johannes
30.09.2004, 09:58
Aamun IS kertoo uskomattoman jutun. Hartwall-Areenan lipunmyynti ei eilen kyennyt suoriutumaan tehtävistään, kun paikalle tuli n. 2500 irtolipun ostajaa.
2 minuuttia ennen pelin alkua oli kuulemma yli 100 metrin jono ja kaikkia ei pystytty palvelemaan ennen kuin 1. erä oli ohi. Minusta tällainen asiakaspalvelu ei täytä mitään laatukriteerejä.
Luulin, että nimenomaan tällaisia marginaalikatsojia halutaan peliin. Taitaa jäädä seuraava peli aika monelta lippujonossa eilen vuoroaan jonottaneelta väliin.
Hallissa oli n. 5000 tyhjää paikkaa. Mitä tapahtuisi lipunmyynnissä, jos ihme tapahtuisi ja kansaa saapuisi kunnolla paikalle.
Viestin lähetti Johannes
Aamun IS kertoo uskomattoman jutun. Hartwall-Areenan lipunmyynti ei eilen kyennyt suoriutumaan tehtävistään, kun paikalle tuli n. 2500 irtolipun ostajaa.
2 minuuttia ennen pelin alkua oli kuulemma yli 100 metrin jono ja kaikkia ei pystytty palvelemaan ennen kuin 1. erä oli ohi. Minusta tällainen asiakaspalvelu ei täytä mitään laatukriteerejä.
Luulin, että nimenomaan tällaisia marginaalikatsojia halutaan peliin. Taitaa jäädä seuraava peli aika monelta lippujonossa eilen vuoroaan jonottaneelta väliin.
Hallissa oli n. 5000 tyhjää paikkaa. Mitä tapahtuisi lipunmyynnissä, jos ihme tapahtuisi ja kansaa saapuisi kunnolla paikalle.
Tämä on minustakin täysin käsittämätöntä. Vielä oudompaa on kuitenkin yleisömäärämatematiikka. Masa ilmoittaa, että normaaliin otteluun myydään 1000 lippua ja eilen siis tuo 2500. Eilen ei varmasti ollut sen enempää yleisöä kuin edellisessä Jyp-pelissä (virallinen luku 8356), mutta yleisömääräksi ilmoitettiin 8757. Tästähän voi suoraan päätellä, että arkena pelattuun Jyp-peliin olisi myyty yli 2000 lippua, mikä tuntuu erittäin epäuskottavalta. Jokin ei täsmää.
Niin ja Virmasen mukaan syy jonottamiseen on yleisön. Olisi kuulemma vielä saanut sataa, että oppisivat mokomat ostamaan lippunsa ennakkoon.
Perkele sentään, sen kerran kun yleisöä vähän kiinnostaisi, ei saada lippujonoja vetämään ja toimari vielä vittuilee. Eipä tarvitse jatkossa odotella paljonkaan marginaalikatsojia paikalle.
Masalta tekisi mieli kysyä, onko kovinkin väärin tehdä peliinlähtöpäätös viime tingassa. Sellainenko ei käy Jokerien mielestä?
Viestin lähetti Johannes
Aamun IS kertoo uskomattoman jutun. Hartwall-Areenan lipunmyynti ei eilen kyennyt suoriutumaan tehtävistään, kun paikalle tuli n. 2500 irtolipun ostajaa.
Kyllä, itse ihmettelin sitä, että lipunmyyjiä oli ollut kuullemma vain kolme kappaletta. Esimerkiksi Lahden jäähallissa lipunmyyjiä on aina n. 10 kappaletta.
Virmasen kommentit asiasta oli aika hölmöjä. Hänen mielestään kaikkien pitäisi ostaa liput ennakkoon. Virmanen vielä kertoi, että olisi ollut hyvä jos olisi satanut vettä, niin ihmiset olisivat oppineet läksynsä ja tulevaisuudessa ostaisivat lippunsa ennakkoon.
Minä kyllä luulen, että monet noista jonottamaan joutuneista eivät tule enään ostamaan niitä lippuja. Ei ennakkoon eikä hallilta. Kyllä nyt jumalauta niitä lippuja pitää saada sieltä hallin lippuluukultakin, jotta peliin voi lähteä vaikka ihan ex tempore.
Virmanen! Tää ei oo hyvää pisnestä!
Viestin lähetti Johannes
Aamun IS kertoo uskomattoman jutun. Hartwall-Areenan lipunmyynti ei eilen kyennyt suoriutumaan tehtävistään, kun paikalle tuli n. 2500 irtolipun ostajaa. Vihdoinkin asia tulee julkisuuteen. Olen tästä samasta asiasta informoinut Jokereita viime kaudella kahdesti. Lipunmyynti areenalla on tällä hetkellä hoidettu niin huonosti, etten pysty sitä edes sanoin kuvailemaan. Käytännössä lippuja myy 2-3 myyjää erittäin ahtaassa ja epäkäytännöllisessä tilassa. Viime kaudella hyvä ystäväni lähti kavereineen takaisin kotiin, kun arvelivat etteivät lippujonon vuoksi ehdi kuin ehkä ekan erän puoliväliin. Nämä kaikki olen Jokereille informoinut, mutta kun EI niin EI. Jatkakaahan vielä pelleilyä, niin saan ensi kaudella katsella muutaman muun hulluna kanssa matsia väljässä areenassa.
Viestin lähetti Vakio
Niin ja Virmasen mukaan syy jonottamiseen on yleisön. Olisi kuulemma vielä saanut sataa, että oppisivat mokomat ostamaan lippunsa ennakkoon. Mun on pakko vielä jatkaa tästä. Tätä samaa selvitystä mulle tarjottiin viime kaudella. Vastasin tähän, että ainakin omat tuttuni päättivät sitten jättää matsin väliin ja PALASIVAT areenan edestä kotiin !!! Jumalauta, edes Masa ei voi olla näin tyhmä. Yritätkö sä saatana kouluttaa katsojia, häh ?
Viestin lähetti bozik
Jumalauta, edes Masa ei voi olla näin tyhmä. Yritätkö sä saatana kouluttaa katsojia, häh ?
Minun piti lukea juttu kahteen kertaan ennenkuin uskoin Masan kommentit todeksi. En olisi etukäteen uskonut että olisin joskus pahoillani jokerien kannattajien puolesta. Nyt olen koska tuo ääliö TJ:nä tuhoaa vielä koko joukkueen. Masalla on meinaan paha asenneongelma. Ensin tämä "NHL-miehet eivät tuo lisäkatsojia" ja nyt "opetelkaa ostamaan liput oikein". Eli Virmanen tuntuu olettavan että Sm-liiga kiinnostaa automaattisesti.
Ole Fart
30.09.2004, 11:22
Ilmeisesti areenalla on hyysätty bisnesvieraita niin kauan, ettei tavallisella sukankuluttajalla ole enää mitään arvoa. Kantavat vain hiekkaa halliin ja käyttävät ylettömästi ilmaisia vessapalvelujakin, perkeleet.
En pidä itseäni marginaalikatsojana vaikka ostan usein lipun luukulta. Johtuu siitä että aina en tiedä etukäteen pääsenkö otteluun vai en, ja kuinka monta lippua joudun hankkimaan.
Kolmekymmentä vuotta olen kuitenkin käynyt katsomassa kaikki Jokereiden ottelut jotka olen pystynyt. Uskollisesti niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina.
Nyt meni harkintaan. Virmanen, sun on nyt aika oppia jotain.
Onkohan Virmasella Hjalliksen siunaus tällaiseen maksavalle yleisölle vittuiluun. Kiinnostaako Hjallista ylipäätään enää koko seura ja sen menestys Sea-Flowerin raskauden aikana?
Nyt saatana alkaa riittää tämä penailu. Kohta siellä katsomossa ei ole ketään.
flintstone
30.09.2004, 11:48
Lainaus tän päivän IS:stä
"Olemme tottakai tyytyväisiä, että halliin on jonoa. Olisi saanut sataa vielä vettä, niin ihmiset oppisivat ostamaan lippunsa etukäteen. Ehkä he tästä oppivat, Virmanen naurahti."
Siis oikeastiko Masa luulee että nämä jo nyt lipun saannin hitauteen vittuuntuneet katsojat oikeasti haluavat kuulla meidän toimarin suusta tuollaista vittuilua. Ja siinä sivussa Masa tietenkin vielä uskoo että heitä kiinnostaa tulla uudelleen peliin. Ei hyvää päivää, nyt olisi pieni peiliin katsomisen paikka Virmanen. Kohta siellä hallissa ei ole kuin me uskolliset kausikorttilaiset.
edit: typo
Panzerfaust
30.09.2004, 11:57
Eiköhän olisi Harkimon aika pitää perhekokous, jossa Virmasen päähän paukutettaisiin muitakin vaatimuksia kuin loojalisuus herra pääjokerille. Vai mikä on Hjallis, eikö Jokerit enää nappaa?
Masa ylittää jo penailun rajat.
Viestin lähetti flintstone
"Olemme tottakai tyytyväisiä, että halliin on jonoa. Olisi saanut sataa vielä vettä, niin ihmiset oppisivat ostamaan lippunsa etukäteen. Ehkä he tästä oppivat, Virmanen naurahti."
Tämä kuullostaa kyllä niin perinteiseltä Virmaselta kuin mitä hänen kanssa jutellessaan saa aina kuulla. Nyt sitten on päässyt jo nuo ylimieliset kommentit lehtienkin sivuille.
Virmasella tuntuu olevan usko että Jokerit saavat kaiken mitä vain haluavat mutta viime aikoina on suunta (ehkäpä jopa joukkueen parhaimmaksi) muuttunut. Janne Niskalasta hän puhui jo tammikuussa "varmana" miehenä mutta eipä ole Niskalan poikaa näkynyt Areenalla kuin Lukko-paidassa. Ei kauheasti ihmetytä että joukkueen vetovoima on viime vuosina laantunut.
Pelaajia kohtaan Virmanen on kuulemma reilu ja rehti joka pitää sanansa. Fanejakin tukemassa kun rahaa johonkin tarvitaan jne. Hyviä puolia löytyy mutta tuo ylimielinen asenne on jotain mitä tuossa hommassa ei saisi olla. Onkohan Masa saanut liian paljon, liian nopeasti ja liian helpolla? Ehkä vuosi vaikkapa SaiPan toimarina tekisi hyvää.
Mutta vielä yleisömäärästä, eilen oli oli ihan mukavasti, varmaankin reilut 7000 katsojaa. Tunnelmaakin irtosi varsinkin kolmannessa erässä ihan hyvin ainakin Jokeripäädyssä. Vaikutti siltä että Jokerifaneja oli Areenalla enemmän kuin mihin viime vuosina on totuttu.
Viestin lähetti JV
Nyt olen koska tuo ääliö TJ:nä tuhoaa vielä koko joukkueen.Jep, sehän tässä pikku hiljaa alkaa olemaan jännityksen aihe numero uno, pystyykö Masa tähän tuhoamiseen ? Aika moni muu asia on kusassu, toivottavasti linja jatkuu ja tuhoaminenkaan ei onnistu.
Autokauppias hoi, nyt yön yli nukuttuasi oletko yhtään ajatellut lausuntoasi ? Näin maallikkona ajatellen en pitäisi kovinkaan huonona ajatuksena sitä, että hieman korjailisit sanomisiasi. Hyvä alku voisi olla vaikkapa ilmoitus siitä, että jatkossa lipunmyynnissä esiintyneet ongelmat korjataan ja kaikki katsojat ovat aina tervetulleita ostivatpa he sitten lipun ennakkoon tai ovelta.
En tietenkään usko, että tätä lausuntoa tai ongelmaa todella ryhdyttäisiin korjaamaan. Masa voisi kuitenkin aikansa kuluksi miettiä millainen on ns. marginaalikatsojan profiili. Nämä marginaalikatsojathan ovat niitä, joita halliin tulisi houkutella. En ole asiaa tarkemmin tutkinut, mutta en jaksa uskoa marginaalikatsojan profiiliin kuuluvan lippujen ennakkoon ostaminen. Jos lippuja ei ilman kohtuutonta vaivaa ja kärsimystä saa ostettu areenalta, marginaalikatsoja jättää pelin väliin ! (pling.. välähtikö ?)
Isaksson
30.09.2004, 12:54
Omat voivat sättiä Virmasta ja ovat sen jo kiitettävästi tehneetkin. Minulle iski lähinnä silmään tieto, että _normaalisti myydään n. 1000 irtolippua_.
Kun Jokerit oman ilmoituksensa mukaan ovat myyneet noin 4-4500 kausikorttia, tuli tuokin selväksi miksi hallissa yleensä on suurinpiirtein 5-6000 katsojaa.
Miten ihmeessä ilmoitetut yleisömäärät käyvät yksiin Virmasen sanojen kanssa. Mihin nuo n. 9000 katsojan lukemat oikein perustuvat, kun tj:n suulla on nyt erilliset faktat kausikorteista ja irtolipuista ilmoitettu.
Näyttää siltä, että täysin riippumatta siitä, myydäänkö irtolippuja 1000 tai 2500 yleisömäärä on aina suurinpiirtein sama.
Edit: Luin vasta IS:n jutun ja myös irtolippuja jutun mukaan myydään paljon ennakkoon. Joten yllä oleva laskelma on siis väärin.
flintstone
30.09.2004, 13:03
Viestin lähetti Isaksson
Minulle iski lähinnä silmään tieto, että _normaalisti myydään n. 1000 irtolippua_.
Kun Jokerit oman ilmoituksensa mukaan ovat myyneet noin 4-4500 kausikorttia, tuli tuokin selväksi miksi hallissa yleensä on suurinpiirtein 5-6000 katsojaa.
Miten ihmeessä ilmoitetut yleisömäärät käyvät yksiin Virmasen sanojen kanssa. Mihin nuo n. 9000 katsojan lukemat oikein perustuvat, kun tj:n suulla on nyt erilliset faktat kausikorteista ja irtolipuista ilmoitettu.
Näyttää siltä, että täysin riippumatta siitä, myydäänkö irtolippuja 1000 tai 2500 yleisömäärä on aina suurinpiirtein sama.
Eiköhän tuo _1000 irtolippua_ tarkoita että hallilta myydään normaalisti nuo 1000, se loppu mitä kausikorttilaisten+1000 hallilta myydyn irtolipun ja ilmoitetun yleisömäärän väliin jää lienee sitten noita muualla myytyjä lippuja + vapaalippuja (jotka nekin on kyllä jonkun maksamia).
Edit: näytät itsekin huomanneen saman.
Viestin lähetti Isaksson
Näyttää siltä, että täysin riippumatta siitä, myydäänkö irtolippuja 1000 tai 2500 yleisömäärä on aina suurinpiirtein sama.
Jokerien _ilmoitettu_ katsojamäärä/ottelu koostuu
- myydyt kausarit (kaikki yhteensä)
- myydyt irtoliput (ennakkoon ja kassoilta, yhteensä)
- yhteistyökumppaneille luovutetut/"myydyt" irtoliput (, joita he jakavat sidosryhmilleen ja joita voi olla jopa 1500 kpl/ottelu)
- yhteistyökumppaneiden kaikki kausaripaikat (riippumatta miten ovat käytössä)
- aitiovieraita varten jaetut sisäänpääsyliput (kaikki annetut lasketaan riippumatta tosiasiallisesta paikelletulleiden henkilömäärästä)
- Jokerien itsensä mahdollisesti jakamat liput
(unohtuikohan mitään, ei kai...)
Nuo summat yhteen jokaisessa matsissa riippumatta siitä, paljonko populaa on paikalla.
Mikä Virmanen luulee olevansa? Toimitusjohtaja. Tietääkö hän yleensä mitä se Suomessa tarkoittaa?-Ei yhtään mitään!
Todellisia mainonnan tulevia lentäviä lauseita tuli taas ilmoille heitettyä. Voin kertoa kokemuksesta, Matti, että on äärimmäisen mukavaa seistä jonossa, erityisesti talvella ja vesisateessa, katsella kelloa tiedostaen pelin juuri alkaneen ja lopulta todeta, että käytössä on kaksi, tai jopa kolme, lippuluukkua. Kaikki kruunautuu, kun saa kuulla olevansa itse idiootti.
EMME pelaa enää ddr:ssä 90-luvun kultaisina vuosina, jolloin oli pakko ostaa lippu varmuuden vuoksi etukäteen, jotta pääsi halliin. Jokainen Areenaan saapuva tietää, että hallissa on tilaa pelissä kuin pelissä. Miksi siis ostaa lippu etukäteen? Kuka hitto jaksaa tulla hallille tuntia aikaisemmin vain sen takia, ettei tarvitse jonottaa? Ja vain sen takia, että Jokereilla ei ole halua/kiinnostusta/järkeä lisätä lipunmyyjien määrää?
Olisikohan aika laittaa joukolla postia Hjallis "Toivon, että seurani kannattajat siirtyvät seuraamaan naapurijoukkuetta" Harkimolle ja Matti "Harmi, että tyhmien katsojien niskaan ei satanut vettä" Virmaselle? Varsinainen tehokaksikko!
Kohti suuria katsojalukuja ja tyytyväisiä kannattajia....
repe_joke
30.09.2004, 16:39
Jotain ristiriita on jo pelkästään siinä, että Virmas Masa haluaa lipput ostettavan ennakkoon. Ja kuitenkin sitten pitävät ennen peliä auki lippuluukkuja joilta voi ostaa lippuja.
Jos kerta haluavat, että liput ostetaan ennakkoon, niin eivät pidä lippuluukkuja auki.
Muuten kyllä teki Virmas Masa sen virheen, että minä en ainakaan mene tämän vuoden puolella enää yhteenkään jokeri matsiin. Tiedän, että minun vajaa 100€ mikä olisi ehkä peleihin mennyt tunnu paljon missään, mutta jos useampi tekee samalla tavalla, niin kait se jossain vaiheessa alkaa tuntumaan.
Ei katsojat ole sen takia tyhmiä, että ostavat lippunsa paikanpäältä. Katsojat on tyhmiä sen takia, että ostavat lippunsa ylipäänsä moiselta puoskarilta.
Isaksson
30.09.2004, 17:00
Viestin lähetti Senior
Nuo summat yhteen jokaisessa matsissa riippumatta siitä, paljonko populaa on paikalla.
Teki viime kaudella aina 9252 ja tällä kaudella 8735.
Aitoihin ei kai kuulu mitään lippuja, vaan ne pitää aina maksaa erikseen.
Hyvä Masa, hyvä!
Ei helvetti meillä on ammattitaidoton tj. Kerrankin kun matsiin saapuisi "runsain" määrin yleisöä, niin hallin lippupalvelu säätää ja meidän Masa pistää sen, luonnollisesti, jonottajien syyksi.
Eikö tällaisien jonojen jälkeen pitäisi olla tyytyväinen ja vaikka kiitellä jonottajia sekä pyytää anteeksi viivästyksiä, eikä latoa kylmästi paskaa kansalaisten niskaan. Tämän jälkeen Virmasen on turha valittaa jostain yleisökadosta, kun itse sitä aiheuttaa jatkuvasti. Jos tuo peli oli merkki paremmasta (yleisömäärien suhteen) niin Masa tuntuu ainakin tekevän kaikkensa estääkseen sen. Toivottavasti katsojat enää löytävät hallille tämän jälkeen.
Huh-huh.
Viestin lähetti Panzerfaust
Masa ylittää jo penailun rajat.
Huhhuh mitä kommentteja tosiaankin! Pitääkö koko käsite muuttaa masailuksi? Hran tempaukset mm. J.Ruudun tapauksessa ovat myös olleet vähintäänkin....ihmeellisiä. Ja tässä en moiti sitä, että Masa yrittää saalistaa J.Ruudun joukkueeseen. Jokainen tj yrittäisi, yleisöä ja tunnelmaa ei ole liikaa. Mutta että tekee sen tässä muodossa: "Valmentajahan sua ei halua, mutta me halutaan kyllä yleisöä ja tunnelmaa". Hyvä myyntipuhe vakavissaan uraansa suhtautuvalle pelaajalle?
Muuten en ota kantaa, paljon on osumiakin ja kyllähän Metron hommaaminen on sinällään jo kova juttu. Tätä JR-tapausta seurasin aika läheltä ja näinhän se on, että eivät edes pelaajat ole niin uunoja, etteivätkö hieman karttaisi seuroja, joihin mennään ensisijaisesti urheilemaan mutta joiden urheilutoimen ihmiset eivät pidä heihin kuitenkaan kontaktia tai viestitä että "tervetuloa, olisit just sopiva meille".
Mutta Masa kuuluu pääkaupungin kiekkosceneen kuin nakki nenään, vaikea olisi kuvitella jokereita ilman häntä. Ja odotellaan vielä Penan vastausta. Jaken törsiminen oli hänellä myös, tosin eri syistä, vertahyytävän lähellä.
edit: Ai niin, mielestäni yleisömäärillä kikkailu on tyhmää hallissa kuin hallissa. Kyllä siellä aistii, mikä on todellinen meno = yleisömäärä. Bluesin toisessa kotimatsissa ilmoitettiin 3:lla alkava luku, hyvä jos 2.500 oli paikalla.
Viestin lähetti Isaksson
Teki viime kaudella aina 9252 ja tällä kaudella 8735.
Kai se nyt kuitenkin vähän vaihtelee riippuen myytyjen kertalippujen määrästä.
Viestin lähetti Isaksson
Aitoihin ei kai kuulu mitään lippuja, vaan ne pitää aina maksaa erikseen.
Pääsääntöisesti ei kuulu. Joissain tapauksissa kuuluu ilman erillistä maksua.
Minulla on ollut kausikortti divarikausien jälkeisestä kaudesta alkaen. Nyt ei enää ole, johtuen pääosin SM-liigan pelityylistä.
Viime vuoden pleijariotteluun ostin ottelupäivänä lipun netistä ja tulostin sen itse. Systeemi oli loistava.
Keskiviikkona haikailin saman systeemin perään, mutta tämmöistä E-lippua ei enää saanutkaan, joten en lähtenyt hallille lainkaan. Onneksi.
Näin se palvelu pelaa. Outoa, että Jokereilla on 50M€ halli, mutta siellä ei saada perusasioita kuntoon. Näinhän se on aina ollut, mutta ei tuohon idioottimaisuuteen voi tottua.
Viestin lähetti jussi_j
Keskiviikkona haikailin saman systeemin perään, mutta tämmöistä E-lippua ei enää saanutkaan, joten en lähtenyt hallille lainkaan. Onneksi. Matti-ketju pystyyn, all right ? Tämä ei tietenkään liity suoraan yleisömääriin, mutta jos Toimari on sitä mieltä, että lipun ostajat kastukoot ja sekään ei liity ylesiömääriin, niin ei tämä sen pahemmin metsässä ole.
Viestin lähetti jussi_j
Näin se palvelu pelaa. Outoa, että Jokereilla on 50M€ halli, mutta siellä ei saada perusasioita kuntoon. Näinhän se on aina ollut, mutta ei tuohon idioottimaisuuteen voi tottua.
En ole suonut itselleni vielä "kunniaa" vierailla suuressa ja mahtavassa kotiluolassamme, mutta eilisten kommenttien jälkeen vierailu saa siirtyä puolestani hamaan tulevaisuuteen. Mitä täältä jatkoajasta olen lukenut niin ei se porukka, joka hoitaa musiikin ja jumbon, ole ilmeisesti kovinkaan ammattimaista sekään. Omataan loistavat puitteet hyvälle kokonaisuudelle, mutta kun asioita hoitaa semi-ammattilaiset niin tulos on hävettävän huono.
repe_joke
01.10.2004, 11:44
Viestin lähetti grace
Mitä täältä jatkoajasta olen lukenut niin ei se porukka, joka hoitaa musiikin ja jumbon, ole ilmeisesti kovinkaan ammattimaista sekään. Omataan loistavat puitteet hyvälle kokonaisuudelle, mutta kun asioita hoitaa semi-ammattilaiset niin tulos on hävettävän huono.
Jos hommaa hoitaisi edes semi-ammattilaiset, niin tuloshan olisi hyvä.
Nyt taidetaan jumbon ja musiikin hoitoon ottaa joka matsiin uudet äijät lippujonosta. Opetetaan perusasiat 5 minsaan ja katsotaan mitä tapahtuu.
Minulle ainut vertailu kohta sm-liiga peleistä on Jyväskylästä ja vaikka siellä ei ole lähestulkoonkaan samanlaisia puitteita, niin siitä huolimatta siellä tehdään kuulutuksesta lähtien kaikki huomattavasti paremmin. Minä tosin siellä ekana ihmettelin naista kuuluttajana, mutta kun huomas yleisön olevan ihan ekstaasissa tästä naikkosesta kuuluttamassa, niin ajattelin että samahan tuo ja hyvää työtä se nainen teki kuuluttajana.
MustaEnkeli
01.10.2004, 17:26
Aika uskomattomalta tuo Vrrmasen komentti kuulostaa. Olen itse ihmetellyt lipunmyynnin takkuisuutta Hartwallilla, joka sentään pitäisi olla puitteeltaan Suomen 1. halli. Jonkin verran Sm-liigan halleja kiertäneenä en ole missään törmännyt yhtä huonosti toimivaan systeemiin.
Onneksi on useimmiten tullut liigapeleissä oltua järjestetyillä matkoilla, joten henk. koht. lippuhelvettiin kyrvähtäminen on sattunut vain kahdesti. Se että Tj ainoastaan naurahtaa eikä halua monivuotiseen ongelmaan puuttua on ainoastaan puusilmäisyyttä.
Jos jotain positiivista haluaa löytää, niin on mukava huomata ettei ainoastaan meidän seurasta löydy puusilmäinen Tj.
EDIT: Mikä siinäkin muuten on, että kun varattuja lippuja tulee lunastamaan, niin pitää joko seistä samassa jonossa lippuja ostavien kanssa, tai kiilata härskisti jono ja saada jonottavien paskat niskaan? Eikä missään ole (ainakaan näkyvällä paikalla) varattujen lippujen kylttiä, vrt. LA-Areena.
Kun nelihenkinen perhe lähtee katsomaan yhtä Jokereiden kotiottelua, siinä hurahtaa äkkiä vanha tonni yhteen jääkiekko-otteluun.
Muistaakseni halvin lippu Hartwallille on 13€ ja kallein 30€.
Joten suurin syy pieniin katsojamääriin on lippujen hinnoissa. Toki muitakin syitä löytyy, kuten vähämaalisuus, kahvakiekko...
Tomppa#74
04.10.2004, 19:09
Viestin lähetti Matsku
Kun nelihenkinen perhe lähtee katsomaan yhtä Jokereiden kotiottelua, siinä hurahtaa äkkiä vanha tonni yhteen jääkiekko-otteluun.
Muistaakseni halvin lippu Hartwallille on 13€ ja kallein 30€.
Joten suurin syy pieniin katsojamääriin on lippujen hinnoissa. Toki muitakin syitä löytyy, kuten vähämaalisuus, kahvakiekko...
Elä muuta viserrä. Kyllä katsojamääriä varmasti saataisiin ylöspäin tarjoamalla 3 ja 4-henkisille perheille perhepaketteja, joilla vierailu hallille tulisi selvästi edullisemmaksi. Nykymatematiikalla asia on ilmeisesti toisin - lisää hintaa lipuille sitä mukaa kun halli tyhjenee. Parin vuoden päästä varmaan ottelulippu maksaa 300 € /kpl ja hallissa on muutama sata katsojaa =). Voisi myös kuvitella että perheiden kautta tulisi enemmän uusia "kannattajia", jotka sitten vanhemmiten omilla rahoillaan tulisivat paikalle.
Viestin lähetti Tomppa#74
Elä muuta viserrä. Kyllä katsojamääriä varmasti saataisiin ylöspäin tarjoamalla 3 ja 4-henkisille perheille perhepaketteja, joilla vierailu hallille tulisi selvästi edullisemmaksi. Nykymatematiikalla asia on ilmeisesti toisin - lisää hintaa lipuille sitä mukaa kun halli tyhjenee. Parin vuoden päästä varmaan ottelulippu maksaa 300 € /kpl ja hallissa on muutama sata katsojaa =). Voisi myös kuvitella että perheiden kautta tulisi enemmän uusia "kannattajia", jotka sitten vanhemmiten omilla rahoillaan tulisivat paikalle.
Itse hinnoittelisin huonommat paikat selvästi halvemmaksi katsomon sisällä. Siis joku F-katsomon vikan rivin lippu DDR:llä, mikä maksaa 26,50e on naurettavaa. Sieltä ei näy tulostaulua vaijereiden takia oikein millään ja muutenkin saa olla tarkkana, ettei kellahda nenälleen, kun paikalleen kiipeää. On ihan eri asia istua katsomon alaosassa kuin piippuhyllyllä. Silti varsinaista hintaeroa ei ole. On ok, että hyvät paikat ovat kalliita. A-katsomossa voisi hinnat olla ehkä vieläkin kalliimmat, mutta halpoja lippuja pitäisi olla entistä enemmän tarjolla. Näin voisi käydä useammin menemällä esim. välillä halvemmille paikoille ja investoida joihinkin matseihin tosi hyville paikoille, kun taas joskus voisi ostaa kaikista halvimmat liput ja vetää koko matsin keittoa main streetin baarissa screeniltä matsia seuraten. Hjallis Hjallissa sama kaava.
Schwalbe
04.10.2004, 21:16
Matti osaa. Matti hoitaa ja huolehtii. Älkää ihmiset lähtekö Mattia opettamaan, Matti on todellinen diplomaatti ja tietää mistä puhuu. On näin irtolippulaisena mukava tietää, että ongelma on tiedostettu, mutta sille ei tulla tekemään mitään. Ai niin, mutta mähän olenkin niin tyhmä jätkä että sietäisin saada räntää vaakasuorassa niskaani että ehkä oppisin ostamaan ottelulippuni ennakkoon.
Viimekaudella toimin nyt kehoitetulla tavalla ja menin suoraan duunista lipunostoon HA:lle, noin klo 16. Oli mukava todeta, että "Hartwall Areenan lipunmyynti avataan ottelupäivinä tuntia ennen pelin alkua". Eli vain 1,5h olisi pitänyt odotella. Harmi ettei satanut, koska silloin olisin ehkä oppinut ostamaan lippuni etukäteen. Nyt menin kotiin häpeämään tyhmyyttäni ja seisoin sitten 15min ennen ottelun alkua jonottamassa pääsylippuja.
Matti kaikessa fiksuudessaan ei kuitenkaan ole jostain syystä puuttunut asiaan, joka minua on hämmästyttänyt jo kauan. HA:n takkuilevan lipunmyynnin edustalla on joka jumalan kerta useampia yksityisiä lippukauppiaita. Daifun agentit kyllä valvovat hyvinkin tarkasti, ettei yhtäkään bissepulloa juoda HA:n pihamaalla, mutta ketään ei tunnu kiinnostavan lippujonon ympärillä häärivät trokarit. LAA:lla Espoossa paikallinen järjestyksenvalvojapoppoo oikeaoppisesti ratsasi (ainakin takavuosina) joka ainoan joka yritti kaupata lippuja muualla kuin lipunmyyntipisteessä. Käsittääkseni kyseiset lippukauppiaat vielä passitettiin painokkain sanakääntein ns. tangentin suuntaan.
Näin se pitäisi olla meilläkin. Ei kai niitä lippuja yhteistyökumppaneille sen takia jaella, että joku lähettiklossi voisi niitä ottelupäivänä kaupitella HA:lla puoleen hintaan normaalitaksaan verrattuna?
Viestin lähetti Matsku
Muistaakseni halvin lippu Hartwallille on 13€ ja kallein 30€.
Kannattaa hankkia se Club Nokia kortti jos perheestä tai jostakin roskiksesta löytyy joku Nokian puhelin. Halvimmat liput sitä kautta maksaa 8,50 euroa / kappale. Ei ole paljon ja niillä lipuille pääsee esim. yläkatsomoon ihan hyville paikoille sekä fanikatsomoon. Tuolla voi rekisteröityä ja tilata sen kortin www.club.nokia.fi (http://www.nokia.fi/puhelimet/clubnokia/)
Viestin lähetti Tuomas
Kannattaa hankkia se Club Nokia kortti jos perheestä tai jostakin roskiksesta löytyy joku Nokian puhelin. Halvimmat liput sitä kautta maksaa 8,50 euroa / kappale. Mistähän muuten johtuu, ettei tästä ole tiedotettu sen aktiivisemmin ? Mun kokemuksen mukaan lähes jokaisesta taloudesta löytyy nokialaisen omistaja ja silloinhan lippu todella maksaa 8,50 euroa, mikä ei kyllä millään mittarilla ole paljon. Taisi ainakin ennen olla vielä niin, että yhdellä kortilla sai ostaa kaksi lippua.
Viestin lähetti bozik
Mistähän muuten johtuu, ettei tästä ole tiedotettu sen aktiivisemmin ? Mun kokemuksen mukaan lähes jokaisesta taloudesta löytyy nokialaisen omistaja ja silloinhan lippu todella maksaa 8,50 euroa, mikä ei kyllä millään mittarilla ole paljon. Taisi ainakin ennen olla vielä niin, että yhdellä kortilla sai ostaa kaksi lippua.
Joo, ei sitä kyllä ole mainostettu mutta sehän on Nokian vastuulla. Taitaa Club Nokia sähköposteissa olla kerran vuodessa jonkunlainen ilmoitus tuosta tarjouksesta. Itse luulin että ei tuota tarjousta enää ole mutta ilmeisesti ainakin Helsingin Lippupalveluista on noita lippuja voinut käydä hakemassa.
Saattaa olla että kaksi lippua kerralla on maksimi mutta voihan sitä käydä kohta uudestaan eri tiskillä jos useamman tarvii. Ja tuskinpa ne Lippupalvelun myyjät alkaa valittaa vaikka muutaman lisälipunkin ostaisi.
Yksi tapa on tietenkin liittyä Jokerifanien yhdistykseen (JF-Club ry), tähän asti on melko useasti kauden aikana saatu määrätty määrä ilmaisia lippuja Virmaselta jakoon yhdistyksen jäsenille. Ja kyllähän siellä muitakin etuja on. Täällä voi tutustua asiaan: www.jokerifanit.net (http://www.jokerifanit.net/n/?m=pages&a=showpage&t=265)
Joten kaikki vain lippuja Lippupalvelusta hakemaan ja matsiin.
Viestin lähetti Tuomas
Kannattaa hankkia se Club Nokia kortti jos perheestä tai jostakin roskiksesta löytyy joku Nokian puhelin. Halvimmat liput sitä kautta maksaa 8,50 euroa / kappale. Ei ole paljon ja niillä lipuille pääsee esim. yläkatsomoon ihan hyville paikoille sekä fanikatsomoon.
Kiitos tiedosta, kävin rekisteröitymässä ja pari extraottelua tuleekin varmaan tälle kaudelle minun osaltani. Tätä pitäisi mainostaa enemmän, niin saataisiin sitä yleisöä Areenalle oikeasti edes se 8500 / matsi.
Areenan lipunmyynnistä ei ainakaan toissa viikolla saanut Nokian klubikortilla alennusta. Myyjättären mukaan Club Nokia-kortti ei ole tällä kaudella voimassa.
Viestin lähetti Ukko
Areenan lipunmyynnistä ei ainakaan toissa viikolla saanut Nokian klubikortilla alennusta. Myyjättären mukaan Club Nokia-kortti ei ole tällä kaudella voimassa.
En tiedä areenan lipunmyynnistä, mutta Hakaniemestä päin olen 8€+1€ hintaan ostanut lipun tällä kaudella.
Ruutuässä
05.10.2004, 17:22
Viestin lähetti Ukko
Areenan lipunmyynnistä ei ainakaan toissa viikolla saanut Nokian klubikortilla alennusta. Myyjättären mukaan Club Nokia-kortti ei ole tällä kaudella voimassa.
Pikkusisko kertoi päässeensä kahdeksalla eurolla fanikatsomoon näyttäessään CN-korttia. Normaalihinta lipulle olisi ollut 13 euroa, kun vielä viime kaudella normaalihinta oli 18 euroa, ja kortilla 12. Tuo 13 euroa lukee myös Jokerien kotisivuilla. Kerrankin hyvää toimintaa. Ehkä näin saadaan edes vähän ääntä halliin, kun fanikatsomossa on enemmän porukkaa. Siellä on kuitenkin pienempi kynnys osallistua kannustukseen verrattuna siihen, että yksin istuu jossain muualla.
Edit. Vielä sen verran, että alennus koskee periaatteessa kahta lippua, mutta viime vuonnakin saimme kaikista lipuista alennusta kun ostimme 50 lipun erän. Ja jotta kellekään ei jäisi epäselväksi, emme harrastaneet mustan pörssin kauppaa lipunmyynnin ulkopuolella, vaan kyseessä oli järjestetty kiekkomatka Helsingin ulkopuolelta.
Viestin lähetti flintstone
"Olemme tottakai tyytyväisiä, että halliin on jonoa. Olisi saanut sataa vielä vettä, niin ihmiset oppisivat ostamaan lippunsa etukäteen. Ehkä he tästä oppivat, Virmanen naurahti."
edit: typo
Pakko kaivaa tämä vielä esiin. Sen verran TYPERÄÄ ja anteeksiantamatonta tekstiä rakastamani joukkueen jehulta.
Itselläni ei ole kausikorttia, koska en pysty sitä hyödyntämään tarpeeksi. Silloin tällöin saan, tilaan tai haen liput tiettyyn matsiin etukäteen, mutta useimmiten ostan ne paikan päältä.
Oman elämänrytmini kannalta viikkopelit alkavat noin 30 minsaa liian aikaisin, mutta tänään jäi poikkeuksellisesti riittävän paljon aikaa lähteä kahden tyttäreni kanssa seuramaan matsia, ihan oikein paikan päälle ... kunnes mieleeni kolahti ikävä ajatus jonottamisesta, ja ehkäpä vielä vesisateessa.
No, mitäpä tuosta. Eipä tuo tainnut olla kummoinenkaan matsi, ja toisaalta, eipä MV minunlaisia taida enää kaivatakaan.
Tyhmä saa olla, mutta ei idiootti!
Nappaan palan nimimerkin flintstone kirjoittamaa tänne oikeampaan ketjuun:
"IFK on hankkinut riveihinsä nyt 3 kappaletta NHL-apuja ja heidän 8000 hengen hallinsa ei ole ollut missään pelissä edes loppuun myyty, meidän tänkin hetken (surkea) virallinen katsoja keskiarvokin on enemmän kuin heidän halliinsa edes mahtuu väkeä, eli yhyy yhyy kyllä mä olen niin kauhean kateellinen naapurille niillä kun on kaikki paremmin kuin meillä - vai onko sittenkään?"
Tässä tunnepitoisessa asiassa menee helposti puurot ja vellit sekaisin. Jos käy keskustelua Jokerien yleisömäärästä, on se sama, kuin haukkuisi vaimoa huoraksi. Eihän se niin mene. Minä ainakin olen aidosti kiinnostunut yleisömäärien kautta sen aiheuttamista ongelmista seurojen talouteen, joten jos meinaat seuraavasta vetäistä herneet nenääsi, älä ainakaan vastaa.
Jokerit ovat budjetoineet oman yleisömääränsä ja siten kulunsa lähelle kymmenen tuhannen yleisökeskiarvolle. Nyt seuran ongelmia kertyy kahtaalta:
- maksaneita katsojia aka lipputuloja ei kerry tarpeeksi. Tämä on kovaa faktaa, jonka löytää edestään tilinpäätöstä tehdessään.
- paikan päälle maksaneista (lähinnä lippuja saaneista) ei vaivaudu näköjään iso osa, millä tarkoitan sitä vajetta, joka on erotuksena ilmoitettuun ja paikallaolleeseen yleisömäärään. Tämä on "välillinen fakta". Jos tuote ei kiinnosta edes lippuja ilmaiseksi saaneita, on tuotteessa vikaa. Sellaisen vian korjaaminen on lyhyellä aikavälillä rahalla vaikeaa. Ihmisten eli yleisön liikkeet tässä suhteessa ovat hitaita. "Ei sinne kannata mennä, tylsää peliä, kirkkotunnelma". Mielikuvia, jotka leviävät nopeasti, mutta joiden korjaaminen voi olla kallista, joskus liian kalliita.
Siksi olisi tärkeää, että halliin saadaan porukkaa keinolla millä hyvänsä. Sitä saadaan myymällä lippuja siten, että saadaan myös "rajakatsoajia" halliin lisää. Sitä saadaan lisää pelaamalla sellaista kiekkoa, joka näitä satunnaiskatojia kiinnostaa. Sitä saadaan jollain muulla, kuin umpitylsällä pelillä. Sitä on saatava jollakin keinolla tai sitten on vaan tiedostettava ja hyväksyttävä tilikaudelle tuleva taloudellinen tappio.
Elämme vasta alkukautta, mutta on hyvä muistaa, että Jokerit ovat budjetoimaansa yleisömäärää perässä tuhannen-kaksi ja paikalletulleissa verrattuna huolestuttavat 3-40 % (luvut tarkastamatta, hatusta). Nyt reagoimalla koko kauden mittainen vaje on vielä korjattavissa. Keskitalvella se on jo housussa. Tämän kauden osalta pysyvästi. Tiedän Jokereissa mietittävän asiaa kuumeisesti. Asian korjaamisen vaikeus on käsinkosketeltavaa. Mielikuvat ovat sitkeässä. Nytkin vallitsevana mielipiteenä on "perheelle maksaa vanhan tonnin käydä matsissa", vaikka totuus kuulemma on paljon pienempi.
flintstone
06.10.2004, 12:18
Viestin lähetti Senior
Tässä tunnepitoisessa asiassa menee helposti puurot ja vellit sekaisin. Jos käy keskustelua Jokerien yleisömäärästä, on se sama, kuin haukkuisi vaimoa huoraksi. Eihän se niin mene. Minä ainakin olen aidosti kiinnostunut yleisömäärien kautta sen aiheuttamista ongelmista seurojen talouteen, joten jos meinaat seuraavasta vetäistä herneet nenääsi, älä ainakaan vastaa.
Jokerit ovat budjetoineet oman yleisömääränsä ja siten kulunsa lähelle kymmenen tuhannen yleisökeskiarvolle.
Jokereiden tän kauden yleisötavoite on 9500 katsojaa, siitä ollaan nyt jäljessä reilut 1500 ja se on tottakai huolestuttavaa ja jos tämä trendi jatkuu koko kauden ajan niin on päivänselvää että Jokereilla on suuria vaikeuksia pysyä kauden budjettitavoitteissa kun rahaa onkin tullut tavoiteltua vähemmän sisään. Ja on tottakai syytä pohtia millä tuota trendiä saadaan käännettyä positiiviseen suuntaan. Taikatemppuja ei kuitenkaan varsinaisesti ole olemassa. Ja pitää ottaa myös huomioon että kausi on vielä hyvin alkutekijöissä ja joukkueet on kohdanneet satunnaisesti halliin hyvin yleisöä vetäviä vastustajia joten liian radikaalien johtopäätösten tekeminen on vain turhaa hätiköintiä. Juuri sitä samaa mitä on havaittavissa kun miljardiluokan voittoja tekevien pörssiyhtiöiden kurssit sukeltaa kun yhtiö ilmoittaakin tekevänsä vain näin monta miljardia voittoa.
Viestin lähetti flintstone
Juuri sitä samaa mitä on havaittavissa kun miljardiluokan voittoja tekevien pörssiyhtiöiden kurssit sukeltaa kun yhtiö ilmoittaakin tekevänsä vain näin monta miljardia voittoa.
Lopeta nyt jo. Ihan oikeasti.
Viestin lähetti cobol
Lopeta nyt jo. Ihan oikeasti.
Oho, täällä alkaa jo tulla komentoja. Jotkut näköjään ovat päättäneet, että ovat muita viisaampia ja käskevät muut ruotuun.
Ottamatta kantaa tuohon Flintstonen ehkä aavistuksen ontuvaan vertaukseen, on kuitenkin totta, että Jokerit ei varsinaisesti ole vielä kohdannut minkään valtakunnan yleisömagneetteja, paitsi Kärpät. Ja sinnehän ei saanut lippuja kuin ennakosta ;). Tällä hetkellä on ennenaikaista vetää yleisömääristä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Jäljellä on vielä mm. kaikki kotipelit HIFK:iä ja TPS:ää vastaan. Lisäksi ainakin Tappara vetää perinteisesti kohtuullisen hyvin. Saa nähdä miten huomenna.
En usko, että 9500 tavoitteeseen päästään, mutta ei siitä välttämättä jäädä ihan hirveästi, ellei Masa nyt sitten jatka yleisönkarkoituspuheitaan.
Viestin lähetti Vakio
Oho, täällä alkaa jo tulla komentoja. Jotkut näköjään ovat päättäneet, että ovat muita viisaampia ja käskevät muut ruotuun.
Minulle on ihan sama mitä joku kirjoittaa. Mutta on naurettavaa puolustella Jokereiden alati laskevia katsojalukuja (= ne katsojat, jotka ovat paikan päällä hallissa) joidenkin yritysten useiden miljardien voittojen supistumisella miljardin verran.
Voit Vakio olla 100 varma, että Jokerit ainakin lähes saavuttaa virallisen katsojatavoitteensa. Niin se teki viime kaudellakin. Jakamalla ilmaisia lippuja aina Hämeenlinnaa ja Riihimäkeä myöten.
Mutta minä en tarkoita tällaisia katsojia. Olen pirun huolissani siitä, että omalla rahalla maksavien katsojien määrässä on tapahtunut dramaattinen muutos muutaman viime vuoden aikana. Yritysten erilaisilla kampanjoilla ja ilmaislipuilla saatiin virallinen luku viime kaudella siedettäväksi.
Tällä kaudella ei pyyhi todellakaan hyvin, sillä kotiotteluiden virallisissa yleisömäärissä on jo mukana Virmasen hehkuttamat uudet yrityslippulaiset, jotka täyttävät yläkatsomon Jokereiden (1. ja 3. erä) maalin takana.
Silti luvut ovat mitkä ovat.
Viestin lähetti cobol
Mutta minä en tarkoita tällaisia katsojia. Olen pirun huolissani siitä, että omalla rahalla maksavien katsojien määrässä on tapahtunut dramaattinen muutos muutaman viime vuoden aikana.
Juu, kyllä minäkin olen asiasta huolissani. Enkä tiedä siihen mitään akuuttia lääkettä. Tällä hetkellä taitavat lähes kaikki seurat painia saman ongelman kanssa, joten tuote nimeltä SM-liiga ei näköjään kiinnosta. Syitä on ruodittu jo moneen kertaan monissa ketjuissa.
Mielestäni nimimerkki pärde (muistaakseni) totesi jossain ketjussa hyvin; miksi mennä halliin, jos pelissä ei ole muuta mielenkiintoista kuin lopputulos. Senhän näkee teksti-TV:stä.
Viestin lähetti cobol
Olen pirun huolissani siitä, että omalla rahalla maksavien katsojien määrässä on tapahtunut dramaattinen muutos muutaman viime vuoden aikana
Tämä tarkoittaa nimittäin sitä, että Jokereiden kannatuspohja on murenemassa. Hallille tullaan vain jos olla hc-fani tai jos saadaan jostain puoli-ilmainen tai kokonaan ilmainen lippu. Ja valitettavasti hc-fanienkin määrä on laskenut ja fanikatsomon koko on ainakin näin alkukaudesta pienempi kuin vielä jokunen aika sitten.
Kyllä näiden merkkien pitäisi laittaa isot kellot soimaan Hjalliksella.
Ja kipuraja on tullut vastaan jo yrityspuolellakin. Muutama johtaja virkkoi jokin aika sitten, että nykyään Areenassa ei saa enää samanalaista palvelua kuin ennen. Tarjoilijoiden ja muun palveluhenkilökunnan määrää on supistettu niin roimasti, että kaikki tilaukset kestävät ja viipyvät tolkuttoman kauan.
Viestin lähetti Vakio
Enkä tiedä siihen mitään akuuttia lääkettä. Tällä hetkellä taitavat lähes kaikki seurat painia saman ongelman kanssa, joten tuote nimeltä SM-liiga ei näköjään kiinnosta.
Minä en tuohon usko. Väitän ja olen aivan varma siitä, että Suomen oloissa oma loistava halli & oikein rakenettu ja viihdyttävää peliä pelaava SM-liigan kiekkojoukkue nimeltä Jokerit olisi menestystuote jokaisessa pelissä, jos homman hoitaisivat jääkiekkoa rakastavat ja ymmärtävät yritysjohdon ammattilaiset.
Ei olisi edes vaikea homma.
Tomppa#74
06.10.2004, 14:08
Viestin lähetti cobol
Tällä kaudella ei pyyhi todellakaan hyvin, sillä kotiotteluiden virallisissa yleisömäärissä on jo mukana Virmasen hehkuttamat uudet yrityslippulaiset, jotka täyttävät yläkatsomon Jokereiden (1. ja 3. erä) maalin takana.
Tämä oli minulle uutta tietoa ja aiheutti entisestään lisää huolta.
On tosiaan näin, että edes ilmaislipuilla ei otteluihin meinaa saada porukkaa yritysmaailmasta. Nykyisin varsinkin alkukauden peleihin lähtevät vain oikeasti innokkaimmat paikalle. Eilisessäkin pelissä porukkaa lähti puolessa välissä meidänkin rivien kohdalta kotiin, kun eivät jaksaneet katsoa tuollaista ottelua. Lopulta alapuolellamme oli yrityskausaripaikoilla (kaksi täyttä riviä) yhteensä viisi katsojaa.
Toki samanlaista tarinaa olen kuullut parin muun joukkueen suunnalta myös mutta "meillä" se toki näkyy suuren hallin vuoksi radikaalina erona. Paikan päällä jengiä on huonommin kuin koskaan Areenan aikana - sanoivat "ottelulippukatsojamäärät" mitä tahansa. Pikaista muutosta tarvitaan.
Viestin lähetti cobol
Ja kipuraja on tullut vastaan jo yrityspuolellakin. Muutama johtaja virkkoi jokin aika sitten, että nykyään Areenassa ei saa enää samanalaista palvelua kuin ennen.
Tätä en näe mitenkään negatiivisena asiana, että firmaviihtyvyys Hjareenalla olisi laskussa. Paitsi jos asiaa katselee fyrkka-aspektista (ts. Hjalle-Pallen aspektista).
Hjalmar kun on sellainen kaveri, joka ensin katsoo, että hallissa ei ole (maksavia) firmavieraita, ja vasta kun on saanut tämän puolen kuntoon, katsoo päätyyn ja muualle halliin, joka on jo tällä aikaa tyhjentynyt. Toisin sanoen: Hjallis keskittyy vääriin asioihin.
Niinhän siinä kävi aikaisemminkin. Jokerit veti tavallisia katsojia, jotka taas toivat mukanaan hypen, joka taas toi mukanaan "lihakoukku-/teurasväen" eli firmavieraat.
Viestin lähetti MC61
Tätä en näe mitenkään negatiivisena asiana, että firmaviihtyvyys Hjareenalla olisi laskussa. Paitsi jos asiaa katselee fyrkka-aspektista (ts. Hjalle-Pallen aspektista).
Hjalmar kun on sellainen kaveri, joka ensin katsoo, että hallissa ei ole (maksavia) firmavieraita, ja vasta kun on saanut tämän puolen kuntoon, katsoo päätyyn ja muualle halliin, joka on jo tällä aikaa tyhjentynyt. Toisin sanoen: Hjallis keskittyy vääriin asioihin.
Kun se vaan ei mene näin. Ensin hallista on häipynyt omalla rahalla maksavat Jokereiden perinteiset kannattajat. Vasta tässä seuraavassa vaiheessa yrityspuolella ei tahdo kelvata edes ilmainen lippu.
Totuushan on se, että jääkiekko on Suomen ykkösurheilu ja median lemmikki. Hjalliksella taas on Suomen paras jäähalli rahan tekemiseen, perinteikäs jääkiekkojoukkue Jokerit ja valmis kannatuspohja (joka rapautuu tosin kovaa vauhtia). Näistä lähtökohdista olen aivan varma, että esimerkiksi minä pystyisin rakentamaan muutaman muun yritys- ja/tai jääkiekkojohtamisen ammattilaisen kanssa sellaisen spektaakkelin jokaisesta ottelusta, että nykyiseen verrattuna jokainen ottelu olisi nautittava kokonaisuus eikä jättäisi ketään kylmäksi. Ja silloin pelattaisiin perinteistä Jokeri-kiekkoa, sellaista, jota seurassa parhaimmillaan on pelattu. Toki tähän uuteen aikaan sovellettuna. Yleisömäärät kääntyisivät nousuun, media kiinnostuisi, omalla rahalla maksavien kannattajien määrä lisääntyisi ja rahaa tulisi konsernille muutenkin nykyistä paremmin mm. Areenan lisääntyneellä myynnillä.
Eikä olisi vaikea projekti.
Viestin lähetti cobol
Ja silloin pelattaisiin perinteistä Jokeri-kiekkoa, sellaista, jota seurassa parhaimmillaan on pelattu. Toki tähän uuteen aikaan sovellettuna.
En voi tässä kohtaan olla enää tarttumatta tähän. Oletko cobol sitä mieltä, että Hannu Jortikan ajan Jokereissa pitäisi olla ohi? Hän on se henkilö, joka vastaa joukkueen pelitavasta. Ei suinkaan Hjallis-Virmanen-duo. Entä kuka olisi se valmentaja, joka peluuttaisi perinteistä Jokeri-kiekkoa?
Pelaajamateriaali, jonka Hjallis-Virmanen on hankkinut on monipuolisuudeltaan ja laadultaan sellainen, että se mahdollistaisi myös muita pelillisiä variaatioita. Kieltämättä se on rakennettu poikkeuksellisen "ryminättömäksi" ryhmäksi ja siinä varmasti näkyy eniten valmentajan kädenjälki. Siltikin kaikki pelitavalliset kritiikit osuvat mielestäni tässä kohtaan valmentajaan. Ymmärsinkö siis oikein, että annat kevyen epäluottamuslauseen Jortikalle?
Viestin lähetti cobol
Kun se vaan ei mene näin. Ensin hallista on häipynyt omalla rahalla maksavat Jokereiden perinteiset kannattajat. Vasta tässä seuraavassa vaiheessa yrityspuolella ei tahdo kelvata edes ilmainen lippu.
Viestini lopussa sanoin näin:
Niinhän siinä kävi aikaisemminkin. Jokerit veti tavallisia katsojia, jotka taas toivat mukanaan hypen, joka taas toi mukanaan "lihakoukku-/teurasväen" eli firmavieraat.
Toisin sanoen tarkoitin juuri sitä, että Hjalliksen tulisi keskittyä pulliaisiin, koska he tuovat fiiliksen ja firmat hallille.
Edit:Ja cobol, olet oikeassa, Jokerien hoito ei olisi oikeissa käsissä näin vaikeaa.
flintstone
06.10.2004, 14:31
Viestin lähetti cobol
Minulle on ihan sama mitä joku kirjoittaa. Mutta on naurettavaa puolustella Jokereiden alati laskevia katsojalukuja (= ne katsojat, jotka ovat paikan päällä hallissa) joidenkin yritysten useiden miljardien voittojen supistumisella miljardin verran.
Ja taas tarkoituksella väärin ymmärrettyä? En minä verrannut Jokereidne katsojalukujen tippumista pörssiyhtiön miljardivoittojen tippumiseen vaan sinun reaktiotasi (yleistä paniikkia ja kaameaa dramatiiikkaa) tuohon sijoittajien paniikkiin kun miljardien voittoja tekevän yhtiön voitto supistuu muutaman prosentin. Markkinajohtaja pysyy markkinajohtajana mutta marginaali kilpailijoihin supistuu hieman.
Ja jatkuva negatiivisien asioiden esiintuominen johtaa siihen että ihmisille varmasti tulee mielikuva että kaikki on aivan päin persettä joten miksi edes lähteä katsomaan tuota kurjuutta. SM-liigassa ja Jokereissa olisi paljonkin positiivisiakin asioita kerrottavaksi mutta niistä ei sanota sanaakaan sen sijaan porataan koko ajan yleisökatoa ja itketään kun kaikki suomalaiset NHL-pelaajat menee muualle ja SM-liiga jää nuolemaan näppejään. Voi kurjuuden kurjuus.
Viestin lähetti cobol
Voit Vakio olla 100 varma, että Jokerit ainakin lähes saavuttaa virallisen katsojatavoitteensa. Niin se teki viime kaudellakin. Jakamalla ilmaisia lippuja aina Hämeenlinnaa ja Riihimäkeä myöten.
Miksi? Ketä Jokerit tarkoituksella kusettaa pistämällä lukuja näyttämään paremmalta? Mitä Jokerit tuolla uskoo ja ennen kaikkea ilmeisesti myös saavuttaa kun ei nuo haamukatsojat ole mikään viime kauden ilmiö.
Viestin lähetti cobol
Totuushan on se, että jääkiekko on Suomen ykkösurheilu ja median lemmikki. Hjalliksella taas on Suomen paras jäähalli rahan tekemiseen, perinteikäs jääkiekkojoukkue Jokerit ja valmis kannatuspohja (joka rapautuu tosin kovaa vauhtia). Näistä lähtökohdista olen aivan varma, että esimerkiksi minä pystyisin rakentamaan muutaman muun yritys- ja/tai jääkiekkojohtamisen ammattilaisen kanssa sellaisen spektaakkelin jokaisesta ottelusta, että nykyiseen verrattuna jokainen ottelu olisi nautittava kokonaisuus eikä jättäisi ketään kylmäksi.
Jos se kerran on noin helppoa ja sinä osaisit asian niin miksi sinä et Jokereita rakastavana tartu toimeen ja tarjoa tätä pakettiasi Jokereille? Ei Hjallis ole niin tyhmä etteikö ostaisi tällaista ideaa kun se kerran toisi Jokerit takaisin menestyksen tielle, siis myös bisneksen kannalta urheilullisestihan Jokerit on nytkin varsin onnistunut tuote.
Viestin lähetti MC61
Toisin sanoen tarkoitin juuri sitä, että Hjalliksen tulisi keskittyä pulliaisiin, koska he tuovat fiiliksen ja firmat hallille.
Kyllä. Tavalliset pulliaiset on kokonaan unohdettu. Sen näkee jo siitä, että Areena on Suomen ainoa halli, josta ei tavallinen katsoja saa mistään käteensä esimerkiksi kokoonpanoja. Ei omia eikä vastustajien, saati sitten joukkueiden esittelyä, muutamaa hyvää haastattelua jne. On uskomatonta palvelua tai sen puutetta tämäkin!
Mutta en asettaisi katsojaryhmiä vastakkain. Ja ymmärrän kyllä, että sitä tuskin tarkoititkaan.
Viestin lähetti flintstone
Miksi? Ketä Jokerit tarkoituksella kusettaa pistämällä lukuja näyttämään paremmalta?
Voihan se olla, että joillain sponsseilla on sopimuksissaan pykälä, joka vaatii tietyn katsojamäärän täyttymisen, että diili jatkuu seuraavallakin kaudella?
Viestin lähetti flintstone
Jos se kerran on noin helppoa ja sinä osaisit asian niin miksi sinä et Jokereita rakastavana tartu toimeen ja tarjoa tätä pakettiasi Jokereille? Ei Hjallis ole niin tyhmä etteikö ostaisi tällaista ideaa kun se kerran toisi Jokerit takaisin menestyksen tielle, siis myös bisneksen kannalta urheilullisestihan Jokerit on nytkin varsin onnistunut tuote.
Kyllä se olisi oikeasti juuri näin helppoa kuin kirjoitan Suomen parhaassa hallissa ja Suomen ykkösurheilulla. Ruotsalaisilla on osittain sama konsepti käytössään ja heillä on pyörinyt kaikki joukkueet jo pitkään hyvin. Eikä niillä juuri ole edes omaa hallia. Ja kansaa käy katsomoissa, tämän kauden alku ei ole poikkeus. Yksin pienellä Timrålla on lähes 100 työntekijää :)
Voisin toki tarjotakin. Mutta reunaehdoistani voisi tulla tiukkaa. Niihin kuuluisi mm. se, että Hjalliksen tulisi lopettaa kaikki muu kanssakäyminen Jokereiden kanssa, paitsi joukkueen omistaminen ja tulevista voitoista nauttiminen. Eikä Virmanenkaan jatkaisi enää pelaajahankintoja - Hjalliksesta puhumattakaan.
Joten enpä usko että minun kannattaa muita ehtoja edes esitellä. Ne kun olisivat osa Jokereiden halli&joukkue konseptin ammattimaistamista (hassu sana) ja joukkueen pelin palauttamisesta sellaiseksi kuin se on parhaimmillaan ollutkin.
Tomppa#74
06.10.2004, 14:55
Viestin lähetti MC61
Voihan se olla, että joillain sponsseilla on sopimuksissaan pykälä, joka vaatii tietyn katsojamäärän täyttymisen, että diili jatkuu seuraavallakin kaudella?
Tai voihan se olla että ainoa järkevä tapa ilmoittaa katsojat on ilmoittaa otteluun tavalla tai toisella lunastettujen lippujen määrä? En tiedä, mutta muistelisin että joku kirjoitti tämän olevan ihan normaali käytäntö kaikissa seuroissa.
Parastahan tietysti olisi kaikille tieto siitä, montako ihmistä OIKEASTI peliä hallilla seuraa (ja siitä pitäisi periaatteessa saada pois myös baarissa koko ottelun virvokkeita imuttavat = seuraa yhtä paljon peliä kuin se kaveri joka jäi kotiin), mutta tuon luvun saaminen on jo melko haastavaa. Ei muuta kuin asentamaan sensorit hallien penkkeihin ja tunnistin raportoi kun hanuri kytkeytyy penkkiin =)
Viestin lähetti Tomppa#74
Tai voihan se olla että ainoa järkevä tapa ilmoittaa katsojat on ilmoittaa otteluun tavalla tai toisella lunastettujen lippujen määrä? En tiedä, mutta muistelisin että joku kirjoitti tämän olevan ihan normaali käytäntö kaikissa seuroissa.
Kyllä. Mutta muista seuroista poiketen, Jokereille on ns. ikuisia kausikortteja maksettuna Areenan rakentamisurakoiden ajoilta. Mukaan pääsi vain ne yritykset, jotka myös ostivat tietyn määrän kausikortteja jyvitettynä urakan kokoon. Liput on siis edelleenkin maksettu ja esimerkiksi klubi-tuoli hankittu, mutta pahimmillaan kukaan firman edustaja ei ole koskaan sitä käyttänyt. Esimerkiksi meikeläisen firman kausareiden vieressä oli tällainen tapaus. Edelleen, lisäksi Jokereiden nykyisten isompien sponssien kanssa on sopimukset, jotka takaavat tietyn (iso, erittäin iso) määrän lippuja kauden aikana. Ne kuuluvat siis sopimukseen ja ilmoitetaan tietysti maksettuina lippuina, vaikka ehkä vain 30-60 prosenttia näin saaduista paikoista olisi edes käytetty jonkin ottelun aikana.
Todellisten, paikan päällä ottelua seuraavien katsojien määrä on vähentynyt huomattavasti.
Viestin lähetti Tomppa#74
Ei muuta kuin asentamaan sensorit hallien penkkeihin ja tunnistin raportoi kun hanuri kytkeytyy penkkiin =) Miten varttuneemmat rouvat laskettaisiin ?
Tästä yleisömäärästä. Faktaa on varmasti se, että yleisömäärät ovat jatkuvassa laskussa ja tällä menolla edessä on todella vakavia ongelmia. Yhtä lailla totta on sekin, että jotakin asialle pitää tehdä ja luulen kyllä Hjalliksen ja Masan tätä asiaa pohtivan.
En kuitenkaan pysty ymmärtämään tätä negatiivisten asioiden "ryöppyä" joka tässä(kin) ketjussa on esille nostettu. Kamoon hei, Jokerit on liigakärjessä, jengissä on todellisia tähtiä kuten Metro, Tim jne, Filppulasta on tulossa seuraava suomalainen huippusentteri, Lintu ja Pete ovat vertyneet vanhaan Jokeri-vireeseen jne jne. Mua ainakin kiinnostaa Jokerit.
Hyvä Mojmir, asiat eivät kehity, jos kukaan ei valita.
Tämä nähtiin mm. Neuvostoliitossa. Tosin siellä ei annettu edes mahdollisuutta valittaa. :)
Ja mitä Jokerien katsomiseen tulee - sehän kiinnostaa aina. Mutta mieluiten Jokereita katsoisi tekemässä maaleja, kuin sumputtamassa keskialuetta koko viisikon voimin.
Viestin lähetti bozik
En kuitenkaan pysty ymmärtämään tätä negatiivisten asioiden "ryöppyä" joka tässä(kin) ketjussa on esille nostettu. Kamoon hei, Jokerit on liigakärjessä, jengissä on todellisia tähtiä kuten Metro, Tim jne, Filppulasta on tulossa seuraava suomalainen huippusentteri, Lintu ja Pete ovat vertyneet vanhaan Jokeri-vireeseen jne jne. Mua ainakin kiinnostaa Jokerit.
Joo, osaltani anteeksi. Mulla kun on tapa sanoa asiat suoraan. Kaunistelematta. Ja jos joku ei heti usko, väritän vielä vähän - myönnän kyllä vikani :)
Mutta alla ihan muutama sellainen pikkuasia, jolla jo saisi ihmeitä aikaan ottelussa:
1. Joukkueiden esittely ja käsiohjelma jokaiselle katsojalle. Näin nekin, jotka eivät ole faneja, tietävät ketkä siellä pelaavat. Tehty hyvin: HIFK tällä kaudella. Voi ottaa mallia.
2. Erätaukohaastattelut ja pelatun erän tilastojen läpikäynti yksityiskohtaisesti (taklauksineen - JHagin viralliset!). Tehty hyvin: Blues viime kaudella (en ole vielä tällä kaudell ehtinyt bluesilaan). Voi ottaa mallia.
3. Jokereiden sisääntulo ja pelaajaesittely. Nyt on hyvä musa, mutta ei mitään rytmiä. Eli musiikki, savut, joukkueen luistelu jäälle yms rytmitetään oikein. Tehty hyvin: Blues ainakin viime kaudella (vaikka helikopteri-ideasta en pidäkään).
4. Kuulutukset ja välimusiikit. Molempien tulee palvella Jokereita, mutta tietysti oikealla tavalla. Kumpaakaan ei ole tehty hyvin missään Suomessa. Voisi ottaa mallia vaikkapa NHL:stä tai Elitserienistä.
Tomppa#74
06.10.2004, 15:22
Viestin lähetti cobol
Kyllä. Mutta muista seuroista poiketen, Jokereille on ns. ikuisia kausikortteja maksettuna Areenan rakentamisurakoiden ajoilta.
Jeps, näistä olen kyllä tietoinen ja useamman Areenan yhteistyökumppanin kanssa ollut tekemisissä. Lähinnä referoin sitä, että peruskäytäntö tosiaan lienee joka puolella sama. Todennäköisesti esim. Turussa jaetaan samalla lailla sopimuskumppaneille reilusti tikettejä jne.
Useammassakin viestissä olen tuota samaa asiaa jo todennut; hallilla ei ole väkeä kuin nimeksi - oli paikat valmiina maksettuna tai ei.
Tässä eilen taas juteltiin näistä samoista asioista fanikatsomon kavereiden kanssa. Ainoa mikä tällä hetkellä tässä Jokeritouhussa kiinnostaa on vieraspelit, faneja on mukana paljon, siellä on hauskaa ja hyvä meininki. Nettipuoli meillä faneilla toimii myöskin erittäin hyvin ja sen kanssa on hauska puuhastella, jokerifanit.net (www.jokerifanit.net) on Suomen suosituin fanisivusto kävijämäärillä mitattuna. Areenalle taas ei suurimpaan osaan peleistä jaksaisi lähteä kun tietää että samaa tuubaa siellä on taas luvassa. Poikkeuksena on viikonloppupelit ja Kärpät- ja hifk-ottelut, silloin on jotain sähköä sentään ilmassa. Huolestuttavaa jos ja kun muutkin fanit ajattelevat näin. Jotain pitäisi tehdä, väki vähenee koko ajan.
Jokerit voisi kokeilla joskus että yläkatsomo peitettäisiin verhoilla jolloin vain alakatsomoon pääsisi istumaan. Tätä on joillakin keikoilla Areenassa käytetty ja tunnelma on ollut erittäin hyvä. Alakatsomoon mahtuu 6800 ihmistä, ja lisäksi on joitain satoja aitiopaikkoja. Ongelma tässäkin on se että kausikortteja on myyty melko paljon yläkatsomoon joten eipä heitä kai sieltä voi pois siirtää. Mutta tuo olisi sopivan kokoinen katsomo näihin SaiPa, Jyp, Pelicans ym peleihin. Tunnelmaakin olisi varmasti toisella tavalla.
Viime aikoina on alkanut jo oikeasti toivomaan että kunpa Hjallis myisi Jokerit jollekin ketä lätkä ja Jokerit oikeasti kiinnostaa, ja kenellä on ideoita kehittää itse lätkätapahtumia ja Jokereita viihdyttävämpään sekä arvonsa tietävään suuntaan. Areenassa on kuitenkin niin paljon potentiaalia joka nykyisellä joukkueen ja Areenan johdolla menee täysin hukkaan. Jokereiden kannatuspohja on myös niin laaja että kyllä Jokereista kiinnostuneita katsojia löytyy kunhan vain he kokevat joukkueen omakseen, ja eivät saa joukkueen johdon osalta nykyistä ylimielistä asennetta osakseen. Työtä ja ideoita se vain vaatii. Ja monien katsojien osalta myös joukkueen johdon vaihdon.
Johannes
06.10.2004, 15:28
Kai se on iso ongelma, jos paikalle oikeasti saapuvien katsojien määrä vähenee. Areenassa käytetään runsaasti rahaa syömiseen ja juomiseen ym. vastaavaan. Jos 1000 katsojaa jää kotiin, vaikka firma on maksanut pääsylipuista, niin ei kukaan syö ja juo kotiinjääneiden puolesta.
Osa oheismyynnin tuotosta menee Jokereille. Vähemmän rahaa Jokereille on vähemmän rahaa lajille nimeltä jääkiekko, joka on aina huono juttu.
Isaksson
06.10.2004, 15:28
Viestin lähetti flintstone
Markkinajohtaja pysyy markkinajohtajana mutta marginaali kilpailijoihin supistuu hieman.
Tämä markkinajohtaja vaatisi hieman tarkennusta. Siis missä mielessä markkinajohtaja. Jos puhutaan edelleen yleisömääristä, kuten kai otsikon mukaan puhutaan, niin Jokerit toki on markkinajohtaja.
Mutta markkinajohtajan aseman voi saavuttaa monella tavalla ja sitä voi myös puolustaa monella tavalla. Itse puhuit miljardiyhtiöistä, joten esimerkiksi kelpaa Nokia, joka puolusti markkina-asemaansa rahalla. Niin tekee Hjalliskin, mutta kuten ei Nokia ei Hjalliskaan pysty sitä tekemään rahalla kovin pitkään.
Nokia pisti tuotteen kuntoon (tai on pistämässä) onko Hjallis ? Cobolin mukaan ei, itse en osaa sanoa.
Joka tapauksessa Jokerit on tehnyt tappiota jo vuosia. Jossain vaiheessa raja tulee vastaan, itse asiassa se on jo tullut. Jokerit eivät ole enää markkinajohtaja pelaajakaupoissa ja siitä on lyhyt matka siihen, kun markkinajohtajan asema alkaa horjua myös yleisömäärissä.
Siinä mielessä Cobol on täysin oikeassa, Hjallis-Virmanen akseli ei ole pystynyt hyödyntämään niitä olemassa olevia resursseja ja tekemään tuotteesta sellaista, että se olisi sekä markkinajohtaja että voittoa tuottaja yhtiö.
Taloudellisella mittarilla mitattuna Kärpät menee jo kaukana Ilmalan lippulaivasta ja naapurin DDR-hallia isännöivä joukkuekin alkaa olla jo monella mittarilla Ilmalan porukkaa edellä. Jossain mättää, ei kahta sanaa. Cobol tunnistaa vaaran merkit, muille se tuntuu olevan vaikeaa, tunne ajaa koko ajan järjen ohitse.
Tomppa#74
06.10.2004, 15:30
Viestin lähetti bozik
Miten varttuneemmat rouvat laskettaisiin ?
<nips>
En kuitenkaan pysty ymmärtämään tätä negatiivisten asioiden "ryöppyä" joka tässä(kin) ketjussa on esille nostettu. Kamoon hei, Jokerit on liigakärjessä, jengissä on todellisia tähtiä kuten Metro, Tim jne, Filppulasta on tulossa seuraava suomalainen huippusentteri, Lintu ja Pete ovat vertyneet vanhaan Jokeri-vireeseen jne jne. Mua ainakin kiinnostaa Jokerit.
En usko että varttuneemmista rouvista tulee ongelmia =). Ovathan nuo äänekkäitä, eivät malta istua ja muutenkin aina mukana peleissä...
Taisit kirjoittaa jokin aika sitten että olet jossain muualla, etkä tällä kaudella pääse peleihin? Minäkään en olisi huolissani jollen olisi nähnyt jo niin monta peliä tällä kaudella. Hallissa on OIKEASTI paikoitellen epämukavaa katsoa kiekkoa. Vielä enemmän ahdistaa kun asiat ovat juuri niin kuin sanoit: sarjakärjessä, upea veskari, vanhoja hemmoja mukana jne. Sehän tässä tökkiikin. Eväitä olisi vaikka mihin, mutta halli sen kuin tyhjenee ja kentällä meno kangistuu silmissä.
Mulla on fiilis mallia: Ferrari alla, mutta avaimet hukassa.
flintstone
06.10.2004, 15:31
Viestin lähetti cobol
Mutta alla ihan muutama sellainen pikkuasia, jolla jo saisi ihmeitä aikaan ottelussa:
1. Joukkueiden esittely ja käsiohjelma jokaiselle katsojalle. Näin nekin, jotka eivät ole faneja, tietävät ketkä siellä pelaavat. Tehty hyvin: HIFK tällä kaudella. Voi ottaa mallia.
2. Erätaukohaastattelut ja pelatun erän tilastojen läpikäynti yksityiskohtaisesti (taklauksineen - JHagin viralliset!). Tehty hyvin: Blues viime kaudella (en ole vielä tällä kaudell ehtinyt bluesilaan). Voi ottaa mallia.
3. Jokereiden sisääntulo ja pelaajaesittely. Nyt on hyvä musa, mutta ei mitään rytmiä. Eli musiikki, savut, joukkueen luistelu jäälle yms rytmitetään oikein. Tehty hyvin: Blues ainakin viime kaudella (vaikka helikopteri-ideasta en pidäkään).
4. Kuulutukset ja välimusiikit. Molempien tulee palvella Jokereita, mutta tietysti oikealla tavalla. Kumpaakaan ei ole tehty hyvin missään Suomessa. Voisi ottaa mallia vaikkapa NHL:stä tai Elitserienistä.
Kaikki erinomaisia ehdotuksia toivottavasti nämä kulkeutuisi jotain tietä myös meidän seurajohdon tietoon ja siellä oikeasti myös tehtäisiin jotain näiden parantamiseksi.
Viestin lähetti flintstone
Kaikki erinomaisia ehdotuksia toivottavasti nämä kulkeutuisi jotain tietä myös meidän seurajohdon tietoon ja siellä oikeasti myös tehtäisiin jotain näiden parantamiseksi.
Näistä on Virmaselle sanottu niin kauan kuin mä muistan mutta ei mitään tapahdu. Eikä tule tapahtumaankaan, aina löytyy selityksiä että miksi ei. Yleisin on se että ei sillä ole merkitystä.
Nimimerkki Ilmala sanoi eilen hyvin kun juteltiin: onko se sitä perinteiden rakentamista että joka matsissa Areenalla on eri kuuluttaja? Eilen oli tässä tapauksessa pohjanoteeraus, monotomisella äänellä kaikki tuli kaikki kuulutukset. Tämä oli nyt kolmas kuuluttaja tämän kauden aikana. Viime kauden kuuluttaja Aki Kallio kommentoi kauden alkupuolella että kuuluttajat katsotaan nyt peli kerrallaan. Ei voi hyväksyä!
Ja milloin jumbolla näkyi eilen ensimmäistä kertaa tilanne hifk - Jyp -ottelusta? Taisi olla kun DDR:n peliä oli pelattu 29 minuuttia.
flintstone
06.10.2004, 15:41
Viestin lähetti Isaksson
Tämä markkinajohtaja vaatisi hieman tarkennusta. Siis missä mielessä markkinajohtaja. Jos puhutaan edelleen yleisömääristä, kuten kai otsikon mukaan puhutaan, niin Jokerit toki on markkinajohtaja.
Mutta markkinajohtajan aseman voi saavuttaa monella tavalla ja sitä voi myös puolustaa monella tavalla. Itse puhuit miljardiyhtiöistä, joten esimerkiksi kelpaa Nokia, joka puolusti markkina-asemaansa rahalla. Niin tekee Hjalliskin, mutta kuten ei Nokia ei Hjalliskaan pysty sitä tekemään rahalla kovin pitkään.
Nokia pisti tuotteen kuntoon (tai on pistämässä) onko Hjallis ? Cobolin mukaan ei, itse en osaa sanoa.
No, sattuneesta syystä, Nokia tämä minun esimerkkini mukainen miljardivoittoa tekevä pörssiyhtiö olikin.
Viestin lähetti Isaksson
Joka tapauksessa Jokerit on tehnyt tappiota jo vuosia. Jossain vaiheessa raja tulee vastaan, itse asiassa se on jo tullut. Jokerit eivät ole enää markkinajohtaja pelaajakaupoissa ja siitä on lyhyt matka siihen, kun markkinajohtajan asema alkaa horjua myös yleisömäärissä.
No tästäkin lienee pitkälle yksimielisyys, tosin Hjalliksen mukaan Jokereiden jääkiekkopuoli ei ole ollut tappiollinen kuin muistaakseni kahtena kautena.
Viestin lähetti Isaksson
Siinä mielessä Cobol on täysin oikeassa, Hjallis-Virmanen akseli ei ole pystynyt hyödyntämään niitä olemassa olevia resursseja ja tekemään tuotteesta sellaista, että se olisi sekä markkinajohtaja että voittoa tuottaja yhtiö.
Totta tämäkin. Ja toivottavaa olisi että meidän seurajohdossa asioille tehtäisiin jotain, en tosin usko että meillä aivan toimettomina maataan vaikka ulospäin ei hirveästi muutoksia tällä hetkellä näkyisikään.
Viestin lähetti Isaksson
Taloudellisella mittarilla mitattuna Kärpät menee jo kaukana Ilmalan lippulaivasta ja naapurin DDR-hallia isännöivä joukkuekin alkaa olla jo monella mittarilla Ilmalan porukkaa edellä. Jossain mättää, ei kahta sanaa. Cobol tunnistaa vaaran merkit, muille se tuntuu olevan vaikeaa, tunne ajaa koko ajan järjen ohitse.
Kyllä kai ne kaikki näkee jos vain haluaa, se kuinka suuren numeron siitä tekee on taas vaihtelevaa.
Ja Kärpät on nyt siinä tilanteessa missä Jokerit oli 90-luvulla jolloin Jokereiden kohdalla oli kova buumi, nyt Jokereiden kohdalla on tapahtunut tilanteen normalisoituminen ja jonkinmuotoinen taantuma noista huippuvuosista oli varmasti odotettua.
Viestin lähetti Tuomas
Ja milloin jumbolla näkyi eilen ensimmäistä kertaa tilanne hifk - Jyp -ottelusta? Taisi olla kun DDR:n peliä oli pelattu 29 minuuttia.
1.erätauolla eli kun DDR:ssä oli pelattu 20 minuuttia. Erittäin surkeaa toimintaa, joka on esimerkiksi Pelicansin ladossakin hoidettu sikäläisellä tulostaululla paremmin. Hartwall Areena on ainut paikka jossa ei oikeasti meinaa millään saada tietoa muiden paikkakuntien tilanteista.
Käsittämätöntä, eikö Virmanen todellakaan tee asialle mitään vaikka olette noita asioita ehdottaneet hänelle jo vuosikaudet? En voi uskoa. Tuollaiset pieniltä ja mitättömiltä kuulostavat uudistukset voisivat kuitenkin tehdä ihmeitä. Te, jotka olette Virmasen kanssa tekemisissä, niin koittakaa saada noita ehdotuksia läpi jollain ihmeen keinolla.
Tomppa#74, asustelen tällä hetkellä Pariisissa, joten Jokerien pelillisiä asioita on hieman vaikea arvioida. Yhden pelin tosin tällä kaudella kerkesin katsomaan, Hpk-Jokerit treenipeli, jossa Pete oli liekeissä ja edelleenhän tuo tuntuu palavan.
cobolilta todella hyviä ajatuksia. Pieniä asioita parantamalla myös kokonaisuus paranee, kulunut sanonta mutta täysin totta. Ihmettelyä sen sijaan aiheuttaa se, että näitä parannusehdotuksia on takuulla toimitettu myös Jokerien toimistolle, kukaan ei vaan tunnu tekevän mitään. Viime kaudella saatiin pelastettua vanha maalilaulu ja se taisi olla ainoa asia, joka oikeasti korjattiin. Ehkä Masa katsoo, että tuolla vanhan maalilaulun palauttamisella maksavien katsojien vaatimukset on nyt täytetty kuudeksi vuodeksi eteenpäin ja nyt voi sitten keskittyä marginaalikatsojille vittuiluun. Tiedä sitten onko tuo oikea tie.
Sen verran vielä tästä yleisökadosta ja sen mukanaan tuomista ongelmista, että olen varma jokaisen tänne kirjoittavan tajuavan asiayhteyden. Syy miksi en itse ajatellut asiasta suuria paineita ottaa on se, että mulle tärkeintä on se joukkue joka Jokeri-paidoissa jäälle luistelee. Kaikki muu taustalla tapahtuva ml. taloudellinen menestyminen on kuitenkin sivuseikka, olkoonkin että nämä ovat aina vuorovaikutussuhteessa toisiinsa. Voisihan tilanne olla niinkin, että Jokeri-organisaatio tällä hetkellä takoaisi miljoonavoittoja, mutta lätkäjengi ei pärjäisi. Tämä olisi huomattavasti huonompi vaihtoehto kuin tämänhetkinen tilanne, jossa lätkäjengi menestyy ja taustalla menee sitten niin tai näin. Rahanteko on omistajien murhe, lätkäjengin menestyminen kannattajan murhe.
Viestin lähetti bozik
Voisihan tilanne olla niinkin, että Jokeri-organisaatio tällä hetkellä takoaisi miljoonavoittoja, mutta lätkäjengi ei pärjäisi. Tämä olisi huomattavasti huonompi vaihtoehto kuin tämänhetkinen tilanne, jossa lätkäjengi menestyy ja taustalla menee sitten niin tai näin. Rahanteko on omistajien murhe, lätkäjengin menestyminen kannattajan murhe.
Ei meidän lätkäjengi kyllä ole menestynyt sitten kultaisen 90-luvun. Ja siitä on aikaa jo 10 vuotta. Yksi kulta sen jälkeen, toinen finaalipaikka. Siinä se onkin.
Älkää nyt vaan luulko, että Jokerit pitää sarjajohtonsa vielä ensi vuoden puolellakin. Ihan kuten viime kaudellakin, Jokerit veti ennen sarjan alkua vähän irtonaisempaa treeniä, jotta sarja saataisiin hyvin alkuun. Nyt on pikkaisen laajempi hyökkäys ja loistava maalivahti, mutta muuten ihan samat puutteet kuin viime kaudella. Silloin Jokerit johti sarjaa jouluna, mutta oli lopulta... no jaa, onneksi olen sen jo unohtanut.
Ilman 3-4 kovaa NHL-vahvistusta (jos siis työsulku jatkuu), Jokerit voi olla parhaimmillaan kiinni viimeisessä kotiedussa eli neljännessä sijassa. Jos työsulku ei jatku, tilanne helpottuu.
Meillä on niin hemmetin monta floppaajaa: Hancock, Jantunen, Pakaslahti, Vertala, Latvala jne. Ei rosteri kestä tällaista kovin pitkää aikaa. Jos ukkojen otteet ei parane, keväällä tulee noutaja hyvin pian. Vaikka olisi Thomas maalilla.
Ja kaikki nämäkin asiat vaikuttavat katsojamääriin.
Viestin lähetti cobol
Ei meidän lätkäjengi kyllä ole menestynyt sitten kultaisen 90-luvun. Ja siitä on aikaa jo 10 vuotta. Yksi kulta sen jälkeen, toinen finaalipaikka. Siinä se onkin.No voi kiesus, cobol taitaa viettää kansallista pessimismi-päivää ? Ei siinä mitään, tuleehan niitä itsekin vietettyä, mutta näitäkin hommia voi kyllä katsoa monelta kantilta. Ei perkele, viimeisen kymmenen vuoden aikana 94-04 meidän jengi ei ole voittanut kuin neljä Suomen mestaruutta ! Se ei jumalauta ole edes tahtiin joka toinen vuosi. Syvällä rämpii Jokerit, muualla lienee paremmin.
Viestin lähetti cobol
Älkää nyt vaan luulko, että Jokerit pitää sarjajohtonsa vielä ensi vuoden puolellakin. Ei luulla vaan tiedetään että pitää. Piikkipaikka on hallussa ja pysyy. In Jortikka we trust.
Viestin lähetti cobol
Meillä on niin hemmetin monta floppaajaa: Hancock, Jantunen, Pakaslahti, Vertala, Latvala jne. Ei rosteri kestä tällaista kovin pitkää aikaa. Jos ukkojen otteet ei parane, keväällä tulee noutaja hyvin pian. Vaikka olisi Thomas maalilla. Meillä on rosterissa vielä hyvin varaa parantaa. Kunhan Pakalle, Vertsille, Hankokille, Jarnalle ja Ladelle saadaan onnistumisia, niin kuinka kova jengi meillä onkaan. Ei pitäisi homman ainakaan rosteriin kaatua ja maalissa kun on vielä Thomas niin Nam! Näillä mennään tappiin asti ja noudetaan vastustajat sitä mukaan kun niitä vastaan asettuu.
Tämän pitäisi kääntää pessimismi-päivä positivismi-päiväksi. Jos edelleen vaikuttaa masentavalta, kuvittele kirjoittavasi samat asiat vaikkapa Bluesin tai Kaanien fanina. Siellä ei olekaan kuin floppaajia, noutaja taitaa olla jo tullut, sarjajohdosta nähtiin unta ennen sarjan alkua ja aiempaa menestystäkään ei ole ihan tahtiin joka toinen kausi mestaruus.
Viestin lähetti cobol
Meillä on niin hemmetin monta floppaajaa: Hancock, Jantunen, Pakaslahti, Vertala, Latvala jne.
Puhuitko oikeasti tosissasi? Jantunen alkaa latomaan maaleja kunhan saadaan Hancock kentällisestä pois. =) Oikeastaan kaikki nuo, jotka mainitsit ovat pelanneet ainakin minulle "odotusten mukaan". Itselleni ainostaan Petri Pakaslahti sekä saman kentän pakkipari ovat olleet todellisia pettymyksiä. Kysyn vielä kerran: Miksei kokoonpanoon voi tehdä muutoksia? Miksi Pakaslahti ei voi pelata nelossentterinä? Ei ne Hancockin "taidot" ole minnekään kadonneet. Kaikki muut kyllä kokeilevat eri yhdistelmiä.
Älä Cobol ole aina noin prkl perusnegatiivinen! Hei me johdetaan liigaa ja työsulun jatkuessa näemme Teme Selänteen pukevan jokerinutun pitkästä aikaa päälleen.
Temen näkeminen luo ainakin minulle suuria ilonhetkiä ja nostaa ainakin hetkeksi noita niin katastrofaalissia katsojalukuja tonnilla, parilla ylöspäin.
Tomppa#74
06.10.2004, 16:41
Viestin lähetti bozik
Tämän pitäisi kääntää pessimismi-päivä positivismi-päiväksi. Jos edelleen vaikuttaa masentavalta, kuvittele kirjoittavasi samat asiat vaikkapa Bluesin tai Kaanien fanina. Siellä ei olekaan kuin floppaajia, noutaja taitaa olla jo tullut, sarjajohdosta nähtiin unta ennen sarjan alkua ja aiempaa menestystäkään ei ole ihan tahtiin joka toinen kausi mestaruus.
Kiitos tästä, tuntuu jo vähän paremmalta =). Positiivista on että jaksat puhaltaa "viilistä" pakettiin. Mulla on kyllä ihan samanlainen "huono jakso" fiilisten suhteen kuin cobolillakin.
Ehkä tässä tilanteessa masentaa myös juuri toteamasi asia, eli monia parannusehdotuksia nimenomaan audiovisuaaliseenkin toteutukseen on vuosien varrella esitetty ilman mitään kunnon tuloksia. Sama koskee kuuluttajan toimintaa. Tuntuu siltä, että tosiaan maalilaulua lukuun ottamatta ei mikään muutu vaikka taivas putoaisi niskaan. Tällä hetkellä on jotenkin menossa dominoefekti, jossa hallin pieni määrä katsojia, mikään-ei-muutu meininki ja miljoonas kesän ja syksyn sadepäivä kaatuvat kaikki niskaan. Pariisissa on vissiin sentään vähän paremmat kelit ;-).
Kyllä minullekin Jokerit joukkueena on edelleen se juttu. Juuri siksi kaivertaa kun hallissa ei viihdy, vaikka edellytykset siihen ovat mitä parhaimmat.
Viestin lähetti Jokeri
Älä Cobol ole aina noin prkl perusnegatiivinen! Hei me johdetaan liigaa ja työsulun jatkuessa näemme Teme Selänteen pukevan jokerinutun pitkästä aikaa päälleen.
No prk, kai se vika on sitten minussa kun ei innosta tuo kotipelaaminen yhtään. Ei vaikka ollaan sarjan ykkösinä. Jotenkin se on minusta kaikkea muuta kuin nautittavaa katsomista. Ja nauttia siitä pitäisi saada noilla hinnoilla.
Koitan jatkossa olla positiivisempi. On Jokereissa niitä postiivisia asioita myös. Ehkä niitä pitää korostaa enemmän. Kuten sitä, että Jokereissa on SM-liigaan kaksi pelipaikkansa parasta ulkomaalaisvahvistusta, Metro ja Thomas. Ja heidät on hankkinut Virmanen, liigan paras ulkomaisten pelaajien scouttaaja juuri nyt.
Näin niitä löytyi!
PS. Eikä Jokeri kannata edes vilaista tekemääni pelaajavertailua ex-jokerit vs jokerit tuosta viereisestä ketjusta...
Jack Daniel's
06.10.2004, 17:36
Viestin lähetti cobol
Tällä kaudella ei pyyhi todellakaan hyvin, sillä kotiotteluiden virallisissa yleisömäärissä on jo mukana Virmasen hehkuttamat uudet yrityslippulaiset, jotka täyttävät yläkatsomon Jokereiden (1. ja 3. erä) maalin takana.
En tiedä ovatko nuo paikat käytössä joka pelissä. Ainakin eilen ei tuolla mainitsemassasi päädyssä ollut ristinsielua, eikä niitä mainoksia, jotka viime perjantain pelissä olivat vieläpä aika näkyvästi esillä, ja se pääty oli lähes täynnä.
Eilinen katsojamäärä ei saa minua vielä huolestumaan. Samanaikaisesti pelattava peli pari kilsaa etelämpänä, tiistaipäivä, vastustajana sarjan pohjasakassa oleva porukka --> Tuskin kukaan odotti areenalle kovin suurta yleisöryntäystä. Perjantaina on syytä odottaa vähintään yli 9000 katsojaa, 22.10 paikallispelissä pitäisi mennä yli kymppitonnin. Kuten täällä on todettu, suurta yleisöä kiinnostavat porukat (poislukien Kärpät) ei ole Hjareenalla vielä vierailleet. Areenan alkuaikojen yleisömääriä on turha verrata nykyisiin, sillä silloin monet ihmiset tulivat tutustumaan uuteen, ihmeelliseen Hartwall Areenaan. Nyt kun alkuhuuma on hävinnyt, yleisömäärät ovat laskeneet, mikä on toki harmi.
Silti, se 9000 on semmoinen raja, joka pitäisi ylittää lähes joka pelissä (ei ehkä Pelicans-, ja SaiPa-peleissä keskellä viikkoa...).
repe_joke
06.10.2004, 17:48
Viestin lähetti cobol
Ja heidät on hankkinut Virmanen, liigan paras ulkomaisten pelaajien scouttaaja juuri nyt.
Näin niitä löytyi!
Kuinkahan paljon Virmas Masa on tehnyt scouttaus työtä kyseisten herrojen löytämiseksi?
Minusta kun tuntuu, että Virmas Masa saa aina ennen kauden alkua nipun papereita joissa kerrotaan vahvistuksista jotka on saatavilla.
Virmas Masa pistää paperit pitkin työhuoneen seiniä ja laittaa siteen silmille. Sen jälkeen heitellään tikalla ja katsotaan kenellekkä tarjotaan sopimusta.
Tai toinen vaihtoehto on, että Virmas Masa ottaa jonkun luvun umpimähkää selaa papereita eteenpäin niin pitkään kun kyseinen luku tulee kohdalle ja poks taas olisi yksi "vahvistus" tulossa.
Tai sitten mies ihan oikeasti hommaa mahdollisimman paljon taustatietoa tyypeistä ja tekee sen perusteella ratkaisut, mutta tuskin se mitään scouttaamista on, jos on nimet tiedossa joista tietoa hankkia.
Uusi aluevaltaus lippujen jakamisessa on Holiday Club, joka perus majoitussettilahjakortin kylkiäisenä tarjoaa esittelyyn osallistuneillle 4 lippua tulevaan TPS-matsiin.
Viestin lähetti msg
Uusi aluevaltaus lippujen jakamisessa on Holiday Club, joka perus majoitussettilahjakortin kylkiäisenä tarjoaa esittelyyn osallistuneillle 4 lippua tulevaan TPS-matsiin.
Kyseinen yhtiö on jakanut lippuja vastaavalla tavalla jo jonkin aikaa eli sikäli ei uusi aluevaltaus.
Viestin lähetti Senior
Kyseinen yhtiö on jakanut lippuja vastaavalla tavalla jo jonkin aikaa eli sikäli ei uusi aluevaltaus.
Vaimoni on saanut näitä kutsuja jo vuosia ja ensi kerran mukaan oli liitetty myös kiekkolippuporkkana tuon perus majoitussetin lisäksi.
Ilmeisesti ovat jostain kaivaneet tietoonsa, että perheessä seurataan jääkyykkää.
Viestin lähetti msg
Vaimoni on saanut näitä kutsuja jo vuosia ja ensi kerran mukaan oli liitetty myös kiekkolippuporkkana tuon perus majoitussetin lisäksi.
Holiday Club on yksi Jokereitten yhteistyökumppaneista, liekö ollut jo jonkin vuoden? Ainakin vuoden verran muistelen yhtiöllä olleen Hartwall-Areenassa alatason pääsisäänkäynnin jälkeen etuvasemmalla oma koppi, jossa kyseiset esittelyt hoidetaan. Ilmeisesti esittelyt hoidetaan juuri ennen sitä ottelua, johon liput on annettu. Ilmeisesti osoittautunut yhtiön asiakkaita kiinnostavaksi lisäideaksi, kun kerran esittelyjä tapahtuu edelleen näemmä kutakuinkin joka matsissa.
Eri asia sitten toki on, kuinka niitä ottelulippuja on aiemmin markkinoitu/jaettu. Rikka rokassa ne on nekin katsojat.
Täytyy kyllä peesata Cobolia. Itse pääsen valitettavan harvoin paikanpäälle, mutta voin kyllä sanoa ettei Jokereilla ole ollut vuosiin sitä kuuluisaa kuudetta kenttäpelaajaa eli fanaattista yleisöä.
Areenalle pitäisi jakaa lippuja vaikka ilmaiseksi muutama kuukausi, jotta saataisiin kunnon fiilis aikaiseksi. Sen jälkeen kun on kunnon asiakaskunta koossa aletaan perimään euroja tiketistä.
Karu totuus on nykyajan hektisessä maailmassa krooninen aikapula. Se vähäinen vapaa-aika sijoitetaan kunnon viihteeseen tai harrastuksiin. Huono tuote ei myy. Pitäisi virmasenkin se tajuta.
Sekin, että laatu ja määrä harvemmin seurustelevat. Liitto hehkuttaa kasvavista yleisömääristä yms. Kai joku itseäni viisaampi kohta keksii, että pelataan 100 peliä/ joukkue/ kausi. Joka matsissa 2000 ihmistä = 200 000 katsojaa/ joukkue.
Joukkueiden määrää voisi nostaa 14: sta.
2.8 miljoonaa katsojaa kaudessa. Tää on hyvää pisnestä.
Kun tätä nyt mietitään, niin yksi asia on lippujen hinnat. Liian korkeat hinnat siihen nähden, mitä hallissa saa vastineeksi. Peruskatsojalle ei riitä se, että kiekko on pelkästään hyvää, siis toki sekin jeessaa, mutta kun hallissa on tunnelma nollassa, kun katsojia on vain muutama tuhat niin se käynti jää helposti muutamaan kertaan vuodessa. Tämä on tilanne Helsingissä, jossa kilpailua on todella paljon eri kulttuurimuotojen kesken. Kumpaakaan stadin halleista ei ole myyty tällä kaudella loppuun, joka on sinänsä ihmeellistä, koska ihmisiä kaupungista riittää kyllä siihenkin, että molemmat hallit olisivat joka pelissä täynnä.
Mistä tämän muka voi tietää että ihmisiä riittää? Noh, stadissa yksin on yli 500 000 ihmistä(joista paljon toki juntteja, jotka kannattavat alkuperäkaupunkinsa jengiä, eivätkä stadilaisia versioita) ja kun seurataan Oopperan ja esim. Kansallisteatterin esityksiä, niin ilmenee, että potentiaalia on. Molempien useat esitykset on myydään loppuun kuin IFK-Jokerit ottelut 90-luvun alussa ja vain todella onnekkaat saavat lippuja. Lätkässä on toisin, todella onnekkaat pääsevät lipuistaan eroon ja pääsevät katsomaan jotain aivan muuta viihdettä.
Pentti Matikaisen heitto SM-liigan työsulusta ei sekään ole mielestäni kaukaa haettu, kun otetaan esimerkeiksi Jokerien yleisömääristä puhuttaessa Metro ja Thomas, 280k€ ja joku 200k€ palkkaa vuodessa ja tähän päälle vielä joukkueen 20 muuta pelaajaa, niin ei ole ihmekään, että lippujen hinnat ovat korkeita. Kuitenkin vielä muutama(ehkä noin viisi) vuotta sitten parhaat pelaajat tienasivat 500 000 markkaa. Mielestäni siis myös pelaajapalkkiot ovat venyneet liian suuriksi ja siksi osaltaan pienentävät katsojamääriä. Noh, tämä kaikki oli vain spekulaatiota, mutta osin myös totta.
Playmaker
08.10.2004, 17:51
Viestin lähetti Rebel
Kun tätä nyt mietitään, niin yksi asia on lippujen hinnat.
Tästähän se lähtee. Junnuja on vaikea saada hall(e)ille näillä hinnoilla ja mitäs sitten tapahtuu kun vanhat gubbet jää kelkasta pois? Onko meillä tällä hintakehityksellä parin vuosikymmenen päästä enää oikeasti muita kuin businessmiehiä katsomoissa?
Toista se oli vanhoina hyvinä aikoina kun mentiin skloddeina mm. nimim. Cimon kanssa 10 markan lipuilla katsomaan arjen sankareita työssään. Nyt summa on sama, mutta valuutta muuttunut. 12 kaljaa maksaa vähemmän kuin lätkälippu, joten onko vaikea arvata missä junnut perjantai-iltansa viettävät.
Ei tästä kyllä Hjalmaria voi syyttää. Money talks, bullshit walks etc. Ei voi mitään. Veikkaan, että Areenan yleisökehitys jatkaa samaa suuntaa, ilmaislippujen ansiosta hitaasti, mutta silti niin varmasti.
Nyt sinne hallille. Varmaan taas kivaa riittää niin kuin silloin ennen. Ihan varmaan.
Tänään perjantaina oli varmasti peli yleisön mieleen. Maaleja, jännitystä, onnistumisia, epäonnistumisia, taklauksia (Tappara pääosin) ja lopulta sankarimme Variksen rankkari 5-4. Sääli että näin miellyttävää kiekkoiltaa oli todistamassa ehkä noin 5 500 katsojaa paikan päällä. Me kyllä viihdyimme ja yleisökin tuli mukaan. Fanit kannustivat lähes loistavasti eivätkä voitonlaulutkaan menneet hukkaan :)
Samanlaista lisää - vaikka sen tiedän, että Jortikalle 5-4 rl-voitto ei todellakaan maistu kun johdettiin 3-0 ja 4-2.
Viestin lähetti cobol
Sääli että näin miellyttävää kiekkoiltaa oli todistamassa ehkä noin 5 500 katsojaa paikan päällä. Me kyllä viihdyimme ja yleisökin tuli mukaan. Fanit kannustivat lähes loistavasti eivätkä voitonlaulutkaan menneet hukkaan :)
Cobol puuttui ehkä vahingossa ongelman ytimeen. Me fanit olimme mukana ja matsi oli hyvä, MUTTA who cares. Yläkatsomot täyteen ja millä keinoilla?
Rock, tykit, pari kassamagneettia etc. eli enemmän showta. Halli oli täynnä viime viikolla kun etukäteen sovittuja matseja painivat hormoonipellet. Nuoriso hurrasi ja kuulemma hauskaa oli. Ihan tähän ei pidä mennä, mutta jumalattomasti on parannettavaa show-puolella. Nyt ei edes yritetä.
Joukkueen sisääntulo, välimusiikit, savu/valo showt jne.. On loppuen lopuksi pelkkää lisä maustetta. Ihmiset tulevat katsomaan jääkiekkoa (toivottavasti), sen täytyy tässä toimia, olla viihdyttävää ja olla se suurin syy katsojien saapumiseen paikan päälle.
Tuskin nyt kovinkaan moni jättää matsit väliin sen takia, että musiikki kusee ym.. Jos taas otetaan ne lippujen hinnat tähän mukaan, niin tottakai täytyy olla itse peli ja "lisä mausteet" kunnossa, kun lippujen hinnat ovat mitä ovat.
Jos peli on paskaa niin tottakai musiikit korostuu, jos peli on hyvää, yleisöä paljon (meteliä) niin musiikin tärkeys vähenee. Tämä oli mielipiteeni.
Viestin lähetti Grome
Joukkueen sisääntulo, välimusiikit, savu/valo showt jne.. On loppuen lopuksi pelkkää lisä maustetta. Ihmiset tulevat katsomaan jääkiekkoa (toivottavasti), sen täytyy tässä toimia, olla viihdyttävää ja olla se suurin syy katsojien saapumiseen paikan päälle. Ihan hyvä ja perusteltu mielipide. Luulisin että olemme tästä kaikki suurin piirtein samaa mieltä ja nämä musiikit ym. on otettu esille lähinnä siksi, että pieniäkin asioita parantamalla kiekkoilta voidaan saada viihdyttävämmäksi.
Olin eilen yhteydessä muutamaan kaveriini siellä Helsingissä. Samalla tuli kaikilta kyseltyä, ovatko käyneet matseissa. Yllätys oli mulle aika suuri, kun jokainen sanoi ettei ole käynyt katsomassa matsiakaan. Syyt tosin olivat hieman poikkeuksellisia ja päällimmäisenä "selityksenä" oli se, ettei ole oikein aikaa tai arkipelien osalta matseihin ei ehdi. Otin tämä esille lähinnä siksi, että nämä kaverini ovat sellaisia, joiden kanssa divariajoista lähtien yleensä kiersimme jopa lähes kaikki vierasmatsit. Kotipelejä ei tainnut jäädä kuin muutama väliin noin kymmenen vuoden aikana.
Olisiko siis arkipelien aloittaminen klo 19.00 tai jopa 19.30 yksi lääke yleisömääriin. Toinen asia joka väistämättä tuli mieleeni on se, että olisiko Jokerien kannattajissa tavallista enemmän 30-40 vuotiaita, joilla tällä hetkellä ajan/rahat vie pienet lapset, talon rakentamiset ym ? Vastausta en tiedä, mutta näin on ainakin noin 10 kaverini osalta, enkä jaksa uskoa tilanteen olevan ainutlaatuinen.
Viestin lähetti Grome
Joukkueen sisääntulo, välimusiikit, savu/valo showt jne.. On loppuen lopuksi pelkkää lisä maustetta. Ihmiset tulevat katsomaan jääkiekkoa (toivottavasti), sen täytyy tässä toimia, olla viihdyttävää ja olla se suurin syy katsojien saapumiseen paikan päälle.
Kyllä, mutta näistä ei pidä missään nimessä luopua, vaikka itse peli onkin pääasia.
Kyllähän se nostattaa tunnelmaa alussa ja rupeaa samalla odottamaan kuumeisesti että peli alkaisi, kun savua rupeaa tulemaan, musiikki rupeaa pauhaamaan, kuuluttaja kuuluttaa pelaajat yksi kerrallaan jäälle...
Tomppa#74
09.10.2004, 15:23
Viestin lähetti bozik
Olisiko siis arkipelien aloittaminen klo 19.00 tai jopa 19.30 yksi lääke yleisömääriin. Toinen asia joka väistämättä tuli mieleeni on se, että olisiko Jokerien kannattajissa tavallista enemmän 30-40 vuotiaita, joilla tällä hetkellä ajan/rahat vie pienet lapset, talon rakentamiset ym ?
Näitä asioita olen itsekin miettinyt ja uskon että tässä on osa totuutta. Jokereilla on pk-seudulla paljon 30+ ikäluokkaan kuuluvia "faneja", joilla on enemmän kuin vähän haasteita aikataulujensa kanssa. Tähän vaikuttaa osaltaan myös nykyinen pk-seudun työkulttuuri - toimistohommia tehdään entistä enemmän ja pidempään. Vähäinen vapaa-aika halutaan sitten käyttää perheen ja kavereiden seurassa. Toki perheen kanssa voisi lähteä matsiinkin, mutta tässä astuu peliin taas kustannuspuoli. Kuten aiemmin on todettu, on nelihenkisen perheen vierailu ottelussa suhteettoman kallis tapahtuma. 200g Pantteripussi Areenalla 3,50 € - tuo ei ole enään edes kallista vaan täyttä sikailua!
Tuo otteluiden aloituksen siirtäminen myöhemmäksi olisi kokeilun arvoinen asia, toisaalta monet jättäisivät varmasti taasen lähtemättä koska kotiin tulo venyy sitten niin myöhäiseksi. Nykyisellään kun ehtii vielä kotona matsin jälkeen muutaman tunnin olla hereillä.
Viestin lähetti Tomppa#74
[B]Toki perheen kanssa voisi lähteä matsiinkin, mutta tässä astuu peliin taas kustannuspuoli. Kuten aiemmin on todettu, on nelihenkisen perheen vierailu ottelussa suhteettoman kallis tapahtuma. 200g Pantteripussi Areenalla 3,50 € - tuo ei ole enään edes kallista vaan täyttä sikailua![B]Tässä olisi yksi konkreettinen ehdotus Jokereille. Kannattaisiko pohtia jonkinlaista perhepakettia ? Sen ainakin tiedän, että omasta kaveripiiristäni tällaiseen varmasti olisi kiinnostusta. Eli ehdotus, johonkin sopivaan lauantai/sunnuntai (perheillä ei aikataulu-ongelmaa) peliin tarjolle edullinen perhepaketti ja kunnollinen tiedotus asiasta. Voisi tätä mielestäni ainakin kokeilla.
Näistä areenan hinnoista Jokerit ei taida pystyä päätäämään. En ole varma, mutta eikös se ole niin, että Jokerit päättää lippujen hinnat, ravintolat, kioskit ym. taas päättävät omista hinnoistaan ?
No ensi kaudella Jokereilla on ainakin yksi katsoja enemmän. Kun palaan Suomeen, lupaan ja vannon että areenalla päivystän. Ainoa ehtoni on, että siellä pelaa Jokerit.
Tomppa#74
09.10.2004, 16:21
Viestin lähetti bozik
Näistä areenan hinnoista Jokerit ei taida pystyä päätäämään. En ole varma, mutta eikös se ole niin, että Jokerit päättää lippujen hinnat, ravintolat, kioskit ym. taas päättävät omista hinnoistaan ?
No ensi kaudella Jokereilla on ainakin yksi katsoja enemmän. Kun palaan Suomeen, lupaan ja vannon että areenalla päivystän. Ainoa ehtoni on, että siellä pelaa Jokerit.
Onhan tuo hinta-asia todennäköisesti noin, mutta toisaalta on Jokerien etujen mukaista että hommassa säilyy kohtuus. Näin ollen on Jokerien vastuulla pitää huoli siitä, että yhteistyökumppanien tarjoamat palvelut ovat hinnoiltaan kilpailukykyisiä ja kaupallisesti järkeviä. Muutoin kannattaa vaihtaa yhteistyökumppania?
Pistetään vielä popcorn-ässä pöytään: isompi popcorn-boksi maksaa 4,50 €, taitavat olla melkoisen hienoja poppareita! Laitetaanko keskiverto perheelle nykyiseen hintaan pari poppariboksia, pari Pantteripussia ja parit hodarit limuilla ja otteluliput päälle? Edullista on, juu...
Ei muuta kuin tervetuloa takaisin, sitten kun saavut. Jollei jotain maagista tapahdu, niin siellähän minäkin edelleen - ehkä sitten ensi kaudella taas kausarin kanssa...
kristian
09.10.2004, 17:28
Yksi merkittävä tekijä laskeneisiin yleisömääriin kautta linjan on sarjasysteemi ja lukemattomat merkityksettömät ottelut.
Ei NHL mikään jääkiekon taivas ole, mutta siellä puolet joukkueista pääsee playoffeihin. Meillä pääsee kymmenen kolmestatoista, eli lähes kaikki. Mitä järkeä on pelata 56 peliä ilman mitään panosta?
Pelicans ja Saipa jäävät jokatapauksessa playoffien ulkopuolelle. Ainoa jännitysmomentti on se kolmas ulkopuolelle jäävä joukkue.
Hoh hoijaa.
Viestin lähetti kristian
Meillä pääsee kymmenen kolmestatoista, eli lähes kaikki. Mitä järkeä on pelata 56 peliä ilman mitään panosta?Täyttä asiaa. Tämä osaa kyllä minuakin ketuttaa. Ajatelkaapa vaikka jotakin ennakkoon vahvaa jengiä. Sille on oikeasti ihan sama miten se pelaa alkukaudesta, pleijareissa homma alkaa sitten uudestaan.
Paluu perusasioihin, pleijarit helvettiin ja runkosarjan voittaja olis sitten mestari ?
Panzerfaust
09.10.2004, 19:39
Viestin lähetti bozik
Paluu perusasioihin, pleijarit helvettiin ja runkosarjan voittaja olis sitten mestari ?
Ei missään nimessä saa luopua pleijareista. Niissä luodaan jengien väliset vihamielisyydet ja legendat, jotka voivat parhaillaan kestää vuosia. Ja olisiko kauden "huipentumana" kiva katsoa 5-8 viimeistä merkityksentöntä matsia, jolloin mestari voi olla jo selvillä? Ei minusta.
Jos ajatellaan pelkästään urheilullisesti liigasysteemiä, niin vastaus on 10 jengiä, joista 4 pleijareihin ja viimeinen karsintoihin. Siinä tulisi vipinää eikä löysäilyyn olisi yhtään varaa. Taloudellisesti lienee mahdotonta, joten 12 jengiä, 8 pleijareihin ja viimeinen karsintoihin. Silti liian suuri prosentti pääsisi jatkoon, joten tuohon kristianin esille tuomaan "kaikki pääsee pleijareihin, vaikkei sinne kuuluisikaan" voisi olla ratkaisu nostaa jengien määrän niinkin korkeaksi kuin 14 tai jopa 16. Silloin pitäisi taas tapella jatkopaikasta, eikä karsintojakaan kaivattaisi takaisin. Se toimisi vain teoriassa hyvin, kun ei Suomeen saada riittävästi hyvää pelaajamatskua kuitenkaan, eivätkä liian monen seuran rahat riitä mihinkään bisnekseen.
Tämä oli jo ihan bubiwalleniusta, mutta menköön.
Schwalbe
09.10.2004, 23:03
Suuri tuntuu olevan kansan huoli Jokerien katsojamääristä. Ei tätä sarjaa käsittääkseni olla vielä kertaakaan ratkaistu yleisömäärien perusteella?
Mä olen ihan tyytyväinen nykyiseenkin tilanteeseen. Ekalla divarikaudella (junnuikäisenä) olin kerran vähän huolissaan kun katsojamäärä jäi alle tuhannen.
Nyt mongutaan jos ilmoitettu katsojamäärä on 8000 ja rapiat. Lisäksi Iltalehdessä saattaa lukea, että katsojia oli maksimissaan 5000! Härregyd! Tähän on jo IFK fanienkin puututtava!
Eikös oikeasti asia ole niin, että se joukkue on se, millä on merkitystä. Itse henkilökohtaisesti kävisin hallilla ihan yhtä usein kuin nykyäänkin vaikka Jokerit olisi Pelicans. Kun sen nyt vaan on oppinut, että niissä matseissa käydään. Aina kun päästään.
Vinkumista lippujen hinnoista kuulee myös usein. Maksaahan se kokonaista 13e. Jos tämä tuntuu ylitsepääsemättömältä hinnalta, niin voi voi. Yksikään työssäkäyvä ihminen ei jätä peliä väliin rahojen puutteen vuoksi jollei ole omaa hölmöyttään järjestänyt itseään taloudelliseen kuseen. Perheeltä, johon kuuluu alle kouluikäisiä skidejä, rahaa lätkämatsissa kuluu 26e. Paitsi jos isiä / äitejä on enemmän kuin yksi. Jos siellä rahaa tuota enemmän palaa, niin itseaiheutettuahan se on. Ja sitäpaitsi kuinka monta kertaa vuodessa sitä koko perheen voimin lätkämatsiin mennään? Kerran vai kaksi?
Oikeestaan olisi helvetin mukavaa jos Jokereille tulisi kunnon lama-aika. Häviäisivät ne ylihyysätyt paskahousut hallilta. Pelattaisiin omilla junnuilla ja halvoilla vahvistuksilla omannäköistä peliä. Tasaväkisesti Pelicansin ja SaiPan kanssa. Suuren ja rikkaan naapurin voittaminen olisi tapaus, josta puhuttaisiin viikkoja jollei kuukausia. Ja istuttaisiin kaikki alakatsomoissa.
Tätä odotellessa ainut huolenaihe on konkurssi. Jos hallipuoli tekee tappiota ja kiekkokin kusee taloudellisesti, niin noutajahan sitä kohta tulee.
Vttu jos tämän Hjallis saat aikaiseksi, niin noutaja tulee...
blue line
10.10.2004, 02:19
Jännä juttu miten niin moni kuvittelee, että tunnelma hallissa nousee jos perheet valtaisivat areenan. Kyllähän ne varmaan rahaa halliin jättäisivät, mutta ei se tunnelma siitä juuri mihinkään nousisi. Itse jättäisin nämä kokonaisten perheiden kalastelut vähemmälle ja keskittyisin enemmän ydinkohderyhmään. Eli kyseessähän ovat miehet. Kaikki alle eläkeiän.
Viestin lähetti blue line
Jännä juttu miten niin moni kuvittelee, että tunnelma hallissa nousee jos perheet valtaisivat areenan. Kyllähän ne varmaan rahaa halliin jättäisivät, mutta ei se tunnelma siitä juuri mihinkään nousisi. Itse jättäisin nämä kokonaisten perheiden kalastelut vähemmälle ja keskittyisin enemmän ydinkohderyhmään. Eli kyseessähän ovat miehet. Kaikki alle eläkeiän.
Täysin erimieltä. Ydinkohderyhmä on tärkeä, mutta rahallisesti lähinnä mitätön. Eli jos katsojia ei ole hallissa, ei ole rahaa, ei ole varaa hankkia pelaajia, ei tule katsojia, ei... No tätähän on jauhettu ennenkin. Tavallinen rahvas on saatava halliin vaikka persettä nuolemalla, muuten hukka perii.
Ja kamoon, lippujen hinnat ovat ok. 13 eur fanikatsomoon ei tunnu kenelläkään missään.
Yleisömäärä:
Kyllähän se liioiteltua on tämä itkeminen Joukkueemme yleisömääristä. Olisihan se hienoa jos HA:lla (Hartwall Areena) olisi joka pelissä 10 000 ihmistä eli yli puolet enemmän kuin muualla keskimäärin. Tuotteemme ei ole niin ylivertainen, että tämä olisi mahdollista.
Tunnelma:
Kyllä se on niin että Jokerifanit tekevät tunnelman halliin. Liian usein Fanikatsomo on "turpa kiinni". Sitten kannustetaan kolmannen erän viimeiset viisi minuuttia kun johdetaan (avautumista). Jos Fanit eivät syty kannustamaan syksyn pimeinä iltoina niin voiko kukaan edes vaatia kannustamista marginaalikatsojilta.
Lippujen hinnat:
Lipun hinnoista on turha väitellä. Liiketaloutta lukeneet ihmiset tietävät että tuottoa ei mitata pelkästään Areenalla olevan henkilömäärän perusteelle. Jos näin olisi, lipun hinta olisi 3 €/kpl ja halli olisi täynnä joka pelissä. Kyllä Jokereissa lasketaan millä lippujen hinnoilla tuotto on paras mahdollinen. Väitän että lipun hinta on markkinatilanteeseen nähden ihan oikea. Jos jollakin on enemmän ammattitaitoa niin tuokoon kehitysehdotuksen esille? Ei kannata hyviä kehitysehdotuksia hautoa.
edit: En jaksanut lippujen hintojen kohdalla alkaa korjailla peruskäsitteistöä, mutta jokainen ymmärtänee mitä tarkoitan
Viestin lähetti zone55
Yleisömäärä:
Lippujen hinnat:
Lipun hinnoista on turha väitellä. Liiketaloutta lukeneet ihmiset tietävät että tuottoa ei mitata pelkästään Areenalla olevan henkilömäärän perusteelle. Jos näin olisi, lipun hinta olisi 3 €/kpl ja halli olisi täynnä joka pelissä. Kyllä Jokereissa lasketaan millä lippujen hinnoilla tuotto on paras mahdollinen. Väitän että lipun hinta on markkinatilanteeseen nähden ihan oikea. Jos jollakin on enemmän ammattitaitoa niin tuokoon kehitysehdotuksen esille? Ei kannata hyviä kehitysehdotuksia hautoa.
edit: En jaksanut lippujen hintojen kohdalla alkaa korjailla peruskäsitteistöä, mutta jokainen ymmärtänee mitä tarkoitan
Voisitko täsmentää? Lippujen hinnat määräytyvät, kuten maidonkin, kysynnän ja tarjonnan mukaan. Omasta mielestäni hinnat ovat nyt jopa liian alhaalla verrattuna kysyntään vai millä homma rahoitetaan, hyvällä tahdolla? Paras mahdollinen tuotto saadaan aikaiseksi satsaamalla tuotteeseen ja oheispalveluihin, jotka tuovat katsojia halliin. Tuote on mielestäni suht ok, vaikkakin muutaman kuukauden päästä se on vielä parempi. Jos silloin ei jengiä tule lisää halliin, niin markkinatalous ei toimi. Veikkaan, että toimii. Ja mistään nimistä ei ole hajuakaan, mutta pommi on kuulemma tulossa.
Tomppa#74
10.10.2004, 15:02
Viestin lähetti PeteX
Ja kamoon, lippujen hinnat ovat ok. 13 eur fanikatsomoon ei tunnu kenelläkään missään.
Fanikatsomoon ei mahdu loputtomasti porukkaa, eikä siellä paljon perheitä näy nyt eikä tulevaisuudessa - tämä ei liene validi vertailuhinta. Niiltä ihmisillä joiden kautta halli oikeasti täyttyisi kunnolla on turha odottaa fanikatsomoon saapumista.
Lippujen hinnoissa on liian suuri ero - maksat heti puolet enemmän lipuista jos haluat istua vähänkään paremmilla mestoilla (katsomot 107-110, 101-102, 105-106 - hinta 26 € lippu + 3 € HIFK-lisää). Katsomoihin 111-116 ja 302-318 rivit 1-7 saa lippuja hintaan 18 € + 3 € HIFK-lisää ja alakatsomoiden osaltahan tässä hinnassa on kyseessä "vieraspääty".
Schwalbe: Yleensä kiekkomatsiin nimenomaan haluttaisiin perheitä, joiden lapset ovat kouluikäisiä - nämä skidit ovat niitä joita lätkä jo oikeasti voi kiinnostaakin ja niille ostetaan enemmän oheistuotteita.
Tuo esittämäsi 26 € per ottelu hinta on kyllä täysin alakanttiin todellisuuteen verrattuna. Nyt puhuttiin oikeasti perheen tuomisesta peliin, eikä niin että mamma jää kotiin, lapset pysyvät syömättä hiljaa pelissä ja koko poppoo istuu fanikatsomossa, niinkö?
Mustavalkoinen
10.10.2004, 19:58
Niin, tässä kun on puhuttu näistä perheistä. Kävimme katsomassa DIF-Färjestad -ottelun ja siellä oli järjestetty mahdollisuus ostaa perhelippuja. Liput maksoivat 80 kruunua/kpl, joten ei se kovin kallista ollut. Laskeskelin siinä kyseistä katsomon osaa olettaen, että ne kaikki olivat perhelippulaisia, niin lopputulos oli noin 100-150. Eli ei sitä väkeä ihan mahdottomasti siellä tungeksinut. Toisaalta kyllä oheistuotteet näyttivät löytäneen uudet omistajat.
Otetaan hinnoista esimerkki:
4-henkinen perhe haluaa katsoa jääkiekkoa kohtuulisen hyvältä paikalta, mutta ei mistään klubituolista tai aitiosta kuitenkaan. OK, he lähtevät halliin ja vievät auton parkkiin: 5 € ja ostavat ovelta liput katsomoon 107, joka on vähän sivussa: 4 x 26 € = 104 €. Sen jälkeen he menevät halliin ja syövät tarjoushodarit ilman alkoholia: 4 x 4.50 = 18 €. Sen jälkeen ihan kahvit ja karkit erätauoilla, joihin menee yhteensä 15 €.
Jos lisättäisiin sitten olutta tai siideriä, niin jokunen kymppi menisi ilman muuta lisää, mutta niin se menisi muuallakin.
Eli 4-henkisen perheen kustannukset ottelusta ovat 127 € ilman alkoholia ja ilman varsinaista ravintolasyömistä. Tuo hinta on monille Jokereiden kannattajaperheille aivan liian paljon. Ja se on käsittämättömän paljon verrattuna vaikkapa NJD:n, NYR:n tai esim LAK:n NHL-matsien hintoihin, jonne saa tasan saman paketin samanlaiselta pikkaisen sivussa olevalta alakatsomon paikalta 100 dollarilla eli 81 eurolla.
Jokereiden tausta on kuitenkin itäinen Helsinki ja meillä täällä Jakomäessä ei kaikilla ole niin suuria työttömyysavustuksia, että tuollainen summa irtoaisi otteluun kaksi kertaa viikossa eli 254 euroa viikossa ja vähän yli 1 000 euroa kuukaudessa.
repe_joke
10.10.2004, 22:16
Viestin lähetti Tomppa#74
Lippujen hinnoissa on liian suuri ero - maksat heti puolet enemmän lipuista jos haluat istua vähänkään paremmilla mestoilla (katsomot 107-110, 101-102, 105-106 - hinta 26 € lippu + 3 € HIFK-lisää). Katsomoihin 111-116 ja 302-318 rivit 1-7 saa lippuja hintaan 18 € + 3 € HIFK-lisää ja alakatsomoiden osaltahan tässä hinnassa on kyseessä "vieraspääty".
Me ainakin todettiin tyttöystävän kanssa, että ne 18€:n liput on lähes tulkoon parhaat mitkä voi areenasta saada.
13€:n lipuillä näkee ihan hyvin, mutta kyllä sen 5€ lisää per lippu maksaa ihan mielellään sen takia, että näkee ottelun paremmilta paikoilta.
Elikkä meillä menee 36€ lippuihin ja sitten 1€ lippupalvelun maksuihin per peli sillon kun käydään pelissä. Normaalisti syödään ennen kun lähdetään peliin, niin sieltä ei tarvia ostaa kun jano juomaa.
Minusta tuo ei ole paha sijoitus yhdestä ottelusta, etenkin kun noin kerran kuukaudessa käydään peleissä.
Tosin 4 henkinen perhe maksaa 72€ lipuista ja varmasti menee joku 30€ naposteltavaan ja juomaan myös paikan päällä. Ehkä myös jossain vaiheessa pitää ostaa pelipaidat junioreille ja ne nielevät kertasijoituksena rahaa jonkun verran.
Mutta jos katsoo, että reilu 100€ perheen kanssa vietetystä tapahtumasta on liian paljon, niin kannattaa tarkistaa arvojaan uuteen uskoon.
Ja eihän sitä tarvia koko perhettä raijata kun pari kertaa kaudessa peleihin. Lopuissa peleissä voi sitten itse touhuta mitä haluaa ;)
Panzerfaust
10.10.2004, 22:26
Viestin lähetti cobol
Jokereiden tausta on kuitenkin itäinen Helsinki ja meillä täällä Jakomäessä ei kaikilla ole niin suuria työttömyysavustuksia, että tuollainen summa irtoaisi otteluun kaksi kertaa viikossa eli 254 euroa viikossa ja vähän yli 1 000 euroa kuukaudessa.
Jakomäki ei ole itistä, vaan Pohjois-Helvettiä. Lisäksi unohdit Helsingistä vielä Malmin, Kannelmäen ja Maunulan. Loput tulevatkin stogella Vantaan Koivukylästä ja Korsosta. Muualla Jokereita ei tunnetusti kannateta.
Mutta ihan vakavissaan: tuo safkasatsien ja muiden kylkiäisten hintojen vertailu NHL:n vastaaviin oli kiinnostava, mutta onko realistista edes odottaa, että samat perheet tulisivat joka viikko katsomaan lätkää halvemillakaan hinnoilla?
Tomppa#74
10.10.2004, 22:46
Viestin lähetti repe_joke
Mutta jos katsoo, että reilu 100€ perheen kanssa vietetystä tapahtumasta on liian paljon, niin kannattaa tarkistaa arvojaan uuteen uskoon.
Ja eihän sitä tarvia koko perhettä raijata kun pari kertaa kaudessa peleihin. Lopuissa peleissä voi sitten itse touhuta mitä haluaa ;)
Ilmeisesti melko moni on tarkastanut "arvojaan" uuteen uskoon, koska kävijämäärät ovat laskussa. Edelleen olen sitä mieltä että halliin pitää saada ja voi saada perheitä useammin kuin kaksi kertaa kaudessa.
Ei tässä ole kyse mielestäni arvoista, vaan siitä että Jokerien tarjoama jääkiekkoviihde oheistuotteineen ei ole noin kalliiden lippuhintojen arvoista. Yksinkertaisesti. Jos sijoittaa 100+ eeroa perheeseen, sillä pitää saada muutakin kuin avutonta vähämaalista kahvaamista jota keskimäärin liigassa on viime vuodet nähty. Yksittäiset paremmat pelit eivät käännä kelkkaa. Ja tämä sama asia pätee ihan yhtä hyvin minuun yksilönä kuin perheisiinkin.
Ero minun (joka siis oikeasti tyhmänä käy katsomassa huonotkin pelit aina kun ehtii) ja niiden jotka hommasta ovat hieman vähemmän kiinnostuneet on huikea. Kuten aiheesta on kirjoitettu, tällä hetkellä halliin ei meinaa saada porukkaa yrityspuolella edes ilmaislipuin - edes silloin kun niitä tarjoaa yrityksen työntekijän omaan käyttöön ilman asiakassidonnaisuutta tms. Millä sitten innostutat peleihin lähtemään näillä hinnoilla "normaaleja" omalla rahallaan maksavia, kun porukka ei lähde edes ilmaiseksi?
Miksi yritykset ostavat hallille mainoksia? Siksi että siellä on yleisöä katsomassa niitä ja mainos saa näkyvyyttä. Jos ei ole kunnolla yleisöä, niin eipä kiinnosta hiljalleen sponsoreitakaan jne.
Halliin pitää saada porukkaa, näin sinne tulee tunnelmaa ja tavarat käyvät kaupaksi = rahaa + yritysten kiinnostuksen kautta sponsorituloja = tuloja sijoittaa pelaajahankintoihin ja oheisjuttuihin = toivottavasti parempi kokonaisuus.
Pelaajatkin todennäköisesti syttyvät aivan eri tavalla pelaamaan kun Areenan katsojaluku on 9t+ = näemme parempaa viihdettä?
Saat ihan vapaasti olla sitä mieltä että 18 € tai 26 € tai 30 € on ok ja monen mielestä näin onkin - käyn itsekin edelleen näillä hinnoilla peleissä jatkuvasti. Maksakoon liput vaikka 150 € /kpl niin eipä ole köyhät tiellä kaljajonossa ;-). Mutta vakavasti siis: houkuttelemalla tavalla tai toisella enemmän yleisöä halliin, on se palvelus kaikille jääkiekon ystäville. Tuotteen pitää kiinnostaa, jotta se voi hyvin ja kehittyy.
Viestin lähetti Panzerfaust
Mutta ihan vakavissaan: tuo safkasatsien ja muiden kylkiäisten hintojen vertailu NHL:n vastaaviin oli kiinnostava, mutta onko realistista edes odottaa, että samat perheet tulisivat joka viikko katsomaan lätkää halvemillakaan hinnoilla?
Ihan arvaisin, että ei ole.
Oleellista olisi kuitenkin saada Jokereihin perusmyönteisesti suhtautuvaa väkeä halleihin. Siis tuollaisia työläis- ja toimihenkilöperheitä. Kun ei määrittele liian tarkkaan, niin tällaista väkeä on Helsingissä ja lähiympäristössä varmaan vähintään 25 000 perhettä eli väkeä jotain sata tuhatta ja silloin vaikkapa vain joka sadas perhe kävisi joskus jossain matsissa, niin siinä on heti 1000 katsojaa.
Mä pelkään sitä, että Jokereiden harventunut yleisö koostuu myös yhä enemmän vastustajaan myönteisesti suhtautuvista neljäosakannattajista. Kun hallilla juttelee ihmisten kanssa eri puolilla ja kuuntelee puheita kaffeeta juodessa tms, aika paljon on komennusmiestä tms, jotka ovat tulleet katsomaan hiukan Jokereita, mutta enemmän sitä oman kotiseutunsa seuraa sen vieraillessa Areenassa.
Ehkä tämänkään vuoksi hallissa ei ole samanlaista kannustusta kotijoukkueelle kuin on muissa halleissa. Yksi syy on ilman muuta lippujen hinnoissa, sillä helsinkiläisperheet eivät halua maksaa noin paljon maaliköyhästä ottelusta eivätkä toisaalta kehtaa mennä yläparven halvimmille paikoillekaan kun sieltä ei näe ja aisti peliä välttämättä lainkaan.
Mutta saatan olla väärässäkin.
Panzerfaust
10.10.2004, 23:34
Viestin lähetti cobol
Ehkä tämänkään vuoksi hallissa ei ole samanlaista kannustusta kotijoukkueelle kuin on muissa halleissa. Yksi syy on ilman muuta lippujen hinnoissa
Hintoja tuskin lasketaan, joten hyvä olisi tosiaan ensin kokeilla niitä hallin yleisiä tunnelmanparannuskeinoja, joita aikaisemmin luettelit. Olet ilmeisesti jutellut Virmasen tai jonkun vastaavan kanssa niistäkin, joten onko syyt amatöörien puuhasteluun Areenan audiovisuaalisessa toteutuksessa henkilöstösäästöissä vai puhtaasti jälleen johdon tietämättömyydessä ja ylimielisyydessä?
Ja kysymys pelin tason vaikutuksesta katsojiin, jos tilastojen kanssa touhuat ja aikaa löydät: Miten viralliset katsojaluvut Areenassa kehittyivät Westerlundin ja Summasen vuosina 1999-2001, jolloin itse tuote oli ajoittain liigan viihdyttävintä, varsinkin jälkimmäisellä kaudella, jollloin tuli maalejakin.
Satunnaisesti matseihin pääsevänä en juuri eroa nykyiseen muista. Kuvio on aina ollut sama: Jos haluaa nauttia itse pelin hienouksista ja harrastaa esim.pelaajatarkkailua, pitää mennä sivukatsomoihin, joista on puuttunut aina mun aikana tunnelma. Useammin kuitenkin huvittaa fiilistellä(lähinnä viikonloppumatsit) ja mennä fanikatsomoon tai sen lähettyville, ja silloin on sattuneesta syystä vaikeampi arvioida mitään asioita kovinkaan objektiivisesti.
Viestin lähetti Panzerfaust
Hintoja tuskin lasketaan, joten hyvä olisi tosiaan ensin kokeilla niitä hallin yleisiä tunnelmanparannuskeinoja, joita aikaisemmin luettelit. Olet ilmeisesti jutellut Virmasen tai jonkun vastaavan kanssa niistäkin, joten onko syyt amatöörien puuhasteluun Areenan audiovisuaalisessa toteutuksessa henkilöstösäästöissä vai puhtaasti jälleen johdon tietämättömyydessä ja ylimielisyydessä?
Niitä keinoja olisi todellakin hyvä kokeilla. Olen kyllä jutellut tästäkin asiasta montakin kertaa eri jokeripäättäjien kanssa ja kyllä ne keinot on heillä itselläänkin tiedossa. Jotain vähän yli vuosi sitten tehtiin tutkimus kausikorttilaisten toiveista ja siihen tuli aivan hyvin vastauksia ja näkemyksiä. Samoin esimerkiksi perjantain Tappara-ottelussa pyydettiin kirjallisesti vastaajia nimeämään mielimusiikkikappaleitaan. Aineistoa siis on ja aina vähän aikaa homma joltain osin toimiikin. Kunnes se unohdetaan tai jää silleen. Perusongelma on yksinkertainen: Jokereissa ei ole ketään, joka haluaisi/pystyisi ottamaan vastuun jääkiekko-ottelun kokonaistuotteesta. Roy Harkimo puuhastelee omiaan eikä häntä isommin innosta enää edes uusien IFK-pilkkavideoiden tekeminen. Virmasella ei ole aikaa eikä välttämättä näkemystäkään kokonaisuudesta ja Hjallis näkee aitiostaan sen mitä näkee. Nämä kolme herraa eivät pidä Areenan tunnelmanparannusta mitenkään oleellisena ongelmana ja heidän ylitsehän ei kukaan tässä(kään) asiassa kävele.
Mä uskon aika vahvasti, että Hjalliksella ja Virmasella on niin paljon muuta työtä kädet täynnä, että lähinnä Roy Harkimo saa miettiä näitä juttuja. Ja hyvät valothan Roy on kehitellytkin rappusiin ja seinätauluihin. Mutta ne eivät vielä tee kokonaisuutta kuin hieman paremmaksi.
Viestin lähetti Panzerfaust
Ja kysymys pelin tason vaikutuksesta katsojiin, jos tilastojen kanssa touhuat ja aikaa löydät: Miten viralliset katsojaluvut Areenassa kehittyivät Westerlundin ja Summasen vuosina 1999-2001, jolloin itse tuote oli ajoittain liigan viihdyttävintä, varsinkin jälkimmäisellä kaudella, jollloin tuli maalejakin.
Silloin oltiin virallisesti muistaakseni 10 700 katsojamäärissä ja vaikka niissä ilmaa olikin, kyllä Areenalle sai jonottaa auton kanssa jopa puoli tuntia ja väkeä todella oli paikalla. Viime perjantain Tappara-peliin kun menin, niin kertaakaan ei tarvinnut pysähtyä ennen auton iskemistä parkkiruutuun.
repe_joke
11.10.2004, 00:21
Viestin lähetti Tomppa#74
Saat ihan vapaasti olla sitä mieltä että 18 € tai 26 € tai 30 € on ok ja monen mielestä näin onkin - käyn itsekin edelleen näillä hinnoilla peleissä jatkuvasti. Maksakoon liput vaikka 150 € /kpl niin eipä ole köyhät tiellä kaljajonossa ;-). Mutta vakavasti siis: houkuttelemalla tavalla tai toisella enemmän yleisöä halliin, on se palvelus kaikille jääkiekon ystäville. Tuotteen pitää kiinnostaa, jotta se voi hyvin ja kehittyy.
Toinen vaihtoehto on viedä perhe johonkin b-luokan lastenleffaan joka ei varmasti kiinnosta itseään pätkääkään. Hinta 9€ per piletti ja vähintään 30€:llä pitää ostaa karkkia ja muuta rouskutettavaa leffan ajaksi. Hintaa tälle tulee "vain" noin 66€.
Lopputuloksena leffasta on 4 hengen perheessä 2 iloista lasta 1 iloinen äiti ja yksi perkeleen vittuuntunut isä jota ei puuha peten seikkailut juurikaan kiinnostanut. Etenkin kun samaan aikaan pelattiin hifk - jokerit lätkämatsia.
Ja ei minua haittais pätkä vertaa, jos lippujen hinnat ois 8€ piippuhylly 13€ yläkatsomon parhaat paikat ja 20 - 25€ alakatsomo. Varmasti istusin jatkossakin niissä peleissä jotka käyn katsomassa yläkatsoman alariveillä, koska niistä näkee pelin parhaiten.
Tai sitten ois näitä 2+2 perhe lippuja vaikka alakatsomaan vaikka 70 euron huokeaan hintaan.
Tai kaveri porukoille vois tarjota semmoista, että tuo 4 kaveria hallille niin pääset itse sisään ilmaiseksi. Varmasti löytyisi semmoisia porukoita, jotka voisivat "pyörittää" sitä ilmaista sisään pääsyä keskenään.
Viestin lähetti Tomppa#74
Ilmeisesti melko moni on tarkastanut "arvojaan" uuteen uskoon, koska kävijämäärät ovat laskussa. Edelleen olen sitä mieltä että halliin pitää saada ja voi saada perheitä useammin kuin kaksi kertaa kaudessa.
Lähestytään asian ydintä. Uskoakseni ns perhearvot ovat useimmilla kohdallaan joten niiden sekoittaminen jääkiekkoon on turhaa.
Toisaalta minäkin käyn toisinaan koko poppoon voimin matseissa.
Viestin lähetti cobol
Oleellista olisi kuitenkin saada Jokereihin perusmyönteisesti suhtautuvaa väkeä halleihin. Siis tuollaisia työläis- ja toimihenkilöperheitä. Kun ei määrittele liian tarkkaan, niin tällaista väkeä on Helsingissä ja lähiympäristössä varmaan vähintään 25 000 perhettä eli väkeä jotain sata tuhatta ja silloin vaikkapa vain joka sadas perhe kävisi joskus jossain matsissa, niin siinä on heti 1000 katsojaa.
Herääppäs nyt cobol noista perhefantasioistasi. Eikö koko tuo "viihdettä kaiken ikäisille"-höpötys saanut alkunsa tuossa 90-luvun loppupuolella kun SM-liigassa uskottiin vielä loputtomaan kasvuun yms. Juuri siis silloin kuin peliä ruvettiin siistimään. Eli kiekko ei ole koskaan ollutkaan mitään kokoperheen viihdettä Suomessa, joten on hieman harhaanjohtavaa spekuloida perheitten maksukyvyllä.
Toinen kysymys on sitten että pitäisikö niitä perheitä siellä katsomossa olla ja miten paljon. Mielestäni yksikään isä ei ole parhaimmassa kannustusvireessä kun vaimo ja lapset istuvat vieressä. Pahimmassa tapauksessa meno on kuin kirkossa.
Ja en nyt siis halua mitään porttikieltoa lapsille/vaimoille. En vaan kannata ottelutapahtumien kehittämistä miksikään "koko perheen viihteeksi". Varsinkin pe ja la otteluhin voisi jopa laittaa K-15 ikärajan ..
PS. Siitä varsinaisesta asiasta olen samaa mieltä, Jokereille olisi tärkeää saada lisää Jokereista kiinnostuneita katsojia. "Perheet" eivät vain ole ratkaisu asiaan, vaikkapa joku "isä-poika lippu" (aikuinen+ alle 15-vuotias yhden hinnalla) Pelicans, Saipa jne peleihin voisi olla __pitkällä__ aikavälillä.
Viestin lähetti JV
Herääppäs nyt cobol noista perhefantasioistasi. Eikö koko tuo "viihdettä kaiken ikäisille"-höpötys saanut alkunsa tuossa 90-luvun loppupuolella kun SM-liigassa uskottiin vielä loputtomaan kasvuun yms. Juuri siis silloin kuin peliä ruvettiin siistimään. Eli kiekko ei ole koskaan ollutkaan mitään kokoperheen viihdettä Suomessa, joten on hieman harhaanjohtavaa spekuloida perheitten maksukyvyllä.
No, mä olen tästä asiasta eri mieltä. Ja kuten kirjoitin, voin hyvin olla väärässä. Mutta oma kokemukseni meidän perheestämme on se, että siinä vaiheessa kun Jokereiden pelistä katosi taklaukset ja maalit, muu perhe lopetti vähitellen Jokereiden otteluissa käynnin. Ja siirtyi tuonne toiseen halliin katsomaan hokia - siellä kun kuulemma on meno aivan toisenlaista kuin Ilmalan kirkossa ja siellä sentään on roolipelaajia - mamman mielestä parhaat ovat Karalahti ja Vopat.
Samanlaisia perheitä tunnen muitakin, joiden mielestä taklausten välttely, matalat maalilukemat, pelin tylsyys yms karkoitti Jokereiden otteluista katsojat. Mitä olen jutellut, niin ehkäpä naispuoliset katsojat kaipaavat eniten vanhaa kunnon hokia. Peruuttelu ei heille riitä, vaan pitää nähdä yhdessä ottelussa koko jääkiekon kirjo.
Tämän perusteella sanoisin, että pelien siistiminen ja peruuttelu tylsässä ottelussa on juuri se syy, joka karkoittaa ja karkoitti omalla rahalla maksavat katsojat eli perheet. Ja perheeksi lasken ilman muuta myös isä+poika yhdistelmän kuten sinäkin.
Täytyy antaa vähän positiivistakin palautetta. Perjantain otteluun pääsin 8 eurolla, kun puhelimessa lippuja varatessani kerroin Club Nokia -kortista. Kyseisen kortinhan saa ilmaiseksi jokainen jolla on Nokian kapula. Samalla varauksella sain myös lipun kaverilleni, jolta kortti puuttuu. Eli siis kaksi lippua yhteensä 16 euroa yläkatsomossa riviltä 9, josta kyllä näki ihan kohtuullisesti (kunhan vain tuntee pelaajat numeron perusteella, nimiä niin korkealta on mahdoton tihrustaa). Harvoin peleissä käyvä ystävänikin oli tyytyväinen kokemukseensa, kun hinta oli halpa ja tapahtumarikas ottelu.
Peli on yleensä tylsää, kun ylemmän tason herrat haluavat vain "varmoja voittoja" eivätkä sen kummemmin välitä, mitä yleisö haluaa nähdä tai tietävät/luulevat, että katsojat ovat tyytyväisiä kun lähdetään voiton jälkeen Areenalta pois.
Areenalla on edelleen "tarpeeksi" yleisöä, ettei tarvitse tehdä mitään suurempia muutoksia, rahaa tulee yleisöltä tarpeeksi ja näin ollen tunnelmaa ei tarvitse parantaa minkäänlaisilla tekniikka herkuilla.
Ja jos pelaajille homma on "ok", niin mehän täällä vain sitten suretaan tätä ongelmaa.
Veikkausta, mutta suomalainenhan voittaa siinä aina.
Viestin lähetti Grome
Areenalla on edelleen "tarpeeksi" yleisöä, ettei tarvitse tehdä mitään suurempia muutoksia, rahaa tulee yleisöltä tarpeeksi ja näin ollen tunnelmaa ei tarvitse parantaa minkäänlaisilla tekniikka herkuilla.
Hölynpölyä. Puolihallillista ei tietenkään ole tarpeeksi. Tottakai hienointa olisi, jos halli olisi täynnä raivoisasti kannustavia "tosifaneja". Realistista se tosin ei ole, joten katsojat on löydettävä toisista kohderyhmistä, esim. perheistä. Tämä ei tarkoita tinkimistä pelin tasosta ns. perheellisempään suuntaan. Jäällä kiinnostavia pelaajia sisältävä ja hyvää jääkiekkoa pelaavan jengi vetää kyllä hallia jengiin. Perjantain matsi oli jo lähellä tätä tilannetta.
Viestin lähetti PeteX
Hölynpölyä. Puolihallillista ei tietenkään ole tarpeeksi. Tottakai hienointa olisi, jos halli olisi täynnä raivoisasti kannustavia "tosifaneja". Realistista se tosin ei ole, joten katsojat on löydettävä toisista kohderyhmistä, esim. perheistä. Tämä ei tarkoita tinkimistä pelin tasosta ns. perheellisempään suuntaan. Jäällä kiinnostavia pelaajia sisältävä ja hyvää jääkiekkoa pelaavan jengi vetää kyllä hallia jengiin. Perjantain matsi oli jo lähellä tätä tilannetta.
Juuri näin. Perjantain peli oli tosi hyvää viihdettä, ainakin verrattuna siihen, mitä on viime aikoina saatu nähdä. Yllättäen valmentajat eivät tykänneet yhtään. Tässäpä se ristiriita taitaa ollakin. Valmentajat ovat onnessaan 1-0 voitosta, jossa maalipaikkoja on ollut n. viisi kappaletta per joukkue. Sen sijaan yleisö haluaisi nähdä pelejä, jossa tehdään maaleja ja parhaassa tapauksessa johto vaihtuu ja lopulta kotijoukkue vie voiton viimeisellä minuutilla ;).
Yksi huikeimmistä näkemistäni lätkämatseista viime vuosina on ollut HIFK-Tappara, jossa HIFK otti kiinni ja meni vielä johtoon oltuaan tappiolla 0-6. Lopulta peli taisi päättyä tasan nuoremman Ruudun tehtyä oman maalin.
Vauhtia ja vaarallisia tilanteita perjantain pelin malliin, niin johan alkaisi yleisö viihtyä. Onhan niitä katsojia ollut ennenkin Areenalla tuvan täydeltä. Nämä kadonneet lampaat on saatava takaisin esittämällä hyvää viihdettä. Ennen myös vierasjoukkueiden fanit olivat runsaslukuisempina paikalla. Esimerkiksi Lappeenrannasta tuli joskus satoja faneja paikalle.
Viestin lähetti Vakio
Juuri näin. Perjantain peli oli tosi hyvää viihdettä, ainakin verrattuna siihen, mitä on viime aikoina saatu nähdä. Yllättäen valmentajat eivät tykänneet yhtään. Tässäpä se ristiriita taitaa ollakin. Valmentajat ovat onnessaan 1-0 voitosta, jossa maalipaikkoja on ollut n. viisi kappaletta per joukkue. Sen sijaan yleisö haluaisi nähdä pelejä, jossa tehdään maaleja ja parhaassa tapauksessa johto vaihtuu ja lopulta kotijoukkue vie voiton viimeisellä minuutilla ;)
Ruotsissa väkeä on katsomoissa ja Elitserienin tasoa kehutaan kilvan. Jopa niin paljon, että otteluita tullaan välittämään mm. Kanadaan. Ruotsissa maaleja tehdään meidän kaikkien kehuman perjantain JOK-TAP ottelun malliin ja keskiarvo siellä on tällä hetkellä 5.39 maalia 60 min.
SM-liigassa valmentajat todellakin itkevät, jos vastustaja saa yli 2 maalipaikkaa ja onnistuu vielä sutimaan niistä toisesta kiekon verkkoon. Maaleja onkin täällä tehty 4.67 per 60 min ja ero on tällä hetkellä selvä Ruotsiin verrattuna. Ja mikä pahinta, Elitserienissä taklataan railakkaasti ja hanskataankin aina välillä - tosin jälkimmäisestä ei ole kunnon näyttöjä saatu vielä tällä kaudella. Elitserien on hyökkäävän kiekon viihdettä taitavin pelaajin. SM-liiga taas on viisikkopuolustamista ja mielellään ilman maalitilanteita. Erityisesti tämä on koskenut Jokereita Summasen & Jortikan aikakaudella. Sen sijaan S&W:n aikakausi Jokereissa oli kunnon viihdettä.
Viestin lähetti cobol
Eli 4-henkisen perheen kustannukset ottelusta ovat 127 € ilman alkoholia ja ilman varsinaista ravintolasyömistä. Tuo hinta on monille Jokereiden kannattajaperheille aivan liian paljon. Ja se on käsittämättömän paljon verrattuna vaikkapa NJD:n, NYR:n tai esim LAK:n NHL-matsien hintoihin, jonne saa tasan saman paketin samanlaiselta pikkaisen sivussa olevalta alakatsomon paikalta 100 dollarilla eli 81 eurolla. Myönnettäkööt etten ole käynyt 5½ vuoteen Jenkkilässä mutta nyt tämä logiikka ei oikein aukea. Ensinnäkin, esim NYR:n peleihin lipun saaminen on jo hankalaa. Toiseksi, NYR:n halvin lippu maksaa 27,50 USD/kpl, tämä siis lehtoparvelta.Tiettyihin peleihin voi ryhmäalennuksilla saada yksittäisen lipun hinnan 23 taalaan. Vuonna -99 näin 4 NYR:n ja 1 NJD:n kotipelin. Rangersin liput (halvimmat minne sai paikkoja) olivat 3rd Promenade tasolle, silloin liput maksoivat 40 USD/kpl. Hodari oli muistaakseni 5 USD vaikka se tosin vastasikin kolmea suomalaista "hodaria", hodari ja limu taisi olla 7 taalaa. Tuolla 100 taalalla saa sen yhden (1) lipun Madison Square Gardenin hyville paikoille.
NJD:n kotipeleihin tuo pääsylippu maksoi piippuhyllylle 23,50. Pysäköinti taisi olla silloin 5 taalaa, nyt NJD:n kotisivujen mukaan 10 taalaa. Täältäkään en löydä erikseen mitään "perhepaketteja" millä noihin cobolin lukuihin päästäisiin.
Mutta meniköhän minulta nyt joku tässä ohi?
Kyllähän ainakin NHL-matsien ohessa aina mainostetaan erilaisia perhepaketteja hyvinkin edullisesti, tosin en minäkään muista että NYR olisi tarjouspaketteja paljon joutunut tarjoamaan. Sen sijaan Floridassa sai aikanaan ilmaiseksi lipun Panthersien kotimatsiin, ostaessaan Big Mac aterian ja esittämällä Floridassa myönnetyn ajokortin. Ilmeisesti siellä asuu niin paljon ei-paljasjalkaisia, että tämmöinen kampanja oli mahdollinen. Sopisi muuten vastaavanlainen kampanja hyvin Jokereillekin.
Viestin lähetti Nikke
Täältäkään en löydä erikseen mitään "perhepaketteja" millä noihin cobolin lukuihin päästäisiin.
Mutta meniköhän minulta nyt joku tässä ohi?
Ei mennyt. Rangers oli väärä seura. Mitä olen halleissa paikan päällä viimeisen viiden vuoden aikana katsellut, niin siellä mainostavat paketteja ainakin Devils (jolla oli tosi vajaita katsomoita muutamana viime kautena), Kings, Ducks ja edelleen muistini mukaan myös Islanders, Tampa, Panthers ja jokunen muukin. Rangers ei kuulu sarjaan.
Viestin lähetti Gags
Sen sijaan Floridassa sai aikanaan ilmaiseksi lipun Panthersien kotimatsiin, ostaessaan Big Mac aterian ja esittämällä Floridassa myönnetyn ajokortin. Ilmeisesti siellä asuu niin paljon ei-paljasjalkaisia, että tämmöinen kampanja oli mahdollinen. Sopisi muuten vastaavanlainen kampanja hyvin Jokereillekin.
Hyvä idea! Mutta asiassa on sellainen seikka, että joku orastynkkynen olisi heti huutamassa Jokereita rasistiseksi seuraksi, joka syrjii ulkopaikkakuntalaisia ja muita.
Alkaa muutenkin jo pännimään, kun savikukot bamlaa slangia murteella.
Viestin lähetti cobol
Ruotsissa väkeä on katsomoissa ja Elitserienin tasoa kehutaan kilvan.
Ei nyt ihan näinkään, eilisessä Djurgården-Mora ottelussa (4-4 lopputulos) katsojia 4551 joten ei sielläkään väkeä riitä joka otteluun. Ja nyt kuitenkin puhutaan Tukholman talousalueesta, Tukholman ykkösjoukkueesta sekä ihan kohtalaisesta pelistä jossa kohtasivat sarjataulukon 6. ja 7. Niin, eikä sovi unohtaa että pelipaikkana Globen jossa paikkoja jaossa yli 10 000 (en muista tarkkaa määrää tähän hätään...)
Viestin lähetti Omega
Ei nyt ihan näinkään, eilisessä Djurgården-Mora ottelussa (4-4 lopputulos) katsojia 4551 joten ei sielläkään väkeä riitä joka otteluun. Ja nyt kuitenkin puhutaan Tukholman talousalueesta, Tukholman ykkösjoukkueesta sekä ihan kohtalaisesta pelistä jossa kohtasivat sarjataulukon 6. ja 7. Niin, eikä sovi unohtaa että pelipaikkana Globen jossa paikkoja jaossa yli 10 000 (en muista tarkkaa määrää tähän hätään...)
Eläintarha ei ole aikoihin kiinnostanut ns. ketään. Yksi syy on paikalliskilpailijan puute sen jälkeen kun eräs suomalainen jääkiekkoseuran toimitusjohtaja sai oto-homminaan toisen tukholmalaisseuran pudotettua. Henkilöä ja seuraa en viitsi mainita, jotta ei tule kirjoitukseeen negatiivista sävyä :) Globen on pikkaisen Areenaa suurempi, joten en kadehdi. Muualla Ruotsissa kyllä riittää väkeä ja varsinkin rahaa jääkiekon pyörittämiseen.
Ylläoleva viesti pitää sisällään ratkaisun maassamme kohua herättäneeseen paviaani-kiistaan!
Lajitoveriensa seuraksi Globenin tyhjiä lehtereitä täyttämään Repe ja muut! Kun kaukalossa pelaa vielä Eläintarha, niin mikä voisi olla paremmin?
Toivottavasti viimeaikaiset maalirikkaat ottelut saavat yleisöön vähän liikettä. Perjantain hifk-peliin on pakko tulla yli 10000 katsojaa.
Tomppa#74
14.10.2004, 22:02
Viestin lähetti demitra
Toivottavasti viimeaikaiset maalirikkaat ottelut saavat yleisöön vähän liikettä. Perjantain hifk-peliin on pakko tulla yli 10000 katsojaa.
Jep - nyt on alettava näkyä muutosta. TPS-JYP -pelissä tänään Turussa katsojia 4884. Ei hyvä liigalle eikä myöskään Tepsille. Hämeenlinnassa vastaavasti 2981, Tampereella 5963 ja Porissa 4088 (lähde: sm-liiga.fi).
Nyt porukka hallille - kaikki jotka kynnelle kykenevät, tehdään perjantain (22.10.) Jokerit-HIFK -pelistä yleisömenestys!
Viestin lähetti Tomppa#74
Nyt porukka hallille - kaikki jotka kynnelle kykenevät, tehdään perjantain (22.10.) Jokerit-HIFK -pelistä yleisömenestys!
Kyllä! Jokerit ansaitsee sen. Oma panokseni on 8 ylimääräistä lippua, jotka kävin jo ostamassa. Jokerit ovat tehneet hienoja maaleja ja toivottavasti sama jatkuu IFK:ta vastaan.
Viestin lähetti cobol
Mä uskon aika vahvasti, että Hjalliksella ja Virmasella on niin paljon muuta työtä kädet täynnä, että lähinnä Roy Harkimo saa miettiä näitä juttuja. Ja hyvät valothan Roy on kehitellytkin rappusiin ja seinätauluihin. Mutta ne eivät vielä tee kokonaisuutta kuin hieman paremmaksi.
Jos Rolle on niiden takana, olisi lisäbudjetin pyytäminen velipojalta ollut paikallaan. Ne seinätaulut ovat nimittäin säälittävää rahanhukkaa. Jokaisessa Areenantasoisessa hallissa on nykypäivänä koko tasanteiden jakavalla alueella kiertävä videotaulusto, jollaisia olette nähneet muun muassa NHL-areenoilla ja Sazka Arenalla Prahassa.
Tuollainen yksittäinenkin visuaalinen elementti tiivistäisi Areenan muuten niin kolkkoa tunnelmaa, silloin kun hallissa on 10000> katsojaa. Ja luonnollisesti muutenkin!
Tomppa#74
27.10.2004, 20:30
Viestin lähetti Tomppa#74
Nyt porukka hallille - kaikki jotka kynnelle kykenevät, tehdään perjantain (22.10.) Jokerit-HIFK -pelistä yleisömenestys!
Itse itseäni lainaten: HIENO homma, tämä jo hetki sitten mennyt peli oli todella iso askel parempaan! Kiitokset siitä kaikille!
Seuraava menestysottelu on varmaankin viimeistään 7.11. "Oton päivänä" =) pelattava TPS-ottelu, jossa myös pelipaitaa hilataan kattoon. Nyt ei homma ole perheellisille rahasta kiinni: 2 lasta + 2 aikuista hallille yhteishintaan 20 € (pääty+tietyt yläkatsomot)! Vaikka kyseessä on kiekkoyö-ottelu, niin luulisi näillä ehdoilla lehtereiden täyttyvän.
Lippupalvelun myyjäkin ihmetteli noudettaessa että millä edulla näin halpoja lippuja saa... ;-)
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.