View Full Version : Mietteitä Jokereiden nykytilasta
Toimitus
04.02.2004, 14:32
Mietteitä Jokereiden nykytilasta on käsitelty paljon täälläkin. Eräs näkökulma ja kenties hieman tietoja tapahtumien kulusta on tarjolla tässä. (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=1859)
Näin siitäkin huolimatta, että Jokereilla on tarjottavanaan huippuvalmentaja Hannu Jortikka ja loistavat harjoitusolosuhteet kahdessa omassa hallissa. Mitään näistä ei löydy Kärpiltä.
toooooosi piitkä uuuuuh!
kylläpä oli muuten hyvässä tekstissä paljon vähätteleviä kommentteja kehä3 ulkopuolelle. Pitäsköhän perustaa oma maakuntaliiga ettei maajussit hypi jokereiden nenille. :)
(Vedin herneen huumorimielellä nokkaan)
No itse ainakin älähdin tuota lukiessani. Jos tarkoitus oli provosoida niin siinä onnistuttiin. Synkkiä pilviä ja jokin pahasti pielessä... just.
"Kuka muistaa vielä sen ajan, jolloin Jokerit sai pelaajakseen kenet halusi?"
Aloitus pisti hymyilyttämään. Saattiin ketä haluttiin ja Jokereihin raahattiin mm. Mika Arvajaa... Tälläkaudella sentään saimme PC Drouinin ja Anders Burströmin muiden jäädessä nuolemaan näppejään! Wallu olisi kyllä saatu, jos olisi haluttu. Halu ei vaan ollut riittävän suuri tälläkertaa.
Niinpä, sinänsä ihan hyvin kirjoitettu artikkeli, mutta toki asiaa oli pohdittu vain yhdestä näkökulmasta. Kovin paljon tuskin menen metsään jos väitän, että koska tarkoitus ja otsikko oli negatiivinen tai uhkakuvia sisältävä, myös sisällöstä tehtiin tarkoituksella negatiivinen. Sinänsä artikkelissa oli kyllä paljon faktaa, mutta kaikki esitetyt asiat voi nähdä myös toiselta kantilta.
Otan esimerkiksi nämä ohi menneet pelaajahankinnat. Onko tuo nyt lopulta kovinkaan suuri takaisku, varsinkin kun pidetään mielessä Jokerien loistava juniorikaarti. Tämän homman olisi siis voinut nähdä niinkin, että vahvistuksia ei Jokereihin saada vanhaan malliin, mutta toisaalta se ei ole kovinkaan suuri ongelma, koska kehittymässä on loistavia omia junioreita. Eipä olisi ollut väärin kirjoittaa näinkään.
Kahlil Gibranin sanoin, "kaikkihan on niin, millaisin sielun silmin sitä katselee".
Aika synkkä kirjoitus. Jalkapallon tilasta olen samaa mieltä, mutta en täysin kiekko-osasta. Machuldan tilanteessa Saipajohdolla oli kaikki valttikortit. Se tiesi että Vallu on näyttönsä pleijareista antanut, joten he antoivat ostajien nostaa hintaa huutokauppakilvassa. Ehkäpä meidän tilanne ei aivan vaatinut Vallun hankintaa hinnalla millä hyvänsä. Iskukykyä tulee takaisin kun Jantunen ja Vertala palaavat terveiden kirjoihin. Tai ehkäpä Virmasen faxi oli solmussa eikä korjaajaa löytynyt mistään?
Ei tuo Niskalan "menetys" ole niin merkittävä. Kyllä keväällä varmaan mahdollista saada yksi taitava kiekollinen pakki. Kunhan saataisiin vaan pidettyä suurin osa pakeista. Luulisin Lepistön nostavan tasoaan, että olisi ensikaudella ykkös- tai kakkosparin kiekollinen osaaja.
Itselläni on sellainen tunne, että FC Jokerit ovat tiensä päässä. Hjallis antaa varmaan armonlaukauksen kunhan on päästy jonkin verran kuiville tai sitten ampua pasauttaa FC:n hengiltä etteí tulisi lisää velkaa. Melkoinen harha-askel oli tämä palloilupuolen seikkailu. Oli melkoinen harhakuvitelma, että kun lyödään jokerilogo pelaajan rintaan, niin lätkäpuolen fanit automaattisesti siirtyvät Finnairstadionille ja että vanhat PK fanit siirtyvät myös seuraamaan matseja. Suurin syy ehkä tähän harhailuun oli tarve saada tulonlähde vuoden toiselle puolikkaalle. Siten olisi ollut kaksi talousyksikköä jotka tukisivat toisiaan. FC sitten osoittautui suureksi riippakiveksi muulle organisaation osalle.
Olipahan melkoinen nyyhkykirjoitus. Valitettavasti Jokerit on riistänyt muita seuroja tässä vuosien aikana siihen malliin, että lähinnä se tekee vain hyvää kun jäävät välillä nuolemaan näppejään. Jokeri-fanien kannattaa opetella sopeutumaan tilanteeseen, jossa ei aina saakkaan sitä mitä haluaa. Eli ollaan välillä joukkueen rakentamisen ajatusmaailmassa jotain muutakin kuin vain se "rikkaan perheen poika". Kun menestys ei tule aina niin itsestäänselvästi ja helposti, niin sitä oppii sitten vaikeuksien kautta taas arvostamaan sitä menestystä enemmän.
flintstone
04.02.2004, 15:32
Me ollaan vai syvässä kriisissä ja millähän perusteella tähän johtopäätökseen on päästy? Siksikö että 22 vuotias Janne Niskala näki paremmaksi jäädä kasvattajaseuraansa Lukkoon? Vai siitä että Kärpät vei Machuldan?
Kun kerran lähdettiin tälle linjalle niin kaiketi kolumnin kirjoittaneella on myöskin taustat tiedossa noista kyseisistä siirroista ja sopimuksista? Paljonko Kärpät maksoi Saipalle Machuldasta? Mitä Saipa halusi Jokereilta? Ja miksi Jokerit ei maksanut Saipan pyytämää hintaa? Ja mitä Lukko lupasi Niskalalle ja mikä on sopimuksen rahallinen arvo? Ja samaten mitä Jokerit olisi tarjonneet Niskalalle? Miksi Janne valitsi silti Lukon?
Ei nämä olleet ensimmäiset, eikä varmasti viimeiset pelaajakaupat jotka Jokereissa on menneet sivu suun. Ei Jokerit ole SM-liigan mittakaavassa mitenkään poikkeava muista suurista ja eihän meidän pelaajabudjetti edes ole liigan suurin. Ja ihan mielenkiinnosta tuon jutun kirjoittajalle kysymys siitä et mitenkäs olisit ajatellut meidän ketjut muokata jos vielä Machuldakin olisi tänne tullut? Aika täydeltä meinaan tuo rosteri jo nyt näyttää.
Onkohan kirjoittajalla ollut hieman turhan ruusuiset käsitykset Jokereiden asemasta liigakartalla? Pari pelaajakauppaa mönkään ja ollaan syvässä kriisissä, oletko sä tosissasi?
Missä pihvi?
flintstone
04.02.2004, 15:36
Viestin lähetti Henkka
Olipahan melkoinen nyyhkykirjoitus. Valitettavasti Jokerit on riistänyt muita seuroja tässä vuosien aikana siihen malliin, että lähinnä se tekee vain hyvää kun jäävät välillä nuolemaan näppejään.
Riistänyt? Varastanut? Raiskannut?
Viestin lähetti Henkka
Kun menestys ei tule aina niin itsestäänselvästi ja helposti, niin sitä oppii sitten vaikeuksien kautta taas arvostamaan sitä menestystä enemmän.
Minkä ihmeen vaikeuksien?
Kyllä melkoisen negatiivinen sävy oli kirjoituksessa tiedä sitten, onko toimituksessa sisäpiirin tietoa Jokereiden taloustilanteesta, onhan noita tappioita pyöritelty julkisuudessakin.
Pelaajaliikenteestä yleensä. Toimitukselta unohtui kirjoituksesta, että Jokerien paksut vuodet sai lähtönsä divariviisitistä ja sieltä lähteneestä omien loistavien junioreiden noususta. Jokerit tuntui saavan kenet tahansa, mutta totuus oli, että se hankki pääsääntöisesti menestysten tilalle miehiä. Joukkueen runkona oli kuitenkin omat junnut Valtteri Immonen, Keijo Säilyoja, Teemu Selänne, Juha Lind, Antti-Jussi Niemi, Mika Strömberg jne. Lisäksi joukkueeseen saatiin pitkäaiakaisia 'Iki-Jokereita' kuten Petri Varis ja Janecky sekä läpi murtonsa Jokereissa tehneitä pelaajia, kuten Ketterer ja Niinimaa. Jokerit unohti tämän junioripuolen vuosituhannen lopulla ja tuloksia korjataan nyt. Omat kasvatus talkoot on jo kuitenkin aloitettu ja näitä nuoria on myös värvätty muualta Tukion ja Kankaanperän muodossa. Jonkun vuoden päästä voidaan taas hedelmiä korjata.
Viestin lähetti flintstone
Me ollaan vai syvässä kriisissä ja millähän perusteella tähän johtopäätökseen on päästy? Siksikö että 22 vuotias Janne Niskala näki paremmaksi jäädä kasvattajaseuraansa Lukkoon? Vai siitä että Kärpät vei Machuldan?
Aivan samaa mieltä flintstonen kanssa. Minäkään en oikein ymmärrä tätä että Niskala jää saamatta ja "kriisi" on valmis. Ihan mielenkiintoista luettavaa mutta flintstonen sanoin, missä pihvi?
PS. Jalkapallopuolesta samaa mieltä. Tosin hieman helposti Hjallis mielestäni luovutti. Ja ei, en tiedä kaikkia taustoja.
Nyt kun Suomen jääkiekkodynastia Jokerit on "vajonnut" tavallisen seurajoukkueen asemaan maamme kiekkoympyröissä niin jotkut tahot kuvittelevat Jokerien olevan kriisissä. Mielestäni tämä on kaukana totuudesta. Tämän hetken Jokerit on vain "tavallinen kuolevainen". Niin se on nyt ja niin se on aina ollut.
Jokaista nousukautta seuraa aina jonkin sortin lama. Jokerit oli dynastia noin 10 vuotta sitten, mutta dynastia oli periaatteessa median, fanien ja muiden vastaavien tahojen luoma illuusio. Kova pelaajabudjetti Suomen tasolla ja Hartwall-areena riittivät tämän urheiluimperiumi-illuusion syntyyn. Jotka näkivät tämän suuren kuplan sisään ymmärsivät, että kaiken takana on vain joukko tavallisia ihmisiä - pelaajia, valmentajia, johtajia ja mailapoikia.
Se, että Jokerit riistivät ja ryöstivät muita seuroja on täysin tuulesta temmattu juttu. Jokerit oli nousukaudellaan se joukkue, jonka odotettiin voittavan mestaruus ja kukapa ei haluaisi pelata joukkueessa, jolla on ns. parhaat eväät voittaa poika kotiin keväällä. Tällä hetkellä Kärpät on se joukkue, joka on huimassa nousuvireessä. Uskon, että Kärpät taistelee mestaruudesta useana tulevana vuotena. Ainakin siihen asti kunnes lama iskee kuten teki narreihin... Kärpät ovat nousukautensa ansainneet sillä niin paljon joukkue on tehnyt työtä menestymisen eteen!
Viestin lähetti Nikke
Aivan samaa mieltä flintstonen kanssa. Minäkään en oikein ymmärrä tätä että Niskala jää saamatta ja "kriisi" on valmis. Ihan mielenkiintoista luettavaa mutta flintstonen sanoin, missä pihvi?.
Tjaa, ei kai kukaan olen jääkiekon kriisistä puhunut? Jalkapallo on täysin kuralla ja se tulee valitettavasti heijastumaan myös jääkiekkopuolelle siitäkin huolimatta, että ne ovat kaksi erillistä yhtiötä. Jalkapallo on kriisissä.
Jokereiden konsernin osalta jalkapallo on tällä hetkellä siinä tilanteessa, että kaikki siellä tapahtuvat ikävät asiat luovat varjoaan myös jääkiekkotoiminnan päälle - onhan toiminta samalla nimellä ja esimerkiksi pelaajista päättää viime kädessä sama henkilö eli Hjallis sekä kiekossa että fudiksessa.
Niinpä jalkapallon ongelmat tuovat tummia pilviä myös kiekkopuolelle. Jos kämmäät toisen, mikä tai kuka takaa sen, että et kämmää toistakin? Tässä suhteessa on syytä pohtia kriittisestikin Jokereiden tilannetta.
Erinomainen kirjoitus Tepalta. Jokerien menestysvuosien taustalla oli nimenomaan omat pelaajat, joita sattui kerralla nousemaan parrasvaloihin useampia. Kruununa oli toki Selänne, joka parhaassa vireessään pystyi Oton kanssa kaksistaan ratkaisemaan pelejä. Tuollaista tuhkimotarinaa tuskin enää nähdään, mielestäni Jokereilla on kuitenkin juuri tällä hetkellä tilanne näiltä osin kunnossa. Monella loistavalla juniorilla on Jokerien kanssa pitkät sopimukset. Pohjaa siis on mille rakentaa.
Henkan kirjoituksessa ihmettelen sitä, kenet Jokerit on ryöstänyt ja missä ? Silloin kun pelaaja hankitaan toisesta seurasta, tämä edellyttää sopimusta pelaajan luovuttavan seuran ja pelaajan ostavan seuran välillä. Ainakaan minun tiedossani ei ole, että näissä neuvotteluissa olisi toista osapuolta sen kummemmin uhkailtu. Toinen juttu on sitten se, että ei Jokeritkaan ole aina ollut se rikkaan perheen poika, jolle menestys tulee automaattisesti. Ainakin minulla on hyvin mielessä divariaikaiset "fanimatkat" esim. Heinolaan, ei se aina mitään herkkua ollut.
Musta_Kyy
04.02.2004, 15:54
Lainaus Klaus Venetjoen tekstistä
Tummat pilvet palasivat siis myös Jokereiden jääkiekkotoiminnan ylle. Vielä vuosi sitten olisi ollut täysin mahdotonta se, että maakuntaseurat maakuntavalmentajineen olisivat voittaneet tarjouskilpailussa kahdesti peräkkäin Helsingin Jokereiden huippuolosuhteet vahvistettuna turkulaisella huippuvalmentaja Hannu Jortikalla.
Jotain on nyt pahasti pielessä Jokereissa.
Onko tää vittuilua? Jokereille, sen kannattajille, kehäIII-ulkopuolisille? Hassu juttu ja loppua kohden meni aina vaan sekopäisemmäksi. Aika moni "ei niin HC-fani" siellä tzadissa taitaa omaa joukkuettansa tai tzadilaisjoukkueiden asioita näin ajatella. Tällä kertaa täytyy sanoa, että Hjallis on kuitenkin muuttanut HC Jokereiden toimintaa takaisin parempaan suuntaan täksi kaudeksi, aika Areenallahan on ollut muuten melkoista sekoilua. Ette ole enää matkalla Suomen NY Rangersiksi. No, jalkapallosekoilut tasapainottavat tätä mukavasti...
Viestin lähetti cobol
Tjaa, ei kai kukaan olen jääkiekon kriisistä puhunut? Jalkapallo on täysin kuralla ja se tulee valitettavasti heijastumaan myös jääkiekkopuolelle siitäkin huolimatta, että ne ovat kaksi erillistä yhtiötä. Jalkapallo on kriisissä.
Njoo, tarkemmalla lukemisella myönnettäkööt että olin ehkä hieman väärässä.
Kyllähän noita kaloja on varmaan Jokereiden (siis HC:n) ohi uinut muitakin. Siltikin ihmettelen hieman tätä Niskalan hypettämistä ja sitä että kun miestä ei Jokereihin saatu niin se olisi ns todella iso juttu. Sori nyt vaan, mutta luulenpa että Niskala kuuluu näihin pelaajiin jolle erään jääkiekkovaikuttajan mukaan "Stadin valot ovat liian kirkkaat".
flintstone
04.02.2004, 16:06
Viestin lähetti cobol
Niinpä jalkapallon ongelmat tuovat tummia pilviä myös kiekkopuolelle. Jos kämmäät toisen, mikä tai kuka takaa sen, että et kämmää toistakin? Tässä suhteessa on syytä pohtia kriittisestikin Jokereiden tilannetta.
Kyllähän näitä saa pohtia kriittisesti mutta eiköhän tuossa ole nyt tehty kärpäsestä härkänen. Jalkapallo on ollut jo useamman vuoden ajan kriisissä ja silti se ei ole näkynyt Jokerit HC:n tilanteessa mietnkään. Ja miksi edes pitäisi, molemmillahan on erilliset ja toisista riippumattomat budjetit, vaikka tuo konserni taustalla sama onkin.
Mutta kun kerran näytät olevan asioista perillä niin miksi jalkapallon kriisi on nyt yhtäkkiä noussut myös jääkiekon ongelmaksi?
Vähän off-topic, tän päivän IS kertoo: "Harkimon Hampurin-halli on ehdolla vuoden tapahtumapaikaksi"
Muita ehdokkaita on mm Lontoon Royal Albert Hall ja Sydneyn Superdome. Aika hyvässä seurassa tuo halli?
Viestin lähetti flintstone
Mutta kun kerran näytät olevan asioista perillä niin miksi jalkapallon kriisi on nyt yhtäkkiä noussut myös jääkiekon ongelmaksi?
Ei ainakaan tuossa kirjoituksessa niin todeta, että jalkapallon kriisi olisi noussut jääkiekon ongelmaksi. En minäkään sellaiseen usko. Mutta kyllä ne asioihin vaikuttavat. Jalkapallon puolella asiat ovat juuri nyt niin levällään etteivät ne ole olleet koskaan aiemmin. FC Jokerit eivät pysty aloittamaan kautta nykyisellä joukkueella. Joukkue sai yleensäkin Veikkausliigan lisenssin vain siksi, että teki sopimukset 16-17 vuotiaiden B-junnujen kanssa ja sai näin kasaan vaadittavat pelaajat. Siis paperilla.
FC joutui luopumaan käytännössä kaikista muille kelpaavista pelaajistaan. Valmentajien esittämät uudet pelaajat hylättiin kaikki ja niinpä ne menivät jo muihin seuroihin. Kotimaasta ei siis ole saatavilla enää pelaajia, jotka olisivat lähelläkään Veikkausliigan tasoa - joka tosin ei kummoinen ole. Mutta siihenkään ei ylletä. Esimerkiksi pian alkavalle hallikaudella kyseltäneen vahvistuksia II divarin seuroista jne.
Ulkomaiset neuvottelut ovat ilmeisesti todellakin päättyneet tuloksettomina. Kuka haluaisikaan ottaa kriisissä olevan FC:n käsiinsä ja ryhtyä maksumieheksi?
Kun taustalla ovat FC:n ja HC:n eri yhtiöt, mutta samat päättäjät eli Hjallis, kyllähän nämä asiat koplataan pelaajien ja muiden henkilöiden mielikuvissa yhä enemmän yhteen. Ne saattavat vaikuttaa lievästi myös sopimuksiin ja sopimushaluihin jääkiekossakin. Samaan aikaan kun molempien seurojen pelaajista päätetään ja rahoituksesta keskustellaan, Hjallis viettää ns. unelmalomaa maailman äärissä, josta ei puhelimilla saa kuulemma kiinni.
Minusta on vain hyvä, että asiasta keskustellaan.
Mikä on konsernin urheiluseurojen tilanne ja miten asioita hoidetaan? Mikä on ihmisten osuus ja arvo vaikkapa jalkapallon puolella ja onko se erilainen jääkiekon puolella - ja miksi? Voidaanko edelleenkin luulotella, että naapurihuoneen vedenpaisumus ei uhkaa millään tavalla meitä, Jokerit HC:n kannattajia?
Edit: kirvihr + täsmennys x 2
Viestin lähetti flintstone
Riistänyt? Varastanut? Raiskannut?
Lainausmerkit jätin pois, olisi näköjään sitten pitänyt laittaa.
Minkä ihmeen vaikeuksien?
No sen ettei kaikkea esim. Machuldaa voikaan aina saada pelastamaan ja jos sitten noutaja tulee pleijareissa jo vaikkapa aikaisemmassa vaiheessa. Onhan siinä vaikeutta kerrakseen, kun ei aina ollakaan se varma voittaja (jollekin tällaisen ajatusmaailman omaavalle fanille).
Pressiboxi
04.02.2004, 16:41
Tummat pilvet palasivat siis myös Jokereiden jääkiekkotoiminnan ylle. Vielä vuosi sitten olisi ollut täysin mahdotonta se, että maakuntaseurat maakuntavalmentajineen olisivat voittaneet tarjouskilpailussa kahdesti peräkkäin Helsingin Jokereiden huippuolosuhteet vahvistettuna turkulaisella huippuvalmentaja Hannu Jortikalla.
Jotain on nyt pahasti pielessä Jokereissa.
Voi voi! Muistetaan kuitenkin, että Uusimaakin on maakunta ja että helsinkiläinenkin koutsi on aina maakunnista. Tässä tapauksessa vielä Turkusesta. Samoin Arat, Apet, Saket, Pentit ja muut. Maakunnista. Joko alkujaan tai helsinkiläisyytensä kautta.
Viestin lähetti Pressiboxi
Voi voi! Muistetaan kuitenkin, että Uusimaakin on maakunta ja että helsinkiläinenkin koutsi on aina maakunnista. Tässä tapauksessa vielä Turkusesta. Samoin Arat, Apet, Saket, Pentit ja muut. Maakunnista. Joko alkujaan tai helsinkiläisyytensä kautta. [/B]
Mitenkään haluamatta asettua kirjoittajan ajatusmaailmaan, niin itse luen tuon vähän sen tyyliseksi maakuntailuksi, että on olemassa maakuntasarjan osaajia ja sitten valtakunnallisia huippuja.
Valtakunnan tason osaaja voi tulla mistä päin maata tahansa. Valtakunnan tason, maakuntasarjaa ylemmän, osaajiksi heidät nostaa heidän osaamisensa, ei syntyperänsä.
Tämän hetken SM-liigassa valtakunnan tason valmentajia ovat todistettavasti Aravirta ja Jortikka. Rautakorpi keikkuu siinä reunalla. Muut koutsit ovat toistaiseksi selkeästi maakuntasarjan miehiä.
Rautakorpi näyttäisi tällä hetkellä ainoalta potentiaaliselta nousijalta ylös maakuntasarjasta. Yhdellä mestaruudella ei todisteta vielä mitään, mutta antaa ajan kulua.
JA:n artikkeli oli (varmaankin tarkoituksellisesti) aika raflaavasti kirjoitettu. Mikä tietysti on hyvä asia siinä mielessä että se on ainakin keskustelua synnyttänyt. Kyllä itsekin vähän yllätyin kun varmana jokerina pidetty Niskala jäikin Lukkoon, mutta ei tässä sen kummemmasta asiasta mielestäni ole kyse kuin että muut seurat ovat vähitellen oppineet Jokerien "tavoille".
Jokerien 1990-luvun menestyshän perustui ennen kaikkea siihen että seura oli edelläkävijänä tekemässä jääkiekosta viihdebisnestä. Ja joka kevät pystyttiin tämän ansiosta värväämään maakunnista kentällisen verran maajoukkuepelaajia. Muut seurat ovat sittemmin tulleet perässä, samalla on Harkimo kumppaneineen ruvennut keskittymään enemmän muihin projekteihin jääkiekon kustannuksella, ja nyt ei edes lätkä itsessään enää vedä yleisöä ja sponsoreita entiseen malliin. Kaikki tämä on vaikuttanut siihen että "Dynastian" etumatka vähitellen on kurottu umpeen.
Mitä tulee FC Jokereihin, ei varmasti ole mitään erimielisyyttä etteikö se olisi ollut konsernille virhearvio ja kalliiksi käynyt harha-askel. Mutta ei kai kukaan myöskään voi pakottaa Harkimoa ja kumppaneita loputtomiin roikuttamaan kyseistä riippakiveä kaulassaan? Ydintoimintaan (tässä tapauksessa jääkiekkoon) keskittyminen nyt muutenkin on päivän sana liike-elämässä, ja tuskinpa juuri kukaan älähtäisi jos konserni päättäisi lakkauttaa tappiollisen alayksikkönsä. Parempihan on kertarytinä kuin ainainen rutina.
Vagabond
04.02.2004, 17:34
"Jotain on nyt pahasti pielessä Jokereissa."
Hjalliksilla ei enää ole niin paljon valtaa vaikuttaa SM-liigaan ja miten otteluissa menee. Hyvä näin.
Yllätys, yllätys: Tämä kausi on ollut paljon tasaisempi...
"Jokereille ennustettiin mestaruuksia joka kausi ja jo kaksi peräkkäistappiota runkosarjassa aiheutti paniikin ainakin iltapäivälehtien urheiluosastolla. Kolmas tappio aiheutti paniikin Jokereissakin."
Tänä vuonna tuli paniikki Yhdestä Pelicans tappiosta! Narrit meni heti ostoksille. Teillä on siinä aika omintuinen tapa... Piti vaan näytä faneille että "kyllä rahaa ja valtaa viellä löytyy". Hyvä Virmanen, Jortikka ja Hjallis. "Respektit" siitä(kin)...
Viestin lähetti Henkku
Mitä tulee FC Jokereihin, ei varmasti ole mitään erimielisyyttä etteikö se olisi ollut konsernille virhearvio ja kalliiksi käynyt harha-askel. Mutta ei kai kukaan myöskään voi pakottaa Harkimoa ja kumppaneita loputtomiin roikuttamaan kyseistä riippakiveä kaulassaan? Ydintoimintaan (tässä tapauksessa jääkiekkoon) keskittyminen nyt muutenkin on päivän sana liike-elämässä, ja tuskinpa juuri kukaan älähtäisi jos konserni päättäisi lakkauttaa tappiollisen alayksikkönsä. Parempihan on kertarytinä kuin ainainen rutina.
Aika näyttää. Eräs ongelma lienee kuitenkin siinä, että Finnair Stadiumilla pitää olla toimintaa. Alusta muutettiin sellaiseksi, että siellä ei sitten pelatakaan esimerkiksi Euroopan cupeja, vaan ne joudutaan pelaamaan Vantaalla. Tämänkin vuoksi FC Jokereiden alasajo on vaikea. Finnair Stadium on käytännöllisesti katsoen Helsingin kaupungin omistama, mutta kaupunki on vuokrannut kymmeneksi vuodeksi jalkapalloareenan Helsinki Stadion Management Oy:lle. Tämän yhtiön osakkaina ovat Jalkapallo-Säätiö (Suomen Palloliitto), Liiga-HJK Ry sekä Jokerit HC Oyj).
Kannattaa huomata, että osakkaana on siis Jokerit HC, ei FC Jokerit.
Hyvä Klasu! Näin varmaan Jokeri-kannattaja miettii.
Tuntuu siltä, että enää ei välttämättä hyvät olosuhteet tai hyvä valmennus ole se tekijä, vaan pelkkä raha. Ja toisaalta ei ainoastaan pelaajan näkökulmasta vaan myös agenttien.
Olet oikeassa, että futiksen (HUOM! t-kirjain) "kriisi" heijastuu myös jääkiekkoon. IFK:ssa (koko seura) kriisi alkoi 70-luvulla silloisen "lippulaivan" eli futiksen suhteen. Silloin vahvoja jaostoja oli myös yleisurheilun lisäksi käsipallo ja jääpallo. IFK:n jääkiekon onneksi seuran keskushallitus olikin aikaisemmin sanonut Göran Stubbille, että pidä sinä tuo jääkiekko niin me hoidetaan nä menestyvät jaostot. Futiksen kriisi stadilaiset tietävätkin ja se kulminoitui viime kauteen jolloin konkurssi oli ainoa ratkaisu.
70-luvulta saakka muut menestyvät jaokset kokivat kaikenlaisia "menetyksiä", josta olemme saaneet lukea - vain jääkiekko on pysynyt pystyssä.
Moni sponsori sai tarpeekseen kun futiksen piirissä tuon tuostakin yritettiin kampanjoida "pelastakaa IFK:n futis". Sponsorit menettivät panoksensa eikä pelastustoimista tullut mitään. Mitta täyttyi monelta sponsorilta ja se on heijastunut IFK:n muihin toimintoihin jääkiekkoa lukuun ottamatta.
Toivottavasti Jokerit ei joudu samaan "kierteeseen" koska IFK:n jääkiekko tarvitsee Jokereita yhtä lailla kuin Jokerit tarvitsee IFK:n.
Mutta sitten tapahtui jotain Jokereiden kannalta ikävää. Vladimir Machuldan agentti saikin Oulun Kärpiltä taloudellisesti paremman tarjouksen. Jokerit eivät saaneetkaan seuran edellisen mestaruuden erästä ratkaisupelaajaa riveihinsä, vaikka yritys oli kova. Lopputulos oli se, että Machulda pelaa Oulun Kärpissä. Näin siitäkin huolimatta, että Jokereilla on tarjottavanaan huippuvalmentaja Hannu Jortikka ja loistavat harjoitusolosuhteet kahdessa omassa hallissa. Mitään näistä ei löydy Kärpiltä. Mutta rahaa löytyi.
Ihan luettava juttu Venetjoelta, mutta mielestäni on aika hullua kirjoittaa asiaa faktana (olisit voinut edes laittaa että oletat asioiden Kärppien kohdalta olevan noin). Jatkoaika on toiminut toimittajien osalta todella hyvin koko ajan mitä sivusto toiminnassa on ollut.
Toimittajat ovat pärjänneet mielestäni (en jouda kaikkia joukkueita koskevia juttuja kyllä lukemaan, joten en ihan 100% varma tietenkään voi olla) loistavasti juuri siihen nähden, että toimittajathan kirjoittavat suurimaksi osaksi juttuja aina kannattamastaan tiimistä. Siitä pisteet teille.
Mutta nyt tuo lainaamani kohta hieman kalskahti korvaan. Miten herra Venetjoki voi väittää (sehän tuosta on selvästi luettavissa), että Kärpillä ei ole "loistavia" harjoitteluolosuhteita ja valmennukseen ei kuulu "huippuvalmentajaa" .
Allekirjoitan kyllä Jortsun meriitit täysin, mutta en menisi silti itse kirjoittamaan tuommoista soopaa kilpailevan joukkueen valmentajasta, joka on luotsannut "tuoreen" liigajoukkueen 3 kertaa muistaakseni play-offeihin. Ensimmäisellä liigakaudella muistini mukaan neljäs. Seuraavalla tiputtiin jokereille ja mitalipelit jäi väliin. Viime kauden hopeakin muistuu näin äkkiseltään mieleen ;). Eli valmennus siis ei ole kuosissa. Tai siis, meillä ei ole "huippuvalmentajaa" - amatöörihän siellä heiluu.
Toisekseen siis nämä meidän Oulun tarjoamat härjoitusolosuhteet Kärpille. Halli oli kesällä rempassa ja hyvä oli kuulemma harjoitella Kempeleessä. Linnanmaalta löytyy halli ja muistaakseni Jäälihalliakin on ihan ok käyttää harjoitteluun ja harjoituspeleihin. Näistähän sinä Venetjoki mitä ilmeisemmin näytit tietävänkin jo? Juttuusi ihan vain viitaten, meillä on siis aikalailla huonot harjoitteluolosuhteetkin jos pääkaupunkiseutuun ja varsinkin Jokereihin verrataan.
Loppuun kiitos jatkoajan toimittajille. Hyvää työtä teette. Tuo äsköinen oli mielestäni vain mainitsemisen arvoinen juttu.
Loppuun vielä anteeksipyyntö ja korjaus niille, jotka luulevat että tämä paatos on vain vahvasti Kärppähengessä kirjoitettu. Näin ei ole. On ihan sama minkä joukkueen kohdalla ladellaan omasta päästä heitettyä juttua! en tykkää! Faktat faktoina eikös juu?
- Thunder
Viestin lähetti thUNDer
Mutta nyt tuo lainaamani kohta hieman kalskahti korvaan. Miten herra Venetjoki voi väittää (sehän tuosta on selvästi luettavissa), että Kärpillä ei ole "loistavia" harjoitteluolosuhteita ja valmennukseen ei kuulu "huippuvalmentajaa" .
Valmennukseen ei kuulu huippuvalmentajaa, nimeltään "Hannu Jortikka".
Kärpillä ei (kai) ole kahta omaa hallia.
Viestin lähetti Sistis
Valmennukseen ei kuulu huippuvalmentajaa, nimeltään "Hannu Jortikka".
Kärpillä ei (kai) ole kahta omaa hallia.
Kärpillä ei ole yhtään omaa hallia ;). Kuten ei suurimmalla osalla joukkueista (Jokerit vissiin ainoa)?
Joten siis.. Yhdelläkään muulla joukkueella suomessa ei ole loistavia harjoitteluolosuhteita? :)
En provosoi enkä halua kärjistää. Mielestäni liigasta vain löytyy useita joukkueita joilla on erittäin hyvät harjoittelupaikat sekä huippuvalmentaja / valmennusporukka.
Jos kriteerit siis ovat ylläolevat, niin oli joukkue mikä vaan, siis mihin Machulda olisi matkannut, niin yllätyshän se olisi siis ollut :)
- Thunder
Viestin lähetti thUNDer
Kärpillä ei ole yhtään omaa hallia ;). Kuten ei suurimmalla osalla joukkueista (Jokerit vissiin ainoa)?
Blues.
Mhin Jokerit tarvitsee kahta hallia?
Anteeksi, olen utelias :)
Viestin lähetti dude
Blues.
Totta. Unohtui bleg vallan.
Ja anteeksi kömmähdykseni. Kirjoitin tuon äsköisen juttuni uutena threadina sm-liigan alle. Enpäs tyhmyyksissäni tajunnut, että Jokeripuolella voisi olla jo tästä thread :P
Eli sen takia tuollainen "ketjunavaus" keskellä ketjua :)
Viestin lähetti Sam#9
"Kuka muistaa vielä sen ajan, jolloin Jokerit sai pelaajakseen kenet halusi?"
Aloitus pisti hymyilyttämään. Saattiin ketä haluttiin ja Jokereihin raahattiin mm. Mika Arvajaa... Tälläkaudella sentään saimme PC Drouinin ja Anders Burströmin muiden jäädessä nuolemaan näppejään! Wallu olisi kyllä saatu, jos olisi haluttu. Halu ei vaan ollut riittävän suuri tälläkertaa.
Näin se nauru tarttuu. Jos sinua hymyilytti se että Jokerit "sai" PC:n ja Burren samalla kun HIFK vain Hurtaj:n, Kärpät Machuldan ja HPK Keinäsen ja Setzingerin, niin se hymyi.. naurattaa minua.
Toki te olisitte Wallun saaneet, onneksi piditte hyvistä tavoista kiinni. Ahneella on paskanen loppu.
Viestin lähetti Vagabond
Tänä vuonna tuli paniikki Yhdestä Pelicans tappiosta! Narrit meni heti ostoksille. Teillä on siinä aika omintuinen tapa... Piti vaan näytä faneille että "kyllä rahaa ja valtaa viellä löytyy". Hyvä Virmanen, Jortikka ja Hjallis. "Respektit" siitä(kin)...
Tuskinpa se paniikki tuli suoranaisesti siitä Pelicans-konttauksesta. Se oli vain piste i:n päälle koko surkuhupaisasta tammikuusta.
Ensinnäkin kyllä Hjallis Harkimon oma elämän tilanne on selvästi sekoittanut Narrien toimintaa.
Tottakai jos miehellä on kaksi lasta ja eroaa lasten äidistä niin aika tunteeton täytyy ihmisen olla että se ei vaikuttaisi myös kaikkeen muuhun tekemiseen.
Harkimon kausi liigajohtajana oli aika onneton tapaus ja sitä ei olisi pitänyt koskaan ollakaan.Harkimon aikana mentiin vain takasinpäin eikä Harkimon uudistukset onnistuneet.
Ja kyllä se että Machulda ja Niskala eivät tulleet narreihin on merkki jostain sillä ei 5-7 vuotta sitten olisi todellakaan tammikuussa hankittu PC:N tai Bjuströmin tasoisia pelaajia vaan vaikka muiden kiusaksi otettiin ne parhaat mahdolliset vahvistukset.
Eli kyllä siellä Narri-leirissä on jotain tapahtunut ja sen huomaa ihan tälläiset tavallisetkin kiekkofanit joilla ei mitään sisäpiiri tietoa ole.
Mosabacka
04.02.2004, 18:47
Jopa niinkin selvä asia kuin antisankarina toimiva Jokerit-organisaation tähti jääkiekkojoukkue narrit voi tulevaisuudessa astua tavallisten liigaseurojen joukkoon, jos viime aikojen pelaajakaappaukset jatkuvat. On olemassa pieniä elkeitä siihen suuntaan, että siirrän ostojoukkueen leiman Oulun jo valmiiksi rahalta haisevan piskuisen Kärppälauman selkään.
Mutta tämä on vain villi visio ja sitä ennen Jokerit toimikoon antisankarina. Tämä tarkoittaa sitä, että olen vahingoniloinen kaikista Jokereihin kohdistuneista huonoista uutisista aina tappio-otteluista huonoihin hankintoihin. Nauroin partaani esimerkiksi kun Jokerit ilmoitti Anders Burströmin hankkimisesta Hpk:sta ja luulen monen muunkin näin tehneen, joilla partaa on. Myös Jypistä hommattu P.C. Drouin oli Jypin kannalta hyvä kauppa, miten siellä osataankin olla niin tyhmiä. Eikö Vostrak-casesta opittu?
Oikeassa elämässäkin voi joskus käydä tässäkin ketjussa jo kerran sanotun sanonnan lailla: ahneella on ****a loppu. Ja näsäviisaille sanottakoon, että tässä tarkoitetaan nimenomaan Jokereita ja sen kirkkainta tähtihahmoa, Hjallista.
Edit: pienenä pehmennyksenä on sanottava, että Jokereissa pelaavat Sami Heleniusta lukuunottamatta ovat kuitenkin pelimiehiä eikä heissä mitään pahaa ole. Jokerit -käsitteenä sen sijaan ei kuulu kannattamiini asioihin.
Flintti tuolla heti keskustelun alkumetreillä heitti mielestäni olennaisen kysymyksen "Missä pihvi ?". Valitettavasti minun on todettava että kyseinen juttu olisi sinällään hyvä alustus itse aiheeseen ja vesi kielellä odotin tietoa ja pohdiskelua itse asiasta, sen kohdan jälkeen joka tuossa jutussa loppuu kohtaan:
Jotain on nyt pahasti pielessä Jokereissa
Tätä toteamusta olisin halunnut käsiteltävän vähän syvällisemmin ja myös vastauksia ko. oletukseen. Mikä mättää ?
Onhan toki mahdollista että toimittaja Venetjoki aikookin palata aiheeseen ja pitää meitä jännityksessä ja seuraa hymy suupielessä kommentointejamme alustukseensa ja myöhemmin seuraa varsinainen kliimaksi jossa heitetään numerot ja faktat pöytään ja todetaan pillien olevan jo pussissa. Pääsee taas Jokeri-fanit suremaan ruumista, joka todellakaan ei olisi ensimmäinen kerta.
Elämme mielenkiintoisia aikoja !
Viestin lähetti mixu
Ja kyllä se että Machulda ja Niskala eivät tulleet narreihin on merkki jostain sillä ei 5-7 vuotta sitten olisi todellakaan tammikuussa hankittu PC:N tai Bjuströmin tasoisia pelaajia vaan vaikka muiden kiusaksi otettiin ne parhaat mahdolliset vahvistukset.
Eli kyllä siellä Narri-leirissä on jotain tapahtunut ja sen huomaa ihan tälläiset tavallisetkin kiekkofanit joilla ei mitään sisäpiiri tietoa ole.
Ai että mielestäsi se on kriisi jos joku pelaaja haluaa kiittää kasvattaja seuraansa pitkästä yhteistyöstä ja jäädä sinne pelaamaan?
Lisäksi tällä hetkellä emme tarvitse mitään parhaita mahdollisia vahvistuksia. PC hankittiin suuren loukkaantumis kierteen takia ja Bjuström hankittiin nelosen sentteriksi jota ilman Jokerit pelasivat koko alkukauden. Nämä eivät olleet pakollisia hankintoja, mutta johto halusi kumminkin hankkia leveyttä materiaaliin, joka oli jo yhdessä vaiheessa todella tyhjä.
Turpeinen
04.02.2004, 19:44
Jos oli tuossa tekstissä vittuilua kehäkolmosen ulkopuolisille, niin voivoi oli säälittävää. :P Lähinnä minua ja muita naurattaa helsinkiläiset. Kaupungissanne näkee enemmän tuulipukuja ja karvalakkeja enemmän kuin Lappeenrannassa, Hämeenlinnassa, Turussa ja Tampereella yhteensä. Joku mainitsi, että Niskalalle stadin valot ovat liian kirkkaat? Huh huh. Kun katsotaan prosentuaalisesti, niin jos NHL:ään mielii, niin kannattaa TPS tai HPK valita mielummin seurakseen, kuin joku uppoava laiva Jokerit.
Viestin lähetti tuuski
Näin se nauru tarttuu. Jos sinua hymyilytti se että Jokerit "sai" PC:n ja Burren samalla kun HIFK vain Hurtaj:n, Kärpät Machuldan ja HPK Keinäsen ja Setzingerin, niin se hymyi.. naurattaa minua.
Toki te olisitte Wallun saaneet, onneksi piditte hyvistä tavoista kiinni. Ahneella on paskanen loppu.
Eniten siirtomarkkinoilla vahvistui HPK. Tämä siis siitä syystä, että Burresta päästiin eroon. :)
Täytyy myöntää, että itse pidin tuosta artikkelista. Muistan hyvin ajan, kun Jokeri-dynastiaa pidettiin jopa Nokiaa kovempana brandina. Tällöin Hjallis maalaili ajatusta, että vuonna 2005 Jokerit on NHL-seura. Toimittajat kyselivät vakavissaan Teemu Selänteeltä: "Jos Jokerit pelaisi NHL:ssä, olisiko se keskitasoa parempi joukkue?"
Täytyy myöntää, että on ollut kiekkoilun etu, että liiga on tasoittunut ja hypetys Jokeri-konsernin ympärillä on laantunut. Tämä ei ole henkilökohtaista, mutta oli totaalisen tylsää seurata liigaa, jonka finaaleissa oli lähes joka vuosi joukkueet TPS ja Jokerit.
Kyllä kait jossain mättää, jos Areenan aikana on tullut vain yksi mestaruus ja fudispuoli on niskalaukausta vaille valmista tavaraa. Harkimo lähti fudispuolelle kuuleman mukaan oltuaan täydellä stadikalla katsomassa Suomi-Unkari maaottelua. Tästä hän innostui ja kuvitteli myös sarjatasolla nähtävän jatkossa täysiä katsomoja. Näin ei ole käynyt eikä ihan heti tule käymäänkään.
Lätkäpuolella katsojamäärät ovat samaan aikaan laskussa ja rahaa uppoaa Euroopan areenoihin. Rahaa siis palaa aika paljon verrattuna tuloihin urheilupuolella. Toki Harkimolla on tuloja muualtakin, joten tilanne on tuskin kovin hälyttävä.
Vallu casessa en usko Jokereitten hävinneen kilpailua rahan takia. Takana on jotain muuta, ehkä tsekkipelaajaa ei haluttu jengiin, ehkä valmennusjohto katsoi ettei ketään enää tarvita.....
Jokereitten tilanne ja tulevaisuus on joka tapauksessa parempi kuin suurimmalla osalla jengeistä.
Viestin lähetti PeteX
Kyllä kait jossain mättää, jos Areenan aikana on tullut vain yksi mestaruus ja fudispuoli on niskalaukausta vaille valmista tavaraa.
No eikäs tämä vaan ole hyvä asia suomalaiselle jääkiekolle että areenaan on tullut vain yksi mestaruus? Meinaan vaan että se kertoo kuinka tasainen liiga kärki meillä nykypäivänä on ja että miten vaikeata on suomessa voittaa mestaruus vaikka olisi millainen joukkue. Pelaamalla ne mestaruudet voitetaan, ei nimi miehillä, vaikka ne voivatkin asiaa helpottaa.
Viestin lähetti cobol
FC joutui luopumaan käytännössä kaikista muille kelpaavista pelaajistaan.
Mun tietääkseni ne kaikki eniten muita kiinnostaneet pelaajat ovat joukkueessa (Peke Huuhtanen, Niklas Tarvajärvi, Marko Kolsi, Pasi Laaksonen, Heikki Haara) joten mitäs paskaa tuo nyt on.
Se on ihan faktaa, että vahvistuksia ei ole hankittu ja viimekautiset ulkomaalaiset (kuka kaipaa paria luk.ottamatta?) ovat kuka missäkin, mutta että kaikki muille kelpaavat pelaajat ovat lähteneet.. Tero Karhu nyt valitettavasti lähti - saatana - ja Sihvonenkin taisi lopettaa, mutta muuten tilanne on siinä missä se on ollut koko ajan.
Hjallis on perseestä, Merikukka on perseestä ja Helin on perseestä, mutta se fudiksesta.
Mennään kolumniin. En ymmärtänyt tuosta hölkäsen pöläystä. Kirjoittaja oli heitellyt sinne sitä sun tätä ja mitään asiaa jutussa ei ollut tikuksikaan. Höpö, höpö mielipidekirjoitus, joka ei rakenteeltaan vieläpä vaikuttanut ihan kirjoittajan itse keksimältäkään..sillä..
..Ilmeisesti vahva vaikutin on ollut 116% äijien taannoinen vittuilukirjoitus Hjallista kohtaan (http://www.satakuustoista.net/20040130newhjallis.html). Erona vaan se, että siinä missä 116 vittuilee ja kärjistää ihan avoimesti ja aiheesta, eikä yritä väittääkkään mitään muuta, niin tämän jutun kirjoittaja on puoliplagioinut jutun ja yrittänyt tehdä siitä "asiallisen" jääkiekkoversion.
tsei_tsei
04.02.2004, 20:52
FC Jokerit olisi voinut olla menestys, mutta niin ei ollut. Tästä voi puhtaasti syyttää Hjallista ja muuta johtoa. Kasattiin ylisuuret taloudelliset odotukset, koska luotettiin Ruotsin jalkapallon nousun heijastuvan myös Suomeen ja suurten investointien tulevan takaisin pelaajien myynnistä. Kuitenkin suomalaisessa mediassa jalkapallon näkyvyys oli etenkin 90-luvun lopussa heikkoa ja vieläkin tilanne on suhteellisen heikko. Lisäksi kuumana käyvät pelaajamarkkinat ylikuumenivat, tv-sopimusten arvo romahti ja enää ei markkinoilla liikkunut juurikaan rahaa. Vasta nyt, on pelaajamarkkinat alkaneet herätä uudemman kerran, kun EU:n kanssa on päästy yhteisymmärrykseen siirtokorvauksista yms. käytännöistä. Unohdettiin myös, että Suomesta siirtyvästä pelaajasta ei makseta suuria siirtokorvauksia, koska näin ei ole aikaisemminkaan tehty. Ilmeisesti erä pelaaja-agentti oli saanut supsutella liikaa valeitaan Hjalliksen korvaan.
Nykyinen FC Jokereiden tila on täysin itseaiheutettua, kun divarikeikan jälkeen joukkue on jätetty lähes täysin heitteille. Viime vuonna markkinointi oli olematonta, vaikka kohtuullista potentiaalia oli tarjolla. Nyt sen sijaan Hjallis on unohtanut futiksen ja aiheuttanut pelleilyllään käsittämätöntä imagotappiota jalkapallolle. FC Jokereiden on syytä saada kilpailukykyinen joukkue kasaan tulevaksi kesäksi.
Since 1981
04.02.2004, 21:20
Mielestäni Jokerien rahakeskeinen toiminta, jossa maallinen omaisuus on itseisarvo, aiheuttaa kolumnissa mainittuja ongelmia. Jokerien maine sm-liigapelaajien silmissä on laskenut kuin lehmän häntä syksyn tullen. Jortikka ei tosiaankaan ole huippuarvostettu valmentaja, paitsi median silmissä. Harva pelaaja jaksaa edes hyvästä korvauksesta kuunnella Jortikan ironista v****ilua, joka ei todellakaan ole rakentavaa. Usein hyvä joukkue saa valmentajan näyttämään hyvältä. Jortikalle tämä tapahtui viidesti.
Hjallis ja Virmanen ovat omalla toiminnallaan rakentaneet Jokereiden ympärille jonkinlaisen epärehellisyyden kehän; kaikkia saa kusettaa, jos sillä voi tienata. Siksipä ovat harvassa ne pelaajat, jotka haluavat olla osa tätä hämärän rajamaille sijoittuvaa toimintaa. "Narri on aina narri".
Tietenkään Jokereiden faneja en tästä syytä. Mutta totta on sekin, että Jokeri-kupla hajosi. Jokerien fanikulttuuri on jokaisen silmin nähtävissä 90%:ssa Jokereiden kotiotteluita. Ilman perinteitä nousukautta seuraa laskuakausi.
Silti toivon, että Jokerit onnistuu "Nuoret-projektissaan", sillä neljä maagista kirjainta HIFK määrittyy hyvin pitkälle paikallisvihollisen, Jokereiden, kautta.
Heti alkuun pitää sanoa, että toivottavasti ei tule penaltia näiden kommenttien jälkeen.
Suoraan sanottuna harvinaisen huono Jatkoajan kirjoitus. En sano tätä siksi, että kyseessä yritettiin lytätä suosikkijoukkuettani, Helsingin Jokereita.
Tohon juttuun oli sotkettu jalkapallo mukaan. Mitä helvettiä? Tämähän on jääkiekko aiheinen sivusto! Ok, kuuluu samaan konserniin jne. mutta silti aika kaukaa haettu juttu... jos lätkässä menee hyvin, niin pitää fudiksen puolelta hakea jotain negatiivista. Kuukauden provo!
Itse kannatan nimenomaan Jokerit nimistä jääkiekko joukkuetta. Jalkapallo ei Suomessa voisi vähempää kiinnostaa. Itseasiassa olen jopa toivonut FC Jokereiden totaalista konttaamista, jotta Hjallis potkisi ton pallopuolen helvettiin ja keskittyisi lätkään.
Ja ei siellä mitään sykkiä pilviä Jokereiden yllä ole. Kevät on tulossa ja kohta aurinko paistaa! Sitä vastoin voisin helposti nimetä sm-liigasta vähintään kahdeksan ongelmajoukkuetta... (joilla on talous *iturallaan, ei mitään mahdollisuuksia mestaruuteen jne...)
No hätä!
ps. ettäkö ensi kausi pilalla, kun Janne Niskala ei tullut Jokereihin :=) Siellä on NHL lakko painamassa päälle joten eiköhän sieltä just just riitä yks Niskalan tasoinen pakki Ilmalaan!
Kilgore Trout
04.02.2004, 21:57
Tämä on tietysti provo, maajoukkuetauon vuoksi keskustelu Jatkoajan SM-liigapalstalla alkoi hiipua. Toimiva provo kuitenkin, kun vastauksia satelee.
"maakuntaseurat maakuntavalmentajineen " ja tapaus Niskala, ( tätä on vaikea myöntää mutta...) Rautakorpi saa paljon enemmän irti kapeammasta materiaalista kuin Jortikka, jonka toinen tuleminen muistuttaa Rauno II:ta ellei meno parane.
"maakuntaseurat maakuntavalmentajineen " Sykora on nostanut viime kauden surkeimman porukan tasoihin Jokerien kanssa, vain yhden kauden aikana.
"maakuntaseurat maakuntavalmentajineen ", meikä kävi aikoinaan hammaslääkärillä Kari Heikkilän isoisällä jonka poljettava pora aiheuttaa vieläkin puistatuksia, Siitä huolimatta sympatiat pohjoiseen, ottakaa nyt se mestaruus kun siihen on paikka ( ja meille sitten ensi vuonna ;-D)
Pressiboxi
04.02.2004, 21:58
Viestin lähetti Lapanen
Mitenkään haluamatta asettua kirjoittajan ajatusmaailmaan, niin itse luen tuon vähän sen tyyliseksi maakuntailuksi, että on olemassa maakuntasarjan osaajia ja sitten valtakunnallisia huippuja.
Voi olla. Eniten tuo kuitenkin haisee ns. Helsinki-imperialismilta joka perustuu kaavaan Helsinki = Suomi. Muut alueet ovat marginaalissa ja ns. "maakuntaa", eli siis vailla jopa omaa nimeä. Tätä tragikoomista ajattelumallia koko pääkaupunkikeskeinen media on täynnä.
Valmentajienkin suhteen tilanne on kinkkinen. Miksi Machulda siis suuntasi Ouluun jos koutsina on onneton räpeltäjä? Miksi Niskala jää Lukkoon? Jaffa-tölkki, Hjöördis, Virmanen ja Jortikka - onko tämä ykkösketju sittenkään taivas maan päällä?
Entä mikä tekee Aravirrasta tai Jortikasta tässä hetkessä erityisen laadukkaan valmentajan? Eikö SM-liigan piikkipaikoilla keiku aivan muut joukkueet? 90-luvulla ylivertaisilla rostereilla parivaljakolle tuli mestaruuksia kyllä, mutta varsinkin Aran myöhemmät vuodet ovat silkkaa alamäkeä.
Kehnoa pelinjohtamista, isoja tappiota silloin kuin pitäisi voittaa ja surullista tyhjänjauhamista jälkikäteen lehdistössä, joka sinällään on valmis kirjaamaan ylös turhanpäiväisimmätkin letkautukset. Kuten kunnon rähmälläänolemisen helsinkiläiseen henkeen kuuluukin.
Maple Leaf
04.02.2004, 22:06
Viestin lähetti Henkku
Mitä tulee FC Jokereihin, ei varmasti ole mitään erimielisyyttä etteikö se olisi ollut konsernille virhearvio ja kalliiksi käynyt harha-askel.
Kyllähän FC Jokereiden tilanne osoittaa jälleen kerran todeksi sen, ettei perinteitä voi ostaa. Harkimohan kertoi jossain haastattelussa saaneensa ajatuksen toimintansa laajentamisesta jalkapalloon nähtyään loppuunmyydyn Olympiastadionin Suomen maaottelussa. Maajoukkue on (etenkin Suomessa) kuitenkin hieman eri asia kuin seuratason jalkapallo, eikä pientä mutta pirteää lähiöseuraa saa kuin taikaiskusta leivottua nimenvaihdolla tuhansien futisfanien suosikiksi, jonka pelejä myötäeletään tunteella.
Vaikka liputan HIFK:n puolesta, en ole tippaakaan vahingoniloinen FC Jokereiden alennustilasta, koska se ei edesauta suomalaista jalkapalloa kokonaisuutena lainkaan. Toivoisinkin FC:n löytävän asiallisen omistajan ja kokoavan jotenkin pärjäävän joukkueen, josta hyötyisi myös seuran junioritoiminta kaikissa ikäluokissa. Tämä tie vaatii kuitenkin niin pieniä askelia, ettei Harkimon maltti taida sellaisten ottamiseen riittää.
Viestin lähetti werty
Ai että mielestäsi se on kriisi jos joku pelaaja haluaa kiittää kasvattaja seuraansa pitkästä yhteistyöstä ja jäädä sinne pelaamaan?
Lisäksi tällä hetkellä emme tarvitse mitään parhaita mahdollisia vahvistuksia. PC hankittiin suuren loukkaantumis kierteen takia ja Bjuström hankittiin nelosen sentteriksi jota ilman Jokerit pelasivat koko alkukauden. Nämä eivät olleet pakollisia hankintoja, mutta johto halusi kumminkin hankkia leveyttä materiaaliin, joka oli jo yhdessä vaiheessa todella tyhjä.
Voihan sitä itselleen uskotella mitä haluaa ja kertoa jostain seurauskollisuudesta mutta vielä viisi vuotta sitten narrit maksoi sellaiset summat että joku Niskala oli yksinkertaisesti siinä tilanteessa että hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin tulla Jokereihin.
Tilanne ei ole enää sama kuin 90-luvulla.
Katsojaluvut laskevat, voittoja ei tule, ifk on edellä!
Tummia pilviä kiistatta, mutta eikö tummien pilvien ja sateitten jälkeen aina aurinko paista. Kyllä aivan varmasti.
Olisin ollut todella huolissaan jos tällä kaudella olisi ollut jalkeilla kallis joukkue tyyliin 97-98 ja menestys olisi ollut samanlainen, mutta täksi kaudeksi pienennettiin budjettia ja myös tästä syystä Machulda suuntasi Ouluun. Siellä on tehty mielestäni hyvä arvio siitä, tällä kaudella on mestaruuteen hyvät mahdollisuudet ja tämä pikku panostus vain lisää mahdollisuuksia. Jos Jokerit ei olisi täksi kaudeksi turvannut omiin nuoriin, niin vaihtoehto olisi ollut keskinkertaiset vahvistukset, koska yksinkertaisesti pelaajamarkkinat olivat lähes kuolleet ensi kauden todennäköisesti tulevan NHL-lakon takia. Omat junnut olivat siis hyvä ratkaisu sekä junnuille ja Jokereille, ja jo nyt voi sanoa, urheilullisesti ja taloudellisesti.
Kirjoittaja on nähnyt suuren vaivan kun on kirjoittanut jopa jalkapallosta, mutta tietysti vain sivuaa tulevaisuutta kun ei tiedä mitä on tulossa. Tähän saamme varmasti lähiaikoina tietoa ja se tulee olemaan Jokereille eirittäin hyvä.
Mielestäni on suorastaan liikuttavaa kuinka kaikki ovat "huolissaan" Jokereiden tilasta, varsinkin meidän naapurit, kun pienikin musta pilvi pilkottaa jossain Jokereiden taivaalla ovat joukolla ihmettelemässä sitä ja unohtavat omat ongelmansa.
Minusta kuitenkin jutussa kokonaan unohdettiin se keskeinen asia, että elämme laskusuhdanteessa ja Jokerit on taatusti se Joukkue joka kärsii yritysten vähentyneistä panostuksista asiakastilaisuuksiin. Toisaalta millä muulla joukkueella on kapasiteettia kun yritykset taas nousukauden tultua palaavat katsomoihin? Kyllä, myös Bluesilla on lähes yhtä hyvä kapasiteetti, mutta muut ovat kaukana.
Kirjoittaja on vain hieman innostunut liikaa Jokereiden alamäestä ja vetänyt liian pitkän viivan menestyskäyrään ja unohtanut, että kaikki loppuu aikanaan - niinkuin Jokereiden alamäki. Tosin se ei ole vielä tänä keväänä näköpiirissä, koska vain mestaruuden voittaminen on alamäen loppumisen merkki ja sitä ei tänä kevään tule. Toisaalta juttuhan on sikäli mukava, että viihdyttäähän se kaikkia, tosin meitä Jokerifaneja eri tavalla kuin muita.
edit pahimpia virheitä
Kirjoitus oli vähän sitä sun tätä. Ei varmasti olla samalla tasolla taloudellisesti kuin 90-luvun kulta-aikoina. Futiskin varmaan rokottaa. Toisaalta sitä voidaan käyttää myös järkevämmin kun silloin.
Niskalaan ei maailma kaadu ja varmasti hänen ei-tulemiseen vaikutti kasvattajaseuransa tämän hetkinen tila ja valmentaja. Ja eiköhän hänelle siitä kohtuullinen korvaus makseta. Voisiko siinä kuitenkin olla sellaistakin järkeä, että Niskala oltaisiin voitu maksaa Jokereihin, mutta ei niin haluttu tehdä. Siis maksaa jotain hirvittävää summaa, mitä varmaan joidenkin tapauksissa on tehty.
Machuldan tapauksesta löytyy varmaan jotain samaa. Jos olisi pakko veikata niin Jokereilla olisi ollut varaa kilpailla hinnasta, mutta näinkään ei tehty.
Muistaakseni Hjallis sanoi joskus taannoin viime kauden jälkeen, että tänne ei hankita enää miehiä, jotka eivät halua tänne tulla. Niskalan tapauksessa hänelle painoi enemmän kokonaispaketti kun Jokereiden antama tarjous. Machuldalle varmaan pitkälti kilpailutti seuroja ja toisaalta Kärppien vahvuutena oli myös oman näkemykseni mukaan rosteri sekä mahdollinen jatko ensi kaudella. Siitä ei ole tietoa olisiko tätä mahdollisuutta Jokereista edes väläytetty. Eikä kumpakaan sitten rahalla alettu väkisin värväämään. Ehkä tämä on kaiken selittelyä parhain päin, mutta toivon ainakin, että tässä jotain perää olisi.
Mitä tulee Jortikan ja Aravirran saavutuksiin kovilla kokoonpanoilla niin on siinä moni epäonnistunutkin. Kuten Jokereissa on esimerkkejä, että niin on tehnyt kolme valmentajaa samalla kaudella (hymiö). Joka tapauksesa tällä hetkellä mielestäni liigaa johtaa kaksi selvästi kovinta joukkuetta myös nimien perusteella. Tähän voi heittää tutun fraasin, keväällä nähdään miten käy, enkä tällä nyt tarkoita sitä, että Jokerit sen mestaruuden voittaisi. Ehkä silloin kuitenkin ollaan taas viisaampia. Sekin on ikuisuuskysymys, että onko esimerkiksi Oulussa vähemmän paineita valmentaa kuin Helsingin joukkueissa. Minun luullakseni on.
flintstone
04.02.2004, 23:02
Viestin lähetti Pressiboxi
Jaffa-tölkki, Hjöördis, Virmanen ja Jortikka - onko tämä ykkösketju sittenkään taivas maan päällä?
Onko joku väittänyt että olisi? Onko joku luullut että näin olisi?
Jaffa-tölkki on Suomen isoin jääkiekko Areena, monitoimi halli jossa on lähes kaikki puitteet kunnossa. Jääkiekon puolella tosin tuo AV-puoli on lapsenkengissä ja huonosti hoidettu. Hjöördis & Virmanen tuskin on Suomen mittakaavassa mikään ihmeellinen parivaljakko. Hjöördis on taitava bisnespuolen vetäjä ja idearikas tuuliviiri. Virmanen sen sijaan on vain keskiverto seurajohtaja, joka tekee keskinkertaista työtä isoilla resulsseilla. Jortikka sen sijaan on kiekkovalmentajana kuudella SM-kullalla kiistatta alallaan lajin suomalaista kärkeä. Ei kuutta mestaruutta saa säkällä, kerran voi käydä hyvä tuuri, mutta tuplatripla on jotain missä tarvii olla myös osaamista taustalla. 6 kertaa finaaliin ja joka kerta sinne päästyään mestariksi.
Viestin lähetti Pressiboxi
Entä mikä tekee Aravirrasta tai Jortikasta tässä hetkessä erityisen laadukkaan valmentajan? Eikö SM-liigan piikkipaikoilla keiku aivan muut joukkueet? 90-luvulla ylivertaisilla rostereilla parivaljakolle tuli mestaruuksia kyllä, mutta varsinkin Aran myöhemmät vuodet ovat silkkaa alamäkeä.
Sinä oikeasti epäilet näiden kahden taitoja? Luuletko että herrojen meriitit on tulleet vain sattumalta olemalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan? Ja se menestys on ollut vain kasa sattumia jonka myllerryksessä Ara ja Jortsu on vain yksi pelinappula joka ei pysty vaikuttamaan itse mihinkään, niinkö?
Kyllä on Midaksen kruunu himmennyt kun TPS vaihtui Jokereihin.
Viestin lähetti Maple Leaf
Tämä tie vaatii kuitenkin niin pieniä askelia, ettei Harkimon maltti taida sellaisten ottamiseen riittää.
Empä usko, että tuossa kenenkään maltti auttaa tai riittää.
Minusta jalkapallon pelaaminen suomessa on suhteellisen sama asia kuin yrittäisi kasvattaa porkkanoita pakkasella.
Jalkapallo on kuitenkin talvilaji täällä pohjoisella pallonpuoliskolla ja ongelma on miten saada katsoja kesämökeiltä katsomaan futista finskille, ei mitenkään.
Maple Leaf
04.02.2004, 23:07
Viestin lähetti hull16
Toisaalta millä muulla joukkueella on kapasiteettia kun yritykset taas nousukauden tultua palaavat katsomoihin? Kyllä, myös Bluesilla on lähes yhtä hyvä kapasiteetti, mutta muut ovat kaukana.
Voisitko perustella hieman tarkemmin tätä kohtaa tilanneanalyysistasi? Miksi esimerkiksi TPS tai Kärpät ovat nousukauden saapuessa kapasiteetiltaan (ja tarkemmin kapasiteetiltaan mihin) kaukana Jokereista ja Bluesista?
Viestin lähetti Maple Leaf
Voisitko perustella hieman tarkemmin tätä kohtaa tilanneanalyysistasi? Miksi esimerkiksi TPS tai Kärpät ovat nousukauden saapuessa kapasiteetiltaan (ja tarkemmin kapasiteetiltaan mihin) kaukana Jokereista ja Bluesista?
Toki takapuolenpaikkoja noillakin löytyy, mutta ravintola- ja kokoustilat ovat toinen juttu ja Hartwall- ja Länsiauto-areenassa on näitä tiloja aivan eri mittakaavassa kuin muualla.
Kyllähän tämä on Oulussa jo ymmärretty, mutta tämä lama kun siirsi uuden hallin tuloa tulevaisuuteen ja Turussa on tehty kiivaasti remonttia.
Pressiboxi
04.02.2004, 23:15
Viestin lähetti flintstone
Sinä oikeasti epäilet näiden kahden taitoja? Luuletko että herrojen meriitit on tulleet vain sattumalta olemalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan? Ja se menestys on ollut vain kasa sattumia jonka myllerryksessä Ara ja Jortsu on vain yksi pelinappula joka ei pysty vaikuttamaan itse mihinkään, niinkö?
Tässä hetkessä kumpikaan ei ole esittänyt mitään erityistä. Takavuosien saavutuksia en kiistänyt alunperinkään.
Kai se yleinen laskusuhdanne koskee muitakin kuin narreja?
Ja muutenkin Suomalaisetn yritysten sponsorointi on muuttunut paljon viime vuosista ja nyt rahaa laitetaan esimerkiksi ulkomaille paljon enemmän kuin ennen.Tuskin samanlaista kiekkobuumia enää tuleekaan kuin joskus 95 joten kaikki seurat saavat haalia rahaa entistä kovemmalla työllä.
Maple Leaf
04.02.2004, 23:24
Viestin lähetti hull16
Toki takapuolenpaikkoja noillakin löytyy, mutta ravintola- ja kokoustilat ovat toinen juttu ja Hartwall- ja Länsiauto-areenassa on näitä tiloja aivan eri mittakaavassa kuin muualla.
Kyllähän tämä on Oulussa jo ymmärretty, mutta tämä lama kun siirsi uuden hallin tuloa tulevaisuuteen ja Turussa on tehty kiivaasti remonttia.
Tarkoitat siis kapasiteetilla mahdollisuutta yritysvieraiden suhteellisen määrän kasvattamiseen katsomoissa. Kiitos tarkennuksesta!
Tämän ajatuksen tarkempi purkaminen vie meidät kuitenkin pian keskusteluun siitä, kuinka katsomoihin saataisiin esimerkiksi parempi tunnelma, ja en usko, että tämä ketju on tälle keskustelulle oikea paikka. Mutta jos seurajohtajat uskovat, että tuotetta nimeltä jääkiekko kannattaa myydä potentiaalisille faneille hallin ravintola- ja kokoustiloilla, niin siitä vaan.
Viestin lähetti mixu
Kai se yleinen laskusuhdanne koskee muitakin kuin narreja?
Ja muutenkin Suomalaisetn yritysten sponsorointi on muuttunut paljon viime vuosista ja nyt rahaa laitetaan esimerkiksi ulkomaille paljon enemmän kuin ennen.Tuskin samanlaista kiekkobuumia enää tuleekaan kuin joskus 95 joten kaikki seurat saavat haalia rahaa entistä kovemmalla työllä.
Olet täysin oikeassa, mutta emme me tarvitse 95 kiekkobuumia vaan kasvua ja sitäpaitsi Jokereiden buumi alkoi jo paljon aikaisemmin.
Viestin lähetti Maple Leaf
Mutta jos seurajohtajat uskovat, että tuotetta nimeltä jääkiekko kannattaa myydä potentiaalisille faneille hallin ravintola- ja kokoustiloilla, niin siitä vaan.
Se vain yksinkertaisesti on niin, että ei taida keskiverto jääkiekkofani käytää lähellekkään niin paljon rahaa kuin yritysasiakas keskimäärin per ottelu ja mistä saisit edes niin monta fania kokoon, että saisit teidän hallin täyteen joka kerran kaudessa tai edes puoliin ifk:n peleistä. Ei taida onnistua vaikka pelit olisivat ilmaisia ;-)
flintstone
04.02.2004, 23:32
Viestin lähetti Pressiboxi
Tässä hetkessä kumpikaan ei ole esittänyt mitään erityistä. Takavuosien saavutuksia en kiistänyt alunperinkään.
Epäilet siis että nyt taidot on kadonneet? Tutun ja turvallisen Turun vaihtuessa hektiseen Helsinkiin Jortikka ei enää osaakaan valmentaa. Valmennustaito on siis Turun ilmassa, tai ehkä Elysee areenan vedessä? Aurajoessa?
Maple Leaf
04.02.2004, 23:46
Viestin lähetti hull16
Se vain yksinkertaisesti on niin, että ei taida keskiverto jääkiekkofani käytää lähellekkään niin paljon rahaa kuin yritysasiakas keskimäärin per ottelu ja mistä saisit edes niin monta fania kokoon, että saisit teidän hallin täyteen joka kerran kaudessa tai edes puoliin ifk:n peleistä. Ei taida onnistua vaikka pelit olisivat ilmaisia ;-)
Tätä juuri tarkoitan: lähestyt asiaa niin päin, että raha tekee pelin. Kuitenkin peli tekee rahan. Mikäli peli on riittävän kiinnostavaa (intensiivistä, vauhdikasta, hyökkäävää, taklaavaa...) ihmiset tulevat otteluihin. Jossain ylempänä tässä ketjussa joku kirjoitti siitä, että heidän seitsemän ihmisen porukkansa jätti uusimatta Jokereiden kausikorttinsa, koska he eivät jaksaneet Summasen viime kauden peruuttelukiekkoa.
Seitsemän kausikorttia ei tietenkään ole Jokereiden(kaan) budjetissa tuntuva menoerä, mutta tällaisten seitsemien kausikorttien menettämisten kertautuminen ja uusimatta jättämisten syiden julkistuminen ("tylsät pelit") eivät myöskään auta seuran ponnisteluissa myydä peliä yrityksille. Tätä tarkoitan kirjoittaessani, että peli tekee rahan. Jos ensin mietitään puitteita, ja vasta sen jälkeen (jos silloinkaan) itse tuotetta, mennään myös kaupallisessa mielessä perse edellä ei edes puuhun, vaan puuta päin.
Viestin lähetti Maple Leaf
Tätä juuri tarkoitan: lähestyt asiaa niin päin, että raha tekee pelin.
Tuo on kyllä sinun ihan oma päätelmä.
Onhan teilläkin sen verran perinteitä, että muistatte miten tähän on tultu. 60-luvulla kun Jokerit syntyi raha oli lähinnä vitsi ja pelaajat amatöörejä joten ei raha tullut ensin vaan peli. Nyt on raha tullut mukaan ja haluan nähdä sen joka ottaa sen pois.
Näin se on vaikka kuinka hurskaselisi.
Viestin lähetti Maple Leaf
...koska he eivät jaksaneet Summasen viime kauden peruuttelukiekkoa.
Ymmärrän kyllä tuon oikein hyvin, ei ollut kivaa katseltavaa, mutta näillä on kyllä logiikka ollut kaukana kun jo hyvissä ajoin tiedettiin että Summanen ei tälle kaudelle jatka. Minäkin heittelin serpenttiiniä tuolloin.
Tämän kauden ongelmat taas ovat junnut, jotka eivät ole lähelläkään valmiita siinä mielessä, että voitaisiin haikailla mestaruudesta niin kuin ei teilläkään vaikka teidän "projekti" on pari vuotta pitemmällä.
Onhan toki nämä tämän kauden ongelmat helpompi kestää ja hyväksyä ;-)
Maple Leaf
05.02.2004, 00:22
Viestin lähetti hull16
Nyt on raha tullut mukaan ja haluan nähdä sen joka ottaa sen pois.
Näin se on vaikka kuinka hurskaselisi.
hull16,
käsittääkseni yksikään täällä keskustelevista ihmisistä ei ole ottamassa pelistä rahaa pois. Tottakai raha mahdollistaa monia asioita: antaa pelaajille ja taustavoimille ammatin, lisää harjoittelumahdollisuuksia, auttaa junioritoiminnassa, riittääpä sitä joskus hyväntekeväisyyteenkin. On kuitenkin jollain perverssillä tavalla huvittavaa, että itse pelin - joka on kuitenkin käsittääkseni ainakin vielä jääkiekkokulttuurin tärkein asia - asettaminen kokonaisuuden merkittävimmäksi osaksi leimataan Ilmalan suunnalla "hurskasteluksi".
Viestin lähetti Maple Leaf
hull16,
käsittääkseni yksikään täällä keskustelevista ihmisistä ei ole ottamassa pelistä rahaa pois. Tottakai raha mahdollistaa monia asioita: antaa pelaajille ja taustavoimille ammatin, lisää harjoittelumahdollisuuksia, auttaa junioritoiminnassa, riittääpä sitä joskus hyväntekeväisyyteenkin. On kuitenkin jollain perverssillä tavalla huvittavaa, että itse pelin - joka on kuitenkin käsittääkseni ainakin vielä jääkiekkokulttuurin tärkein asia - asettaminen kokonaisuuden merkittävimmäksi osaksi leimataan Ilmalan suunnalla "hurskasteluksi".
Ensiksi, en asu Ilmalan suunnalla ja toiseksi toteat itsekkin että rahan poistaminen on mahdotonta joten et siis hurskastele.
Et kai vakavissasi väitä, että Jokereissa on tarkoitus tuottaa mahdollisimman huonoa kiekkoa ja repiä siitä rahaa?
Ajatteleppa nyt ensin ihan rauhassa ja palataan sitten asiaan.
Maple Leaf
05.02.2004, 00:39
Viestin lähetti hull16
Et kai vakavissasi väitä, että Jokereissa on tarkoitus tuottaa mahdollisimman huonoa kiekkoa ja repiä siitä rahaa?
En väitä. Sen sijaan olen huolissani siitä, että liian monessa organisaatiossa itse peliin (tuotteeseen) kuulumattomat asiat ovat viemässä itse peliltä (tuotteelta) sille kuuluvaa merkitystä. Jos peli (tuote) sysätään organisaation huolenpidon keskiöstä pois, ei lopulta hienoillakaan puitteilla ole niitä koossapitävää asiaa. Mikäli organisaatio vielä itse edesauttaa tällaista kehitystä, sahaa se vauhdikkaasti omaa oksaansa. Se, jos mikä, on surkeaa bisnesajattelua.
Yksi ongelma on halli, kyllä sen fanit tarvittaessa täyttää mutta ei mitään Jyppiä vastaan jossain tusinapelissä. Juu, olemme hemmoteltuja urbaaneja ihmisiä joilla on muutakin tekemistä kuin haukotella hallilla. Ei niin että Nordiksella asiat olisi sanottavasti paremmin.
Ongelmat on perua 90-luvulta, organisaatiolta loppui jossain vaiheessa nälkä kun vastusta oli lähinnä Tepsistä ja HIFKin rämpi. Eurohokissa ois ollut haastetta pelillisesti ja taloudellisestikin, mut kun ei niin ei...
Viestin lähetti strato
Sekin on ikuisuuskysymys, että onko esimerkiksi Oulussa vähemmän paineita valmentaa kuin Helsingin joukkueissa. Minun luullakseni on.
Totta on, että oulu on helsinkiä paljon pienempi ja mediamyllytys ei ole niin suurta täällä. Mutta kyllä uskaltaisin väittää, että kärppävalmentajalla on ihan yhtä kovat paineet kuin jokerivalmentajalla. Ulkopuolelta tuleva puukotus ei kuitenkaan liene yhtä suurta kärpissä kuin jokereissa. Omat fanit sen sijaan ristiinnaulitsevat valmentajan todella helposti täälläpäin. Heikkilän kake ei ole tainnut vieläkään voittaa läheskään kaikkia faneja puolelleen, vaikka menestystä on tullut. Jos menestystä ei tule niin potkujen vaatijat ilmestyvät hyvinkin nopeasti. Oululaiset ovat aika hankakoita antamaan puukkoa, jos homma ei toimi. Tällä kaudella ei ole taidettu hävitä kahta peliä enempää putkeen, joten siltä osin on ollut rauhallista. Aravirtakin totesi jokin aika sitten, että suomen kriittisin kiekkoyleisö löytyy oulusta.
Viestin lähetti Maple Leaf
Sen sijaan olen huolissani siitä, että liian monessa organisaatiossa itse peliin (tuotteeseen) kuulumattomat asiat ovat viemässä itse peliltä (tuotteelta) sille kuuluvaa merkitystä. Jos peli (tuote) sysätään organisaation huolenpidon keskiöstä pois, ei lopulta hienoillakaan puitteilla ole niitä koossapitävää asiaa. Mikäli organisaatio vielä itse edesauttaa tällaista kehitystä, sahaa se vauhdikkaasti omaa oksaansa.
Tässä olet mielestäni harvinaisen oikeassa ja olen kanssasi joka kohdasta täysin samaa mieltä. Tästä nimenomaisesta ongelmasta puhutaan mieluiten ja helpoiten nimenomaan Jokereiden osalta, mutta tosiasiassahan sama ongelma koskee käytännössä jokaista SM-liigan seuraa ja koko liigaa ja itse asiassa aika pitkälti koko ammattiurheilun kenttää maailmanlaajuisesti, joka tekee ongelmasta vieläkin suuremman. Itse olen aina ollut sitä mieltä että raha on näissä kuitenkin itse urheilun kannalta paras muutokseen vaikuttava yksittäinen tekijä, sillä kun rahaa ei enää tule, joutuu kovinkin bisnesmies toteamaan faktan jonka yllä esitit ja silloin voi vain toivoa että reaktio ja toimenpiteet taas keskittyvät tuotteeseen (peliin) ja kehitys palaa "oikeille raiteille". Huonompi vaihtoehto on tietenkin että siinä vaiheessa laiva hylätään. Ymmärrän toki että ajatteluni on tässä naivia, voi hyvin olla että tuota ei ikinä tajuta ja paluuta tällä tiellä ei ole.
Tuo Venetjoen artikkeli on kirjoitettu luultavasti tarkoituksellisen provosoivasti, koska silloin herätetään kiinnostus. Itsekin olisin toivonut vielä syvemmälle menevää analyysia, mutta kenties tuo seuraa jatkossa.
Mitä tulee Jokereihin, en usko suurempaan kriisiin, mutta kuten joku tässäkin ketjussa totesi dynastiat tulevat ja menevät ja nyt on Jokereiden osalta suvantovaihe. Omistajan muut “harrastukset” eivät toki voi olla viemättä aikaa jääkiekkojoukkueelta ja tuo näkyy tietynlaisena sekoiluna koko organisaatiossa. Tämän lisäksi Areenan uutuudenviehätyksen hiipuminen (joka oli tosin tiedossa jo aikaa sitten) ja edellisten vuosien tietty persoonattomuus jengissä, vähentävät katsojamärää. Tosin vastaavaa hiipumista on nähty melkein jokaisessa seurassa ja myös muissa liigoissa (esim. NHL) ja suurena syynä on tuo liiallinen firmapaikkojen kasvu halleissa ja lippujen hintojen huima nousu, jolloin ns. rivifani ei tule tai voikaan tulla joka matsiin paikalle. Ilman rahaahan tätä peliä ei pelata, kuten taas huomaamme esim. Saipan sekoilusta ja taas Kärppien noususta, mutta pelkän rahan varaan ei voida rakentaa, se ollaan huomattu etenkin pääkaupunkiseudulla.
Eli ongelma on ja se tulisi ratkaista jollain tavalla, mutta miten? Yhtä ainoaa keinoa ei ole, mutta tuossa esim. Gagsin ja Maple Leafin mainitsema ”pelin kehittäminen” on yksi huomattava aspekti. Joukkueen tulee olla mielenkiintoisesti kasattu mm. omia junioreita, riittävä määrä huippuja, oikein roolitettuja pelaajia ja hyvä valmentaja. Pelityylin tulee olla siten katsojiin uppoavaa (eli ei sumppupuolustusta), tosin nuo 8-6 matsitulokset ovat valmentajien puolelta pannassa. Sitten ns. hard-core faneja ei saa unohtaa, koska tunnelman luojina he ovat avainasemassa. Eli kova on duuni.
Tuon pelin lisäksi taloudenpidon tulee olla kunnossa, pelaajien perusasiat (palkka, asunto, kaukalon ulkopuolinen huolehtiminen, jne.) tulee hoitaa ajallaan ja katsomotilojen tulee olla houkuttelevia. Kaiken huipuksi tulisi sitten vielä tulee tarjota menestystä. Kaikki tuo yhdessä ei ole helppoa ja tuota kaikkea ei pysty yksi liigajoukkue tarjoamaan joka vuosi vaan tilanteet vaihtelevat. Siksi tulemme jatkossakin näkemään mestaruuskannua eri kaupungeissa.
Miten tuo rakennelma liittyy kiekkojoukkue Jokereihin? Pelaajakaartia on nuorennettu kovalla kädellä ja jengi on menestynyt varsin hyvin, josta Jortikka saa kiitoksia, sanoi Pressiboksi mitä tahansa. Joukkueen lopullinen menestys ei tällä kaudella varmaankaan ole loistava, mutta pohjaa siihen luodaan. Eli on ainakin jossain määrin tilanne on korjautumassa tuosta osto-ja myyntiliikkeestä. Talous on kiekon puolelta kunnossa ja halli on hyvä. Katsojien saaminen halliin ja tunnelman parantaminen ovat taas sitten seikkoja, joita tulee kehittää pelin kiinnostavuudella. Summa summarum, kriisi on varmaankin liian kova sana, mutta peiliin katsominen on varmasti paikallaan ja sitä toivottavasti harrastetaankin.
Since1981: On se kumma että kaiken tuo Hjalliksen/Virmasen kusetuksien ja Jortikan v-ttuilun jälkeen kiinnostuneita pelaajia on ensi kaudeksikin Jokereihin. Onko niin että tietosi ei olekaan ehkä 100% varmaa? Sitten vielä tuohon perinteisiin ja ylä-alamäkeen, HIFKn kannattaisi varmaan tutkia noita perinteitään tarkemmin kun menestystä ei juuri vuoden 1983 ole tullut.
Viestin lähetti Maple Leaf
En väitä. Sen sijaan olen huolissani siitä, että liian monessa organisaatiossa itse peliin (tuotteeseen) kuulumattomat asiat ovat viemässä itse peliltä (tuotteelta) sille kuuluvaa merkitystä. Jos peli (tuote) sysätään organisaation huolenpidon keskiöstä pois...
Herran jestas, etkai nyt tosissaan väitä, että jossain ei välittettäisi tuotteen kunnosta? En usko, se on vain se kaikkein vaikein kuntoon saatettava ja mielestäni ifk:lla esim. tuote ei todellakaan ole kunnossa, vain yksi ketju ja kun se nukkuu niin hirveetä on katsella (tosin ei minusta :-)).
Maple Leaf
05.02.2004, 08:16
Viestin lähetti hull16
Herran jestas, etkai nyt tosissaan väitä, että jossain ei välittettäisi tuotteen kunnosta?
En suinkaan, miksi minä sellaista väittäisin? Jyrähtelihän Harkimokin jatkuvasti SM-liigan puheenjohtajakaudellaan pelin tasosta, sisällöstä ja intensiteetistä sekä pelaajien yksilöllisyyden ja luovuuden puolesta muun muassa sitä, että... että... no, ei tule nyt heti mieleen.
Viestin lähetti Sam#9
Tälläkaudella sentään saimme PC Drouinin ja Anders Burströmin muiden jäädessä nuolemaan näppejään! Wallu olisi kyllä saatu, jos olisi haluttu. Halu ei vaan ollut riittävän suuri tälläkertaa.
Höpöhöpö. Ketkä jäivät nuolemaan näppejään? Blues, Kärpät ja IFK saivat pitkälti sitä, mitä hakivat. TPS ei vahvistuksia tarvinnut. Kuvitteletko tosiaan että Burströmin ja Drouinin perässä oli kova kilpajuoksu? HPK ja JYP mielellään luopuivat tarpeettomista "ulkomaalaisvahvistuksista". Ja Jokerit olisi saanut Machuldan jos olisi vaan halunnut? Todella vakuuttavaa tietoa. Sam voisi edes ihan perusfaktat pitää mielessä.
Viestin lähetti VT
Höpöhöpö. Ketkä jäivät nuolemaan näppejään? Blues, Kärpät ja IFK saivat pitkälti sitä, mitä hakivat. TPS ei vahvistuksia tarvinnut. Kuvitteletko tosiaan että Burströmin ja Drouinin perässä oli kova kilpajuoksu? HPK ja JYP mielellään luopuivat tarpeettomista "ulkomaalaisvahvistuksista". Ja Jokerit olisi saanut Machuldan jos olisi vaan halunnut? Todella vakuuttavaa tietoa. Sam voisi edes ihan perusfaktat pitää mielessä.
Ihan vaan tiedoksi että voit käydä lukemassa kommenttini kahdesta vahvistuksestamme heidän nimiään kantavista ketjuista. Lisää olen tainut kirjoittaa vitutus -ketjuun. Harmi ettet ymmärtänyt pointtia.
Viestin lähetti VT
Höpöhöpö. Ketkä jäivät nuolemaan näppejään?...Sam voisi edes ihan perusfaktat pitää mielessä. Keneltäköhän ne perusfaktat olivat tässä pielessä? Kyllä nyt vähintään tuon verran pitää rivienvälilukutaitoa olla.
Itse topicista 'sivullisen' näkemys on se että Venetjoki ei yllättänyt kirjoituksensa sävyllä, tasolla ja fatkoihin nojaavalla sisällöllä mihinkään suuntaan.
Kolumnin kanssa samaa mieltä ainakin siinä, että Jokereiden liigajoukkueella meni lujempaa silloin kun se oli Hjalliksen silmäterä. Konsernin toiminnan laajentuessa ei äijä enää pysty eikä edes halua keskittyä lätkään, mikä sitten näkyy aavistuksen heikompina esityksinä liigassa.
Vaan eipä tuokaan välttämättä ole ihan huono asia. Jos narrit olisivat vuodesta toiseen selviä ykkösiä runkosarjassa ja ylivoimaisesti suurin voittajaehdokas, kauanko tavis-kannattaja jaksaa innostua peleistä? Voitosta voittoon kulku ilman sen suurempia vaikeuksia on tylsää ainakin, jos sitä kestää useampia kausia. Ei lööpitkään jaksa aina kirkua kuinka hyviä Jokerit onkaan. Kenties optimaalinen ratkaisu onkin juuri neljän sakissa pysyminen ja tasapäinen taistelu mestaruudesta.
HC asioita jo onkin käsitelty, mutta kuka muistaa, oliko Harrylla sormet pelissä siinä pesäpallo-tragikomediassa, jossa mestaruustason pesäpallojoukkue tempaistiin pystyyn Helsinkiin ihan tyhjästä? Oliko se Tiikerit vai mikä sen jengin nimi? Ja olihan Harkimon akan pojalla vähän köpösiä kokemuksia Jokerit-konseptista Ruotsin maalla ja Englannissakin.
Saapa nähdä, koittaako joskus se päivä jolloin Jokerit-konsernin päätuote on monitoimihallit, ja jääkiekkojoukkueen pyörittäminen pelkkäsivubisnes, jossa Harkimo haluaa olla ehkä vain pienomistajana?
Mutta muuten, Jokerit muka kriisissä? Pah! Monet joukkueet vaihtaisivat melko mieluusti omat hankaluutensa Jokereiden harmeihin hetkeäkään miettimättä.
HC asioita jo onkin käsitelty, mutta kuka muistaa, oliko Harrylla sormet pelissä siinä pesäpallo-tragikomediassa, jossa mestaruustason pesäpallojoukkue tempaistiin pystyyn Helsinkiin ihan tyhjästä? Oliko se Tiikerit vai mikä sen jengin nimi? Ja olihan Harkimon akan pojalla vähän köpösiä kokemuksia Jokerit-konseptista Ruotsin maalla ja Englannissakin.
Hjallis yritti saada pesisjoukkueen tänne, mutta joukkue ja lupa (?) annettiin muulle taholle onneksi. Oliko se yhden kauden pystyssä vai kaksi mutta oli surkuhupaisa loppu silläkin. Jokerikonsernilla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Kaisaniemen Tiikerit taisi olla sen nimi.
Jesters ja Aik sotku oli samankaltainen harha-askel kuin jalkapallosotku. Lähdettiin tuntemattomille teille joista ei ollut mitään tajua. Molempiin pumpattiin suomalaispelaajia ja paljon rahaa. Kummassakin joukkueessa die hard fanit katosivat, kun oma tuttu joukkue muuttui joksikin muuksi.
Viestin lähetti Tykki
HC asioita jo onkin käsitelty, mutta kuka muistaa, oliko Harrylla sormet pelissä siinä pesäpallo-tragikomediassa, jossa mestaruustason pesäpallojoukkue tempaistiin pystyyn Helsinkiin ihan tyhjästä? Oliko se Tiikerit ...
Harkimolla ei ollut Tiikereiden kanssa mitään tekemistä. Hän osti aiemmin RPL:t (Riihimäen Pallonlyöjät) ja oli siirtämässä sitä Helsinkiin.
Kaupan toteutumisen ehtona oli kuitenkin se että Harkimo saa rakentaa jonkintyyppisen pesäpallo'stadionin' Kaisaniemeen Helsinkiin.
Koska lupaa stadionille ei tullut, purkautui kauppakin ja Jokerit niminen pesäpallojoukkue jäi H:gissä näkemättä.
Tiikerit perustettiin myöhemmin aivan muiden tahojen toimesta.
Kuten Stolk tuossa toteaa, Tiikereillä ei ollut Jokerien kanssa tekemistä. Alunperin koko stadin pesisidea oli Jokereiden vanhan osaomistajan, sijoittaja Taito Tuunasen idea. Perusta oli sama kun Punamustien aikoinaan, eli haalittiin kovalla rahalla pelaajia maakunnista, mutta lajia on vaikea juurruttaa Helsinkiin.
Nuo Ruotsi ja Englanti taas olivat sitä aikaa kun Jokereilla ei ollut kovin tarkkaa suuntausta miten hommaa laajennetaan. Idea oli aikaisemmin mm. listata konserni, mutta Jokerit ja Areena ei takaa likviditeettia. Joten, pyrittiin saamaan riittävän laajalle hajautettu "urheiluseura" ja sitten hakea mm. lisää sijoittajia konserniin. Nyt tuo sektori on unohdettu ja keskitytty lähinnä halleihin.
Sori chat, mutta osoittaa hienoa itseironiaa (?) Stolkin valinta nimimerkiksi. Puukätisempää pakkia ei kai sitten Kanareikinin olekaan Jokereissa nähty.
Kanareikin..... hahaahahhahahha. Tuo muistoja mieleen. Ainut asia minkä hän osasi oli jääkaapin oven aukaisu. Ei nyt ihan lada-Krutovin mittoihin mennyt. Jos puukätisistä pakeista puhutaan niin mieleen tulee Frantichech Prohatzka. Kaksi metriä pitkä reilusti 100+ kiloa ja muistutti junaa kiskoilla. Ei osannut kääntyä vauhdissa ja pelasi loppukauden laiturina. Myös hänkin osasi tien jääkaapille ja takaisin.
Ei tuota rekisteröityessä sattunut mikään muu nimi mieleen. Olisi voinut laittaa vaikka Nikolai Makarovin.
Viestin lähetti tumba17
Alunperin koko stadin pesisidea oli Jokereiden vanhan osaomistajan, sijoittaja Taito Tuunasen idea. Perusta oli sama kun Punamustien aikoinaan, eli haalittiin kovalla rahalla pelaajia maakunnista, mutta lajia on vaikea juurruttaa Helsinkiin.
Ihan vain kommenttina ja tämä menee kylla pahasti pois itse asiasta, mutta aikoinaan PuMu:n touhu ei perustunut pelaajien osamiseen vaan PuMu oli Stadin pesäpallon suuruusajan viimeinen mohikaani. Eli Stadihan on aikoinaan ollut pesäpallon kehto, niin hullulta kuin se tänäpäivänä kuulostaa niin Pesäpallo on nimeenomaan stadin laji ja pesis katosi Helsingistä samalla kuin stadikin.
Viestin lähetti hull16
Kirjoittaja on nähnyt suuren vaivan kun on kirjoittanut jopa jalkapallosta, mutta tietysti vain sivuaa tulevaisuutta kun ei tiedä mitä on tulossa. Tähän saamme varmasti lähiaikoina tietoa ja se tulee olemaan Jokereille eirittäin hyvä.
Ainakin tämän päivän IS vahvisti Jatkoajan kirjoituksessa esitetyt tiedot. Neuvottelut Hollantiin päättyivät IS:nkin mukaan ja Jokerit FC:n tulevaisuus on auki. Ja joukkuehan pitäisi olla jo kasassa, jos mieli harjoitella liigaa varten...
Yllättävän moni kirjoittaja ei ole huomannut - tai ei halua myöntää itselleen - sitä, että Jokerit FC:n ongelmilla on vaikutuksensa jääkiekkopuolelle. Ehkä asiaa havainnollistasi vertaus ja kysymys siitä, että jos rakennuksen yhdessä huoneessa on tulva, voivatko kosteusvauriot levitä tuon tulvan vuoksi muihinkin rakenteisiin?
Esimerkiksi Finnair Stadium käyttö tulevana kesänä on nyt Jokereiden osalta yhä suurempi haaste. Ei ole joukkuetta, jonka voisi olettaa kiinnostavan suurta yleisöä ja sponsoreita. Silti Finskille pitää löytää tapahtumia, koska se on vuokrattu Helsinki Stadion Management Oy:lle. Tämän yhtiön osakkaina ovat Jalkapallo-Säätiö (Suomen Palloliitto), Liiga-HJK Ry sekä Jokerit HC Oyj. HJK varmasti hoitaa osuutensa, mutta kuinka FC Jokerit hoitavat sen saaden Finskin kentän ja ravintolat tuottavaan käyttöön kauden aikana? Ja koska osakkaana on Jokerit HC eli Jokereiden jääkiekkopuoli, se myös siitä vastaa.
Vaikka tuossa Jatkoajan kirjoituksessa ei puhuttu mitään jääkiekkopuolen kriisistä, useampi tähän ketjuun kirjoittanut on jääkiekkopuolen kriisiä käsitellyt. Sehän on pelkkää shittiä, sillä ei Jokereiden jääkiekkopuoli ole missään kriisissä. Jalkapallo on, mutta se on eri asia. Jalkapallon kriisi vaikuttaa jääkiekkopuolen asioihin, mutta ei nyt sentään kriisiksi asti. Ei ainakaan vielä.
Mutta ei aivan valoisin mielin tuota ensi kauden kiekkopuolen rosteriakaan voi katsella. Joukkueessa on edelleen muutamia useamman kauden alisuorittajia, koska heidän sopimuksensa kattaa ensi kauden. Aiempina kausina Jokerit olisi vaikka ostanut tällaiset sopimukset ulos, mutta nyt siihen ei taida olla resursseja. Sen vuoksi on syytä ainakin hieman pelätä sitä, että yksi tai kaksi junioria saa lähteä esimerkiksi HPK:n riveihin. Jos näin valitettavasti käy, Mikko Kalteva on tietojeni mukaan yksi mahdollinen lähtijä.
Se mitä itse pelkään - en siis todellakaan toivo - on se, että Jokerit HC:n joukkue 2004-2005 koostuisi ehkä liikaakin jo pari kautta Jokereissa pelanneista ja muualta tulleista puolustajista ja hyökkääjistä, jotka eivät kuitenkaan koskaan oikein nousseet esille sellaiseen asemaan, jota heiltä on odotettu. Isot odotukset näkyvät enää vain palkkapuolella. Tällainen joukkue on omin junioreinkin vahvistettuna liian tasapaksu menestyäkseen todella ja kiinnostaakseen suurta yleisöä.
Toivotaan että näin ei käy.
Kontulan Ottawa
05.02.2004, 13:55
meilahden puisessa pukukopissa oli aikoinaan PunaMustien mestaruuden kunniaksi vuosiluku ja pelaajien nimet seinään kirjoitettuna. Vuosi oli joki 73 (?)
cobol kirjoittelee asiaa kiekkopuolen ongelmasta. Minusta ongelma numero yksi on sellaiset jo parhaat vuotensa ohittaneet pelaajat, joilla on sopimus vielä ensi kaudeksi. Käytän esimerkkinä Turusta, veikkaisin että kyse ei ole halvasta miehestä ja silti pelillinen panos on mitä on. Pahinta tässä on se, että saamme ensi vuonnakin nauttia näistä samoista pelaajista. Tämä on iso ongelma, jota pitkät sopimukset vielä pahentavat.
Jalkapallopuolesta en tiedä oikeastaan mitään. Suomalainen jalkapallo kiinnostaa minua niin vähän, että en seuraa edes pelien tuloksia ja näin tulee jatkumaankin. Ymmärrän kyllä cobolin huolen liittyen Finnair stadikaan, jotakin toimintaa sinne on saatava, muutoin tehdään tappiota ja reilusti. Tämä takuulla vaikuttaa myös "toiseen huoneeseen" eli kiekkopuoleen.
Pitkän linjan Jokeri-fanina olen kuitenkin niin tottunut erilaisiin käänteisiin, etten vielä jaksa asiasta liiemmin huolestua. Kyllä Jokerit ensi vuonnakin pelaavat sm-liigaa ja uskon että ihan kilpailukykyisellä joukkueella. Tämä on se asia, jolla minulle on merkitystä.
flintstone
05.02.2004, 14:25
Viestin lähetti cobol
Ainakin tämän päivän IS vahvisti Jatkoajan kirjoituksessa esitetyt tiedot. Neuvottelut Hollantiin päättyivät IS:nkin mukaan ja Jokerit FC:n tulevaisuus on auki. Ja joukkuehan pitäisi olla jo kasassa, jos mieli harjoitella liigaa varten...
Se vähä mitä mä olen tuota Veikkausliigaa seurannut (FC Haka on se eniten mielenkiintoa tuolla herättävä ja se jonka pelejä on tullut joskus käytyä paikan päältäkin katsomassa) niin FC Jokerit ainakin oli jossain vaiheessa sitä mieltä että noita ulkomaalais vahvistuksia yritetään hankkia sitten kun ne saadaan tuon 6kk verotus-käytännön piiriin. En sitten tiedä onko tässä suunnitelmassa mennyt nyt joku pieleen. Mike, joka käsittääkseni seuraa tuota FC Jokereiden toimintaa tarkemmin, tossa kuitenkin kertoili että pääsääntöisesti lähes kaikki halutut kotimaiset pelaajat saatiin pidettyä joukkueessa joten tilanne ei kaiketi ole ihan niin synkkä kun annat ymmärtää.
Viestin lähetti cobol
Yllättävän moni kirjoittaja ei ole huomannut - tai ei halua myöntää itselleen - sitä, että Jokerit FC:n ongelmilla on vaikutuksensa jääkiekkopuolelle. Ehkä asiaa havainnollistasi vertaus ja kysymys siitä, että jos rakennuksen yhdessä huoneessa on tulva, voivatko kosteusvauriot levitä tuon tulvan vuoksi muihinkin rakenteisiin?
Tuossa antamassasi esimerkissä luonnollisesti ongelma leviäisi myös muualle. Mutta omasta mielestäni Jokereiden jääkiekko ei elä niin käsikädessä Jokereiden jalkapallon kanssa että tuo esimerkki olisi täysin tilannetta vastaava.
Ja mitäpä jos tuo tulviva huone onkin betonikellari niin kuinka suuri haitta siitä on kattosviitille?
Viestin lähetti cobol
Silti Finskille pitää löytää tapahtumia, koska se on vuokrattu Helsinki Stadion Management Oy:lle. Tämän yhtiön osakkaina ovat Jalkapallo-Säätiö (Suomen Palloliitto), Liiga-HJK Ry sekä Jokerit HC Oyj. HJK varmasti hoitaa osuutensa, mutta kuinka FC Jokerit hoitavat sen saaden Finskin kentän ja ravintolat tuottavaan käyttöön kauden aikana? Ja koska osakkaana on Jokerit HC eli Jokereiden jääkiekkopuoli, se myös siitä vastaa.
Kuinkahan iso menoerä tuo Finskin vuokra on Jokerit-konsernin rahoihin verrattuna? Vai maksetaanko tuo stadionvuokra Jokerit HC:n pelaajabudjetista?
Viestin lähetti cobol
Mutta ei aivan valoisin mielin tuota ensi kauden kiekkopuolen rosteriakaan voi katsella. Joukkueessa on edelleen muutamia useamman kauden alisuorittajia, koska heidän sopimuksensa kattaa ensi kauden. Aiempina kausina Jokerit olisi vaikka ostanut tällaiset sopimukset ulos, mutta nyt siihen ei taida olla resursseja.
Jokereiden sopimustilanne kaudelle 2004-2005:
Maalivahdit (1):
Markus Helanen 2005
Puolustajat (8):
Sami Helenius 2005
Samuli Jalkanen 2005
Mikko Kalteva 2005
Kevin Kantee 2005
Jan Latvala 2005
Sami Lepistö 2005
Martti Järventie 2005
Arto Tukio 2005
Hyökkääjät (11):
Sean Bergenheim 2005
Tomek Valtonen 2005
Tomi Mäki 2005
Arto Koivisto 2005
Tommi Oksa 2005
Sami Tervonen 2005
Jussi Pesonen 2005
Tommi Turunen 2005
Valtteri Filppula 2005
Marko Jantunen 2006
Teemu Laine 2005
Yhteensä siis 20 pelaaja joiden sopimus jatkuu vähintään ensi kauteen. Näistä sopimuspelaajista tarkoittanet alisuorittajina Latvalaa, Tukiota, Pesosta ja Turusta? Itse uskoisin että kaikki nuo pelaajat pystyisi myymään muualle siten että n. 3/4 palkasta menisi vastaanottavalle seuralle. Jos siis noista pelaajista halutaan eroon niin kyllä niistä varmaan kohtuu hinnoin eroon päästäisiin.
PS. Kaltevalla ja Kanteella näyttäisi siis ainakin Jatkoajan mukaan olevan sopimukset jotka jatkuvat myös ensi kaudella joten ilman Jokereiden halua he tuskin lähtevät minnekään.
Flintstone, kyllä asia vaan niin on, että FC Jokereilla on sopimus neljän tai viiden aikuisen pelaajan kanssa. Muu joukkue on sitten pääosin noin 16-17 vuotiaita B-junnuja ja jokunen A-junnu siihen päälle. Tällä joukkueella ei voida pelata Veikkausliigaa. Lisäksi se ei kiinnota sponsoreita ja suurta yleisöä.
Kyllä minä sen tiedän, että nyt yriteään FC:n osalta erästä toista kuviota. Toivotaan että onnistuu, mutta huonolta - jopa erittäin huonolta - FC:n tilanne näyttää.
Viestin lähetti cobol
Vaikka tuossa Jatkoajan kirjoituksessa ei puhuttu mitään jääkiekkopuolen kriisistä, useampi tähän ketjuun kirjoittanut on jääkiekkopuolen kriisiä käsitellyt. Sehän on pelkkää shittiä, sillä ei Jokereiden jääkiekkopuoli ole missään kriisissä. Jalkapallo on, mutta se on eri asia. Jalkapallon kriisi vaikuttaa jääkiekkopuolen asioihin, mutta ei nyt sentään kriisiksi asti. Ei ainakaan vielä.
En tiedä ehtikö jo joku ketjussa mainita jalkapallosta päivän Iltalehdessä ollutta uutista:
''FC Jokerien toimitusjohtaja Petri Helin (kuvassa) on Iltalehden tietojen mukaan vapautettu tehtävistään. Entinen A-maajoukkuepelaaja Helin toimi viime kaudella Jokerien pelaavana toimitusjohtajana.''
Kriisi jääkiekossa on varmasti liian vahva termi. Sikäli kuitenkin jalkapallon huonovointisuudella saattaa olla suoria, mutta välillisiä vaikutuksia jääkiekkoonkin, että saman miehen rahoja on kiinni molemmissa asioissa. On nimittäin kovin hankala tutkimatta tarkemmin tietää, esim mitä vakuuksia on jalkapallon veloissa kiinni. Onko sielä mahdollisesti sen velkojen vakuutena joitain yleispanttauksia? Oli niin tai näin, muistelen jossain mainitun 'jalkapalloharrastuksen' maksaneen konsernille miljoonia euroja. Vaikka se on vielä vähän kaikeksi isossa konsernissa, ei se voi olla näkymättä lähes kaikessa tekemisessä yhtiöiden sisällä. Riskinottokyky ja -halu varmasti pienenevät. Tuollaistenkin tappioiden maksaminen rassaa omavaraisuusastetta Jokereittenkin kokoisessa taseessa.
Edelliseen liittyen varmaan kiekkopuolella lähivuosina on mentävä kieli keskellä taloussuuta. Jokerien yleisömäärä kiekossa näyttää tippuvan edelliskauteen verrattuna luokkaa 450-500 katsojaa per ottelu. Rahassa tuo tarkoittaa käytetystä kertalippuhinnasta riippuen suuruusluokkaa 200.000 Euroa. Jos ensi kaudelle ei uusia taikatemppuja keksitä tai NHL-miehet eivät tule vetämään salia täyteen, on edessä varmasti tarkan euron ajat Jokerien kiekkopuolellakin. Asiaa ei helpota se, että vaikka myytyjen lippujen määrä on laksenut vain tuon verran, paikallesaapuneiden määrä on laskenut vielä enemmän. Tuote ei jaksa vetää koko myytyä määrää.
Luetun perusteella vaikuttaa siltä, että mitä nopeammin Jokerit selvittää jalkapallopaiseensa, sitä vähemmän sen kriisillä on vaikutusta konsernin muiden yhtiöiden toimintaan. Kun kerran shitti on housussa, tunnustetaan se housut pesten sen sijaan, että haudotetaan tuotosta housuissa. Kovin hitaasti nimittäin kuivuu ja muuttuu hajuttomaksi siellä.
Viestin lähetti Senior
Luetun perusteella vaikuttaa siltä, että mitä nopeammin Jokerit selvittää jalkapallopaiseensa, sitä vähemmän sen kriisillä on vaikutusta konsernin muiden yhtiöiden toimintaan.
Näin varmasti on. Kyse on myös mielikuvista. Jos Jokereiden nimi nousee jalkapallon puolella negatiivisesti esiin (kuten se on jo noussut ja nousee jatkossakin - ellei mitään tehdä), suuri yleisö ei osaa eritellä asiaa.
Ei asiaan vihkiytymättömät ajattele niin, että aha, tuossa on siis kyse Jokerit FC:n asioista, mutta Jokerit HC Oyj on aivan eri asia. Suurelle yleisölle ja monille yhteistyökumppaneillekin Jokerit on Jokerit ja Hjallis on Hjallis. Ja ovat sikäli aivan oikeassa, että Hjallishan on todella molempien yhtiöiden taustalla, vaikkakaan ei suuri omistaja.
Mutta eiköhän tässä pian jotain tapahdu. Asiat tuntuivat saavan mukavasti lisävauhtia tänään.
flintstone
05.02.2004, 14:59
Viestin lähetti cobol
Tällä joukkueella ei voida pelata Veikkausliigaa. Lisäksi se ei kiinnota sponsoreita ja suurta yleisöä.
Kyllä minä sen tiedän, että nyt yriteään FC:n osalta erästä toista kuviota. Toivotaan että onnistuu, mutta huonolta - jopa erittäin huonolta - FC:n tilanne näyttää.
Mitä tapahtuu jos tuolla kuitenkin koitetaan pelata Veikkausliigaa? Voittoja tuskin on paljoa luvassa jos joukkue ei vahvistu huomattavasti. Entä mitä tapahtuu jos Jokerit ei saa tai ei halua pelata Veikkausliigassa kun vaadittavaa joukkuetta ei saada kasaan, mitä silloin tapahtuu? Mitä jos Hjallis myy tuon potkupallon pois tai jos ketään ostajia ei ole niin mitä jos se pistetään kokonaan nurin? Tuleeko siitä jotain sakkoja, ja jos tulee niin minkähän kokoisista summista jälleen puhutaan? Ja millaisia muita kuluja Jokerit konsernille tuosta jää?
Flintstone, hyviä kysymyksiä. Katsotaan millaisia vastauksia saamme niihin lähiaikoina. Mitenkään isommin värittämättä sanon, että Jokerit ja koko konserni elää mielenkiintoisia aikoja.
Kuten kaikki Osakeyhtiölakia tuntevat tietävät, eivät osakkaat (HC Jokerit) vastaa yhtiön (FC Jokerit) veloista muuta kuin sijoittamallaan pääomalla. Ainoastaan Seniorin esiinottaman kaltaisen pantin/vakuuden kautta HC Jokerit olisi vastuussa FC Jokereiden veloista, noin pääpiirteittäin. Tiedän täällä olevan muita paremmin Osakeyhtiölakia tuntevia, jotka voisivat valaista muita mahdollisia HC Jokereiden päälle lankeavia vastuita.
Miten minulla oli käsitys siitä, että on HC Jokerit OY kiekkoa varten eli HockeyTeam Jokerit ja sitten oli Jokerit HC noin konsernina eli Jokerit HoldingCompany OY.
Ja tässä holding yhtiössa on mukana mm. hallibusiness ja sen osakkaita ovat mm Rautakirjan kautta Sanoma-WSOY ja sitä kautta Aatos Erkko?
Kuka siis omistaa minkäkin yhtiön ja mikä yhtiö omistaa mitkä toiset yhtiöt?
Sen lisäksi mitä Gags oikein kirjoitat, ota huomioon, että HC vastaa kuitenkin ainakin osasta FC:n toimintakuluja. Nostin esiin esimerkkinä Helsinki Stadion Management Oy:n, jonka osakkaana on HC. HSM on vuokrannut Finskin 10 vuodeksi ja sitoutunut tietojeni mukaan kiinteähintaiseen vuokraan sopimuskauden loppuun.
Edit:
Yhtiöistä sen verran, että urheilutoiminnan yhtiöt ovat Jokerit HC Oy ja FC Jokerit Oy. Areenoita jalostaa yms JHC Arena Holding Oy.
Viestin lähetti flintstone
En sitten tiedä onko tässä suunnitelmassa mennyt nyt joku pieleen. Mike, joka käsittääkseni seuraa tuota FC Jokereiden toimintaa tarkemmin, tossa kuitenkin kertoili että pääsääntöisesti lähes kaikki halutut kotimaiset pelaajat saatiin pidettyä joukkueessa joten tilanne ei kaiketi ole ihan niin synkkä kun annat ymmärtää.
No todellakin on. Viidellä hyvällä/lupaavalla pelaajalla kun ei vielä pelailla Veikkausliigaa. Hjallis on pistänyt rahahanat kiinni ja surffailee viherpiiperönsä kanssa aurinkolomilla sillä aikaa kun fudisjengin pitäisi saada treenejä aikaiseksi. Ts. sitä äijää ei enää kiinnosta vittuakaan mitä FC Jokereissa tapahtuu. Luovuttaja luuseri.
Ei auta kun toivoa, että joku sen ostaa pois, tai muuten homma loppuu auttamatta parin vuoden sisään.
Viestin lähetti Senior
Jos ensi kaudelle ei uusia taikatemppuja keksitä tai NHL-miehet eivät tule vetämään salia täyteen, on edessä varmasti tarkan euron ajat Jokerien kiekkopuolellakin. Asiaa ei helpota se, että vaikka myytyjen lippujen määrä on laksenut vain tuon verran, paikallesaapuneiden määrä on laskenut vielä enemmän. Tuote ei jaksa vetää koko myytyä määrää.
Niinpä. Ja jos Atlantin takaa saapuvilla sankareilla, kaikella kunnioituksella tottakai, tarkoitetaan Selannettä, Väänästä, Lehtosta, ja ehkä Niinimaata, niin liput jäävät takuulla myymättä.
Hieman off-topic, mutta ketä kiinnostavat nämä MM-kisojen vakio vahvistukset? Toki Jokeritausta varmasti vaikuttaa ja pitääkin vaikuttaa Jokereihin pääsyyn jos ja kun työsulku tulee, mutta pelkästään näillä staroilla ei saleja täyteen vedetä, se on varma.
Tarvitaan ainakin se Domi, Parker tai Brashear, mielellään Blake, Shanahan ja Kariya, että jengiä alkaa kerääntymään kunnolla lehtereille. Siis niitä ihan oikeita tähtiä, joita ei täällä ihan joka päivä nähdä rallia ajelemassa. Suomalaiset NHL-pelaajat ovat kiinnostavuudeltaan luokkaa Mika Nieminen. Kyllä kävi viimeksi kirvesrintoja kateeksi.
Jokerit HC Oy, FC Jokerit Oy, JHC Arena Holding Oy, Jokerit HoldingCompany OY, Finski, potkupallo. Siinä muutamia tästä ketjusta kaivamiani sanoja ja sanayhdistelmiä joista tavallinen ry-mies ei ymmärrä tuon taivaallista.
Päättelen kuitenkin että jotain laitonta ja ainakin selvää venkoilua on tsadin suunnalla taas tekeillä.
Tarkistinpa asian ja totta tosiaan Helsinki on jo 384. suurin urbaani alue maailmassa. Way to go..
Sitä kun kattelee avaimen reijästä maailmaa, niin ei ihan kaikkea nää.
flintstone
06.02.2004, 08:28
Viestin lähetti jester
Niinpä. Ja jos Atlantin takaa saapuvilla sankareilla, kaikella kunnioituksella tottakai, tarkoitetaan Selannettä, Väänästä, Lehtosta, ja ehkä Niinimaata, niin liput jäävät takuulla myymättä.
Ja miksihän jää? Näistä ainakin Selänne ja Niinimaa on varmasti suurelle yleisölle huomattavasti tunnetunpia kuin Domi, Parker, Brashear, Blake, Shanahan ja Kariya. Ja jos arvata pitäisi niin suurelle yleisölle Kariyaa lukuunottamatta nuo mainitsemasi "oikeat tähdet" on lähes täysin tuntemattomia suuruuksia.
Viestin lähetti flintstone
Ja miksihän jää? Näistä ainakin Selänne ja Niinimaa on varmasti suurelle yleisölle huomattavasti tunnetunpia kuin Domi, Parker, Brashear, Blake, Shanahan ja Kariya. Ja jos arvata pitäisi niin suurelle yleisölle Kariyaa lukuunottamatta nuo mainitsemasi "oikeat tähdet" on lähes täysin tuntemattomia suuruuksia.
Ei taida pitää paikkansa.
Jos kuvitellaan - ja siihen se jääkin, todellisuudessa ei mitään mahdollisuuksia - Jokereiden heittävän SM-liigaan kokoonpanon, jossa on ihan oikea maailman huippupakki Blake, erinomainen maalintekijä ja luistelija edelleenkin eli Kariya sekä vähän äkäisempää osastoa Parkerin, Brashearin ja Domin muodossa, niin katsomot pullistelisivat kaikkialla. Aivan varmasti! Voi olla, että Jokereiden otteluissa hanskattaisiin vielä nykyistäkin enemmän. Tosin vain harjoituksissa, peleissä kukaan ei tohtisi. Ja sen Shanahanin jättäisin suosiolla pois -:)
flintstone
06.02.2004, 09:09
Viestin lähetti cobol
Ei taida pitää paikkansa.
Jos kuvitellaan - ja siihen se jääkin, todellisuudessa ei mitään mahdollisuuksia - Jokereiden heittävän SM-liigaan kokoonpanon, jossa on ihan oikea maailman huippupakki Blake, erinomainen maalintekijä ja luistelija edelleenkin eli Kariya sekä vähän äkäisempää osastoa Parkerin, Brashearin ja Domin muodossa, niin katsomot pullistelisivat kaikkialla.
Miksihän ihmeessä? Vaikka meille jääkiekkoa paljon seuraaville nuo nimet onkin hyvin tunnettuja niin mä olen aivan varma että suurelle yleisölle nuo nimet on tuntemattomia. Jos et usko niin menepä kyselemään kadulle ihmisiltä noista suomalaisista ja noista "oikeista tähdistä" niin väitän että kovinkaan moni ei tiedä noista "oikeista tähdistä" pelipaikkaa, roolia, NHL-joukkuetta tai mitään muutakaan merkittävää. Usko pois.
Ja mä väitän että nimet Domi, Brashear ja Parker ei vetäisi katsomoihin lähellekään samaa määrää porukkaa kuin Teemu Selänne tai Saku Koivu. Ei suuri yleisö mitään show-tappeluita lätkäpeliin ole tulossa katsomaan ja pelillisiltä taidoiltaan taas nuo mainitut kolme on hyvinkin rajalliset. Ja ketähän vastaan olet ajatellut että tuo kolmikko esittelisi sitä parasta osaamistaan? Keskenään? Vai väitätkö että joku Tomek Valtonen, Markus Kankaaperä tai Toni Mäkiaho oikeasti lähtisi kokeilemaan onneaan tuota kolmikkoa vastaan? Eihän Sami Heleniuksen tai Roman Vopatin edessäkään mitään jonoa haastaja ehdokkaita olla nähty.
Viestin lähetti flintstone
Miksihän ihmeessä?
Vastasin vain alkuperäiseen kysymykseesi, jonka mukaan
"Selänne ja Niinimaa on varmasti suurelle yleisölle huomattavasti tunnetunpia kuin Domi, Parker, Brashear, Blake, Shanahan ja Kariya", joten ajatusmallisi mukaan Selänne & Niinimaa myisivät halleja mielestäsi SM-liigassa paremmin kuin nuo ulkomaalaiset.
Eivät myisi.
flintstone
06.02.2004, 09:27
Viestin lähetti cobol
Eivät myisi.
Mihin perustat tämän väitteen? Ja ihan konkreettisia perusteita tuolle väitteelle olisi kiva kuulla?
Edit: Ja nuo nimet Domi, Brashear ja Parker on suurelle yleisölle lähes yhtä tyhjän kanssa. Muutamia tappelufaneja nuo NHL:n kovanaamat tietenkin katsomoihin vetää mutta että jotain isonpia massoja. Uskallan epäillä. Eipä tuo, suomalainen painos NHL-goonista, Sami Heleniuskaan komeine fight card:eineen ole Areenaa pahemmin täyteen vetänyt. Vai?
Viestin lähetti flintstone
Mihin perustat tämän väitteen? Ja ihan konkreettisia perusteita tuolle väitteelle olisi kiva kuulla?
Rob Blake
Ehkä NHL:n paras puolustaja. Kokoa ja ulottuvuutta sekä taitoa riittää. 53 ottelua, 11+29=49 eli uskomattoman hyvät lukemat pakiksi. NHL:n puolustajien aatelistoa. Olisi paras pakki, joka on koskaa SM-liigassa pelannut.
Donald Brashear
Joidenkin mielestä NHL:n kovin tappelija (minähän väitin vastaan) ainakin vielä viime kaudella. Erittäin kova luu kuitenkin, joka tapauksessa. Sitoo vähän liikaa mun makuun. Pystyy pelaamaan Flyersien 3- ja 4-ketjussa ja tekemään myös pisteitä (6+5). Menisi Jokereissa mihin tahansa ketjuun, ei tosin nopea luistelija - paitsi kokoisekseen. Kovempi, tehokkaampi ja parempi painos Pasi Nielikäisestä - terveiset vaan Pasille, ei ollut huono vertaus?
Tie Domi
Tässä on kaikkien Gagnon-fanien aito Domi. Onhan tunnettua, että Gagnon apinoi Domia tempuissaan. Domi osaa likaiset temput täydellisesti, taitaa tosiaan kaikki temput. Mikä tahansa kävi vielä jokin aika sitten, nyt hiukan jo rauhoittunut. Legendaarisia temppuja mm. tappelu maskotin kanssa, katsoja & Domi, Foppan salakaato yms. Osaa myös tapella ja pistin Brashearin polvilleen viime kaudella (vai tippuiko se Donald itse kun ei pystynyt sitomaan?) Sen lisäksi osaa pelata. Pisteet tällä kaudella 4+10, joilla on Toronton kolmanneksi tehokkain oikea laituri. Mihin tahansa SM-liiigan joukkueeseen riemuta kiljuen (jos siis kassanhoitajalta kysytään)
Parker27 voi varmaan esitellä Parkerin (olisin tehnyt sen itse, mutta on oltava asiakkaan luona 11.00)
Paul Kariya
Edelleen hyvä pelaaja, pistekeskiarvo pelaamissaan otteluissa edelleen kohtuullinen. Kärsinyt tosin pahasti loukkaantumisista, mutta on potentiaalia.
Teemu Selänne
Korkeintaan välttävää pelaamista peliä Av'sissa. Pudonnut jo kolmosketjuun. Itkee ja purnaa joka asiasta. Pääsyy taitaa olla polvi, joka on vienyt snaipperin lähdöt. Nyt ei enää ehdi. Aika ajanut ohi.
Ossi Väänänen
Surkea kausi kojooteissa. Odotettiin puolustuksen johtajaa, saatiin huonolla asenteella pelaava kuutospakki. 52 ottelun jälkeen pisteet 2+4=6, tehoissa -6. Ei valitettavasti onnistunut. Ei tunnettu muualla Suomessakaan, joten kukaan marginaalikatsoja ei huomaisi kokoonpanossa mitenkään "hei siellä on väänänen, mennään ja ostetaan liput."
Itse rakentaisin koko markkinoinnin Domin, Blaken ja Brashearin varaan. Heistä kaikista sopivimmat temput ja taidonnäytteet viime kausilta, niin kyllähän myisi!
Mutta. Se tästä. Eivät pelaa koskaa Jokereissa. Nyt hommiin.
Pressiboxi
06.02.2004, 10:25
Viestin lähetti cobol
Itse rakentaisin koko markkinoinnin Domin, Blaken ja Brashearin varaan. Heistä kaikista sopivimmat temput ja taidonnäytteet viime kausilta, niin kyllähän myisi!
Mutta. Se tästä. Eivät pelaa koskaa Jokereissa. Nyt hommiin.
Eivät suomalaiset tunne NHL-kuvioita laajassa mittakaavassa niin hyvin, että työsulun aikana markkinointia kannattaisi rakentaa pelkästään ulkomaisten pelaajien varaan. Jatkiksen HC-faneille mainitsemasi nimet ovat tietenkin tuttuja mutta turuilla ja toreilla Teemut, Sakut, Päälliköt ja muut menevät tunnettuvuudessa aivan varmasti ohi. Vaikka eivät NHL:ssä aivan kovimpia staroja olekaan.
Viestin lähetti Pressiboxi
Eivät suomalaiset tunne NHL-kuvioita laajassa mittakaavassa niin hyvin, että työsulun aikana markkinointia kannattaisi rakentaa pelkästään ulkomaisten pelaajien varaan.
Jeps, aivan lyhyesti takki päällä, että kyse olikin siitä, kumpi valinta vetäis paremmin:
A) Väänänen + Selänne vai
B) Blake + Brashear + Domi + Kariya + Parker
Aivan varmasti B.
Toki jos Selänteen saisi mukaan tuohon B-vaihtoehtoon, aina paranisi. Mutta nyt loppui kuvitelmat, arki kutsuu.
flintstone
06.02.2004, 10:40
Viestin lähetti cobol
Rob Blake
Ehkä NHL:n paras puolustaja.
Parhainpia mutta ei paras ja nimenomaan NHL:ssä ei SM-liigassa. En silti epäile etteikö dominoisi täällä silti se maine on ansaittava täälläkin. Mutta uskon kyllä että Rob Blake voisi myydä ihan hyvin ja varmasti auttaisi mitä joukkuetta tahansa ja menestyvää joukkuettahan on aina kiva seurata. Ja olisi erinomaista mainosta koko SM-liigalle jos näin kova pakki tulisi tänne.
Viestin lähetti cobol
Donald Brashear
Joidenkin mielestä NHL:n kovin tappelija (minähän väitin vastaan) ainakin vielä viime kaudella. Erittäin kova luu kuitenkin, joka tapauksessa. Sitoo vähän liikaa mun makuun. Pystyy pelaamaan Flyersien 3- ja 4-ketjussa ja tekemään myös pisteitä (6+5). Menisi Jokereissa mihin tahansa ketjuun.
Ehkä, ehkä ei mutta epäilen silti että kova tappelija ei mitään suuria massoja kerää koska täällä ei ole vastustajia eikä tappelukulttuuria. Ja taidoiltaan kaveri ei häikäise, vaikka hyväksi voimalaituriksi täällä soveltuukin. Ja enpä nyt muista yhdenkään tuttuni tulleen peliin katsomaan Pasi Nielikäisen koheltamista.
Viestin lähetti cobol
Tie Domi
Tässä on kaikkien Gagnon-fanien aito Domi. Onhan tunnettua, että Gagnon apinoi Domia tempuissaan. Domi osaa likaiset temput täydellisesti, taitaa tosiaan kaikki temput. Mikä tahansa kävi vielä jokin aika sitten, nyt hiukan jo rauhoittunut.
Vähän samat sanat kuin Brashearin kohdalla paitsi että pelillisiltä taidoiltaan Domi on mielestäni Brasheariä parempi. Ja likaisia temppuja tuskin kovin moni haluaa nähdä ja katsomossa pelikieltoa kärsimässä olevasta pelaajasta on hyvin vähän hyötyä katsomoiden täyttämisessä.
Viestin lähetti cobol
Paul Kariya
Edelleen hyvä pelaaja, pistekeskiarvo pelaamissaan otteluissa edelleen kohtuullinen. Kärsinyt tosin pahasti loukkaantumisista, mutta on potentiaalia.
Taitoa ja vauhtia. Jos vain paikat kestää niin ehdottomasti olisi SM-liigan kirkkainpia tähtiä ja ikää on vasta 29 vuotta joten ne parhaat vuodet lienee juuri menossa. Ja ennakkoon luultavasti se suurelle yleisölle tutuin näistä tässä käsitellyistä ulkomaalaisista. Myisi varmasti hyvin.
Viestin lähetti cobol
Teemu Selänne
Korkeintaan välttävää pelaamista peliä Av'sissa. Pudonnut jo kolmosketjuun. Itkee ja purnaa joka asiasta. Pääsyy taitaa olla polvi, joka on vienyt snaipperin lähdöt. Nyt ei enää ehdi. Aika ajanut ohi.
Nopeastippa se aika sitten ajoi Temen ohi. Vielä vuonna 2003 MM-kotikisoissa Teemu iski puolivälierissä Ruotsin Dream-team:ä vastaan 3 maalia ja taisipa Teemu olla kisojen maalipörssissä sijalle 2. Ja vaikka Teemun tähti onkin NHL:ssä tällä hetkellä pikkuhiljaa laskemassa niin edelleenkin Selänne on varmasti suomalaisille kaikkien tuntema iso tähti. Ja uskonpa että Teemu myisi tästä porukasta eniten ja olisi myös pelillisesti loistava apu mille tahansa SM-liiga joukkueelle.
Viestin lähetti cobol
Ossi Väänänen
Surkea kausi kojooteissa. Odotettiin puolustuksen johtajaa, saatiin huonolla asenteella pelaava kuutospakki. 52 ottelun jälkeen pisteet 2+4=6, tehoissa -6. Ei valitettavasti onnistunut. Ei tunnettu muualla Suomessakaan, joten kukaan marginaalikatsoja ei huomaisi kokoonpanossa mitenkään "hei siellä on väänänen, mennään ja ostetaan liput."
Eipä tuo Ossi juu ole liikaa otsikoita täällä repinyt mutta ihan hyvin poika on kuitenkin tuonne NHL:ään kotiutunut ja omana kasvattina tottakai halutessaan saisi tänne tulla. Ja ainakin allekirjoittaneelle oman kasvatin Ossi Väänäsen näkeminen parin NHL-vuoden jälkeen Jokeripaidassa olisi paljon isonpi juttu kuin se että joku Brashear, Parker tai Domi pukisi meidän paidan päälleen. Ei varmaankaan siltikään myisi hirveästi lisää lippuja, ei varsinkaan vieraskentillä mutta nehän taas ei varsinaisesti ole Jokereiden huoli.
Rob Blake, Paul Kariya ja Teemu Selänne olisi varmasti kaikki hyviä sijoituksia mille tahansa joukkueelle muut noista sen sijaan hyvin marginaalisia. Ossi silti sopii ainakin minun Jokereihin vaikka ei mikään suuri yleisömagneetti olekaan.
Viestin lähetti cobol
kumpi valinta vetäis paremmin:
A) Väänänen + Selänne vai
B) Blake + Brashear + Domi + Kariya + Parker
Aivan varmasti B.
Jos olisi pakko valita niin minä valitsisin kuitenkin A. Minulle henkilökohtaisesti Teemun ja Ossin paluu Jokeripaidassa olisi paljon isonpi juttu kuin nuo B-kohdan parit NHL-supertähdet + tappelijat. Teemu ja Ossi on Jokereita nuo B-kohdan pelurit on vain "vähän" kuuluisanpia muualta tulleita janareita.
Kilgore Trout
06.02.2004, 11:26
Mielikuvilla on tietysti kiva runkata, mutta kannattaisiko pelata vielä runkosarja ja pleijarit loppuun? Sitten on aikaa keskittyä valitsemaan Jokereiden porteilla tungeksivasta nhl-tähtien laumasta ne jotka täyttävät areenan viimeistä sijaa myöden.
Viestin lähetti Gandalf
Mielikuvilla on tietysti kiva runkata, mutta kannattaisiko pelata vielä runkosarja ja pleijarit loppuun? Seuraamme Kaanien ja Sputnikkejen viitoittamalla tiellä. Kausi on osaltamme ohi.
Osallitun tuohon cobolin ja flintstonen A ja B vaihtoehtojen pohdintaan. Ilman muuta vaihtoehto A. Itse asiassa tässä on juuri ne kaksi pelaajaa, joille minusta on aina paikka Jokereissa. Tarpeen vaatiessa myös ensi vuonna. Listaan voidaan lisätä vielä Niinimaa oman halunsa mukaan. Kaikki muu on ylimääräistä eikä missään nimessä välttämätöntä. Toki Kariya-Metro-Selänne olisi kiva nähdä Jokeri-paidassa.
Viestin lähetti bozik
Seuraamme Kaanien ja Sputnikkejen viitoittamalla tiellä. Kausi on osaltamme ohi.
Osallitun tuohon cobolin ja flintstonen A ja B vaihtoehtojen pohdintaan. Ilman muuta vaihtoehto A.
No mutta. Ei teistä kyllä tulisi ainakaan toimitusjohtajia, jotka saisivat tuotua lisää väkeä halleihin. Eihän kyse ollut siitä, kenet bozik tai flint tai cobol haluaisi nähdä Jokereissa. Kyse oli siitä, mikä vaihtoehto vetäisi paremmin väkeä halleihin.
Mutta tuo nyt on teoriaa.
- - -
Aiheeseen palatakseni, tämän päivän lehdistä löytyy mielenkiintoisia uutisia. Hyvä uutinen on ilman muuta se, että Jokereiden konsernin kokonaan omistama halli on osallisena Jokereiden kolmasosaksi omistaman Freezers-joukkueen palkinnossa Saksan parhaana urheilumarkkinoijana. Myös halli vetää hyvin väkeä tilaisuuksiin.
Huono tai hyvä uutinen on sitten Hjalliksen omaisuuden lähes puolitus avioerossa. Asiahan riippuu siitä, kuinka arvostaa materiaa ja kuinka uutta rakkautta.
Huonoa ehkä on se, että hollantilaislehtien mukaan Jokereilta ja heidän suomalaisilta yhteistyökumppaneiltaan loppuivat rahat Heerenveen yhteistyössä.
Nämä uutiset löytyivät tämän päivän iltapäivälehdistä.
Huonoa on ehkä sekin, että tänään ilmestyneen Urheilulehden mukaan HC Jokerit on taannut FC Jokereiden vastuut liigakaudelle ja vasta tämä mahdollisti FC Jokereiden liigalisenssin.
Kuka vielä epäilee, että FC ei liity mitenkään HC:n toimintaan eikä aiheuta HC:lle rasituksia? Ei liene ihme, että Jokerit HC joutui tyytymään Machuldaa halvempiin pelaajiin tammikuun siirroissa eikä rahaa löytynyt Niskalaankaan. Ja näistä pelaaja-asioista kuten Machuldan menettämisestä on muuten aivan turha syyttää Virmasta.
Edit: oikeampaa kirjoitusasua + lisäys
flintstone
06.02.2004, 13:37
Viestin lähetti cobol
No mutta. Ei teistä kyllä tulisi ainakaan toimitusjohtajia. Eihän kyse ollut siitä, kenet bozik tai flint tai cobol haluaisi nähdä Jokereissa. Kyse oli siitä, mikä vaihtoehto vetäisi paremmin väkeä halleihin
Ei varsinaisesti juu mutta väitän että Jokeri-henkisille potenttiaalisille katsojille Teemu Selänteen paluu Jokeri-paitaan olisi varsin iso juttu, isonpi kuin yhdenkään noista tässä esiin tulleista ulkomaalaisista. Olkoonkin että Kariya ja Blake saattaisivat loppujen lopuksi olla isonpi apu joukkueelle kuin Teemu. Ja jos halutaan katsomot täyteen ensi huumaa pidemmälle niin kyllä niillä Jokeri-peleihin tulevilla katsojilla pitää olla myös Jokeri-henkisyyttä taustalla.
Kun kerta nyt pohditaan että kenet otamme ensi kauden joukkueeseen niin pakkohan se on kommentoida:)
Sehän nyt on selvää että Teemun markkina-arvo on suurin kaikista pelaajista, ainakin Jokereiden kannalta. Ei varmasti pelillisesti se paras vaihtoehto, mutta katsojia toisi varmasti eniten lisää.
Itse en usko että tänne saadaan Karian tai Blaken tasoisia ulkomaalaisia pelaajia ja vaikka saataisikiin niin Teemun arvo on varmasti suurempi, jos ne katsomot halutaan täyteen.
Itse näkisin kyllä mielummin jonkun motivoituneen ja nuoren NHL pelaajan kun Selänteen kenen motivaatioita jaksan epäillä. Mutta aika pitkä matka taitaa olla vielä yhteenkään vahvistukseen...
Viestin lähetti cobol
Huonoa ehkä on se, että hollantilaislehtien mukaan Jokereilta ja heidän suomalaisilta yhteistyökumppaneiltaan loppuivat rahat Heerenveen yhteistyössä.
Joo... minä jäin ihmettelemään tuota samaa ja nimeen omaan sitä, että eiköhän kuitenkin Jokereitten idea ole ollut päästä koko hommasta eroon ja Hollantilaiset ovat ilmeisesti kuvitelleet kuitenkin antavansa vain "ammattitaitonsa".
Viestin lähetti hull16
eiköhän kuitenkin Jokereitten idea ole ollut päästä koko hommasta eroon ja Hollantilaiset ovat ilmeisesti kuvitelleet kuitenkin antavansa vain "ammattitaitonsa".
Kyllä hollantilaiset olivat valmiita sijoittamaan rahaa ja paljonkin rahaa. Mutta ehkäpä asiasta kuulemme ja luemme myöhemmin tarkemmin.
Sinänsä en ymmärrä sitä lainkaan, että kun iltapäivälehtien mukaan Fagerholmin siirtoraha FC Lahteen on jotain 200 000 euroa, niin miksi Hjallis ei edes hänen kanssaan tehnyt pitkää sopimusta pelaamisesta FC Jokereissa? Oliko kassa niin tyhjä, vai mistä tässä on kyse? Vai eikö ollut kiinnostusta palkata edes kultamunaa?
Nythän FC Jokereiden valmentaja Pasi Rautiainen joutui käyttämään suhteitaan ja tekemään kaikki työt Fagerholmin siirrossa Saksan bundesliigaan, mutta rahat korjasi sitten lahtelaiset. Jos Fagerholm olisi palkattu Jokereihin, FC Jokerit olisi saanut pitkän kasan euroja siirrosta, koska Fagerholm olisi ollut FC:n sopimuspelaaja ja sen sopimuksen olisi voinut myydä. Sillä rahalla olisi tainnut rakentaa koko tai ainakin pitkälti FC Jokereiden joukkueen Veikkausliigaan...?
Niin tai näin, aivan uskomatonta toljailua.
Edit:
Pitää toivoa, että FC Jokerit saadaan kunnialla hoidettua ensi kauden ja miksei pysyvästikin. Ulkomailta ei taida kumppania enää ainakaan tulevaksi kaudeksi löytyä - kunhan nyt löytyisi edes pelaajia... FC Jokereiden pyörittäminen vaatii aivan toisenlaisia otteita kuin nyt ollaan nähty. Nykyisellä tavalla tulee vain suuria talous- ja imagotappioita koko konsernille ja Jokerit HC joutuu ilmeisesti käytännössä paikkaamaan yhä laajemmin FC:n tulopohjaa. FC Jokerit on tullut maksamaan konsernille arviolta 5-6 miljoonaa euroa. Tähän asti. Se on täysin käsittämätön määrä rahaa suhteutettuna menestykseen ja nykyiseen FC:n tilanteeseen.
straiter
06.02.2004, 20:45
Viestin lähetti cobol
Sinänsä en ymmärrä sitä lainkaan, että kun iltapäivälehtien mukaan Fagerholmin siirtoraha FC Lahteen on jotain 200 000 euroa, niin miksi Hjallis ei edes hänen kanssaan tehnyt pitkää sopimusta pelaamisesta FC Jokereissa? Oliko kassa niin tyhjä, vai mistä tässä on kyse? Vai eikö ollut kiinnostusta palkata edes kultamunaa?
Nythän FC Jokereiden valmentaja Pasi Rautiainen joutui käyttämään suhteitaan ja tekemään kaikki työt Fagerholmin siirrossa Saksan bundesliigaan, mutta rahat korjasi sitten lahtelaiset. Jos Fagerholm olisi palkattu Jokereihin, FC Jokerit olisi saanut pitkän kasan euroja siirrosta, koska Fagerholm olisi ollut FC:n sopimuspelaaja ja sen sopimuksen olisi voinut myydä. Sillä rahalla olisi tainnut rakentaa koko tai ainakin pitkälti FC Jokereiden joukkueen Veikkausliigaan...?
Sen verran pitää korjata, että
1. Nimi on Lagerblom, ei Fagerholm
2. Korvaus oli tämän päivän IS:n mukaan 150 000 euroa.
3. Kyseessä ei ollut siirtokorvaus tai -raha, se 150 000 euroa oli kasvattajaraha.
4. Käsittääkseni FC Lahti yritti viime kaudella tehdä jatkosopimuksen Lagerblomin kanssa mutta hän ei siihen suostunut. Syynä oli pelaajan halu lähteä ulkomaille ja se onnistui helpommin, koska tulevan seuran ei tarvinnut ostaa sopimusta ja siten maksaa siirtokorvausta. Maksettavaksi jäi vain kasvattajaraha. En usko, että halua sopimuksen tekoon olisi ollut Jokereidenkaan suuntaan.
5. Ja johan te veitte Väyrysestä tulleet rahat tai ainakin osan niistä FC Lahdelta. Vai väitätkö, että hän oli Jokerikasvatti?
Ja lehdestä lukemalla käsitin että Rautiaisen tekemä työ siirron eteen oli se, että hän antoi konkarina neuvoja ja vinkkejä Lagerblomille Saksasta. Eiköhän Pasi rakasta suomalaista jalkapalloa sen verran, että haluaa kaikkien tulevaisuuden nimien menestyvän ja siten tuovan kunniaa maalleen ja tulevaisuudessa auttavan Suomen jalkapallomaajoukkueen ensimmäistä kertaa arvokisoihin.
Turpeinen
06.02.2004, 21:46
Haluaisin nähdä sen poppamiehen, joka vetää Venäjän/Sveitsin liigan joukkueita nenästä vieden edestä herrat Kariya, Domi, Brashear ym. Luuletteko oikeasti, että Hjalliksella on jotain sanavaltaa Suomen ja Saksan ulkopuolella? Uskoisin, että Jokereihin tulee yksi Selänne, jos jatkaa. Jos ei, niin Väänäsen varaan jää.
Viestin lähetti straiter
Ja lehdestä lukemalla käsitin että Rautiaisen tekemä työ siirron eteen oli se, että hän antoi konkarina neuvoja ja vinkkejä Lagerblomille Saksasta. Eiköhän Pasi rakasta suomalaista jalkapalloa sen verran, että haluaa kaikkien tulevaisuuden nimien menestyvän ja siten tuovan kunniaa maalleen ja tulevaisuudessa auttavan Suomen jalkapallomaajoukkueen ensimmäistä kertaa arvokisoihin.
Näin minäkin uskon. Sai siis tuo asia selityksensä.
Mies laidan takaa
07.02.2004, 04:23
No mutta. Ei teistä kyllä tulisi ainakaan toimitusjohtajia, jotka saisivat tuotua lisää väkeä halleihin. Eihän kyse ollut siitä, kenet bozik tai flint tai cobol haluaisi nähdä Jokereissa. Kyse oli siitä, mikä vaihtoehto vetäisi paremmin väkeä halleihin.
Sen verran täytyy kommentoida että 99% suomalaisista tietää kuka on Teemu Selänne. Sen sijaan ihmiset jotka eivät seuraa juurikaan jääkiekkoa eivät tiedä mitään nimistä Blake, Shanahan. Parker, Brashear eivät sano suurimmalle osalle suomalaisista yhtään mitään. Se miten heidät tunnetaan NHL:ssä ei ei tarkoita sitä että heidät tunnettaisiin Suomessa. Toisinpäin kääntäen voidaan sanoa että suurinosa amerikkalaisista ei tiedä mitään nimistä Räikkönen, Schumacher, Ronaldo, Palander, Solberg. Eli maassa maan tavalla jos meinaa saada katsomot täyteen.
Niin Selänne kuin monet muutkin Suomalaiset nhl-miehet on nähty Suomessa mm-kisoissa ja maaotteluissa niin monta kertaa että aika tutuksi on kaverit tulleet ja epäilen hieman heidän vetovoimaansa.
Selänteen pelilliset ansiot ovat laskeneet kuin lehmän häntä viime kausina joten sekin heikentää hänen kiinnostavuuttaan.
Viestin lähetti mixu
Selänteen pelilliset ansiot ovat laskeneet kuin lehmän häntä viime kausina joten sekin heikentää hänen kiinnostavuuttaan.
Voi vain sanoa että, Teemu Selanne ois kiinnostavin mahdollinen pelaaja ens vuonna. Tuli lakko tai ei...
Töölön Vesa
07.02.2004, 11:12
Viestin lähetti mixu
Niin Selänne kuin monet muutkin Suomalaiset nhl-miehet on nähty Suomessa mm-kisoissa ja maaotteluissa niin monta kertaa että aika tutuksi on kaverit tulleet ja epäilen hieman heidän vetovoimaansa.
Selänteen pelilliset ansiot ovat laskeneet kuin lehmän häntä viime kausina joten sekin heikentää hänen kiinnostavuuttaan.
Jos on kieltämättä Temen esitykset olleet vaisuja, niin aivan varmasti on kiinnostava kaveri ja tuo siis katsojia lehtereille.
Jos ja kun kerran käytit Temeä esimerkkinä siitä että on nähty maajoukkueessa, niin luulisi sen juuri olevan esimerkkinä kiinnostavasta pelaajasta. Muisteles vaikka nämä Aravirran valmentaja uran surkeimpana suorituksena historiankirjoihin jäävät koti MM-skabat. Kuka oli esim. Ruotsia vastaan lähes ainut joka jotain sai aikaan. Puhumattakaan edellisistä Olympialaisista tai Naganosta...
No spekulaatiota kaikki, mutta jos perustelut on tota luokkaa niin kandeis jättää kertomatta...
liigajyrä
07.02.2004, 20:02
kerkeän kommentoimaan asioita vasta nyt .
Kyseisen Venetjoen kirjoitus oli hyvä, kerrankin joku uskaltaa kertoa kuinka asiat ovat.
Pelkäänpä vain pahoin että julkitulleissa asioissa ei ollut koko totuus vaan se on vieläkin karmeampi.
HC / Fc Jokerein tilanteet ovat yhdessä kaoottiset ei muuta voi sanoa.
Viestin lähetti liigajyrä
Pelkäänpä vain pahoin että julkitulleissa asioissa ei ollut koko totuus vaan se on vieläkin karmeampi.
No nyt joku puhuu täällä jo asiaakin!
Tilanne on tosi karmea... muilla menee vielä huonommin!
On se hauskaa kun narri-fanit elävät vielä kautta 92-93.Se Teemu joka pelasi silloin oli kova mutta nyt se narisija ei todellakaan vedä enää katsomoita täyteen.
Viestin lähetti mixu
On se hauskaa kun narri-fanit elävät vielä kautta 92-93.Se Teemu joka pelasi silloin oli kova mutta nyt se narisija ei todellakaan vedä enää katsomoita täyteen.
Ihan sama mitä kautta eletään, mutta Teemu vetää katsomoon taatusti enemmän kuin yksikään ns. teidän kasvatti vaikka ei edes pystyisi kaukaloon astumaan.
Maple Leaf
08.02.2004, 00:23
Viestin lähetti hull16
...mutta Teemu vetää katsomoon taatusti enemmän kuin yksikään ns. teidän kasvatti...
Kiekkoja yrittäessään maalilaukausta?
Töölön Vesa
08.02.2004, 14:34
Viestin lähetti mixu
On se hauskaa kun narri-fanit elävät vielä kautta 92-93.Se Teemu joka pelasi silloin oli kova mutta nyt se narisija ei todellakaan vedä enää katsomoita täyteen.
Mikä sä olet sanomaan mitä ihmiset haluaa nähdä?
Mene sinä ja sano nyt sitten muille, mitä niiden täytyy katsoa, apuri! Puhu sä vaan meidän menneisyydestä, mutta kukas teille tulis kassamagneetiksi? Toisaalta mitä v..un virkaa, eihän teidän latoon mahdu punasia tryffeleitä ku muutama kuitenkaan?
Se "narisija" muuten on tehnyt aika monta maalia maajoukkueessa, mutta sen faktan sä taas sivuutit. Eihän sillä ole virkaa, ku se on kerran "narri". Annas taas olla kun olis kisumisu, tai no ei sentäs, sittenhän se ei oliskaa "narisija" vaan tosi kova jätkä.
PS. OJ on hyvä pelaaja, siksi ku se on perus ifklainen. Savolainen siis!
Raymond Pearl
08.02.2004, 18:33
Viestin lähetti Turpeinen
Haluaisin nähdä sen poppamiehen, joka vetää Venäjän/Sveitsin liigan joukkueita nenästä vieden edestä herrat Kariya, Domi, Brashear ym. Luuletteko oikeasti, että Hjalliksella on jotain sanavaltaa Suomen ja Saksan ulkopuolella? Uskoisin, että Jokereihin tulee yksi Selänne, jos jatkaa. Jos ei, niin Väänäsen varaan jää.
Eikös AHL-joukkueet ole joka tapauksessa lakon ulkopuolella? WHL:kin voi ponnahtaa käyntiin "amerikan malliin" yllättävän nopeasti. Uskoisin Uuden Mantereen aboriginaalien ainakin viettävän talvensa mielummin Philadelphiassa tms. kuin esim. aina niin hurmaavalla valaistulla hautausmaalla - Hämeenlinnassa. Kariyalla, Blakella ja kumppaneilla ei ainakaan tilapäinen palkanmaksun katkeaminen aiheuta nälänhätää, vaikka olisivat pelaamattakin. Joku Mats Sundin och Sveamammas Pojkarna-tyyppinen sirkuskiertuekin voi olla mahdollinen (WG All Stars), jossa yhdistyy kivasti yöelämä ja hikeä tuottamaton pelailu.
Viime kerran Suomen ja muun Euroopan vierailut johtuivat siitä, että lakon ennakoitiin olevan lyhyt ja kaverit halusivat olla valmiina hyppäämään kaukaloon heti lakon päätyttyä. Jos siis lakon ennustetaan jättävän koko kauden väliin, en usko mihinkään kovin valtaisaan rynnäkköön tänne kahvakiekon kehtoon. Pienipalkkaiset suomalaiset saattavat tänne palata, mutta mitään (oikeita) maailmanluokan staroja tuskin nähdään höntsäämässä Pelikaanien kanssa. Mutta kivahan sitä on unelmoida - totuus lienee kuitenkin se, että saamme nauttia ensi kaudellakin martinspanheleiden ja matthieudescoteauxien kaltaisten starojen edesottamuksista.
Viestin lähetti cobol
...Kuka vielä epäilee, että FC ei liity mitenkään HC:n toimintaan eikä aiheuta HC:lle rasituksia? Ei liene ihme, että Jokerit HC joutui tyytymään Machuldaa halvempiin pelaajiin tammikuun siirroissa eikä rahaa löytynyt Niskalaankaan. Ja näistä pelaaja-asioista kuten Machuldan menettämisestä on muuten aivan turha syyttää Virmasta....
Asiaan on ilmeisesti tulossa ratkaisua jollain tavalla.
Jalkapalloseura FC Jokerien toiminta on IS Urheilun saamien tietojen mukaan siirtymässä saksalaisen omistajatahon hallintaan. ....
....FC Jokerien toiminnan siirtyessä uudelle saksalaisomistajalle, moni asia muuttuisi. Seuran nimi, värit ja logo vaihtuisivat.
Edellinen lainaus oli Iltasanomien nettisivuilta.
flintstone
09.02.2004, 15:44
Jokereilla on yksi huoli vähemmän jos tuo Saksan kuvio toteutuu tuon FC Jokerien kanssa ja tuo pohjattomalta tuntuva rahareikä saadaan vihdoin tukittua.
Valitettavaa tietenkin FC Jokerien kannattajille jos ja kun tuo nimi, logo ja värit muuttuu uuden omistajan myötä. No tällain jääkiekko Jokereiden kannattajana en kyllä jää kaipaamaan.
Aivan urpoilua väittää, että blaket ja kumppanit vetäisivät halliin jengiä. Teemu is the name. Tavallista pulliaista EI kiinnosta pätkääkään änäritähtien roudaaminen tänne. Teemu vetää salin täyteen ja iso piste.
Naapuri voi roudata sitten vaikka savolaisen Pomonsa sikke perseessä. Ikuinen epäonnistuja aikuisten maajoukkueessa. Sopiva penailija penajengiin
Viestin lähetti kapa76
Asiaan on ilmeisesti tulossa ratkaisua jollain tavalla.
Edellinen lainaus oli Iltasanomien nettisivuilta.
Jos pitää paikkaansa, niin asianosaiset voisivat vetää itsensä vaikkapa apinakiikkuun. Lapinpolttajien ostoaikeita vastaan minulla ei ole yhtään mitään, mutta jos tuuliviiri ei ole pannut myynnissä mitään ehtoja - kuten nimen säilyminen -, niin kunnioitus äijää ja tekemisiänsä kohtaan on siitä päivästä edespäin tasan pyöreä nolla.
liigajyrä
09.02.2004, 19:25
Fc tullaan kuoppaamaan , kuka olisi niin pöllö että pennosiaan siihen sijoittaisi ,näin se tullee olemaan.
Viestin lähetti flintstone
Valitettavaa tietenkin FC Jokerien kannattajille jos ja kun tuo nimi, logo ja värit muuttuu uuden omistajan myötä.
Niin, olisihan se sääli jos tämä jo lähes puoli vuosikymmentä vanha legendaarinen ja historiallinen jalkapalloimperiumi häviäisi kuin tuhka tuuleen. Miten siitä voisi toipua? Luulenpa että jokunen PK -fani saattaisi ainakin päästää ärräpään tai pari. "Kiitti että panitte meidän hiellä rakennetun liigaseuran vituiks" -voisi olla kommentti. Ja narrille nauretaan jälleen.
Viestin lähetti Carlos
Luulenpa että jokunen PK -fani saattaisi ainakin päästää ärräpään tai pari. "Kiitti että panitte meidän hiellä rakennetun liigaseuran vituiks" -voisi olla kommentti. Ja narrille nauretaan jälleen.
Sikäli mikäli et tiennyt, niin PK-35 on edelleen olemassa ja pelaa kakkosdivisioonassa jalkapalloa. Jos Jokerit ei olisi aikanaan ostanut sen liigapaikkaa ja ottanut velkoja hoitoon, niin PK-35:sta ei olisi ollut olemassa enää moneen vuoteen.
Note: Ei jokeriketjua ilman tiettävästi entisen Lukko- ja nykyisen tryffelicarloksen kommentointia. Sitä taitaa ihan oikeasti aika sairaalloisesti kiinnostaa meitin asiat.
Viestin lähetti flintstone
Jokereilla on yksi huoli vähemmän jos tuo Saksan kuvio toteutuu tuon FC Jokerien kanssa ja tuo pohjattomalta tuntuva rahariekä saadaan vihdoin tukittua.
Toivotaan parasta, mutta pelätään pahinta. Mitkä ne paras ja pahin sitten tässä tapauksessa ovatkaan.
Ajatellaanpa asia vaikka näin:
Saksasta löytyy siis taho, joka on valmis siirtämään Saksasta tai jostain muualta suomalaiseen Veikkausliigaan pelaajia ja pelaamaan Veikkausliigaa käytännössä erittäin lyhyellä valmisteluajalla? Enää pitäisi tietää se, miksi tuo saksalainen taho haluaisi ylipäätään pelata Veikkausliigaa Suomessa ja maksaa pelaajien ja pelaajien perheiden muutot, palkat, asunnot, huollon etc.
Itse en keksi ensimmäistäkään syytä.
flintstone
09.02.2004, 22:04
Viestin lähetti cobol
TEnää pitäisi tietää se, miksi tuo saksalainen taho haluaisi ylipäätään pelata Veikkausliigaa Suomessa ja maksaa pelaajien ja pelaajien perheiden muutot, palkat, asunnot, huollon etc.
Itse en keksi ensimmäistäkään syytä.
En minäkään keksi että mikä se syy voisi olla mutta ei tuo FC Jokereiden ostaminen/myyminen olisi ensimmäinen ja tuskin viimeinenkään tapahtuma jossa seuran omistaja vaihtuu. Ja hyvin harvoin nuo ostetut/myydyt joukkueet on olleet ostettaessa missään kauhean hyvässä jamassa. Mutta en siis tiedä miksi näin olisi tapahtumassa mutta kun kuitenkin tällaista kertoillaan niin kai sillä ostajalla joku syy löytyy.
Viestin lähetti flintstone
Mutta en siis tiedä miksi näin olisi tapahtumassa mutta kun kuitenkin tällaista kertoillaan niin kai sillä ostajalla joku syy löytyy.
Itse en suoraan sanottuna usko yhdenkään saksalaisen rahoittajan olevan kiinnostúnut Veikkausliigan lisenssistä ja Veikkausliigan joukkueesta, joka koostuu viidestä aikuisesta ja useista B- ja A-junioreista. Mitä ihmettä ne niillä tekisivät - siis ihan oikeasti?
Jos taas lähdetään siitä, että FC Jokereihin palkataan uusia vapaita liigapelaajia (niitäkin on) ja tuodaan loput tarvittavat pelaajat Suomen rajojen ulkopuolelta, jotta saadaan jonkinlaista menestystä liigassa ja yleisön keskuudessa, seuraan sidotaan välittömästi melkoinen määrä lisää pääomaa.
Koska Veikkausliiga ei ole tie minnekään Saksasta tai mistään muualtakaan katsoen, FC Jokereiden omistajanvaihdos mahdolliseen ulkomaiseen tahoon lopettaisi kaiken järjen mukaan FC Jokereiden taipaleen Veikkausliigassa.
Silloin olisi mahdollista, että FC Jokereiden junioritoiminta siirtyisi jonkin saksalaisen tahon hallintaan. Tähänkään en järkiperusteita löydä millään vaikka kuinka pohdin, sillä helpompihan olisi ostaa haluamansa juniorit FC Jokereista ja viedä heidät Saksaan.
Katsotaan nyt. FC Jokereiden taru näyttää sinetöidyltä kun jutut ovat tätä luokkaa. Oma arvaukseni on se, että uusi omistaja tulee joko Suomesta tai FC Jokerit ei aloita lainkaan Veikkausliigaa enää tällä kaudella.
profiler
10.02.2004, 09:12
Viestin lähetti cobol
Itse en suoraan sanottuna usko yhdenkään saksalaisen rahoittajan olevan kiinnostúnut Veikkausliigan lisenssistä ja Veikkausliigan joukkueesta, joka koostuu viidestä aikuisesta ja useista B- ja A-junioreista. Mitä ihmettä ne niillä tekisivät - siis ihan oikeasti?
Puhtaalla mutu-periaatteella tulee mieleen, että syy voisi levätä Veikkausliigan Euroopan muista liigoista eroavalla sarjakauden ajankohdalla. Veikkausliigan joukkuetta voisi kenties hyödyntää reservi-/testijoukkueena, jossa pääsee pelaamaan "oikeita" pelejä Bundesliigan ollessa kesätauolla. Tuskin kukaan tuollaisestakaan mahdollisuudesta olisi kovin paljon valmiina maksamaan, mutta voihan olla että myyjien halu rahareiästä eroon on niin kova, että hinta on sopiva. Sinänsähän tuollaisesta järjestelystä ei saksalaisille kertyisi lisäkuluina kuin oleminen Suomessa, koska henkilöstö olisi joka tapauksessa valmiiksi palkkalistoilla.
Ei tuokaan vaihtoehto kovin todennäköiseltä tunnu, mutta ensimmäiseksi tuli mieleen miettiessä: "Miksi ihmeessä?"
Toivotaan että jostakin löytyy futis-puolelle uusi Harkimo. Kun muistellaan tätä Jokeri-historiaa hieman taaksepäin, eipä se kovin ihmeellinen ollut jääkiekko-Jokerienkaan tilanne, ennen kuin Hjallis astui remmiin. Oikeastaan ainoa asia jota silloin oli reilusti oli velka. Eikös tuolla potkupallon puolella ole tällä hetkellä suhteellisen samanlainen tilanne.
Nyt pitäisi siis löytää jostakin yksi kappale ennakkoluulottomia purjehtijoita, joka ottaisi hommaan haltuunsa ja vastuulleen. Siitä sitten pikku hiljaa eteenpäin kohti asemaa suomalaisen potkupalloilun suurena ja mahtavana. Näinhän se käy, vaan mistäpä futis-puolelle purjehtija.
Viestin lähetti Mike
Note: Ei jokeriketjua ilman tiettävästi entisen Lukko- ja nykyisen tryffelicarloksen kommentointia. Sitä taitaa ihan oikeasti aika sairaalloisesti kiinnostaa meitin asiat.
Sano nyt jo ihan oikeasti että milloin olen ilmoittanut olevani Lukko-fani??? Olen asunut Raumalla juu, olen käynyt katsomassa helvetisti Lukon pelejä juu, peleissä käydessäni olen jopa kannustanut Lukkoa, mutta suosikkijoukkueeni kohdalla ei ole ikinä lukenut mitään muuta kuin 'HIFK'.
Viestin lähetti Carlos
Sano nyt jo ihan oikeasti että milloin olen ilmoittanut olevani Lukko-fani??? Olen asunut Raumalla juu, olen käynyt katsomassa helvetisti Lukon pelejä juu, peleissä käydessäni olen jopa kannustanut Lukkoa, mutta suosikkijoukkueeni kohdalla ei ole ikinä lukenut mitään muuta kuin 'HIFK'.
En mä tiedä. Pahat kielet ovat kertoneet, että näin on päässyt joskus käymään jollakin toisella jääkiekkoaiheisella palstalla.
Itsehän en moisesta tiedä, kun en ole tämän ja FF:n lisäksi muilla urheiluaiheisilla kotimaisilla saiteilla vaikuttanut, joten perimmäinen tietämys asian tiimoilta on suunnilleen samalla tasolla kuin sinulla tuossa PK-35 asiassa.
Rotsi vai ei rotsi. Siinäpä vasta kysymys.
Varmasti asia on jo muillekin selvinnyt eli mitään saksalaista rahoittajaa ei ole ainkaan toistaiseksi tulossa. Toki tässä eletään vasta 'luvatun viikon' perjantain aamupäivää, mutta FC Jokereiden ja FC:n Veikkausliigaan oikeuttavan lisenssin osalta mitään vakavasti otettavia neuvotteluja uusien ulkomaisten rahoittajien kanssa ei ole käynnissä siitä yksinkertaisesta syystä, että mitäpä kukaan ulkomainen rahoittaja- ja urheiluseurataho FC:llä ja sen Veikkausliigan lisenssillä tekisikään.
Se toki on selvä, että FC:n voi ostaa kuka tahansa ja vaikka heti eli Hjalliksen luomus on avoimesti myynnissä. Kiinnostus ostajapuolella sen sijaan on hiljaista.
Viestin lähetti cobol
Se toki on selvä, että FC:n voi ostaa kuka tahansa ja vaikka heti eli Hjalliksen luomus on avoimesti myynnissä. Kiinnostus ostajapuolella sen sijaan on hiljaista. En varmaankaan tule kyseistä luomusta ostamaan, mutta onko mitään tietoa hinnasta eli lähinnä kait siis veloista, jotka olisi otettava vastattavaksi ?
Tuskin tuon joukkueen arvo + liigalisenssi riittävät kattamaan velkoja, joten rehellinen konkurssi voisi olla ihan paikallaan. Huonoja puoliahan tässä olisi melkoinen liuta mm. lätkä-Jokerien joutuminen vastuuseen veloista ja käyttämättä jäänyt stadion, mutta silti. Nyt vaikuttaa siltä, että ei tuosta potkupallosta saa kunnon tuotetta millään ja uhkana on se, että tappiota tulee vaan lisää.
Kuningasajatus Hjallikselle, ryhdy myymään pelipaikkoja liigassa samaan tapaan kuin formula 1 -maailmassa myydään tallipaikkoja. Takuulla löytyy joitakin ylimääräistä rahaa omistavia tahoja, joiden salaisena haavena on ollut pelata joskus palloilun ylimällä sarjatasolla. Saattaisin itsekin innostua matsista tai parista, kunhan hinnoista sovitaan.
flintstone
13.02.2004, 10:32
Viestin lähetti bozik
ja käyttämättä jäänyt stadion
Sivistäkääpä vähän tyhmää eli eikös se HJK myös pelaa tuolla Finnair Stadionilla?
Ja kuka tuon Saksan kuvion keksi jos se nyt muka olisikin tuulesta temmattu huuhaa juttu? Ja eikös siitä viikosta alettu puhua tiistaina, eli ens viikon maanantai tai tiistai olisi se jolloin olisi mahdollisesti jotain konkreettista kerrottavaa, vai?
Viestin lähetti flintstone
Ja kuka tuon Saksan kuvion keksi jos se nyt muka olisikin tuulesta temmattu huuhaa juttu? Ja eikös siitä viikosta alettu puhua tiistaina, eli ens viikon maanantai tai tiistai olisi se jolloin olisi mahdollisesti jotain konkreettista kerrottavaa, vai?
En ainakaan minä ole kirjoittanut, että Saksan kuvio olisi tuulesta temmattu. Sen sijaan olen kirjoittanut useamman kerran, että mitään vakavasti otettavia neuvotteluja ei Saksan suuntaan - tai minkään muunkaan vastaavan jalkapallokulttuurin maan - voi käydä FC Jokereiden Veikkausliigan paikasta ja lisenssistä siitä syystä, että Keski-Euroopasta katsoen syrjäinen Veikkausliiga pienine yleisöineen ja kehnoine tasoineen ei ole yksinkertaisesti maksamisen arvoinen kokeilu. Tässä mielessä maanantai tai tiistai ei tuo mitään uutta. Asia olisi kokonaan toinen, jos FC Jokereiden taustalla olevat olisivat valmiita sijoittamaan lisää omaa rahaa hankkeeseen.
Silti olen edelleen sitä samaa mieltä kuin tähänkin asti: toivotaan parasta FC:lle, mutta pelätään pahinta.
Viestin lähetti flintstone
Sivistäkääpä vähän tyhmää eli eikös se HJK myös pelaa tuolla Finnair Stadionilla?Kyllähän Klubi samalla stadikalla pelaa, mutta ilmeisesti tässä on asiat laskettu ja suunniteltu niin, että vasta kahden joukkueen peleillä saadaan areenalle sellainen käyttöaste, että toimintaa voi pyörittää kannattavasti. Tämä on tosin puhdas olettamus, minulla ei ole minkään valtakunnan käsitystä Jokerien futispuolesta.
Edit. kirj. virheitä
flintstone
19.02.2004, 13:44
"ltalehden Hollannista saamien tietojen mukaan FC Jokerit siirtyy Hollannin pääsarjaseura Heerenveenin omistukseen. Yhteistyö alkaa maaliskuun ensimmäisenä päivänä. Joukkueen nimi vaihtuu huhtikuussa.
Pelaajia ja valmentajia kierrätetään. Käytännössä tämä tarkoittanee yksisuuntaista ilmasiltaa Heerenveenistä Helsinkiin. Heerenveen pääsee peluuttamaan nuoriaan ja reservimiehiään Veikkausliigassa."
Koko juttu luettavissa:
http://www.iltalehti.fi/2004/02/19/1460275_ur.shtml
Vaatii rekisteröitymisen.
Se siitä sitten, itse en kyllä jää kaipaamaan mutta FC Jokereiden kannattajille pahoittelut että sen piti päättyä näin.
Viestin lähetti flintstone
Se siitä sitten, itse en kyllä jää kaipaamaan mutta FC Jokereiden kannattajille pahoittelut että sen piti päättyä näin.
Iltalehti päättää juttunsa:
''FC Jokerien yleisömäärät olivat viime kaudella pieniä. Kun nimi muuttuu Heerenveeniksi tai vastaavaksi, katsomot tuskin pullistelevat.''
Nimi Heerenveen sopii suomalaiseen suuhun huonosti. Mitä jos vaihtaisivat maisemaa Tampereelle ja nimeksi FC Hervanta.
Hieno hommahan se on, jos Hollannista on löytynyt yhteistyötaho. Jos tämä yhteistyö toteutuu, silloinhan toimintaa on mahdollista jopa kehittää. Tiedä vaikka Suomeen saataisiin jossakin vaiheessa pelaamaan, joku todellinen maailmanluokan lupaus joka tarvitsee peliaikaa. Näin voitaisiin saada yleisöä paikalle.
Henk. koht. en ole koko FC puolen tarinaa seurannut ja mielenkiinto asiaan on about 0. Näin ollen nimenmuutoksella ei ainakaan minulle ole sen kummempaa merkitystä. Hyvä lyhennehän saataisiin jo kaupunkien Heerenveen ja Helsinki nimistä eli HeHe. Siinäpä oiva nimiehdotus.
Toivotaan parasta eli Jokerit HC vapautuisi järkevällä tavalla FC:n omistuksesta. Itseäni ei Iltalehden uutinen vielä tosin asiasta vakuuta. Asiasta on uutisoitu milloin mitäkin. Esimerkiksi vain jokunen aika sitten oli selvää, että saksalaisomistukseen menee.
Hjalliskin totesi juuri äsken telefoonissa, että ei ole mitään allekirjoitettu vielä eikä asia ole varma.
Mutta toivotaan todella, että homma saataisiin hanskaan ja FC:n edestä koko viime kauden taistelleet pelaajat ja valmentajatkin otettaisiin ratkaisuissa huomioon.
Lauantaisen Turun reissun jäljiltä löysin taskustani lappusen "Rovaniemi 1944, FC Jokerit 2004. Älä anna Harkimon tuhota FC Jokereita". Tälläisiä lappusia 116% Boysit olivat jakaneet reissulla ja ymmärrän hyvin heidän vitutuksensa.
Kuka käy katsomassa Helsinki Herenveenin matseja?
liigajyrä
01.03.2004, 16:51
Kiekko puoli sekaisin ja nyt Fc:kin siirtyy jäälle.
Futispuolella aletaan huomisesta alkaen harjoittelemaan jäällä jolloin 4 / 4 peleissä tulee kavereille edes hiki, tällä tavalla on hyvä lähteä liigacupin peleihin perjantaina tampereelle.
Ai miksi 4/4 kun äijiä ei treeneissä ole enempää . Eri syistä.
Yksi kysymys missä maassa edustusjoukkueen harjoitukset on peruutettu kun suurin osa "äijistä" tanssii vanhojen tansseja näin tapahtui 12.2.02.? Joukkue?
Viestin lähetti liigajyrä
...tällä tavalla on hyvä lähteä liigacupin peleihin perjantaina tampereelle.
Kuka on väittänyt, että joku on menossa ensi perjantaina Tampereelle?
Ai niin Jokereilla on peli Ipaa vastaan.
FC Jokerit RIP.
liigajyrä
03.03.2004, 13:29
Viestin lähetti hull16
FC Jokerit RIP.
Olisipa asia todellakin noin!! mutta peräti 12 FC:n pelaajaa lähtee pelaamaan liigacuppia.Taitaakin perjantaina Tampesterissa olla oikein kaksin verroin Jokerien kyykittämis tapahtumaa.
Viestin lähetti liigajyrä
Olisipa asia todellakin noin!! mutta peräti 12 FC:n pelaajaa lähtee pelaamaan liigacuppia. ´
Aivan. Lopettaisivat nyt jo vihdoin tämän naurettavan jalkapallopelleilyn. Pari loukkaantumista ja kentälle ei riitä enää tarpeeksi miehiä. Way to go. Eipä silti, eihän siellä miehiä taida muutenkaan olla. Jotain junioreita pääasiassa.
Harkimolla on otsaa haukkua Pelicansin touhua pelleilyksi, mutta oma futisjengi on aivan koomisessa tilassa.
Ole Fart
03.03.2004, 14:09
Viestin lähetti Vakio
Harkimolla on otsaa haukkua Pelicansin touhua pelleilyksi, mutta oma futisjengi on aivan koomisessa tilassa.
Muutoin totta mutta tuo FC Jokereiden tilanne taitaa vaikuttaa koomiselta lähinnä sivustakatsojien, ei suinkaan pelaajien ja tukijoiden kannalta. Näin voi käydä kun urheilua tehdään bisneksenä. Tuntuu kummalta että Hjallis ei vieläkään ymmärrä sitä perusasiaa että jokaisen kannattaa tehdä sitä mitä parhaiten osaa. Eli Nalle Wahlroosin sanoin, miksi pitäisi rakentaa itse itselleen talo jos osaa jotain muuta paljon paremmin.
Ja jottei eksyttäisi kokonaan aiheesta, niin täytyy toivoa ettei Hjalliksen sekoilu asioissa yllä jääkiekko-Jokereihin asti. Tuskin nämä hörhöilyt kuitenkaan voivat olla ihan kokonaan jälkiä jättämättä.
Viestin lähetti liigajyrä
Olisipa asia todellakin noin!! mutta peräti 12 FC:n pelaajaa lähtee pelaamaan liigacuppia.
Minä en ainakaan usko, että lähtevät. Ilmeisesti huomenna on tiedotustilaisuus sopivasti ennen lähtö-aikaa.
flintstone
04.03.2004, 09:04
Maikkarin tekstitv:n mukaan FC Jokerit olisi lähdössä 15 pelaajan voimin Tampereelle mutta siinäkin mainitaan tuo hull16:n esiin tuoma tiedotustilaisuus ennen lähtöä. Saa nähdä kuullaanko silloin vihdoin lopullinen päätös FC Jokereiden lyhyelle ja ei niin kauhean kunniaakkaalle tarulle.
Mikä osuus tässä on sitten finnair-stadionilla että Fc Jokereita on hankala lopettaa.
Oliko se jotenkin niin että Jokerien puolelta on tehty sopimus että se järjestää tietyn määrän tapahtumia kaudessa?
Suo siellä,vetelä täällä.
flintstone
04.03.2004, 10:15
Viestin lähetti mixu
Oliko se jotenkin niin että Jokerien puolelta on tehty sopimus että se järjestää tietyn määrän tapahtumia kaudessa?
Kai siitä ihan rahalla selviää?
Ja jos noita tilaisuuksia ei ole määritelty Veikkausliigan peleiksi niin voihan Jokerit peluuttaa siellä junnujen pelejä, fudis-Jokereiden junnupuoli kun kuulemma jatkaa vaikka emoseura kuolisikin.
Olen ymmärtänyt että FC Jokerien lopettaminen tulee vielä kalliimmaksi kuin jatkaminen juuri finnair stadionin sopimuksen takia.
Ja mitä mieltä sitten Sanoma oy on siitä että Fc Jokerit lopetetaan?Ei nämä asiat ole yksin Hjalliksen käsissä.
Vajaat seitsemän miljoonaa euroa on mennyt FC:n kanssa, joten kallis on ollut muutaman vuoden harrastus. Tarkoitus oli tehdä kannattava ympärivuotinen bisnes, jossa molemmat Jokerit saavat synenergiaa toisistaan ja jossa molemmat areenat eli Finnair ja Hartwall tukevat toisiaan. Ideahan on loistava - joka muuta väittää, ei käsitä urheilubisneksestä mitään.
Käytäntö osoittautui kuitenkin kivuliaaksi. Suomen ilmasto ja jalkapalloliigan taso ei oikein tukenut tällaisia 7 000 keskiarvokatsomoita futiksessa. Lisäksi Hjalliksella oli aivan väärät apurit toteuttamassa FC-projektia, sillä yhdelläkään heistä ei ollut mitään näyttöjä urheilu- tai muussa bisneksessä onnistumisesta. Sen sijaan epäonnistumisista löytyi kyllä vahvoja näyttöjä... Tällä en tarkoita pelaajia, huoltajia ja valmentajia, vaan näitä pienempiä ja isompia bisnesherroja.
FC:n taru on Veikkausliigassa nyt ohi. Huomenna kerrotaan se, miten se käytännössä toteutetaan. Valitettavasti FC oli osaltaan johtamassa kiekkopuolta siihen tilanteeseen, jossa nyt ollaan: energiaa ja rahaa haaskattiin aivan muualle kun ne olisi pitänyt kohdentaa kiekkopuolen Jokereihin ja Hartwall-Areenan maksimointiin jääkiekkotapahtumien mekkana Helsingissä.
Jälkikäteen on helppo sanoa, että jos Hjallis olisi näin menetellyt ja käyttänyt edes kolmanneksen FC:n viemistä rahoista jääkiekon kehittämiseen, Jokereista olisi ollut mahdollista rakentaa Euroopan menestynein jääkiekkoseura niin urheilullisesti kuin taloudellisestikin. Kaksi omaa hallia eli Hartwall-Areena ja sen 13 600 katsomopaikkaa monine ravintoloineen sekä hyvä harjoitteluhalli olisi voinut olla bisneksen kulmakivi ja taata osaltaan sen, että Jokereiden rosteri on ammattitaitoisesti koottu vuodesta toiseen. Se tosin edellyttäisi vastuiden uusjakoa kiekkopuolella eli esimerkiksi urheilutoimenjohtajaa + muutamaa hänelle alisteista kaveria. Virmasen aika toimitusjohtajana ei bisneksen paisuessa millään riittäisi tähän työhön.
Mutta nuo ovat haaveita. Todellisuus on jotain ihan muuta. Nyt mietitään, mistä saadaan rahaa ensi kauden välttämättömiin uudistuksiin ja kuinka rakennetaan Jokereista sellainen joukkue, jossa on Jantusen lisäksi jokunen muu tarvittava tähti kaudelle 2004-2005. HIFK näyttää ainakin toistaiseksi purjehtineen urheilullisesti Jokereiden ohi, vaikka HIFK:n todelliset resurssit ovat vain murto-osa Jokereiden resursseista.
Edit: neljä sanaa + yksi täsmennys selvennykseksi.
Viestin lähetti flintstone
Maikkarin tekstitv:n mukaan FC Jokerit olisi lähdössä 15 pelaajan voimin Tampereelle mutta siinäkin mainitaan tuo hull16:n esiin tuoma tiedotustilaisuus ennen lähtöä. Saa nähdä kuullaanko silloin vihdoin lopullinen päätös FC Jokereiden lyhyelle ja ei niin kauhean kunniaakkaalle tarulle.
Kuullaan, sikäli mikäli 116 boysien sivuihin on uskomista. Jokerit kuulema luopuu liigapaikasta ja pelaa alkavalla kaudella divarissa Klubin farmiseurana. Harmi. Minusta oli mukavaa toivoa Jokereille tappioita lätkän lisäksi futiksessakin :)
Viestin lähetti Gellner
Kuullaan, sikäli mikäli 116 boysien sivuihin on uskomista. Jokerit kuulema luopuu liigapaikasta ja pelaa alkavalla kaudella divarissa Klubin farmiseurana. Harmi. Minusta oli mukavaa toivoa Jokereille tappioita lätkän lisäksi futiksessakin :) Futisjoukkueen tämän hetkinen tilanne "sattuu" bozikia saman verran kuin pään silittäminen. Tämä siis siihen nähden mikä tilanne on kiekon puolella. Kiekkopuolen tilanne sattuu saman verran kuin jokaisen hampaan yhtäaikainen paikkaus ilman puudutusta. Poran ääni mukaanlukien ja juurihoito perkele.
liigajyrä
04.03.2004, 22:08
pitävät paikkaansa..
Nykytilasta sen verran että niin kauan kuin Virmanen on puikoissa ei tule kiekkorintamalla tapahtumaan mitään mullistavaa,ainakaan menestyksen suhteen.
On turhaa potkia 15äijää pois kun Virmanen hommaa yhtä surkeita tilalle. Sama koskee Jortsua jos Jortsu potkitaan pois voisi Masa koota joukkueen jälleen mutta tällä kertaa ottaa myös täydellisen valmennus vastuun. Tulisikohan sen jälkeen kenkää?
Raivostuttaa Koko Virmanen EROA!
blue line
04.03.2004, 22:12
Öm, minulla oli sellainen käsitys asioista, että tämä jääkiekkopuoli piti pitää erillään Hjalliksen muista business viritelmistä, kuten tästä FC seikkailusta. Eli jos tuo Cobolin sanoma pitää paikkansa, että jääkiekkopuoli kärsii FC:n tekemistä tappioista, niin eihän tämän pitänyt olla mahdollista käsittääkseni?
Viestin lähetti blue line
Öm, minulla oli sellainen käsitys asioista, että tämä jääkiekkopuoli piti pitää erillään Hjalliksen muista business viritelmistä, kuten tästä FC seikkailusta. Eli jos tuo Cobolin sanoma pitää paikkansa, että jääkiekkopuoli kärsii FC:n tekemistä tappioista, niin eihän tämän pitänyt olla mahdollista käsittääkseni?
FC Jokerit on erillinen osakeyhtiö. Tässä mielessä jääkiekko on toki siitä erillään. Mutta FC ei ole koskaan tuottanut voittoa, vaan sen toimintaa on rahoitettu konsernissa muuta kautta. Mieti vaikka näin: jos on kaiken kaikkiaan saatavissa x miljoonaa euroa urheilubisneksen edistämiseen, kannattiko niistä x miljoonasta käyttää y miljoonaa euroa FC:n toimintaan... Jääkiekkopuoli kärsii hyvin vähän suoraa tappiota FC:n toiminnasta, jos ollenkaan. Mutta välilliset tappiot tulevat jääkiekkopuolenkin kannettavaksi, sillä sillä saman konsernin rahoistahan tässä on kysymys. Isot tappiot estävät osaltaan myös todellisia ja tarvittavia riskisatsauksiakin jääkiekkoon. Ja riskisatsauksilla tarkoitan tässä esimerkiksi erittäin hyvien, mutta samalla kalliiden pelaajien hankintaa ensi kaudeksi.
Kiitokset jälleen cobolille asian selvittämisestä. En ole itse perehtynyt Jokereihin konsernina, mutta yksi tarkentava kysymys minulla olisi. Onko FC Jokerit täysin jokeri-konsernin omituksessa vai onko muitakin omistajia ? Toimintatapa tässä lopettamisprosessissa viittaisi siihen, että ainakaan merkittävää omistusta ei konsernin ulkopuolelta ole. Sääli sinänsä.
Viestin lähetti bozik
Onko FC Jokerit täysin jokeri-konsernin omituksessa vai onko muitakin omistajia
Täysin eli osa konsernia.
Viestin lähetti cobol
Täysin eli osa konsernia. Jep, eli oma yritys, oma riski. Jokerit-konserni vastaa asiasta, niinkuin kuuluukin.
Tässä tilanteessa huono juttu tämä täysin oma jengi ja se, ettei vastuun jakajia löydy. Silti ja näissäkin olosuhteissa meidän kaikkien tulisi muistaa, että tämä huippu-urheilu on nykyisin yritystoimintaa, jossa välillä onnistutaan ja välillä ei. Nyt meni mäkeen, mutta mitäs jos Hjallis ei aikanaan olisi ottanut riskiä ja "ostanut" viiden miljoonan markan veloissa painivaa Jokerit hockey Oy:tä ? Mitäköhän kuuluisi Jokereille, ei tämä kaikki menestys ole tullut muulla kuin riskin ottamisella. Välillä tulee pataan ja välillä onnistut, koko sydämestäni toivoin, että konserni tästä toipuu. Vakavaraisuuden (oma pääoma) perusteella ainakin ensi kauden kiekkojengin kausarin uskaltaa ostaa huoletta.
Virhe on tehty, mutta ei homma tähän lopu! Niin kauan kuin on Jokerit, sitä kannattaa bozik.
Viestin lähetti bozik
Nyt meni mäkeen, mutta mitäs jos Hjallis ei aikanaan olisi ottanut riskiä ja "ostanut" viiden miljoonan markan veloissa painivaa Jokerit hockey Oy:tä ? Mitäköhän kuuluisi Jokereille, ei tämä kaikki menestys ole tullut muulla kuin riskin ottamisella. Välillä tulee pataan ja välillä onnistut, koko sydämestäni toivoin, että konserni tästä toipuu. Vakavaraisuuden (oma pääoma) perusteella ainakin ensi kauden kiekkojengin kausarin uskaltaa ostaa huoletta.
Kyllä, juuri näin. 25 vuotta kun on Jokereita seurannut tarkkaan, tuntee ja tietää kaikenlaista seuran taipaleelta. Hjallis teki sen mitä juuri kukaan ei olisi uskonut ja nosti Jokerit suosta. Enkä edes huonona pidä vieläkään hänen FC & Finski haavettaan: sehän oli loistava bisnesidea yhdistettynä Jokereihin ja Areenaan. Toteutus vaan ontui ja siksi se olisi ollut syytä panna telakalle jo aikaa sitten. Kohtuu paljon olisi säästynyt rahaa silloinkin, jos FC olisi lopetettu viime kauden jälkeen.
Viestin lähetti cobol
Enkä edes huonona pidä vieläkään hänen FC & Finski haavettaan: sehän oli loistava bisnesidea yhdistettynä Jokereihin ja Areenaan. Toteutus vaan ontui ja siksi se olisi ollut syytä panna telakalle jo aikaa sitten. Kohtuu paljon olisi säästynyt rahaa silloinkin, jos FC olisi lopetettu viime kauden jälkeen. Minun näkemykseni mukaan idea oli suorastaan loistava. Ennakkoluuloton yritys luoda läpi vuoden tiliä tekevä urheilubusiness. Tällä kertaa ei onnistunut, kiekko-Jokerit taas aikanaan onnistui. Ilman tuollaista yrittämistä ja yritteliäisyyttä olisimme syvällä suossa. Rispektit edelleen Hjallikselle.
Toinen juttu sitten on se, koska olisi pitänyt ymmärtää se, ettei homma toimi. Kaikki nyt esitetty on jälkiviisautta, jota tunnetusti löytyy. Mutta kaikkien näiden virheiden jälkeenkin ihailen yksinpurjehtijaa, joka uskoi varmasti tähän päivään asti, että kyllä tämä onnistuu. Ei onnistunut ja virheitä tehtiin, mutta mikä tärkeintä, ainakin yritettiin ja etenkin se, että siihen uskottiin.
On Hjalliksella paljon muutakin mennyt viime aikoina huonosti kuin Fc Jokerit.
AIK seikkailu,Brittikiekkosekoilu,Urheiluradio ja on puhuttu että Hampurin hallikaan ei ole mikään kultakaivos.
Ja kun oma henkilökohtainen omaisuuskin on jaettu niin aika paljon on rahaa palanut viime aikoina.
On myös huhuiltu että sanoma oy vetäytyisi koko Jokerit konsernista mutta en tiedä pitääkö paikkansa.
Nyt on sitten Fc Jokerit putoamassa suosiolla ykköseen ja muuttumassa HJK:n farmiseuraksi. Näin sanoo Ilta-Sanomat ja sitä siteeraava teksti-tv.
Eiköhän tämä ollut kaikkien osapuoli kannalta järkevä ratkaisu. Vaikka Harkimo on kuinka kunnianhimoinen ihminen, niin liika on aina liikaa. Kaikkeen ei pysty panostamaan ja ehkä tämä FC Jokerit oli kuitenkin alunperinkin mahdoton ajatus - tiedä häntä.
Nyt kun tuo tappiota tuottanut osa Jokereista saadaan pois jaloista, niin Harkimo voi keskittyä hallien rakentamiseen ja jääkiekkojoukkueen johtamiseen.
Toinen asia mistä eilen IS Urheilusta puhuttiin oli tämä imagollinen vaikutus koko Jokereiden organisaatioon. Jokeri-vihaajat toivovat imagon tärveltyneen lopullisesti, mutta niin tuskin käy. Aika näyttää millaisen jäljen tämä jättää.
Viestin lähetti jani73
Toinen asia mistä eilen IS Urheilusta puhuttiin oli tämä imagollinen vaikutus koko Jokereiden organisaatioon. Jokeri-vihaajat toivovat imagon tärveltyneen lopullisesti, mutta niin tuskin käy. Aika näyttää millaisen jäljen tämä jättää.
Minusta fudissekoilusta irrottautuminen tekee Jokeri-imagolle paljon vähemmän hallaa kuin mitä sen jatkaminen olisi tehnyt. Alusta asti tuhoontuomittu yritys, ainakaan minua ei FC Jokerit koskaan kiinnostanut pätkän vertaa.
Stadin kundi
05.03.2004, 10:46
Hjallis ilmoittanut tänään että fudistoiminta loppuu Jokereilla ja pelaajat siirtyy HJK:lle.
Noh, eipä paljoa haitanne muuta kun suomalainen potkupallo kiinnostaa entistäkin vähemmän.
Viestin lähetti eh
Minusta fudissekoilusta irrottautuminen tekee Jokeri-imagolle paljon vähemmän hallaa kuin mitä sen jatkaminen olisi tehnyt. Alusta asti tuhoontuomittu yritys, ainakaan minua ei FC Jokerit koskaan kiinnostanut pätkän vertaa.
Mutta bisnessmaailmassa kaikki liittyy kaikkeen ja joku aina jaksaa asiasta muistuttaa. Mutta eiköhän tämä ole hyvä opetus kaikille potkupallon kannattajille, että potkupallolla ei voi tehdä Suomen kokoisessa maassa bisnestä. Jos Harkimo ei siihen pysytynyt, niin ei pysy kukaan muukaan. Ainakaan noin nopealla aikataululla kuin Harkimo oli halunnut.
Viestin lähetti Stadin kundi
Hjallis ilmoittanut tänään että fudistoiminta loppuu Jokereilla ja pelaajat siirtyy HJK:lle.
Ja mikä tärkeintä, Jokereiden Finskin osuus siirtyy myös klubille, joten ME OLEMME VAPAITA!!!
Hollantilaiskaupassa olisimme joutuneet vielä rahoittamaan toimintaa omalla osuudella ja olisimme olleet hommassa vielä kiinni, nyt olemme kokonaan irti fudiksesta.
Hieno homma, joskin synnytys oli tuskallinen.
Täähän on hienoa. Tilasin urheilulehden ja kaupantekijäisiksi tuli HJK:n kausari. Eli mä sain siis oikeastaan HJK:n ja FC Jokerien kausarin. He, he.
Viestin lähetti jani73
Eiköhän tämä ollut kaikkien osapuoli kannalta järkevä ratkaisu. Vaikka Harkimo on kuinka kunnianhimoinen ihminen, niin liika on aina liikaa. Kaikkeen ei pysty panostamaan ja ehkä tämä FC Jokerit oli kuitenkin alunperinkin mahdoton ajatus - tiedä häntä. Kirjoittelet täyttä asiaa. Myös kirjoituksen sävy miellyttää, koko futissoppa oli yritys joka ei kannattanut. Se oli silti YRITYS ja jo sellaisenaan siis arvostettavaa. Kukaan meistä ei etukäteen pystynyt sanomaan kannataako hommaan ryhtyä, onneksi löytyy kuitenkin ihmisiä jotka uskaltavat yrittää, silläkin uhalla ettei aina onnistu.
mixu, kyllä Hjalliksella on varmasti mennyt viime aikoina kohtuullisen huonosti ja rahaa on palanut. Tämä on totta. Ei kuitekaan liikaa kannata tässä vaiheessa vielä juhlia, kyllä Jokerit jatkossakin ihan varteenotettava vastustaja Hifk:lle on. Toivon kuitenkin nautinnollisia hetkiä Jokeri-konsernin tappioista lukiessasi.
"Hjallis Harkimo kertoi olleensa aina hjk:n kannattaja ja siirtyvänsä oman jalkapalloseikkailunsa jälkeen takaisin klubin kannattajaksi. Harkimo myös toivoi, että Jokeri-kannattajat siirtyisivät käymään hjk:n otteluissa. "
Tää kertoo jotain siitä äijästä. Vittu mikä Ilari. Ihan täysi julli eikä muuksi muutu.
Ei voi mitään, mutta minä olen niin vittumainen ihminen, etten osaa oikein panna pahakseni, jos tryffeliharkimolla alkaisi menemään tämän jälkeen ihan päin vittua joka rintamalla - mukaanlukien korona ja Hartwall Areena.
bystander
05.03.2004, 14:19
Viestin lähetti Mike
Ei voi mitään, mutta minä olen niin vittumainen ihminen, etten osaa oikein panna pahakseni, jos tryffeliharkimolla alkaisi menemään tämän jälkeen ihan päin vittua joka rintamalla - mukaanlukien korona ja Hartwall Areena.
No mutta siinä tapauksessa täähän on täydellinen win-win-tilanne. Ajattele nyt: jos kiekko-jokerit jostain syystä kolaa oikein huolella, voit paukutella henkseleitä hähää-hengessä tyyliin "vittu ihan oikein sille leuattomalle jullille, ei paljon korona kiinnosta!". Mikäli taas menestystä tulee, voi vaivatta glooryhuntata täysin rinnoin (etenkin voittoisien paikallismatsien jälkeen) ja unohtaa tyystin palliksen taustan ja lausunnot. Hirvipatsaalla tavataan.
Pitäisköhän kääntää rotsia..
flintstone
05.03.2004, 14:24
Viestin lähetti Mike
Ei voi mitään, mutta minä olen niin vittumainen ihminen, etten osaa oikein panna pahakseni, jos tryffeliharkimolla alkaisi menemään tämän jälkeen ihan päin vittua joka rintamalla - mukaanlukien korona ja Hartwall Areena.
Sinulle ei sitten Jokereita enää ole olemassa? Et ainakaan enää tunnusta kannattavasi kyseistä seuraa?
Ja tuo vain potkupallon takia, 5 vuotisen FC Jokereiden "tarunhohtoisen" taipaleen päätyttyä niin kuin se päättyi.
Onnea valitsemallasi tiellä.
Edit: Oma mielipiteeni on että hyvä että tuo Jokereiden rahan tuhlaaminen tuohon ikuiseen rahareikään FC Jokereihin päättyi ja olemme vihdoin vapaita siitä. Sen sijaan Hjalliksen lausunto on jälleen kerran sitä samaa bisnesmiehen jattajattaa joka on täysin irti todellisuudesta. Ei Hjallis ei, ei sitä kannatettavaa seuraa vaihdeta kuin paitaa, sitä rakastetaan niin myötä kuin vastoinkäymisissä. Ja ilman katkeria tappioita, ei ole olemassa suuria voittoja.
Viestin lähetti Mike
"Hjallis Harkimo kertoi olleensa aina hjk:n kannattaja ja siirtyvänsä oman jalkapalloseikkailunsa jälkeen takaisin klubin kannattajaksi. Harkimo myös toivoi, että Jokeri-kannattajat siirtyisivät käymään hjk:n otteluissa. "
Tämä on todella paha. Kun raha saa ison vallan, jälki on tällaista. Kiekkopuoli on tarvittaessa kaupan sekin. Toivottavasti en ikinä näe sitä päivää, kun Jokereista tehdään HIFK:n farmi.
Viestin lähetti flintstone
Sinulle ei sitten Jokereita enää ole olemassa? Et ainakaan enää tunnusta kannattavasi kyseistä seuraa?
En koe, että minua ja Jokereiden nykyisiä omistajia yhdistää yksikään ajatus tässä maailmassa. Harkimot, Erkot, Fyrkat, Jokerit - whatever.
Siinä valossa tuntuu myöskin mahdottomalta ajatukselta ruokkia heidän toimintaansa yhä eteenpäin. Se on vähän sama kun veisi Saddamille plutoniumia ja sanoisi, että tee oikein.
Näin jälkikäteen on helppo sanoa, että Harkimolle ei olisi koskaan pitänyt myydä Jokereita. Valitettavasti sitä ei saa siltä enää pois.
Viestin lähetti flintstone
Ja tuo vain potkupallon takia, 5 vuotisen FC Jokereiden "tarunhohtoisen" taipaleen päätyttyä niin kuin se päättyi.
On ihmisiä, joille siitä tuli viidessä vuodessa se seuran tärkein palanen, joka sitten myytiin _hjk_:lle, eli seuralle, jonka kanssa nämä ihmiset tuntevat yhtä voimakasta yhteenkuuluvuutta, kuin mister purjehtijan kanssa.
Ei millään pahalla mut moottorisahalla.
FC Jokerit oli itselleni merkitykseltään lähes yhtä tyhjän kanssa. Koska en varsinaisesti koskaan ole kannattanut mitään suomalaista jalkapallojoukkuetta, en edes HJK:ta, oli helppo toivoa Jokereille menestystä, koska se oli meidän konsernin jengi. Mitään tunteita se ei muuten herättänyt enkä koskaan käynyt katsomassa yhtään peliä.
Jokerit on jääkiekkoseura. Niin on aina ollut ja niin on toivottavasti jatkossakin. Sitä lätkäjengiä olen kannattanut vuodesta 1971 ja se loppuu vasta, kunnes jommankumman kuolema meidät erottaa.
flintstone
05.03.2004, 15:01
Viestin lähetti Mike
On ihmisiä, joille siitä tuli viidessä vuodessa se seuran tärkein palanen, joka sitten myytiin _hjk_:lle, eli seuralle, jonka kanssa nämä ihmiset tuntevat yhtä voimakasta yhteenkuuluvuutta, kuin mister purjehtijan kanssa.
Ei millään pahalla mut moottorisahalla.
Tuo sun kirjoituksen loppukaneetti on hieno.
Ja on todella valitettavaa teille jotka tuota FC Jokereita kannatitte, että sen tarun piti päättyä näin ja vieläpä verivihollisen farmiseuraksi.
Kiekko Jokereiden kannalta tuo jalkapallosta eroon pääseminen tietänee kuitenkin vain hyvää, joten en osaa olla pahoillani kuin teidän FC Jokereiden kannattajien puolesta.
Jack Daniel's
05.03.2004, 15:06
Viestin lähetti Vakio
Jokerit on jääkiekkoseura. Niin on aina ollut ja niin on toivottavasti jatkossakin. Sitä lätkäjengiä olen kannattanut vuodesta 1971 ja se loppuu vasta, kunnes jommankumman kuolema meidät erottaa.
Hieno lause, pirun hieno. Täällä meinas mies melkein herkistyä luettuani tämän.
Itse kävin hyvin aktiivisesti FC Jokereiden peleissä ja kyllähän se vähän pistää mietityttämään että mitäs tehdään ensi kesänä kun ei ole enää joukkuetta jota kannustaa suomifutiksessa. Hjallikselle mulla ei ole mitään sanottavaa, täys mulkku koko äijä.
Jos 116% gosset on jotain joukkuetta kasaamassa johonkin alasarjaan niin täältä saavat ainakin yhden aktiivisen katsojan peleihin.
Viestin lähetti Vakio
Jokerit on jääkiekkoseura. Niin on aina ollut ja niin on toivottavasti jatkossakin. Sitä lätkäjengiä olen kannattanut vuodesta 1971 ja se loppuu vasta, kunnes jommankumman kuolema meidät erottaa.
Tai se myydään naapurille?
Harkimon päätös oli varmasti taloudellisesti järkevä, mutta koko asia hoidettiin jälleen mahdollisimman tyylittömästi. Sitä paitsi tässä ei nyt ole kyse siitä kannattaako FC Jokereita vai ei, vaan siitä minkäarvoisena hjallis pitää urheilua ja faneja. Ensin hän perustaa seuran, jonka ympärille kasvaa pieni mutta pippurinen fanijengi (tuttua?). Sitten hän ilmoittaa, että koko homma onkin ollut tavallaan kupla ja siirrytäänpä siistissä rivissä pahimman vihollisen riveihin eli joukkue ja fanit eivät merkinneet hänelle yhtään mitään. Mitä, jos sama olisi käynyt aikoinaan lätkän puolella?
Ei, kyllä harkimon aika on ohi. Kiitokset hänelle Jokereiden pelastamisesta aikoinaan, mutta toisessa vaakakupissa alkaa jo painamaan liikaa paskaa.
Viestin lähetti PeteX
Tai se myydään naapurille?
Sehän on täsmälleen sama asia.
Siitä olen kyllä ihan samaa mieltä, että kovasti on viime aikoina menneet pieleen Harkimon kuviot. Vaikka tosiaan miestä on kiittäminen Jokereiden pelastamisesta aikanaan, on nyt vähän päinvastaista meininkiä ilmassa.
Mutta ei nyt hötkyillä. Brändi on vahva ja kaikki, mikä ei tapa, karaisee.
Eipä tuo FC Jokereiden uutinen paljon haitannut. HJK:ta tässä kannatetaan jalkapallon puolella.
Mutta mihin Pasi Rautiainen menee. Miehelle ollaan tarjottu jatkoa perustettavassa divisioonaseurassa. Enpä usko, että jatkaa. Saakohan muovimatto kyytiä Finnair Stadiumilla, kun HJK:n omistus kasvoi.
Kunpa tämä jääkiekko jo loppuisi Jokereiden osalta ja pääsisi taas jalkapalloon, kun HJK:lla homma toimii, Jokereilla ei.
Nyt se on sitten nähty ja koettu, itselläni ei enää ole suhdetta jokerikonserniin ja voin toivoa sille ainoastaan onnea ja menestystä, vastustajana. Niin kauan, kun Harkimo jatkaa seurassa.
Sääli, sillä Jokerit (ensin HC ja viime vuosina FC) on edustanut arvoineen minulle sitä Hkiä, jota olen itsekin, verrattuna esim. HIFK:n. Alkuvuosina altavastaajan roolikin toi lisää intohimoa kannattamiseen.
Kaikki alkoi 80-luvun loppuvuosien, kun jääkiekkojoukkue taapersi HIFK:n ollessa stadin ykkösiä ja Jokereiden sekoillessa kaukalossa tippuen lopulta ykkösdivariin.
Ykkösdivarista sitten noustiin omien huippulahjakkuuksien turvin takaisin SM-liigaan. 90-luvun alkupuoliskolla tilanne oli vaikea taloudellisesti ja urheilullisesti (HIFK houkutteli parhaat pelimiehet, jotka pääkaupunkiin suostuivat tulemaan), mutta Harkimon otettua taloudellisen vastuun myötä tuli myös urheilullista menestystä, joka toi lisää katsojia. Kaikki muistavat jokeribuumin 90-luvun alusta siihen asti, kun Hjaffa-areena rakennettiin.
Siihen loppui oma intonikin, tosin muutin ulkomaille vuonna 1995, jalkapallomaahan, jossa ei jäätä paljoa muualla näkynyt kuin grogilasissa.
Urheilupyhättö ja instituutio uhrattiin markkinavoimille, sen huomasin, kun kävin katsomassa ensimmäisiä otteluja Ilmalassa n. vuonna 1995 lomilla. Katsomosta luikittiin drinksuille pelin ollessa käynnissä ja suurimmat kannustukset sai maakuntien joukkueiden pelaajat. Kyseessä ei enää ollut sama Jokerit, jonka pelejä olin ollut katsomassa Nordenskiöldinkadulla.
Palasin takaisin vuonna 1999, jolloin Harkimo sai kuningasidean ja osti veikkausliigaan nousseen PK-35:n. Seuran nimi muuttui FC Jokereiksi. Edellisellä kaudella HJK oli osallistunut Mestareiden liigan tehden sievoista tiliä ja pelaten loppuunmyydyllä olympiastadionilla. Luonnollisesti, synergiaetujen ja suomalaisen jalkapallon nousukauden sarastaessa (maajoukkueen piristyneet otteet, Jari Litmanen, HJK CL:ssa) Harkimo "kusi hunajaa". Joukkue oli saatava ja rahat kuorittava pois.
Viiden vuoden satsauksen aikana FC Jokerit voitti Suomen Cupin ja pelasi UEFA Cupissa vuonna 2001. Oma mielenkiintoni FC Jokereita kohtaan alkoi vuonna 2001, jolloin he tippuivat ykkösdivariin suhteellisen suurista taloudellisista satsauksista huolimatta, silti toimintaa jatkettiin "veitsi kurkulla" ja FC Jokerit nousi Veikkausliigaan kaudeksi 2003. Mitäänsanomattoman kauden jälkeen Harkimo ja SanomaWSOY nosti kädet pystyyn ja pistivät pillit pussiin ja joukkueesta tehtiin paikalliskilpailija HJK:n reservijoukkue, jonne dumpattiin jäljelläolevat sopimuspelaajat, joista mm. Niklas Tarvajärvi ja Peke Huuhtanen olivat viime kaudella Veikkausliigan eliittiä ja fanien suosikkipelaajia. Tuskinpa heidän motivaatiotasonsa on suurensuuri HJK:n reserveissä tahkoamiseen.
FC Jokerit olivat sydäntäni lähellä monesta syystä, toki HC Jokereitakin symppasin ihan "vanhojen aikojen" takia etenkin paikallispeleissä ja noin muutenkin.
Kiitos 116-pojille tunnelmanluonnista ja hyvistä hetkistä William K:ssa. Vaikka joukkoa oli lähes satakertaisesti vähemmän, kuin 90-luvun alkuvuosina vanhassa jäähallissa, oli tunnelmanluonti kuitenkin samaa luokkaa. Ylilyönneistä huolimatta toitte intohimoa katsomoihin ja elitte oman joukkueen puolesta, mielestäni Jaffa-areenan vastaavalla porukalla on tekemistä tähän, 116-joukko oli piskuinen, mutta mölyä lähti.
Kiitos Peke, Nikke, Vinny, Pasi Laaksonen, Tero Karhu, Marko Kolsi, edustitte Helsinkiä pelikentillä sen arvoisella tavalla, valitettavasti taustajoukot eivät olleet samalla linjalla.
Onneksi toiminta jatkuu alasarjoissa (Jokerit-nimellä tai ilman), jolloin Hjallis Harkimoa ei enää toiminnassa ole mukana. Fanit ovat jäljellä, mutta seura meni alta, tästä on vain yksi suunta ja se on ylöspäin.
Toivotan HC Jokereille menestystä, mutta sitoudun että penniäkään ette tule allekirjoittaneelta saamaan, niin kauan kuin HH on vastuussa konsernista. Luonnollisesti, se ei Teitä varmasti haittaakaan...
Syitä FC Jokerien alasajoon lienee monia:
- Omistajan voitot-heti-tässä-ja-nyt asenne
- HC Jokerien penseä asenne kotimaista jalkapalloa kohtaan (esim. kirjoittaja Hull16). Tiedoksi, suomifutis on mainettaan
parempaa.
- FC Jokerien "huono maine", joka saattanut tulla 116%-poikien "tempausten" seurauksina, joita suurenneltu mediassa (esim. 10:n uutiset 290204). Hjallishan oli ehdottomasti FC Jokerien nimen säilymistä vastaan.
Kyllä jääkiekkofanitkin syyllistyvät turpaanlyöntikäräjöihin esimerkkinä Hadankassa ollut joukkotappelu tässä männä talvena, mutta näistä ei ole raportoitu.
- Men in Black ja muut hölmöt markkinointitempaukset, syy Hjalliksen kaveriin, jota en viitsi edes nimeltä mainita. Vihje ToPo. Keskityttiin ulkojalkapallollisiin arvoihin, pähkinänkuoressa.
Onhan näitä ollut jääkiekkopuolella, sillä kaudella, kun Jokerit lähti "oman kylän pojilla" ja loppukaudeksi pestattiin nuoret lupaukset Tikkanen ja Virtanen. "oman kylän pojat" sitten ajettiin evakkoon. En muista tuliko mestaruus näillä kesken kauden lupauksilla?
- "maanantaibrändi" (suurin osa kotiotteluista pelattiin maanantaina, jolloin stadionille vaivautui scoutteja, muita pelaajia ja muutama kymmenen 116-poikia).
Jääkiekossakin olisi voinut näin käydä, mutta onnekkaasti Jokerit voitti mestaruuden 92 Teemu Selänteen, Keijo Säilynojan ja Otakar Janeckyn johdolla... Mitä jos pelit olisi menneet pilalle ja Jokerit rämpineet pohjamudissa nämä pari kautta Hjalliksen takeoverin jälkeen? Luonnollisesti urheilullinen menestys poiki taloudellista ja Hjalliksesta tuli menestyjä ja urheilubusinessmessias.
mutta, jossei? Olisiko hänellä riittänyt intoa tappiollisen joukkeen pyörittämiseen, jonka fani hän ei koskaan ollutkaan? Ilman 92 ja 94 mestaruuksia Jokereita tuskin olisi tässä vahvuudessa(täytyy myöntää, ettei FC Jokeritkaan sitten olisi syntynyt...).
Pointtini on, että en olisi jääkiekkofaninakaan kovin luottavainen HC Jokerien suhteen, kun omistaja on noinkin ailahteleva. Hänellä ei ole sydän mukana matkassa, kun sampo on pumpattu tyhjäksi, on eläkepäivien aika.
Pari huonoa kautta, tilanne toinen ja Hjallis kehottaa kannattamaan HIFK:ta?
Nyt urheilullinen menestys on taattu SM-liigan joviaalin rakenteen ja höveleiden yhteistyökumppaneiden suhteen (maalta tulleita insinöörejä ja muuta keskiluokkaa riittää, jotka haluavat nähdä oman paikkakuntansa joukkueen Ilmalassa ja samalla yhdistää ilmaisen ryypiskelyn), mutta mitä jos liiga muuttuu taas avoimeksi ja Jokerit tippuu?
Tommonen vitun tuuliviiri toi rantaruotsalainen mäntti on aina ollut. Puheet ja teot eivät koskaan kohtaa. FC Jokerit oli minulle vaikea pala, koska olen kannattanut Klubia 60-luvulta lähtien. En osannut suhtautua muuttuneeseen tilanteeseen ollenkaan, sillä Jokerit se FC Jokeritkin oli, enkä osaa Jokereita vastustajana pitää. Mies kun olen, niin en voinut kannattaa kahta seuraa samassa sarjassa, joten mielenkiinto Veikkausliigaan lopahti.
Nyt Hjallis on taas niin hoojiikoota, niin hoojiikoota. Hyi helvetti! Turpaan Harkimoa pitäisi vetää. Hjallis on tän valtakunnan pahin tuuliviiri, ja paskanjauhaja. Nyt kaikki FC Jokerien kannattajat panee varmaan fyrkkansa playoff-kausariin. Jokereiden playoff-kausikortilla näkee yhden playoff-pelin, ja pääsee ensi kaudella seuraamaan Virmasen suojatyöpaikan jatkumista, ja peräaukko-Rollen pannkaka-showta. Vieläkö Jolle pelaa?
Remember you, 1999-2004 (http://www.satakuustoista.net/20040305flash2.html)
Isaksson
05.03.2004, 16:05
Viestin lähetti Mike
"Hjallis Harkimo kertoi olleensa aina hjk:n kannattaja ja siirtyvänsä oman jalkapalloseikkailunsa jälkeen takaisin klubin kannattajaksi. Harkimo myös toivoi, että Jokeri-kannattajat siirtyisivät käymään hjk:n otteluissa. "
Jäämme odottelemaan aikaa, jolloin Hjallis seuraavan kerran avautuu:
"Hjallis Harkimo kertoi olleensa aina ifk:n kannattaja ja siirtyvänsä oman jääkiekkoseikkailunsa jälkeen takaisin ifk:n kannattajaksi. Harkimo myös toivoi, että Jokeri-kannattajat siirtyisivät käymään ifk:n otteluissa. "
Hieno teksti MikeM. Suurinpiirtein samaa mieltä kaikesta.
FC Jokerit jatkuu toivottavasti muodossa tai toisessa. Nimi tulee vaihtumaan, koska perseenreiät ei anna varmuudella vanhaa käyttää ja tietääkseni lakikin on puolellaan.
Se on ainakin varmaa, että "uusi" seura on enemmän Jokerit, kuin purjehtijan mikään aikaansaannos koskaan. Ei janareita, ei oman perseen ympärillä eläviä kieroja rantaruotsalaisia, eikä viiniä&patonkia katsomoissa. Kaikki sipoolaiset lieveilmiöt hevon helvettiin. Mutasarjat kutsuvat.
hjallis "harry" harkimolle vielä kerran, jotta voisit periaatteessa vaikka haistella sitä itseään ja samaa voi toivotella myöskin sanoma oy:lle. Pitäkää sirkuksenne.
edit. siistitään vähän ettei loukata kunniaa..
Tenkanen
05.03.2004, 17:48
Päästiin sitten kertomaan totuus niistä rantaruotsalaisiltakin. Eiköhän moderaattoreiden olisi aika puuttua tähän kirjoitteluun.
Turha kai tässä on mitään argumentteja käyttää, mutta historiaa on kovin helppoa vääntää oman mielensä mukaan jälkikäteen. Ja yksi asia kas vain unohtui: ilman Hjallista Jokereita ei olisi ollut enää olemassa vuoden 89-90 jälkeen.
Ja onnea kun voitettiin mestaruudet. Just just.
Pysykää vaan marisijat poissa katsomoista. Teitä tuskin siellä kaivataan. Enkä usko että kovin moni jalkapallon tosikannattaja jää 116-poikia (Huom! POIKIA) suremaan ;)
Kyllä minä ymmärrän täysin faneja jotka tuntevat itsensä petetyksi.
Se totuus vaan jää monelta huomaamatta että Harkimolle Jokerit yms ovat vain ja ainoastaan bisnestä ei muuta.
Todelliset sympatiat paljastetaan sitten kun on sen aika kuten tänään HJK-sympatiat.
Ja sitä olisko Jokereita enää ilman Harkimoa ei voi koskaan tietää.
Filosofem
05.03.2004, 19:12
Tunnen pettymystä ja vihaa.
Pidän jalkapalloa erittäin viihdyttävänä pelinä. Veikkausliigassa minulla ei koskaan ollut juuri mitään suosikkia, vaan seurailin aktiivisesti lähinnä ulkomaailman touhuja. HJK:n pääsy ja menestys Mestareiden Liigassa sai minulta hieman sympatioita Klubia kohtaan, vaikkakaan en tuntenut kyseistä seuraa omakseni. Kun Hjallis päätti astua viheriöille, oma juttuni Veikkausliigan suhteen alkoi selvitä. Visio oli hyvä, jalkapallo on helvetin kovassa huudossa Ruotsissa, vaikkakaan taso ei huomattavasti ole kotimaatamme kovempaa. Uskoin FC Jokereiden myötä futistilanteen Suomessa paranevan ja itselleni oli selvä asia, mikä on meikäläisen joukkue Suomessa. Asiat vain hoidettiin päin persettä alusta alkaen. Rovaniemeltä tullut maalikuningas Matti "Huikka" Hiukka oli pettymys. Pettymys oli myös yleisömäärät. Ja Men in Black. Sekä putoamista edeltänyt ulkomaalaisten invaasio. FC Jokerit saavutti korkeimmillaan toisen sijan ja joukkueessa pelasi mm. maajoukkuemiehet Sumiala, Kugi ja Väisänen. Viime kaudelle virolaisesta Nahkista näytti tulevan meidän Litmanen, mutta jätkä hiipui. Peke Huuhtanen ja Tero Karhu olivat omia suosikkejani. Vituttaa koko amatöörimainen touhu johtoportaassa. Tämänkin lopettamisen olisi voinut suorittaa paljon tyylikkäämmin. Mikä parasta, kaiken maailman anti-Jokerit pääsevät runkkaamaan kun Hjalliksen bisnekset kusee. Tekstissäni ei ole mitään pointtia, sillä en tiedä mitä sanoa.
Minussa vain esiintyy pettymystä ja vihaa.
Hjalmari päätti kyllä todella tyylittömästi tyhjentää futis pajatson. Myi koko roskan pahimmalle kilpailijalle ja kehotti omia kannattajia siirtymään paikalliskilpailijan leiriin. Aivan valopäinen ehdotus ja osoittaa joko suurta tyhmyyttä tai todella omalaatuista huumorintajua.
Futiksessa busineksen teko on varmasti vaikeaa ja Suomen oloissa vaatii aluksi tappioita. Luulin, että Hjallis joukkoineen pelaa järkevästi. Ostaa lahjakkaat nuoret suomalaiset pelaajat ja sitoo heidät seuraan pitkillä sopimuksilla. Futiksessa ei ole läheskään niin suuret palkkakulut, joten nuorille lupauksille ei miljoonia tarvitse maksaa. Sitten olisi myynyt heitä eteenpäin ja lisännyt jokaiseen sopimukseen edelleenmyyntiehdon. Vaikka 10 prossaa seuraavasta siirrosta. Yhdellä kunnon kaupalla olisi koko Fc jälleen pyörinyt todella pitkään.
Tomppa#74
05.03.2004, 20:28
Viestin lähetti holvius
Futiksessa busineksen teko on varmasti vaikeaa ja Suomen oloissa vaatii aluksi tappioita. Luulin, että Hjallis joukkoineen pelaa järkevästi.
Ja sekös Tapparan miestä harmittaa (insert huumorintajua) =)
Vakavasti puhuen (itse en seurannut koskaan FC osaston touhuja - evvk) uskon että Hjallis teki fiksusti luopuessaan fudispuolesta. Ei oikein millään muotoa koskaan kunnolla istunut kunnolla kuvioihin ja haasteita riitti yllin kyllin. Voimavarat kannattaa keskittää muualle eikä tehdä tappiota pitkän linjan suunnitelmilla.
Kerrankin ymmärrettiin lopettaa jonkun osion roikuttaminen mukana, kun siitä ei kerran synny kuin kuluja ja murheita.
Fanina tuntuu tyhmältä sanoa mutta kerrankin olen helpottunut, että tuli lanttuun. Ei tekis hyvää hävitä IFKille puolivälierissä... [/vitutus]
Finisher
05.03.2004, 21:00
Suorastaan loistavaa toimintaa! Ensin FC pistetään suohon...keskitytään pelkästään halleihin ja jääkiekko Jokereihin. Ehkä niin on parasta, mutta jokin mättää pahasti Jokerien pelillisellä puolella.
En tiedä että onko Jortikka pelotellu pelaajat ihan kipsiin, vai mikä ihme nyt oikein on vialla. Hyvä esim. tästä kaaoksesta on se, että Jokerit on tehnyt 6 viime pelissä yhteensä 8 maalia...Sehän on sellanen 1,3 maalia per peli. Melkosen vähän sanoisin...Varsinkin kun maaleja 6 viime pelissä on päästetty 12... Eihän 2 maalia per peli o paljoa...tai no...liikaa...mut pitää huomioida et puolet tehdyistä maaleista tehtiin SaiPaa ja Pelicansia vastaan...Tälläpelillä tulee selkään JYPiltä että raikaa, ja kunnon playoffsit jää kokonaan väliin.
Et semmosta jääkiekkoon panostusta...Millasta jälkee tuliskaan jos panostettais vähänkin vähemmän...en halua edes ajatella...
Nooh, kenties nyt Jokerifanitkin pääsevät aistimaan niitä tunnelmia mitä "pienempien" joukkueiden kannattajilla on joka kevät.
Lainatakseni Jortikkaa, "Yhtään playoff-peliä ei ole vielä hävitty".
JOS nyt haluaa jotain positiivista etsiskellä tilanteesta, niin ainakin joukkue pääsee hakemaan onnistumisia ja fiilistä ennakkoon kenties heikompaa joukkuetta vastaan. Tosin seuraavalla kierroksella on vastassa sitten Aurinkorannat, Kärpät tai TPS. Mutta kuitenkin...
Kenties playoffien alkaessa palaset loksahtavat, Jyppi kaatuu, ja seuraavaksi maksamme Kärpille hieman kalavelkoja. Jookosta?
(edit: Jos sunnuntaina taaperretaan, ilmoittaudun minäkin MOPAK ry:n jäseneksi. Ja teetän vielä t-paidankin, jota pidän kesällä ylpeänä.)
Kyllä on fudispuoli sitten historiaa... ja lätkäpuolella jotain pahasti pielessä. Hieman naapuria apinoiden ja Wirmasta lätkän alennustilasta syyttäen olen perustanut rekisteröimättömän yhdistyksen MOPAK. (Nimi tulee lyhenteestä: Matti on parempi autokauppiaana).
Jäsenyys on ilmainen. Ensimmäiseksi järjestämme rantapallobileet kun Jyp murskaa meitin säälipleijareissa...
HipHei
Ja Ilta-Sanomat jatkaa aiheesta;¨
"Jokereilla musta perjantai
Harry Harkimon Jokereilla ei mene hyvin. Perjantai oli helsinkiläiselle urheilukonsernille erityisen musta. Ensin aamupäivällä tiedotettiin futis-Jokerien lopettamisesta. FC Jokerit pelaa viimeisen ottelunsa lauantaina liigacupissa. Eilen tuli takkiin MyPalta 3-0.
Pahan päivän kruunu tuli illalla, kun Ilves kaatoi lätkä-Jokerit SM-liigan päätöspelissä 1-0. Tappio pudotti Jokerit kuuden parhaan joukosta pudotuspelikarsintaan, eli niin sanottuihin "säälipleijareihin". Runkosarjan sijoitus, seitsemäs, on Jokereille huonoin yli kymmeneen vuoteen."
Vaikka tämä nyt ei olekaan ihan synkimpiä päiviä Jokeri-historian aikana, niin ei tässä kyllä fiilikset erikoisen hyvätkään ole. Fudispuolesta kaikki oleellinen on jo sanottu ja vaikka se ei minua henkilökohtaisesti paljoa koskettanutkaan, niin silti se sai nolon lopun ja varsinkin seuran keulahahmon kommentointi asian tiimoilta jätti taas kerran paskan maun suuhun.
Eniten vituttaa kuitenkin kiekkojoukkueen konttaaminen. Minä en pysty sanomaan missä vika loppujen lopuksi piilee, mutta ei tämän touhun seuraamisesta juuri positiivisia fiiliksiä saa. Vaikka joukkue sinänsä loppujen lopuksi päätyi runkosarjassa kutakuinkin niille sijoille joille sen odotin ennen kauden alkua päätyvänkin, niin onhan se myönnettävä että joulukuun aikana toiveet ja odotukset nousivat rakettimaisesti, josta pitää tietenkin myös itseään syyttää, sillä nythän on helppo todeta että jengi pelasi aivan taitojen ja kykyjensä äärirajoilla tuolloin ja kaikki meni putkeen.
Kausi ei ihan vielä ole ohi ja omien takana seistään loppuun asti ja aina elää toive paremmasta huomisesta !
Kyllä nyt tuntuu siltä,että tyhjät jalkapallot lentää areenan jäälle tämän riemujuhlan kruunuksi.
Toisaalta tilanteessa on hyvä puolensakin.On aika kohdata todellisuus;rahalla ei (edes autokauppias)ihan kaikkea sittenkään saa ja matsitkin pitää aluksi pelata,ennenkuin voi mitään voittaa.
Nyt on näytön paikka,sillä hyvän joukkueen tunnistaa siitä,että se voittaa itseään heikommat joukkueet.Mielestäni Jokerit on loukkaantuneenakin parempi joukkue.JYP on hoitanut itsellensä playoffpaikan taistelulla,joten vastustajassa ei ole mitään "säälittävää";mihin tämä säälipjeijarit oikeasti muuten viittaa?Eikö voittamisessa kuitenkin ole kysymys itsensä ylittämisestäja mitä huonompi lähtökohta sitä suurempi voitto?
Nyt olisi sankarin viittaa tarjolla.Paskan kauden voi myös päättää voittajana:kaikki likoon ja sitten vielä ekstraa päälle,niin kasvot pelastuu.Kyllä tässä vielä Kärpät kohdataan.
Ai niin siitä futiksesta vielä...
Alun alkaen oli törkeän lutka tikki kun PK-35:n perinteet häpäistiin.Herra H arveli PK:n tarkoittavan Pussikeskusta,jonka velat hän lunasti.Näinhän hää kuitenkin män jä täräytti päänsä Karjalan mäntyyn!
Puna-musta oli ja on edelleenkin Karjalan värit ja tässä ei nyt sitten puhuta mistään oluesta,markkinapellet!
Tämän päivän hesarissa oli juttua tuosta FC jokereista.
Harkimo sanoi siinä että"saamme YHDESTÄ jääkiekko ottelusta enemmän rahaa, kuin olemme saanneet koko jalkapallokaudesta".
Eli ei tuommoista bisnestä kannata sitten todellakaan pyörittää.
Lätkäjoukkueen konttaaminen koko kevään ajan on ollut mielestäni aivan käsittämätöntä. Huonoon menestykseen on varmasti vaikuttanut moni asia.
Mielestäni seuraavat asiat ovat vaikuttaneet:
- jalkapallon ympärillä vellova negatiivinen keskustelu/fiilis
- jalkapallon surkea taloudellinen tulos on vienyt rahaa lätkältä
- Hjalliksen vähäisempi aika/kiinnostus lätkään (voi tietenkin olla positiivinenkin asia?)
- epäonnistuneet hankinnat kesken kauden ( kaikki, mutta erityisesti Hodson, Burström, Bergenheim, Warrineristakaan ei paljon iloa ole ollut)
- monen, todella monen runkopelaajan jatkuva alisuorittaminen
- koko joukkuetta vaivaava henkinen lukko
Vielä ei ole mitään menetetty. Huomenna Jyp nurin, ja ennenkaikea tiistaina Hippoksella. Hyvä voitto hankalalla Hippoksella voisi tuoda joukkueelle uutta potkua play-offseihin. Mestaruusvuonna 2002 runkosarjan kuusi viimeistä ottelua pättyi tappioihin...
Filosofem
06.03.2004, 11:53
Viestin lähetti peluri
Mestaruusvuonna 2002 runkosarjan kuusi viimeistä ottelua pättyi tappioihin...
Jotenkin tuntuu, että koko vuosi 2004 on tähän mennessä päättynyt tappioihin. Kai siellä muutama voitto silti jossain välissä on tullut, muistelisin.
Mutta ei mitään, luotan joukkueen iskukykyyn pudotuspeleissä. Mikäli kuitenkin huomenna tulee meille tappio, niin Jyväskylässä tulee olemaan helvetinmoinen työ pistää puntit tasoihin. Veitsi kurkulla on ikävä tapa pelata.
Toimitus
06.03.2004, 12:25
Pudotuspelit ovat käynnistymässä ja siltä näyttää, että niissä pelataan kovemilla panoksilla kuin ennen kautta ennakoitiin. Jokereiden kriisistä lisää tässä linkissä. (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=1926)
Jack Daniel's
06.03.2004, 12:41
Voi jumalauta, Hjallis. Jos tämän tempun vielä teet niin... Jortikan erottamisesta ei ensinnäkään olisi Jokereille mitään hyötyä sillä parempaa valmentajaa ei tällä hetkellä ole saatavissa. Aravirta jatkaa HIFK:n valmentajana ensi kaudellakin. Olisi helvetinmoinen virhe erottaa Jortikka yhden kieltämättä vaikean kauden jälkeen. Kuten tuossa tekstissä todettiin, tämän vuoden menestymättömyys ei ole Jortikan vika vaan väärinkasatun joukkueen. Ja joukkueen on kasannut Virmanen ja ilmeisesti Masalla on sen verran iso ego ettei mies loppupeleissä korviansa lotkauta Jortikan mielipiteille. Mieti sitä, Hjallis!
flintstone
06.03.2004, 12:47
Jortikan erottaminen olisi hölmöintä mitä Jokerit on pitkään aikaan tehnyt. Ja kun tämä kiistatta huippuvalmentaja pistettäisiin pihalle niin kukahan meille tulisi tilalle? Sakari Pietilä? Hannu Kapanen? Juhani Tamminen? Timo Tuomi? Virmanen itse? Vai Hjallis? Kyllä sen nyt pitäisi olla itsestään selvyys että Jortikka jatkaa ja myös sen pitäisi olla selvää että Jortikka saa kunnolla päätäntä valtaa siitä millaista joukkuetta hän valmentaa, vahvistukset olkoot sellaisia jota Jortikka toivoo kunhan nuo meidän nuoret saa peliaikaa kuten tälläkin kaudella.
Voi jumalauta Hjallis, liikkuuko sun päässäs tällä hetkellä yhtään mitään?
Jokereiden ongelmat ei kyllä todellakaan johdu Jortikasta. Kun katsoo tuota joukkuetta niin kyllä huomaa missä se vika on. Työmyyriä on joukkue täynnä, mutta missä on maalintekijät? Yksi on loukkaantunneena ja toinen kentällä, missä loput? Surffailioita ja puukäsiä on tällä hetkellä joukkueessa vaikka muille jakaa, eli ruvetaan sitten jakamaan niitä muille.
Ensí kaudeksi pitää kyllä antaa myös Jortikan päättää pelaajavalinnoista.
Vika ei ole Jortikassa, vaan Virmasessa ja jokeri johdossa!
Filosofem
06.03.2004, 13:33
Vittu juuri näin. Vasta vähän aikaa sitten FC Jokereiden tilanne hoidettiin niin tyylittömästi kuin mahdollista, ja nyt sitten tippuu tällainen pommi. Ei helvetti sentään. Miten Jokerijohto voi olla näin puusilmäinen? Heivataan se Jortikka vaan pihalle, otetaan vaikka Ismo Lehkonen kolmen vuoden sopimuksella tilalle, projektin nimeksi annettakoon jotain mediaseksikästä. Virmanen rakentakoon jälleen uuden rungon, ehdotan Lasse Jämsenille, Timo Hirvoselle ja Toni Koivuselle monivuotista pahvia. Kunhan vain ymmärtämättömyyttäni puran.
Kaikki luotto ja päätösvalta Jortikalle, nyt ja jatkossa!
"Jokereissa on työmiehiä ja vääntäjiä aivan riittävästi, mutta joukkueen runko suorastaan huutaa maalintekijöitä". Tämä siis kahtena viime kautena. Sitä edellisenä tuli mestaruus, kun jengissä oli mm. Rosa ja Vallu, -90 luvulla Otto. Tuntuu joskus jopa hämmästyttävältä, että ihmisten muisti on niin lyhyt ja faktoille viitataan kintaalla. Yksi kunnon maalitykki, joka ratkaisee tiukoissa paikoissa ja vetää halliin jengiä, that´s it. Maksaa aina itsensä takaisin. Ja turha itkeä, että ei löydy tai rahat eivät riitä. Ylijäämä surffailijoita hankitaan maakunnista ja niihin poltetaan kyllä rahaa. "PC pelasi hyvän matsin" kommentit huvittavat, kun jätkän tehot ovat matsin jälkeen tasan nolla. Kunnon pelimies ja vahvistus ratkaisee matsin vaikka yksin, jos sikseen tulee.
Jortikalle ei potkuja. Meni tämä kausi miten meni.
Aiheesta kiinnostuneiden kannattaa ostaa viikonvaihteen Iltasanomat, jossa Hjalliksen bisneksiä käsitellään laajasti otsikolla
''Miten käy Hjalliksen imperiumin?''
Itse lehden juttu kertoo miehen suunnittelevan uutta halliprojektia Espanjan Valenciaan, lähinnä paikallisen koripallon käyttöön. Tontti on sinettiä vaille valmis. Jutussa kerrotaan Hjalliksn neuvottelevan parhaillaan ulkomaisten sijoittajien saamiseksi mukaan JHC Arena Holding -yhtiöön.
Jalkapallo toi lehden mukaan kuuden miljoonan euron tappiot. Futiksesta luopuminen kaunistaa ensi vuoden tulosta 900000 Euroa. Kuluvalle tilikaudelle ennustetaan edelleen rökäletappiota.
Lehden Plussa osio käsittelee aihetta ja Hjalliksen ajatuksia vielä kolmen aukeaman verran muistuttaen, että konserni tekee miinusmerkkistä tulosta viidettä vuotta peräkkäin. - Ei me kestetä tällaista tappiota monta vuotta, myöntää Harkimo. Juttu perkaa syvällisesti Hampurin hallin syntyvaiheiden ongelmia. Hmapurin hankkeen vaikeaa alkutaivalta siivitti myös sikäläisten yhteistyökumppanien ympärillä olleet konkurssit. Hanke maksoi 85 miljoonaa €uroa, ja velkaa siitä on edelleen 70 milj €. Hjallis uskoo hankkeen kääntyvän viime vuoden neljän miljoonan ja tämän vuoden 1.7 miljoonan €uron tappioiden jälkeen plussalle. Mies päivittelee: - Me mentiin vieraaseen maahan, missä me ei ymmärretty toimintatapoja ja bisnekulttuuria. Meidän täytyi oppia kaikki asiat kantapään kautta.
Hjallis kuvailee innokkaasti uusia suunnitelmiaan halleista Eurooppaan tutkien samanaikaisesti uusien sijoittajien mukaansaamista hallibisneksille. - Meillä on tarkoitus hankkia lisää sijoittajia ja pienentää Jokerien omaa riskiä, hän kertoo jutussa. Kaiken tohinansa keskellä mies haaveilee vapaaherran asemasta 55-vuotiaana, johon aikaa lie noin 5 vuotta muistutten tosin, että kahta ei vaihda: Jokereita ja Hartwall Areenaa.
Juttu selventää Jokerikonsernin yhtiöiden omistusrakenteita. Juttu lisävalottaa mainiosti, missä on Hjalliksen oman toiminnan painopiste. Minulle se kertoo, ettei Hjalliksella ole päivääkään aikaa puuhastella operatiivisessa johdossa kaikkine visioineen. Hän luo nyt dynastiaan, johon kuuluu ennenkaikkea hallibusiness yhdentyvässä maailmassa. Juttu kertoo minulle myös sen, että Hjallis antaa esim Jokerit HCn johdolle sekä vallan, että vastuun hoitaa yritystä. Hän ei ehtine sen hoitoon juuri puuttua, jos homma vain toimii.
Kova sälli. Ideoita pää täynnä. Tekijä. Arvostan, vaikken henkilöstä, toimintatavoistaan ja -ajatukistaan aina samaa mieltä olekaan. Persoona.
pallokerho
06.03.2004, 16:15
Olen koko ajan odottanut milloin Jokerien yhtälö = mahdoton toteutuu => säälipleijareissa Jyp lyö viimeisen naulan Jokeri arkkuun, joka sitten lasketaan haudan lepoon. Jokerikannattajat eivät ole tähän syyllisiä, syy on muualla ja eipä tarvitse kaiketi olla edes kummoinenkaan oraakkeli, jotta tietäisi missä on sylttytehdas...
HPK... taas kerran puun takaa me landepaukut !
Ole Fart
06.03.2004, 19:18
Viestin lähetti pallokerho
Jokerikannattajat eivät ole tähän syyllisiä, syy on muualla ja eipä tarvitse kaiketi olla edes kummoinenkaan oraakkeli, jotta tietäisi missä on sylttytehdas...
HPK... taas kerran puun takaa me landepaukut !
En oikein ymmärtänyt miten HPK on syyllinen Jokereiden pulmiin. Tarkoititko että kerho antoi Voutilaisesta vastikkeeksi niin huonoja perunoita että nyt on maha kuralla?
Mutta voin lohduttaa sinua ettei Jokereita olla haudan lepoon laskemassa. Ei vaikka tulisi Jypiltä turpaan, siitäkin kyllä selvitään. Nyt ei tarvitse muuta kuin pitää pää kylmänä, paljon vaikeampiakin aikoja on Jokeri-historiassa eletty.
Ja tuo Ilta-Sanomien juttu oli todella hyödyllinen ja mielenkiintoinen kaikille joita Jokerit ja Hjalliksen bisnekset kiinnostavat. Normaalilta liiketoiminnalta tuo näyttää, välillä menee paremmin, välillä huonommin.
bambamcam
06.03.2004, 19:31
Viestin lähetti Senior
Aiheesta kiinnostuneiden kannattaa ostaa viikonvaihteen Iltasanomat, jossa Hjalliksen bisneksiä käsitellään laajasti otsikolla
''Miten käy Hjalliksen imperiumin?''
Kova sälli. Ideoita pää täynnä. Tekijä. Arvostan, vaikken henkilöstä, toimintatavoistaan ja -ajatukistaan aina samaa mieltä olekaan. Persoona.
Mielenkiintoista juttua tosiaan riitti ja aihehan jaksaa aina kiinnostaa. Hattua täytyy tosiaan Hjallikselle nostaa ainaisesta touhottamisesta. Aina on joku rauta kuumana. Nyt ovat jotkut raudat kylmenneet ja eikun uutta tilalle. Narrien lätkäpuolihan oli kuitenkin kunnossa, joten ei naapurilla suurempaa hätää ole.
Kausi on vielä kesken, joten ei tässä vielä voi juhlia narrien surkeaa kautta. Vaikea ja pitkä tie jyrkällä ylämäellä on joka tapauksessa Jortikan porukalla edessään. Uskomaton homma, jos kunnialla selviävät. Huomisen peli taitaa olla kauden ratkaisu.
flintstone
06.03.2004, 19:39
Että Jokereiden lätkäjoukkue ja Hartwall Areena on se Hjalliksen rakkain osa tuota konsernia. Hjallis siis toteaa että Jääkiekkoseura Jokerit ei ole myynnissä. - Jokereista ja tästä Hartwall Areenasta en halua koskaan luopua. Tuon jutun mukaan Hjallis on myös suunnitellut siirtyvänsä vapaaherraksi 55 vuotiaana ja keskittyen tuon jälkeen enää vain Jokereiden lätkään ja Hartwall Areenan pyörittämiseen.
Ihan mielenkiintoista luettavaa.
Viestin lähetti flintstone
Hjallis siis toteaa
Yeah, right.
Futisforumin futiskuvia osastolta pystyi lukemaan herran ja lausuntojensa todellisen arvon, sekä kuvainnollisesti oikeat seuraukset niistä. Valitettavasti forum on nyt tänään sitten suljettu - todennäköisesti juuri noiden kuvien vuoksi.
Isaksson
11.03.2004, 21:04
Mike:
Pallo tuli omaan maaliin, mutta joukkueesi on jälleen hengissä. Ja Hjallis on lähtöruudussa FC taas tukevasti hyppysissä. Ketä seuraavaksi aletaan kannattamaan Hjallis ?
Mielenkiintoinen tilanne. Palloliiton liittohallitus ei antanutkaan päätösvaltaansa pois, vaan käytti sitä itse. FC Jokerit ei kuitenkaan jatka Veikkausliigassa, se on varma asia.
Harmi juttu tuo futis. Ei kuitenkaan tunnu missään, Tie Domi uhosi urheiluruudussa tulevansa Jokereihin pelaamaan. Hjallis, keskity nyt siihen, soita Domille ja sano tervetuloa !!!!
Viestin lähetti cobol
Mielenkiintoinen tilanne. Palloliiton liittohallitus ei antanutkaan päätösvaltaansa pois, vaan käytti sitä itse. FC Jokerit ei kuitenkaan jatka Veikkausliigassa, se on varma asia.
Saapa nähdä mitä tapahtuu, eiköhän HJK Akatemia pelaa sitten Veikkausliigassa ensi kauden ja seuraavan sitten divarissa. Eipä tule olemaan HJK:lla ongelmia maalieron kanssa, kun voittaa Akatemian vaikka 50-0 ja muita vastaan Akatemia häviää vain esim. 5-0. Erittäin järkevä päätös.
Eläköön pöllöliitto.
Viestin lähetti hull16
eiköhän HJK Akatemia pelaa sitten Veikkausliigassa ensi kauden ja seuraavan sitten divarissa.
Ei ole olemassa mitään HJK Akatemiaa. Ei syntynyt -:) Ja vaikka syntyisikin jotain kautta vielä, samalta omistajalta pelaa vain yksi joukkue Veikkausliigaa.
Mutta kuten bozik totesi: kaikki voimat jääkiekkoon täksi kaudeksi ja siitä eteenpäin!
Viestin lähetti cobol
Ei ole olemassa mitään HJK Akatemiaa. Ei syntynyt -:) Ja vaikka syntyisikin jotain kautta vielä, samalta omistajalta pelaa vain yksi joukkue Veikkausliigaa.
Eihän pöllöliitto puuttunut millään tavalla HJK:n kahteen lisenssiin, jotka sillä tällä hetkellä on esisopimuksen seurauksena ja ainakin naisten puolella HJK on pelannut kahdella joukkueella pääsarjaa, että saapa nähdä.
Viestin lähetti hull16
Eihän pöllöliitto puuttunut millään tavalla HJK:n kahteen lisenssiin, jotka sillä tällä hetkellä on esisopimuksen seurauksena .
Ei ole HJK:lla kahta lisenssiä Veikkausliigaan. HJK:lla on pelkästään oma ja FC:n omistajilla sitten PK:n lisenssi. Luota tähän, H16.
Viestin lähetti cobol
Ei ole HJK:lla kahta lisenssiä Veikkausliigaan.
Seuraava ehdotus on sitten, että HJK ottaa hoitaakseen FC Jokereiden toiminnan ensikaudeksi ja siirtää tarvittavat äijät sinne häviää kaikki pelit 100-0 paitsi klubille ja putoaa.
Hemmetti, jotenkin tämä pitää järjestää ;-)
Viestin lähetti hull16
Seuraava ehdotus on sitten, että HJK ottaa hoitaakseen FC Jokereiden toiminnan ensikaudeksi ja siirtää tarvittavat äijät sinne häviää kaikki pelit 100-0 paitsi klubille ja putoaa.Nou nou nou, nyt aletaan oikeasti pohtimaan aiemmin esittämääni ideaa, jossa myydään kaikille halukkaille peliaikaa veikkaus-liigassa. Funtsikaa nyt tällaista 120 kiloista keski-ikää lähestyvää äijää, joka saa paikallisessa baarissa sanoa ottavansa vain muutaman, koska huomenna on veikkausliigan matsi Klubia tai Hakaa vastaan. Kyllä mä ainakin olen jotakin valmis siitä maksamaan, että saan yrittää potkia jotakin futistähteä nilkkaan.
HJK jatkaa kuten tähänkin asti eli pelaa Veikkausliigassa. FC Jokerit ei tule Veikkausliigassa tai muuallakaan jatkamaan, sen voi sanoa varmasti. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että FC Jokerit voi luopua Veikkausliigan lisenssistään (PK-35 nimissä), tehdä tarpeelliset muutokset omistajatahoissa, vaihtaa nimi ja anoa sitten paikkaa säädetyssä järjestyksessä joko I, II tai III divarista. Tai sitten kuopata koko seura pois ja ottaa takkiin kaikki se, mitä tulee. Parempi olisi kuitenkin ehkä kertarytinä kuin monivuotinen kitinä.
Edit:
tai sitten on toki olemassa sekin vaihtoehto, että HJK:n ja Jokereiden takana olevat suuromistajat pistävät Palloliiton yksinkertaisesti tavalla tai toisella ruotuun ja teetättävät siellä uuden päätöksen.
cobol pärkkeles, tarkoittaako tämä sitä, etten pääsekään tonnilla koettamaan pelaamista veikkausliigassa ? Kattokaa nyt kuitenkin urhis niin piristytte, lätkässä voitetaan MM.
Viestin lähetti bozik
Nou nou nou, nyt aletaan oikeasti pohtimaan aiemmin esittämääni ideaa, jossa myydään kaikille halukkaille peliaikaa veikkaus-liigassa...
Hei loistava idea! Minä tulen heti mukaan ainakin yhteen peliin... saakohan kameran ottaa kentälle niin ei pääse peli unohtumaan ja siitä on sitten kiva kertoa keinu tuolissa lapsenlapsille ihan kuvien kera ;-)
Viestin lähetti bozik
cobol pärkkeles, tarkoittaako tämä sitä, etten pääsekään tonnilla koettamaan pelaamista veikkausliigassa ?
Mä pahaa pelkään, että tällainen uhka leijuu nyt Ilmalassa -:) Mutta siitä viis, lauantaina kolkataan kärpäset ja maanantaina kanssa - siitä lähtee.
Niinpä, mä uskon että meitä olisi ollut monta, jotka olisivat olleet valmiit maksamaan esim. tonnin siitä, että saa pelata yhden pelin. Ajattele nyt Hjallis, voiko olla huono diili jos pelaajat maksaa siitä, että saavat pelata. Julkisuutta ja ylilyöntejä tulee takuulla ja kiinnostus on taattu. Kohta voisi nostaa pelaamisen hinnaksi kaksi tonnia, rahantuloa ei voi estää.
Tähän järjestelyyn ei veikkaus-liigalle voi olla mitään nokan koputtamista. Jos meillä on liigapaikka ja ainakaan mulla ei ole voimassa olevaa sopimusta mihinkään muuhun seuraan, niin voinhan toki tehdä Jokerien kanssa sopimuksen, maksaa lisenssin ja "pelata".
Onneksi en ehtinyt ihan koko sukua kutsua avausotteluun. Nolo perua, jos en pääsekään kentälle.
Viestin lähetti cobol
...tai sitten on toki olemassa sekin vaihtoehto, että HJK:n ja Jokereiden takana olevat suuromistajat pistävät Palloliiton yksinkertaisesti tavalla tai toisella ruotuun ja teetättävät siellä uuden päätöksen.
Teksti-TV:ssä Valden toteaa, ettei tiedä mitä tapahtuu jos FC Jokerit itse anoo paikkaa divariin.
Jos FC sen saa niin kauppahan voi sen jälkeen taas tehdä.
Jos kauppa menee kiville niin minun puolesta FC saisi kiusata liigaa ja fudista koko rahalla, sen verran kalliiksi se tulisi.
Minä en ainakaa mene mänttikuulapeliin suomessa enää ikinä, en edes ilmaiseksi.
flintstone
12.03.2004, 09:11
Viestin lähetti bozik
Ajattele nyt Hjallis, voiko olla huono diili jos pelaajat maksaa siitä, että saavat pelata. Julkisuutta ja ylilyöntejä tulee takuulla ja kiinnostus on taattu. Kohta voisi nostaa pelaamisen hinnaksi kaksi tonnia, rahantuloa ei voi estää.
Tähän järjestelyyn ei veikkaus-liigalle voi olla mitään nokan koputtamista. Jos meillä on liigapaikka ja ainakaan mulla ei ole voimassa olevaa sopimusta mihinkään muuhun seuraan, niin voinhan toki tehdä Jokerien kanssa sopimuksen, maksaa lisenssin ja "pelata".
Tämähän olisi loistava idea. Olishan se hienoa käydä hankkimassa ulosajo vaikka vetämällä suuren maailman tyyliin HJK:n Mika Kottilaa turpaan. Ja kyllähän tosta voisi tosiaan hieman maksaakin. Vielä hienonpaa tuo olisi kun se peli sattuisi osumaan vielä telkkaripeliksi niin kyllä olis takahikiän mummulla ihmeteltävää kun tällainen "Diego Armando Maradona" kentälle pyörisi.
No sitten asiaan, eli jännä nähdä miten tässä FC Jokerit - HJK Akatemia - HJK - palloliitto sopassa loppujen lopuksi käy. Jos se paikka siellä ykkösessä ei muuten onnistu niin "FC Jokerit" tai mikä sitten lieneekään voisi tiputtaa itsensä sitten pelaamalla. Ja bozikin idealla siinä saisi vähän kustannuksia laskettuakin.
Palloliiton ryhmässä, joka kaatoi HJK-FC Jokerit-projektin, istui P. Alaja. Hänen kaksoisveljensä E. Alaja on Allianssin puheenjohtaja. Olisiko voinut vaikuttaa??
Mikä olisi estänyt Palloliittoa hyväksymästä HJK-FC Jokerit-projektia ja nostaa sen lisäksi vielä GBK mukaan I-divariin?
Jotenkin minusta tuntuu, että ainoat hävijät tässä koko showssa ovat pöllöliitto, GBK ja ikävä kyllä satamajätkät eli KTP.
Minä uskon, että tuo pöllöliiton typerä päätös ei pysäyä junaa. Aika näyttä ja onko tässä koko fudiskauden jännittävimmät hetket?
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.