PDA

View Full Version : SaiPan tulevaisuus


mirasane
28.01.2004, 23:28
Nythän pelaajaliikenne näyttää käyvän aika vilkkaana ja liikenteen suunta on pois Lappeenrannasta. Minut tunnetaan tässä foorumissa aika uskollisena seurajohdon puolustajana. Pelaajien myynnit ymmärrän hyvin, jos kyseessä ovat kaverit, jotka eivät olisi muutenkaan jatkaneen SaiPassa ensi kaudella. Myymällä pelaajia annetaan näyttöpaikka uusille kavereille, joista voi ensi vuonna olla paljonkin iloa. Ongelma kuitenkin on se, että nyt on päästetty pelaajia pois ilman varmaa tietoa vahvistuksista.

Vaikka monet itkevät Machuldan kauppaamista, on se mielestäni ollut vain fiksua ja kaukonäköistä toimintaa seurajohdolta. Mutta jos seura myy pari ketjullista hyökkääjiä pois ja pelaa loppukauden 9 hyökkääjään voimin tökkää joku minunkin mielestäni aika pahasti.

Olen puhunut joukkueen myllerryksestä seurajohdon kanssa ja osittain kaikki liittyy huonosti menneeseen kauteen ja pudotuspelihaaveiden menettämiseen. Osittain taas hommaan on vaikuttanut valmentajanvaihdos.

Mälkiä haluaa muuttaa joukkueen näköisekseen ja se taas edellyttää isojakin muutoksia kokoonpanossa. Seura lupasi antaa Mälkiälle täyden tukensa joukkueen muuttamisessa/rakentamisessa, kun Mälli palasi keltapaitojen peräsimeen. Lähes kaikki nyt tehdyt pelaajakaupat ovat Mälkiänkin siunaamia. Skriko oli aikanaan sitä mieltä, että Tikkanen ei ole liigatason puolustaja, mutta Weckström on. Mälkiä oli eri mieltä ja siksi pian valmentajavaihdoksen jälkeen Höylä kutsuttiin takaisin rosteriin ja Keni sai lähteä Kouvolaan.

Mälkiä on ilmoittanut tavoitteekseen rakentaa kovakuntoinen joukkue, jossa on rautainen yhteishenki. Hyviä joukkuepelaajia pyritäänkin haalimaan Lappeenrantaan ja olemassaolevista sellaisista pidetään kiinni. Mikko Myllykoskea muistellaan edelleen kaiholla Kisapuiston pukukopissa, koska Myli oli hengenluoja vailla vertaa. Kun Kärpät kävi vakavissaan ostamaan Machuldaa, ilmoitti SaiPa ensimmäisenä tarjouksenaan, että Myllykoski tänne tilalle ja treidi on lähellä. Kärpät ei kuitenkaan missään nimessä suostunut päästämään Myliä Lappeenrantaan, koska hänet nähtiin mestaruustaiston kannalta tärkeäksi pelaajaksi. Siksi raha vaihtoi tuossa kaupassa omistajaa (Silvanderia en minäkään laske miksikään). Kauden jälkeen Myllykosken paluu on kuitenkin lähellä.

Yli-Torkon siirtohuhut ovat herättäneet pelkoa faneissa. Jos Yli-Torkko haluaa jäädä Lappeenrantaan, tekee SaiPa mielellään hänen kanssaan jatkosopparin. Jos taas Joni lähtee, ei menetystä pidetä korvaamattomana.

Mälkiä haluaa rakentaa taistelevan ja yhtenäisen SaiPan jossa on kova joukkuehenki. Siihen palettiin ei kuulunut Bruun, jonka taistelutahto laski hänen päätettyään siirtyä Lukkoon ensi kaudeksi. Siihen ei aikanaan kuulunut Ville Hämäläinen, joka joukkueen tappioputken aikana antoi kypsymisensä kuulua pukuhuoneessa ja harkoissa. Mälkiän aikana yksi peliaikaansa tyytymättömistä pelaajista on ollut Yli-Torkko ja Joni on ikävä kyllä myös protestoinut asiasta. Siinä mielessä en yllättyisi, vaikka Yli-Torkkokin todella olisi mahdollisten lähtijöiden listalla.

Edustusjoukkueeseen on ensi kaudeksi tulossa ainakin Paakkarinen, jonka taistelutahto ja asenne ovat tehneet vaikutuksen seuran sisällä. Paakkarista kaavaillaan Lappeenrannan Kiviharjua, jota vastustajan fanit ja pelaajat vihaavat, mutta oma puoli rakastaa. Kaveri on tällä kaudella näyttänyt, että hänellä kieltämättä on ominaisuuksia, jotka muistuttavat tuota turkulaista profiilipelaajaa...

Muutokset joukkueessa ovat suuria, mutta muutosten tekemisiin on myös taloudelliset ja pelilliset perusteet. Tämä kausi on kuitenkin kesken, eikä kautta voida pelata loppuun yhdeksällä hyökkääjällä tai nostamalla kaksi ketjua junnuja edustukseen. Se ei kuulosta reilulta a-junnujakaan kohtaan, joiden pitäisi pystyä pelaamaan pudotuspelit samalla kokoonpanolla kuin runkosarjan ottelut.

Katsotaan siirtoajan loppuun asti ja jaetaan sen jälkeen risut ja ruusut. Huolestunut olen, mutta haluan myös uskoa parempaan huomiseen.

Mammutti
29.01.2004, 09:53
Aika hyvä selvitys tämän hetken tilanteesta ja ratkaisuista.
Ja Yli-Torkon kohdalta vähän pelkäsin tämän tapahtuneen. Mies kun ei ole niitä kaikkein kilteimpiä kavereita ja varmasti antaa kuulua, jos tuntee pystyvänsä parempaan kuin mihin jääaika antaa myöden.

Ja kentällä minä pidän Yli-Torkkoa aika korvaamattomana. Enkä haluaisi nähdä hänen lähtevän, mutta ymmärrän myös ammattilaisen asenteen ja mahdollisuudet nyt kun huomiota ja julkisuutta on tullut. Jos asema ja luottamus ei ole miehen mielestä kohdallaan ja hän näkee paremman mahdollisuuden muualla, that's it.
Ja muuten, uskon ettei Tore ole vielä saavuttanut potentiaaliaan. Ili ja Mälli, miettikääpä sitä..

mirasane
29.01.2004, 12:05
Viestin lähetti Mammutti

Ja kentällä minä pidän Yli-Torkkoa aika korvaamattomana. Enkä haluaisi nähdä hänen lähtevän, mutta ymmärrän myös ammattilaisen asenteen ja mahdollisuudet nyt kun huomiota ja julkisuutta on tullut. Jos asema ja luottamus ei ole miehen mielestä kohdallaan ja hän näkee paremman mahdollisuuden muualla, that's it.
Ja muuten, uskon ettei Tore ole vielä saavuttanut potentiaaliaan. Ili ja Mälli, miettikääpä sitä..

Minäkin uskon, että Yli-Torkossa on potentiaalia vieläkin parempaa. Olen myös samaa mieltä siinä, että hänen kaltaisensa pelaajat ovat joukkueelle lähes korvaamattomia, koska he tuovat joukkueeseen muutakin lisäarvoa kuin pelkät tehopisteensä. Jos Joni pystyy kovilla taklauksillaan sotkemaan vastustajan tähtipelaajien peliä, on hän jo SaiPalle arvokas kaveri, vaikka ei joka ottelussa tehopisteitä kirjaisikaan. Tuollaiset mustelmia pelkäämättömät taklaajat ovat valitettavan harvassa ja jos Nielikäinenkin on SaiPasta lähdössä, ovat ne pian Lappeenrannassa uhanalainen pelaajatyyppi. Kyllä eteläkarjalaiseen kusipääkiekkoon pitäisi kuulua kovat taklaukset ja pelaajat, jotka niitä pommeja pystyvät jakamaan.

theref
29.01.2004, 12:15
Viestin lähetti mirasane
Tuollaiset mustelmia pelkäämättömät taklaajat ovat valitettavan harvassa ja jos Nielikäinenkin on SaiPasta lähdössä, ovat ne pian Lappeenrannassa uhanalainen pelaajatyyppi. Kyllä eteläkarjalaiseen kusipääkiekkoon pitäisi kuulua kovat taklaukset ja pelaajat, jotka niitä pommeja pystyvät jakamaan.

Juuri näin.

Mistä yleisö pitää? Pikkunätistä näpertelystä vai suoraviivaisesta pelistä jossa taklataan kaikkea liikkuvaa (tuomareita lukuunottamatta!)?

Joukkueessa tulisi olla nimenomaan näitä rämäpäitä joita yleisö tulee katsomaan.

SaiPasta ei enää saisi tulla sellainen HMV-joukkue, jollaista viittaa se on kantanut monia vuosia ja josta se tällä kaudella mielestäni on päässyt aika hyvin eroon. Tästä kertonee liigan kärkipaikka jäähytilastossakin.

Ted Raikas
29.01.2004, 12:39
Se on totta, että vaikka tällä kaudella pelillistä menestystä ei tullut, niin väriä ei SaiPasta ole puuttunut. Siitä on osaltaan pitänyt huolen mm. sellaiset pelaajat kuin Yli-Torkko, Nielikäinen ja Hana. Kauttaaltaan SaiPassa on sellaista raatamisen meininkiä ollut, mistä kiitos. Vielä kun sen lisäksi saataisiin pelillinen menestys kuosiin niin käsissä voisi olla todella yleisöön menevä joukkue.

Aksu
29.01.2004, 14:14
Yli-Torkko kuuluu sarjaan yleisön lemmikit. Kuten aiemmissa kirjoituksissa on todettu, niitä täällä näkee valitettavan vähän ja siksi toivon siirron jäävän toteutumatta, mutta... pelaajalla on rakkaus kasvattajaseuraansa kohtaan. Tietyssä vaiheessa ja oikeissa olosuhteissa tuon asian merkitys vähenee ja etualalle nousee oma kehittyminen pelaajana sekä uusien kokemusten hankinta. Henkilökohtaisia ratkaisuja on paha mennä ulkopuolelta kritisoimaan. Tee niin kuin parhaaksi näet.

ukko idänmies
29.01.2004, 15:08
Tässä omia mietteitäni SaiPasta ja sen tulevaisuudesta. SaiPalla on mielestäni hyvä imago Etelä-Karjalaisena, taistelevana liiga-joukkueena. Tämä nimenomaan siinä mielessä, että pelaajat ja kannattajat antavat sydämensä sykkiä SaiPalle niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina. Sitten on tämä toinen puoli, joka ei niin valoisalta enää näytäkään, eli se, kuinka seuraa johdetaan. Vuodesta toiseen jatkuva sekoilu ja poukkoilu pelaajahankinnoissa ja myynneissä ei ole omiaan lisäämään seuran houkuttelevuutta tänne suuntaavien pelaajien silmissä. En koskaan lakkaa ihmettelemästä sitä, mitä esimerkiksi Raumalla on tarjota sellaista, mitä Lappeenrannalla ei olisi? Voi tietysti olla, että LPR on länsirannikolta nähtynä samanlainen musta-aukko kuin Rauma on Saimaan rannalta nähtynä. Haluaisin nähdä tulevina vuosina SaiPan olevan haluttava joukkue pelaajille ja siihen ei nykyisellä asioiden hoitotavalla valitettavasti päästä. Pelaajat odottavat nykyään seuraltaan sujuvaa asioiden hoitoa ja luottamusta työpaikkaansa kohtaan. Jos SaiPa halutaan pitää houkuttelevana vaihtoehtona pelaajille, niin muutosta tavassa hoitaa asioita pitää tapahtua ja nopeasti. Jos nykyiset johtohenkilöt eivät ole kykeneviä kurssin muutokseen niin sitten äijät vaihtoon. Vuosia jatkunut tiukan taloudellisen tilanteen selän taakse piiloutuminen ja jeesustelu päätöksiä tehtäessä tai tekemättä jätettäessä täytyy saada loppumaan. Nyt on annettava selvä signaali seurasta ulospäin, että myös SaiPassa asioita osataan ja halutaan hoitaa kunnolla ja asiallisesti. Tämä on mielestäni ainoa keino palauttaa pelaajien ja kannattajien luottamus tuotteeseen nimeltä SaiPa.

Lakaisija
29.01.2004, 15:21
Viestin lähetti ukko idänmies
En koskaan lakkaa ihmettelemästä sitä, mitä esimerkiksi Raumalla on tarjota sellaista, mitä Lappeenrannalla ei olisi? Voi tietysti olla, että LPR on länsirannikolta nähtynä samanlainen musta-aukko kuin Rauma on Saimaan rannalta nähtynä.

Rauma ei varmasti asuinpaikkana ole mikään houkuttavin, mutta
mestarivalmentaja on aika painava sana, ja kyllä Lukolla taitaa olla enemmän rahaakin tarjota pelaajille kuin esim. SaiPalla, ei sitä kuitenkaan enää 90-luvun pronssivuosien tapaan viljellä.
Mikä ihmeen musta-aukko? En ole moisesta kuullutkaan, ei SaiPa/Lappeenranta ainakaan täällä mikään kirosana ole, onko sitten Rauma/Lukko sitä Lappeenrannassa? Ei ainakaan viimeksi vieraillessani.
Ja pelaajaliikettä Lukon ja SaiPan välillä on kaiken kaikkiaan ollut melko vähän, ennen Bruunin siirtoa tänne päin Uusikartano siirtyi SaiPaan pari vuotta sitten, siinä taitaa olla siirrot tältä vuosituhannelta, viime vuosituhannen siirtoja ei tule edes mieleen muita kuin Antti Tuomenoksa.

ukko idänmies
29.01.2004, 15:27
Viestin lähetti Lakaisija
Mikä ihmeen musta-aukko?
Anteeksi ontuva kielikuva. Näkemys on omani, eikä varmasti edusta enemmistön mielipidettä. Yritin vain asettaa kaupungit kiinnostavuudeltaan samalla viivalle.

Kaaleppi
29.01.2004, 15:28
Mirasanelta mielenkiintoinen raotus kulissien taakse. Ja jossain määrin helpottavakin, olen nimittäin ollut itsekin huolestunut kun rosteri vaan tyhjenee. Täytyy vaan toivoa, että Saipan johto tietää mitä tekee, ja tällä hetkellä hieman kummaltakin tuntuvat muutokset osoittautuvat jatkossa oikeiksi päätöksiksi.

Viestin lähetti mirasane
. Edustusjoukkueeseen on ensi kaudeksi tulossa ainakin Paakkarinen, jonka taistelutahto ja asenne ovat tehneet vaikutuksen seuran sisällä. Paakkarista kaavaillaan Lappeenrannan Kiviharjua, jota vastustajan fanit ja pelaajat vihaavat, mutta oma puoli rakastaa. Kaveri on tällä kaudella näyttänyt, että hänellä kieltämättä on ominaisuuksia, jotka muistuttavat tuota turkulaista profiilipelaajaa...


Jees. Ensimmäiset vaihdot mitä Paakkarista seurasin, niin kaveri oli heti vastustajan maalin edessä tökkimässä ja yleistä levottomutta aiheuttamassa.

Uskotaan Saipan tulevaisuuteen!

Mammutti
29.01.2004, 15:44
Viestin lähetti ukko idänmies

Vuosia jatkunut tiukan taloudellisen tilanteen selän taakse piiloutuminen ja jeesustelu päätöksiä tehtäessä tai tekemättä jätettäessä täytyy saada loppumaan. Nyt on annettava selvä signaali seurasta ulospäin, että myös SaiPassa asioita osataan ja halutaan hoitaa kunnolla ja asiallisesti. Tämä on mielestäni ainoa keino palauttaa pelaajien ja kannattajien luottamus tuotteeseen nimeltä SaiPa.

Noh, ensi vuonnahan tulee uudistettu halli ja uudet aitiot. Jos ei katsomot niillä täyty, niin syyhän varmaankin on maksavien katsojien. Ja jos talous ei näillä uudistuksilla pysy plussalla, niin syyhän on siis katsojien jotka eivät tule katsomaan otteluja (tai siis niitä aitioita ja uudistettua hallia).

Siis jos ensi vuonna(kaan) ei satsata joukkueeseen ja siitä huolimatta ei tule katsojia, niin meissähän se vika on. Eikö?

Monta kertaa on menty sen asian taa, ettei halli tuota tarpeeksi. Osittainhan se on totta. Kun ei ole ollut niitä aitioita. Tai myyntipisteitä ei ole tarpeeksi.
Tosin jos joukkue on heikko, niin pelaajatko siellä pelin jälkeen ovat ostamassa lihiksiä ja olutta. No en kyllä ihmettele jos jäävät tulot alhaisiksi. Varsinkin kun ne lihiskojutkin menee kiinni jo kolmannen erän alussa.

Ja tuosta Paakkarisesta on sitten muuten pidettävä kiinni ihan kaksin käsin. Jos kehitys kulkee tasaisesti eteenpäin, on meillä siinä ihan iki-oma "Tomas Holmström". Jos nyt ruotsalaiseen saa verrata.

lautamies
29.01.2004, 18:43
En malta olla hiukan osallistumatta teidän keskusteluunne, tuomalla esille muutamia asioita.

Taloudellisen tilanteen parantuminen katsojamäärien lisääntymisellä ei tule toimimaan. Katsojamäärät eivät tule kasvamaan, päinvastoin. Syitäkin löytyy koskien suurta osaa seuroista:

- suurin ns. buumi maailmanmestaruuden jälkeen on hiipunut


- lippujen hinnat, ovat kyllä jo nyt kipurajalla


- muut lajit (salibandy, koripallo) vievät osansa =olosuhteet, tunnelma


- joukkueen jatkuva konttaaminen, kenen syy ? en tiedä


Mielestäni ainoa keino talouden parantamiseen on sponsori- mainostulot, ja siinä tuntuisi olevan paljon parantamisen varaa. Tarvitaan yksi mestarimyyjä joka omaa oikeat kontaktit ja osaa tarpeeksi laajalti ja ennakkoluulottomasti etsiä uusia pitkäaikaisia tukijoita.

aHab
29.01.2004, 19:41
Viestin lähetti mirasane
Nythän pelaajaliikenne näyttää käyvän aika vilkkaana ja liikenteen suunta on pois Lappeenrannasta. Minut tunnetaan tässä foorumissa aika uskollisena seurajohdon puolustajana. Pelaajien myynnit ymmärrän hyvin, jos kyseessä ovat kaverit, jotka eivät olisi muutenkaan jatkaneen SaiPassa ensi kaudella. Myymällä pelaajia annetaan näyttöpaikka uusille kavereille, joista voi ensi vuonna olla paljonkin iloa. Ongelma kuitenkin on se, että nyt on päästetty pelaajia pois ilman varmaa tietoa vahvistuksista.
...
Olen puhunut joukkueen myllerryksestä seurajohdon kanssa ja osittain kaikki liittyy huonosti menneeseen kauteen ja pudotuspelihaaveiden menettämiseen. Osittain taas hommaan on vaikuttanut valmentajanvaihdos.
....
Muutokset joukkueessa ovat suuria, mutta muutosten tekemisiin on myös taloudelliset ja pelilliset perusteet.
....
Katsotaan siirtoajan loppuun asti ja jaetaan sen jälkeen risut ja ruusut. Huolestunut olen, mutta haluan myös uskoa parempaan huomiseen.

Seurajohto säästyi taas kovin näpsäkästi kritiikiltä.

Ongelma ei suinkaan ole se, että pelaajia myydään tässä vaiheessa kautta. Ongelma sen sijaan on se, että ollaan jälleen tässä tilanteessa. Pelaajien myyminen ei ole enää vaihtoehto vaan pakon sanelema ratkaisu. Ei tästä ratkaisusta voi kehuja käydä jakamaan seurajohdon suuntaan, mitäs muutakaan tässä muka voisi enää tehdä?

Virheet tehtiin viime keväänä ja ehkä jossain määrin myös kesän harjoituskaudella. Syntipukki (syntipukit?) on potkittu pihalle. Tästäkö sen nyt (taas) pitäisi iloksi muuttua?

In Ilkka we trust.

Turpeinen
29.01.2004, 19:52
no meillä olis toi kiviharju myynnissä ;)

Aksu
29.01.2004, 21:02
Viestin lähetti Tosiveteraani
Mielestäni ainoa keino talouden parantamiseen on sponsori- mainostulot, ja siinä tuntuisi olevan paljon parantamisen varaa. Tarvitaan yksi mestarimyyjä joka omaa oikeat kontaktit ja osaa tarpeeksi laajalti ja ennakkoluulottomasti etsiä uusia pitkäaikaisia tukijoita.

Ja mainosmiehelle tarvitaan tuote, jota myydä. Sen pitää kiinnostaa, menestyä etc. Eli suomeksi sanottuna huomiota ja yleisön kiinnostusta on löydyttävä. Hyväkään mainosmies ei montaa vuotta peräjälkeen lupauksilla elä jos ei pysty niitä lunastamaan.

ralph cox
29.01.2004, 23:26
Jos kauteen joudutaan lähtemään kerta toisensa jälkeen materiaalilla, jonka lähtökohtainen sijoitus on 12-13, niin siinä skaalassa sitten mennään.

Jos kauteen lähdettäisiin materiaalilla, jonka ranking olisi jossain sijoilla 6-7, niin sitten skaala toteutuisi 3-11. Erot korkeammalla ovat pienet, ja keskisarjaankin on pitkä matka. Tämän hetken sarjatilanne peilaa pirun tarkkaan pelaajamateriaalien rankingia, ehkä HPK selvimpänä pettymyksenä kamaan nähden. Molemmat helsinkiläiset joukkueet ovat kauden ylisuorittajat, mutta penkin päässä ovat sitten sitäkin kovemmat valmentajat.

Niin NHLssä kuin liigassakin marraskuun lopusta tammikuun loppuun todelliset tasoerot runkosarjassa todella tulevat toteen vuosi toisensa jälkeen.

Tässä alkaa saipalainenkin toivoa liigakarsintoja takaisin, jopa yhdistyneenä 10 joukkueen SM-Liigaan, jolloin divarissa menestyminenkin olisi arvokas asia, ja liigapaikka tosi iso asia.
Mulla on aika usein ikävä 70-luvun tasokasta ykkösdivaria.

Ikävää on myös SaiPan kaikkien aikojen TOP 5 pelaajiin mahtuvan Machuldan fanipanettelu niin täällä, kuin tosikeskusteluissakin. Uskomatonta, miten esimerkiksi Sachl ja Kokko on ihan vakavissaan nostettu arvokkaammiksi yksilöiksi kuin 24. Machulda tulee nousemaan Kärppien kolmen tärkeimmän pelaajan sakkiin loppukaudella, ja se ei ole vähän se.

Seuraava kausi on toden totta tulevaisuutemme kannalta tosi painava vedenjakaja.

Mälkiän nimi paidan selässäni katsomoon ensi kaudellakin.

PePo_17
31.01.2004, 20:20
Täällä ei ilmeisesti ole vielä kommentoitu tämän päivän Vetelä- Saimaan artikkelia, jossa haastateltiin muutamia SaiPaan rahallisesti panostavia yrityksiä. Artikkelista välittyi kuva, joka ei kovin hyvältä SaiPan kannalta vaikuta. Kaarnaakin arvosteltiin ja arveltiin, että homma ei ihan puikkoihin ole mennyt.

Onkos muuten jollakin tietoa SaiPan suurimmista sponsoreista. Nuo artikkelissa mainitut yritykset panostivat 10- 20 000 EUR kautta kohti. Onko SaiPalla jokin pääsponsori, joka panostaisi huomattavasti noita em yrityksiä suuremmalla summalla. Vai kertyvätkö kaikki tulot pienistä puroista. Sehän tietysti olisi helpotus SaiPan kannalta, koska parin yrityksen sponsoritulojen ehtyminen ei vielä merkitsisi katastrofia.

Aksu
01.02.2004, 18:49
Viestin lähetti PePo_17

Onkos muuten jollakin tietoa SaiPan suurimmista sponsoreista. Nuo artikkelissa mainitut yritykset panostivat 10- 20 000 EUR kautta kohti. Onko SaiPalla jokin pääsponsori, joka panostaisi huomattavasti noita em yrityksiä suuremmalla summalla. Vai kertyvätkö kaikki tulot pienistä puroista. Sehän tietysti olisi helpotus SaiPan kannalta, koska parin yrityksen sponsoritulojen ehtyminen ei vielä merkitsisi katastrofia.

En osaa sanoa, mutta lienee paitamainoksien puolelta kannattaa suurimpia etsiä. Todennäköisesti jutun kirjoittanut toimittaja ei etsimällä etsinyt pettyneitä sponsoreita, jolloin voidaan olettaa kommenttien kuvaavan melko hyvin koko yhteistyökumppaneiden kenttää. Uskottavuus on puntarissa takuulla monessakin paikassa. Vanhoja kumppaneita lähtee ja uusia ilmestyy vuosittain. Suunta lähinnä huolestuttaa. Ettei vaan ehtymään päin ensi kaudella...

Huerzo
01.02.2004, 20:09
Viestin lähetti Tosiveteraani
Taloudellisen tilanteen parantuminen katsojamäärien lisääntymisellä ei tule toimimaan. Katsojamäärät eivät tule kasvamaan, päinvastoin.

Minä olen aivan toista mieltä. NHL ja lakko (tai työsulku, ihan miten vaan). Noihin kahteen sanaan tiivistyy monen kiekkotoimitusjohtajan märkä uni. Kun reilut 700 pelaajaa etsii uutta seuraa (miinus vanhimmat veteraanit ja nuorimmat farmipelurit) - ja joista aika moni löytänee tiensä Suomeen, ehkäpä SaiPaankin - niin olisi pieni ihme jos jääkiekko ei olisi koko kansan huulilla. Herrat Koivu (TPS) ja Selänne (Jokerit) ovat jo sellaisia, että Matti Meikäläinenkin herää talvihorroksestaan. Media tehnee myös osansa tietoisuuden levittämisessä.

Viimeksi lakon aikana JYPissä pyöri herra nimeltä Michael Nylander. Kaiholla muistellaan vieläkin miehen tempauksia, joten NHL-täky on aika vahva vetonaula katsojista taisteltaessa, vaikka onhan tuonkin liigan glooria himmentynyt suomalaisten rivipelaajienkin jo ollessa kysyttyä tavaraa kesäisin. Lisäksi NHL-lakosta uumoillaan jopa parin kauden mittaista, joten sen vaikutus maamme kiekkoelämään ei jäisi pelkästään lyhyeksi mausteeksi (kuten viime kerralla), vaan ehkäpä kovemman tason kiekkoilijat viihtyvät täällä pidempäänkin...

lautamies
01.02.2004, 22:15
Ensiksikin eiköhän tuossa NHL hommassa ole kyse nimenomaan seurojen julistamasta työsulusta, ja se on täysin eri asia kuin lakko. Mutta se on nyt sivuseikka tässä tilanteessa.



Saipan pelipaidassahan päämainos on Optiroc, ollut jo muutaman vuoden, enkä tiedä kuinka pitkä tuo sopimus on. Tulevaisuudessa voi mainosten saanti kyllä melkoisesti vaikeutua, jos eilen Ilves pelissä kuulemani jutut pitävät paikkansa. Oli nimittäin eräs melko iso sponsori jutun mukaan halunnut audienssia Saipan johdon kanssa, ja tietoja missä mennään. Jos tuo huhu pitää paikkansa, niin muita saattaa seurata perässä nopeastikkin. Minulle kyllä sanottiin tuon sponsorin nimikin, mutta en laita sitä tähän, kun en ole varma oliko puheet tosia.

Peräsin tuolla aikaisemmin Saipan mainosmyyntiin henkilöä jolla on uusia ajatuksia ja rohkeutta etsiä kauempaakin, jopa rajojen ulkopuolelta uusia mainostajia tuomaan rahaa seuran pussiin. Se tietenkin edellyttää tuotteen kunnossa oloa, joka kyllä tällä hetkellä voi olla vaikea todistettava kenellekään, mutta jospa tuote tuosta paranisi kevään aikana pelaajahankintojen myötä, siinäkin kun on vaarana että tänne ei enää ketään kunnon pelimiehiä saada ja joudutaan tyytymään muiden seurojen jättämiin murusiin. Jos näin käy, on Saipan tulevaisuus todella vaakalaudalla.

stuba
02.02.2004, 08:47
Ilkkahan mainitsi Jatkoajan uutisessa seuraavaa

- Ei tässä tilanteessa ole mitään puolusteltavaa fanien, median jne suuntaan, Kaarna jatkoi.

Mutta kuinka ollakaan, lauantaina ennen peliä oli yhteistyökumppaneille jonkinlainen tilaisuus, jossa Ilkka the great kertoi miksi näin on tehty. Eikös tuo ole juuri sitä selittelyä? No mitäpä uutta valehtelu tuon miehen suusta on, no ei mitään uutta. Minulta ainakin on mennyt usko totaalisesti miehen toimintaan.

Ja kuulemani mukaan ei ole SaiPan markkinointipäälliköllä tällä hetkellä kivaa, kun kaikki haluavat palata asiaan myöhemmin. Myy siinä sitten ensi kautta.

Ei voi kuin nauraa Kaarnan toimille, mutta sitten on kyllä pelko persiissä että kuinka käy SaiPalle, seuralle jota on pienestä pitäen kannattanut...

Aksu
02.02.2004, 09:05
Viestin lähetti stuba
Ilkkahan mainitsi Jatkoajan uutisessa seuraavaa

- Ei tässä tilanteessa ole mitään puolusteltavaa fanien, median jne suuntaan, Kaarna jatkoi.

Mutta kuinka ollakaan, lauantaina ennen peliä oli yhteistyökumppaneille jonkinlainen tilaisuus, jossa Ilkka the great kertoi miksi näin on tehty. Eikös tuo ole juuri sitä selittelyä? No mitäpä uutta valehtelu tuon miehen suusta on, no ei mitään uutta. Minulta ainakin on mennyt usko totaalisesti miehen toimintaan.

Ja kuulemani mukaan ei ole SaiPan markkinointipäälliköllä tällä hetkellä kivaa, kun kaikki haluavat palata asiaan myöhemmin. Myy siinä sitten ensi kautta.


Koikkalaisella on kaikkea muuta kuin mukavaa työpaikalla tällä erää. Näinhän ne pikkulinnut minullekin visersi. Pakkohan tästä suosta yhteistyökumppanien suhteen on päässä pois keväällä. Budjetinlaskua ei halua kukaan nähdä ja kun huomioidaan halliremontin rasitukset Saipan toimintaan niin ollaan todella huolestuttavassa yhtälössä. Toivottavasti täälläkin esitetyt pessimistiset skenaariot eivät toteudu ainakaan täysimääräisinä. Jotain on kuitenkin tapahtumassa, sen aistii joka puolella ihmisten kanssa puhuessa. Nyt koko seuraa epäillään.

Vaicci#63
02.02.2004, 12:06
Onko SaiPalla tulevaisuutta niin kauan kun Ilkka Kaarna on toiminnassa mukana?

Itse vastaisin, että on, mutta surkeaa sellaista.

Alkaa hieman jo naurattamaan koko pelle-Kaarna. Sanojensa mittainen mies todellakin...

MS
02.02.2004, 12:18
Täytyy vain toivoa, että Kaarna on tehnyt oikeita ratkaisuita talouden suhteen. Mielestäni Saipa tarvitsisi yhden henkilön huolehtimaan pelkästään taloudesta ja varmistamaan, että budjetti pysyy kasassa. Lisäksi tarvittaisiin markkinointihenkilö hankkimaan uusia yhteistyökumppaneita ja pitämään nykyiset sponsorit tyytyväisenä. Valmentajan avuksi henkilö etsimään uusia pelaajia Saipalle. Idea kuitenkin on, että eri henkilöt vastaavat taloudesta ja urheilullisesta puolesta.

Jos nykyisellä systeemillä jatketaan niin Mälkiän pitäisi toimia läheisessä yhteistyössä Kaarnan kanssa ja tehdä priorisoitu lista pelaajista joita halutaan. Listan pohjalta Kaarna aloittaa neuvottelut. Sitten, kun hinnat alkavat selviämään niin Mälkiä voisi sanoa tyylii: "Otetaan nuo kaksi, koska saadaan yhden hinalla kaksi ok pelaajaa..."

mirasane
02.02.2004, 12:42
Nyt kun siirtoaika on päättnyt, voin jatkaa aivoituksiani. Ketjun avausviestin kirjoittamishetkeen verrattuna olen monta pykälää pettyneempi. SaiPa päästi pois Kaartisen, Machuldan, Lehtosen, Weckströmin, Myllyksen, Yli-Torkon, Vänttisen (vai pelaako hän taas pysyvästi SaiPa-paidassa) ja hankki tilalle vain Malmivaaran ja Tikkasen. Tuo yhtälö ei täsmää.

Kun tämä kausi kerran on paketissa, olisi loppukevät pitänyt ehdottomasti käyttää siihen, että olisi nostettu mestiksestä 2-3 potentiaalista hyökkääjää kokeilemaan liigavauhtia. Se olisi ollut tehokkaampi mahdollinen tryout kuin mikään kausien välissä järjestettävä. Ja vaikka noista kolmesta pelaajasta vain yksi olisi osoittautunut sellaiseksi, että pärjää liigavauhdissa ja sopii ensi kauden SaiPaan, olisi järjestely ollut onnistunut.

Nyt tilanne kusee senkin takia, että rosterissa on paha miesvajaus ja paikkaajia joudutaan ottamaan a-junioreista. Normaalistihan hyvin pelanneiden a-junnujen palkitseminen näyttöpaikalla edustusjoukkueessa on ihan hyvä juttu, mutta nyt ei ole kyse siitä. Nyt a-junnuista pitää nostaa miehiä, että saadaan edustusjoukkueeseen tarpeeksi pelaajia. Siinä kustaan a-junnujenkin niskaan. He ovat joukkueena pelanneet yhdessä koko kauden ja taistelevat kynsin hampain sarjansa viimeisistä pudotuspelipaikoista. Ei tunnu reilulta, jos edustusjoukkueen tyhmän pelaajapolitiikan takia myös kupataan a-junnuilta ne pari parasta pelaajaa, joiden lähteminen pilaa heidänkin kautensa joukkueen jäädessä pudotuspeleistä.

Minä en siis protestoi sitä, että SaiPa luopui pelaajista, joista luopui, mutta siitä kitisen, ettei ketään hankittu tilalle. Nälkäisi mestismiehiä olisi pitäinyt tästä maasta löytyä.

Kullervo
02.02.2004, 12:47
Viestin lähetti mirasane
Minä en siis protestoi sitä, että SaiPa luopui pelaajista, joista luopui, mutta siitä kitisen, ettei ketään hankittu tilalle. Nälkäisi mestismiehiä olisi pitäinyt tästä maasta löytyä. En voi olla käyttämättä tilannetta hyödyksi. Aivan pakko kysyä: Keneen henkilöön tai tahoon kritiikkisi kohdistuu?

mirasane
02.02.2004, 12:56
Viestin lähetti Kullervo
En voi olla käyttämättä tilannetta hyödyksi. Aivan pakko kysyä: Keneen henkilöön tai tahoon kritiikkisi kohdistuu?

Ilkka Kaarnaan ensisijaisesti.

Jubomir
02.02.2004, 13:17
Viestin lähetti mirasane
Minä en siis protestoi sitä, että SaiPa luopui pelaajista, joista luopui, mutta siitä kitisen, ettei ketään hankittu tilalle. Nälkäisi mestismiehiä olisi pitäinyt tästä maasta löytyä.
Mihin rooliin SaiPa tarvitsee ensi kaudeksi mestismiehiä? Isompaan rooliin kasvatetaan hyökkäyksessä Nokelaista, Qvistiä, Vänttistä ja Paakkariselle ilmeisesti kaavaillaan nelosketjun duunarin paikkaa, eikä Kohokaan varmaan aivan pois ole suunnitelmista.. Jos noitten lisäksi käydään hakemaan vielä mestismiehiä joukkoon ei hyvältä näytä. Kyllä nämä tarvitsevat tuekseen ihan kunnon pelimiehiä ensi kaudeksi jos pudotuspeleihin täällä mielitään. Mestiksen kokeilun arvoisia hyökkääjiä voisivat jossain tapauksessa ensi kaudelle olla Salonen, Hilden ja Louhivaara ja näistä ei kukaan varmasti olisi irronnut nyt ja ensi kaudeksi voi olla kysyntää muuallakin kuin SaiPassa.
Puolustuksessa suurinpiirtein mestistasolta ensikauteen lähteviä, jos Saipassa pelaavat ovat Hana, Tikkanen, Malmivaara, Nevalainen? ja Jokiraita?. Jos noista pari kolme jatkaa, ei mestismiehiä enää joukkoon tarvita.. Suhosen näkisin mielellään noita kaikkia ennen SaiPassa, mutta ei varmasti ollut nyt saatavilla ja tuskin ensi kaudeksikaan. Muuten en usko tuohon mestiksen tarjontaan. Ratkaisupelaajia SaiPa tarvitsee nuorten tueksi eikä mestismiehiä.

mirasane
02.02.2004, 13:21
Viestin lähetti Jubomir
Mestiksen kokeilun arvoisia hyökkääjiä voisivat jossain tapauksessa ensi kaudelle olla Salonen, Hilden ja Louhivaara ja näistä ei kukaan varmasti olisi irronnut nyt ja ensi kaudeksi voi olla kysyntää muuallakin kuin SaiPassa.


Kyseltiinkö heitä kaikkia? Louhivaaran oli ainakin vielä syksyllä määrä pelata talven aikana muutamia liigapelejä SaiPassa mutta käsittääkseni hänen kautensa oli sen verran rikkonainen, että suunnitelma kariutui-

sannifan
02.02.2004, 13:24
Viestin lähetti mirasane
Kun tämä kausi kerran on paketissa, olisi loppukevät pitänyt ehdottomasti käyttää siihen, että olisi nostettu mestiksestä 2-3 potentiaalista hyökkääjää kokeilemaan liigavauhtia.

Eiköhän tuota puolihuolimattomasti yritettykin, ei vaan mestiksessä näytä sateentekijöitä olevan tarjolla. Uskon etteivät mestisseurat olisi pelaajia järin halvalla tryoutile päästäneet, vai kuinka? Voihan niitä näyttöjä antaa myös merkityksellisissä mestispeleissä, vaikka liiga on aina liiga. Ja SaiPalla on kyllä nykyisessä kokoonpanossa ihan riittävästi mestismiehiä.

Jubomir
02.02.2004, 13:32
Viestin lähetti mirasane
Kyseltiinkö heitä kaikkia? Louhivaaran oli ainakin vielä syksyllä määrä pelata talven aikana muutamia liigapelejä SaiPassa mutta käsittääkseni hänen kautensa oli sen verran rikkonainen, että suunnitelma kariutui- Ihan vaan mutu-tuntumalla spekuloin, ei siis mitään tietoa ketä on kyselty..Ei varmaa nuo mestiksen kärkipään seurat halua avainpelaajistaa nyt luopua ja eikös ainakin Kalpa ole värkännyt sellaiset sopimukset ettei kesken kauden liigaan lähtö onnistu ja eivät varmaan halua noita pelaajia vapaaehtoisesti päästää.

theref
02.02.2004, 13:43
Viestin lähetti Kullervo En voi olla käyttämättä tilannetta hyödyksi. Aivan pakko kysyä: Keneen henkilöön tai tahoon kritiikkisi kohdistuu?

Legendaarinen kysymys!

Viestin lähetti mirasane
Ilkka Kaarnaan ensisijaisesti.

Ja vielä paljon legendaarisempi vastaus! Tämä vastaus lähti talteen, ihan saletisti. Taidan oikein tulostaa, laminoida ja lyödä seinälle. Kiitos mirasane, taisi olla ensimmäinen kritiikkisi Kaarnaa kohtaan?

Ei, en lyö puukkoa, olen vain iloinen tästä kommentistasi.

Vielä kun nähtäisiin Birkulta samanlainen myönnytys? Missä Birkku muuten on ollut viime ajat? Birkku hei, tule takaisin, vaikka meitä on lyöty kovaa, me noustaan vielä! Ei SaiPa yhteen Kaarnaan kaadu, toivon mukaan.

En muuten usko että KalPasta ketään olisi edes kesken kauden SaiPaan saati muualle liigaan saatu. KalPalla on varmaan omat suunnitelmansa ja niihin ei kuulu tärkeistä pelaajista luopuminen. Katseet on varmasti osittain suunnattu jo ensi kauteen ja ainakin sitä seuraavaan.

Onko SaiPalla tulevaisuutta ensi kevään pelaajamarkkinoillakaan? Toivottavasti on, mutta hyvältä tuo tulevaisuus ei näytä.

Arvatkaapa muuten kuka oli "melkein" myöntänyt epäonnistuneensa tähtävässään? Ei myöntänyt suoraan, mutta ei myöskään "voinut sanoa onnistuneensa..."

Everton
02.02.2004, 17:41
Viestin lähetti mirasane
Kyseltiinkö heitä kaikkia? Louhivaaran oli ainakin vielä syksyllä määrä pelata talven aikana muutamia liigapelejä SaiPassa mutta käsittääkseni hänen kautensa oli sen verran rikkonainen, että suunnitelma kariutui-

Vaikea olisi SaiPan ollut saada kevääksi riveihinsä sellaisia Mestis-miehiä, joita se tulevaisuutta varten olisi halunnut testata. Suurimmalla osalla sarjan kärkipelaajista kun on koko vuoden sopparit Mestis-seuroihinsa, ilman liigapykälää. Rahallahan tuosta tietty selviäisi, mutta eipä tainnut SaiPaa tuhlaaminen kiinnostaa.

Louhivaaran ja SaiPan suunnitelmista ei ainakaan täällä Kouvolassa ole puheltu. Sen sijaan tiedossa on, että Ossi ja HPK olivat jutelleet näytöistä joulutauon aikana. Louhivaara valitsi kuitenkin kolhujensa parantelun. Kovin rikkonainen Louhivaaran kausi ei kyllä ole ollut, sillä armeijasta huolimatta Ossi ei ole jättänyt yhtään peliä väliin. Ehdottomasti KooKoon paras hyökkääjä tällä kaudella.

Jos SaiPa siis on Louhivaaraa testiinsä havitellut, niin epäilenpä sen kariutumisen johtuvan jostain muusta kuin "rikkonaisesta kaudesta". Mutta kesällähän tilanne on varmasti aivan toinen, ja SaiPakin ehkä mukana neuvotteluissa?


Joko tässä, tai jossain muussa samankaltaisessa, ketjussa on keskusteltu siitä, kiinnostaako SaiPa tyhjennystensä jälkeen Mestis-miehiä tulevaisuudessakaan. Itse en usko tuon niin hirveästi vaikuttavan. Ehkä enemmänkin tuo ryppy imagossanne vaikuttaa katsojiin ja sponsoreihin kuin pelaajiin.

Vaan muuten en usko SaiPan olevan kovinkaan korkealla potentiaalisten Mestis-pelureiden kirjoissa. Valitettavasti, täytyy kaakkoissuomalaisena sanoa. Jaa miksikö uskon näin? Nihkeä sopimuspolitiikka (pakollinen try-out), huono historia (tällä kaudella Schantz, Kaartinen...) sekä seura itse. Tokihan pienemmässä seurassa pääsee usein pelaamaan enemmän, mutta on samalla myös vähemmän esillä ja vähemmillä resursseilla. SaiPalta on myös puuttunut mielestäni maltti näiden alasarjalöytöjen kanssa. Vertailukohdaksi voipi valita vaikkapa HPK:n tai JYP:in, jotka varmasti kuulostavat monen mielestä houkuttelevammilta liigaseuroilta monelle nuorelle.

PePo_17
02.02.2004, 18:26
Sohin vielä tuota SaiPan taloudellista puolta.

Korjatkaa joku, jos muistan väärin: SaiPan yleisötavoite tähän kauteen lähtiessä oli 3400 (toteutunut nyt 3327,katsoin liigan sivuilta). Jäljessä siis ollaan, muttei dramaattisesti. Vuodenvaihteessa tuo määrä varmaankin oli jopa yli budjetoidun, näin arvelen. SaiPa oli siis tavoitteessaan. Uusia kalliita miehiäkään ei oltu siihen mennessä, eikä muuten sen jälkeenkään ostettu. Kaiken piti mielestäni siis olla kunnossa.

Näiden viime viikkojen aikan muistan Kaarnan sanoneen, että kaupoilla netottiin 200 kEUR. Toisaalta muistelen hänen hänen maininneen, että tästä kaudesta tulisi 100 kEUR takkiin ilman noita kauppoja. Tätä lausuessaan hän ei ole voinut aavistaa loppukauden yleisömääriä. Käyttikö han siis laskennoissaan tuota keskiarvomäärää? Varmaankin laskelmissa oli hieman pienempi yleisömäärä, koska ei kukaan voi olla niin tyhmä, ettei osaa ymmärtää moisten pelaajakauppojen laskevan lipputuloja.

Näillä tiedoilla pääsemmekin grande finaaliin: Oliko jo kauteen lähdettäessä tiedossa, että pelimerkit eivät riitä? Vai tuliko tieto kuin salamanisku kirkkaalta taivaalta joulukuussa? Sekö oli syy, ettei ensimmäistäkään vahvistusta voitu hankkia silloin, kun asialle olisi jotakin voinut tehdä? Lähdettiinkö kauteen ilman todellisia menestysmahdollisuuksia, toivotaan toivotaan mielellä? Oliko näin myös viime kaudella? Kuten muistelisin, viime kaudella pysyttiin yleisötavoitteessa, mutta silti tehtiin toista miljoonaa mummoa tappiota.

Voitaisiinko nyt viimeistään haudata nuo puheet SaiPan johdon taloustaidoista. Minusta niille ei ole minkäänlaisia perusteita. Olen Paajasen kanssa täysin samaa mieltä: Jos suomalaisia yrityksiä johdettaisiin kuten Sm-Liigajoukkueita, olisi Suomen talous Albanian tasolla.

Lopuksi vielä pieni kevennys Kirsi Salon sanoin: Kenen puntti vipattaa? Kenen laskutikku lerpattaa? Kuka on heikoin lenkki? Äänin 6-0 sinä Ilkka olet heikoin lenkki. Hyvästi.

mirasane
02.02.2004, 18:38
En ole varma, mutta jos oikein olen ymmärtänyt, on SaiPa jäänyt mainostuloissa tällä ja viime kaudella budjetoidusta. Markkinointipäällikköäkin voisi arvostella, mutta toisaalta hän astui suoraan koulun penkiltä aika suuriin saappaisiin. Nenosen Matti oli tehnyt vuosi hyvää duunia ja pitkäjänteisellä työllä luonut suhteet moniin SaiPaa tukeneisiin firmoihin. Nenonen oli ollut töissä myös Etelä-Saimaan markkinointipuolella, joka oli omiaan luomaan hänelle suhteita maakunnan yritysmaailmaan. Koikkalainen on joutunut aloittamaan kaiken lähes tyhjästä, eikä hänen työtään ole helpottanut joukkueen kehno urheilullinen menestys ja ennen hallipäätöstä vallinnut epätietoisuus siitä, millaisessa hallissa joukkue tulee pelaamaan muutaman vuoden kuluttua.

Everton
02.02.2004, 18:42
Viestin lähetti PePo_17
Toisaalta muistelen hänen hänen maininneen, että tästä kaudesta tulisi 100 kEUR takkiin ilman noita kauppoja.
(...)
Näillä tiedoilla pääsemmekin grande finaaliin: Oliko jo kauteen lähdettäessä tiedossa, että pelimerkit eivät riitä? Vai tuliko tieto kuin salamanisku kirkkaalta taivaalta joulukuussa?

Sitä oli tuskin ainakaan budjetissa huomioitu, että SaiPa joutuu maksamaan palkkaa kahdelle päävalmentajalle. Vaikka eipä se vielä selitä kuin osan summasta.

theref
02.02.2004, 18:44
Viestin lähetti Everton
Sitä oli tuskin ainakaan budjetissa huomioitu, että SaiPa joutuu maksamaan palkkaa kahdelle päävalmentajalle. Vaikka eipä se vielä selitä kuin osan summasta.

Nääh, Mällihän tekee tän kevätkauden töitä puhtaasta SaiPa-rakkaudesta ihan talkoohommina...

Totta turiset.

Ferris
02.02.2004, 18:57
Viestin lähetti mirasane
En ole varma, mutta jos oikein olen ymmärtänyt, on SaiPa jäänyt mainostuloissa tällä ja viime kaudella budjetoidusta. Markkinointipäällikköäkin voisi arvostella, mutta toisaalta hän astui suoraan koulun penkiltä aika suuriin saappaisiin. Nenosen Matti oli tehnyt vuosi hyvää duunia ja pitkäjänteisellä työllä luonut suhteet moniin SaiPaa tukeneisiin firmoihin. Nenonen oli ollut töissä myös Etelä-Saimaan markkinointipuolella, joka oli omiaan luomaan hänelle suhteita maakunnan yritysmaailmaan. Koikkalainen on joutunut aloittamaan kaiken lähes tyhjästä, eikä hänen työtään ole helpottanut joukkueen kehno urheilullinen menestys ja ennen hallipäätöstä vallinnut epätietoisuus siitä, millaisessa hallissa joukkue tulee pelaamaan muutaman vuoden kuluttua.

Niin, kyllähän sitä on helvetin huono yrittää kaupata tuotetta, josta pitää maksaa täysi hinta, vaikka se jo menettää arvonsa jo puolessa välissä luvatusta kestosta. Ilman sen suurempaa faktaa väitän, että nämä viime vuotiset ja tämän vuotinen naurettava siirtoruletti on suurin syy miksei mainostajat kiinnostu SaiPasta.

Veikö Nenonen mainostajat mukanaan vai miksi Koikkalainen joutui aloittamaan tyhjältä pöydältä? Millos tuo Koikkalainen muuten tuli remmiin? Liekkö Nenonen tajusi että lähiaikoina tätä uppoavaa laivaa on toivoton markkinoida kenellekään....

PePo_17
02.02.2004, 19:00
Kyllä, varmasti on niin, että mainostuloja ei ole tullut riittävä määrä. Koikkalaisen kanssa olen ollut tekemisissä sen verran ,että ihan positiivinen kuva on hänestä jäänyt. Hänellä on varmasti ollut vaikeuksia saada rahoitusta kasaan. Nuoren pojan on vaikea päästä sisään piireihin jossa raha liikkuu. Jostakin täytyisi löytää "kummisetä", jolla olisi vahvat siteet Etelä-Karjalaiseen talouselämään. Mielestäni Paajasella oli.

Sitten suosikkikysymyksiini:
Oliko mainostulojen vähäisyys syynä viimevuotisiinkin tappioihin? Olisiko taas kerran paremmalla tiedottamisella synnytetty talkoohenkeä? Olisivatko suuri yleisö ja sponsorit lähteneet avuksi jos olisi kerrottu, että nyt eivät rahat riitä uusiin pelaajiin, itseasiassa tappiota tehdään vaikka yhtään pelaaja ei tulisi? Voihan tietysti olla, että vaikutus olisi ollut päinvastainen, mutta olisihan sitä voinut yrittää. Pitäisiköhän liigaseuroista tehdä pörssiyhtiöiden kaltaisia, jolloin niillä olisi ilmoitusvelvollisuus.

SaiPan pahin skenario tälläkin kaudella olisi ilmeisesti ollut playoffeihin pääsy: Pelaajille olisi jouduttu maksamaan lisäbonuksia. Pääsylipputulojen kasvulla noita ei varmaankaan olisi voitu kompensoida. Lipputulotkin olisivat menneet ensin liigalle, joka olisi ne sitten jakanut menestyksen mukaan. Tämä on tietysti pelkkää arvailua, mutta näiden lukujen valossa siltä näyttää.

edit:Pientä hiomista

Murmeli
02.02.2004, 19:19
Viestin lähetti Everton
SaiPalta on myös puuttunut mielestäni maltti näiden alasarjalöytöjen kanssa. Vertailukohdaksi voipi valita vaikkapa HPK:n tai JYP:in, jotka varmasti kuulostavat monen mielestä houkuttelevammilta liigaseuroilta monelle nuorelle.

Mikä on tämä maltti, mikä SaiPalta on puuttunut? Itse en ainakaan ole huomannut, että "divarilöytöjä" oltaisiin pistetty pihalle antamatta kunnon näyttöpaikkaa.

Tulppu
02.02.2004, 19:20
Viestin lähetti Ferris
Ilman sen suurempaa faktaa väitän, että nämä viime vuotiset ja tämän vuotinen naurettava siirtoruletti on suurin syy miksei mainostajat kiinnostu SaiPasta.



Minä taas väitän että mainostajien kiinnostus ja pelillisen menestystyksen kautta saavutettu yleisökeskiarvon nousu ovat suorassa vaikutussuhteessa toisiinsa. Mainostajat kiinnostuvat SaiPasta, jos suuri yleisö kiinnostuu siitä myös. Näitä kahtahan tässä on tarkoitus naittaa, SaiPa vain tarjoaa mainostajille näkyvyyttä. Toisaalta hallissa on myös oltava mainostajien kohderyhmiin kuuluvia ihmisiä.

Jottei menisi ihan itsestäänselvyyksien latelemiseksi, heitän kysymyksen: Mikä olisi teidän mielestänne se tapa, jolla puljua pitäisi sitten johtaa? Kyllä herranjestas tuolle joukkueelle on rahaa ja mahdollisuuksia annettu, aina vain jostain klikkaa. Ja se klikkaaminen on pelillisellä, ei taloudellisella puolella.

Alan olla entistä enemmän joidenkin täälläkin kirjoitelleiden kanssa, että muutama mestisvuosi ei ainakaan huonontaisi joukkuetta. Ehkäpä pärjäävä mestisjoukkue olisi jopa kiinnostavampi tuote ikuisessa suossa rämpivän liigasaipaoy:n sijaan?

Aksu
02.02.2004, 19:36
Viestin lähetti Murmeli
Mikä on tämä maltti, mikä SaiPalta on puuttunut? Itse en ainakaan ole huomannut, että "divarilöytöjä" oltaisiin pistetty pihalle antamatta kunnon näyttöpaikkaa.

Murmelihan tuon sanoi. Alasarjoista löydetyille jätkille on annettu ihan kiitettävästi paikkoja näyttää. Ongelmana on vaan ne ketkä tänne on löydetty. Joko liian vähän, liian keskinkertaisia tai liian ihan mitä vaan. No, onhan niitä hyviäkin (Skyttä, Kerman ym.).

Murmeli
02.02.2004, 19:46
Viestin lähetti Aksu
Murmelihan tuon sanoi. Alasarjoista löydetyille jätkille on annettu ihan kiitettävästi paikkoja näyttää. Ongelmana on vaan ne ketkä tänne on löydetty. Joko liian vähän, liian keskinkertaisia tai liian ihan mitä vaan. No, onhan niitä hyviäkin (Skyttä, Kerman ym.).

Katsotaanpa kokonaisuutena SaiPan meininkiä divaripelaajien värväyksessä:

Onnistuneet:

Mika Kauppinen
Mika Skyttä
Kalle Kerman

Neutraalit:

Tuomas Reijonen

Epäonnistuneet

Olli Sipiläinen
Pasi Volotinen
Sami Kaartinen

-----

Unohdin varmasti jonkun listasta mutta tällä tavalla karkeasti ajatellen SaiPa on onnistunut 50%:sti alemmalta sarjatasolta hankittujen pelaajien kanssa. Reijonenhan oli toki pelannut liigaa Tapparan kanssa mutta Hermeksestä tänne tuli, mikäli oikein muistan.

Everton
02.02.2004, 19:53
Viestin lähetti Murmeli
Mikä on tämä maltti, mikä SaiPalta on puuttunut? Itse en ainakaan ole huomannut, että "divarilöytöjä" oltaisiin pistetty pihalle antamatta kunnon näyttöpaikkaa.

Mähän en mikään SaiPa-asiantuntija ole, joten mun löpinöistä ei suuremmin kannata välittää. Sitä en kuitenkaan tarkoittanut, etteikö esmes joku Kaartinen olisi saanut tällä kaudella ihan riittävästi mahdollisuuksia kykyjensä esittelemiseen. Vaan lähinnä hain takaa vielä enemmän pitkäjänteisyyttä. Siis suunnitelmia tulevaisuuden varalle. Ei "onko pelaaja valmis meille vastuulliseen rooliin liigassa NYT" vaan "saako tästä pelaajasta koulittua vahvistuksen jatkoa ajatellen". Samoin kuin junnujenkin kanssa toimitaan. Harvassa on ne junnut missä tahansa joukkueessa, joiden odotetaan olevan valmiita heti debyytistään alkaen.

Esimerkiksi JYP:n runkopuolustuksesta neljä miestä on napattu divarista. Kovanen ja Korhonen nyt eivät sovi kaavaan, koska lunastivat/lunastavat jatkon jo ekalla kaudellaan. Sen sijaan Pikkarainen on parantanut ja Virolaisesta tullut merkittävä osa pakistoa, vaikkei pari vuotta sitten olisi millään uskonut.

Murmeli
02.02.2004, 20:18
Viestin lähetti Everton
Vaan lähinnä hain takaa vielä enemmän pitkäjänteisyyttä. Siis suunnitelmia tulevaisuuden varalle. Ei "onko pelaaja valmis meille vastuulliseen rooliin liigassa NYT" vaan "saako tästä pelaajasta koulittua vahvistuksen jatkoa ajatellen". Samoin kuin junnujenkin kanssa toimitaan. Harvassa on ne junnut missä tahansa joukkueessa, joiden odotetaan olevan valmiita heti debyytistään alkaen.

SaiPalla on se ongelma, ettei se voi esim. koko puolustustaan rakentaa tällaisten pelaajien varaan.

Otetaanpa esimerkki SaiPan puolustuksesta tässä parin viime kauden aikana. Omia junnuja on ollut mukana molempina kausina viisi kappaletta:

Antti Weckström
Matti Hana
Juha Jokiraita
Harri Tikkanen
Juha Pursiainen

Jokiraita näistä on saanut selkeästi vähiten parina kautena peliaikaa mutta muut neljä ovat pelanneet isoja minuutteja. SaiPalla on siis ollut kova halu ja pyrkimys saada näistä omista junioreista tulevaisuuden vastuunkantajia.

Hyökkäyksessä tilanne on mielestäni ollut aivan yhtä pitkäjänteistä. Ville Hämäläinen ja Teemu Somppi saivat enemmän kuin riittävästi mahdollisuuksia kasvaa sellaisiksi pelimiehiksi, että heidän varaan olisi voinut rakentaa 2.-3. -ketjut. Kumpikaan ei vain SaiPan valmennuksessa valmiiksi pelimieheksi kasvanut vaan nyt KalPan aikana on selkeästi uutta potkua löytynyt.

Hyökkäyksessä Mikat Kauppinen ja Skyttä nousivat todella tärkeiksi pelaajiksi ja Kalle Kerman on selvästi ottamassa hänelle tarjotun roolin. Junioreista ovat mukana Ville Koho, Tuomas Vänttinen ja vähän aikaa sitten vielä Joni Yli-Torkko.

Tätä taustaa vasten SaiPa on määrällisesti pyrkinyt aivan riittävän monelle juniorille tai divaripelaajalle aikaa kehittyä Sm-liigajoukkueen vastuunkantajaksi.

Jubomir
02.02.2004, 20:19
Viestin lähetti Murmeli
Unohdin varmasti jonkun listasta mutta tällä tavalla karkeasti ajatellen SaiPa on onnistunut 50%:sti alemmalta sarjatasolta hankittujen pelaajien kanssa. Reijonenhan oli toki pelannut liigaa Tapparan kanssa mutta Hermeksestä tänne tuli, mikäli oikein muistan. Onnistuneisiin voisi lisätä Joel Salosen, vaikka tulikin SaiPaan jo viimeiselle divarikaudelle, Matsijevski ehkä neutraaleihin ja Mikko Kinnunen epäonnistuneisiin.

Ted Raikas
02.02.2004, 20:27
Onnistumisiin laskisin itse myös erään Niclas Bäckströmin. Olkoonkin että hän on HIFK:n kasvatti ja liigaa pelannut ensimmäisen kerran kyseisessä joukkueessa. Mestiksestä (vai olikohan 1.divisioona vielä silloin?) hän kuitenkin SaiPaan tuli, varmaankin monen mielestä jo menneenä lupauksena ja onnistui heti ensimmäisellä täysipainoisella liigakaudellaan erinomaisesti.

Evertonin mainitsemasta Schantzista voisin sanoa, että huono liigahistoria hänen kohdallaan oli ja on miehen omasta asenteesta lähtöisin. Peliäkään SaiPassa hänhän ei pelannut.

D - fence
02.02.2004, 22:02
Viestin lähetti mirasane:
Nenosen Matti oli tehnyt vuosi hyvää duunia ja pitkäjänteisellä työllä luonut suhteet moniin SaiPaa tukeneisiin firmoihin. Nenonen oli ollut töissä myös Etelä-Saimaan markkinointipuolella, joka oli omiaan luomaan hänelle suhteita maakunnan yritysmaailmaan. QUOTE]

Tosiaan, Nenonen on/oli mukavan miehen maineessa, mutta miehen oma kiinnostus jatkaa lopahti siihen, että hänen työpanosta ei arvostettu (lähde M.N), siihen kuka ei arvostanut en ota kantaa..anyway, tee siinä sitten hommia. Koikkalaista on turha syyttäminen, kannukset pitää ensin hankkia, tulosta tulee vasta sitten (jos on tullakseen). Missähän muuten Nenonen tänäpäivänä vaikuttaa?

Markkinointitilanteen paranemiseen auttaa vain yksi lääke, aletaan voittaa niitä pelejä, prkl. Eli urheilullinen menestys. Senkään puoleen ei voi Koikkalaista paljon arvostella, päinvastoin, vaatii nimittäin melkoista kansalaisrohkeutta lähteä kyselemään tukijaisia näiden parin viimeisen kauden jälkeen.

Saipan tulevaisuudesta puhuttaessa, mielestäni ainut vaihtoehto menestyä on panostaa juniorityöhön ja scouttaamiseen alemmista sarjoista. Juniorityöskentely on ihan hyvällä mallilla, mutta juuri esim. Mestispelaajien tarkkailuun olisi panostettava huomattavasti enemmän. Mestiksestä on kuitenkin noussut miehiä aina maajoukkueeseen ja NHL:ään asti. Saipa ei ole sieltä löytännyt vielä yhtään todellista helmeä, Kermannista tosin voisi vielä tulla sellainen. KooKoon lisäksi Saipa voisi tehdä enemmän yhteistyötä vaikkapa Jukurien kanssa, vai onko siihen suuntaan ollut virityksiä? Viisaammat kertokoon.

Tietysti pienen seuran tulevaisuuden menestykseen vaikuttaa myös erittäin paljon ulkomaalaisvahvistukset, mutta ei niistä nyt tässä kirjoituksessa enempiä.

edit. ei tuo lainaus menny iha putkeen..

Jubomir
02.02.2004, 22:22
Viestin lähetti D - fence
Mestispelaajien tarkkailuun olisi panostettava huomattavasti enemmän. Mestiksestä on kuitenkin noussut miehiä aina maajoukkueeseen ja NHL:ään asti. Saipa ei ole sieltä löytännyt vielä yhtään todellista helmeä, Kermannista tosin voisi vielä tulla sellainen. No kyllä sanoisin että Kerman on jo helmi, ei se mestis mikään kultakaivos ole.. Joku Pärssinen/Hentunen on todellinen poikkeus joita ei kovin usein löydy ja muutenkin aika vähissä ovat ne mestispelaajat joista on tullut edes hyvää liigatasoa, hyvä jos yksi tälläinen tulee per vuosi liigaan, pari korkeintaan.

D - fence
02.02.2004, 22:43
Viestin lähetti Jubomir
No kyllä sanoisin että Kerman on jo helmi, ei se mestis mikään kultakaivos ole.. Joku Pärssinen/Hentunen on todellinen poikkeus joita ei kovin usein löydy ja muutenkin aika vähissä ovat ne mestispelaajat joista on tullut edes hyvää liigatasoa, hyvä jos yksi tälläinen tulee per vuosi liigaan, pari korkeintaan.

Totta sekin. Kermanin esitykset tuppaa vaan olemaan aika epätasaisia. Mestiksen superlöytöjä on myös Ville Vahalahti. Eka pelissä kun tuli TuTosta Tepsiin teki kaksi hienoa maalia ja sen jälkeen ollut TPS:ssa ja noussut jo maajoukkueeseenkin. Jari Korhonen on myös koko ajan jatkanut kehittymistä ja tehnyt tällä kaudella tosi hyvin pisteitä.

Mestispelaajien löytäminen ei ole "kallista" verrattuna ulkomaalaisiin, joten kyllä niitä kannattaa tarkkailla ja etsiä.

mirasane
03.02.2004, 01:15
Viestin lähetti D - fence
Koikkalaista on turha syyttäminen, kannukset pitää ensin hankkia, tulosta tulee vasta sitten (jos on tullakseen). Missähän muuten Nenonen tänäpäivänä vaikuttaa?


Jep, Koikkalaisen kohdalla pitää ymmärtää saappaat, joihin hän on hypännyt. Hänen kohdallaan ensi kaudeksi saatava halliremontti helpottanee asioita ainakin hiukan.

Ellen väärin muista, niin Nenosen Matti muutti Kotkaan saatuaan hyvän duunin Kymen Sanomista. Olisiko ollut peräti markkinointipäällikkö siellä.

stuba
03.02.2004, 09:18
Nenonen taitaa olla markkinointipäällikkönä Kymen Lehtimedia Oy:ssä, tai jos ei päällikkönä niin ainakin jonain markkinointimiehenä. Näin siis muistelen.

Kymen lehtimedia (http://www.kymensanomat.fi/kymenlehti/sivu.html)

EDIT: Hieman surffailua ja Nenosen nimi löytyi Kymen Sanomalehti Oy:n toimitusjohtajan paikalta.

Top Gun
03.02.2004, 10:29
SaiPa ja Pelicans möivät kaiken kilohintaan, lievittääkseen taloudellisia tappioitaan. Mestiksessä jo konkurssin partaalle vajonnut Ahmat hommasi kentällisen uusia pelaajia välttääkseen tippumisen Suomisarjaan. Kahdelle vain raha oli päällimäinen ajatus - yksi sentään kunnioitti urheilullisuutta.

Jotta SaiPan kaltaisen talousalueen seura voisi jatkossa keskittyä vain urheilullisuuden vaalimiseen, seuran johdon olisi pian oivallettava nhl-seurojen rakennusfilosofia: - Ei ruutia tarvi uudestaan keksiä.

Kaartinen ja Hämäläinen olkoot mallioppilaina.
Heidän lahjakkuutensa oli nuorena riittävä tekemään heistä kiinnostavat juniorit. Halvat sopimukset liigaan ja nimet lehteen varmisti vain sen, että rahaa paloi vähän, ja julkisuudessa seura saattoi pullistella nuoria pelaajiaan kasavattavana liigaseurana. Kukaan ei vain välittänyt miettiä sitä, miten näistä kahdesta OLISI TEHTY liigapelaajat! Kiekko päätyyn ja lentovaihto ei liene tehokkain tapa jalostaa lahjakkuutta pelaavaksi yksilöksi.

Änärissä kumpikin olisi muutamien otteluiden jälkeen todettu vielä raakileiksi ja lähetetty farmiin. Siellä valmennus olisi räätälöinyt kumpaisellekin pojalle vastuullisen ja liigan vaatimien taitiominaisuuksien kehittämiseen tähtäävän roolituksen. Valmentajien tehtävänä olisi ennen kaikkea pelaajien kehittäminen - ei omien tilastojen kaunisteleminen jollain keskialueen sumpulla. Kausi tai kaksi - ja pelaajat olisivat saaneet täysin eri lähtötasolta uuden mahdollisuuden liigaan. Kärppien ja Hokin yhteistyöstä on jo tällä tavalla ensihedelmät korjattu. Somervuori lähes tuhosi uransa roikkumalla Jokereiden mainospoikana aivan liian monta talvea.

On täysin selvää, että Mestiksen kautta liigaan tulee jatkuvasti pelaajia, jotka sitten myöhemmin nousevat joukkueissaan hyvinkin näkyviin rooleihin. Hentunen, Pärssinen, Vahalahti, Viinanen, Hauhtonen, Korhonen, Kerman, Mäkinen, Virtanen, Aalto, Bäckström, Puurula, Häkkinen jne. Kykyjen etsijää liigaseuroista on virallisesti käyttänyt vasta Ilves. Sen työn tuloksena on tämän kauden joukkue. Miten sama seura esiintyi edellisellä kaudella?!!

Pelaajien löytäminen ja konaisvaltainen kehittäminen on vedetty huippuunsa Jenkeissä jokaisessa palloilulajissa. Heidän näyttämälle tielle lähteminen ei ole keltään kielletty.

AAJ
03.02.2004, 14:56
Hyvä kirjoitus Herra E:ltä.

SaiPalle ainoa mahdollisuus rakentaa kestävää menestystä on laajentaa tasoa nimenomaan kotimaisilla pelureilla. Yksi kova kenttä ostomiehiä ulkomailta voi auttaa meidät hyvin onnistuessaan play-offsiin, mutta mitäs jos niin ei käykään: taas pannaan tammikuussa kovapalkkaiset miehet myyntiin ja alotetaan homma nollapisteestä. Parempi olla joukkueellinen halpoja, nälkäisiä, näyttämisenhaluisia nuoria. Tottakai vahvistuksiakin saatetaan tarvita, mutta pohja pitää olla muilla keinoin vahva.

Pari kykyjenetsijää seuraan, toinen divarijengejä haravoimaan, toinen keskittyisi erityisesti Itä-Suomen junioreihin. Sitten jollain taikatempulla olisi nostettava Ketterä Mestikseen tai edes Suomi-Sarjan kärkiseuraksi, jotta sitä voitaisiin taas käyttää uskottavana farmiseurana, jossa pelaamisesta olisi jotain hyötyäkin lupaaville kavereille.

Ongelmana nuoriin panostavassa duunissa on se, että NHL vie parhaat päältä aina vain nuorempana ja nuorempana. Ellei futismalliin saada kasvattajaraha-järjestelmää, eipä taida tästäkään mallista olla pikkuseurojen pelastajaksi.

sannifan
03.02.2004, 15:02
Kokeneen alan ammattilaisen vaihtaminen koulun penkiltä tulevaan kaveriin kertoo korutonta kieltään siitä, että suomalainen tai ainakin lappeenrantalainen urheiluseuratoiminta on todellakin "amatöörien puuhastelua". Markkinointimiehen "nimettömyys" vaikeuttanee tuotteen myymistä, varsinkin kun tuote muutenkin on tällä hetkellä sitä itseänsä. Nyt Koikkalaisella on todellinen mahdollisuus kouliutua alansa rautaiseksi ammattilaiseksi, todellinen myyntimies myy vaikka hiekkaa saharaan jos niikseen tulee.

PePo_17
05.02.2004, 21:03
Viestin lähetti PePo_17
Näillä tiedoilla pääsemmekin grande finaaliin: Oliko jo kauteen lähdettäessä tiedossa, että pelimerkit eivät riitä? Vai tuliko tieto kuin salamanisku kirkkaalta taivaalta joulukuussa? Sekö oli syy, ettei ensimmäistäkään vahvistusta voitu hankkia silloin, kun asialle olisi jotakin voinut tehdä? Lähdettiinkö kauteen ilman todellisia menestysmahdollisuuksia, toivotaan toivotaan mielellä? Oliko näin myös viime kaudella? Kuten muistelisin, viime kaudella pysyttiin yleisötavoitteessa, mutta silti tehtiin toista miljoonaa mummoa tappiota.

Voitaisiinko nyt viimeistään haudata nuo puheet SaiPan johdon taloustaidoista. Minusta niille ei ole minkäänlaisia perusteita. Olen Paajasen kanssa täysin samaa mieltä: Jos suomalaisia yrityksiä johdettaisiin kuten Sm-Liigajoukkueita, olisi Suomen talous Albanian tasolla.


Niin, tuo oli siis minun aiemmasta kirjoitelmastani. Nyt herra Harkimo mielestäni puuttuu lehtihaastattelussa juuri tuohon epäkohtaan. En mielelläni myönnä olevani Harkimon kanssa samaa mieltä jostakin asiasta, mutta nyt on pakko.

SaiPan pelaajisto osoitti JYP- pelissä olevansa piinkovia ammattilaisia; periksi ei anneta vaikka toivo pudotuspeleistä on jo menetetty. Valitettavasti tuo ammattimainen asenne ei ylety seuran johtoon asti. Annan täyden tukeni SaiPan pelaajille ja joukkueelle yleensä, mutta SaiPa Oy:n johto ei minulta synninpäästöä saa.

Tähän sopisi varmaan kevennykseksi Matti Servon kappale: Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu.....

edit:typo

Dieppe
06.02.2004, 16:14
Viestin lähetti theref

Vielä kun nähtäisiin Birkulta samanlainen myönnytys? Missä Birkku muuten on ollut viime ajat? Birkku hei, tule takaisin, vaikka meitä on lyöty kovaa, me noustaan vielä! Ei SaiPa yhteen Kaarnaan kaadu, toivon mukaan.


Pyynnöstä paikalla. Aluksi täytyy todeta ettei poissaoloni palstalta johtunut SaiPan tilanteesta vaan talvilomamatkasta, joka kesti lähes kaksi viikkoa.

Sitten siihen reffin pyytämään myönnytykseen. Se tulee tässä. Nyt on minunkin pakko jo myöntää että virheitä on taatusti tehty seurajohdossa, koska tilanne on ajautunut tämän kaltaiseksi.

Nyt tapahtunut rosterin putsaus on, kuten Ili sanoi pakkotilanne ja tässä tilanteessa oikea ratkaisu. Mutta se että tilanne on päästetty tällaiseksi johtuu siitä että virheitä on tehty jo ennen tätä kautta. Ehkä sittenkin kahden urheilullisesti laihan kauden jälkeen olisi pitänyt ottaa hiukan riskiä vaikka velkarahalla, jotta yleisö ja sponsorit olisi saatu heräämään.

Nyt tietenkin lukijoita kiinnostaa tietää, miksi olen puolustanut Kaarnaa ja arvostellut häneen kohdistunutta kritiikkiä. Tämä johtuu osittain omista virhearvoinneista sekä suurelta osin myös siitä että Kaarna on saanut osakseen myös aiheetonta ja huonosti perusteltua kritiikkiä . Haluan myös muistuttaa tämän kaiken keskellä että Ili on hoitanut paljon asioita myös hyvin. Eli tällä "myönnytyksellä" en ole nielemässä kaikkia aikaisempia kirjoituksia kitusiini enkä varsinkaan niitä joissa arvostelin pahimpien räksyttäjien tekstejä.

Kaarnan erottamiseen en aio ottaa kantaa puolesta enkä vastaan. Joka tapauksessa kaikki ne keinot jotka auttavat seuran nostamiseen suosta on otettava käyttöön.

Everton
08.02.2004, 16:25
Viime Urheilulehdestä:


Nyt ymmärrämme, miksi Mestis on Mestis, eikä divari. Divari on Lappeenrannassa. Tosin, tästä divarista voi ainoastaan ostaa. Tuokaa putoamispeikko takaisin, tämä vitsi ei enää naurata.



SaiPan tulevaisuus ei kovin ruusuiselta näytä tämänhetkisten lehtikirjoitusten ja mielipiteiden valossa. Mutta onneksi ihmiset unohtava nopeasti ja itäsuomalaiseen mentaliteettiin kuuluu "Kyllä me, perkele, vielä näytetään!" -asennetta.

Sinänsä osuvahan tuokin naljaus kyllä oli, sitä en voi kiistää. Se tosin ihmetyttää, miksi SaiPan pelaajan myymiset tuomitaan paljon Pelicansia jyrkemmin.

theref
08.02.2004, 16:42
Viestin lähetti Everton
Se tosin ihmetyttää, miksi SaiPan pelaajan myymiset tuomitaan paljon Pelicansia jyrkemmin.

Pelicans sai pelaajia myymiensä miesten tilalle. SaiPa jäi -6 miestä pakkasen puolelle.

Pelicansin saamien miesten tasoon en ota kantaa, mutta siellä ajellaan täydellä rosterilla loppukausi, Lappeenrannassa kolmella kentällä ja ehkä hyvällä tuurilla parilla hajamiehellä.

Keltainen
11.02.2004, 08:25
Mielestäni ihan ensimmäinen juttu on uskottavuuden palauttaminen. Pitää saada kansa jälleen uskomaan keltaiseen. Kyllä mies tappion kestää mutta naurunalaiseksi joutuminen on eri juttu. Kysymys kuuluukin millä se uskottavuus palautetaan? Pelaajien massamyynti ei ainakaan auta, tapahtui se kuinka taloudellisen pakon edestä hyvänsä. Ottelujen boikotointi huonontaa kuralla olevaa taloutta entisestään. Omasta puolestani en voi muuta kuin raahautua Sputnikpupiin muistelemaan niitä kultaisia aikoja kun Cox veti tylysti turpaan. Kuinka Dale käveli maalin eteen ja töni miehet syrjään ja kiekon maaliin. Miten mukavalta se näyttikään kun Taskulan Kessi meni nurin kuusi kertaa joka vaihdossa.
Italiassa on sanonta jonka mukaan mies voi rakastaa montaakin naista, mutta vain yhtä jalkapallojoukkuetta. Pätee myös jääkiekkoon, Saipaa ei jätetä.

Dieppe
16.02.2004, 13:09
Se tulee tässä. Olen pohtinut paljon tuota tilannetta johon seuramme on ajautunut. Olen miettinyt niin syitä kuin seurauksiakin. Jatkuvasti olen tullut sellaiseen mielipiteeseen, jota en jokin aika sitten voinut kuvitella ääneen sanovani, saatika kirjoittavani täällä. Ja se tulee tässä: SEURAN JOHDON TÄYTYY EROTA.

Vaikuttaa varsin rajulta täkinkaannöltä, eikö vain. Mielestäni on kuitenkin parempi myöntää omat virhearviointinsa kuin inttää vain siitä syystä että on kerran ollut jotain mieltä. Mainittakoon että olen edelleen sitä mieltä että Ilkka Kaarna on tehnyt paljon hyviä ja oikeita asioita. Nyt kuitenkin ollaan siinä tilanteessa, jossa seuran uskottavuus on horjunut siinä määrin, että seuran johto ei voi jatkaa, mikäli uskottavuus halutaan palauttaa. Siihen en osaa ottaa kantaa kuinka paljon kukakin on vaikuttanut tilanteen ajautumiseen tällaiseksi. Eikä sillä ole loppupelissä edes merkitystä. Liike-elämässä uskottavuutta ei voida palauttaa sillä johtoportaalla, jonka aikana se on menetetty.

Nyt kaikkien SaiPalaisten on ajateltava tämän meille niin tärkeän seuran etua. Hallituksen jäsenten on ymmärrettävä että jopa hyviä ystäviä on pystyttävä vapauttamaan toimestaan koska heidän jatkamisensa on jokatapauksessa mahdotonta pidemmällä aikavälillä. On turha pitkittää ratkaisuja jotka ovat väistämättä edessä. Varsinkin kun pitkittämisellä voidaan tuhota koko seura. Edessämme on tämän kertaisen liigajakson tärkeimmät kaksi vuotta. Näiden kahden seuraavan vuoden päätavoitteiden tulee olla uskottavuuden palauttaminen sekä liigapaikan turvaaminen.

Olemme tilanteessa, jossa liiga tulee muuttumaan ja siihen täytyy olla valmiina. On varauduttava siihen että tulevaisuudessa liiga saattaa avautua ja sitä tullaan pelaamaan 10, 12 tai 14 joukkueen voimin. 14-joukkueen liigassa olemme melko varmasti mukana. 12-joukkueen vaihtoehdossa mahdollisuutemme ovat kohtuullisen hyvät, mutta tässä kohtaa ei hömöilyyn ole varaa lainkaan. Mikäli pahin eli 10-joukkueen liiga toteutuu on meillä käsittääkseni erittän suuri vaara jäädä ulos tuosta sarjasta. Tuohonkin vaihtoehtoon täytyy jollain tavalla varautua. Eli riskit eivät saa olla niin suuria että Mestispaikkakin menisi, mikäli liigassa ei meille olisi tilaa. Toisaalta mikäli emme uskalla ottaa riskiä lainkaan johtaa tiemme vääjämättä alemmalle sarjatasolle.

Kevään suurin jännitys on mihin suuntaan Liiga-SaiPa OY:n hallitus tätä laivaa ohjaa.

sannifan
16.02.2004, 13:19
Viestin lähetti Birkku
SEURAN JOHDON TÄYTYY EROTA.

Ohhoh, kuka vie tuolin altani, kuka vei jalat suustani? Tämä kirjoitus ilmestyi näytölleni pyytämättä. Onnea valitsemallasi tiellä!

Aksu
16.02.2004, 13:50
Viestin lähetti Birkku
Kevään suurin jännitys on mihin suuntaan Liiga-SaiPa OY:n hallitus tätä laivaa ohjaa.

Asiaa kirjoittelit. Liiga ei ole pitkämielinen mikäli haluamme koetella vielä rajoja. Ja päätöksiä sarjan avaamisessta tai joukkuemäärän supistamisesta voi tulla meistä riippumattakin ja siihen täytyy olla valmis.

Juttuja kuulee moninaisista lähteistä ja tällä hetkellä poikkeuksellisen paljon. Aika vahvana velloo tällä hetkellä huhu, jonka mukaan hallituksessa tapahtuu jo seuraavaksi tilikaudeksi muutos/muutoksia. Aika näyttää...

theref
16.02.2004, 14:12
Viestin lähetti Aksu
Juttuja kuulee moninaisista lähteistä ja tällä hetkellä poikkeuksellisen paljon. Aika vahvana velloo tällä hetkellä huhu, jonka mukaan hallituksessa tapahtuu jo seuraavaksi tilikaudeksi muutos/muutoksia. Aika näyttää...

Ja mainittakoon vielä, että vaikka seuran toimitusjohtaja ei taida SaiPan hallitukseen kuuluakaan, ei hänenkään työsopimuksensa jatkoa voida noiden samaisten huhujen mukaan pitää itsestäänselvyytenä!

Mutta korostan, että tämä on vain huhu!

Aksu
16.02.2004, 14:19
Viestin lähetti theref
Mutta korostan, että tämä on vain huhu!

Niin. Tämä täytyy muistaa. Minäkään en lähteistä puhu mitään, mutta monelta suunnalta tarinaa kuuluu. Ja samansisältöisenä, joten... katsellaan nyt rauhassa mitä tapahtuu. En olisi sinänsä yhtään yllättynyt. Melkoista kiirastulta mennyt kuukausi on ollut jokaiselle Saipan taustalla vaikuttavalle eikä tätä taustaa vasten halu jatkamiseen välttämättä ole kova. Toisaalta mikä on houkutus ns. ulkopuolelta tulla tekemään työtä? Minä uskon, että oikeissa piireissä se on kova. Tämäkin maakunta on täynnä liike-elämässä korkeillakin paikoilla vaikuttavia ihmisiä, joilla on kytköksiä Saipaan jonkun yhteyden kautta (Pelaaminen, luottamustoimet jne.).

Keltainen
16.02.2004, 14:57
Haluja nostaa SaiPa suosta kyllä on, kun vaan olis kykyjä. Nyt olisi jollain riittävän rohkealla ja ennakkoluulottomalla mahdollisuus ruveta uudeksi Harkimoksi. Kyllä jokeritkin aika pohjalla aikoinaan oli.
Uudet miehet ruoriin ja kurssi uusille urille. Ilkalle kausikortti kiitokseksi, saahan muutkin pomot optioita.
Pelottaa kyllä 10 joukkueen liiga, siihen ei saipa mahdu. Toisaalta mestiksen matseihin on halvemmat liput ja kalja menee kulmaan ihan samalla lailla.

sannifan
16.02.2004, 17:27
Ilkalle voisi lahjoittaa ensi kaudeksi kausikortin Rakuunoiden kotiotteluihin. Sarjatasokin alkaa pikkuhiljaa olla kohillaan edes jollain paikkakunnan joukkueella.

http://194.252.88.3/rsweblpr.nsf/sivut/uutisaihe_uusi?opendocument&pageid=Content2E2BF

Ted Raikas
16.02.2004, 18:10
Viestin lähetti sannifan

http://194.252.88.3/rsweblpr.nsf/sivut/uutisaihe_uusi?opendocument&pageid=Content2E2BF
On kyllä ihan off-topicia, mutta on pakko todeta että tuo on todella harmillinen juttu. Tosin odotettavaahan tämä jollain tapaa oli, eli ei sinänsä yllätä. Sääli että ei saatu kehitettyä jalkapalloa lajina suurempaan rooliin täälläpäin. Muutama kausi sitten oli vielä melko tasokas joukkue, mutta vuosi vuodelta on vaikeutunut kaikilla osa-alueilla kun kasvunvaraa ei tunnu olevan. Sama ongelma SaiPallakin

Ei ole täkäläisten seurojen tilanne kovinkaan mairitteleva. LrNMKY on ainoana valopilkkuna, mutta muuten menee aika kehnosti suunnalla jos toisellakin.

Murmeli
16.02.2004, 20:01
Viestin lähetti Ted Raikas
On kyllä ihan off-topicia, mutta on pakko todeta että tuo on todella harmillinen juttu.

Näin SaiPan kannattajien kannalta tämähän on kaikessa harmillisuudessaan itseasiassa hyvä asia. Vaikka Rakuunat on pelannut marginaalilajissa ylintä sarjaporrasta alempana, on se silti ollut jollain tapaa taistelemassa vähistä Lappeenrannan ja ympäristön mainoseuroista. Nyt SaiPalla on yksi kilpailija vähemmän. Vaikutus lienee aika minimaalinen mutta kuitenkin.

theref
16.02.2004, 21:20
Muutama asia jotka kannattaa huomioida:

Jääpalloilijat odottivat isoa tekojäärataa ikuisuuden. Kun se saatiin, ei ollut juurikaan kunnon joukkuetta kasassa eikä ole vieläkään. Veiterä rämpii. Velkataakasta ei tietoa, mutta ylimääräistä valuuttaa ei varmasti ole.

Jalkapalloilijat odottivat lämmitettävää hiekkatekonurmeaan melkein ikuisuuden. Kun se saatiin, seuran velkataakka kasvoi, joukkuetta ei saatu kasaan ja homma laitettiin nippuun ja hommaa jatketaan 2 pykälää alempaa reservijoukkueen tilalla kolmosessa.

Jääkiekkoseura SaiPa odotti halliremonttia pienen ikuisuuden. Kun tuo remontti ehkä lopultakin saadaan tehtyä, on odotettavissa... Jatkakaa itse miten haluatte.

En tahdo maalata piruja seinälle, mutta Lappeenrannassa kaikkea joutuu odottamaan perkeleen pitkään. Kun tuo joku lopulta saadaan, on jostakin syystä jo liian myöhäistä.

Ennusmerkit kahdesta muusta lajista eivät ole lupaavia.

SaiPalla on velkaa nyt jo jonkun verran, halliremonttia varten sitä joudutaan ottamaan lisää sekä aitioiden rakennusta että ennakkovuokria varten, kaiketi se puoli miljoonaa euroa.

En oikein tiedä olenko luottavaisella mielellä.

TeePee
16.02.2004, 23:03
Viestin lähetti Birkku
SEURAN JOHDON TÄYTYY EROTA.


Hieno kirjoitus Birkulta, enpä olisi tälläistä tekstiä uskonut näkeväni ;-)

Olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä, seuran johdolla ei mielestäni ole nyky tilanteessa edellytyksiä jatkaa. Ainoa mahdollisuus on kunnon tuuletus johdossa; eli toimitusjohtajan + puheenjohtajan ero ja uusia kasvoja myös hallitukseen.

Kaikenlaisia juttuja ja huhuja tosiaan liikkuu tällä hetkellä ja tarinoita kuuluu suunnalta jos toiseltakin mutta sen johtopäätöksen voi ainakin tehdä että niin uskottavuus kuin luottamuskin nykyjohtoon on monella taholla juuri nyt käytännössä nolla.

Kuten Birkkukin kirjoitti, edessä on SaiPan kannalta elintärkeä vuosi. Halliremontti ja sen aiheuttamat investoinnit eivät saa johtaa siihen että ensi kaudella jäälle luistelee tämänvuotista heikompi, lähes yksinomaan juniori- ja mestispelaajista koostuva joukkue. Ensi kaudeksi pitää saada jalkeille selkeästi nykyistä parempi ryhmä ja tälläisen porukan kasaaminen ei onnistu ilman reilua lisäystä tulobudjettiin. Yhteistyökumppaneita ja yleisöä tarvitaan aktiivisemmin mukaan touhua rahoittamaan. Viime aikojen tapahtumien jälkeen nykyjohdolla ei mielestäni ole edellytyksiä tätä rahoitusta hankkia. Nykyistenkin yhteistyökumppaneiden pitämisessä mukana on varmasti suuria ongelmia.


Viestin lähetti Birkku
Kevään suurin jännitys on mihin suuntaan Liiga-SaiPa OY:n hallitus tätä laivaa ohjaa.

Tämä on tosiaan yksi kevään mielenkiintoisimmista kysymyksistä. Nyt ollaan tekemässä isoja ratkaisuja. Mihin suuntaan laivaa ohjataan? Ja ennen kaikkea kuka/ketkä laivaa ohjaavat? Uskon ja toivon että Lappeenrannasta löytyy, vaikeasta tilanteesta huolimatta, sopivia ja päteviä henkilöitä tätä laivaa ohjaamaan.

sannifan
17.02.2004, 11:48
Viestin lähetti Ted Raikas
On kyllä ihan off-topicia...

Vai että off-topicia? Eikös se vähän näin ole, että pienistä puroista kasvaa iso joki? Kyllähän tuolla Rakuunoiden "rohkealla ratkaisulla" on pakko olla jotain vaikutusta SaiPan ja muiden paikkakunnan rahankerjääjien tulevaisuuteen. Varsinkin näillä pienillä paikkakunnilla pätee sääntö, jonka mukaan kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Todetaan nyt vielä kielikuvallisesti, että toimitusjohtaja jonka selkä ei notkistu sen vertaa, että hän saa poimittua lattialta roskan tai viiden sentin euron, joutaa kierrätykseen.

sputnik
17.02.2004, 17:19
Ilkka Kaarna, good bye -> uusi tj eipä tule vaan Koikkalainen hoitaa ns. tj:na rahapuolen, markkinoinnin ym. mutta ei ole varsinainen tj.

Ketä tilalle?
Petri Skriko -> "urheilutoimenjohtaja" hoitaa pelaajien skouttauksen ym.

Valmentaja Mälkiä antaa suunnat millaisia pelaajia haluaa, Skriko hoitaa skouttauksen.

Voisiko tällainen yhtälö toimia? Tuskin Skrikolla kumminkaan itse Saipaa vastaan mitään on hampaankolossa. Mikäli johdossa tapahtuu huhuissakin kuultua puhdistusta niin seurassa voisi jopa ensisyksynä puhaltaa uudet raikkaat tuulet?

Bon
17.02.2004, 17:33
Viestin lähetti sputnik

Ketä tilalle?
Petri Skriko -> "urheilutoimenjohtaja" hoitaa pelaajien skouttauksen ym.

Valmentaja Mälkiä antaa suunnat millaisia pelaajia haluaa, Skriko hoitaa skouttauksen.

Voisiko tällainen yhtälö toimia? Tuskin Skrikolla kumminkaan itse Saipaa vastaan mitään on hampaankolossa. Mikäli johdossa tapahtuu huhuissakin kuultua puhdistusta niin seurassa voisi jopa ensisyksynä puhaltaa uudet raikkaat tuulet?

Tätä olen itsekin miettinyt. Miksi Skrikosta ei tehty täyspäiväistä scouttia vaan annettiin kylmästi kenkää koko organisaatiosta? Luulisi, että olisi ollut hyödyllisempää käyttää Skrikon kyvyt johonkin kuin maksaa palkaa loppukausi tyhjästä. Olisiko käynyt niin, että Petrin ja Ilkan välit olisivat päässeet tulehtumaan irtisanomisen yhteydessä? Hieman katkeria lausuntoja Pete päästeli irtisanomisten jälkeen paikalliseen aviisiin.

Kevään aikana Skriko olisi ehtinyt katsomaan lukuisia A-nuorten SM-pelejä ja Mestistä. Lisäksi uskoisin, että Skrikolla on paljon kontakteja rapakon toiselle puolelle. Jos Saipalla olisi ollut varaa lähettää Petri katsastamaan AHL-pelaajia, niin ne kannattajien himoitsemat "hampaaton kanukkipakki" ja "ykkössentteri" olisivat vaikka voineet löytyä. Uskoisin, että Petri olisi puolen vuoden aikana saanut kerättyä aikamoisen listan pelaajia, josta Mälli olisi voinut katsastaa sopivia. Jostain syystä tätä mahdollisuutta ei käytetty hyväksi. Asiasta enemmän tietävät valistakoot meitä tietämättömiä.

Aksu
17.02.2004, 19:04
Viestin lähetti Bon
Tätä olen itsekin miettinyt. Miksi Skrikosta ei tehty täyspäiväistä scouttia vaan annettiin kylmästi kenkää koko organisaatiosta? Luulisi, että olisi ollut hyödyllisempää käyttää Skrikon kyvyt johonkin kuin maksaa palkaa loppukausi tyhjästä. Olisiko käynyt niin, että Petrin ja Ilkan välit olisivat päässeet tulehtumaan irtisanomisen yhteydessä? Hieman katkeria lausuntoja Pete päästeli irtisanomisten jälkeen paikalliseen aviisiin.


Taloudellisesti Skrikon "hyötykäyttäminen" toki olisi ollut viisainta, mutta kysymyksessä on kuitenkin erottaminen. Ja kun ihmisistä on kyse siihen liittyy suuria tunteita kuten pettymys. Tuskin Skrikolla olisi ollut mitään motivaatiota lähteä tarkkailemaan pelaajia vaikka sellaista olisi tarjottukin. Jo pelkästä lehtihaastattelusta pystyi päättelemään eron olleen Petelle todella kova paikka.

Toinen näkökulma asiaan on tietysti Kaarnan, hallituksen sekä Mälkiän kanta. Eli ns. vanha haamu halutaan mieluummin pois nurkista kuin luomaan minkäänlaista ristivetoa seuraan, edes kuvitteellisella tasolla. Skrikohan loi aikanaan tulehtuneisuutta joukkueen sisälle eikä se voi olla heijastumatta myös suhteisiin seuran muihin työntekijöihin. Reilu pöydän puhdistaminen oli loogisin ja selkein ratkaisu.

Mitä tulevaisuuteen tulee niin tuskin kovin äkkiä Skriko ja Mälkiä samassa organisaatiossa toimivat. Okei, välit voi olla kunnossa ja asioista puhua rehellisesti, mutta yleensä johtajilla (tässä tapauksessa Mälkiä) on tarve luoda mahdollisimman ristiriidaton työympäristö. Jo pelkkä Skrikon olemassaolo voi ääritapauksessa luoda jännitteitä. Eikä niitä halua kukaan.

Ted Raikas
17.02.2004, 20:48
Viestin lähetti Aksu
Tuskin Skrikolla olisi ollut mitään motivaatiota lähteä tarkkailemaan pelaajia vaikka sellaista olisi tarjottukin.

Tuota on aika vaikea tietää. Sen tietää varmaan ainoastaan Skriko itse. Tulee vain mieleen Iskelmäradion selostukset ja Skriko siellä kommentaattorina. Vaikutti edelleen kiinnostuneelta SaiPaa kohtaan, sillä olen ymmärtänyt että joukkuetta kohtaanhan Skrikolla ei ole hampaankolossa mitään, siellä vaikuttavista tietyistä tahoista en taas tiedä. Tuskin nyt kovin lämpimät tunteet. Jäi kuitenkin mieleen miten Skrikokin vihjaisi että SaiPalla olisi hyvä olla jonkinlainen scoutti, joka kävisi mm. Mestiksessä tarkkailemassa potentiaalisia pelaajia. Olin itse havaitsevinani Peten äänessä pienen *vihvih* sävyn... Tiedä sitten miten asiat ovat.

mirasane
18.02.2004, 01:02
Viestin lähetti sputnik
Ilkka Kaarna, good bye -> uusi tj eipä tule vaan Koikkalainen hoitaa ns. tj:na rahapuolen, markkinoinnin ym. mutta ei ole varsinainen tj.


Tämän se varsin fiksu yhtälö olisi, antaa nyt lisää valtaa ja vastuuta kaverille, jolla on vaikeuksia suoriutua markkinointipäällikön pestistäkin kunnialla.

En ole vielä mitenkään vakuuttunut, että Skrikokaan olisi erinomainen vahvistus SaiPan organisaatioon. SM-liigahan on hänelle suhteellisen vieras paikka. Ok, hän pelasi 80-luvulla liigaa ja kävi 90-luvulla kääntymässä Bluesissa, mutta liiga ja organisaatiot ovat muuttuneet noista päivistä. Mielummin SaiPan organisaation vahvistamisesta pohtiessa heittelisin ilmoilla Paajasen ja Kallioniemen kaltaisia nimiä...

Ja tässä mainittakoon se, että kerrankin olemme Birkun kanssa eri mieltä jostain. Minä en nimittäin olisi valmis suoralta kädeltä erottamaan Iliä. Johtokunta voi ja sen pitääkin miettiä kaikkia vaihtoehtoja, sillä kenenkään asema ei saa olla koskematon, mutta ennen kuin ketään käydään heivaamaan pihalle, pitäisi olla varmoja, että samoihin saappaisiin olisi ainakin parempia kaveri tarjolla.

194800
18.02.2004, 21:03
Aika on ajanut autokauppiaan ohi tj:nä. Menköön myymään takaisin nelipyöräisiä ja samalla saadaan pysäytettyä syöksykierre SaiPan osalta. Autot on Ilkan alaa paremmin (ei henkilökemia-ongelmia). Ja varmasti johtokunta ei ainakaan huonompaa toimitusjohtajaa valitse tilalle. On se kumma, jos ei tänne Lappeenrantaan löydy pystyvää johtajaa, kun huonomminkin kannattaviin yrityksiin löytyy. Paajasella on varmaan kontakteja alan ammattilaisiin ja tahtoa konsultoida johtokuntaa.

Aksu
19.02.2004, 11:20
Viestin lähetti mirasane
Ja tässä mainittakoon se, että kerrankin olemme Birkun kanssa eri mieltä jostain. Minä en nimittäin olisi valmis suoralta kädeltä erottamaan Iliä. Johtokunta voi ja sen pitääkin miettiä kaikkia vaihtoehtoja, sillä kenenkään asema ei saa olla koskematon, mutta ennen kuin ketään käydään heivaamaan pihalle, pitäisi olla varmoja, että samoihin saappaisiin olisi ainakin parempia kaveri tarjolla.

Taas kerran kysyn perusteita sille (mikäli epäilitkään?) miksi Ilkan paikalle on niin vaikea löytää henkilöä? Ja kuinka kukaan voi koskaan olla varma siitä, että henkilömuutosten jälkeen tilanne olisi parempi? Kyse on uskosta, kuten tiedämme.

jokainen
19.02.2004, 13:47
Kouvolan Sanomissa oli tänään juttua Saipasta. Ilmeisesti isompiakin muutoksia on tulossa, jos Mälkiän juttuja oikein tulkitsee.

http://www.kouvolansanomat.fi/arkisto/vanhat/2004/02/19/urheilu/juttu4/sivu.html

Mälkiä ainakin tuntuu ymmärtävän radikaalien muutosten tarpeen, mutta ymmärtävätkö muut? Tutulta kuulostaa:
"- Asiat ovat vielä ajattelun ja mielipiteiden vaihdon asteella. Kevään mittaan olisi syytä tehdä radikaalejakin ratkaisuja, jotta pari kertaa koettuja railoja ei enää tarvitsisi tarpoa."

Tarkoittaakohan mielipiteiden vaihto tällä kertaa asioiden harrasta pohtimista vai jatkuvaa takinkääntöä?
Toivottavasti Saipan kurssi saadaan oikeaan suuntaan, jotta kaakossakin pelataan kiekkoa vielä jatkossakin ylimmällä sarjatasolla.

sannifan
19.02.2004, 14:07
SaiPa ottaa Rakuunoiden sarjapaikan kaudelle 2004 – 2005. Sponsoriasiatkin ovat näemmä kunnossa.

SaiPa 2004 - 2005 (http://www.persianleague.com/teams/images/1380/saipa.jpg)

Aksu
19.02.2004, 14:16
Viestin lähetti jokainen
http://www.kouvolansanomat.fi/arkisto/vanhat/2004/02/19/urheilu/juttu4/sivu.html

Mälkiä ainakin tuntuu ymmärtävän radikaalien muutosten tarpeen, mutta ymmärtävätkö muut? Tutulta kuulostaa:
"- Asiat ovat vielä ajattelun ja mielipiteiden vaihdon asteella. Kevään mittaan olisi syytä tehdä radikaalejakin ratkaisuja, jotta pari kertaa koettuja railoja ei enää tarvitsisi tarpoa."


Muutoksia on tulossa ja Mälkiä tuntuu niitä myös hyvin äänekkäästi kaipaavan. Koko juttu kulminoituu toivomukseen, että keskustelu hyvistä sekä huonoista asioista saadaan käytyä läpi nyt ja pöytä puhdistettua. Saipalaisessa ilmapiirissä taitaa olla liian harras toive toteutuakseen...

Saipalaisuuteen kuuluu tällä hetkellä minua vaivaavaa piirre : vallitsevan tilan hyväksyminen ja kritiikin kärkien musertaminen, jonka verho on vasta nyt alkuvuodesta kunnolla murtunut. Moni entinen Saipalainen, Ilkan&kumppaneiden puolustelija, on kääntänyt takkinsa ja haluaa muutoksia. Hermo on mennyt monella taholla. Joku meidän seuran toimintakulttuurissa kusee pahasti eikä siitä lienee parempaa esimerkkiä kuin se pitkä jono ihmisiä, joihin Saipa johto on välinsä onnistuneesti katkaissut. Yhteistyökumppaneista kiekkolijoihin.

Puhetta tarvitaan paljon. Joka tasolla organisaatiossa. Osa niistä on julkista ja suurin osa joukkueen sekä toimijoiden sisäisiä tai välisiä. Ilma pitää puhdistaa, muutoksille pitää rakentaa aidosti kannustava ilmapiiri, jotta ne ovat mahdollisia. Yhteisiä tavoitteita, yhteisiä haaveita...

Yhtä asiaa en ikinä ole oppinut ymmärtämään. Miksi helvetissä Saipa kaivaa itselleen tähän maakuntaan syvää kuoppaa? Suojaudummeko ulkomaailmalta? Meillä ei ole valtakunnallisesti hyvää kontaktiverkostoa yritysmaailmaan. Se on fakta. Jotain tämän asian korjaamiseksi on ehdoteltukin, mutta ei kelpaa nykyiselle Saipalle. Toinen on tämä perkeleen moinen tarve repiä toimijoiksi entisiä Saipalaisia. Viime vuosina ulkopuolelta "perhettä" on tullu oikeastaan vain junioripäällikkö ja nykyinen 2-valmentaja. Muut on Saipalaisia tai vähintään maakunnasta. Oikeasti uusien ajatusten tulo vaatii joskus ihmisen, jolla ei ole historiallisia tai muita vastaavia rasitteita ja täten kuvaa siitä kuinka tehtävät tulisi suorittaa. Ulkopuolelta tuleva henkilö pystyy kohtaamaan toimenkuvansa objektiivisemmin ja kenties havaitsemaan vakiintuneissa toimintatavoissa piilevät ongelmat tai selkeät virheet. Lisäksi uudet ihmiset tuovat aina oman sysäyksensä kaikkien toimintaan. Väriä, sähäkkyyttä ja tietynlaista innostumista, ainakin väliaikaisesti. Valtakunnan seuratuimman urheilusarjan joukkue ei voi toimia omasta pienestä kuopastaan, häpeillen ja varovaisesti, isojen seurojen varjossa. Täältä täytyy löytyä rohkeutta ja tekijöistä visionäärejä. Meidän täytyy hankkia vahvuus ja identiteetti. Ja jälkimmäinen ei ole Sputnik-logo tai Lappeenrantalainen seura. Se on jotain muuta. Pelitapaan tai henkilöihin liittyvää räväkkyyttä ja kiinnostavuutta.

No, onneksi halli remontoidaan. Eipä ole enää sitäkään suojamuuria. Viimeiset vuoden seuranjohto on joka käänteessä jaksanut valittaa hallin tilannetta. Huonohan se on, mutta pitikö omakin luova ajattelu hirttää sen takia? Ilmeisesti piti. Lamaannuttiin ja nähtiin päiväunia uudesta areenasta. Vallitseviin olosuhteisiin pitää sopeutua, niihin voi omalla työllään yrittää vaikuttaa ja mikä tärkeintä, esimerkiksi tässä jäähalliasiassa olosuhteille ei mitään ole voinut, joten siksi turhanpäiväinen negatiivinen jankuttaminen Saipan surkeudesta olosuhteiden puolesta on todennäköisesti vienyt energiaa joltain muulta eli luomiselta ja työltä. Että jurppii taas...

Tervetuloa henkilövaihdokset...

Aksu
22.02.2004, 11:57
Saipa tekee vihdoin ja viimein odotetun eli järjestää suunnatun osakeannin. Tällä erää taloon ei oteta sisään piensijoittajia vaan haetaan isoja tahoja (mm. nykyisten yhteistyökumppaneiden katraasta) eikä osake-enemmistöä päästetä käsistä. Tavoite on hankkia Lappeenrannan seudulta yhteensä useampi satatuhatta euroa. Summa epätarkka siksi, ettei Okko vahvista mitään summaa eikä toimittajakaan tuon tarkemmin laittanut. Lisää aiheesta Etelä-Saimaan verkkoversiosta.

Halliremontin yhteydessä tämä tietysti tuntuu loogiselta, mutta todellisuudessa nämä operaatiot pitäisi tehdä silloin kun ollaan ns. huipulla ja kiinnostus on kovin. No, touhutaan nyt sitten näin. Lehtijutun mukaan mikään pakko ei ollut. Veikkaisin kuitenkin, että oli. Käyttötalous on tiukalla ja pankkitiskille ollaan matkalla muutenkin.

Lisäksi Okko kertoilee, ettei toimivan johdon asemasta ole keskusteltu, mutta tuotahan ei usko kukaan. Medialle valehtelu kuuluu virkaan.

Aksu
27.02.2004, 11:05
Viestin lähetti sannifan
Ilkalle voisi lahjoittaa ensi kaudeksi kausikortin Rakuunoiden kotiotteluihin. Sarjatasokin alkaa pikkuhiljaa olla kohillaan edes jollain paikkakunnan joukkueella.

http://194.252.88.3/rsweblpr.nsf/sivut/uutisaihe_uusi?opendocument&pageid=Content2E2BF

No niin. Vallanvaihto Rakuunoissa tapahtui ja sarjataso säilytetään ykkösessä. Lehtijuttu vahvisti huhuja siitä, että koko homma on kaadettu syystä tai syyttä (en osaa sanoa) pj Kervisen niskaan. Tosin oli syy missä tahansa niin hienoa, että näitä kahjoja ála Rajantie löytyy. Peliinhän tässä menee mahdollisesti omaakin rahaa, mutta toisaalta vastuun ja vallan ottamalla on mahdollista myös tehdä jotain.

Koko maakunnalle tämä päätös on eduksi. Urheilu- ja kulttuuritarjonnassa monipuolisuus rikastaa vaikka sitä joskus ahtaasti sponsorirahatappeluna ajatellaankin. Tsemiä vaan jatkossa.

Ja sori off-topic.

lautamies
06.03.2004, 22:49
Kun keskustelu Saipan tulevaisuudesta näyttää olevan laantunut lähes täysin, niin minäpä hiukan ravistelen tänne kirjoittaviin saipan kannattajiin eloa ja toivon pohdintaa ja asiantuntijakommentteja tuosta esilläolleesta osakeannista, ja siitä mahdollisesti saatavan rahan käytöstä.


Minun tietääkseni Liiga-Saipa oy.n kaikki osakkeet ovat Saipa ry,n hallussa, mikä on osakkeiden määrä ja arvo, on täysin hämärän peitossa. Määrittääkö, vai onko jo Liiga-Saipaa perustettaessa määritetty osakkeille joku hinta, ja onko hinta edelleen sama joka oli oy.tä perustettaessa. Nämä asiathan hyvin pitkälle ratkaisevat sen, kuinka paljon osakkeita on myytävä, että saadaan esimerkiksi 200 000 euroa kasaan, ja moni yritys niitä ostaa, odottaen lisäksi itsekkin niistä jossain vaiheessa hyötyvänsä, laupeudentyötä ei tee yksikään yritys nykyään.



Kuinka nuo mahdollisesti tuosta osakeannista saatavat rahat sitten pitäisi käyttää?

Tässä kysymys joka varmasti herättää suurimman keskustelun joka taholla. Luulen, että Okolla ja Kaarnalla on valmiit visiot siitä kuinka rahat käytetään. On jännittävää nähdä kuinka lähelle ne osuuvat minun ajatuksiani. Näin huomattavan pihinä miehenä minä käyttäisin rahat niiden näköjään tärkeiden aitioiden rakentamiseen. Miksi näin? Kun aitioiden rakentamiseen tarvittava velka jää mahdollisimman pieneksi, on velan hoitokulut varsinkin nykyisellä korkotasolla kohtuu pienet ja rahaa jää tätäkautta joukkueen rakentamiseen. Toinen joukkueen pelaajabudjettia parantava asia on niiden aitioiden kustantamisesta koituva hallivuokrista vapautuminen ennakkotietojen mukaan kymmeneksi vuodeksi, uskoisin että kymmenen vuoden hallivuokra on melko iso raha. Tätä rahaa voidaan periaatteessa käyttää jo etupainotteisesti johonkin/joihinkin pelaajiin, niin että heidän avullaan tuleva mahdollinen menestys tuo lisää yleisötuloja, eli ruokkii itse itseään.


Minä olen nyt oman mielipiteeni esittänyt, nyt odotan että asiantuntijat sekä kaikki asiasta kiinnostuneet esittävät kantansa, minä kyllä sitten varmasti kärkkäästi kommentoin jos ajatukset eivät minua miellytä.

Aksu
20.03.2004, 11:13
Voi vitun Saipa, Okko ja Kaarna.

Olipa kiva herätä aamulla lueskelemaan lehdestä miten päin helvettiä tän seuran asiat on ja toki johtokin pitää samaan syssyyn turpansa kiinni. Ei nyt vahingossakaan kerrota. Saatana soikoon. Virallisesti suu avataaan huhtikuun lopulla kun tilikausikin päättyy.

Liiga-Saipalla on ostovelkoja 270000 euroa, verottaja kaipailee 30000 euroa, Saipa ry:llä 20000 euroa saatavia ja Idän jättiläisillä 20000 euroa samaten. Lisäksi nakataan päälle jäähallin remontista koituvat kulut kuten ennakkovuokrat sekä aitioiden rakentaminen.

Vastikään Saipa otti Finnveralta 150 000 euroa lainaa, vakuutena SM-liigapaikka.

Ry on antanut luvan myydä 60 prosenttia pois eli enemmistön. Mielenkiintoista ja ilmeisesti pakon sanelemaa. Seuraava kausi pelataan ns. normaalisti vaikka uutta omistajaa ei löytyisikään, mutta kausi 2005-2006 viimeistään mennään uuden omituksen ja johdon alla jos tämä laiva pysyy pinnalla (siis urheilullisesti ja taloudellisesti).

Halliremonttiin homma ei vaikuta. Saipa kaivaa rahansa mistä kaivaa ja sillä piste. Remontti tehdään suunnitelmien mukaan.

Vittu ei täälläkään näköjään osata edes asioista puhua. Velkaa on pikkuhiljaa kertynyt ja minulle asia oli iso yllätys (siis velan määrä). Saipaa lähempänä olevat ihmiset varmaan ymmärtää, mutta jos meidän tulorahoitus ei radikaalisti muutu niin tuollaisenkin velkamäärän maksamiseen menee kunnolla aikaa.

Edit: Pyörittelen päässäni noita velkasummia ja en pysty käsittämään miten tilanne on päästetty tähän. Velkaa on meidän talousnäkymiin nähden aivan liikaa. Eli sijoittaryhmä(tai sijoittaja) taloon, omistus sitä kautta uusiksi, johto remonttiin ja hommaa terveemmältä pohjalta eteenpäin. Muuten menee seurakin kun nykyjohto jatkaa hölmöilyään.

Edit2: Okko kertoo lehdessä, että hallituksessa on todettu liikkumavaraa olevan suhteellisen runsaasti. Mitä helvetin liikkumavaraa? Millä rahalla jos ei sijoittajia tule? Pankkiinko taas ja lisää lainaa?

Kaikkihan me tiedämme, että lyhyaikaista velkaa Saipalla on koko ajan jokusen 10000 euroa. Näin on ollut aina, mutta nyt puhutaan sadoista tuhansista. Minulla meni täysin ohi se missä vaiheessa lisättiin nolla perään. Perkele. Päivä pilalla.

Edit3: Vähän yli 300000 euroa siis velkaa. Aitiot maksavat E-Saimaan arvion mukaan 200000 euroa, mutta ne on tarkoitus rakentaa tulorahoituksella. Hallin ennakkovuokriin pitäisi repäistä vuoden aikana 300000 euroa, joka menee puhtaasti lainatiskille käynniksi kun pääomia ei ole. Kiva kiva.

theref
20.03.2004, 12:22
Lisättäköön, että kuulemieni juttujen perusteella tämäkään kausi ei kaikista pelaajakaupoista huolimatta mene edes nollille.

Talous hoidetaan hyvin ja pelaajia myydään.

Jep, ei vaan enää ole hoidettu muutamiin aikoihin.

Loppujen lopuksi puoli miljoonaa euroa ei ole niin kaudeasta velkaa. Se oman pääoman puuttuminen kokonaan sen sijaan on hieman huolestuttavampi asia.

Enpä ihmettelisi, jos joku sijoittaja (/sijoittajaryhmä) tulisi, laittaisi rahaa likoon, hankkisi äänivaltaa ja vaihdattaisi toimitusjohtajan sekä hallituksen puheenjohtaja.

Tätähän olen jo jonkun aikaa toivonut, odottanut ja vihjaillut.

Ei hyvältä näytä.

Aksu
20.03.2004, 12:25
Viestin lähetti theref

Loppujen lopuksi puoli miljoonaa euroa ei ole niin kaudeasta velkaa. Se oman pääoman puuttuminen kokonaan sen sijaan on hieman huolestuttavampi asia.


Kyllä se minusta on kun mietitään meidän seuran tämänhetkistä tuloksentekokykyä eli turpaan tulee joka vuosi tai sitten tehdään kovilla ratkaisuilla juuri ja juuri 0-tulos. Oli miten oli niin vain yksi johtopäätös tehtävissä. Rahaa taloon jostain ja äkkiä ennen kuin nykyiset tollot pääsee pilaamaan asioita enempää.

lautamies
20.03.2004, 12:39
Olenkohan minä ymmärtänyt tuon aitioiden rakentamisen, niiden rahoituksen ja hallin ennakkovuokra-asian väärin, kuitenkin eritavoin kuin Aksu? Kun minun ymmärryksen mukaan tuo aitioiden rakennuskustannus alunperin oli n. 300 000 euroa ja sillä summalla kuitataan ennakkoon kymmenen vuoden vuokra. Oli kuinka tahansa, niin ahdinko on melkoinen ja siitä selviäminen vaatii aivan erilaisia taitoja kuin Kaarnalla ja Okolla on, tässä kun ei ole nyt kysymys autojen tai kivien myynnistä. Voiko sponsoreiden ja muun rahan hankinta olla niin vaikeaa, vai onko todella suuresta taitamattomuudesta kysymys kun talouden perse auraa uraa pinnan alapuolelle?


Mitähän Reijo Paajanen miettii nykymenosta, hän kun kuitenkin Saipan viimeeksi suosta nosti, mistähän löytyy uusi nostaja?


Tulipa paljon kysymysmerkkejä, samalla tavalla kuin on Saipan elossakin.

Aksu
20.03.2004, 12:49
Viestin lähetti Tosiveteraani
Olenkohan minä ymmärtänyt tuon aitioiden rakentamisen, niiden rahoituksen ja hallin ennakkovuokra-asian väärin, kuitenkin eritavoin kuin Aksu? Kun minun ymmärryksen mukaan tuo aitioiden rakennuskustannus alunperin oli n. 300 000 euroa ja sillä summalla kuitataan ennakkoon kymmenen vuoden vuokra.

Suoraan lehdestä napattu: "Liiga-Saipa on sitoutunut maksamaan ennakkona hallivuokria yhteensä 300 000 euroa ensi vuoden aikana. Lisäksi SaiPa rakentaa yhdeksän VIP-aitiota omalla kustannuksellaan, arviolta yli 200 000 eurolla."

Edit: Tässä pöytäkirjasta ote...

Kaupungin ja Liiga-SaiPa Oy:n 16.01.2004 allekirjoittaman sopimuksen mukaan yhtiö rahoittaa rakennushanketta kaikkiaan 300.000 €:lla vuoden 2004 aikana. Tämän lisäksi yhtiö kustantaa aitioiden rakentamisen. Aitioiden rakentamisesta saadut erillistarjoukset ovat (alv 0):

-
Skanska Talonrakennus Itä-Suomi Oy

93.300 €

Tolkkua tässä ei tule siihen mikä on aition rakentamishinta. Muut tarjoukset olivat tuosta selkeästi kalliimpia, mutta ilmeisesti ko. kokouksessa ei päätöstä aitioista tehty vaan sen päätöksen tekeminen kuuluu Liiga-Saipalle.

http://kokoushallinta.lappeenranta.fi/dynastyweb/kokous/KOKOUS-21-10.HTM

lautamies
20.03.2004, 13:26
Kyllä minäkin nuo jutut luin, ja jossain määrin olen ihmetellyt kuinka jutut on alkuperäisestä, jonka äsken kirjoitin, muuttuneet. Olkoon kuinka tahansa niin tuntuu, että johdon perse on kannossa ja tiukasti. Ei voi kyllä koko liiga-Saipan hallitus paljon itseään puolustella, taitamattomuus ja mitäänsanomaton johdon myötäily paistaa pahasti läpi.


Ihmetystä minussa herätti tuossa tämänpäiväisessä lehtijutussa vielä tuo otettu Finnveran laina, se laitoshan on itseasiassa Kehitysauerahaston jatkaja, ja myötää lainoja ja rahoitusta yrityksille jotka ovat aloittamassa toimintaa, tai laajentamassa sitä. Kuinka Saipa on sieltä lainaa saanut ja mitä miettii tässä tapauksessa se kymenlaaksolainen yrittäjä joka ei rahaa sieltä saanut ja pommilla uhkasi koko LPR.n yksikköä.

Olkoon vaikka kuinka SM.liiga takaajana niin kyllä minun mielestäni tuosta laitoksesta saatava raha kuuluu todellisille yrityksille, eikä viihdeteollisuuteen, joka vielä tekee huonon hoidon takia tappiota.

Dieppe
20.03.2004, 13:29
Tuo lehtikirjoitus ei mielestäni anna aihetta paniikkiin. Toki ihan huolettomanakaan emme voi "kesälaitumilla" vihellellä. Velkaa toki on, mutta tilanne on ns. pääkilpailjoihin verrattuna edelleen siedettävä.

Positiivista tuossa kirjoituksessa oli tuo RY:n lupaus myydä 60% osakkeista. Tuon kaupan toteutuessa olemme todella lähellä tilannetta, jossa Yhtiön johdossa alkaa tapahtua. Tällöin on mahdollisuus saada käännettyä laiva myötätuuleen.

Kuten aiemmin todettua, olemme todella tärkeiden ratkaisujen äärellä. Tuota osake-antia EI SAA TYRIÄ. Siitä riippuu hyvin pitkälle seuran tulevaisuus.

Aksu
20.03.2004, 13:40
Viestin lähetti Birkku
Tuo lehtikirjoitus ei mielestäni anna aihetta paniikkiin. Toki ihan huolettomanakaan emme voi "kesälaitumilla" vihellellä. Velkaa toki on, mutta tilanne on ns. pääkilpailjoihin verrattuna edelleen siedettävä.

Positiivista tuossa kirjoituksessa oli tuo RY:n lupaus myydä 60% osakkeista. Tuon kaupan toteutuessa olemme todella lähellä tilannetta, jossa Yhtiön johdossa alkaa tapahtua. Tällöin on mahdollisuus saada käännettyä laiva myötätuuleen.

Kuten aiemmin todettua, olemme todella tärkeiden ratkaisujen äärellä. Tuota osake-antia EI SAA TYRIÄ. Siitä riippuu hyvin pitkälle seuran tulevaisuus.

Ei paniikkiin olekaan aihetta, mutta kyllä todellisen tilanteen karuus yllätti. Olen pitänyt Saipaa kuitenkin hyvässä tasapainossa olevana seurana vaikka vaikeita kausia onkin nyt useampi takana. Velan määrä yllätti. Uudet sijoittajat saavat tulla taloon vaikka nyt ja heti, ja mieluiten heti. Kuten kolumnisti Salminen kirjoitti, Saipa voi nyt myydä 60 prosenttia, mutta ei olla kaukana siitä kun ulkopuoliset sanelevat Saipalle paljonko he haluavat.

lautamies
20.03.2004, 14:03
Aksun kanssa samaa mieltä, että paniikkinappulaa ei vielä ole aika painaa, mutta huolestuttava tilanne on ja syitä asioiden nykytilaan on aiheellista pohtia.

Minä epäilen suuresti, että osa liigajoukkueista tekee ns. toivotaan-toivotaan budjetteja odottaen, että seura menestyy ja yleisö tulee katsomoihin. Kun kuitenkin se maailmanmestaruushuuma ja sen myötä jonkinlainen kiekkobuumi on mennyt ohi ja arki palannut, ei seurojen johtajat ole siitä piitanneet vaan antaneet asioiden mennä omalla painollaan. Minä olen ennenkin kirjoittanut tänne johonkin ketjuun tuosta yleisömäärästä ja sen suhteesta alueen asukasmäärään ja seison kyllä edelleen sen takana mitä kirjoitin. Olen yhä sitä mieltä, että Saipa voi olla tyytyväinen kun pelissä on 4000 katsojaa, se on jo noin 3% Etelä- Karjalan asukkaista. Esimerkiksi Jokerien 10000 katsojaa on alle 1% pääkaupunkiseudun asukasmäärästä. Ei seurat voi tuudittautua siihen että kaikkia kiinnostaa jääkiekko.



Eivätkä ne maagiset ja paljonpuhutut aitiotkaan pelasta, jos kunnon sponsoreita ei osata hankkia, siinä tarvitaan avarakatseisuutta ja yritysjohtajien tuntemusta.

theref
20.03.2004, 14:55
Viestin lähetti Birkku
Tuo lehtikirjoitus ei mielestäni anna aihetta paniikkiin. Toki ihan huolettomanakaan emme voi "kesälaitumilla" vihellellä. Velkaa toki on, mutta tilanne on ns. pääkilpailjoihin verrattuna edelleen siedettävä.

Kyllä se antaa aihetta huoleen, ja suureen sellaiseen. Velka on ok hoidettavaksi kunnon talousmiesten johdolla ja suunnittelulla, mutta kuten tuolla ylempänäkin jo kirjoitin, oman pääoman puute on huolestuttava asia.

Viestin lähetti Birkku
Positiivista tuossa kirjoituksessa oli tuo RY:n lupaus myydä 60% osakkeista. Tuon kaupan toteutuessa olemme todella lähellä tilannetta, jossa Yhtiön johdossa alkaa tapahtua. Tällöin on mahdollisuus saada käännettyä laiva myötätuuleen.

Jos tuo kauppa toteutuu, yhtiön johdossa todellakin tapahtuu muutoksia. Autoja ja kiviä ei enää kaupata ja en usko että konttoritarvikeputiikin johtajan mallikaan kelpaa. Nyt tarvitaan kunnon talousmiehiä ja kaupan toteutuessa nykyinen johto (toimitusjohtaja ainakin, melko varmasti myös puheenjohtaja) väistyy.

Viestin lähetti Birkku
Kuten aiemmin todettua, olemme todella tärkeiden ratkaisujen äärellä. Tuota osake-antia EI SAA TYRIÄ. Siitä riippuu hyvin pitkälle seuran tulevaisuus.

Tuota ei todellakaan saa tyriä. Se taitaa olla SaiPan viimeinen oljenkorsi koko asiassa.

Kortit on pöydällä, velkaa on, tämän kauden tuloksesta vaietaan sillä perusteella että tilikausi on kesken, mutta persiilleen taitaa mennä jo tuon hiljaisuudenkin mukaan.

Tajuaako "joku" itse lähteä vai pitääkö kantaa ulos?

Aksu
20.03.2004, 15:14
Viestin lähetti theref
Kortit on pöydällä, velkaa on, tämän kauden tuloksesta vaietaan sillä perusteella että tilikausi on kesken, mutta persiilleen taitaa mennä jo tuon hiljaisuudenkin mukaan.

Tajuaako "joku" itse lähteä vai pitääkö kantaa ulos?

Tämä on pelottava viesti. Mikäli hyvää (tai odotettua) kerrottavaa olisi niin miksi pantata kun toimittaja on tekemässä talousvaikeuksista juttua? Ei mitään syytä, sillä eihän kukaan halua tämänkaltaista julkisuutta. Mitähän helvettiä siellä tämän vuoden tulokseksi rakennetaan...

Jos ja kun taloutemme on niin kuralla kuin on annettu ymmärtää niin tästä kantaa Ilkan rinnalla ison vastuun hallitus. Se taho on sentään koottu pankinjohtajasta ja parista toimitusjohtajasta jne. Jos heillä ei ole ymmärrystä siitä mitä seurassa tapahtuu niin jo on helvetti. Tai sitten toimitusjohtaja kusee hallitusta selityksillä ja numerokikkailuilla linssiin koko ajan. Heikon hallituksen voi korvata leimasimella, jonka omistaa toimistusjohtaja. Oli miten oli, tämän sopan myötä ratkeaa henkilöasiat. Enää ei kukaan pysty edes ajattelemaan jatkamista entisellä pohjalla.

lautamies
20.03.2004, 22:31
Minulla ei ole hajuakaan ketä tuossa liiga-Saipan hallituksessa istuu, mutta jos pitää paikkansa että siellä on henkilöitä pankinjohtajasta toimitusjohtajiin, tulee mieleen ajatus kuinka pankilla ja firmoilla oikein menee. Tuntuu vaikealta uskoa, että joillakin numerokikkailuilla pystyttäisiin tuontasoisia henkilöitä hämäämään, ainoastaan suunnaton leväperäisyys, tai lapsellinen usko toimitusjohtajan ja puheenjohtajan puheisiin voisi tämänhetkisen tilanteen mahdollistaa. MUTTA, oikein isoilla kirjaimilla, hallituksella pitäisi olla tietääkseni mahdollisuus epäilysten herätessä pyytää hallitus koolle ja faktat pöytään kuinka seuralla menee ja mitä on odotettavissa.
Hallitus kai sen budjetin hyväksyy, ja jos se on hyväksynyt jonkinlaisen toivebudjetin, on hallitus yhtä syyllinen kuin toimitusjohtajakin.


Minä kyllä henkilökohtaisesti edelleen epäilen eniten sponsorirahojen hankinnan tasoa, etenkin kun kauden mittaan katseli kaukalon laitamainosten määrää, ensimmäisen kerran mainoksissa oli tyhjiä välejä.

Everton
20.03.2004, 22:32
Viestin lähetti Birkku
Velkaa toki on, mutta tilanne on ns. pääkilpailjoihin verrattuna edelleen siedettävä.


Ihan mielenkiinnosta kyselen, ketä pidät "pääkilpailijoina".

Muita liigan pieniä seuroja?
Muita lappeenrantalaisia urheiluseuroja?
Vai vähitellen buumia kasvattaneita Mestis-seuroja?

Aksu
20.03.2004, 22:37
Viestin lähetti Tosiveteraani
Minulla ei ole hajuakaan ketä tuossa liiga-Saipan hallituksessa istuu, mutta jos pitää paikkansa että siellä on henkilöitä pankinjohtajasta toimitusjohtajiin, tulee mieleen ajatus kuinka pankilla ja firmoilla oikein menee.

En minäkään usko hallituksen kusetuksen edes olevan mahdollista siellä olevalla tietotaidolla, mutta jos hallitus on siunannut nykylinjan niin pistäähän se miettimään mikä liiga-Saipan strategia lyhyellä saati pitkällä tähtäimellä on kun talous on tässä kunnossa.

Jouni Okko, puheenjohtaja
Teuvo Kinnunen
Teemu Aho
Jukka Evälahti
Risto Kiljunen
Eero Seppälä, varajäsen
Pekka Löfman, varajäsen

Tuossahan nuo nimet. Puheenjohtajan tuntee kaikki. Aho on toimitusjohtaja ja omistaja Teemuaho-tilitoimistossa, joka on alallaan melko suuri. Evälahti tunnetaan rakennusfirmasta, joka rakentaa tälläkin hetkellä mm. Lappeenrannassa. Kiljunen on Etelä-Karjalan osuuspankin toimitusjohtaja. Kinnunen taasen on ainakin pitkän linjan kunnallispoliitikko Lappeenrannasta, tittelinä mm. kunnallisneuvos.

Dieppe
22.03.2004, 10:24
Viestin lähetti Everton
Ihan mielenkiinnosta kyselen, ketä pidät "pääkilpailijoina".

Muita liigan pieniä seuroja?
Muita lappeenrantalaisia urheiluseuroja?
Vai vähitellen buumia kasvattaneita Mestis-seuroja?

Tarkoitin noita ensin mainitsemiasi. Toki muut urheiluiseurat paikkakunnalla ottavat omansa, mutta niiden merkitys on loppujen lopuksi aika pieni. Mestis seuroja on vaikea ottaa tällä hetkellä vertailukohdaksi, koska karsinta-sarjaa ei pelata ja talouspuolella tulo- ja menorakenne on niin erilainen kuin liigaseuralla.

Dieppe
22.03.2004, 10:36
Viestin lähetti theref
Kyllä se antaa aihetta huoleen, ja suureen sellaiseen. Velka on ok hoidettavaksi kunnon talousmiesten johdolla ja suunnittelulla, mutta kuten tuolla ylempänäkin jo kirjoitin, oman pääoman puute on huolestuttava asia.


Olet muuten täysin oikeassa. Asiaa hiukan selviteltyäni tajusin itsekin tilanteen vakavuuden. Tuntuu todella pahalta itseni, kanssa kannattajien ja ennen kaikkea Reijo Paajasen puolesta. Reijo teki todella upean työn nostaessaan tämän seuran jaloilleen ja sitä kautta liigaan. Jättäessään puheenjohtajan tehtävät oli seura mallikelpoisessa kunnossa. Ja nyt nämä saamarit tunarit ovat ajaneet seuran aivan kuralle. Me emme voi edes kuvitella miltä Reijo Paajasesta tuntuu katsella tuota toilailua.

sannifan
22.03.2004, 11:00
Enpä ihmettelisi, jos joku sijoittaja (/sijoittajaryhmä) tulisi, laittaisi rahaa likoon, hankkisi äänivaltaa ja vaihdattaisi toimitusjohtajan sekä hallituksen puheenjohtaja.

Nyt kun SaiPa ry on suostunut myymään enemmistön Liiga-SaiPa Oy:n osakkeista, niin tuo ylläoleva kuvio lienee taas askeleen lähempänä toteutumistaan. Mutta eipä tässä auta edelleenkään tehdä muuta kuin odottaa.

Etelä-Saimaan tietojen mukaan yhtiön omat pääomat ovat miinuksella 150 000 euroa.

Näin siinä käy kun laitetaan urheilutoimittaja tekemään talouspuolen juttua. Termiitit menevät niin sanotusti sekaisin, sillä muutenhan tuo on täysin mahdoton yhtälö.

Erilaisia ostovelkoja Liiga-SaiPalla on 270 000 euroa.

Toivottavasti ostovelkojen velkojissa ei ole yhtään sellaista tahoa, jonka saamilla "kielteisillä kokemuksilla" on vaikutusta SaiPan toimintaan myös mahdollisen uuden omistajarakenteen aikana. Myyjällähän on aina oikeus jättää myymättä.

Verottaja kaipaa 30 000 euron verovelkaa, jonka maksamista on tiettävästi lykätty eteenpäin verovalituksella.

Verottajan kanssa ei paranisi turhia kikkailla.

sannifan
22.03.2004, 16:30
Hallitus:

[list=a]Jouni Okko, puheenjohtaja
Teuvo Kinnunen
Teemu Aho
Jukka Evälahti
Risto Kiljunen
Eero Seppälä, varajäsen
Pekka Löfman, varajäsen
[/list=a]

Miten nykyisen hallituksen hallituspaikat ovat määräytyneet? Okko kait edustaa omistajaa, Kinnunen kaupunkia, mutta entäpä muut? Onko osuuspankki niin suuri sponsori, että Kiljusen hallituspaikan voi perustella siten? Onko Evälahden rakennusfirma niin merkittävä yhteistyökumppani, että Evälahden hallituspaikka on perusteltavissa? Entäpä sitten Aho, Seppälä ja Löfman? Vai onko kyseessä sittenkin ihan puhdas hyväveliverkosto?

Oli miten oli, jos pääomistaja saadaan vaihdettua, käynee hallituksessa melkoinen tuuletus. Neljä halukasta hallituksen jäsentä lienee jo tiedossa, vai kuinka?

Aksu
22.03.2004, 17:41
Viestin lähetti sannifan


Oli miten oli, jos pääomistaja saadaan vaihdettua, käynee hallituksessa melkoinen tuuletus. Neljä halukasta hallituksen jäsentä lienee jo tiedossa, vai kuinka?

Joo. Minä, Ted, sinä ja Theref. Siinähän se on.

Tuuletusta lienee tulossa. Hallitusta ei suinkaan valita sponsorirahan määrän mukaan vaan pyrkimyksenä on kasata toiminta-alueelta (eli tässä tapauksessa maakunnasta) mahdollisimman monipuolinen verkosto, jota kiistatta mm. pankinjohtaja tai rakennusyhtiön johtaja edustavat. Lisäksi he tukevat myös firmojensa kautta toimintaa, mutta se on toinen juttu. Skriko puhui hallituksen "mitääntekemättömyydestä" ja puhui varmasti osin asiaa. Hallituksen kontakteilla luulisi rahaa irtoavan (ei siis lainaa...) pakon edessä vaikka mistä ja toisaalta menestyneiden ihmisten ei uskoisi tyytyvän nähdynkaltaiseen toimintaan. Tosin entisten luottamustehtävieni kautta jouduin myös huomaamaan miten heikosti toimintaan sitoutuneita ihmisiä eri instanssien hallituksissa usein istuu. Ikään kuin mennään ns. mandaateilla sisään, kiinnosti tai ei.

Ja lopuksi kommentti hallitukseen sinänsä. Ainoa, jonka olemassaolon syytä hallituksessa en tiedä on Kinnunen. Joku viisaampi voinee kertoa. Aikoinaanhan poliitikon paikalle hallitukseen istutettiin raskaan sarjan Lappeenrantalaisia kuten Myyryläinen ja Andersson.

sannifan
23.03.2004, 10:07
Tosin entisten luottamustehtävieni kautta jouduin myös huomaamaan miten heikosti toimintaan sitoutuneita ihmisiä eri instanssien hallituksissa usein istuu. Ikään kuin mennään ns. mandaateilla sisään, kiinnosti tai ei.

Näinhän se valitettavan usein on, mutta onko näin myös SaiPassa?

theref
23.03.2004, 10:15
Viestin lähetti Aksu
Joo. Minä, Ted, sinä ja Theref. Siinähän se on.

No hitto, Aksuhan sen sanoi.

Tällä kokoonpanolla saataisiin uutta ja nuorta verta suurella innokkuudella ja sitoutuneisuudella lisättynä tuonne.

Taloustuntemus sinällään on kohtalaisen heikkoa, mutta kontakteja on tullut "joitakin" vuosien saatossa luotua.

Joten eiköhän mennä pankkitililtä nostamaan kaikki ylimääräiset roposet pois, kiikutetaan ne pussissa SaiPan toimiston tiskille ja kysytään että montakin paikkaa tällä irtoaa hallituksesta?

sannifan
23.03.2004, 10:26
Joten eiköhän mennä pankkitililtä nostamaan kaikki ylimääräiset roposet pois, kiikutetaan ne pussissa SaiPan toimiston tiskille ja kysytään että montakin paikkaa tällä irtoaa hallituksesta?

Viedäänkö molemmat roposet kerralla? Ei varmaan kannata, joudutaan vielä kantamaan vaihtorahat takasin pankkiin. Taloustuntemusta voisi mainostaa sen verran, että olen kuullut puhuttavan rahasta, mutta ikinä en ole rahaa nähnyt tahi koskenut. Tuolla tietämyksellä pärjää varmasti hyvin SaiPassa, sielläkään ei ilmeisesti rahaa liiemmin liiku.

Aksu
23.03.2004, 11:06
Viestin lähetti sannifan
Näinhän se valitettavan usein on, mutta onko näin myös SaiPassa?

En tiedä. Yhden henkilön kohdalla epäilen tätä suuresti, muiden intresseistä en osaa sanoa.

Ted Raikas
23.03.2004, 11:15
Voisikohan osamaksulla ostaa niitä SaiPan osakkeita? Tällä hetkellä ei rahat oikein tahdo riitä ostamaan isompia määriä.

hemppo
23.03.2004, 11:57
Siinäpä vasta olisikin ideaa, että osa osakkeista suunnattaisiin innokkaimmille (=hyväuskoisimmille) SaiPa-faneille. Itse olin jopa valmis muutaman euron maksamaan SaiPan osakkeesta. Parilla eurolla saisi paperisen osakekirjan kehyksiin huussin seinään sekä osallistumis- ja äänioikeuden yhtiön kokouksiin. Usean faniosakkaan yhteisellä äänellä saattaisi olla ainakin huomiota herättävä vaikutus. Lisäksi voisi (jos kehtaisi) kehua omistavansa osan tästä perinteikkäästä Etelä-Karjalaisesta jääkiekkoseurasta.

Aksu
23.03.2004, 12:01
Viestin lähetti Wagner
Siinäpä vasta olisikin ideaa, että osa osakkeista suunnattaisiin innokkaimmille (=hyväuskoisimmille) SaiPa-faneille. Itse olin jopa valmis muutaman euron maksamaan SaiPan osakkeesta. Parilla eurolla saisi paperisen osakekirjan kehyksiin huussin seinään sekä osallistumis- ja äänioikeuden yhtiön kokouksiin. Usean faniosakkaan yhteisellä äänellä saattaisi olla ainakin huomiota herättävä vaikutus. Lisäksi voisi (jos kehtaisi) kehua omistavansa osan tästä perinteikkäästä Etelä-Karjalaisesta jääkiekkoseurasta.

Idän jättiläiset-osaston hommia. Jos Saipa antaisi pienen erän osakkeistaan yleiseen myyntiin niin takuuvarmasti innokkaimmat fanit merkitsisivät osakkeita, hyväntekeväisyys ja osallistuminen mielessä. Voittoa on enemmälti turha kenenkään haaveilla ja yleensäkin ottaen esimerkiksi yhdellä osakkeella ei iloita, oli osinko mikä lystää.

Mikä olisi Saipan intressi? PR-tempaus ja piste. Pienosakkaista ei olisi ns. kuin harmia jos he innostuisivat käymään yhtiökokouksessa pitelemässä puheita sun muuta. No, pistäkää vaan jakoon. Lupaan ostaa yhden.

Ted Raikas
23.03.2004, 12:04
Viestin lähetti Aksu
No, pistäkää vaan jakoon. Lupaan ostaa yhden.
Sama täällä. Olisihan se kiva omistaa osan tuosta joukkueesta. Jos olisin varakkaampi ja pyörittäisin jotain bisnestä, niin voisin jopa harkita jotain suurempaa investointia. Toki helppo sanoa nyt tässä ja nyt, koska siinä toisessa tilanteessa asiaa saattaisi pohtia hieman perinpohjaisemmin ja siitä mahdollisesti irtoavat hyödyt.

Tämä nyt vaan on tälläistä SaiPahullun nuorenmiehen haaveilua... =)

Bauer
24.03.2004, 18:49
Se Etelä-Saimaan juttu on osoittautumassa vahvasti liioitelluksi. Tänään kuulemma Okko oli ampunut väitteitä alas EK-radiossa ja nythän telkkarissakin Kaakkois-Suomen uutisissa itse Timo Rajala kertoi tarkastelleensa SaiPan talousasioita ja totesi että SaiPan tilanteessa ei ole mitään ihmeellistä muihin verrattuna. Rajalankin puheista sai sen kuvan, että siellä on pari muuta joukkuetta joista ollaan paljon enemmän huolissaan.

En tiedä mitä Okko tarkalleen sanoi sillä en itse kuullut haastattelua. Kuitenkin oli kertonut olevansa harmissaan että virheellisiä tietoja lasketaan tässä vaiheessa leviämään.

Aksu
24.03.2004, 19:11
Viestin lähetti Bauer
Se Etelä-Saimaan juttu on osoittautumassa vahvasti liioitelluksi. Tänään kuulemma Okko oli ampunut väitteitä alas EK-radiossa ja nythän telkkarissakin Kaakkois-Suomen uutisissa itse Timo Rajala kertoi tarkastelleensa SaiPan talousasioita ja totesi että SaiPan tilanteessa ei ole mitään ihmeellistä muihin verrattuna. Rajalankin puheista sai sen kuvan, että siellä on pari muuta joukkuetta joista ollaan paljon enemmän huolissaan.

En tiedä mitä Okko tarkalleen sanoi sillä en itse kuullut haastattelua. Kuitenkin oli kertonut olevansa harmissaan että virheellisiä tietoja lasketaan tässä vaiheessa leviämään.

Pari asiaa. Rajala puhui ympäripyöreästi, ettei hätää ole. Suurin murhe liigalla on Pelicans ja piste. Toiseksi liigan on kaikin puolin osakkuussopimuksen vuoksikin vaikea puuttua yksittäisen jäsenen eli liigaseuran toimintaan eikä eripuraakaan haluta aiheuttaa.

Mitä tulee talousmurheisiin niin eihän Saipan tilanne ruusuinen ole, sanoi Okko mitä sanoi. Akuuttia hätää ei kai sitten ole, mutta lisärahan tarve on kova. Velan kokonaismäärä on kasvamassa remontin myötä, samaten panostus joukkueeseen. Tästä vuodesta tulee alunperin puhutun nollatuloksen sijaan n. 100000 euroa turpaan ennakkotietojen perusteella, joka voidaan lisätä loistavien taloudellisten suoritustemme jatkoksi viimeisten vuosien aikana. Samalla ajanjaksolla käsittääkseni Saipaan ei ole yksikään taho pumpannut rahaa sisään (käytännössä siis ainoa omistaja ry) eli kaiken järjen mukaan tilanteemme on heikentynyt viime vuosina.

E-Saimaan äijän kirjoituksen sävy oli ehkä jyrkempi kuin tilanne oikeasti on, mutta missään nimessä meillä ei ole asiat hyvin.

Lopuksi taas kerran yksi vinkki Saipan toimivalle johdolle: Jos perusteettomia ja aiheettomia kirjoituksia Saipasta leviää niin kirjoittakaa perkele vastine tai antakaa haastattelu. Ei huhut ja tiedonkulku ihmettelemällä vähene. Miksi meidän joukkueen tiedottaminen on yhtä tunarointia aina???????

Ted Raikas
24.03.2004, 19:36
Viestin lähetti Aksu
Miksi meidän joukkueen tiedottaminen on yhtä tunarointia aina???????
Ei siihen uskalla oikein muuta vastausta antaa, kuin sen että vaitiololla pyritään peittämään niitä tosiseikkoja että homma kusee ja asioita ei osata ja että kaikki menee ihan vituilleen. Eikä kukaan osaa tehdä tarvittavia asioita jotta kelkka kääntyisi ja ajan saatossa halu siihen on vähentynyt, kun voimavarat ei enää riitä.

Ei siihen suurempia päättelyitä tarvita.

Dieppe
25.03.2004, 14:42
Toivottavasti nuo Kummolan liigan supistamispuheet eivät säikytä ostajaehdokkaita kovin pahasti. Kylmä totuushan on ettei meidän SaiPa valitettavasti mahdu 10 joukkueen liigaan.

Vaikka olenkin ikuinen optimisti on pakko todeta että uhkakuvia liigatulevaisuudellemme on nyt olemassa. Eli jos sarja supistetaan 10 joukkueeseen, olemme ulkona. Jos osakeanti menee pieleen olemme ulkona lähivuosina vaikka pelattaisiin 12 joukkueen voimin.

Joten toivomme lepää osakeannissa ja 12 joukkueen liigassa. Muussa tapauksessa seuraamme jatkossa Mestisotteluita.

Ted Raikas
25.03.2004, 15:56
Viestin lähetti Birkku

Vaikka olenkin ikuinen optimisti on pakko todeta että uhkakuvia liigatulevaisuudellemme on nyt olemassa. Eli jos sarja supistetaan 10 joukkueeseen, olemme ulkona.

Näinhän se valitettavasti on. Eipä siinä auta positiivisuuskaan jos kylmä tosiasia heitetään eteen. JyP, SaiPa ja Ässät lienee ne joukkueet joista kaksi karsitaan pois jos sarjan supistus 10 tiimiin tehdään (Pelicans tipahtanee aikaisemmin). Tietysti on mahdollista että kaikki kolme tipahtaa Mestikseen jos Mestiksestä nousee liigaan se kymmenes joukkue, esim. KalPa.

Vaakalaudalla ollaan. Ainoa mahdollisuus tuossa vaiheessa olisi se että pitäisi osoittaa olevansa menestymiskykyisempi ja vakavaraisempi joukkue kuin JyP, Lukko ja Ässät sekä mahdollisesti HPK. Se taitaa olla vaan aika mahdoton temppu.

ahal
25.03.2004, 17:22
Viestin lähetti Ted Raikas
Näinhän se valitettavasti on. Eipä siinä auta positiivisuuskaan jos kylmä tosiasia heitetään eteen. JyP, SaiPa ja Ässät lienee ne joukkueet joista kaksi karsitaan pois jos sarjan supistus 10 tiimiin tehdään (Pelicans tipahtanee aikaisemmin). Tietysti on mahdollista että kaikki kolme tipahtaa Mestikseen jos Mestiksestä nousee liigaan se kymmenes joukkue, esim. KalPa.
Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta en usko liigapomojen noin radikaaliin ryhtiliikkeeseen. Pelikaanit lienevät ulkona ensi kauden sarjasta, mutta Ässien ja Saipan liittäminen samaan koppaan tuntuu jo liioittelulta. Veikkaan, että loput pienet saavat vuoden - pari aikaa näyttää kykynsä, ja sitten asiaa tarkastellaan taas. KalPa varmaan on tyrkyllä korvaajaksi.

Myöskään pelillisesti ei ole järkevää pudottaa heti 10 joukkueeseen: sitten ne pelaisivat 6-kertaisen sarjan ja 8 parasta pleijareihin. Nyt on jo näkyvissä yleisön mielenkiinnon laskeminen, kun aina tahkotaan (ml. välisarjat) samoja joukkueita vastaan. Ei ole liioin hohtoa käytännössä, että kaksi joukkuetta pelaa jopa 15 kertaa toisiaan vastaan yhden sarjakauden aikana (esim. TPS-Blues, 14 kertaa). Ketä jaksaa kiinnostaa. Pienillä seuroilla on kuitenkin puolensa, ne tuovat sarjaan yllätyksellisyyttä ja mm. uusia nousevia kykyjä (esim. Nokelainen, Kolehmainen, Kerman, Yli-torkko... omia mainitakseni).

Everton
25.03.2004, 18:32
Viestin lähetti Birkku
Joten toivomme lepää osakeannissa ja 12 joukkueen liigassa. Muussa tapauksessa seuraamme jatkossa Mestisotteluita.

Toivottavasti SaiPassa on ymmärretty laittaa jo puolto karsintojen palauttamiselle. Jos suuntaus todellakin on yhä enemmän kohti suurten joukkueiden eliittiliigaa, olisi SaiPankin etu että divarista voisi nousta.

SaiPa on kuitenkin kiistatta - ajoittaisista vaikeuksistaan - huolimatta yksi Suomen suurimmista pienseuroista. Siis about sijoilla 10-15. Divarissa pelatessaan se olisi takuulla vuodsta toiseen suurimpia ennakkosuosikkeja.

Kuilua vaan sarjojen välillä pienemmäksi ja realistiset nousumahdollisuudet, niin ei SaiPankaan tulevaisuus hirveän huonolta näytä. Vuosi tai pari hakemassa uutta vauhtia, ja sitten terveellä organisaatiolla aiempaa parempiin saavutuksiin. Mädät omenat on silloin nimittäin jo kaukana. Lappeenrannassahan on kuitenkin osattu tehdä hommat oikein. 90-luvun alussa velat maksettiin täällä kaakossa nöyrästi pois, eikä SaiPaa tai KooKoota vedetty nurin kuten monella muulla paikkakunnalla tehtiin.

Dieppe
26.03.2004, 09:31
Viestin lähetti ahal
Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta en usko liigapomojen noin radikaaliin ryhtiliikkeeseen. Pelikaanit lienevät ulkona ensi kauden sarjasta, mutta Ässien ja Saipan liittäminen samaan koppaan tuntuu jo liioittelulta. Veikkaan, että loput pienet saavat vuoden - pari aikaa näyttää kykynsä, ja sitten asiaa tarkastellaan taas. KalPa varmaan on tyrkyllä korvaajaksi.


Olet oikeassa. Itse asiassa minäkään en tuolla kirjoituksellani tarkoittanut ensi kautta, vaan tulevaisuutta aikavälillä 2-4 vuotta. Se että ensi kaudella sarjassa olisi 10 joukkuetta vaatisi käytännössä nelikosta: Pelicans, SaiPa, Ässät ja Jyp kolmen konkurssia.

Dieppe
26.03.2004, 10:18
Viestin lähetti Everton
Toivottavasti SaiPassa on ymmärretty laittaa jo puolto karsintojen palauttamiselle. Jos suuntaus todellakin on yhä enemmän kohti suurten joukkueiden eliittiliigaa, olisi SaiPankin etu että divarista voisi nousta.

SaiPa on kuitenkin kiistatta - ajoittaisista vaikeuksistaan - huolimatta yksi Suomen suurimmista pienseuroista. Siis about sijoilla 10-15. Divarissa pelatessaan se olisi takuulla vuodsta toiseen suurimpia ennakkosuosikkeja.

Kuilua vaan sarjojen välillä pienemmäksi ja realistiset nousumahdollisuudet, niin ei SaiPankaan tulevaisuus hirveän huonolta näytä. Vuosi tai pari hakemassa uutta vauhtia, ja sitten terveellä organisaatiolla aiempaa parempiin saavutuksiin. Mädät omenat on silloin nimittäin jo kaukana. Lappeenrannassahan on kuitenkin osattu tehdä hommat oikein. 90-luvun alussa velat maksettiin täällä kaakossa nöyrästi pois, eikä SaiPaa tai KooKoota vedetty nurin kuten monella muulla paikkakunnalla tehtiin.

Kyllä minäkin olen vahvasti kääntynyt avoimen sarjan kannattajaksi. Tällöin sarjan peräpään joukkueillakin olisi jotain konkreettista ja arvokasta, mistä pelata, eikä tarvitsisi pelätä sitä hetkeä jolloin play off-juna jättää ja väki katoaa katsomosta.


Mikäli tuo "pahin" skenaario eli 10 joukkueen sarja toteutuu, tarkoittaa se käytännössä suljettua sarjaa. Kuten tuolla mestis ketjussa kirjoitin. SaiPa, Ässät, KooKoo, Sport, Jukurit, Jyp ja Pelicans eivät pelaa sen jälkeen liigassa edes väliaikaisesti. Tämä on karua faktaa. Onko tuo loppupelissä sitten niin kamala asia. Ei välttämättä. Kymmenen joukkueen Mestis on varmasti hyvä ja mielenkiinoinen sarja. Joka tapauksessa toivon että jatkossa pelataan 12 joukkueen sarjaa kahdeksan joukkueen play offilla ja karsintasarjalla.