View Full Version : Martin Bartek
http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=8475 kertoo että Bartekin siirto Lukkoon on jo julkaistu Slovakiassa. Mielenkiintoinen hankinta, toivottavasti maalivire löytyy Suomessakin.
Mielenkiintoinen hankinta, jolta voi odottaa yllätystä tai floppia. Sisältyyköhän vuoden sopimukseen minkäänlaista koeaikaa?
Toivottavasti kaveria ei ole scoutatti pelkästään viime kauden tilastojen perusteella.
Asian vahvistaa myös Lukon kotisivut.
http://www.raumanlukko.fi
LeftWing
24.05.2004, 16:07
Lukon kotisivujen mukaan oli tehny aika kovat tehot viimekaudella, Slovakian pääsarjassa Zvolenin joukkueessa tehot 38+36=74.
Viestin lähetti RaLu
Mielenkiintoinen hankinta, jolta voi odottaa yllätystä tai floppia. Sisältyyköhän vuoden sopimukseen minkäänlaista koeaikaa?
Toivottavasti kaveria ei ole scoutatti pelkästään viime kauden tilastojen perusteella.
Et sitten enää pessimistisempää viestiä viitsinyt kirjoittaa :)
Ainakin on nuori kaveri, jolla selkeästi nousujohteinen kausi ilman viimeaikaisia loukkaantumisia (huom!). Kovia kavereita oli Slovakian liigassa pistepörssin kärjessä eli ei mikään pilipalijengi sielläkään keiku.
Tervetuloa Raumalle!!!
Mielenkiintoinen nimi tämä Bartek. Nuori kaveri on kyseessä....onko kellään tietoa mitkä ovat miehen mitat???
Tervetuloa vaan Lukkoon.....oliko tämä nyt se laitahyökkääjä josta ollaan huhuttu? Eikös aiemmin ollut juttua että se olisi kotimainen?
EDIT: Lukon kotisivuilla näytti olevan nuo mitatkin eli:
pituus: 185cm
paino: 93kg
Ihan jääkiekkoilijan mittainen eikä mikään mikkihiiri -tyyppinen.
Martin Bartek on todella kiinnostava nimi. Slovakian extraliigan ehdoton ykkönen menneellä kaudella.
Lukkoa on syytä onnitella, sillä hänen perässään oli monta seuraa. Oli mm. toisessa ketjussa mainittu Luulaja, joka olisi voinut olla hänen valintansa, sillä siellä pelaa jo kaksi hänen maamiestään. Lisäksi sveitsiläiset ja saksalaiset seurat olivat kimpussa ja jo joulukuussa kerrottin, että hän siirtyy Moskovan Dynamoon.
Nämä monet kiinnostukset selittävät myös sen, ettei mikään "koeaikasopimus" voinut tulla kysymykseen. Oli otettava tai jätettävä.
Bartek on vielä nuori, joten Rautakorven johtama valmennustiimi saa riveihinsä vielä oppimisiässä olevan kaverin. Jäämme odottamaan miehen edesottamuksia. Ehkä hänet nähdään jo Pitsiviikolla?
Jukan takahiukset
24.05.2004, 16:32
Kelpaa ainakin minulle. Nuori kehityskykyinen pelaaja, joka Jukan komennossa voi olla kova vahvistus ensikaudella. Nyt ei ainakaan sitten voida puhua keskenkuntoisesta slovakista, jos vaan saa terveenä treenata koko kesän (vrt. Hreus, Cisar).
Toivottavasti Bartek tuo Lukkoon sellaista juonikkuutta, jota ei sitten 90-luvun puolivälin jälkeen ole ollut.
Locksmith
24.05.2004, 16:36
Viestin lähetti Ojo
onko kellään tietoa mitkä ovat miehen mitat???
Tässä ketjussa linkitetty osoitekin eli Lukon omat kotisivut kertovat ne mitat eli pituus: 185cm, paino: 93kg.
Tervetuloa vaan Lukkoon. Kovia tehoja on mies tehnyt ja kyllä varmaan on vahvistus. Nuori kaveri, jonka tähtäin on NHL:ssä, joten varmasti tekee parhaansa, jotta NHL-miehet kiinnostuisivat lopullisesti.
Kyllähän se vähän ihmeelliseltä kuulostaa, kun Lukko pärjää rahakilpailussa ruotsalaisen, venäläisen, saksalaisten ja sveitsiläisten seurojen kanssa.. mutta enpäs kyllä valita..
Lakaisija
24.05.2004, 16:40
Nuo tilastot viime kaudelta ovat kyllä melkoisen hurjat, tiedä sitten millainen mittari Slovakian Extraliiga on, mutta runkosarjassa 74(38+36) pistettä 49:ssä pelissä ja 24(8+16) pistettä 16:ssa pudotuspeli ottelussa on kyllä aika vakuuttavaa missä liigassa tahansa.
Ihan positiivinen mieli tuli tästä hankinnasta, aina nämä nikomikkolat päihittää.
Melko nuori kaveri vielä, toivotaan, että tässä on meille todellinen supertähti ensi kaudeksi.
Kyllähän Lukko sai aikamoisen vahvistuksen. Veikkaan, että Bartek tulee taistelemaan jopa pistepörssin voitosta, edellyttäen, että Lukon peli joukkueena toimii. Slovakian Extraliigan pistepörssin voittanut Bartekhan olisi hyvinkin saattanut mahtua Slovakian MM-ryhmäänkin, mutta loukkaantuminen esti tällä kertaa hänen osallistumisensa.
No niin, nyt pitäisi olla sitten ratkaisuihin pystyvä slovakki. Jos Zdenek Nedvedin kaltaisiin esitykseen yltää, niin hyvä tulee.
Nykyinen hyökkäys näyttää ainakin paperilla aika vaaralliselta.
Hyvänoloinen hankinta. Vain valtaisa määrä seuranvaihtoja kesken kautta pistää miettimään. 02/03 seuroja kertyi peräti neljä, 97/98 kolme ja kausilla 00/01 ja 01/02 kaksi. Mistä lie kertoo?
Bartekiahan jo spekuloitiin tuossa aiemmin Lukkoon. Nyt sitten asia on lyöty lukkoon ja mies saapuu Raumalle. Uskoisin, että järkevä hankinta. Olisikohan tässä se todellinen pistenikkari, joka takoo piste per peli tahtia ja rikkoo 60 pinnan rajan? Potentiaalia pitäisi ainakin olla.
psychodad
24.05.2004, 17:21
Kyselin hieman HFboardseilla miehestä, ja ensimmäinen vastaus ei ainakaan nostanut toivoa kattoon:
"He is a good attacker but he doesn't defend. He waits on the blue line for the puck. He isn't strong mentally (look at playoffs) and takes stupid penalties. When he is normal he is good. But when he gets mad, he is totally useless."
No, ehkä Martinin on tarkoitus jättää kiukuttelut vähän vähemmälle ja alkaa antaa näyttöjä NHL:n suuntaan kunnon liigassa. Eiköhän Jukka pistä miehen joko ruotuun tai paluulennolle jos ongelmia tulee. En kyllä tajua tuota (look at playoffs) kohtaa, mieshän teki puolitoista pistettä per ottelu. Odotellaan vielä muitakin mielipiteitä slovakeilta.
Jamais Vu
24.05.2004, 17:29
Viestin lähetti Skoda
Hyvänoloinen hankinta. Vain valtaisa määrä seuranvaihtoja kesken kautta pistää miettimään. 02/03 seuroja kertyi peräti neljä, 97/98 kolme ja kausilla 00/01 ja 01/02 kaksi. Mistä lie kertoo?
Seuraava teksti on hockeysfuture.com:ista:
"First, Martin Bartek had an injury-filled season, including a broken collarbone which put him out for the year. Bartek is expected to return to full health in time for the summer rookie camp. Martin will be given the opportunity to make the team because of his offensive ability, since he is probably the only true sniper of these eight players, and has one of the best shots on the Milwaukee team."
Lyhyttä suomennosta: loukkantumisten täyteinen kausi, mm. murtunut solisluu, joka lopetti kauden. Saa mahdollisuuden yrittää nousta joukkueeseen(Nashville Predators), hyökkäysominaisuuksiensa ansiosta ja koska hän on kahdeksikosta(mm. Jonas Andersson, Konstantin Panov, Adam Hall) ainut todellinen snaipperi. Hänellä on yksi parhaista laukauksista Milwaukeen(Admirals) joukkueessa.
Tämä oli kaudelta 01/02. En tiedä muista kausista, mutta kyseinen kausi meni kuitenkin loukkantumisten takia piloille.
En osaa kyllä sanoa mikä nuo useat joukkueenvaihdot samalla kaudella ja noilta mainitsemiltasi kausilta selittäisi, paitsi ehkä jollain tavalla loukkaantumiset, en tiedä.
Samalta sivulta vielä teksti:
"Hall and Andersson both have the size, skills, and desire to make it in the NHL. Bartek is the closest to those two, as far as having a good chance of making the team, because of his major league slap shot."
Kaverilla täytyy sitten olla aikamoisen hyvä laukaus kun siitä oikein pariin kertaan vielä erikseen mainitaan. Tässä jälkimmäisessä tekstissä kehutaan lyöntilaukausta.
Edit. Ja nuo tekstipalaset on sitten otettu Brian Roen kirjoittamasta artikkelista. Koko juttu löytyy täältä: http://www.hockeysfuture.com/article.php?sid=4411
Viestin lähetti Pronger
Et sitten enää pessimistisempää viestiä viitsinyt kirjoittaa :)
Ainakin on nuori kaveri, jolla selkeästi nousujohteinen kausi ilman viimeaikaisia loukkaantumisia (huom!). Kovia kavereita oli Slovakian liigassa pistepörssin kärjessä eli ei mikään pilipalijengi sielläkään keiku.
Tervetuloa Raumalle!!!
No ei ollut tarkoitus olla mitenkään pessimisti, mutta liikaakaan ei kannata odottaa näkemättä miestä. Harjoituspelit näyttää vähän suuntaa millaisen miehen olemme saaneet.
Musta_Kyy
24.05.2004, 17:43
Aika maaliahneelta kaverilta näyttää, taitaapi olla vuoden ryöstö! Ja isokokoinenkin vielä. Lukolla on kyllä koko lailla kova pakka koossa, ihan selvä top-5 joukkue ensi kaudella, ja jos pelin taso pysyy samana tai paranee mitä se Rautakorven aikana on ollut, niin huhhuh. Tämä hankinta olis kyllä kelvannut meillekin.
(Kasvaako Raumalla rahapuu?)
Viestin lähetti psychodad
En kyllä tajua tuota (look at playoffs) kohtaa, mieshän teki puolitoista pistettä per ottelu.
Otti 16 ottelussa 98 jäähyminuuttia, siihen varmaan viitattiin.
psychodad
24.05.2004, 18:00
Viestin lähetti InSideHockey
Otti 16 ottelussa 98 jäähyminuuttia, siihen varmaan viitattiin.
Ah, ok. Eli on ottanut varmaan pelirangaistuksia tms.
Taitaa Nielikäinen ihmetellä jo Pitsiturnauksesa Rauman mikkihiiriä, esim Bartek, Toporowski ja Porkka.
Pyöriskelin tuossa hieman ympäri nettiä ja keräsin tietoja miehen P-Amerikan reissusta:
- soppari Nashvillen kanssa kesällä 2000, pituudesta en löytänyt tietoa, mutta luultavimmin ainakin kaksivuotinen papru, sillä kaksi seuraavaa kautta menivät Nashvillen organisaation farmeissa. Pelasi 00-01 ECHL:n allstars-ottelussa ja oli seuraavalla kaudella ehdolla ahl:n kuukauden tulokkaaksi marraskuussa
- oli syyskuussa 02 vielä Nashvillen training campilla mukana, josta lähetettiin farmiin
- pelasi tsekkiliigan Zlinissä alkukauden aikana kymmenen peliä
- teki sopparin jouluna ECHL-liigan Pensacolan kanssa ja ehti vielä sen jälkeen kevään aikana vaihtaa seuraa kahdesti saman liigan sisällä
- viime kausi Slovakiassa
Tuo kausi 02-03 on kyllä aikas mielenkiintoinen ja siitä olisi mukava kuulla vaikka mieheltä itseltään.
Koska Bartek oli vielä tuolloin mukana Predatorsien training campilla ja hänet sieltä farmiin lähetettiin niin voitaisiin päätellä että kesällä 2000 tehty soppari oli tyypillinen kolmivuotinen rookie-soppari.
Bartek ei farmiin ilmeisimmin kuitenkaan ollenkaan mennyt, sillä hän aloitti kautensa Tsekin liigan Zlinissä. Tämä puolestaan on mielenkiintoista sen puoleen, ettei mistään löydy tietoa siitä, että Bartek olisi vapautettu sopimuksestaan Nashvillen kanssa syksyllä 02 eli training campin jälkeen. Tosin voihan olla mahdollista, ettei kaverilla ollut sopparia enää ja Nashville virheellisesti uutisoi miehen Admiralseihin.
Mikä sai sitten miehen lähtemään jouluna 02 Tsekeistä farmin farmiin loppukaudeksi? Ja miksi seura vaihtui vajaan puolen vuoden aikana kolmesti? Näihin kun saisi jostain vastauksen niin sepä olisi mukavaa.
Kaiken kaikkiaan ihan lupaavan oloinen ja kaikkia hyökkäyspään paikkoja pelaamaan kykenevä kaveri tuntuu olevan kysymyksessä.
Ihan lupaava, mutta todella riskialtis hankinta. No onhan meilläkin Kivenmäki (jos nyt pääsevät yhteisymmärrykseen rahasta)...
Mutta pisteistä on kuitenkin huomattava että Slovakian pääsarja on tasoltaan hiukan Mestistä kovempi. Parhaista Slovakeista pelaa kovemmissa sarjoissa vielä suurempi prosentti kuin Suomalaisista huipuista ulkomailla. Siinä mielessä epäilen noita pistepörssin voittohaaveita. En edes usko että mies olisi joukkueen paras pistemies.
Katsotaan miten käy Jukan valmennuksessa, mutta luulisin että mies valitsi lukon parempien rahallisten tarjousten edelle juurikin sen takia että saa ison ruudun ja kehittyy pelaajana todella suurien rahapatojen äärelle. En siis todellakaan usko että rahaa olisi tarjottu enemmän kuin esimerkiksi Moskovan Dynamo tai saksalaisseurat tarjosivat.
EDIT: Jaska_a, kuvitteletko että pelkkä koko tekee kaverista kovan, siinä tapauksessa Levokari olisi tappaja. Taitaa Joensuu olla Ässien kookkain kaveri jo ensi kaudella (jos vaan saa massaa) mutta en silti usko että 16-vuotias kaveri pistäisi jotain Toporowskia turpaan.
psychodad
24.05.2004, 18:23
Viestin lähetti korkki
Mutta pisteistä on kuitenkin huomattava että Slovakian pääsarja on tasoltaan hiukan Mestistä kovempi. Parhaista Slovakeista pelaa kovemmissa sarjoissa vielä suurempi prosentti kuin Suomalaisista huipuista ulkomailla. Siinä mielessä epäilen noita pistepörssin voittohaaveita. En edes usko että mies olisi joukkueen paras pistemies.
Kyllä minä ainakin olisin enemmän kuin innolla ottamassa vastaan kaveria joka esim. mestiksessä paukuttaisi runkosarjan ja playoffien aikana 98 pinnaa. Sinänsä siis ei pelota.
Tuskin lukko mitään tuntematonta kaveria jostain slovakian liigasta on ostamassa pistepörssin voittajaksi, mutta jos miehestä on 15-20 maalin kauteen, hän todennäköisesti on enemmän kuin hintansa väärti. En minäkään meinaan usko että kyse olisi kalliista hankinnasta, vaan lähinnä tyypistä joka haluaa hyvän näyttöpaikan arvostetussa liigassa ja katsoa vielä NHL mahdollisuutensa kun ikä antaa myöden. Potentiaalia Bartekissa voisi toki olla paljon suurempaankin panokseen jo ensi kaudella. Jos osaa tehdä maaleja Slovakian liigassa, kyllä niitä menee sitten liigassakin. Ja veikkaisin että ensi kaudella Bartekilla on rinnallaan kovempi sentteri mitä koskaan ennen hänen urallaan.
Ainakin Nhl official guide & record bookin mukaan Bartek olisi sentteri ,ihan hyviä tehoja on noissa junnu sarjoissakin takonut.
Porissa kyllä osataan ,ainakin haukkua flopiksi jokainen Lukon hankinta...kateuttako.
No onhan Teillä Nielikäinen ja Uusikartano (heh heh).
Viestin lähetti Mato
Porissa kyllä osataan ,ainakin haukkua flopiksi jokainen Lukon hankinta...kateuttako.
No onhan Teillä Nielikäinen ja Uusikartano (heh heh).
Ainoa joka on kaveria sanonut flopiksi on kyllä ainakin käyttäjäprofiilin mukaan lukkofani. Asuinpaikasta ei profiilissa ole mainintaa. Eli se siitä sodanlietsonnasta.
EDIT: psychodad, miten olisi vaikka Markus Jämsä tai Tomi Pöllänen. Eivät kumpikaan mitään yli 90 pistettä paukuttaneet, mutta kovia pistenikkareita Mestistasolla. Vaan miten kävikään liigassa?
Nooh. Eihän tämä Bartek ole mestiksessä käynyt itseään mittauttamassa, mutta kovat on kaverin tehot oli sarja mikä tahansa. Eikä sen puoleen kukaan tiedä ennen joulutaukoa onko floppi, elikkä ei.
Odotuksia kaverin suhteen on näköjään monenlaisia, itse tietenkin toivon, että onnistuisi kunnolla, mutta ymmärrän täysin, jos pohjoisessa ei toivota onnistumisia meidän hankinnoilta.
En voi muuta, kun toivotta kaverin tervetulleeksi Raumalle.
psychodad
24.05.2004, 19:13
Viestin lähetti korkki
Ainoa joka on kaveria sanonut flopiksi on kyllä ainakin käyttäjäprofiilin mukaan lukkofani. Asuinpaikasta ei profiilissa ole mainintaa. Eli se siitä sodanlietsonnasta.
EDIT: psychodad, miten olisi vaikka Markus Jämsä tai Tomi Pöllänen. Eivät kumpikaan mitään yli 90 pistettä paukuttaneet, mutta kovia pistenikkareita Mestistasolla. Vaan miten kävikään liigassa?
No eivät lähellekään sataa pistettä, siinä on aika suuri ero. Lukon divarihankinnoista nyt tulee ensimmäisenä mieleen Tommi Turunen ja Toni Koivunen. Niistä tuli ihan pelimiehiä.
Viestin lähetti psychodad
No eivät lähellekään sataa pistettä, siinä on aika suuri ero. Lukon divarihankinnoista nyt tulee ensimmäisenä mieleen Tommi Turunen ja Toni Koivunen. Niistä tuli ihan pelimiehiä.
Olet ihan oikeassa, mutta em. nimien ajan divaria ei voi edes verrata nykymestikseen. Mutta se mitä koetan kuitenkin ajaa takaa on että tuohon Bartekiin ei kannata ihan liiallisia odotuksia pistää, onhan Jan Lipianskykin ollut Slovakian pistepörssin kärkinimiä mutta liigassa oli aika kaukana pistepörssin voitosta kuitenkin. Bartekia kannattaa lähinnä vertailla samoissa sarjoissa pelanneiden kaverien kanssa, vaikka onhan jokainen persoona erilainen. Sen verran tuosta HfBoardsin kommentista juuri ymmärsin että onhan kaveri ilmeisesti aikamoinen kiukuttelija, miten mahtaa sopia Rautakorven rautaiseen valmennukseen...
OffTopic: Oletko psychodad seurannut Finnish players alltime mock draft:ia HfBoardsilla? Mitä pidät meikäläisen valinnoista?
Bartek on laituri ja veikkaanpa, että hänet pannaan samaan ruotuun Larouchen kanssa. Pojilla on kymmenen vuotta ikäeroa, joten kokenut kanukki opettaa ja passaa. Pääasia, että kumpikin himoitsee pisteitä.
Ja luulenpa myös, ettei raha tässä diilissä ratkaissut. Ryssänmaalta olisi varmasti saanut eniten, varmasti Luulajastakin. Mutta Suomi on mielenkiintoinen lätkämaa, ja onhan meillä valmentajana kovan luokan kundi.
Mutta pakko on panna jäitä välillä hattuun. Tarkotan, että mistä pirusta sen tietää montako pojoa Bartek ensi kaudella takoo. Mutta sovitaan nyt, että 25 runkosarajassa on alaraja. Spekulaatio on kivaa.
Varmasti mielenkiintoinen hankinta Lukolta, mutta kuitenkaan en kasaisi miehelle liikaa paineita tulevalle kaudelle. Uskoisin tuollaisen 30-40 pistettä olevan tavoitettavissa, muu on sitten jo todella kovaa suorittamista.
Viestin lähetti psychodad
No eivät lähellekään sataa pistettä, siinä on aika suuri ero. Lukon divarihankinnoista nyt tulee ensimmäisenä mieleen Tommi Turunen ja Toni Koivunen. Niistä tuli ihan pelimiehiä.
Niin Lukon divari hankinnoista tuo Koivunen oli pelannut 131 liigapeliä Lahdessa ja Savonlinnassa tuli pelattu 32 peliä ennen siirtymistä Lukkoon kaudella 94/95, jossa Koivunen pelasi runkosarjassa 16 ottelua. Turunen viihtyi Raumalla sitten hieman pidempään.
Mistään koosta en puhunut kun esim Bartokia ja Nielikäistä rimmailin, kiinnittyi huomio vaan siihen että Bartok oli 16 pelissä kehittänyt lähes 100 jäähyminuuttia eli se siitä.
Siellä taisi loppukahinoissa olla joku pieni selkkaus josta kolme Zvolenin pelaajaa sai pelikieltoa. Bartek kaiketi vain yhden ottelun verran mutta joku tienasi ihan viisikin peliä kieltoa. Tiedä sitten onko siellä heiluteltu nyrkkiä vai keskisormea.
Varmasti tämä Bartekin suoritus siellä kaikin tavoin kalpenee Nielikäisen tekojen rinnalla. Mutta nythän se Pasikin taisi löytää naisen ja liiga on taas yhtä ru..karia köyhempi.
Minä kerroin aiemmin, että puheet Bartekista ja Lukosta voidaan lopettaa, koska Slovakian sivujen www.hokej.sk mukaan mies teki sopimuksen Zvolenin kanssa. Ja uutisen mukaan sopimus syntyi kun viime kauden valmentaja lähti ja Bartek jäi. Tiedä sitten oliko jotain kahnaa näiden välillä, mutta uutisen asettelu saattaisi olla viitannut tähän.
Nyt siis Lukko on kaikesta päätellen ostanut Bartekin sopimuksen irti tai sitten tuo edellinen sitaattini www.hojek.sk -sivulta oli ankka. Nyt samainen sivu uutisoi asian aika neutraalisti. Ei mielestäni viittaa sopimuksen purkuun, vaan kertoo lyhyesti miehen siirtyvän Lukkoon.
Viestin lähetti Mato
Porissa kyllä osataan ,ainakin haukkua flopiksi jokainen Lukon hankinta...kateuttako.
Kyllä. Itse ainakin olisin ihan suu vaahdossa, jos Ässät olisi kiinnittänyt kyseiset ulkomaalaispelaajat. Onnea vaan Raumalle kyseisistä kaappauksista.
psychodad
24.05.2004, 22:56
Viestin lähetti korkki
Olet ihan oikeassa, mutta em. nimien ajan divaria ei voi edes verrata nykymestikseen. Mutta se mitä koetan kuitenkin ajaa takaa on että tuohon Bartekiin ei kannata ihan liiallisia odotuksia pistää, onhan Jan Lipianskykin ollut Slovakian pistepörssin kärkinimiä mutta liigassa oli aika kaukana pistepörssin voitosta kuitenkin. Bartekia kannattaa lähinnä vertailla samoissa sarjoissa pelanneiden kaverien kanssa, vaikka onhan jokainen persoona erilainen. Sen verran tuosta HfBoardsin kommentista juuri ymmärsin että onhan kaveri ilmeisesti aikamoinen kiukuttelija, miten mahtaa sopia Rautakorven rautaiseen valmennukseen...
OffTopic: Oletko psychodad seurannut Finnish players alltime mock draft:ia HfBoardsilla? Mitä pidät meikäläisen valinnoista?
Olen seurannut jonkin verran, sähän otat melkein pelkkiä porilaisia? Otit Vellun ekalla kierroksella vaikka Selänteitä ja muita oli vielä vapaana?
Olet toki oikeassa tuosta että ei siitä tiedä miten kaveri liigassa pärjää, mutta jos katsotaan slovakian maajoukkueeseen mahtuneita hyökkääjiä, Ciernyä, Kukumbergia sun muita...ei ollenkaan, ei siis lähellekään Bartekin tasoa pisteiden valossa. Mun puolesta saa kiukutellakin jos vetää lukolle 40 maalia runkosarjassa ja 10 lisää playoffeissa. Niin pahaa kiukuttelua ei olekaan, ettei hurjat maaliluvut sitä korvaisi :)
Ruutiveijari
24.05.2004, 23:04
Ja yllättäen on unohtunut kaikilta Rautakorven kiukuttelu, jonka satoa nyt kerätään.
Ei huono hankinta. Miroslav Satan pisti viime kaudella Slovakeissa seitsemässä pelissä kymmenen pojoa, Zdeno Ciger 51 pelissä 60 pistettä. Raumalaisten suosikki Hreus sai aikaan 26 pelissä 20 pistettä. Jotenkin se vaan kutkuttaa olevan vähän kovempitasoinen liiga kuin Mestis+1.
...ei tollasia tehoja tee kuin pelimies ja meidän on turha verrata mestista ja kyseistä liigaa...
Se on koutsin tehtävä saada kaverista tehot irti...
Loistavalta vaikuttaa, mutta mistä nää rahat....heh...
psychodad
24.05.2004, 23:16
Viestin lähetti Ruutiveijari
Ja yllättäen on unohtunut kaikilta Rautakorven kiukuttelu, jonka satoa nyt kerätään.
Ei huono hankinta. Miroslav Satan pisti viime kaudella Slovakeissa seitsemässä pelissä kymmenen pojoa, Zdeno Ciger 51 pelissä 60 pistettä. Raumalaisten suosikki Hreus sai aikaan 26 pelissä 20 pistettä. Jotenkin se vaan kutkuttaa olevan vähän kovempitasoinen liiga kuin Mestis+1.
Sanoin aiemmin Rautakorpi ketjussa:
"Jos lukko nyt hommaisikin kentällisen kovia nimiä, tukkajukka olisi tyytyväinen ja jatkaisi hommassaan, täällä kelkat kääntyisivät nopeasti ja tyyli olisi 'On se Jukka vaan aika kettu, hommasi meille tollaset jätkät'. "
Ei unohdu Jukan kiukuttelu ollenkaan, minä ainakin muistan mistä nämä hankinnat juontavat juurensa.
Viestin lähetti psychodad
Olen seurannut jonkin verran, sähän otat melkein pelkkiä porilaisia? Otit Vellun ekalla kierroksella vaikka Selänteitä ja muita oli vielä vapaana?
No aika moni muukin ottaisi Vellun ennen Selännettä... Mutta katsos kahta viimeisintä varausta, mutta älä pyörry...
(ja tarkoitukseni onkin ollut pysyä Satakuntalaisissa pelaajissa - Ihan parasta mahdollista joukkuetta en saanut kasattua kun täälläpäin on aika kovia pelimanneja ollut)
Joo, eikä enempää offtopikkia...
Viestin lähetti Jaska_a
Mistään koosta en puhunut kun esim Bartokia ja Nielikäistä rimmailin, kiinnittyi huomio vaan siihen että Bartok oli 16 pelissä kehittänyt lähes 100 jäähyminuuttia eli se siitä.
Noh, ei ottanut. 16 matsissa tuli 28 jäähyminuuttia, ainakin eurohockeyn mukaan, eli luetaanpas niitä tilastoja oikein...
Viestin lähetti psychodad
Sanoin aiemmin Rautakorpi ketjussa:
"Jos lukko nyt hommaisikin kentällisen kovia nimiä, tukkajukka olisi tyytyväinen ja jatkaisi hommassaan, täällä kelkat kääntyisivät nopeasti ja tyyli olisi 'On se Jukka vaan aika kettu, hommasi meille tollaset jätkät'. "
Ei unohdu Jukan kiukuttelu ollenkaan, minä ainakin muistan mistä nämä hankinnat juontavat juurensa.
No ei ole unohdettu, mutta saattoi tuo olla ainut vaihtoehto valmentajalle, kun totesi ettei näillä voi pärjätä. Ei jaksa enää näistä jauhaa , vaan katsotaan kuinka kausi lähtee käyntiin. Toivottavasti tämä veto kannatti.
Ollku jo oikeastaan vastasi Musta_kyylle, että täällä on vaan tajuttu laittamaan noi paperikoneet jauhaman rahaa, siksi tuo Bartek on täällä :) .
flintstone
25.05.2004, 00:28
Kaverin mitat on mukavat eikä se näytä edes hyytyvän playoffeissa kuten eräs QH. Tässä on ainakin itselleni yksi hyvä vertailukohta ensi kaudelle, Martin Bartek ja Quinn Hancock. Ja sen voittajankin veikkaisin tietäväni jo nyt.
psychodad
25.05.2004, 00:39
Lisää slovakialaiskommenttia HFboardsilta:
"He has a great shot and is willing to crash the net. He is a bit inconsistent I would say. He doesn't pass much really. He isn't fast but he has a great shot. One of the best I have seen really."
Ulukomaankieltä taitaville tässä PD:n puolesta suora linkki (http://www.hfboards.com/showthread.php?t=79823) viestiketjuun...
Bartekin tulon myötä Lukon hyökkäys on siis valmis, ehkä jämäpaikkaa kärkkyvää Yli-Junnilaa lukuunottamatta.
Hyvältä hankinalta tuo Bartek vaikuttaa pelkästään viime kauden pisteitä tuijottamalla, ja luulen kyllä että hän on ensi kaudella pistepörssissä korkeammalla kuin Steve Larouche. Ikää kun on kauden alussa vasta 24 vuotta Stevie Wonderin 33 vuoteen verrattuna, eli Bartek on vasta uransa alkupuolella.
Noita hänen tilastojaan hockeydb.stä katsellessa kiinnitin huomioni siihen että 20-vuotiaana hän teki ECHL:ssä 63 pinnaa 51 pelissä. Ei minusta huono suoritus ollenkaan, vaikka tuolloin ECHL olikin vasta farmiliigoissa kolmanneksi kovatasoisin. Taidot kumminkin jo tuolloin huomattiin, kun kerran hänet samalla kaudella nostettiin IHL:n Milwaukeehen 14 pelin ajaksi.
Vaikea tämmöisestäkään pelaajasta on mitään sanoa kun ihan outo tapaus hän on. Joku kirjoitti edelle, että hän olisi hiukan vaikeahko luonne, ja olisiko siitä kiinni että kaudella 2002-03 hän pelasi neljässä ECHL:n joukkueessa, mutta eiköhän sellainen äkkiä Rautakorven koulussa saada tasoittumaan. Toivottavasti hän tulee hyvissä ajoin Raumalle treenaamaan, ettei käy niinkuin Lukon edelliselle slovakkipelaajalle...
[QUOTE]Viestin lähetti junnisa
[B]...ei tollasia tehoja tee kuin pelimies ja meidän on turha verrata mestista ja kyseistä liigaa...
"Tämä oli kaappaus"
Onnittelut Lukolle. Ei täällä kaikki ole kateellisia kettupaitojen uusista pelimiehistä, oman joukkueen tila vaan huolestuttaa. Bartek on varmasti kova pelimies, ellei ala kiukuttelemaan. Taitoa löytyy, kuten pisteet osoittaa ja Amerikan vuodet ovat varmaan antaneet tarpeellisen määrän kovuutta, ettei pasinielikäiset paljon pelota.
Oli muuten kiva katsella Marjamäen höntsäilyä jonkun puulaakijoukkueen mukana Luvian jäähallissa. Koskahan Pata-paidassa?
Näin otsikoi SK Lukon hankittua Martin Bartekin riveihinsä. Jutussa Santala toteaa seuraavasti: "Ensin ihmettelimme hurjia tehoja, sitten totesimme, että jos pelaaja on maalintekijä hieman SM-liigaa heikommassa sarjassa, niin eivät ne ominaisuudet minnekkään katoa " .
Santala mielestä Lukon kannalta taisi olla parempi, että MM-kisat jäivät mieheltä väliin, muuten hintalapussa olisi ollut ihan toinen lukema . Helpolla ei kuulemma Bartekia Raumalle saatu ja Santala toteaakin pelaajahankintaprosessin olleen yhden uransa pisimmistä.
Lisätty: Jotta ehtisin enne Olkua :) , niin olisko mihen lempinimi Partek(erästä firmaa jäljitellen) vai kotoisammin mara?
Viestin lähetti Jaska_a
Mistään koosta en puhunut kun esim Bartokia ja Nielikäistä rimmailin, kiinnittyi huomio vaan siihen että Bartok oli 16 pelissä kehittänyt lähes 100 jäähyminuuttia eli se siitä.
Hä?
Jaska_a herää nyt tähän päivään ja lukee vaikka tavuttaen, että olenko kirjoittanut tähän ketjuun jotain. En ole. En ole Jatkoajassa vielä maininnut sanallakaan koko Bartekista. Jatkoajan irc-kanavalla keskustelin eilen Bartekista, mutta jos tarkoitat sitä, niin olisit voinut pistää viittauksen siitä.
No, nyt kun Jaska_a niin toivoo, niin sanon jotain Bartekista. Aika ovela homma sinänsä, että eilen meinasin jo kirjoittaa, mutta Jaska_a teki sen itse, ja eli tulevaisuudessa.
Bartek on tehnyt kovia pisteitä ja ollut jäähyaltis pelaaja. Ryminää tiedossa? Onko tässä Ladislav Kohnin ja Roman Vopatin sekoitus? Uskoisin, että jos ihmeitä ei tapahdu, niin Bartek on astetta kovempi pelimies kuin Lukkoon aiemmin hankittu Larouche. Ainoa este, jonka näkisin ovat kuuluisat tshekkiläiset perusnivuset.
Viestin lähetti korkki
Ihan lupaava, mutta todella riskialtis hankinta. No onhan meilläkin Kivenmäki (jos nyt pääsevät yhteisymmärrykseen rahasta)...
Mutta pisteistä on kuitenkin huomattava että Slovakian pääsarja on tasoltaan hiukan Mestistä kovempi. Parhaista Slovakeista pelaa kovemmissa sarjoissa vielä suurempi prosentti kuin Suomalaisista huipuista ulkomailla. Siinä mielessä epäilen noita pistepörssin voittohaaveita. En edes usko että mies olisi joukkueen paras pistemies.
Katsotaan miten käy Jukan valmennuksessa, mutta luulisin että mies valitsi lukon parempien rahallisten tarjousten edelle juurikin sen takia että saa ison ruudun ja kehittyy pelaajana todella suurien rahapatojen äärelle. En siis todellakaan usko että rahaa olisi tarjottu enemmän kuin esimerkiksi Moskovan Dynamo tai saksalaisseurat tarjosivat.
Bartek on näytöiltään yksi kovimpia vahvistuksia mitä Lukossa on koskaan pelannut. SM-liigan pörssivoitto on täysin mahdollinen. Enpä usko, että viime kauden liigasta kovin moni kaveri olisi tehnyt enempää pisteitä slovakki sarjassa. Ja mikä parasta näytöt ovat tuoreita eikä 10-vuoden takaa...
Viestin lähetti 1963
Bartek on näytöiltään yksi kovimpia vahvistuksia mitä Lukossa on koskaan pelannut. SM-liigan pörssivoitto on täysin mahdollinen. Enpä usko, että viime kauden liigasta kovin moni kaveri olisi tehnyt enempää pisteitä slovakki sarjassa. Ja mikä parasta näytöt ovat tuoreita eikä 10-vuoden takaa...
Kun tehoja katsoo, niin väittäisin hänen paperilla olevan jopa kovin vahvistus koko liigassa ensikaudella. Huippuhankinta kerta kaikkiaan. Taitaa pytty odottaa raumnalaisia.
Slovakian pörssitietoja kaudelta 03-04
Pistepörssi:
Martin Bartek 89
Zdeno Cíger 64
Petr Pavlas 56
Richard Hartmann 54
Branislav Jánoš 53
Maalipörssi:
Martin Bartek 42
René Jarolín 31
Tibor Melichárek 26
Branislav Jánoš 24
Ján Cibula 23
Syöttöpörssi:
Martin Bartek 47
Zdeno Cíger 42
Richard Šechný 39
Petr Pavlas 38
Richard Hartmann 38
Aika vakuuttavaa jälkeä täytyy myöntää. Pisteisiin ei sinänsä kannata tuijottaa, mutta 25 pisteen pörssivoitto on kyllä lupauksia antava.
Vielä kun joku kertoisi miten nämä sateentekijän odotukset saisi pois mielestä?! Ei saisi odottaa liikoja mutta kun väkisinkin haaveilee Bartekin nimestä pistepörssin kärkikolmikossa ja maalipörssin ykkösenä!
Nyt vaan ihan rauhassa, onneksi siitä on jo tosiaan puhuttu että olisi kiukuttelija niin on heti joku syy mitä käyttää jos ei kaveri onnistu :)
Viestin lähetti Roku
Toivottavasti hän tulee hyvissä ajoin Raumalle treenaamaan, ettei käy niinkuin Lukon edelliselle slovakkipelaajalle...
Mikäli en aivan puutaheinää ymmärtänyt noista tsekkiuutisista, niin hän olisi tulossa Raumalle vasta heinäkuun lopussa niin kuin Larouchekin. Johtuneeko siitä, että loukkaantumisen takia hänellä olisi vielä oma harjoitusohjelmansa. Näin ollen hän ei kumminkaan pystyisi joukkueen kanssa täysipainoisesti treenamaan.
Tietääkö joku muuten tarkemmin tuon kevään loukkaantumisen laadusta?
En nyt 1963:n tapaan vielä Bartekia ihan Lukon kovimmaksi hankinnaksi nostaisi. ECHL- ja Slovakian liigaa lukuunottamatta ne "kovat" näytöt ovat kumminkin vielä antamatta. Mutta ikääkin on vasta vähän, joten parhaat vuodet ovat vielä edessäpäin. Aikamoiselta tuittupäältä tämä kaveri kuulostaa. Paljon varmaan riippuu siitä miten hän joukkueeseen sopeutuu.
Kun Bartek on pelannut aikanaan myös keskellä on Rautakorvella ainakin palettia käsissään. Todennäköisesti hän aloittaa kumminkin laidalla, sillä maalintekijää hänestä varmaan odotetaan ja siihen hommaan laidassa on suuremmat vapaudet. Tähtinen saattaisi olla sopiva laituri jakamaan kiekkoa, sillä kakkoseen olisi sitten säästää Larouche jolla on potentiaalia tehdä niitä maaleja myös itse.
Viestin lähetti L4E
Näin otsikoi SK Lukon hankittua Martin Bartekin riveihinsä. Jutussa Santala toteaa seuraavasti: "Ensin ihmettelimme hurjia tehoja, sitten totesimme, että jos pelaaja on maalintekijä hieman SM-liigaa heikommassa sarjassa, niin eivät ne ominaisuudet minnekkään katoa " .
Lueskelin äsken saman jutun ja tuli mieleen kesä 1997 kun LUkko havitteli Italian liigassa kovia tehoja tehnyttä Volga Expressiä eli kaksikkoa Maslennikov-Vostrikov riveihinsä. Tulematta jäi, mutta heidänkin kohdallaan olisi ollut mielenkiintoista nähdä, millaisia tehoja he saavat SM-liigassa aikaan, kun Italiassa pinnoja kertyi vuosi toisensa perään melkein 90.
Italian sarjaa ei voi verrata Slovakian sarjaan, eikä Slovakian liigaa SM-liigaan, mutta kyllä pelaaja pisteitä tekee missä tahansa kun se taito hyppysissä on. En odota Bartekin voittavan piste- tai maalitilastoa SM-liigassa, mutta kun edellinen valmentajamme odotti Joe Murphendaalilta "Tähtisen vieressä" 20 maalia, niin samaa odotan minäkin Bartekilta, Larouchen tai Tähtisen vieressä. Ei Slovakian liiga kumminkaan niin paljon huonompi kuin SM-liiga ole, etteikö Bartek siihen pystyisi.
Viestin lähetti L4E
Santala mielestä Lukon kannalta taisi olla parempi, että MM-kisat jäivät mieheltä väliin, muuten hintalapussa olisi ollut ihan toinen lukema . Helpolla ei kuulemma Bartekia Raumalle saatu ja Santala toteaakin pelaajahankintaprosessin olleen yhden uransa pisimmistä.
"Pitkäperjantaista lähtien tätä sopimusta on väännetty", sanoi Santala Länsi-Suomessa. Santala mainitsi homman lähteneen liikkeelle Brysselissä työskentelevän Lukko-fanin Jari Ekholmin kautta, jonka avulla Bartekin agenttiin oli saatu yhteys. Matkan varrella mm. Ivan Majeskyä oli tarjottu Lukkoon (jollei kyseessä ole sitten Ivanin veli Igor, joka samassa joukkueessa Bartekin kanssa pelaa...), mutta lopulta homma oli saatu kuntoon. Hyvä niin.
RaLu listasi nuo Slovakian liigan pistepörssin kärkinimet kuluneen kauden päätteeksi, ja huomasin semmoisen mielenkiintoisen jutun että noista kotomaan pistepörssin tähdistä kukaan ei MM-kisajoukkueeseen päässyt. Ainoa Slovakian liigassa pelannut MM-joukkueen hyökkääjä oli Dukla Trencinin Roman Kukumberg. Ihan vaan pikku huomio.
Tulis vaan äkkiä syksy, että liiga alkais. Eipä tässä muuta.
psychodad
25.05.2004, 11:01
Viestin lähetti Roku
Tulis vaan äkkiä syksy, että liiga alkais. Eipä tässä muuta.
Älä muuta virka. Kun rosteria katsoo, tekisi melkein mieli lyödä hanskat tiskiin täällä espoossa ja muuttaa takaisin Raumalle vain siksi että saisi katsoa lukon pelejä jatkuvasti.
Odotukset on kovat, nyt kun olen tätä Bartek kauppaakin maistellut vuorokauden niin kyllähän se kieltämättä maistuu aika lupaavalle. Ei tollasia tehoja tee puukäsi. Tulemme varmasti näkemään melkoisia pommeja ensi kaudella, kaikki miehen nähneet kun tuntuvat ihailevan hänen hurjaa laukaustaan. Ja maalimäärä slovakian liigassa taas näyttää siltä, että se hurja laukaus osuu vielä maaliinkin. Se on sellainen ominaisuus, joka toimii liigassa kuin liigassa, jos vaan paikkoihin pääsee. Ja miksei pääsisi, tuolla kropalla ja niillä ketjukavereilla mitä lukolla on miehelle tarjota.
Ei perkele! Mikä itsestäänselvyys se Bartekin kiukuttelijaluonne nyt sitten on????? "muuten varmaan onnistuu, ellei kiukuttele, vaikea luonne jne.." Mitkä ovat kiukuttelijanäytöt? Useat eri seurat vai? Jonkun katkeran slovakin chattaykset? Kaikki tuntuu nyt tietävän varmasti, että mies on kiukuttelija..
psychodad
25.05.2004, 11:06
Viestin lähetti Pronger
Ei perkele! Mikä itsestäänselvyys se Bartekin kiukuttelijaluonne nyt sitten on????? "muuten varmaan onnistuu, ellei kiukuttele, vaikea luonne jne.." Mitkä ovat kiukuttelijanäytöt? Useat eri seurat vai? Jonkun katkeran slovakin chattaykset? Kaikki tuntuu nyt tietävän varmasti, että mies on kiukuttelija..
Erittäin hyvä pointti. Miehen sopeutumista joukkueeseen ei kannata jo ennalta liikaa epäillä. Eiköhän kyseessä kuitenkin ole ihan ammattilainen jonka tavoitteet ovat korkealla. Tuo "katkera slovakki" käytti playoffeja todisteena Bartekin heikkoudesta...jos se meillä on 8+16 tason mies playoffeissa, pistetään vaikka sen patsas torille. Ottakoot sitten vaikka pari jäähyäkin.
Viestin lähetti 1963
Bartek on näytöiltään yksi kovimpia vahvistuksia mitä Lukossa on koskaan pelannut.
No kunhan olet katsellut hieman vanhempia kokoonpanojakin niin tulet toisiin ajatuksiin. Ihan sekunnissa tulevat mieleen nimet Vladimir Myshkin, Robert Nordmark ja vaikka suht tuore Robert Kron. Kotimaisistakin noita näyttöjä oli Varviolla ja Riihijärvellä hurumykky ennen lukkoon tuloa saatikka sitten paluumuuttajilla Eepillä ja Saarelalla jotka kävivät hakemassa kannuksia muualta...
Edelleen, jäitä hattuun... Tekihän Jan Lipianskykin kahdella kaudella perättäin yli pisteen per peli Slovakian pääsarjassa, mutta Ässissä oli silti pettymys, puhumattakaan vaikka "NHL-tähti" Sandy Mogerista. Ei ne pelkät tilastot merkkaa kaikkea, päinvastoin ne ovat omiaan luomaan paineita ja liian suuria odotuksia pelaajaa kohtaan.
EDIT: Kakkosbundesliigassa Sandynkin peli on puhjennut kukkaan, yli pisteen per peli tahtiin...
Aamulehti tiedotti Bartekin tulosta perinteisellä STT-tyyppisellä riviuutisella. Samalla sivulla oli iso juttu Calgaryn Jerome Iginlasta.
Ja se yhteensattuma:
Iginla 185 cm 93 kg
Bartek 185 cm 93 kg
Tehopelaajan ihannemitat?
Viestin lähetti korkki
No kunhan olet katsellut hieman vanhempia kokoonpanojakin niin tulet toisiin ajatuksiin. Ihan sekunnissa tulevat mieleen nimet Vladimir Myshkin, Robert Nordmark ja vaikka suht tuore Robert Kron.
Ei saa mainita tuota kirosanaa Vladimir Myshkin. Tulee heti kylmät väreet pintaan. Muistan taannoin Ässät-Lukko pelin, jossa tuo "mahtava" venäläisvahti aiheutti kylmiä väreitä jo alkulämmitelyssä. Ei saanut käytännössä ainuttakaan kiekkoa kiinni ja sen seurauksena ei kyllä itse pelistä ollut kauheitakaan odotuksia. Niinhän siinä sitten kävi Lukko hienokseltaan hallitsi, mutta mies vuosi kuin tosi seula ja Ässät vei pelin.
Mutta kyllä korkki oikeassa on tuossa, että kyllähän Lukossa noita nimimiehiä on paljon kovenpiakin käynyt. Listaa olisi helppo jatkaa esim. Keskisellä, Myllyksellä, Brizalla, GA:lla ....
Jamais Vu
25.05.2004, 12:04
Viestin lähetti Hearsay
----------------------------------
Iginla 185 cm 93 kg
Bartek 185 cm 93 kg
Tehopelaajan ihannemitat?
Pasi Tuominen 185cm 94kg
Toivottavasti Patu saa pudotettua yhen kilon nii löytäis varmasti taas ne kadonneet tehonsa takaisin ja varmasti saisi vielä yhden lisävaihteenkin pistepuolelle.
Mika Niemi(186 92) saattaisi olla se uusi tehopelaaja, on tosin sentin liian pitkä ja kilon liian kevyt. Toivotaan nyt että Mika olisi mitattu aiemmin väärin.
Mukavasti on näköjään Slovakian liigassa menestynyt myös vuosikymmenen takainen Tapparan puolustajafloppi Pavlas. n.60 pistettä puolustajalle on huippusuoritus. 38-vuotiaalle puolustajalle sitäkin huikeampi.
Bartekilla on ehdotonta potentiaalia olla aivan liigan parhaita pelaajia, ei ainakaan pitäisi jäädä jakelusta kiinni. Slovakian liigan tasoa on vaikea verrata SM-liigaan, Ivan Majesky hyppäsi suoraan Slovakian liigasta SM-liigan parhaiden puolustajien joukkoon ja sitä kautta NHL:ään, mutta negatiivisiakin kokemuksia on.
Varsin mielenkiintoinen pelaaja.
Katselin tässä miehen tilastoja ja huomasin ettei Bartek tehnyt ihan mitään maagista ollessaan AHL:ssä...
2001-02 Milwaukee Admirals AHL 62 14 8 22 25
Olihan kaveri tuolloin vasta parikymppinen...
Tarkoitus ei ole mitenkään vähätellä viimekauden kovia pisteitä. Jannu on aivan varmasti kova pelimies. Tuli vaan mieleen selaillessani tilastoja....
Skodan kysymykseen Bartekin keväisestä loukkaantumisesta:
Tietojeni mukaan hän loukkasi kätensä play offseissa eikä sen takia päässyt antamaan kunnon näyttöä Slovakian maajoukkueessa ennen MM-kisoja. Mutta loukkaantuminen oli lievä ja mies on ollut täysin kunnossa jo pitkään.
Miksi hänen pitäisi tulla Raumalle jo nyt? Jos Martin on paikalla jo Pitsiturnauksessa, niin sehän on okay. Nythän on rantapallokausi päällä ja omatoiminen harjoittelu kotimaassa riittää tässä vaiheessa.
Viestin lähetti korkki
Edelleen, jäitä hattuun... Tekihän Jan Lipianskykin kahdella kaudella perättäin yli pisteen per peli Slovakian pääsarjassa, mutta Ässissä oli silti pettymys, puhumattakaan vaikka "NHL-tähti" Sandy Mogerista. Ei ne pelkät tilastot merkkaa kaikkea, päinvastoin ne ovat omiaan luomaan paineita ja liian suuria odotuksia pelaajaa kohtaan.
Korkki on oikeassa. Slovakian pääsarjassa taottuja tehoja ei kannata liikaa tuijottaa. Kyseinen sarja kun on suhteellisen epätasainen, ja pelityyli eroaa erittäin selkeästi SM-liigasta. Bartekin osakkeita tosin parantaa se, että hänellä on runsaasti kokemusta Pohjois-Amerikasta. Näin ollen kielitaitoa lienee ainakin jonkin verran, ja fyysisemmästäkin pelistä on kokemusta.
Kuriositeettina mainittakoon, että viime kaudella Zvolen kohtasi kotikentällään Continental Cupin merkeissä Mikkelin Jukurit. Jukurit vei matsin puhtaasti 5-0.
Metsästäjä
25.05.2004, 13:06
Tuleva kausi näyttää hyvältä. Bartek hyvä lisä menestykseen, mutta pelkään kyllä samaa kuin Skoda, että jossakin vaiheessa taas on säästökuurikin vielä edessä. Sitä odotellessa, pelataan ensin tuleva kausi ja vaaditaan siinä välissä lisää vahvistuksia puolustukseen, heh!
Viestin lähetti Pronger
Ei perkele! Mikä itsestäänselvyys se Bartekin kiukuttelijaluonne nyt sitten on?????
En tiedä mutta aika usein sellainen leima tunnutaan näihin slovakkeihin ja tsekkeihin liitettävän. Vai muistaako esimerkiksi kukaan että Lukon kanadalaisia pelaajia olisi koskaan etukäteen syytetty kiukuttelijoiksi ja vaikean luonteen omaaviksi? Brian Loneykin paljastui sellaiseksi vasta kun pelit alkoivat.
Jamais Vu
25.05.2004, 15:06
Viestin lähetti Hexagon
Katselin tässä miehen tilastoja ja huomasin ettei Bartek tehnyt ihan mitään maagista ollessaan AHL:ssä...
2001-02 Milwaukee Admirals AHL 62 14 8 22 25
Olihan kaveri tuolloin vasta parikymppinen...
Tarkoitus ei ole mitenkään vähätellä viimekauden kovia pisteitä. Jannu on aivan varmasti kova pelimies. Tuli vaan mieleen selaillessani tilastoja....
Lainaanpa lyhyen pätkän omaa tekstiäni tästä samaisesta viestiketjusta:
"Seuraava teksti on hockeysfuture.com:ista:
"First, Martin Bartek had an injury-filled season, including a broken collarbone which put him out for the year...""
Ja teksti on juuri tältä kyseiseltä kaudelta 2001/02.
Selittää jonkin verran kyseisiä ehkä hieman heikohkoja pisteitä.
Viestin lähetti domy
Korkki on oikeassa. Slovakian pääsarjassa taottuja tehoja ei kannata liikaa tuijottaa. Kyseinen sarja kun on suhteellisen epätasainen, ....
Hmm... epätasainen ... no joo. Meikäläiseksi pistelaskuksi muutettuna Slovakian 54 ottelun sarjan voittaja saalisti 84 pistettä ja viimeinen 35. Meillä 56 ottelua ja vastavat pisteet 80 - 27. Toki siis epätasainen meilläkin.
Tällä en silti tarkoita ettettekö olisi oikeassa sarjoja vertailtaessa. Tartuin vain sanaan suhteellisen epätasainen ja totean, että riippuu mihin vertaa... :)
Pakkipari
25.05.2004, 18:33
En nyt jaksa lukea koko ketjua, joten pyydän näin etukäteen anteeksi jos tämä on jo mainittu.
Bartek on puhdas pisteiden tekijä. Puolustaminen on heikkoa hänellä. Liigassa pelanneista pelaajista tulee mieleen lähinnä Tomas Chlubna. Eli ihan hyvän kaverin olette hommanneet jos peluutatte hyvien puolustavien pelaajien kanssa.
Niin ja jos joku ihmettelee kirjoittamani tiedon lähteitä niin kyseinen kirjoittaja (jonka tekstistä olen lukenut tuon tiedon) on nähnyt kaverin pelaavan useasti.
Il Tempo Gigante
27.05.2004, 01:24
En halua olla skeptinen, mutta luulen kuitenkin, että Martin Bartek tekee saman , minkä teki Volga Express 90-luvulla.
Tiettyihin tosiasioihin tukeutuen veikkaan, ettei Martin Bartekia nähdä tulevalla kaudella Äijänsuolla. Ainakaan Lukon paidassa...
Toivottavasti olen väärässä !
-ikuinen pessimisti-
Olisi tosi mielenkiintoista kuulla, mitä ne "tietyt tosiasiat" ovat?
Jos muistini ei pahemmin petä, niin Volga express veti takapakkia sen takia, ettei kummankaan lapselle löytynyt Raumalta venäjän kieleistä koulua.
Bartekilla ei ole lapsia ja hän tuskin edes puhuu venäjää.
Jep, Maslennikovin ja Vostrikovin vaimokkeet kieltäytyivät tulemasta Raumalle.
Se se virallinen totuus oli, mutta taisi siinä olla sellaistakin taustalla, että kaksikko kiristi rahamassin suun tiukalle pistäneeltä Bolzanolta parempaa sopimusta ilmoittamalla lähtöaikeistaan. Bolzanolla ei kausikorttilaisten boikotin pelossa loppujen lopuksi ollut varaa päästää Volga Expressiä muualle. Tosin sen kauden 1997-98 jälkeen kaksikko lähti Saksaan pelaamaan, ja voi olla että mikäli Volga Express olisi Raumalle tullut alustavan sopimuksen mukaan, niin Aigars Cipruss olisi jäänyt tulematta, hänethän kai hankittiin ikäänkuin sentteri Maslennikovin tuuraajaksi.
Itse en ainakaan usko että Bartekin tapauksessa kuvioon mitään tuollaista liittyisi, kyllä hän varmaan ensi kaudella Lukossa pelaa.
Kyllähän se on edelleen mahdollista että, mies saa Nashvilleltä sopimus tarjouksen ja matkaa taas rapakon taa ,olivathan viime kauden näytöt sitä luokkaa että, amerikan pojatkin ovat voineet ne noteerata.
Toivotaan parasta eli mies pelaisi sopimuksensa mukaan ensi kauden Lukossa.
Mun käsittääkseni sopimus tehtiin ilman optioita ja pykäliä, joten tuskin Bartek änäriin siirtyy, tai jos siirtyy niin täytyy sopimus ostaa pois ensin Lukolta.
TosiFani
03.06.2004, 16:12
Käytännössä kaikilla pelaajilla on NHL pykälä sopimuksessaan eli silloin Lukko ei saa mitään, jos esim. Bartek siirtyy NHL:ään. Tosin en ole nähnyt Bartekin sopimusta eli en voi sanoa varmaksi tätä, mutta tiedän että pelaajilla joilla on mahdollisuus NHL sopimukseen yleensä tälläinen pykälä on. Optio on eri asia kuin NHL pykälä sopimuksessa.
Viestin lähetti TosiFani
Käytännössä kaikilla pelaajilla on NHL pykälä sopimuksessaan eli silloin Lukko ei saa mitään, jos esim. Bartek siirtyy NHL:ään. Tosin en ole nähnyt Bartekin sopimusta eli en voi sanoa varmaksi tätä, mutta tiedän että pelaajilla joilla on mahdollisuus NHL sopimukseen yleensä tälläinen pykälä on. Optio on eri asia kuin NHL pykälä sopimuksessa.
Näinhän se menee. Jos suuri ja mahtava NHL haluaa pelaajan, niin siinä ei auta kuin laitttaa uutta matoa koukkuun.
En usko, että Bartekkia ensi kaudeksi Atlantin yli vietäisi, mutta pitsiturnauksen aikoihin ollaan viisaampia.
Niin noille pisteille Slovakian liigassa en pistäisi kyllä arvoa yhtään. Muistan kuinka Hurtajta hehkutettiin juuri näiden pisteiden valossa kun kaveri tuli IFK'n. Pisteitä oli parhaimmillaan tullut 56 ja toisenkin kerran 50p, joten kovat olivat pisteet, mutta harvat uskoivat kun sanoin että kannattaa pistää jäitä hattuun Slovakian liigan pisteiden valossa. Positiivista on se että kaveri osaa varmasti vähän ainakin englantia, kun taas Hurtaj tuskin osasi, pisteitäkin on tullut enemmän ja kaveri on nuori. Mutta noiden Slovakian liigan pisteiden ansiosta kaveria on turha nostella "kaikkien aikojen vahvistukseksi". Vertauksena Tapparan viime kauden tryout kaverin(Gyori) tehot:
Roanoke Express ECHL 02/03 - 61 26 53 79
Ja Bartek:
New Orleans Brass ECHL 00/01 - 51 30 33 63 +9 16 - 8 5 4 72 +5 4
Pensacola Ice Pilots ECHL 02/03 - 19 10 11 21 +2 26 - - - - - - -
Richmond Renegades ECHL 02/03 - 5 3 1 4 -5 4 - - - - - - -
Louisiana Ice Gators ECHL 02/03 - 8 4 7 11 +6 6
psychodad
05.06.2004, 12:50
Bartekin amerikan reissu oli enemmän ja vähemmän loukkaantumisten riivaama, joten siitä on oikeastaan turha vetää mitään johtopäätöksiä. Lubomir Hurtajn uran piste-ennätykset slovakian liigassa taas kalpenevat todella pahasti Bartekin viime kauden rinnalla, joten eri kaliiberin miehestä on kyse. Hurtaj tuli kesken kauden kaiken lisäksi, ja teki kymmenessä runkosarjapelissä 4 pistettä. Kyllä Bartekista on syytä odottaa ihan eri tason vahvistusta kuin Hurtajsta, mutta ei toki sentään lukon kaikkien aikojen vahvistusta.
Viestin lähetti psychodad
Bartekin amerikan reissu oli enemmän ja vähemmän loukkaantumisten riivaama, joten siitä on oikeastaan turha vetää mitään johtopäätöksiä. Lubomir Hurtajn uran piste-ennätykset slovakian liigassa taas kalpenevat todella pahasti Bartekin viime kauden rinnalla, joten eri kaliiberin miehestä on kyse. Hurtaj tuli kesken kauden kaiken lisäksi, ja teki kymmenessä runkosarjapelissä 4 pistettä. Kyllä Bartekista on syytä odottaa ihan eri tason vahvistusta kuin Hurtajsta, mutta ei toki sentään lukon kaikkien aikojen vahvistusta.
Mane tuossa jo puhuikin, mutta hyvänä esimerkkinä Petr Pavlas teki viime kaudella:
HC Slovan Harvard Bratislava Extraliga (SVK) 03/04 - 51 15 32 47 +49 42 - 12 3 8 58 +10 8
Ja kyseessä on 38-vuotias puolustaja. Eli siis enpä lähtisi paljoa katselemaan Slovakian tilastoja. Sen sijaan ECHL taso on huomattavasti parempi verranto koska liigan taso on laajempi ja tasaisempi. Jos tahtoo katsoa vain pisteitä, niin Jari Kesti varmasti olisi huippuvahvistus. Bartek ehti pelata kuitenkin kolme kautta pohjoisessa, tuskinpa siis tuota kaikkea voi kuitata loukkaantumisiin viitaten. Kyllähän Bartek VOI olla hyväkin vahvistus, mutta Slovakian liigan pisteisiin ei kannata katsoa turhan pitkään.
Siirappi
05.06.2004, 15:51
Ei Slovakian liigan pisteitä niin kannatakkaan tuijottaa sen sanon suoraan, mutta Bartekilla on kuitenkin mielestäni huomattavasti suuremmat mahdollisuudet onnistua kuin Hurtajlla. Lisäksi on turha vertailla Bratislavan pelaajia Zvolenin pelaajiin. Bratislavalla on kuitenkin huomattavasti enemmän laadukkaita pelaajia kuin Zvolenilla jolla ei Bartekin lisäksi kauheita pistekoneita ollut. Bartekin erottaa Hurtajsta myös se, että Bartekille on tehty jo treeni ohjelma joten miehelle ei pitäisi olla treenaus sellainen shokki kuin Hurtajlle tai Hreusille aikanaan. Lisäksi pienenä huomautuksen sellainen asia, että Bartek teki viimekaudella Slovakian liigassa kovemmalla piste/peli keskiarvolla pisteitä kuin mm. Miroslav Satan, Roman Meluzin (Tapparassa 54 ottelua 25+25) ja Zdeno Ciger. Satankin kuitenkin teki sitten nhl:ssä 82 ottelussa 29+28 pistettä. Enemmän kuin pisteitä minä arvostan Bartekista kuulleita asioita häneltä löytyy kuulemma yksi Slovakian kovimmista laukauksista ja hänen laukaus ei ole mikään epätarkka. Gyoriin on aika turha verrata sillä kukaan ei tiedä mitä Gyori olisi saattanut tehdä loppukaudella hänelläkin muistaakseni oli jokin vamma hoidettu kesällä.
Viestin lähetti Siirappi
Zdeno Ciger. Satankin kuitenkin teki sitten nhl:ssä 82 ottelussa 29+28 pistettä. Enemmän kuin pisteitä minä arvostan Bartekista kuulleita asioita häneltä löytyy kuulemma yksi Slovakian kovimmista laukauksista ja hänen laukaus ei ole mikään epätarkka. Gyoriin on aika turha verrata sillä kukaan ei tiedä mitä Gyori olisi saattanut tehdä loppukaudella hänelläkin muistaakseni oli jokin vamma hoidettu kesällä.
Samaa mieltä ja eri mieltä. Siitä samaa että ei tiedetä mitä Gyori olisi voinut saada aikaan, mutta eri mieltä etteikö voisi silti vertailua suorittaa, kyllä nuo ECHL pisteet ja niiden vertailu edelleen kertoo enemmän kuin Slovakian liigan. Mitä tulee seurojen väliseen vertailuun, niin toisaalta huonommassa seurassa saa enemmän vastuuta ja peliaikaa, kun paremmassa--->helpommin pisteitä. Se että Bartekilla on hyvä laukaus(jos on näin oikeasti), niin se onkin sitten jo huomattavasti parempaa infoa, kuin Slovakian sarjan pisteet. Zdeno on viime vuodet aika puhtaasti jäähdytellyt, joten vertailu häneen on huono. En väittänyt etteikö Bartekissa olisi potentiaalia, kaveri on nuori, tehnyt ihan hyviä tehoja, mutta ei mitään niin mullistavaa että ennakkokohun tulisi oltava niin valtava ja odotusten mielettömät. Potentiaalia on, mutta niin on ollut lukuisilla SM-liigassa pelanneilla pelaajilla, monilla jopa enemmänkin, mutta ei ole täällä vain onnistunut saamaan sitä irti itsestään. Mutta toivottavasti Bartek näyttää potentiaalinsa Suomessa, niin saamme lisää jännitystä&väriä liigaan.
Hmm. Puutun tuohon vertailuun ja muistutan vain sen verran, että kausi 04-05 on eri kausi kuin 03-04. Se, että Pärssinen tehtailee kovat pisteet liigassa, ei tarkoita, että hän pesisi NHL-tehoissa häntä huomattavasti heikommat pisteet takoneen Ville Niemisen. Joillekin sopii yksi liiga, yksi kausi, yksi joukkue, toiselle melkein kaikki menee ja toimii.
Itse odotan näkeväni Bartekin pelaavan. En hänen aiempien tehojensa ja meriittiensä takia, vaan sen vuoksi, mitä hän on Lukko-paita yllään. Muistetaan vielä sellainen, että kaksi kautta ennen siirtymistään Lukkoon eräs Leonids Tambijevs iski huikeassa Tanskan pääsarjassa tehot: 43. 37+ 35= 72, 102. Verrattuna vaikka Bartekin viime kauteen Tambijevsin tehot eivät ole mitenkään mullistavasti paremmat tai huonommat, mutta tarkoittaako se sitä, että Slovakian pääsarjaa voidaan verrata Tanskan pääsarjaan? Toki voidaan. Voidaanhan verrata Espanjan ja Suomen pääsarjaakin ja pelaajien tehoja keskenään, mutta muistetaan, että pelaajat saattavat kehittyä ja pelaajat saattavat kohdata aika huimia kulttuurieroja niin kentällä kuin kentän ulkopuolella, eivätkä syystä tai toisesta koskaan sopeudu pelisysteemiin uudessa maassa.
Jepjep, jopa Santala ja Rautakorpi itse myöntävät että Bartekissa piilee flopin vaara. Ja sanovat olevan ns. "Riskisijoitus" joten kannattaako siitä nyt niin kauheasti kättä vääntää? Antaa "pojan" itse näyttää parikymmentä peliä ennen kuin aletaan takomaan maanrakoon.
Franklin
07.06.2004, 10:17
Tossa pitäis olla Martinin kuvia:http://pilotpride.tripod.com/album/album0203/bartek.htm
miehessä kyllä piilee flopin mahdollisuus mutta miehen pelejä nähneenä sanon että arvatkaa mitä tapahtuu jos hän ei floppaa ja pelaa omalla tasolla siis ei tule mitään kulttuurishokkeja tai vastaavia...No eikun venaamaan Pitsiturnausta niin mies pistää Ässien ja TPS:ssän verkot pölisemään oikein kunnolla muuten olen kuullut että oisi kova laittamaan rankkareta reppuun.
14 näyttää olevan miehen numero mites tolla viime ulkolaisella joka pelas numerolla 14 meni??
No nyt odottelemaan pitsiä ja mahdollista pakki vahvistusta(Grönvall,Pettinen)
Viestin lähetti Franklin
Tossa pitäis olla Martinin kuvia:http://pilotpride.tripod.com/album/album0203/bartek.htm
14 näyttää olevan miehen numero mites tolla viime ulkolaisella joka pelas numerolla 14 meni??
Lukon sivut jo Snellmannin hankinan jälkeen näyttivät Villelle tuota 14. Olisikohan kaukaa haettu jos Bartek pelaisi numerolla 41?
Loistavaa, saitte maalintekijän. Toivottavasti Bartek saa sen n0llan katoomaan taululta!
Viestin lähetti L4E
Lukon sivut jo Snellmannin hankinan jälkeen näyttivät Villelle tuota 14. Olisikohan kaukaa haettu jos Bartek pelaisi numerolla 41?
Kiekkolehdessä 3/2004 on iso juttu Slovakian sarjasta, ja hiukan tarinaa myös Martin Bartekista. Jutun ohessa on myös kuva Bartekista, ja siinä miehen hihassa komeilee numero 18.
41 on Honkaheimon numero. Tai siis ainakin oli viime kaudella.
Lueskelin tuota Boriksen mainitsemaa Kiekkolehteä äsken ja huomasin Bartekista semmoisen asian että hän oli viime joulukuussa saanut tarjouksen Moskovan Dynamolta, mutta oli sanonut kiitos ei. Rahasta sen ei ainakaan olisi luullut olevan kiinni, Dynamon tarjoama palkka oli nimittäin kahdeksankertainen siihen mitä hän Zvolenissa sai.
Juu kylla, Moskovan Dynamosta tuli kova tarjous Martinille jo joulukuun puolivalissa, mutta ei se hanelle kelvannut, eika kelvannut tana kevaanakaan, kuten muuten kirjoitin tahan ketjuun jo kk paivat sitten.
Santalakin mainitsi asiasta. Syy yksinkertaisesti se, etta Venajalle mennessa taytyy ottaa huomioon myos elamisen kokonaisuus, se maa ei valttamatta ole ihan listan karkipaassa noitten ex-kommunistivaltioiden pojille. Lukkoon piti viime kaudella tulla Kapusta Bartekin kotimaasta, mutta han valitsi rahakkaamman Venajan, muttei siella kauan viihtynyt ja siirtyi sittemmin Luulajaan. Bartek ei naemma halua tehda samaa virhetta.
psychodad
24.06.2004, 10:46
http://hokej.point.sk/spravy/?clanok=29983
Slovakiani on hieman ruosteessa, mutta joku varmaan ystävällisesti kertoo mitä tuossa keskustelussa reagoidaan miehen lähtöön?
Tuo uutispätkä on likimain käännelty suomeksi Bartekin siirtouutisen yhteydessä. Tarkoittanetkin linkkisivun perässä olevaa keskustelupalstaa.
Aika vaikeaa on suomentaa, lienee paljon omaa slangia ja murteita, koska tsekin auttava taitoni ja sanakirjakaan eivät oikein riitä kummosekaan "lukemiseen". Sen tuosta kuitenkin saa selvän,. että reaktiot ovat samantyyppisiä kuin jatkoajassakin joidenkin siirtojen yhteydessä eli on "juudasta" ja on "hyvän matkan toivotuksia maamme kautta NHL:ään", mutta myös aika monta, jota pelkäävät Zvolenin menettävän Bartekin myötä sponsoreita. Nyt kiireessä en enempää.
psychodad
24.06.2004, 12:15
juu juuri sitä alempaa keskustelua tarkoitin. Onhan siinä ylempänä jotain Bartekin omia kommenttejakin?
Kiitoksia näistäkin käännöksistä!
Sen verran silmäilin tuota ylempänä annetun linkin tekstiä ja muutamia muita löytyneitä juttuja Bartekin siirrosta, että lyhyesti voi todeta Martinin kertovan asioita, joita yleensäkin pelaajat siirtojen yhteydessä kertovat.
Kertoo (24.5.) Lukon olleen yhteydessä jo noin kuukausi aiemmin. Ja Lukon lisäksi hänellä oli virityksiä Saksaan, Sveitsiin sekä Venäjälle. Siis noista varsinkin Ruotsissa liikkuneista Luulaja-yhteyksistä hän ei puhu.
Ratkaisevaksi valintansa syyksi Bartek kertoo Lukon olevan vakavasti menestymään pyrkivän seuran. Valmentaja on tarjonnut hänelle mieluista maalintekijän roolia.
Kaikkiaan Bartek on varovainen kommenteissaan suunnilleen tyylillä "odotuksia, mutta saa sitten nähdä".
Kaikki sillä varauksella, ettei lukemistani slovakinkielisistä teksteistä oli kovin vaikea saada otetta.
Edit: Jäi kirjoittamatta, että Martin lupaa jutussa esittäytyä uudelle seuralleen 28. heinäkuuta.
Epavirallisten ja ulkomailta saatujen tietojen mukaa Martin Bartek saapuu tana viikonloppuna Raumalle. Joten tapaamisiin Mustan Pitsinyossa.
Sitten se muuan toinen Slovakki, ex-Lukko Marian Cisar, menee Hannover Scorpiosiin.
Taustailija
17.07.2004, 18:58
Viestin lähetti hjalmar
Epavirallisten ja ulkomailta saatujen tietojen mukaa Martin Bartek saapuu tana viikonloppuna Raumalle.
Samoin epävirallisiin kotimaisiin lähteisiin nojautuen Martin Bartek olisi havaittu jo Raumalla jutustelemassa, jonkun lehtimiehen kanssa eli toivottavasti saamme lukea miehen kuulumisista sunnuntain Länsi-Suomesta (?).
Eilen tuli. Siis Bartek.
Toporowski tulee maanantaina ja Larouche ensi viikon lopulla, kertoopi Maamiehen Tietolaari eli Uusi Rauma.
Bartek on siis saapunut Raumalle. Lisää juttua miehen ensitunnelmista Raumalle tulon jälkeen löytyy täältä: http://www.lansi-suomi.fi/cgi-bin/mediaweb.exe?Newsp=ls&Date=040718&Depa=urheilu&Model=osjuttu.html
Jahas, kait sitä pitää itsekkin aloitella taas pikku hiljaa jatkoaikaan kirjoittelu. Kesäähän ei ole tänä vuonna edes Suomessa nähty.
Kukaan päässyt vielä katsastamaan Bartekia livenä? Miltä kaveri vaikuttaa?
Itse saan "ensi kosketuksen" mieheen vasta luultavimmin pitsissä.
psychodad
21.07.2004, 16:38
No uuden rauman verkkolehdessä on uusin juttu herrasta. Ihan mukavaa luettavaa. Hymähdin hieman kun mies vaatimattomana toivoi onnistumista viime kauden tapaan. Eipä ole kaverilla odotukset korkealla jos aikoo tyytyä vain n. 40 maaliin....
Penaltyfox
26.07.2004, 18:25
Kyllä on hirmuinen rannari Maralla..... ja tarkka!
Äijä näytti muutenkin olleen tosi hyvässä kunnossa!
Viestin lähetti Penaltyfox
Kyllä on hirmuinen rannari Maralla..... ja tarkka!
Äijä näytti muutenkin olleen tosi hyvässä kunnossa!
Piti tulla kertomaan tämä!!? Muutenkin vaikeaa jaksaa odottaa pitsiturnausta että pääsee näkemään uudet äijät pelaamassa! Oi että kun nyt on hienoa odottaa kauden alkua kun nippu on kuin pääkaupunkiseudun joukkueilla.
Tämä meidän uusi "maalitykki" on ollut ainakin minulle suurin pettymys Lukon uusista pelaajista harjoituspelien perusteella. Mies on tehnyt Pitsiturnauksessa tehdyn rankkarimaalin lisäksi kokonaisen yhden maalin harjoituspeleissä ja ollut muutenkin totaalisen näkymättömissä. Laukaus kaverilla on kieltämättä todella kova, mutta mitä hyötyä siitä on jollei mies koskaan pääse lähellekään maalintekopaikkoja? Bartekin kohdalla osan tukkoisuudesta voi varmasti selittää sillä että mies tuskin on Slovakiassa tottunut sellaiseen harjoitteluun mitä Suomessa harjoitetaan, mutta ei se silti kaikkea voi selittää. Lisäksi mies on ollut kokoisekseen kaveriksi aikalailla pehmeä. Bartekinkaan kohdalla en silti vielä halua paniikkinappulaa painaa, en todellakaan, mutta kaveriin pätevät tällä hetkellä samat sanat kuin Laroucheenkin eli otteet eivät ainakaan huonontua voi liigan alkaessa.
Viestin lähetti Johto
Mies on tehnyt Pitsiturnauksessa tehdyn rankkarimaalin lisäksi kokonaisen yhden maalin harjoituspeleissä ja ollut muutenkin totaalisen näkymättömissä.
Oletko nähnyt molemmat? Minä olen. Niin hyvä maalivahti, kun Teemu Lassila onkin, hän oli aika voimaton Bartekin rannarin kanssa. KK-turnauksessa Saarela ja Bartek irtosivat helpon oloisesti 2-1 hyökkäykseen, josta Bartek ujutti kiekon maaliin Saarelan hienosta syötöstä. Kun samaan ketjuun ko. pelureiden kanssa isketään Pirnes, vastustajilla alkaa olla kädet täynnä pideltäviä...
Se on totta, että Bartek on ollut muuten näkymätön. Mutta eikö se olekin juuri puhtaan "snaipperin" tavaramerkki?
Viestin lähetti Hearsay
Oletko nähnyt molemmat? Minä olen. Niin hyvä maalivahti, kun Teemu Lassila onkin, hän oli aika voimaton Bartekin rannarin kanssa. KK-turnauksessa Saarela ja Bartek irtosivat helpon oloisesti 2-1 hyökkäykseen, josta Bartek ujutti kiekon maaliin Saarelan hienosta syötöstä. Kun samaan ketjuun ko. pelureiden kanssa isketään Pirnes, vastustajilla alkaa olla kädet täynnä pideltäviä...
Se on totta, että Bartek on ollut muuten näkymätön. Mutta eikö se olekin juuri puhtaan "snaipperin" tavaramerkki?
Tuon rankkarimaalin olen nähnyt, oli ihan komea veto. On totta, että nämä snaipperit ovat monesti hyvin suuren osan pelistä näkymättömissä, mutta kunnon snaipperit pääsevät silti edes silloin tällöin myös tekopaikoille. Bartek ei ole ainakaan vielä päässyt oikeastaan lainkaan maalintekopaikoille, liekö sitten kaveri tukossa kovan treenin jäljiltä vai mitä, mutta odottaisin että mies välillä pääsisi myös sellaisille paikoille mistä maaleja voisi iskeä. Mutta kuten todettua, vielä ei kannata painaa paniikkinappulaa, yhtään kunnon peliä ei ole vielä pelattu.
Tassa ketjussa on minusta ihan pakko refereoida UR:n juttua Lukko-HPK matsista, josta katsomossa istuskellut Pirnes sanoo suurinpiirtein, etta noita Bartekin lapiajoja tullaan varmaan nakemaan viela paljon liigassa, mutta toisaalta se vaatii paljon oman paan pelaamiselta.
Kun en ollut tanaan paikalla (tosin nain Bartekin rankkarin Pitsissa), niin olisi minusta hienoa pohtia ja kuvailla tata systeemia muutamalla rivilla. Noin akkia tuli mieleeni, etta pelasi Lukossa aikanaan myos muuan Molli Keinonen..
Toisaalta joku analysoi, etta kylla se mies myos puolusti ja taklasi.
You cought my point?
Tosiaan, aikalailla suoraan sanoi Pirnes mielipiteensä Bartekin pelityylistä ja varmasti tuo pitääkin paikkaansa että Bartekilla on tapana kärkkyä noita läpiajoja oman puolustusalueen ulkopuolella. Tästähän oli puhetta jo kun mies Lukkoon hankittiin. Toisaalta jos mies tekee 2 maalia pelissä niin silloin saa minun puolestani hieman kärkkyäkin, mutta tietynlainen riski tässäkin suhteessa piilee. Mitenköhän muut pelaajat suhtautuvat siihen, että yksi pelaaja puolustaa selkeästi muita vähemmän ja kärkkyy ylhäällä tekopaikkoja? Uskon kyllä Rautakorven auktoriteettiin tässä asiassa ja siihen, että tukkajumala saa Bartekin myös puolustamaan. Bartekin vierellä liigassa aloittavat siis Saarela ja Pirnes joista varsinkin Saarela on nykyisin todella hyvällä asenteella mukana puolustuspelaamisessa. Pahi on laihtunut useita kiloja kesän aikana ja miehen luistelussa on niin paljon potkua että hän ehtii myös puolustajien avuksi. Tätä eivät vain kaikki suostu myöntämään vaan Saarela taitaakin edelleen olla yksi Äijänsuon suurimmista sylkykupeista vaikka oli esim. viime kauden lopulla täysin pitelemättömässä kunnossa. Itse veikkaan, että ketju Bartek-Pirnes-Saarela tulee tekemään todella tuhoisaa jälkeä ensi kauden liigassa mikäli Bartek vain saa maalihanansa auki. Ja miksei saisi kun rinnalla ovat elämänsä kunnossa oleva Saarela ja yksi valtakunnan parhaista senttereistä eli Pirnes.
[QUOTE]Viestin lähetti hjalmar
[B] Noin akkia tuli mieleeni, etta pelasi Lukossa aikanaan myos muuan Molli Keinonen..
Meikäläisen mieleen tuli heti eräs num. 16 elikkäs
Jouni Rinne. Joukille puolustaminen oli vieras käsite, mutta
kun läpi pääs kultaranne puhui.
Viestin lähetti Johto
Tosiaan, aikalailla suoraan sanoi Pirnes mielipiteensä Bartekin pelityylistä ja varmasti tuo pitääkin paikkaansa että Bartekilla on tapana kärkkyä noita läpiajoja oman puolustusalueen ulkopuolella.
Veikkaanpa, että keskustelu on mennyt suurin piirtein näin:
Pirnes:"Bartek on mies, joka päässee tulevalla kaudella monta kertaa läpiajoon."
Toimittaja:"Mutta eikö silloin ole yksi mies pois puolustuksesta?"
Pirnes:"No joo, on se tietysti niinkin..."
Toimittajilla on tapana johdatella haastattelua.
Pirneksen tietämys Bartekin irtiottokyvystä perustuu varmasti siihen, että he ovat jo yli kuukauden harjoitelleet yhdessä ja tuo irtiottokyky on yksi ketjun vahvuuksista.
Itse veikkaan, että ketju Bartek-Pirnes-Saarela tulee tekemään todella tuhoisaa jälkeä ensi kauden liigassa mikäli Bartek vain saa maalihanansa auki. Ja miksei saisi kun rinnalla ovat elämänsä kunnossa oleva Saarela ja yksi valtakunnan parhaista senttereistä eli Pirnes.
Veit sanat suustani.
Siirappi
10.09.2004, 15:12
Muutaman kerran olen Bartekia ollut myös itse seuraamassa ja hänen kaikki eleensä kyllä kertovat siitä, että hän on synnynnäinen maalintekijä. Suoraan sanottuna melkoinen diivailijakin tuntui olevan ainakin extraliigassa välillä. Toisaalta onko sillä sitten mitään väliä vaikka ei paljoa puolustukseen osallistuisi eihän Chlubnakaan Jypissä puolustanut, mutta ei häntä mielestäni kukaan myöskään haukkunut kun kädet kävi ja maalejasyntyi. Bartekilla on jäätävä laukaus varmasti yksi parhaita joita olen elämäni aikana todistanut. Hyvä liikkumaan ja pääkin toimii. Ainoa miinus todellakin on hänen puolustuspelaamisensa. Bartek on myös vähän tuollainen Migge Nylanderin tyylinen mailavirtuoosi, että kun on heikompi joukkue vastassa niin Bartek hassuttaa kevyesti koko kentän solmuun ja maalivahdin kebabille ja pistää rysään. Kun pelataan joukkuetta joka puolustaa kurinalaisesti ei Bartekin avut pääse niin hyvin esiin. Esim. kun pelataan Pelicansia vastaan saattaa Bartek ampua 10 maalia ensikaudella ja Tepsukoita vastaan ei välttämättä ensimmäistäkään. Näin se vaan menee, että kunnon maalitykki tekee yleensä maalinsa helpompia vastaan kuten muistamme Petr Tonin muutamia vuosia sitten Lukkoa vastaan aina 2-3 maalia.
Tuo puolustus pelaaminen ei vielä suju kunnolla, mutta mitä väliä sillä on jos kaveriltakin on väkisinkin yksi mies keskialuueella kyttäämässä, ettei Bartek karkaa.
Ässät #12
11.10.2004, 20:10
Aaveiden maillako? Ihmetykseni oli suuri, kun tänään koulussa (raumalla) kuuntelin useasta suusta, kuinka "paska se on ja se on vain surffaileva mikki hiiri kaukalossa." Monet kannattajat meinasivat, että jos ei kohta ala tapahtua, niin vaihtoon vaan. Kaipaako peluri Pirnestä vai mikä on? Kausi alkoi hyvin, mutta nyt mies on vaipunut varjojen maille. Miten on kanssakirjoittajat, onko näin, vai olivatko nämä puheet ns. vähemmistön mielipide suuressa lukkoperheessä? Se pitää sanoa että mies on "siviilissä" mukava jamppa, tuli juteltua herran kanssa pidempi tovi tossa männä viikolla. Pirneksenkin kanssa vaihdoin muutaman sanan ja olin otettu, kun herra "kehui" Isomäkeä vit*****seksi paikaksi pelata =)
PS. Älkää vetäkö näistä Bartekia koskevista kommenteista hernettä nekkuun, ne ovat lukon kannattajien suusta.
Kolme viimeisintä peliä eli JYP-, Ilves- ja HIFK-pelit ovat olleet vähän sitä sun tätä Bartekilta.
Tämä äijä on maalintekijä, ja jollei hän niitä maaleja tee niin en minä ainakaan hänelle mitään muuta käyttöä keksi joukkueessa. Positiivisena asiana sanoisin kuitenkin sen, että hän kyllä uskaltaa yrittää maaleja. Vaikka noissa kolmessakin em. pelissä joku joskus ihmetteli, miksi Bartek laukoo "tosta paikasta", niin jollei lauo niin maaleja ei ainakaan tule.
Minulle tulee jotenkin tästä Bartekista mieleen ihan hiukan Leonids Tambijevs. Kun Leksa parhaan kautensa 1998-99 Lukossa pelasi, niin taisi hänelläkin silloin olla alkukaudesta hiukan kuivempaa, mutta kun mies sinnikkäästi yritti niin lopulta verkko rupesi heilumaan, ja heiluikin sitten ihan kiitettävästi kauden loppuun saakka. Vähän samanlaisia vemputuksiakin Bartek kaukalossa tekee kuin Leksa.
Muista en tiedä mutta itse en olisi Bartekia vielä vaihtamassa.
Niin, Bartek on ainakin alkukaudella osoittaunut sellaiseksi pelaajaksi jota ei kaukalossa kovinkaan usein huomaa, mutta silti mies on iskenyt kohtalaisen hyvin pisteitä. Se tosiasia, että mies kärkkyy mielellään keskialueella ja jättää puolustustehtävät hieman muita vähemmälle, aiheuttaa sen että jos mies ei maalinteossa onnistu on hän totaalisen turha mies joukkueelle. Bartek ei ole mikään likaisen duunin tekijä vaan puhdas snaipperi, jonka ainoa tehtävä olisi tehdä maaleja ilta toisensa jälkeen. Uskon, että Bartek tulee vielä parantamaan otteitaan ja tekemään yli 20 maalia tällä kaudella. Alkukaudesta minua on huolestuttanut se ettei mies ole tuntunut pääsevän edes tekopaikoille vaan on tosiaankin ollut totaalisen pimennossa. Kun kerran kaveri omistaa yhden liigan parhaista laukauksista niin hänen tulee myös päästä käyttämään sitä.
Siirappi
11.10.2004, 22:01
Bartek tulee vielä ja lujaa sen sanon. Huomenna kun vastassa on taitotasoltaan sm-liigan heikoin joukkue Pelicans uskoisin Martinin olevan elementissään. Vähän sellainen Nylander tyylinen kynäilijä joka viihtyy heikompien seurassa. Petr Ton ampui tuossa muutama kausi sitten aina Lukkoa vastaan maalin tai pari ja parhaillaan kolmekin. Mutta tiukemmissa paikoissa oli hänelläkin vaikeuksia. Uskon vakaasti siihe, että huomenna heiluu reppu Bartekin toimesta vähintään yhdesti, mutta en ihmettelisi vaikka hattujenarvoisestikkin.
psychodad
12.10.2004, 00:06
Viestin lähetti Siirappi
Bartek tulee vielä ja lujaa sen sanon. Huomenna kun vastassa on taitotasoltaan sm-liigan heikoin joukkue Pelicans uskoisin Martinin olevan elementissään. Vähän sellainen Nylander tyylinen kynäilijä joka viihtyy heikompien seurassa. Petr Ton ampui tuossa muutama kausi sitten aina Lukkoa vastaan maalin tai pari ja parhaillaan kolmekin. Mutta tiukemmissa paikoissa oli hänelläkin vaikeuksia. Uskon vakaasti siihe, että huomenna heiluu reppu Bartekin toimesta vähintään yhdesti, mutta en ihmettelisi vaikka hattujenarvoisestikkin.
Näet näköjään asiat aika samalla tavalla kuin minä tässä tapauksessa. Uskon että kun Bartek pääsee paikoille, hän tekee hurjalla prosentilla tuhoa. Se on vain aika hankalaa, myös pelicanseja vastaan. Bartek tulee vielä, eikä tuo keikkuminen pistepörssin kärjessä nyt ole ollenkaan niin huono aloitus kaudelle että vaihtaa pitäisi.
Vaikka Martin onkin maalintekijä, on ainakin itseäni miellyttänyt se seikka, että taklaa myös varsinkin hyökkäysalueella.
Ehkä tässä onkin positiivisessa mielessä se paras ero noihin liigassa olleisiin tsekki/slovaki pelaajiin. Mieshän on itsekin sanonut, että täällä rooli on aivan erilainen kuin slovakian sarjassa, joka mielestäni on hyvä juttu että on sisäistänyt sen, että täällä arvostetaan muutakin kuin maalien tekoa.
Uskoisin kuitenkin, että nostaa kauden mittaan vielä tasoaan, vaikka eihän nuo tehot tähän mennessä huonot ole olleet. Uuden pelitavan opettelu vie kuitenkin hetken, mutta tuosta kovasta laukauksesta saamme vielä nauttia.
Eikä siitä nyt kannata yhtä miestä solvata, jos joukkue ei pysty tekemään kolmessa perättäisessä kotipelissä kuin 2 maalia.
Totuushan on se, että kun hyvin menee niin hallilta löytyy kyllä selkään taputtelijoita, mutta annas olla jos joukkueella menee vähän huonommin, niin varmasti joku tai jotkut saavat kyllä "kaupunki-/hallikeskustelussa" kuulla kunniansa!
Repolainen
12.10.2004, 00:54
Bartek saattaa tehdä keväällä kamalaa jälkeä vastustajan kannalta ja varmaan tullaan näkemään häneltä julmaa jälkeä aikaisemminkin. Martin ei hyytynyt viime kaudella yhtään tosipeleissä kotimaassaan, mikä on hyvä merkki kun muistellaan esim. HanCockin surkeaa esitystä pudotuspeleissä. Mies on täysi snaipperi ja oman pelin saaminen liigan vaatimaan tyyliin on vielä hakusessa.
Viestin lähetti Repolainen
Mies on täysi snaipperi ja oman pelin saaminen liigan vaatimaan tyyliin on vielä hakusessa.
On äijä snaipperi tai ei, niin liigaan sopeutuminen ei useita kuukausia vie. Bartek saapui Raumalle joskus pitsin aikoihin eli heinäkuun loppupuolella eli mies on totutellut SM-liigan pelityylin vajaat 3 kuukautta lyhkäsellä matikalla. Sanokaa mulle millon se sopeutuminen on saatu loppuun ja tuloksia alkaa tulee?
Niin pitäskö johtaa pistepörssiä tehoin 12+5, vai mitä voidaan pitää hyvänä saldona ? Jos jostain pitää olla huolestunut niin eiköhän se ole M.Tähtinen, hänen tehtävänsä pitäis olla maalipaikkojen luominen herroille Bartek ja saarela.
Eiköhän Martin B. heiluttele verkkoja vielä todella tiuhaan, kunhan Pirnes kuntoutuu.
psychodad
12.10.2004, 08:54
Viestin lähetti Retired
On äijä snaipperi tai ei, niin liigaan sopeutuminen ei useita kuukausia vie. Bartek saapui Raumalle joskus pitsin aikoihin eli heinäkuun loppupuolella eli mies on totutellut SM-liigan pelityylin vajaat 3 kuukautta lyhkäsellä matikalla. Sanokaa mulle millon se sopeutuminen on saatu loppuun ja tuloksia alkaa tulee?
Bartek on pistepörssissä 14, ja matkaa neljän sakkiin on hurjat kaksi pinnaa. Mies oli jo jonkin aikaa kakkosena, eikä ole nyt lukon huonossa vaiheessa saanut pisteitä (kuten ei Saarelakaan muuta kuin rankkarista). En todellakaan tajua mihin tällaiset kommentit perustuvat. Mitä ihmettä siltä oikein odotetaan?
Viestin lähetti psychodad
Mitä ihmettä siltä oikein odotetaan?
No tuskin tarttee lukea kuin ketjun alkuosaa niin huomataan että yli piste/peli tahtia odotetaan ja liki neljääkymmentä maalia. Sääli kun kaikki eivät tiedä että nykyliigassa nuo alkavat olla hyvin harvinaisia asioita...
Repolainen
12.10.2004, 12:57
Viestin lähetti Retired
On äijä snaipperi tai ei, niin liigaan sopeutuminen ei useita kuukausia vie. Bartek saapui Raumalle joskus pitsin aikoihin eli heinäkuun loppupuolella eli mies on totutellut SM-liigan pelityylin vajaat 3 kuukautta lyhkäsellä matikalla. Sanokaa mulle millon se sopeutuminen on saatu loppuun ja tuloksia alkaa tulee?
Täsmentäisitkö vielä mitä tuloksia tarkoitat? Pisteissä hän on hyvin aikataulussa, verrataan sitten keneen tahansa. Puolustus pelaamisessa hänellä on vielä parannettavaa.
Kiitettävällä arvosanalla ei minun mielestäni ole pelanneet kuin: Saarela, Toporowski ja pari Vehanen-Vuorio. Bartek kuuluu siihen seuraavaan joukkoon joka saa hyvän arvosanan.
Bartekin ongelma on se, että hän ei ns. "osallistu peliin" oikein lainkaan. Snaipperi tai ei, mutta yhdenkään kentän peli toimi niin, että 4 miestä tekevät töitä ja yksi seuraa katseella vieressä.
Näyttää myös siltä, että tämä meitin harjoittelutahti ja -intensiteetti on vienyt viime vikkoina mehuja Marasta, koska luistin näyttää painavan tällä hetkellä aika lailla ja kaksintaistelut Bartek häviää järjestään, joten en oikein ymmärrä tuota L4E:n kommenttia, että Mara olisi pelannut mitenkään fyysisesti.
Mutta kuten Puken tapauksessakin niin Bartekillakin on vielä rutkasti aikaa parantaa otteitaan ennen kuin aletaan nostaa valkoista lippua salkoon. Eiköhän Rautakorpi saa Bartekistakin tehoja irti kun mies tottuu harjoittelurytmiin ja niiden kovuuteen. Uskon, että noin kuukauden sisällä näemme pirteämmän Bartekin.
psychodad
14.10.2004, 12:02
No nyt Bartek on taas ulkomaalaisten pörssin kärjessä ja pistepörssin sijalla 4.
Pitäisiköhän lähettää jo takaisin Slovakiaan vai odotetaanko että nousee pistepörssin kärkeen ensin?
Viestin lähetti psychodad
No nyt Bartek on taas ulkomaalaisten pörssin kärjessä ja pistepörssin sijalla 4.
Pitäisiköhän lähettää jo takaisin Slovakiaan vai odotetaanko että nousee pistepörssin kärkeen ensin?
Niin no. Bartek iski maalin Kärppien nuottaan mutta ei todellakaan pelannut hyvin. Jos mies on maalintekijä, niin puhtaasta läpiajosta pitäisi pistää kiekko pesään. Toisaalta pilasi yhden Toporowskin läpiajon hätäilyllään ja ahneudellaan.
Puhdas snaipperi, ei mitään muuta käyttöä. Onko se sitten huono asia on eri juttu. Jos reppu heiluu, ei kai muuta tarvitse tehdäkään...
psychodad
14.10.2004, 12:17
Kyllähän Bartek osaa myös syöttää. Syötti Pelicansia vastaan todella hienosti Porkalle aivan avoimen paikan josta Porkka sitten maalin tekikin. Toki eilen jäi tekemättä siitä läpiajosta mutta ei ne huipputekijätkään aina upota.
Viestin lähetti Boris
Puhdas snaipperi, ei mitään muuta käyttöä. Onko se sitten huono asia on eri juttu. Jos reppu heiluu, ei kai muuta tarvitse tehdäkään...
No jaa, jos niiden kuuluisien tilastojen mukaan * katselee, niin Bartekin viime kausi oli suht tasainen sekä maalien että syöttöjen suhteen. 38 kassia ja 36 passattua kassia. Ihan hyvät tehot syöttöpuolellakin mielestäni.
* copyrightit psykoisukille
Johnny92
14.10.2004, 12:36
Bartek pelasi kyllä eilen huonosti.
hukattuja olivat ylivoimalla larutsen hyvä syöttö takakulmalle, se läpiajo ja sitten pahin passi tyhjään paikkaan.
Mielestäni Bartek vaikuttaa väsyneeltä kentällä. Olisiko kyse vajaakuntoisuudesta? Tai tottumattomuudesta kovaan harjoitteluun?
Joka tapauksessa saisi vetää, vetää, vetää enemmän. Bartekin tulisi Bretthullmaisesti laukoa joka kerta kun kiekon saa. Sieltä niitä ripareja tulisi ja osa menisi sisäänkin.
5+5, ja kuinka huomaamatta pisteet ovatkaan tulleet.
Kauheastihan ennen kauden alkua taholla jos toisella spekuloitiin siitä, että riittävätkö nuo slovakian sarjassa hankitut tehot liigaan. Nyt jälkikäteen kun asiaa tarkastelee, niin voi helposti todeta että riittäväthän ne.
Syöttöpisteitäkin on jo enemmän kerättynä kuin Ässien ykkössentterillä(voi silti olla huono vertauksen kohde, kun Koivistokin on sitä edellä pistepörssissä), joten ei nyt ihan puhtaasta snaipperista voi puhua. Vaikka maalejahan mies tänne tekemään hommattiin ja siinähän on onnistunut sangen mukavasti.
Veikkaisin, että tahti vielä kauden mittaan paranee, kunhan vaan pääsee lopullisesti liigakuvioihin mukaan.
Eilen Bartek kyttäsi ylivoimapelissä siinä maalin kulmalla ilmeisesti irtokiekkoja, mutta kun hänellä on hyvä veto niin minä kyllä kokeilisin häntä laukojana ylivoimassa. Yv toki eilen meni senkin takia pieleen, kun Pasille ei niitä kunnon vetopaikkoja saatu aikaiseksi, ehkäpä Bartekille niitä ripareita olisi tullutkin jos Pasi olisi kunnolla päässyt tälläämään, tiedä häntä.
Miinusta Bartek tosiaan ansaitsee siitä hukatusta läpiajosta. Ilves-pelissä hän yritti jotain ihan ufojuttua laukomalla kaukaa ohi, mutta nyt hän yritti harhauttaa maaliviivalla seisovaa veskaria. Eilen olisi ollut sen laukauksen paikka, minusta.
Bartek on muuten nykytahdilla 25+25 tehopisteen vauhdissa.
Bartek on tuloksellisesti hyvässä ellei loistavassa tahdissa, mutta muuten näyttää kyllä täysin surffailijalta ilman kiekkoa. Muutaman kerran on mies kuitenkin polkenut jopa lujaa alaskin päin oman virheensä jälkeen. Jyppiä vastaan otti hienosti miehen kiinni (ilman kahvaa), sai kiekon tyylipuhtaastikaverilta pois, vei kiekon nopeasti kuljettamalla toiseen päätyyn ja sai hankittua jäähyn vastustajalle. Muuten miestä ei kaukalossa oikein huomaa, ellei seuraamalla seuraa miehen otteita. Mieleen tulee eräs Machulda Saipan ajoilta. Iskee kuin puolivahingossa, mutta muuten pois kuvasta lähes koko ottelun ajan.
Päällikkö
14.10.2004, 21:28
Ihmettelen että eikö raumalaisille kelpaa mikään kun Kärpät pelissä edessä olevat haukkuivat koko ajan Bartekkia kun tämä ei erottunut kentällä. Jos pelaaja erottuu kentällä, mutta ei tee maaleja, hän on surkea. Ja jos ei erotu kentällä ja tekee sitten maalin kun saa paikan, niin silti pelaajaa haukutaan.
Eino_Mies
14.10.2004, 21:46
Viestin lähetti Päällikkö
Ihmettelen että eikö raumalaisille kelpaa mikään kun Kärpät pelissä edessä olevat haukkuivat koko ajan Bartekkia kun tämä ei erottunut kentällä. Jos pelaaja erottuu kentällä, mutta ei tee maaleja, hän on surkea. Ja jos ei erotu kentällä ja tekee sitten maalin kun saa paikan, niin silti pelaajaa haukutaan.
Niinpä. Tässä tullaan taas siihen peruskysymykseen, mikä on tärkeää: viihdyttävä taitopelaaminen vai pelkkä tulosurheilu. Bartekin kurvailu ei ole kovinkaan näyttävän näköistä, mutta jostain puskista mies niitä pisteitä mies aina napsii. Minulle riittää varsin hyvin Bartekin tämänhetkinen pistetahti, vaikka hän muuten olisi miten näkymätön. Tämä slovakki tekee juuri sitä mitä parhaiten osaa, eli maaleja ja syöttöjä. Taiteellisesta vaikutelmasta ei niin väliä.
Bartek on vajonnut ketjumuutosten jälkeen täysin yöhön.
Olen edelleen sitä mieltä, että kaveri tulee vielä jossain vaiheessa, mutta tällä hetkellä Maran luistelu muistuttaa lähinnä metsurinsaappailla suossa tarpomista. Ilmeisesti Rautakorven teesien sisäistäminen kestää jonkin aikaa, koska Bartek vaikuttaa olevan välillä täysin hukassa menetettyään kiekon - ei näytä tietävän pitäisikö karvata vai pudottautua puolustamaan jne.
Liigasta on nyt pelattu neljännes, joten Mara on tällä hetkellä noin 40 pisteen vauhdissa, mutta helvetin huomaamatta nuo pisteet ovat tulleet. Hyvien päivien vastapainoksi on vielä liikaa huonoja päiviä, mutta kun niistä huonoista päästään eroon niin eiköhän tulostakin ala taas syntyä.
Itse näkisin mielelläni kokeiltavan Tähtistä tai Essiä ilman Pasi (the Greatia) Bartekin vierellä.Larouche ei vielä ole mielestäni sillä tasolla mihin pystyy varmaankin ja ei siitä syystä ole paras vaihtoehto Bartekin vierelle.
Alkukaudesta 1.ketju oli muuten hyvä mutta kyllähän siinä Essin ensimmäinen syöttö lähti Pasille ja vastaavasti Pasin ensimmäinen syöttö Essille.Bartekin hommiin kuului laittaa mahd. reboundit sisään.Bartek jäi mielestäni vähän varjoon.
Nyt kun Tähtinen pääsee pikkuhiljaa kuntoon niin Markku pystyy enemmän rakentamaan peliä ja katsomaan mihin Bartek sijoittuu sekä aika hyvin antamaan pikkumustaa sinne niin mielestäni olisi parempi tutkapari kuin Larouche-Bartek.
Bartek on vaan liikaa puhdas snaipperi eikä oikein luonnistu mikään muu likainen työ ja vaatii kiekon tarjoiltavan lapaansa mistä sitten voi naatiskella.Annettakoon Bartekille Tähtinen ja Essi hoitaa hommat Pasin kanssa.
Korinekki
20.10.2004, 11:57
Viestin lähetti TiDo28
Itse näkisin mielelläni kokeiltavan Tähtistä tai Essiä ilman Pasi (the Greatia) Bartekin vierellä.Larouche ei vielä ole mielestäni sillä tasolla mihin pystyy varmaankin ja ei siitä syystä ole paras vaihtoehto Bartekin vierelle.
Alkukaudesta 1.ketju oli muuten hyvä mutta kyllähän siinä Essin ensimmäinen syöttö lähti Pasille ja vastaavasti Pasin ensimmäinen syöttö Essille.Bartekin hommiin kuului laittaa mahd. reboundit sisään.Bartek jäi mielestäni vähän varjoon.
Nyt kun Tähtinen pääsee pikkuhiljaa kuntoon niin Markku pystyy enemmän rakentamaan peliä ja katsomaan mihin Bartek sijoittuu sekä aika hyvin antamaan pikkumustaa sinne niin mielestäni olisi parempi tutkapari kuin Larouche-Bartek.
Bartek on vaan liikaa puhdas snaipperi eikä oikein luonnistu mikään muu likainen työ ja vaatii kiekon tarjoiltavan lapaansa mistä sitten voi naatiskella.Annettakoon Bartekille Tähtinen ja Essi hoitaa hommat Pasin kanssa.
Samaa mieltä. Itsekin olen sitä mieltä, että Pirneksen palatessa kannattaisi Koiviston Toni palauttaa Topon ja Larouchen kanssa yhteen. Näin saataisiin Pirneksen ja Bartekin ympärille kolmas hyvä ketju. Snellmanin Villelle siihen näyttöpaikka sitten. STT saisi mielestäni jatkaa kasassa.
Johnny92
21.10.2004, 14:20
Maran edellä laukaisutilastoissa mm. Torkin Sami ja Hämäläisen Eepi. Ja Mööffin Koorikin on laukonut jo yli tuplasti enemmän kuin kundi joka niskalan mukaan "rannaa yhtä kovaa kuin minä lämään".
Tulta, Martin, TULTA!!!
Jos Pirnes on kehissä jo tiistaina, niin minusta pitäisi palauttaa ketju Bartek-Pirnes-Saarela. Se tekii hyvää jälkeä ennen kuin tämä vastamäki alkoi. Kaikki nimittäin tekivät pisteitä, myös Laitilan mies.
Jukan takahiukset
26.10.2004, 23:27
Aika reilusti heitti Bartekin niskaan kuraa Rantasen Janne illan Lankin takaa jutussaan UR:ssa. Itse en ole nähnyt Bartekia vähään aikaan. Viimeksi Ilvestä vastaan Raumalla. Pisteitä kuitenkin kasassa ihan hyvin. Tulee mieleen takavuosien liuhuletti, Petr Korinek. Mies teki pisteitä ihan kiitettävästi, mutta puolustuspeli oli ihan täyttä paskaa. Muutenkin Korinek oli täydellinen on/off pelaaja. Bartekissa taitaa olla paljonkin samaa vikaa ja jutun perusteella tänään oli täydellinen OFF-asento myös hyökkäyspäässä. Huolestuttavaa sikäli, kun häneltä odotetaan maaleja.
Okei, onhan Bartek snaipperi, mutta kasassa on kuitenkin vasta viisi osumaa, joten suureen juhlaan ei aihetta ole. Jos Lukko vielä kauden aikana joukkuettaan rukkaa ja hankkii ulkomaalaisen pelaajan/pelaajia, uskoisin että näillä näytöillä Bartek lähtisi jopa ennen Larea pihalle.
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Aika reilusti heitti Bartekin niskaan kuraa Rantasen Janne illan Lankin takaa jutussaan UR:ssa.
Viilataanpa vähän pilkkua: jutun oli kirjoittanut Lauri Tuomola.
Jukan takahiukset
26.10.2004, 23:34
Viestin lähetti Hans-Jörgen
Viilataanpa vähän pilkkua: jutun oli kirjoittanut Lauri Tuomola.
Olet muuten oikeassa, Laurihan sen kirjoitti. Vanhasta muistista Rantasta tarjosin.
psychodad
27.10.2004, 00:15
Minä en näe tuota minään joukkueesta poistavana kommenttina, vaan selkeästi toiveena. Me kaikki tiedämme että Bartekin rannekuti on älytön. Miehelle pitää kertoa että se on ihan OK vetää huonommastakin paikasta. Bartek on vähintään pahin veroinen ratkaisija....nyt jonkun vaan täytyy kertoa hänelle että hän saa haastaa pahin eikä kukaan siitä hermostu.
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Tulee mieleen takavuosien liuhuletti, Petr Korinek.
Sama kaveri on tullut mieleen itsellenikin, tosin Korinek oli vähän räiskyvämpi persoona, mutta muuten miesten pelissä on paljon samaa.
On ihan turha kaunistella asioita ja lakaista paskoja maton alle. Bartek ei ole pelannut hyvin muutamaan viikkoon ja kauden alussa asetetuista odotuksista mies on rutkasti jäljessä tällä hetkellä.
Vetoja, perkele.
Jukan takahiukset
28.10.2004, 20:35
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Bartekissa taitaa olla paljonkin samaa vikaa ja jutun perusteella tänään oli täydellinen OFF-asento myös hyökkäyspäässä. Huolestuttavaa sikäli, kun häneltä odotetaan maaleja.
Okei, onhan Bartek snaipperi, mutta kasassa on kuitenkin vasta viisi osumaa, joten suureen juhlaan ei aihetta ole. Jos Lukko vielä kauden aikana joukkuettaan rukkaa ja hankkii ulkomaalaisen pelaajan/pelaajia, uskoisin että näillä näytöillä Bartek lähtisi jopa ennen Larea pihalle.
Itse itseäni lainaten...
Jos Bartekilla ei ole mitään vammaa ja miestä kentällä näy niin huonosti on asiat. Jos tälle slovakialaiselle primadonnalle ei duuninteko maita niin äkkiä pihalle tämä vapaamatkustaja. Tiedossahan oli, että tämä heppu on riskihankinta ja nyt näyttää siltä, että floppaus odottaa kulman takana. Tuoreessa muistissa on vielä Michal Hreus.
Il Tempo Gigante
29.10.2004, 01:38
Jaa, nyt tuntuu siltä, et Bartek oli JyP Ht pelissä kolmannen erän viltissä ? Perustan näkemykseni raadio Ramonan selostukseen.
Jossain vaiheessa kolmannen erän alkupuolella Risto mainitsi Torkin siirtyneen kakkoskenttään, suoraviivaisuuden tarpeesta.
Ykkönen pelasi tietääkseni koko pelin Koivisto-LaRouche-Toporowski muodossa.
Risto mainitsi kolmannessa erässä myös Kauvosaaren pelisuorituksia, sekä Snellmanin, Yli-Junnilan ja ...
Joku aloituskokoonpanon ukoista viltitettiin kolmannessa erässä. Vaan kuka ? En tiedä ?
Bartek ?
Yli-Torkko ?
Normio ?
The Markku ?
Ite epäilen Bartekia ?
Lehden mukaan se oli Bartek.
Vika ei ollutkaan maalivahdissa. Ei millään Slovakian sarjan maalitykeillä tässä sarjassa pärjätä, Tukka-Jukka tarvitsee uuden maalitykin.
Viestin lähetti Tepa
Vika ei ollutkaan maalivahdissa. Ei millään Slovakian sarjan maalitykeillä tässä sarjassa pärjätä, Tukka-Jukka tarvitsee uuden maalitykin.
Miksi pitää kentällä halutonta miestä jos on nälkäisiä ja hyödyllisempiäkin kavereita penkillä? Eihän Bartekia ole pois joukkueesta laitettu(vielä), mutta pakko kohentaa esityksiä mikäli aikoo joulun nähdä Raumalla.
Kärppien mies on varmasti oikea mies vittuilemaan hankinnoista. Ei ole puolustajaa -> hankitaan neiti niinimaa, ei ole maalitykkiä -> hankitaan nylander.
Viestin lähetti RaLu
Miksi pitää kentällä halutonta miestä jos on nälkäisiä ja hyödyllisempiäkin kavereita penkillä? Eihän Bartekia ole pois joukkueesta laitettu(vielä), mutta pakko kohentaa esityksiä mikäli aikoo joulun nähdä Raumalla.....
Mitä mieltä seuraavasta väitteestä. Vika ei ole Bartekissa vaan Bartekille asetetussa roolissa. Tähän huomautus että en tiedä miehen roolia Lukossa, luin vaan jostain että miestä oli yv:ssä istutettu maalinedessä. Onko yleistä edellinen ?
Ja: Hätäilikö Lukko pelaajapolitiikassa mielestänne Bartekin kohdalla näin jälkeenpäin katsottuna ? Oliko mies niin suuri kala että oli tartuttava huomioiden resurssit joita on.
Edit: Pientä viilausta.
Edit2: Vai hätäileekö tässä arvostelijat. Mieshän on Lukon sisäisessä pistepörssissä 4.
Mikähän se Bartekin hinta loppujen lopuksi on? Kuvittelisin, että ei puhuta lähelläkään Larouchen tai Toporowskin tilinauhan summista. Alusta asti on tiedetty, että kaveri on riskihankinta, mutta myös suuri mahdollisuus.
Lukon ylivoimaketjujen roolitukset eivät allekirjoittaneelle aina ole auenneet. Jossain vaiheessa kakkosyyveessä oli neljä aloittajaa ja kaksi maskimiestä (Toporowski-Tähtinen-Torkki-Larouche-Hämäläinen), toisessa kolme hyvää viivapyssyä ja vain yksi aloittaja (Saarela-Pirnes-Bartek-Porkka-Niskala). Porkan peluuttamista ykkösylivoimalla takatolpalla en ymmärrä, viivassa mies olisi ihan paikallaan. Tosin sille paikalla myös Saarela on parhaimmillaan.
Bartek on snaipperi, mutta myös vahva kuin härkä. Kovin helpolla keskivertopakin ei kaveria maalin edestä pitäisi siivota. Ja kädet toimivat irtokiekkoihin keskimäärin hiukan paremmin kuin Harikkalalla tai Pettisellä...
Suurin puute slovakin pelissä on mielestäni liian vähäinen laukominen. Se on jo nähty, että ranne puhuu tulisesti, mutta liian usein tekopaikassa Bartek hakee nykyään Saarelaa.
Ja jos kaverin rooli on kärkkyä pakkien takana ja kytätä pystysyöttöä vailla puolustusvelvoitteita, niin kyllä läpiajosta pitää pystyä pussittamaan paremmin.
Edelleen, potentiaalinen kaveri ratkaisijaksi, eivätkä pisteet ole huonot, mutta viime otteluissa täysin pihalla.
psychodad
29.10.2004, 09:27
Arvostelijat hätäilee. Ei Bartek toki ole mikään ihmeellinen puolustava pelaaja, eikä ainakaan tällä hetkellä pysty henkilökohtaisella panoksellaan pahemmin vastustajan puolustusta järkyttämään, mutta maalivahteja hän osaa järkyttää laukauksellaan. Roolituksessakin on vikaa, minä ainakin toivoisin Bartekia ylivoimalle viivaan Eepin tilalle. Viivalla on enemmän aikaa ja tilaa hakea vetoa, ja Bartekin vedolla olisi todella hyvät mahdollisuudet tehdä maaleja. Nähdäänhän se miten Jari Korhonen rannailee viivasta maaleja...Bartekin veto on selkeästi parempi. Maalin nurkalla hän on aivan hukassa. Sinne kuuluu Torkki, Toporowski, Porkka tai Pettinen.
Kyllä Bartekille paikka löydetään. Ei tuollaisella laukauksella varustettua pelaajaa ole varaa olla käyttämättä. Kyllä ne kuviot selkenee mitä pidemmälle kausi menee. Jos maaottelutauolla päästäisiin harjoittelemaan täysin miehistöin...
Taustailija
29.10.2004, 10:15
Suomalainen harjoittelukulttuuri iskee pahimmin juuri näihin slaavilaispelaajiin. Näitä esimerkkejä on pilvin pimein, että ensimmäisissä peleissä ollaan todella jäätäviä ja sen jälkeen ihan jäässä. Liian usein seurajohdon ja fanien usko loppuu aivan liian aikaisin.
Kun Suomessa harjoitellaan pelikaudellakin kaksi kertaa päivässä jäällä ja lisäksi salilla/lenkillä/tms. niin ei se ole kumma, että pelien välissä lepäilemään tottunut kaveri on tukossa.
Kyllä Bartekin pelissä on välähdyksen omaisesti nähtävissä, niitä piirteitä, että mies voisi olla yksi SM-liigan kovimpia vahvistuksia. Kyllä ne vahvuudet siellä on, ei siitä ole epäilystäkään.
Itse näen näiksi vahvuuksiksi laukauksen sekä kaksinkamppailuvoiman, ihan pieni annos suomalaista Sisua, niin hyvä tulee.
Heikkouksista voisin sanoa, että Bartekin liikkuminen ei vain yksinkertaisesti vielä riitä SM-liigaan. Tuolla liikkeellä ei kerkeä tilanteisiin, vaikka itse uskon ja toivon, että tämä johtuu ainoastaan tukkoisuudesta, niin tuota puolta on pystyttävä parantamaan. Vaikka jo ensimmäisissä jääharjoituksissa kiinnitin huomiota miehen vajaavaiseen luistelutekniikkaan (joka on mielestäni se puute miksi näin taitava mies ei vielä NHL:ssä pelaa), niin uskon kuitenkin, että nuori mies pystyy tätä ominaisuuttaan harjoituttamaan.
Tässä on varmasti ollut yksi niistä syksyn teemoista (yksilövalmennus), joista joissain toisessa ketjussa jo puhuinkin eli Bartekin luisteluun on varmasti kiinnitetty huomiota, turhaa olisi tuon laukauksen harjoituttamiseen huomiotaan kiinnittää. Aikaa voi kulua, mutta korjataan työn hedelmät myöhemmin.
Yhteenvetona sanon, että odottakaa ystävät hyvät rauhassa tammikuuta, jolloin irtonaisesti liikkuva Bartek raatelee kaikki vastustajamme!
ps. Katsokaa JyP-ottelun videoleike (linkki otteluketjussa), siellä näkyy Bartekin vahvuuksia ja heikkouksia.
Johnny92
29.10.2004, 10:31
Taustailijan kanssa täysin samaa mieltä. Kyllä Bartekissa on ihan selvästi nähtävässä harjoittelun luomaa tukkoisuutta. Miten muuten kuntokäyrä ja liikkuminen menisi kokoajan huonompaan suuntaan kun kausi on kunnolla lähtenyt liikkeelle? Uskon Bartekin tulemiseen täysin, ja toisen late bloomerin uskon olevan herra nimeltä Steve Larouche.
Lukossa ei sitten Kolnikin ja Lehdon päivien ole (excluding Pahi) ollut pelaajaa jolla on todella kova laukaus. Kun sitä Martin (ainakin viime vuoden tehoja ajatellen) osaa vielä käyttää niin se on liigassakin harvinaisuus.
Valjasta siis Jukka tämä vielä käyttämätön voimavara.
Varmasti suomalaisella harjoittelukulttuurilla on ollut osansa siihen, että mies on tällä hetkellä tukossa, mutta kuinka kauan sitä kukkaanpuhkeamista pitäisi odottaa? Aiemmin viittasin joulun tienoille, mutta nyt kyse on siitä, että jaksaako Rautakorpi ja muu valmennusjohto odottaa niin kauan ja katsella miehen surffailevan illasta toiseen? Viltitys eilisessä pelissä antaa osviittaa siitä, että Bartekiin ei todellakaan olla tällä hetkellä tyytyväisiä.
Kärsivällisyys on joissain tapauksissa hyvä, mutta ei SM-liigan tasoisessa sarjassa voida odottaa kuutta kuukautta sillä mentaliteetilla, että "kyllä se sieltä vielä joskus toivottavasti tulee." Näillä esityksillä Bartek löytää itsensä hyvin nopeasti Siivosen ja Kauvosaaren vierestä ja lopulta jostain Saksasta.
Potentiaali kyllä tiedetään, mutta se pitäisi saada myös käyttöön ja nopeasti.
Jos johto ja Rautakorpi tietää syyt tukkoisuuteen niin kyllähän ne odottaa. Ja jos kaveri on kerran ihan tukossa niin turha sitä on kentällä pitää. Kaverin taustat huomioon ottaen on ymmärrettävää, että hänellä on tukkoisuutta hiukan enemmän kuin muilla. Ei tästä viltityksestäkään kannata liikaa pelästyä.
Kyllä se siitä lähtee kun aletaan keventämään kevvemmällä.
Viestin lähetti kapa76
Mitä mieltä seuraavasta väitteestä. Vika ei ole Bartekissa vaan Bartekille asetetussa roolissa. Tähän huomautus että en tiedä miehen roolia Lukossa, luin vaan jostain että miestä oli yv:ssä istutettu maalinedessä. Onko yleistä edellinen ?
Ja: Hätäilikö Lukko pelaajapolitiikassa mielestänne Bartekin kohdalla näin jälkeenpäin katsottuna ? Oliko mies niin suuri kala että oli tartuttava huomioiden resurssit joita on.
Edit: Pientä viilausta.
Edit2: Vai hätäileekö tässä arvostelijat. Mieshän on Lukon sisäisessä pistepörssissä 4.
Roolista en osaa, että onko se oikea vai väärä. Tuskin Bartekin liikkeitä kuitenkaan kentällä kauheasti on kahlittu, kun mies tuntuu kärkkyvän aika paljon.
Hankintana Bartek oli tiedostettu riski eikä hänestä varmasti osaa sanoa vielä onko floppi vai ei. Huolestuttavaa on mielestäni haluttoman oloinen peli.
Kausi alkoi lupaavasti (kuten erään ylitorniolaislähtöisenkin..), ja nyt alkaa jo hiipumaan? Ai jai, itse odotin, että Bartek olisi ollut tasainen 40-50 tehopisteen mies myös SM-liigassa. 35 maalin veikkauksille nauroin, ja nauran vieläkin, mutta realistinen 20+ maalin potentiaalinen ehdokas hän vieläkin on.
Turha hätääntyä, ellei Bartek näytä haluttomalta kentällä, niin sitten pitää miettiä mitä voisi sen kokoisella palkkakuitilla muuta hankkia. Toki pitää ottaa huomioon se seikka, että ne slaavilaiset nivuset voi alkaa painaa mieltä fyysisesti ja jopa henkisestikin.
Lakaisija
31.10.2004, 03:45
Viestin lähetti Arnold
Turha hätääntyä, ellei Bartek näytä haluttomalta kentällä,
Näyttää, olisin valmis potkimaan heti helvettiin.
Kaveri ei tee yhtään mitään, katsoo vierestä kun muut pelaavat, jos tulee maalipaikka niin laukoo sen, ah, niin paljon kehutun rannarin, joka jää aina maalivahdin suojuksiin.
Ulos, sanon ma.
Bartek on itse erittain tuskaantunut nykyiseen tilanteeseensa eli siihen, ettei pinnoja tule. Ja han haluaisi kuulemmani mukaan pelata ylivoimaa enemman ja olla viivalla laukojana eika maalinedustalla ripereita kyttaamassa.
Kaveri lahtee tauolla pelaamaan Slovakian maajoukkueeseen. Toivotaan, etta se breikki tuo uutta puhtia ja osaamista, kun pelit jatkuvat.
Tassa vaiheessa ei ole mitaan syyta heittaa kaveria ulos. Tassa on nyt koko Lukon sakki kadettomana, kun kahdessa vika pelissa ei ole saatu maalin maalia. Koko porukka vaan ison peilin eteen itsetutkisteluun.
psychodad
31.10.2004, 12:50
Viestin lähetti hjalmar
Bartek on itse erittain tuskaantunut nykyiseen tilanteeseensa eli siihen, ettei pinnoja tule. Ja han haluaisi kuulemmani mukaan pelata ylivoimaa enemman ja olla viivalla laukojana eika maalinedustalla ripereita kyttaamassa.
Kaveri lahtee tauolla pelaamaan Slovakian maajoukkueeseen. Toivotaan, etta se breikki tuo uutta puhtia ja osaamista, kun pelit jatkuvat.
Tassa vaiheessa ei ole mitaan syyta heittaa kaveria ulos. Tassa on nyt koko Lukon sakki kadettomana, kun kahdessa vika pelissa ei ole saatu maalin maalia. Koko porukka vaan ison peilin eteen itsetutkisteluun.
On todella kumma jos miestä ei peluuteta viivassa vaikka hän itse sitä jopa selkeästi haluaisi. Onhan se nyt selvää että hänestä olisi paljon enemmän hyötyä laukojana kuin nykyisessä roolissaan.
Todella valitettavaa että hän menee slovakian maajoukkueen mukaan eikä pääse treenaamaan lukon kanssa. Olisi ollut tärkeää että hän olisi ollut mukana harjoittelemassa ylivoimaa jne.
Ei ole mitään järkeä pistää Bartekia pihalle. Miehellä on juuri ne tarvittavat avut olla huikea ratkaisija, mutta nyt valmennusjohdon täytyy ottaa ne käyttöön.
Viestin lähetti hjalmar
Kaveri lahtee tauolla pelaamaan Slovakian maajoukkueeseen. Toivotaan, etta se breikki tuo uutta puhtia ja osaamista, kun pelit jatkuvat.
Missä turnauksessa Slovakia pelaa? Eihän se ainakaan Karjala-turnauksessa ole, vai onko?
Saksassa on joku sakemannien organisoima turnaus. Pelit ovat Hannoverissa 9-15.11. Sinne se Martin-poika menee...
Viestin lähetti hjalmar
Bartek on itse erittain tuskaantunut nykyiseen tilanteeseensa eli siihen, ettei pinnoja tule. Ja han haluaisi kuulemmani mukaan pelata ylivoimaa enemman ja olla viivalla laukojana eika maalinedustalla ripereita kyttaamassa.
Niin, eli yv-ketjut pitäisi rakentaa uusiksi. Ja sitä myöten myös Porkka-Niskala pari rikkoa kahteen ketjuun.
Kelpaako?
Ykkösvaihtoehtoon Saarela ja Niskala viivaan, Pirnes pelintekijäksi, Toporowski maskiin ja toiseen laitaan Koivisto.
Kakkonen: Porkka-Bartek viivaan, Tähtinen kynämieheksi, Torkki maalin eteen ja Larouche toiselle tolpalle.
Boriksen malli kuulostaa hyvalta, mutta minun asiantuntemukseni ei riita alkunkaan sanomaan, mika tassa nyt olisi parasta.
Mutta yv on kuitenkin aina erikoistilanne, tarvitaanko siihen valttamatta niin suuri ketjurukkauksia?
Joko nappara voisi tietysti analysoida, milla koostumuksella ne yv-maalit on tahan asti tehty. Muistini mukaan alussa Bartek-Pirnes-Saarela teki hyvaa yv-jalkea, mutta taisi Martin olla silloinkin maalin edessa?
Ja minusta on hyva, etta kaveri vaihtaa hetkeksi maisemaa, pieni etaisyyden otto voi tehda hyvaa ja paasee tapaamaan maanmiehiaan. Ja onko ne Lukon kanukitkaan koko viikon Raumalla?
Johnny92
01.11.2004, 10:25
Kai se ongelma on muualla kuin yllivoimassa vaikka tietty sekin on ala-arvoista ollut.
Itse kannatan neljän hyökkääjän ja yhden pakin yvtä.
mietiskelin että ykkösylivoima voisi hyvin olla muotoa Bartek-Pirnes-Saarela-Yli-Junnila-Niskala. Ainoana varsinaisena viivamiehenä Niskala voisi viivassa pyörittää peliä hiukan vasemmalla puolellaan saarela ja oikealla bartek valmiina laukomaan. Pirnes ja Yli-Junnila pitäisivät kiekkoa ja liikuisivat aina pelin kääntymisen mukaan laidoista maalin läheisyyteen.
Kakkosylivoima oli mielestäni hyvä muodossa Larouche-Tähtinen-Toporowski-Torkki-Pakki (Eepihän siinä viimeksi oli). Viivalla voisi koittaa vaikka Porkkaa. Kaksi aloittajaa ja pelintekijää on aina hyödyksi näissä tilanteissa. En nyt usko että jukka tällaisilla lähtisi mutta ajatuksena heitin vaan.
Tää keskustelu taitaa kuulua tonne ketjukokoonpanoihin mutta antaa nyt mennä vielä.
Viestin lähetti hjalmar
Muistini mukaan alussa Bartek-Pirnes-Saarela teki hyvaa yv-jalkea, mutta taisi Martin olla silloinkin maalin edessa?
Bartekia on koko kauden ajan käytetty ylivoimassa juuri siinä maalin kulmalla kyttäämässä ja vetopaikkoja on pelattu Pasille. Tätä silloin heti alussakin ihmeteltiin että kun Bartekin kutia kehutaan kaikkialla niin miksei sitä sitten käytetä? Saarelaa unohtamatta, mutta olisi miehet voinut tosiaan eri yv-koostumuksiin pistää siten että toisessa ryhmässä olisi Saarelan paikalla ollut Bartek.
Ja sitten lisää ongelmia, ilmeisesti Bartekilta polvi jossain määrin rikki, Siivonen korvaa tänään.
Viestin lähetti Boris
Ja sitten lisää ongelmia, ilmeisesti Bartekilta polvi jossain määrin rikki, Siivonen korvaa tänään.
Voi tehdä Martinille hyvääkin, jos ei vakavammasta vammasta ole kyse. Aika yllättävää, että juuri polvivamma....Isosalo, Bruun, Pirnes, Vehanen, Bartkek.....kuka on seuraava
Viestin lähetti RaLu
Aika yllättävää, että juuri polvivamma....Isosalo, Bruun, Pirnes, Vehanen, Bartkek.....kuka on seuraava
Tämä polvivammojen runsaus ihmetytti jo aiemmin. Käytetäänkö harjoittelussa jotain harjoitetta mikä käy erityisesti polvien päälle?
Ässät #12
04.11.2004, 12:04
Viestin lähetti L4E
Tämä polvivammojen runsaus ihmetytti jo aiemmin. Käytetäänkö harjoittelussa jotain harjoitetta mikä käy erityisesti polvien päälle?
Jos ne harjoittelee polvitaklauksia? Herneet pois nenästä,en ollut tosissani. Eiköhän polvet ole se "kuluvin" ruumiinosa urheilijalla, joten kai tuo polvivammojen määrä on vaan sattumaa.
Viestin lähetti L4E
Tämä polvivammojen runsaus ihmetytti jo aiemmin. Käytetäänkö harjoittelussa jotain harjoitetta mikä käy erityisesti polvien päälle?
Menee nyt hieman ohi aiheen, mutta muistaakseni Rautakorven Tappara-aikoina joukkueen pelaajat eivät kärsineet juurikaan lainkaan polvivaivoista. Tähän oli suurimpana syynä se, että polvivaivoille alttiit pelaajat saivat tehtäväkseen heille erityisesti suunniteltuja harjoituksia, joissa polveen kohdistuva rasitus ei ollut kovin suuri. Tällä kaudella Lukon pelaajat ovat kärsineet ennätyksellisen paljon polvivaivoista, mistä tämä johtuu?
Jos olin väärässä tuon edellisen jutun suhteen niin joku voi sitten korjata sanomisiani, mutta tälläinen mielikuva minulla ainakin on.
Sellasta huhua on ilmassa että Bartek saa lähtöpassit ja Lukko etsisi korvaajaa Bartekille.
Tämä siis laitettiin ilmoille Ramonassa äsken että jotain totuuspohjaa varmastikin on.
Jaa sitä sanottiin Ramonassakin?
Hallilla ainakin joka puolella huhuiltiin juuri samaa, että Bartekin polvivamma olisi sitä samaa laatua kuin "tsekkiläiset nivusvammatkin" eikä hän enää maaottelureissultansa Raumalle palaisi.
Yksi tämmöinen maalitykki, jota Bartekistakin odotettiin, saa kyllä joukkueessa olla, mutta se edellyttää sitten sitä että jos muuten laistaa työnteosta niin maaleja pitää tehdä kuin tauti.
Kun maalitykki ei tee maaleja niin hän on aika lailla turha mies silloin. Valitettavasti asia taitaa olla Bartekin kohdalla juuri näin, muuhun hommaan kun hänestä ei ainakaan ole.
Katsellaan ja odotellaan nyt kumminkin vielä, vaikka aika lailla pelatulta Bartekin peli näyttääkin.
No perhana....vai että ramonassakin. No lieneekö tuo sitten aivan "ankka"?
Nyt sitten spekuloinnit käyntiin, että kuka tulee tilalle?
Menee jos sopiva ostaja löytyy. Martin ei vahvista tämän hetken panoksella Lukkoa tippaakaan ja tämä on tietysti valitettavaa. Uutta matoa voisi laittaa koukkuun, mutta kiirettä ei sovi pitää.
Totuushan on ettei pelkkää maalitykkiä nyt välttämättä tarvita, kun Pasinkin ruuti tuntuu olevan kuivaa.
No alussa näytti ihan hyvältä, mutta tiukoissa peleissä pitää tehdä muutakin kuin maaleja, josta Saarela on hyvä esimerkki.
Jos Ramonassakin on moista jo kertoiltu, niin taitaa lähtölaskenta jo käynnistynyt.
Toivottavasti pistävät snebun "samaan junaan".
Onhan siellä muuten hyviä kavereita vielä tarjolla. Samasta listasta vaan missä tuo Rolikin oli ;).
Toivottavasti saavat Bartekista kohtuu korvauksen, jos pois pistetään!
Viestin lähetti L4E
Toivottavasti pistävät snebun "samaan junaan".
Onhan siellä muuten hyviä kavereita vielä tarjolla. Samasta listasta vaan missä tuo Rolikin oli ;).
Toivottavasti saavat Bartekista kohtuu korvauksen, jos pois pistetään!
Snebu oli tänään jopa ihan kohtalainen, mutta ne tehot saavat edelleen itseään odottaa. Koko Tähtisen ketju oli pirteämpi kuin koko kaudella tätä ennen. Annetaan tälle kiharahiuksiselle primadonnalle vielä jouluun asti aikaa.
Minun puolestani lähettäkööt Bartekin jonnekin muualle, kunhan vain saavat tilalle kunnon pelimiehen. Ässien Williams on tehnyt miltei 2 pistettä per peli eikä varmastikaan ole sieltä nimekkäimmästä päästä pelaajia, joita NHL:n työsulun vuoksi olisi tarjolla. On kuitenkin enemmän kuin todennäköistä, että työsulku kestää läpi kauden, joten mielestäni Lukon tulisi ehdottomasti suunnata katseet NHL:n suuntaan, niin kuin todennäköisesti tullaankin tekemään mikäli Bartek pois potkitaan.
Meillä on nyt 2 hyvää ketjua eli Torkki-Pirnes-Saarela sekä Koivisto-Larouche-Toporowski. Vahvistusta kaivataan Tähtisen viereen jonkun suoraviivaisen ja maaliahneen laiturin muodossa. Bartekista ei tähän rooliin taida kuitenkaan olla.
Viestin lähetti Johto
Minun puolestani lähettäkööt Bartekin jonnekin muualle, kunhan vain saavat tilalle kunnon pelimiehen. Ässien Williams on tehnyt miltei 2 pistettä per peli eikä varmastikaan ole sieltä nimekkäimmästä päästä pelaajia, joita NHL:n työsulun vuoksi olisi tarjolla. On kuitenkin enemmän kuin todennäköistä, että työsulku kestää läpi kauden, joten mielestäni Lukon tulisi ehdottomasti suunnata katseet NHL:n suuntaan, niin kuin todennäköisesti tullaankin tekemään mikäli Bartek pois potkitaan.
Meillä on nyt 2 hyvää ketjua eli Torkki-Pirnes-Saarela sekä Koivisto-Larouche-Toporowski. Vahvistusta kaivataan Tähtisen viereen jonkun suoraviivaisen ja maaliahneen laiturin muodossa. Bartekista ei tähän rooliin taida kuitenkaan olla.
Johto puhuu asiaa, mutta kukaan ei ole ottanut esiin sellaista vaihtoehtoa, jossa Lukko ei hankkisikaan uutta hyökkääjää vaan puolustajan. Hyvälle kiekolliselle pakille olisi hyökkääjää enemmän käyttöä rosterissa. Tietysti eri asia on jos tarjottimelle osuu maailmanluokan tähtihyökkääjä (EI perseron).
Jukan takahiukset
04.11.2004, 23:09
Tilalle Ville-Vesa Vainiola A:sta niin kauaksi aikaa, kun tämä Partekki on pois kuvioista. Vainiolalle soisi edes pienen näyttöpaikan, kun pelit siellä junnuissa on niin hyvin kulkeneet. Poika vaan Tampereen reissulle mukaan ja Partekki takasin sinne Zvolleniin.
Vapaista pelaajista ei tällä haavaa ole pulaa, ainakaan änäri-pelaajista. Se onkin sitten eri juttu, mistä löydetään kunnon pelari Lukkoon, joka pelaa täällä lakosta riippumatta koko kauden.
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Tilalle Ville-Vesa Vainiola A:sta niin kauaksi aikaa, kun tämä Partekki on pois kuvioista. Vainiolalle soisi edes pienen näyttöpaikan, kun pelit siellä junnuissa on niin hyvin kulkeneet. Poika vaan Tampereen reissulle mukaan ja Partekki takasin sinne Zvolleniin.
Vapaista pelaajista ei tällä haavaa ole pulaa, ainakaan änäri-pelaajista. Se onkin sitten eri juttu, mistä löydetään kunnon pelari Lukkoon, joka pelaa täällä lakosta riippumatta koko kauden.
Vainiola tosiaan ansaitsisi näyttöpaikan, mutta hänelle nelosketjun sentterin rooli ei ole vain kovin istuva. Jos Markku on pidempään sivussa niin VV olisi hyvä stuntti ainakin muutamaan peliin.
..Bartek lähtee niin kannattaisiko Rolosonia käyttää avuksi jonkun nhl-miehen raumalle houkuttelemiseen? Mitään New Yorkin valoihin tottunutta primadonnaa tuskin kannattaa hommata, sillä sellaiselle kaverille rauma sopii yhtä hyvin kuin kala kuivalle maalle. Löytyyhän esim. minnesotan rosterista vaikkapa Brian Rolston.
Ei vaan vakavasti ottaen, eikö tuotakin korttia kannattaisi käyttää jos se vaan on mahdollista?
Jos kerran meilla on varaa laittaa Lukon pisteporssin nelonen (talla hetkella) maitojunaan, niin eiko heiteta samaan maitojunaa esim Pirnes? Kylla kaiketi Los Angeles Kingsin hyokkaajan pitaisi tehda joka matsissa vahintaan maali, kun pelataan vaan tata kotoista SM-liigaa?
Viestin lähetti hjalmar
Jos kerran meilla on varaa laittaa Lukon pisteporssin nelonen (talla hetkella) maitojunaan, niin eiko heiteta samaan maitojunaa esim Pirnes? Kylla kaiketi Los Angeles Kingsin hyokkaajan pitaisi tehda joka matsissa vahintaan maali, kun pelataan vaan tata kotoista SM-liigaa?
Jos olet nähnyt Lukon pelejä tällä kaudella, niin tiedät miksi Bartek eikä Pirnes. Essi on joukkuepelaaja viimeisen päälle toisin kuin Martin. Martin saattaa olla ihan hyvä jätkä, mutta panos joukkueelle ratkaisee.
Viestin lähetti Jukan takahiukset
Tilalle Ville-Vesa Vainiola A:sta niin kauaksi aikaa, kun tämä Partekki on pois kuvioista. Vainiolalle soisi edes pienen näyttöpaikan, kun pelit siellä junnuissa on niin hyvin kulkeneet. Poika vaan Tampereen reissulle mukaan
Itselläni oli aivan samat ajatukset mielessä. Miksei nyt kokeiltaisi junnua joka johtaa ylivoimaisesti A-junnujen pistepörssiä. Tappara ei kuitenkaan ole joukkuetta vähättelemättä niitä pahimpia vastuksia.
Oikeastaan tämä olisi kuulunut tuonne Rautakorpi ketjuun. Mutta noille junnuille jo soisi näytön paikan. Jukka kuitenkin sai vastuun myös näistä"junnuvalmennuksista" kuten halusi. Olisi kuitenkin Vainiolaa, Lammassaarta ja miksei Virtalaakin tarjolla.
Saattaisi snebullekkin tulla "kiire" kun tuosta kolmikosta rupeisi vaihtoaitiossa miestä hillumaan.
Länsi-Suomen verkkolehti valottaa hieman Bartekin tilannetta. Seuraavassa suora lainaus lehden raportista:
Toimitusjohtaja Jyrki Santalan virallinen selitys Bartekin poissaoloon oli lievä polvivamma, mutta Jukka Rautakorven mukaan hyllytykseen sisältyy muutakin.
- Ihan nyt ei ole kaikki kohdallaan; pelitapa, tempo, intensiteetti, kamppailupelaaminen, motivaatio, Rautakorpi luetteli.
- Mutta on hänellä oikeasti pieni polvivammakin, valmentaja loivensi.
Äijänsuolla liikkui torstaina vahvoja huhuja, joiden mukaan Bartekin pelit Raumalla olisivat käytännössä jo ohitse. Korvaajiksi tarjottiin mm. nimiä Sakic, Iginla ja St.Louis.
Rahasta ei tietenkään puhuttu, sitähän saa siivoamalla.
Jokainen voi sitten itse miettiä, mitä seuraavaksi tulee Bartekin suhteen tapahtumaan...
Niin, luin itsekin Lankkarin verkkosivujen jutun. Saimme siis vastauksen siihen kysymykseen, jota kevaalla viriteltiin: olisiko mies taivaan lahja Lukolle vai taydellinen floppi? Han oli floppi, mutta ei nyt taydellinen. Ratkaisi ainakin yhden voiton Lukolle.
Jos muistelemme kevatta viela, niin Lukolle tarjottiin Bartekin sentteria samasta joukkueesta Slovakiasta, mutta ei kelvannut. Mutta tokihan pelimies pelaa tilanteessa kuin tilanteessa.
Sen verran hauska episodi, etta taytyy varmaan seurata miehen edesottamuksia jatkossakin.
Kauheeta, jos se nyt Slovakian maajoukkueessa ensi viiikolla tekee kasseja... Snaipperi tyyppi, ikaa vasta 23, katsotaan mihin floppi yltaa.
Hyvaa kotimatkaa Martin!
PS! Odotamme sitten kovasti, kuka on korvaaja. Tulee ilman muuta Kanadasta.
Viestin lähetti Johto
Ässien Williams on tehnyt miltei 2 pistettä per peli eikä varmastikaan ole sieltä nimekkäimmästä päästä pelaajia, joita NHL:n työsulun vuoksi olisi tarjolla. On kuitenkin enemmän kuin todennäköistä, että työsulku kestää läpi kauden, joten mielestäni Lukon tulisi ehdottomasti suunnata katseet NHL:n suuntaan, niin kuin todennäköisesti tullaankin tekemään mikäli Bartek pois potkitaan.
Williams ei ehkä ole nimekkäimpiä, mutta se taitaa olla positiivinen asia. Eipä ainakaan ole mikään rahastaja vaan kaveri joka oikeasti haluaa kehittyä ja nousta Yzermaniksi Stevien paikalle ;) Hankintana helvetin hyvä, itseasiassa loistava Ässähankinnaksi. Paremmin on pelannut kuin vaikkapa Nyylanderi.
Olihan Glenn Andersonillakin nimeä mutta mitä siitä oli hyötyä...
Viestin lähetti korkki
Williams ei ehkä ole nimekkäimpiä, mutta se taitaa olla positiivinen asia. Eipä ainakaan ole mikään rahastaja vaan kaveri joka oikeasti haluaa kehittyä ja nousta Yzermaniksi Stevien paikalle ;) Hankintana helvetin hyvä, itseasiassa loistava Ässähankinnaksi. Paremmin on pelannut kuin vaikkapa Nyylanderi.
Olihan Glenn Andersonillakin nimeä mutta mitä siitä oli hyötyä...
Totta, tästä meinasinkin kirjoittaa jo tuohon lainaamaasi viestiin, mutta kirjoittamatta jäi:)
Tosiaan, Williams on sopivan ikäinen ja urallaan kovasti eteenpäin pyrkivä pelaaja, joten siinä mielessä mies on juuri oikeanlainen hankinta. Mies ei ole varmastikaan tullut Suomeen vain pitääkseen kuntoaan yllä, vaan myös kehittymään pelaajana. Miehen motivaatio yhdistettynä korkeaan taitotasoon on yhdistelmä, mikä poikii hyviä tuloksia, kuten on miehen ensimmäisissä peleissä huomattu.
Toivottavasti myös Lukon johtoryhmä on hereillä eikä ota pelaajaa, jolla ei todennäköisesti ole muuta motivaatiota tulla Suomeen kuin pitämään kuntoa yllä. Tarjontaa riittää varmasti, nyt vain järki käteen ja sitten palkkaamaan Lukolle sopivin vaihtoehto.
Viestin lähetti Johto
Korvaajiksi tarjottiin mm. nimiä Sakic, Iginla ja St.Louis.
Aika kesyjä nimiä oli sitten tarjolla. Mites muuten Nolan, onko vielä seuraa vaille ?
Hmm, jos kanukkia olisi tulossa niin ei kait huono veikkaus olisi vaikka tuo Rolin "tulosuunta".
GA pelasi korkki vain neljä peliä. Hyöty oli enemmän imago puolella.
Lainaan erästä jatkoajan kirjoittajaa. Olin jo unohtanut itse tämän nimen, mutta tuli äsken mieleen kun sen kuulin. Ehdotetaan sellaista nimeä joka aikaisemmin täällä pyöri. Missä pelaa Antti Laaksonen tällä hetkellä ? Raumallako pian ?
Onkohan se Bartekin vika jos pakit eivät merkkaa miehiään, eli jos omissa kolisee. Sekään tuskin on miehen vika jos miestä peluutetaan väärässä roolissa (yv:llä maskimiehenä). Eikä myöskään se ole Marttinin syy jos ketjukaverit eivät pelaa omalla tasollaan (Pirneksen polvi).
HERÄTKÄÄ meillä on Loistavan laukauksen ja maalivainun omaava pelaaja, jota ei missään tapauksessa saisi pistää ulos joukkueesta. Antakaa miehelle Jouluun asti aikaa !!!
Viestin lähetti Johto
Äijänsuolla liikkui torstaina vahvoja huhuja, joiden mukaan Bartekin pelit Raumalla olisivat käytännössä jo ohitse. Korvaajiksi tarjottiin mm. nimiä Sakic, Iginla ja St.Louis.
Rahasta ei tietenkään puhuttu, sitähän saa siivoamalla.
St. Louis voidaan ainakin unohtaa, kaveri teki juuri lock-out-sopimuksen Sveitsiin. Sakic ja Iginla puolestaan taitavat juontaa juurensa siitä UR:n kirjoituksesta, jossa joku lukija vaati esimerkiksi ko. kaksikkoa Bartekin paikalle.
Joe Sakic Lukkoon...Taitaisin haljeta onnesta...
Ai niin. Ei siellä hallilla kuulunut muita huhuja? Samasta suusta josta kuulin tuosta Bartekin mahdollisesta lähdöstä, tuli myös spekulaatiota toisen Lukon ulkomaalaisen poispotkimisesta. Eli siis Larouchen.
psychodad
05.11.2004, 08:43
Ei ne nyt sentään kaikkia ole erottamassa. Kyllä vaatimukset olisivat varsin kovat jos lukko nyt olisi potkimassa pois sisäisen pistepörssin kakkosta ja nelosta. Mielestäni näistä ei pitäisi vielä keskustellakaan.
Toki minulle kelpaa jos saataisiin joku ihan hullua tasoa oleva pelaaja kuten Iginla korvaamaan, mutta ei meillä kahta kertaa niin hyvää tuuria ole että joku NHL huippu tulisi puoli ilmaiseksi pelaamaan.
Bartekissa on paljon potentiaalia tuhlattavaksi. Missään nimessä ei saisi ainakaan päästää muihin sm-liigajoukkueisiin. En todellakaan halua sen rannarin tappavan lukkoa kertaakaan kun itse olen aivan varma että sen olisi voinut paremminkin oman joukkueen käyttöön valjastaa.
Ei Bartek mikään suuri joukkuepelaaja ole tähän mennessä ollut, mutta ei hänelle myöskään ole tarjottu parhaita mahdollisia työolosuhteita käyttämään parhaita ominaisuuksiaan. Nyt Bartek pari peliä YV:llä viivassa ja katsotaan sitten....
...miehet eivät huhuja levittele eivätkä juoruile, vaan kertovat tärkeää taustatietoa... Itse olen ymmärtänyt hallilla todella varmaksi asian, että Bartek on ulkona Lukon joukkueesta.
Niin....hieman kaksipiippuinen juttu tämä Bartek. Kaikilla varmaan oli tiedossa kun sopimus miehen kanssa tehtiin, että vahvuuksia ovat mm. erinomainen laukaus ja taas huonoja puolia tämä flegmaattisuus puolustamiseen. Tätähän tämä on ollut.
Alkukausi meni hyvin ainakin pisteiden valossa kun Bartek sai pelata Essin ja Pahin kanssa. Paljonko tuo kenttä otti miinusmaaleja niin sitä en tiedä, mutta olen kyllä sitä mieltä että jos pisteitä olisi syntynyt samaan malliin mitä alkukaudesta, niin ehdottomasti mies olisi pidettävä joukkueessa.
Sitten tämä roolitus. Siinähän ei ole mitään järkeä että miestä pidetään yv:llä maskimiehenä. Ehdottomasti viivaan tai sitten leftin puoleisena yv:ssä oikealle puolelle josta pystyisi laukomaan. Mies on kaiketi itsekin ihmetellyt mediassa omaa rooliaan, niin miksi sitä ei voida muuttaa? Lukolla ei kuitenkaan ole ns. 'kädellisiä' pakkeja kovin montaa, niin hyvin voisi koittaa yv:llä vaikka neljää hyökkääjää, jossa Bartek pelaisi vaikka viivaa.
Toki jos vaihtoehto on että Bartek ulos ja joku yli-ihminen änäristä hernesoppapalkalla tilalle, niin ei kahta sanaa. Vaihtoon vaan. Kunhan nyt ei Lukon johto vedä mitään hätäriratkaisua tämän(kin) suhteen. Maalivahtien kanssa oli vähän semmoista ilmassa vähän aikaa sitten.
Jääkiekkoa ei sovi tarkastella pelkkien tehopisteiden valossa, vaan kokonaisuus ja panos joukkueelle on tärkeämpää. Jos miettii ominaisuuksia, joita Martinilla on niin en yhtään ihmettele jos valmentaja haluaa miehestä eroon. Hän on teknisesti joukkueen huonoimpia luistelijoita yhdessä Normion kanssa, ei puolusta, ei pärjää kaksinkamppailuissa.... Rannelaukaus on kyllä loistava, mutta niin oli Lubomir Kolnikillakin.
Yksilötasolla Lukolla on taitoa, nopeutta ja kovuutta aivan riittävästi, mutta kentälle tarvitaan aina VIISI miestä pelaamaan saman asian puolesta eikä yhtään vapaamatkustajaa omia tehoja hakemaan. Porissa oli viime vuonna vähän vastaava tapaus ja nimikin oli aika sama.
Viestin lähetti Boris
Ai niin. Ei siellä hallilla kuulunut muita huhuja? Samasta suusta josta kuulin tuosta Bartekin mahdollisesta lähdöstä, tuli myös spekulaatiota toisen Lukon ulkomaalaisen poispotkimisesta. Eli siis Larouchen.
Mittään en asiasta tiedä, mutta jotain kuulin kuitenkin.
Ilmeisesti olemme eri henkilöiltä kuulleet näitä juttuja, mutta Larouchen panokseenkaan ei aivan tyytyväisiä kai olla. Hänen sopimuksensa purkaminen vaan kuulemma olisi paljon hankalampaa kuin Bartekin, Larouchelle pitäisi maksaa helvetisti rahaa sekä hakea pelipaikka valmiiksi, ennen kuin hän suostuisi sopimuksensa purkamaan. Vähintään siis nuo pitäisi tehdä.
Bartekin sopimuksen purun kanssa ei näitä samoja ongelmia vissiinkään olisi. Ja kuten täälläkin on kirjoiteltu, Bartek ei välttämättä edes ole mikään kallispalkkainen pelaaja, toisin kuin Larouche.
Tosta Bartekin työnteosta vielä: esimerkiksi SaiPan Frank Banham ei puolusta yhtään sen enempää kuin Bartekkikaan. Toistaiseksi Banhan vaan on sattunut osumaan tolppien väliin, Bartek ei joten siinä se ero näiden kahden pelaajan välillä on.
Itse en osaa sanoa mitä Bartekin kanssa tulisi tehdä. Minusta hän ei ole vielä parasta osaamistaan näyttänytkään ja olisi harmi jos hän jäisi SM-liigaan ja ryhtyisi jossain toisessa porukassa mättämään osumia Lukon verkkoon, mutta mutta, ei hänen tehotonta surffailuaankaan mikään kiva katsella ole.
Kaikki pelaajat vaan eivät aina onnistu kaikkialla.
Viestin lähetti Roku
Bartekin sopimuksen purun kanssa ei näitä samoja ongelmia vissiinkään olisi. Ja kuten täälläkin on kirjoiteltu, Bartek ei välttämättä edes ole mikään kallispalkkainen pelaaja, toisin kuin Larouche.
Niin, eli ne pisteet, joita Martin leipoo, ovat halpoja pisteitä. Hmm, tästä herää väkisinkin ajatus, että sieltä ollaan todellakin tuomassa kovan nimilapun lock out -pelaajaa.
Larouchesta en tiedä, mutta Bartekin lähtölaskenta on jo kuulemma aikas pitkällä eli mahtaako maaottelutauon jälkeen enää edes palata Raumalle.
Kyllähän sen jokainen näkee, että miehestä ei ole tällä hetkellä yhtään mihinkään, koska pelaaminen ja harjoitteleminen maistuu puulta. Bartekista tulee tällä hetkellä mieleen lähinnä eräs Michael Hreus. Ei saatana voida odottaa kuutta kuukautta, että jos se sieltä jostain joskus tulisi. Mies kiertoon ja uutta tilalle.
Nämä Sakicit ja Iginlat taitavat olla pelkkiä urbaanitarinoita, joita eräät piruilumielessä heittelivät käytävillä. Mutta tuolta meitin kassarin tiimistä voisi joku vahvistus löytyäkin...
Viestin lähetti Ojo
.....Sitten tämä roolitus. Siinähän ei ole mitään järkeä että miestä pidetään yv:llä maskimiehenä. Ehdottomasti viivaan tai sitten leftin puoleisena yv:ssä oikealle puolelle josta pystyisi laukomaan. Mies on kaiketi itsekin ihmetellyt mediassa omaa rooliaan, niin miksi sitä ei voida muuttaa?...
Viestin lähetti Ojo
...Kaikki pelaajat vaan eivät aina onnistu kaikkialla....
Onko sitä mahdollisuutta edes annettu Bartekille eli onnistua ja aikaa _oikeassa_ roolissa ? Vai onko heti ensimmäisen suvantovaiheen jälkeen siirretty "tarkoituksella" väärään rooliin, kun kerran on resursseja ja mahdollisuuksia hankkia parempia. Passiivinen savustus Rautakorvelta ?
Miehellä kuitenkin on viisi maalia. Ei minusta huono määrä. Laukaustilastossa mies majailee 7. tilalla Lukon pelaajien keskuudessa. Wessliniin vaihtaisin päittäin. Hinta olisi samaa luokkaa. Ässät ei kaupassa häviäisi. Wessu joutuu kuitenkin pelaajien kuntouduttua siirtymään neloseen jos ei ihmeitä tapahdu, tarkoitan äijän heräämistä. Mahtaako Santala kuitenkaan vaihtoon suostua. Kaupassa voisi olla vähän samaa kuin Kapusta siirrossa aikoinaan ;). Ulkomaalaiskiintiö on meillä täynnä joten tainee jäädä toteutumatta.
Viestin lähetti kapa76
Onko sitä mahdollisuutta edes annettu Bartekille eli onnistua ja aikaa _oikeassa_ roolissa ? Vai onko heti ensimmäisen suvantovaiheen jälkeen siirretty "tarkoituksella" väärään rooliin, kun kerran on resursseja ja mahdollisuuksia hankkia parempia. Passiivinen savustus Rautakorvelta ?
Niin...tämä voi hyvinkin olla mahdollista. Jos Jukka ei tykkää Bartekista, niin savustus on laitettu käyntiin ja ajateltu että aika hoitaa miehen pihalle. Uutta mahdollisuutta ei kenties anneta.
Saas nähdä kuulemmeko jotain uutisia maajoukkuetauon aikana.
Taisi olla ainut näistä Lukon ulkomaanelävistä, joka ei ollut Rautakorven "listalla" kun pelaajia hankittiin. Tämän nykyisen episodin, jos sitä nyt siksi voidaan kutsua, ymmärrän itse ihan hyvin, kun katsoo miehen viimeaikaisia otteita. Eilen ainakin Torkki pelasi tuossa Bartekin paikalla paremmin kuin Bartek pitkään aikaan. Mies vaihtoon vaan, jos parempi ukko saadaan tilalle. Ei Bartekista ole tällä hetkellä mitään hyötyä joukkueelle ja viime peleissä nähty flegmaattisuus saattaa nakertaa muiden tehoja, kun mies ei edes yhtään kaksinkamppailua pysty joukkueelleen hoitamaan, tosin ei niitä voi voittaakkaan, jos haahuilee kokoajan pelin ulkopuolella.
Mahtoiko yleensäkään Bartek olla Rautakorven valitsema pelaaja alkuunkaan vaan sanottiin,että tälläisen saat mutta et muuta.Tämän takia sitten Rautakorpi haluaa vi...lla takaisin ja peluuttaa miestä siten kuin on peluuttanut.Hitaasti savuttamalla äijä ulos ja Jukalle uusi lelu tilalle.
Itse olen sitä mieltä,että oikeassa roolissa Bartek on/olisi voinut olla ihan hyvä mutta jos kerran sitä mahdollisuutta ei anneta niin mikäs siinä sitten.Tietysti jos pelaaja ei kuuntele valmentajaa tai tee siten kuin valmentaja haluaa niin itse ennemmin kouluttaisin poikaa istuttamalla penkillä ennemmin kuin lähettäisin kokonaan pois.Olisi tehnyt hallaa itselleen enemmän kuin joukkueelle ja varmaan olisi ottanut lusikan oikeaan käteen ennemmin tai myöhemmin.Toinen asia taas on se,että jos kieli/ymmärrys asioiden kanssa on vaikeuksia?
Katsotaan mitä Bartek saa aikaan maajoukkueessa niin nähdään onko vika Bartekissa vai Jukassa vai vähän molemmissa.
Kylla Bartek oli Rautakorven listalla, ei häntä ohi Jukan palkattu. Sanoisinko pikemmin päinvastoin.
Mies otettiin tekemään maaleja nimenomaan viime kauden loistavien näyttöjen perusteella ja alussa kaikki näyttikin lupaavalta.
Käsittääkseni Bartek halusi tulla pelaamaan nimenomaan Suomeen ja hankkimaan kannuksia, joten jos Lukko hänet ulos savustaa voi hyvinkin olla, että hän jatkaa matkaansa johonkin toiseen SM-liigaseuraan.
Viestin lähetti TiDo28
Toinen asia taas on se,että jos kieli/ymmärrys asioiden kanssa on vaikeuksia? Jos nain on niin sitten se on kylla raumalaisten puolella ongelma, koska Bartek on viettanyt useamman vuoden jenkkilassa ja kielitaito ihan mainio.
Jos ja kun Lukko nyt päätyy siihen Bartekin poistamiseen ja korvaavan pelaajan hankintaan niin toivottavasti sieltä hankitaan tyyliin Ässien Williams joku pelaaja, eli nuori uransa alussa oleva kovat näyttöhalut omaava pelaaja, eikä pelaajaa tyyliin Glenn Andersson, 37.
Jos Minnesotasta lähdettäisiin kyselemään Rolosonin kautta pelaajaa niin tässä olisi mun mielestä paras vaihtoehto http://www.wild.com/team/001/980/
Gaborik, toinen Slovakki, ja Rolston taitaa olla liian kalliita pelaajia Lukolle ja Gaborik taitaa jossain jo pelatakin.
Tosin sehän sopisi hyvin että olisi kanukit Rolston ja Roloson.
Mahtiankka
05.11.2004, 17:34
Päivän Satakunnan Kansa mainitsi, että Martin Bartekia vaivaa slaavilainen polvi, joka vaivaa eniten korvien välissä.
Tuli vaan mieleen, että eräällä Rolin entisellä seurakaverilla lienee nyt aika yksinäistä tuolla Riikassa Zholtokin kuoltua. Siis tarkoitan Darby Hendricksonia. Todennäköisesti Lukko kylläkään ei hae puolustavaa hyökkääjää. Mutta kuitenkin.
Viestin lähetti hjalmar
Kylla Bartek oli Rautakorven listalla, ei häntä ohi Jukan palkattu. Sanoisinko pikemmin päinvastoin.
Tämä on myös minun käsitykseni. Perustan sen netistä slovakkien erinomaisilta www-sivuilta www.hokej.sk lukemaani. Jutussa MB oli äärettömän tyytyväinen keskusteluunsa valmentajan kanssa ja siihen mitä roolia hänelle luvattiin. Totesi kuitenkin, että hän ei ole ollut aktiivinen puolustuspelissä ja sitä osa-aluetta hänen on vahvistettava. Tosin luin slovakinkielistä tekstiä huonolla tsekin taidolla, joten en ole 100% oikeassa.
Edelleen slovakkien "jatkoajassa" tuolloin fanien ajatukset olivat hyvin ristiriitaisia MB lähdön johdosta. Toiset toivottivat seuran johdon alimpaan manalaan kun kultakimpale päästettiin ja toiset taas tyytyväisiä kun päästiin eroon. Oli vaikea erottaa mikä oli "juudas-ilmiötä" ja mikä aitoa. Jotenkin sellainen fiilis jäi kuitenkin, että onkohan MB sittenkään joukkuepelaaja vaiko lahjakas sooloilija. Siksi suhtauduin MB tulon aika ristiriitaisesti. Odotin paljon ja alku lupasi hyvää. Ja toisaalta tekisi mieleni antaa vieläkin jatkaa, mutta minäpä en ole nähnyt hänen pelaavan - enkä taida nähdä huomenna täällä Tampereellakaan.
Aivan Rellu. Hyva, etta joku muukin muistaa asiat oikein. Bartekin ja Rautakorven valilla kaytiin puhelinneuvotteluja hanen roolistaan joukkueessa. Ja kaikesta paattaen yhteisymmarrys syntyi, kun kerran soppari allekirjoitettiin.
Joten semmonen vaite, etta hanet oli tuotu joukkueeseen ohi Rautakorven on taysin peraton.
Lyhyesti sanottuna Bartek on kaveri, joka pelaa punaviivasta ylospain, joten ei kaiketi hanelle missaan vaiheessa ajateltukaan puolustavan hyokkaajan roolia.
Muistan myos Pirneksen kommentin jostain harkkamatsista, jossa Bartek syotettiin yksin lapi ja punalamppu syttyi, etta naita lapiajoja tullaan varmasti nakemaan paljon liigassa, mutta se vaatii muulta joukkueelta enemman tyontekoa.
En suoraan sanottuna pitanyt ollenkaan Rautakorven Bartek-kommenteista taman paivan Lankkarissa. Taisi taas pohjalainen veri kiehahtaan tyyliin "varo, ettei talos pala"? Onko se todella valmentajan homma haukkua joku pelaajista, joka ei edes matsissa ollut, alimpaan maanrakoon? Minusta ei.
On nimittain aika viiltavaa sanoa, ettei kaverilla ole motivaatiota pelaamiseen. Ja toisaalta Martin katsoo, ettei hanta peluuteta riittavasti ja ylivoimakuviossa pelipaikka on vaara. Ota tosta nyt sitten selvaa, kumpi on oikeassa ja missa totuus luuraa.
Metalwarrior
05.11.2004, 23:17
Täytyy sanoa, että itse en vielä olisi Bartekia pois potkimassa. Jos pelaajia aletaan kengittämään, niin ensimmäisenä listallani olisi Ville Snellman. Bartekissa olisi paljon potentiaalia, jota ei valmennusjohto ole kyennyt ottamaan käyttöön, slaavilaisen luonteen hankaluus olisi varmasti sekin oikeanlaisella motivoinnilla korjattavissa. Väkisin ei rahalla menestystä saa ja vaikka mikä Iginla tai Sakic tänne tulisikin (niin loistavia pelaajia kuin ovatkin) ei välttämättä sitä mitalia raumalle tuo. En näe tällä hetkellä kovin todennäköisenä Lukon mitalimahdollisuuksia, jotenkin väkisintekemisen makua on koko hommassa tälllä hetkellä. Toivottavasti sekasotku jotenkin hitsautuisi vielä yhteen.
Jukka kieltää UR:ssa Bartekin "muka muka nivusongelmat" ja toteaa, että polvi oikesti kipiä. Ohessa ote jutusta(http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=9794):
Oletko urasi varrella tavannut pelaajia, jotka olisivat kärsineet "tshekkiläisestä nivusesta" tai "slaavilaisista polvista"?
– En ole. Olen ollut sikäli etuoikeutettu, ettei sellaisia urheilijoita ole osunut kohdalleni. Martin Bartekilla on ihan oikeasti polvivamma.
Jukka myöntää myös ettei Bartekin vahvuuksia ei ole pystytty hyödyntämään. Näyttää olevan myös sivuunkirjoittaneen kanssa samaa mieltä, ettei liigassa pärjää pelkkänä maalintekijänä.
Mutta ei tuosta jutusta ainakaan saanut sellaista kuvaa, että Jukka olisi Bartekia vielä pois potkimassa. Vaikka tuskin sellaista antaisikaan ymmärtää ellei homma olisi 100% varma. Pitänee odotella mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään tällä rintamalla.
Ässät #12
06.11.2004, 10:02
Viestin lähetti L4E
Mutta ei tuosta jutusta ainakaan saanut sellaista kuvaa, että Jukka olisi Bartekia vielä pois potkimassa. Vaikka tuskin sellaista antaisikaan ymmärtää ellei homma olisi 100% varma. Pitänee odotella mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään tällä rintamalla.
Vaikka se olisikin 100% varmaa että Bartek lähtisi, niin ei se olisikaan valkun tehtävä asiasta tiedottaa. Olisiko vain niin, ettei Bartek ole vielä päässyt liigan "kovaan" vauhtiin kiinni ja on vieläkin pikkasen "H. Moilasena"? Äkkiä tarvii kyllä muutoksen tulla, sillä eihän seurajohto ja varsinkaan fanit halua katsella tuollaista fleguilua. Raumalla ei meinattu myydä mulle uutta vartta mailaan, kun sanoin olevani sellainen Bartekin tyylinen keskikentän seisoja...(ja monta hymiötä tähän kohtaan)
Kovat on muuten raumalaisten puheet, kun Sakicia lukon paitaan jo pukevat.
Viestin lähetti Ässät #12
Vaikka se olisikin 100% varmaa että Bartek lähtisi, niin ei se olisikaan valkun tehtävä asiasta tiedottaa. Olisiko vain niin, ettei Bartek ole vielä päässyt liigan "kovaan" vauhtiin kiinni ja on vieläkin pikkasen "H. Moilasena"?
Jukka on kyllä sen verran suorasanainen mies, että jos olisi niin tyytymätön pelaajaan että pelaaja saisi hänen puolestaan lähteä, niin antaisi sen myös muiden ymmärtää.
Mutta niinhän tuosta tosiaan sai ymmärtää, ettei oikein ole täkäläiseen "vauhtiin" sopeutunut. Tuskin todellakaan odotellaan koko kautta, että sopeutuisi täkäläisiin pelitapoihin.
Puheet tästä herrasta voidaan ainakin kuopata sillä mies sanoi
jossain haastattelussa ettei eurooppa kiinnosta.
Ja Raumahan on vielä Eurooppaa, vai?
Bartekista en oikeen osaa sanoa mitään niin siltä osin meni vähän off-topiciksi.
Nayttaisi silta, etta Rautakorpi on yon nukuttuaan paikkailemassa Jokeri-pelin jalkeen antamaansa murskatuomiota Bartekista. Hyva edes nain.
Ja ei todellakaan UR:n jutusta saa sita kasitysta, etta mies heitettaisiin nyt yli laidan, jatkosta en tieda. Meidan oma aurinkokuninkaamme puhuu jopa valmennuksellisista haasteista miehen tehojen irtiottamiseksi.
Janna nahda pukeeko Bartek tanaan pelipaidan paalleen, polvivamma ei kaiketi ole kovin vakavaa laatua, mutta ei se silti toisaalta mikaan "slaavilainen polvi" tai lorvikatarri ollut.
Kun koko joukkue on alisuorittanut niin itse en ainakaan olisi pelkästään Bartekia syyttämässä. Katsotaan nyt vaan rauhassa kautta eteenpäin Bartekinkin osalta. Parannettavaa löytyy kaikilta muiltakin. Kyllähän tässä slovakissa on paljon käyttämätöntä potentiaalia. Järkevintä olisi pyrkiä kaivamaan se esiin sen sijaan että heitetään hanskat tiskiin. Ensimmäinen kausi uudessa liigassa on aina vaikea.
Samaa mieltä Skodan kanssa. Mutta tänään Bartek ei pelaa, joten katsotaan mitä asialle kuuluu turnaustauon jälkeen.
Ainakin vielä harmittaa aika pahasti tuo Bartekin maajoukkue kutsu.Jukka olisi saanut ruveta kouluttamaan poikaa jo nyt tauon aikana.Toivottavasti Jukka pitää sanansa ja Bartek kestää kaiken tulevan.Tuleeko Bartekin hyllyttämisestä vähän pidempikin kun Jukka opettaa slovakki-snaipperille puolustuksen jaloa taitoa sekä one-on-one kiekosta taistelua.Toivotaan ettei koulu ole liian kova slovakille,joka on tottunut vähän eri tyyppiseen pelityyliin.Kyllähän näillä tullaan toimeen siihen asti jos ei uusia loukkaantumisia tule.
Onko muuten tuosta tietoa, että salliiko loukkaantuminen tuon maajoukkuepestin?
Ei ole mitään tietoa Bartekin maajoukkuekeikasta, ja ainakin itse pidän sitä epätodennäköisenä mikäli hänellä todellakin on ollut viikolla polvessa vikaa. Jos taas hän maajoukkueen mukaan lähtee, kyse lienee siitä slaavilaisesta polvivammasta.
Bartekilla oli lieva polvivamma, joten se, ettei han pelannut torstaina oli ihan ok. Tanaan han olisi voinut pelata, mutta ei mahtunut porukkaan. Tiistaina han pelaa Slovakian maajoukkueessa Saksan turnauksessa. Lopetetaan puhuminen slaavilaisesta polvivammasta. Piste!
Veikkaukseni on, etta breikin jalkeen hanta ei enaa Lukossa nahda, mutta ehkapa jossakin muussa liigajoukkueessa. Ans kattoo...
No näköjään SM-liigalle on ainakin ilmoitettu "tervehtymis päiväksi" 15.11.
Tuntuisi todella oudolta tässä valossa, jos lähtisi maajoukkueen mukaan. Tällöin kyllä menisi vahvasti tuon Rokun mainitseman "slaavilaisen polvivamman" piikkiin. Uskoisin ettei Lukkokaan miestä päästäisi jos todellinen vamma on, vaan vaatisi että vamma vaatii lepoa vielä.
Viestin lähetti L4E
Tuntuisi todella oudolta tässä valossa, jos lähtisi maajoukkueen mukaan.
Ainakaan vielä tänään 7.1. ei tänne http://hokej.point.sk/reprezentacia/index.php?clanok=32099 ole päivitetty Martinin poisjääntiä maajoukkueesta. Linkin uutinen on 3.11., mutta tämä slovakkien virallinen jääkiekkosivu päivittyy yleensä monta kertaa päivässä (mm. SM-liigan tulokset heti otteluiden päättymisen jälkeen), joten jos poisjäännistä olisi Slovakiaan ilmoitettu olisi se ilman muuta täällä.
Rellu, sovitaanko nain julkisesti, etta sina tsekin kielen taitoisena ja vahan slovakian kielenkin taitoisena (nehan ovat miltei se ja sama) pidat meidat muut kielitaidottomat ajantasalla siita, mita Hannoverissa tapahtuu?
Ja uskokaa nyt jo vahitellen gyues, ei se polvivamma ole niin paha, etta se estaisi kundin pelaamisen, ei mitaan tekemista Pirneksen polvivamman kanssa tai puhumattakaan Vehasen tai viela enemman Isosalon polvivamman kanssa.
Joten...realiteetit kouraan, 95% varmuudella ei Lukon paidassa enaa nahda herra numero 18:sta...
Mutta J Rautakorpi on sankari, jos paastaan jopa finaaliin...
psychodad
09.11.2004, 00:54
Viestin lähetti hjalmar
Joten...realiteetit kouraan, 95% varmuudella ei Lukon paidassa enaa nahda herra numero 18:sta...
Minun mielestäni on erittäin todennäköistä että Bartek pelaa vielä lukossa. Pelaako kauden loppuun, se on ihan eri asia, mutta olen suuresti yllättynyt jos ei ole kokoonpanossa maaottelutauon jälkeen ainakin muutamassa pelissä.
En olisi kyllä heti uskonut, että kauden tässä vaiheessa Larouchella on enemmän tehopisteitä kuin Bartekilla. Luulin Larouchen lähtevän kesken kauden kotiin. Taitaa sittenkin mennä toisinpäin. Ei taida olla hintalaatusuhde kohdallaan Markus Pöy..eiku Martin Bartekin kanssa.
Belander
09.11.2004, 08:57
Toisaalta ei Bartek niin super surkeasti ole pelannut, 17 peliä ja 11 pistettä....?!? Jos muistelee muutamaa muuta edellistä hankintaa kuten Cipolla ym. Lähes 30:ntä peliä ja reippaasti alle 10 pinnaa. Bartekin puolustaminen on aivan olematonta, mies kärkkyy vain tyhjää maalia. Ei se riitä, jos homma ei parane!
Varsinkaan kun tällä hetkellän on saatavilla todella kovia miehiä. Tietysti raha ratkaisee paljon...
Uskon silti, että Rautakorpi kouluttaa vielä Bartekista kovan pelimiehen, jos ja kun mies vielä palaa Lukon paitaan...
Jukan takahiukset
09.11.2004, 09:33
Tomas Chlubna 17 1 + 1
Petr Tenkrat 18 2 + 8
Steve Kariya 19 8 + 5
Viktor Ujcik 17 3 + 4
Landon Wilson 18 6 + 4
Don Maclean 17 5 + 5
Martin Bartek 17 6 + 5
Jos tehojen puolesta Bartek lasketaan flopiksi, niin sitten niitä floppeja riittää liigassa vaikka kuinka paljon. Yllä on vain muutama esimerkki. Kyllähän esim. Chlubna on niiin sysipaskojen sysipaska, ettei pahemmasta enää väliä. Uskoisin, ettei Bartek ole sieltä ihan kalleimmasta päästä vrt. Chlubna.
Se onkin sitten eri asia, miten pelit ovat muuten kulkeneet. Sen puolesta Bartek voisi jäädä mahdolliselle maajoukkue reissulleen. En jää kaipaamaan ollenkaan. Pirneshän se taisi olla jo ennen kautta kun sanoi, että Bartekin pelityyli tuo muille lisätyötä puolustuspäässä. Onhan se väärin, jos neljä edes yrittää puolustaa, mutta yksi haahuilee markuspöyhösenä kärkkymässä läpiajoa.
Viestin lähetti Arnold
Ei taida olla hintalaatusuhde kohdallaan Markus Pöy..eiku Martin Bartekin kanssa.
Niin tai tuota. Kerrotkos mikä Bartekin palkka on? Itse ainakin olen ymmärtänyt, että kaveri tienaa vain murto-osan siitä, mitä Larouche ja Toporowski.
Mitäs tuo Pöyhös-vertaus tarkoitti? Bartek ei liene maailman paras ottamaan ne ensimmäiset potkut, jolla pakki jää kuin seisomaan, mutta kavereiden lihaksisto taitaa olla suhteellisen samaa kaliberia.
Viestin lähetti hjalmar
Rellu, sovitaanko nain julkisesti, etta sina tsekin kielen taitoisena ja vahan slovakian kielenkin taitoisena (nehan ovat miltei se ja sama) pidat meidat muut kielitaidottomat ajantasalla siita, mita Hannoverissa tapahtuu?
Kiitän luottotehtävästä ja yritän olla minulle uskotun vastuun mittainen :) Tosin työmatkat alkaneella ja ensi viikolla hieman verottavat jatkoaikaa.
EDIT: Innoissani aloitan tehtävän. Alla tänään 9.11.2004 päivitetty Slovakian joukkue Saksan turnauksessa. Siis MB on mukana ja pelaa ykkösketjussa Bartek - Kukumberg - Bartecko .
Clips: (www.hokej.sk)
Aktuálna nominácia SR na Nemecký pohár 2004:
brankári: Rastislav Staňa (Södertälje/Švéd.), Karol Križan (Hkm Zvolen), Imrich Petrík (HC Košice)
obrancovia: Martin Štrbák (HC Košice), Tomáš Starosta (Dukla Trenčín), Dominik Graňák (Slavia Praha/ČR), Dušan Devečka (Dukla Jihlava/ČR), Jaroslav Obšut (Lulea/Švéd.), Branislav Mezei (Třinec/ČR), Peter Smrek (Wolfsburg/Nem.), Tomáš Harant (Karlove Vary/ČR)
útočníci: Ivan Čiernik (Wolfsburg/Nem.), Martin Bartek (Lukko Rauma/Fín.), Marcel Hossa (Mora/Švéd.), Michal Hudec, Martin Kuľha, Martin Hujsa (všetci Slovan Bratislava), Miroslav Zálešák (HK Skalica), Peter Fabuš (Dukla Trenčín), Roman Kukumberg (Nižnekamsk/Rus.), Ľuboš Bartečko (Dinamo Moskva/Rus.), Martin Cibák (Plzeň/ČR), Juraj Faith (ŠKP Poprad), Juraj Štefanka (HC Vítkovice/ČR), Rudolf Huna (MHk 32 Liptovský Mikuláš)
Predpokladná zostava:
Brankári: Staňa, Križan, Petrík
Obranné dvojice: Harant, Štrbák - Obšut, Graňák - Smrek, Mezei - Devečka, Starosta
Útočné trojice: Bartek, Kukumberg, Bartečko - Zálešák, Cibák, Hossa - Kuľha, Hujsa, Čiernik - Fabuš, Faith, Štefanka (Hudec, Huna)
Huonolla tsekillä yritin lukea tätä slovakiankielistä 8.11.2004 uutista
http://hokej.point.sk/spravy/?clanok=32198
Sen ainakin ymmärrän, että otsikon mukaan Martin Bartek haluaa lähteä Suomesta.
Valitettavasti tuon lukeminen on ainakin työkiireissä niin vaikeaa, etten tähän hätään lähde tulkitsemaan syitä. Ellei tämä ilmesty suomalaisiin mediohin käännettynä lähiaikoina, yirtän poimia oleellisia asioita. Maybe tonight - yllättävän erilaista on tsekki ja slovakki.
Tämä haastattelu, jonka Rellu on loistavasti kaivanut esiin, on tehty eilen Slovakian maajoukkueen harjoitusten jälkeen. Se on aika korutonta kertomaa. Tässä pikakäännös keskeisistä kohdista, jota Rellu voi parannella.
Otsikossa Bartek toteaa, että hän haluaa lähteä Suomesta ja muita tarjouksia on olemassa.
Sitten hän kertoo, että "näyttää siltä, että lähden Suomesta, en totu suomalaiseen jääkiekkoon enkä suomalaiseen elämisen tapaan".
"He pelaavat oudolla tavalla, minulle se on jopa pahempaa kuin farmissa valtameren takana. Paitsi joukkueet Helsingistä ja muissa joukkueissa on 2-3 teknistä pelaajaa. He heittävät kiekon päätyyn ja juoksevat perässä. Rauma on hyvin pieni kaupunki ja nyt siellä on aina pimeää. Siellä on tuskin mitään tekemistä. Vietän kaiket päiväni internetissä. Toivon, että tällä viikolla kaikki selviää ja vaihdan joukkueen paitaa."
Sitten todetaan, että monet seurat ovat hänestä kiinnostuneita ja tarjouksia on myös Slovakiasta, mutta tuskin hyväksyy niitä.
"Uskon, että kysymys tulevaisuudesta mitä edustan ratkaistaan tämän tauon aikana."
Sitten kerrotaan, että Bartek on tehnyt 5 maalia ja antanut 6 syöttöä pelaamassaan 17 pelissä pääasiassa kauden alkupuolella ja sen jälkeen hän ei ole tehnyt pisteitä.
"Sentterin Esa Pirneksen loukkaannuttua valmentaja sekoitti hyökkääjät ja sen jälkeen peli ei ollut enää samaa. Minä myös lopetin pisteiden tekemisen ja kahdessa viimeisessä pelissä en pelannut ollenkaan. Minulla oli ongelmia polveni kanssa. Siksi valmentaja antoi minun levätä. Nyt olen kunnossa ja valmis edustamaan Saksan turnauksessa."
Tämä ei ole sanatarkka käännös, mutta lähellä kuitenkin.
Selvää tekstiä. Bartek on puhunut! Eikä tuon perusteella näyttäisi edes siltä, että hän haluaisi jatkaa Suomessa, ellei sitten Hesassa...mutta sielläkin on pirun pimeää...
Asia on siis aika selvä. Mies kiertoon ja uutta tilalle. Turha Bartekia on enää rääkätä, koska miehellä itselläänkään ei ole haluja tänne jäädä.
Santalan verkot ovat varmasti olleet vesillä jo jonkin aikaa, joten korvaajaa tuskin joudutaan odottamaan kovinkaan kauan.
joku tuossa sanoi, että Jukka haluaisi savustaa kaverin pihalle, mutta taitaa olla päinvastoin Martin haluaa esityksillään tehdä selväksi, ettei halua jatkaa joukkueessa. Noh Lukon onni tilanteessa lienee, että kovinkaan paljoa rahaa ei häviä, kun mies itse haluaa pois. Josko tilalle saataisiin joku motivoituneempia kaveri, vai jätetäänkö rahaa sukan varteen tammikuulle?
psychodad
09.11.2004, 18:54
Jos tilanne kerran on Martinille näin hankala niin ei kun miestä kiertoon ja nopeasti. On miehessä vikaa jos ei osaa sopeutua. Joukkueessa kun on myös niitä kavereita jotka ovat tottuneet hieman suurempiin kuvioihin ja silti pystyvät Raumalla kiekkoilemaan. Kuten Roloson ja Pirnes.
Ei huippukiekkoilijalla pitäisi olla niin paljon luppoaikaa että ehtii pitkästyä.
Toivottavasti Bartekille haetaan seura ulkomailta. Helsingin seuroilla on ainakin ulkomaalaiskiintiö täynnä joten sinne ei Bartek siirry.
Sitten vaan seuraajaa etsimään..
Viestin lähetti psychodad
Joukkueessa kun on myös niitä kavereita jotka ovat tottuneet hieman suurempiin kuvioihin ja silti pystyvät Raumalla kiekkoilemaan. Kuten Roloson ja Pirnes.
Tilanne on kuitenkin siinä mielessä eri, että Rolosonilla on perhe kotona odottamassa jokaisten treenien ja pelien jälkeen ja Pirneshän on tunnetusti ihan suomalainen, joten sopeutuminen raumalle ei varmaankaan ole niin vaikeaa kuin kieltä ja tapoja osaamattomalle pelaajalle. Varmasti myös se rassaa, ettei pelitapa miellytä jne..
Kiitos ja anteeksi
Kiitos hjalmar.... minun ei tarvinnutkaan alkaa tulkata. Ilman sanakirjaa tuon luin nyt ajatuksella läpi ja jo ennen sinun välittämääsi tekstiä tuli samoihin päätelmiin Martinin ajatuksista. Tuon helsinkiläismiehistöjen pelityylin olisin ehkä itse kirjoittanut hieman toisin, mutta nyt kun tuon uudelleen luin, totean että tuo lienee oikein.
Mitä tuohon nyt muuta sanosi, kuin että tervemenoa sitten. Jos tuolta tuntuu, paras kaikille, että lähtee.
Kirjoitin tuonne Ilkves-puolelle Sykoran lähtökeskusteluun, etten ihmettele jos yli 50v mies tuntee itsensä yksinäiseksi erossa perheestään - eritoten kun omistautuu 100% vain jääkiekolle. Mutta totesin myös, että sosiaalisuus on myös itsestä kiinni. Vielä vahvemmin sanoisin näin 24-v Bartekin kohdalla.
Toisaalta jutusta saa kuitenkin aika vahvasti myös sen vaikutelman, että jotenkin poika haluaisi olla joukkueensa tähti eikä oikein hyväksynyt kohdallaan muutoksia. Sopeutumisvaikeuksia Suomen oloihin ja pelitapaan, Raumalle ja valmentajan tekemiin ketjumuutoksiin. Itsessä ei siis mitään vikaa. Ei kunnossa eikä asenteessa. Kesällä antoi haastatteluja, joissa totesi valmentajan edellyttävän häneltä puolustavampaa pelityyliä ja se on hänelle haaste. Taisi olla liian suuri haaste ja muutos slovakkipelityyliin. Mä en leiki teidän hiekkiksellä, jos mä en saa olla kunkku. Tämä loppu olisi täysin subjektiivinen ajatelma eikä mikään käännös.
Tuo juttuhan selvitti paljon. Kun kerran kaiket päivät surffaa, niin miksi sitten se kentällä muuttuisi :).
Toivottavasti kukaan ei ostanut marale paluulippua. Ei muuta kuin uutta matoa koukkuun.
Viestin lähetti sinikettu
Toivottavasti Bartekille haetaan seura ulkomailta.
Tässä tilanteessa mies saanee itse hakea seuraa itselleen.
Sen verran on tylyä arvioita Suomesta, elämästä täällä ja kiekostamme, että varmaan suomalaiset seurat myös miettivät pariinkin kertaan ennen kuin mitään mittavaa tarjoavat. Kyllä miellä jokaisen seuran tapoihin kuuluu välillä sotkea ketjua, eritoten loukkaantumissumassa on pakkokin.
Tervemenoa sitten vain Bartekille, uskon että Lukko löytää miehen tilalle huomattavasti paremman pelaajan. Ensisijaisesti haluaisin miehen tilalle isokokoisen, suoraviivaisen ja maaliahneen laitahyökkääjän, mutta mielestäni Lukko voisi harkita myöskin kovanluokan puolustajan hankintaa. Lukon toimintatavat tuntien uskon, että uusi kaveri saapuu Raumalle jo lähiaikoina ja omaa Bartekia suuremmat odotusarvot.
Elämme (taas kerran) mielenkiintoisia aikoja.
Viestin lähetti Johto
Lukon toimintatavat tuntien uskon, että uusi kaveri saapuu Raumalle jo lähiaikoina ja omaa Bartekia suuremmat odotusarvot.
Elämme (taas kerran) mielenkiintoisia aikoja.
Hehheh, mikään ei yllättäisi enää.
Nyt on ainakin paljon vapaita pelaajia markkinoilla. Pitää toivoa että se työsulku nyt kestää koko kauden sillä jos Lukko sieltä suunnasta hakee lisää vahvistusta ja NHL kuitenkin alkaa niin Lukko luhistuu kuin korttitalo keväällä.
Varmalta Bartekin lähtö siis vaikuttaa. Ei tullut lopulta suurena yllätyksenä, kun muistelee miehen historiaa. Edelliskaudellahan hän pelasi jopa neljässä eri seurassa.
Rautakorpi vaatii jokaiselta pelaajalta kahden suunnan pelaamista eikä yhdelle pelaajalle voida suoda vapautuksia puolustustehtävistä. Uskon, että Bartek olisi voinut saada näitä vapauksia esim. Sykoran valmennuksessa ja tulosta olisi tullut reilusti enemmän. Ei Bartek huonosti ole pelannut, "puolilla valoilla" 17 ottelussa tehot 5+6=11.
Sopeutuminen suomalaiseen elämäntyyliin ei siis myöskään ole onnistunut yhtä hyvin, kuin Rolosonin tapauksessa. Se ei voi olla vaikuttamatta motivaatioon. Ennen kauden alkua uskoin Bartekin nousevan Lukon maalitykiksi ja epäilin esimerkiksi Larouchen onnistumista. Toisin kuitenkin kävi.
Mielelläni Bartekin Lukossa pitäisin, mutta jos suomalainen pelityyli ei hänelle sovi, ei parhaita tehojakaan saada miehestä irti. Slovakian sarja on varmasti Bartekin kaltaiselle snaipperille mielekkäämpi paikka pelata. Viime kausi sen osoittikin.
Viestin lähetti Näkkäri
Tilanne on kuitenkin siinä mielessä eri, että Rolosonilla on perhe kotona odottamassa jokaisten treenien ja pelien jälkeen
Itse asiasssa Bartekillakin on perhe täällä Raumalla. Siihen kuuluu tosin vain mallintöitä tekevä tajuttoman kaunis vaimo ja kaksi villakoiraa. Tällä hetkellä tuntuu että suurempi menetys Raumalle on Bartekin vaimon menetys katukuvasta kuin Martinin lähtö Äijänsuolta.
Huoh..., taas saatiin niin surullinen esimerkki siittä ettei ne kovat tehot jossain muualla ole kuin haitaksi täällä. Turhan kovat odotukset taisi olla Bartekin leveillä hartioilla.
Ei me mitään uutta miestä ainakaan vielä tarvita. Katsotaan rauhassa tammikuun loppuun asti millä osa-alueella tärkeimmin paikkausta tarvitaan. Yli-Torkolle ja ehkä Snellmanille vaan lisää peliaikaa. Uskon ainakin Villen heränneen maaottelutauon aikana, ainakin paree olis....
Piti vielä (yrittää) lueskella slovakkien keskustelupalstoja. Muistin jo vanhastaan, että lähdön aikana oli paljon niiutä, jotka toivottivat MB:lle tervemenoa. Tulkitsin juudas-ilmiöksi kun puhuttiin itserakkaasta
lapsesta jne..
Mutta nyt tuntuu olevan todella paljon niitä, jotka toivottavat Martinille "ei Slovakiaan kiitos", "mene sinne missä saat olla tilastojen kärjessä", "oletko surullinen", "eikö sinulla ole kaveria suihkuun", "mitä siellä sitten oikein olisi pitänyt tehdä?" jne.
Hmmmm....
Viestin lähetti Walton
Itse asiasssa Bartekillakin on perhe täällä Raumalla. Siihen kuuluu tosin vain mallintöitä tekevä tajuttoman kaunis vaimo ja kaksi villakoiraa.
Heh...en osannut odottaa tätä sen jälkeen, kun olin noita Bartekin mietteitä lukenut. "raumalla on tuskin mitään tekemistä", "Vietän kaiket päiväni internetissä" jne...
Vaimo ei ilmeisesti siis mikään seurallinen tapaus ole. No toivottavasti edes hyvä sängyssä..
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.