Suomalainen keihäänheitto

[Broad Street Bullie]

kyllä harmittaa taas tänä katsoa tuota suomen toisen kansallislajin rämpimistä! Jossain on pahasti vikaa jos miehet ei tosiaan pysty heittämään edes 80 metriä. Tuntuu että keskitytään ihan vika asioihin eli lehdissä poseeraamiseen ja paskan puhumiseen. Näyttä siltä että kaksi miestä on päässyt pilaamaan suomalaista mitalilajia koko 90 luvun... Niinkuin Pauli Nevala sanoi niin keihäänheitto ei ole periaatteessa muuttunut mihinkään sitten Tapio Rautavaaran aikojen...Samat asiat toimii vieläkin. Taitas vielä olla Rädyllä käyttöä kisoissa. väitän että nyky tulostasolla Räty ehkä ottas mitalin vielä kalevan kisoissa. Sata metriä vaikka keihäs poikittain :)

[Eino_Mies]

Juu ei keppi lennä enää. Taitaa Aki Parviaisenkin ura olla jo ehtoopuolella kun liki kymmenen metriä on maailman huippuja jäljessä, Haatainen pärjää paremmin poikakalenterimallina kuin keihäänheittäjänä ja Närhi, Hakkarainen ja mitä näitä olikaan, ovat aina joku paikka paskana..

Naisissakin taitaa enää Mikaela Ingberg olla se mimmi, jolla on jotain saumaa kärjen tuntumaan. Mutta eiköhän Korjuksen Tapsa koutsaa nuorista taas uusia kykyjä, joten ei heitetä vielä keihästä kaivoon.

[hannes_ko]

Mitä poseeraamiseen tulee, niin enpä todellakaan ole nähnyt Harri T Hakkaraista tai Esko Mikkolaa Imagen kannessa. Haataisen Harri on ainoa ukko, jota julkisuus on saattaanut riepotella häiritsevästi, mutta annetaan nyt sentään ukon olla tältä erää rauhassa: selkä sentään murtui vuosi sitten.

Aki taas on tuonut Suomelle jo kaksi MM-mitalia, Sevillan MM ja vielä huikeampi Edmontonin hopea. Häneltä ei pidä vaatia mitään, vaikka äijän valmentajasekoilut ihmetyttävät.

Ongelmat löytyvät näiden miesten takaa. Huippulahjakas Juha Laukkanen oli kilpailijana täysi nolla. Lisäksi sutjakka Juha laitettiin jossain välissä Seppo Räty-kuurille, ja niillä kiloilla heittää vain Seppo.

Matti Närhellä oli mahdollisuus läpimurtoon, mutta se, että on suonmalaiseksi keihäänheittäjäksi sairaalloinen, kertoo paljon. Eivät tekkarit kestä..

Saku Kuusiston tapaiset megajuniorit vaipuvat unholaan Suomessa niin kovin usein: Mika Parviainen, Tero Angeria, Pietari Skyttä tulevat ensin mieleen.

Muuten, ei se taso niin yksiselitteinen ole. Esko Mikkola on sentään USA:n yliopistomestari, eikä kuitenkaan vakiintunut 80 metrin mies. 82 metrisellä taas ollaan tämän kauden maailmantilastossa todella korkealla.

1990-luvun alussa Suom oli kuulantyönnön kehitysmaa, 800 metrin juoksussa Euroopan paras. Ihan totta. Kuulassa oli vain doping-sotkuja, kasilla oli koti-EM-kiososta varaa jättää varamieheksi Ari Suhonen (1.44.10 ennätys).

[Roku]

Missä on muutama vuosi sitten Kalevan Kisoissa kultaa kiskaissut heittäjä, Sami Saksio (muistaakseni) nimeltään? Eipä ole tuon vuoden (taisi tulla joku edustustehtäväkin) jälkeen paljon tästä heittäjästä ainakaan minun korviini juttuja kantautunut.

[Broad Street Bullie]

saksiokin alkaa olla jo yli kolmekymppinen muistaakseni ja paikat ei kestä heittämistä... taitaa olla lopettanut. oli muuten varma kasikympin heittäjä. Mika parviaisesta taas tulee se mieleen että oli jossain vaiheessa lahjakkaampi kuin tuo tunnetumpi parviainen mutta taisi joku paikka hajota siltäkin.olikohan olkapää?

[Kempes]

Kyllä se Aki Parviainen oli lahjakkaampi veljeksistä. Aki nakkeli 16-vuotiaana lähes nuorten ME-tuloksia ja 80-metriäkin ylittyi muistaakseni alle 20-vuoden iässä. Pitänee tarkistaa jostain nämä faktat. Mika Parviainen toimii viimesimmän tiedon mukaan valmentajana jossain arabimaassa.

Sami Saksio oli yhden heiton ihme. Ei ole koskaan ollut vakavasti otettava heittäjä.

Edit:
Faktaa Parviaisesta Pyhäselän Urheilijoiden kotisivuilta:
Varsinainen läpimurto suuren yleisön tietoisuuteen tapahtui vuonna 1992, joka on ollut Akin uran loistokkain ennen MM-Sevillaa. Jyväskylän Kalevan Kisoissa 17-vuotias PyU:n heittäjä oli neljäs 19- vuotiaiden ME-tuloksella 80.94 ja sokerina pohjalla heltisi kultaa syyskuussa pidetyistä MM-kisoista.

Tällaisia lahjakkuuksia ei enään ole ollut. Haatainen taisi rikkoa tämän Akin maailmanennätyksen myöhemmin, mutta se taitaa jäädä hänen viimeiseksi urheilumeriitiksi.

[Aksu]

En tunne keihäänheiton valmennusta ja metodeja "iltapäivälehtitasoa" paremmin, joten en osaa ottaa kantaa tämän hetkiseen suuntaukseen. Mielenkiintoiset rintamalinjat on kuitenkin perustettu eli nykyiset valmentajat vastaan oppositio, jonka keulakuvina toimivat mm. Räty ja Nevala.

Jälkimmäinen porukkaa syyttää nykyheittäjiä (Poislukien Parviainen) pullamössöpojiksi, joilta puuttuu perusfysiikka ja raivo tehdä merkittävä ura kentillä.Samalla mm. Haatainen saa omat paskat niskaansa tästä kansikuvapojan maineesta. Lisäksi nykyvalmentajat ovat ankaran kritiikin alla liiallisesta tekniikan painottamisesta keihään lähtökulmista lähtien.

Oli miten oli, tilanne on perin surullinen. Yksi A-rajan heittänyt ja sekin jätkältä, joka on tällä erää rampa. Onhan tämä perin uskomatonta jos MM-kisoihin lähtee vajaa miesten keihäsjoukkue.

Ja loppuun ennustus. Parviaisen pitää tervehtyä ja saada itseluottamuksensa takaisin, jotta mahdollisuudet MM-finaaliin olisivat olemassa.

Inbergin varassa lepää keihäsmaineemme. Huhtaniemeen en luota koska neiti/rouva ei ole vakiinnuttanut tasoaan kovin korkealle. Yksi huippuheitto ei takaa mitään. Mikaelan viime aikojen säännölliset 60 metrin ylitykset taasen takaavat hyvät asemat MM-kisoihin. Naisten taso on tullut metrikaupalla alas sitten Hattestadin ja Menendezin. Tällä hetkellä 63-64 metriä on todella kova tulos. Siihen Inberg pystyy ja on osoittanut uransa varrella olevansa kova kilpailija.

[RaLu]

Tämän hetken maailman top 50 tilastoon mahtuu (peräti) 4 suomalaista. Eli Parvinainen(11), Mikkola(15), Koski-Vähälä(42) ja Wirkkala(46). Ei kauheasti naurata kun noita tilastoja katselee varsinkin kun Parviainen on loukkaantuneena ja tuo Mikkolan tulos on heitetty lähes puoli vuotta sitten.
Oliskohan parempi olla lähettämättä ketään nolaamaan Suomen haalistunutta keihäsmainetta enää enempää MM-Pariisiin.
Tulevaisuuden toivoja onneksi on, mutta niistä ei vielä lähivuosina ole kauheasti apua.

[El Samuel]

Saksio kävi heittämässä Iin: piirikunnallisissa viime vuonna reilu kasikymppisen. Vaan ei kai sekään jaksa koko kesää heittää...

[Boris]

Viestin lähetti El Samuel
Saksio kävi heittämässä Iin: piirikunnallisissa viime vuonna reilu kasikymppisen. Vaan ei kai sekään jaksa koko kesää heittää...

"Reilu kasikymppinen" = 74,50. Tuollainen tulos heitetty Iissä 27.7.2002. Kauden muut kaksi kilpailua toivat tulokset 76,24 ja 73,78.

Kaudella 2001 Saksion keppi lensi vielä 82,20.

[El Samuel]

Niinpä ne vuodet vierii, ettei pysy perässä...

No joka tapauksessa Saksion puolesta rahat likoon Kalevan kisoissa, jos vaivautuu paikalle ;)

[Aksu]

Mikael Inberg vahvistaa asemiaan suomen keihästoivona tulevissa MM-karkeloissa. Tänään hän heitti Lapinlahden eliittikisoissa 63,55, joka on todella hyvä tulos nykyisin. Naisten tulostaso on laskenut 70-metrin tienoilta (Menendez, Hattestad sun muut suuruudet) lähemmäksi 65 metriä maailmalla. Maailman kärkitulos on teksti-tv:n mukaan 64,49 (Onko se niin huono?). Tekijänä venäläinen Zabruskova. Eli voitaneen sanoa, että taso on todellakin heikohko. Tähän yhdistettynä Inbergin hyvät kilpailijanominaisuudet (eli venyminen arvokisoissa) niin voidaan saada mitali.

Äijät nyt on äijiä eikä niistä sen enempää tällä kertaa.

[Oloneuvos]

Harmittaa ja on vähän ikäväkin. Noita aikoja, jolloin yleisurheilu herätti minussakin intohimoja nimittäin.

Nykyisin vanha suosikkilaji keihäänheittokaan ei oikein enää nappaa. Tosin muistona toisenlaisista ajoista on mökillä vielä sekä nuoriso-, että miesten keihäs. Yleisurheilun yletön kilpailuruletti kaikkine lieveilmiöineen ja sairaine piirteineen on vienyt palon koko asiaan. En tosin väitä, että ennen asiat olisivat olleet kliseen omaisesti juurikaan paremmin. Ehkä sitä vain ei halunnut nähdä niin selvästi.

Tsemppiä vaan Mikaelalle ja muillekin kotoisille keihäänheittäjillemme kilpailuruletin pyörteisiin. Vaatii ylettömästi sisua heitellä Taina Kolkkalan tavoin samoille metreille vuodesta toiseen säilyttäen samalla motivaation lajiin.

[Potnapekka]

http://www.iltalehti.fi/2004/06/07/1750725_uu.shtml

Siinäpä sen Iin reilun 80 heittäjän uusimpia saavutuksia.

Että tämmöstä se on tuo huippu-urheilun jälkeinen elämä kun siitä loppuu se kiinnekohta mitä osaat tehdä parhaiten.

Eikä ole ainoa mitä se herra on ehtiny koheltaa tämä on vain yksi niistä mitkä on tullut julkisuuteen.

Oulun oma Matti Nykänen..

[Voittaja]

Kun näin lööpissä tuon uutisen, niin ei ollu kuin yksi vaihtoehto kuka se voisi olla. Kaverin tietäen, niin ei todellakaan ollut mikään yllätys.

[scholl]

Ën ymmärrä miksi nimeä ei julkaista, vaan joutuu arvaamaan. Mutta auta armias, jos kyseessä olisi ollut missi, laulaja tai matti nykänen niin nimi olisi ollut jokaisessa lehdessä.

[Jermu]

Aivan, ja sitten kuitenkin annetaan sellaiset faktat ko. henkilöstä, että jokainen vähääkään yleisurheilua seurannut tajuaa heti, kenestä kyse.

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Jermu
Aivan, ja sitten kuitenkin annetaan sellaiset faktat ko. henkilöstä, että jokainen vähääkään yleisurheilua seurannut tajuaa heti, kenestä kyse.

Taitaa olla nimi esillä ketjussa jo aiemmin?

Terv. nimim. "hän on tavallisesti rauhallinen ja yrittävä yrittäjä"

[Stranger]

Viestin lähetti Jermu
Aivan, ja sitten kuitenkin annetaan sellaiset faktat ko. henkilöstä, että jokainen vähääkään yleisurheilua seurannut tajuaa heti, kenestä kyse.

Ja vaikkei YU:a seuraisikaan, niin niillä tiedoilla saa kyllä haettua helposti nimen.

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Oloneuvos
Tsemppiä vaan Mikaelalle ja muillekin kotoisille keihäänheittäjillemme kilpailuruletin pyörteisiin. Vaatii ylettömästi sisua heitellä Taina Kolkkalan tavoin samoille metreille vuodesta toiseen säilyttäen samalla motivaation lajiin.

Kolkkala on viimein paneutunut täksi kesäksi tekniikkavirheisiinsä. Ei hän niissä asioissa mikään Huhtaniemi sentään ole mutta pahoista laiminlyönneistä johtuen keppi on lentänyt kerran kesässä sen yhden tulospiikin eli 60-65 metriä ja loput sadasta metristä alas 50-55 metrin tienoille.

Miehissä uutta nousua joudutaan odottamaan ilmeisesti 3-5 vuotta. Eurooppa cupiin lähtee nytkin nuori kahdeksankympin heittäjä. Ikävä tosiasia on, että Parviaisten ja Haataisten aika alkaa olla pikkuhiljaa ohi. Akilla olkapäävammasta palautuminen saattaa olla sittenkin liikaa, Haatainen on fysiikaltaan eräänlainen yleisurheilun Osku Grönman ja Matti Närhi jos vielä kävelee omin jaloin on se kaikki plussaa.

Visioni on aika synkkä mutta niin kokonaistilannekin lajissa. Jos ihmeempiä ei satu, suomalaiset eivät varsinkaan miesten kepissä pärjää kv-tasolla kuin MM2005-ennakkomarkkinoinnissa. Naisissa paljon riippuu siitä, saako Ingberg vielä kerran fysiikkansa kuntoon.

[Jermu]

Viestin lähetti Pressiboxi
Kolkkala on viimein paneutunut täksi kesäksi tekniikkavirheisiinsä. Ei hän niissä asioissa mikään Huhtaniemi sentään ole mutta pahoista laiminlyönneistä johtuen keppi on lentänyt kerran kesässä sen yhden tulospiikin eli 60-65 metriä ja loput sadasta metristä alas 50-55 metrin tienoille.

Kolkkalan heittojen katsominen on aika kärsimystä, tekniikka aivan järkyttävä. Ihme, ettei valmentajat ole saanut sitä korjattua edes niin, että näyttäisi keihäänheitolta. Ei mikään ihme, että normaali tulos juuri n. 55 m. Toivottavsti muutosta tapahtunut, ainakin kauden avaus oli lupaava.

Mutta kyllähän odotukset taas Ingbergin ja Parviaisen varassa, eiköhän tämä kesä näytä onko Parviaisesta enää takaisin huipulle.

[Potnapekka]

Tämähän varmaan perustuu siihen että sitten sillä on helppo herkutella pitkin kesää mitäs se ex kepinheittäjä on nyt saanut aikaiseksi.
Sitten kun jostain tulee tuomio sitten voidaan varmaan nimikin julkaista..

Jospa tuo juttu olisi se herätys jonka kyseinen henkilö tarvitsis että palaa taas ruotuun.

[scholl]

Viestin lähetti Jermu
Kolkkalan heittojen katsominen on aika kärsimystä, tekniikka aivan järkyttävä. Ihme, ettei valmentajat ole saanut sitä korjattua edes niin, että näyttäisi keihäänheitolta.

Uppa on keihään toni nieminen.
Joka vuonna treenattu kuulemma kovaa ja silti kilpailuissa laitetaan läskiksi tai hermoillaan tai muuten vain jäädään puolimatkaan.

[hannes_ko]

Mikkola, Alaräisänen, Piiparinen, Pitkämäki, Järvenpää, Koski-Vähälä, Wirkkala, Kantanen, Pasanen.... 80 metrin kieppeillä pyörii paljon väkeä. Tulossa mielenkiintoinen keihäskesä. Haataista, Parviaista, Närheä ja Pakarista ei edes kaivata.

[ISH]

Viestin lähetti hannes_ko
Mikkola, Alaräisänen, Piiparinen, Pitkämäki, Järvenpää, Koski-Vähälä, Wirkkala, Kantanen, Pasanen.... 80 metrin kieppeillä pyörii paljon väkeä. Tulossa mielenkiintoinen keihäskesä. Haataista, Parviaista, Närheä ja Pakarista ei edes kaivata.

Nämä miehet pyörivät 75-80 metrin välissä.

Harmi että muiden maiden heittäjät oleilevat pysyvästi 85-90 metrin välissä.

Tämä kesä kyllä antaa paljon osviittaa kuinka kauas olemme jo tippuneet, me, "1-2 mitalia keihäästä-kansa"

[Pressiboxi]

Viestin lähetti hannes_ko
Mikkola, Alaräisänen, Piiparinen, Pitkämäki, Järvenpää, Koski-Vähälä, Wirkkala, Kantanen, Pasanen.... 80 metrin kieppeillä pyörii paljon väkeä. Tulossa mielenkiintoinen keihäskesä. Haataista, Parviaista, Närheä ja Pakarista ei edes kaivata.

Juuri tuohon nimilistaan viitaten kirjoitin aiemmin, että 3-5 vuotta menee ennen kuin kv-menestyksestä voidaan puhua (ellei Parviainen sitten 2004-05 aikana nouse vaikeuksistaan).

Keihäässä pojista tehdään miehiä vain sinnikkäällä työllä. Nuorten heittäjien 80 metriä ei nimittäin vielä ole paljoakaan maailmanlaajuisesti yleisessä sarjassa, 85-87 m keskiarvoja pitää löytyä että arvokisamenestyksestä puhutaan.

Sinänsä tulevaisuus näyttää hyvältä, nuorten esiinmarssissa on syvyyttä menneiden aikojen tapaan. Toivottavasti kaikki eivät heitä itseään hajalle ennen huippuvuosia 27-32 v.

[hannes_ko]

Viestin lähetti InSideHockey
Nämä miehet pyörivät 75-80 metrin välissä.

Harmi että muiden maiden heittäjät oleilevat pysyvästi 85-90 metrin välissä.

Tämä kesä kyllä antaa paljon osviittaa kuinka kauas olemme jo tippuneet, me, "1-2 mitalia keihäästä-kansa"

Juu, sanopas millä muulla maalla on 20-vuotiaita 80 metrin miehiä? Ja minkä maan heittäjät majailevat pysyvästi 85-90 metrin välissä. Saksalla on Henry ja Esenwein, Blank ja Hecht heittävät tuon rajan enää vahingossa. Venäjällä on Ivanov ja Makarov. Briteiltä hommassa onnistuu Backley, jos onnistuu. Hill on jo poissa pelistä. Tshekeillä on kaksi kovaa heittäjää, Puolalla Trafas... Virolla ja Norjalla on muutama kohtuullinen heittäjä. Totuus on, että jo mainitut suomalaiset nuorukaiset pitävät Suomen maailman johtavana keihäsmaana, vuosia ennen huippukausiaan.

[ISH]

Viestin lähetti hannes_ko
Juu, sanopas millä muulla maalla on 20-vuotiaita 80 metrin miehiä? Ja minkä maan heittäjät majailevat pysyvästi 85-90 metrin välissä. Saksalla on Henry ja Esenwein, Blank ja Hecht heittävät tuon rajan enää vahingossa. Venäjällä on Ivanov ja Makarov. Briteiltä hommassa onnistuu Backley, jos onnistuu. Hill on jo poissa pelistä. Tshekeillä on kaksi kovaa heittäjää, Puolalla Trafas... Virolla ja Norjalla on muutama kohtuullinen heittäjä. Totuus on, että jo mainitut suomalaiset nuorukaiset pitävät Suomen maailman johtavana keihäsmaana, vuosia ennen huippukausiaan.

Totta, aika ontuvasti kirjoitin, varsinkin tuon kyydistä tippumisen. Tarkoitin vaan että vaikka kansallinen kilpailu on kovaa ja mielenkiintoista niin ihan heti ei taideta MM-mitaleista tai GP-voitoista taistella.

[hannes_ko]

Tässä muuten viime kaudean maailmantilasto. Vähän pitää vetää sanoja takaisin, Saksa on johtava keihäsmaa, nuoruutta edustaa tosin vain Steding, muilla alkaa ikää olla. Suomalaista tosin edellä mainitsemani Mikkola ja Alaräisänen esimerkiksi eivät ole nuoria, mutta kehittyviä taitavat olla. Tulevaisuuden kannalta Etelä-Afrikka tuntuukin mielenkiintoisimmalta, maa on muutenkin todella jännittävä tekijä tällä hetkellä yleisurheilumaailmassa. Yli 85 metriä keihästi vain yhdeksän heittäjää. Tilaa huipulla siis on.

Palaako Gatsioudis, entä Greer. Onko Ragsista ja Nicolaysta koskaan heittämään isoissa kisoissa....

Sergei Makarov RUS 89.06
Jan Zelezný CZE 88.99
Alexandr Ivanov RUS 88.90 (syntynyt 1982)
Boris Henry GER 87.95
Andrus Värnik EST 87.69
Eriks Rags LAT 86.22
Raymond Hecht GER 85.86
Andreas Thorkildsen NOR 85.69 (syntynyt 1982)
Steve Backley GBR 85.66
Christian Nicolay GER 84.51
Gerhardus Pienaar RSA 84.48 (syntynyt 1981)
Voldemars Lusis LAT 84.09
Peter Blank GER 83.87
Miroslav Guzdek CZE 83.64
Aki Parviainen FIN 83.17
Peter Esenwein GER 82.97
Nick Nieland GBR 82.65
Igor Janik POL 82.52 (syntynyt 1983)
Andrew Currey AUS 82.26
Breaux Greer USA 82.04
Esko Mikkola FIN 82.02
Dariusz Trafas POL
Stephan Steding GER 81.94 (syntynyt 1982)
William Hamlyn-Harris AUS 81.80
Rongxiang Li CHN 81.74
Emeterio González CUB 81.69
Isbel Luaces CUB 81.58
Scott Russell CAN 81.55
Gergely Horváth HUN 81.53
Jae-myong Park KOR 81.46 (syntynyt 1981)
Jarkko Koski-Vähälä FIN 81.44
Brian Erasmus RSA 81.22 (syntynyt 1980)
Vadim Bavikin ISR 80.95
Rajmund Kólko POL 80.76
Ainars Kovals LAT 80.73 (syntynyt 1981)
Teemu Wirkkala FIN 80.56 (syntynyt 1984)
Mark Frank GER 80.55
Tero Pitkämäki FIN 80.44 (syntynyt 1982)
Tero Järvenpää FIN 80.43 (syntynyt 1984)
Gerbrandt Grobler RSA 80.29 (syntynyt 1983)
Laurent Dorique FRA 80.02

Haamurajan ylittäneitä: Saksa 7 Suomi 6 Latvia 3 Etelä-Afrikka 3 Puola 3

[seisnauraa]

Nyt näytti vähän tulevan valoa suomalaiseenkin keihänheittoon. Pihtiputaalla on tehty ihan kelpo tuloksia. Yllättävän kova ollu tuo Närhikin vaan. Koskahan mies viimeksi päässyt samanlaisille metriluvuille?

1. Matti Närhi 86,61 kkk
2. Tero Pitkämäki 84,64
3. Pekka Alaräisänen 83,45
4. Esko Mikkola 82,58

[timosusi]

Viestin lähetti seisnauraa
Yllättävän kova ollu tuo Närhikin vaan. Koskahan mies viimeksi päässyt samanlaisille metriluvuille?


Ainakin urheiluruudusta nähtynä Närhi kävi kuitenkin heittämästä viivan päältä, tuskin tulee vaikkapa Ateenassa lippumies samalla tavalla vastaan noissa asioissa. Myötätuultakin näytti olevan aika mukavasti.
Hyvä kuitenkin että meni A-raja rikki oikein miehissä, niin tulee Ateenaan ainakin täysi miehitys.

[Pressiboxi]

Viestin lähetti timosusi
Ainakin urheiluruudusta nähtynä Närhi kävi kuitenkin heittämästä viivan päältä, tuskin tulee vaikkapa Ateenassa lippumies samalla tavalla vastaan noissa asioissa.

Jep jep, samaa katsoin minä. Jos mittamies ei ole kylänmiehiä ovat vastaavat suoritukset Ateenassa yliastuttuja.

Närheltä silti hyvä ja maanläheinen paluu huipulle. Kaverissa on ainesta jos paikat kestävät - kuten tähän saakka ei ole ollut asianlaita. Yksi iso haveri vielä ja kannattaa miettiä onko MM-/ olympiaosaanotto tärkeämpää kuin omin jaloin kävely nelikymppisenä.

Silti, täytyy sanoa, että kaverissa on enemmän munaa kuin monessa rokkarissa. Kaikki peliin ja menoksi! Hyvä Matti!

[Pressiboxi]

Viestin lähetti seisnauraa
Koskahan mies viimeksi päässyt samanlaisille metriluvuille?

Yleisurheilun statseja kannattaa tsekkailla mm. täältä (www.tilastopaja.fi). Sivujen layout ei ole kummoinen mutta tietoa piisaa.

[timosusi]

Viestin lähetti Pressiboxi
Yleisurheilun statseja kannattaa tsekkailla mm. täältä (www.tilastopaja.fi). Sivujen layout ei ole kummoinen mutta tietoa piisaa.

Tai sitten täältä (www.algonet.se/~pela2/index.html). Ei ole mitään tilaajien omaa aluetta, vaan kaikki tieto on käytettävissä.

Närhi on viimeksi muuten paiskannu pidemmälle 26.06.1999.

[Pressiboxi]

Viestin lähetti timosusi
Tai sitten täältä (www.algonet.se/~pela2/index.html). Ei ole mitään tilaajien omaa aluetta, vaan kaikki tieto on käytettävissä.



Mielenkiintoiset sivustot, pitääkin tutustua.

PS. Pullolliseen Kossua käydään kerran Ohranjyvässä! :)

[Eino_Mies]

Eikös tällaistakin ketjua voisi nostella ylöspäin, kun yleisurheilukesän kliimaksi lähestyy. Eli Helsingin MM-kisoissa suurimmat mitalitoiveet suomalaisittain lepäävät eittämättä Tero Pitkämäen harteilla. Kaksi muuta sinivalkoista keihäsmiestä ovat Aki Parviainen ja Esko Mikkola.

On se vaan hienoa, että Suomesta nousee aina uusia staroja kansainväliselle huipulle tässä lajissa. Parviaisen parhaat päivät ovat jo auttamatta takana, mutta Pitkämäki pitää melkoisella varmuudella Suomen mainetta yllä.

Juuri kun valinnat kisoihin oli tehty, niin eikäs Jarkko Koski-Vähälä viskannut komeasti yli 84 metriä. No jos kehitys jatkuu suotuisana, niin Koski-Vähälä on mukana Pekingin olympialaisissa 2008.

[scholl]

Taitaa olla Pitkämäen kultamitali ns. ei kirkossa kuulutettu. Norjalainen laittoi pahan heiton kyllä kehiin. Nykyään näyttää keihäässä pärjäävän urheilulliset, pienet kaverit, eikä sellaiset rädyt, jotka pelkällä kädellä tempovat.

EDIT: On se kova jätkä se Pitkämäki. Yli 90m taas!!!!

[vstk]

EDIT: On se kova jätkä se Pitkämäki. Yli 90m taas!!!!
Ei saa nuolaista ennenkuin tipahtaa, 90.55m mikäli oikein muistan. Huhhuh.

[Potnapekka]

SM-keihäänheittäjälle vankeutta

Keihäänheiton entinen Suomen mestari Sami Saksio, nykyiseltä nimeltään Sami Sax, sai keskiviikkona vankeustuomion törkeistä kätkemisrikoksista Oulun käräjäoikeudessa.

36-vuotiaalla ex-keihäänheittäjällä ei ole aikaisempaa rikosrekisteriä, joten hän sai kahdeksan kuukauden tuomionsa ehdollisena.

Kaikkiaan syytettyinä oli kuusi miestä, joista 1972 syntynyt päätekijä tuomittiin 3 kuukauden ja 15 päivän ehdottomaan vankeuteen. Hän on juuri kärsimässä kymmenen vuoden vankeusrangaistusta taposta.

Rikollisella tavalla hankittu ja tiuhaan tahtiin omistajaa vaihtanut omaisuus käsitti mm. datalaitteita ja kelloja. Vuonna 2001 välitetyn omaisuuden arvo on noin 35.000 euroa.

Tuomiolla oli myös toinen 1969 syntynyt mies sekä 1966, 1974 ja 1979 syntyneet miehet. Heidän tuomionsa vaihtelevat sakoista 6-10 kuukauden ehdollisiin vankeustuomioihin.

Juttu liittyy osittain Kempeleessä 2001 tapahtuneeseen kultasepänliikkeen murtoon.

Nykyisin sukunimensä muuttanut keihäänheittäjä nousi maineeseen Kalevan kisoissa saavuttamallaan SM-kullalla 1997. Samana vuonna hän osallistui myös Ateenan MM-kisoihin. Siellä hänen heittonsa ei kuitenkaan yltäneet edes lähelle karsintarajaa.

Tässäpä Saksion Samin tempauksiajotka pikkuhiljaa tulevat julkisuuteen.Tämä lainaus Ilta Sanomista.

[Eino_Mies]

Nostetaampa ylös tällainen ketju. Ai miksi? No siksi, että perjantaina 26.6. on kulunut tasan kymmenen vuotta Aki Parviaisen heittämästä Suomen ennätyksestä. Tulos 93,09 metriä syntyi Kuortaneella siis kesäkuun 26. vuonna 1999.

Nykypäivän heittäjistä Tero Pitkämäki lienee ainoa ehdokas Parviasen ennätyksen rikkojaksi. Pitkämäki on urallaan muutaman kerran ylittänyt 91 metriä, mutta SE-heittoa tuskin nähdään tänä kesänä.

[KKtig]

Nykypäivän heittäjistä Tero Pitkämäki lienee ainoa ehdokas Parviasen ennätyksen rikkojaksi. Pitkämäki on urallaan muutaman kerran ylittänyt 91 metriä, mutta SE-heittoa tuskin nähdään tänä kesänä.

Ei Teron tekniikkaa pysty enää kehittämään sillä tavalla, että sillä päästäisiin 93-94 sektoriin. Katseet kääntäisin Ari Mannioon.

[Eino_Mies]

Ei Teron tekniikkaa pysty enää kehittämään sillä tavalla, että sillä päästäisiin 93-94 sektoriin. Katseet kääntäisin Ari Mannioon.
Niin, ehkä Pitkämäen parhaat saumat SE-lukemiin olivat 2007 Osakan MM-kisoissa. Mutta silloin kulta heltisi "vain" reilun 90 metrin kaarella. Sen jälkeen Teron trendi on ollut hieman laskeva. Optimiolosuhteissa toki voi ysikymppisiäkin vielä paukkua, mutta ne pari lisämetriä siihen lisää vaativat kyllä täydellistä onnistumista myös teknisesti. Ehkä se sittenkin on Mannio tai joku muu nuorempi lupaus, jolta voidaan joskus odottaa uusia ennätyksiä.

[Pascal Lemoix]

Keihäskarnevaalit tarjosivat miesten osalta Wirkkalan ja Ingbergin kisakoneeseen. Mikeltä yllättävän kova kauden alku, yli A-rajan heti saman tien. Kärjen takana varsin vaisua tulostasoa seuraavalta sukupolvelta.

Miehissä tiukkojen paikkojen Wirkkala pääsi siis kisoihin. Saa nähdä, pystyykö kohentamaan tulostasoaan vielä, koska tuntuu olevan kilpailukykyinen vain huippuonnistumisillaan.

Pitkämäki heitti itselleen perustuloksen, 86-metrisen. Järvenpää kohentaa, mutta on silti vielä aika vaatimattomissa luvuissa, jos tämän olisi tarkoitus olla todella suuri vuosi.

Ari Mannio näyttäisi nyt varmalta neljännen kisapaikan mieheltä, mutta todennäköisesti "takaa" joku kiskaisee tähänkin kesään yhden haamukaaren ja sitten taas ihmetellään, mitä tehdään.

[Jarzki]

Kyllä noilla näytöillä Mannion valitsematta jättäminen olisi oikeusmurha. Joka ikisessä kisassa mies nakannut yli 82 metriä ja tänäänkin pommitti erittäin tasaista sarjaa jälleen kerran sinne samoilla viivoille. Hypoteesina voisi ottaa sen, että Ruuskanen heittää Kalevan kisoissa pari metriä pidemmälle kuin Mannio ja valitaan kisoihin. Eihän tuota oikeasti voi tapahtua, eihän.

Mitä tulee noihin Keihäskarnevaalien heittoihin. Ruuskanen ei kyllä tuolla tavalla heittäessään tule uhkaamaan Manniota. Olin paikan päällä Pihtiputaalla katsomassa kisaa ja heittokäden liikkeessä ja tukijalan käytössä näkyi mielestäni selvä ero neljään kärkiheittäjään. Muut heittivät niin julmetulla voimalla tukevalta pohjalta, mutta jollain tapaa Ruuskasen heitto näytti ponnettomalta ja voimattomammalta. TV:stä myöhemmin katsoessani vahvistui käsitys entisestään, kun peräkkäin näytettiin ensin Ruuskasen heitto ja sitten Wirkkalan viimeinen heitto. Kun Ruuskanen heittovaiheessa enemmänkin hyppäsi pois tukijalan päältä, samalla Wirkkala heitti valtavan hyvin pitävän pönkän päältä ja tulos oli sen mukainen. Tuohon kärjistyi mielestäni Ruuskasen heitto tällä hetkellä ja valtavasti pitää tapahtua, mikäli mies vielä kisakoneeseen neljäntenä heittäjänä tuolta nousee. Siis ilman muiden loukkaantumisia.

Positiivisena yllätyksenä karnevaaleista pitää mainita Etelä-Afrikan suomalaistunut mies, Gerbrand Grobler. Pari erittäin hyvää heittoa jo ennen viimeistä 80.01 kantanutta heittoa. Pari ensimmäistä hyvää vaan lähtivät vielä hieman laahaamaan, mutta voimaa oli takana julmetusti. Siitä kertoo osaltaan sekin, että epäonnistuneilla heitoilla kuitenkin 77,45 ja 76,47 metriä. Hyvä tulos oli ounasteltavissa ja sieltähän se viimeisellä tuli. Potentiaalia näytti kuitenkin olevan pidempäänkin siivuun ja en todellakaan ylläty, jos mies vielä tänä kesänä heittää 82-83 metriä.

EDIT: Lisätään vielä hieman huvittava tapaus. Olimme kävelemässä takaisin autolle kisan jälkeen, kunnes näin miehen pakettiautonsa vieressä ja kuului tanakasti "Perkeleen perkeleen perkeleen perkele". No mies kääntyi sopivasti ja sieltähän se paljastui, Seppo Räty. En tiedä oliko syynä valmennettavansa Oona Sormusen lievä jalkavamma, jonka tämä sai kisan viimeisessä heitossaan, mutta jos joltakin niin Rädyltä ei tällainen kommentti tule yhtään yllätyksenä.

[VT]

Ari Mannio näyttäisi nyt varmalta neljännen kisapaikan mieheltä, mutta todennäköisesti "takaa" joku kiskaisee tähänkin kesään yhden haamukaaren ja sitten taas ihmetellään, mitä tehdään.Kalevan Kisoihin on vielä kuukausi aikaa ja siellä jaetaan neljäs paikka. Jokainen näkee, että Ruuskasella on tekniikka sekaisin. Jokainen myös tietää, että Ruuskasella on potentiaalia heittää 87-metrisiä heittoja. Mikäli Ruuskanen saa tekniikkansa kohdalleen heinäkuun aikana, käydään 4. kisapaikasta vielä kova kamppailu Mannion ja Ruuskasen välillä.

Mannio on ollut todella varma heittäjä tällä kaudella. Kauden kisoista eilen tuli kauden heikoin tulos, 82.47. Sen takia vähän ihmettelen, mitä mies oikein tuuletteli vikan heiton jälkeen. Toivottavasti sama vire jatkuu koko kesän.

Wirkkala on hyvässä iskussa ja voittanut kauden molemmissa kohtaamisissa Mannion. Siinä mielessä kelpaa mulle, että Wirkkala onnistui varmistamaan kisapaikkansa.

[Jarzki]

Kauden kisoista eilen tuli kauden heikoin tulos, 82.47. Sen takia vähän ihmettelen, mitä mies oikein tuuletteli vikan heiton jälkeen.

Heitto näytti aluksi lähtevän huomattavasti pidemmälle ja siihen päälle kuuluttajan hirveä hehkutus, että pitkälle menee jne., joten olisikohan Manniokin luullut sen menneen pidemmälle.

[Salama44]

Keihänheiton lajivalmentajaksi valittu Kimmo Kinnunen lataa nyt MTV3:n tekstikanavan sivuilla täysillä:

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2009/09/964530

Ai, että minä tykkään tästä tekstistä. Kerrankin suorapuheinen mies joka sanoo niin kuin asiat ovat. Jään odottamaan linjapuhetta.

1. Tero Järvenpään tapaus viime kesänä olo täysi fiasko. Hän sanoi ennustaneensa tätä jo olumpiakisojen jälkeen Jarmo Mäkelälle, mutta nämä halusivat vain itsepäisesti saada kilpailuvarmuudeltaan alle 80 metrin heittäjän kisoihin. Lopulliseksi valintanäytöksi riitti yliastuttu heitto.

2. Hän ei säästele myöskään Tero Pitkämäkeä. Vaikka mies heittää kohtalaisen tasaisesti rahakisoissa niin tuloskehitys on pysähtynyt jo aikoja sitten. Ilmeisesti riittää kun 87 metrin tuloksilla tulee riittävä tili, jotta voi rakentaa omakotilinnoja. Ennen parannettiin tuloksia. Nyt vältellään riskejä tuloskunnon kehityksen suhteen. Se ei nykyään vaan riitä arvokisavoittoihin jos yrittää pitää itsensä vain terveenä GP-kisoja varten.

3. Kolmois- ja neloisvoitoista puhuminen. Tuollaiset puheet olivat viime kesänä kuin Jutta Urpilaisen saavuttamattomia unelmia. Jos keppi ei lennä arvokisojen karsinnassa rennosti 83-85 metrin paikkeille joka ukolla niin tällaista ei kannata mennä laukomaan Se saa koko joukkueen kipsiin kun yritetään hampaat irvessä heittää iltakarsinnassa 80 metrin yli. Silloin kun Suomi viimeksi sai kaksoisvoiton MM-kisoissa Seppo Räty oli 90 metrin kunnossa ja Kimmo Kinnunen heitti harjoituksissa ja karsinnoissa koko ajan parantaen 85 metrin tuntumaan ja ylikin. Vaikka Seppo heitti samanlaisia harjoitusheittoja niin hän vain naureskeli että Kimmo on vielä kovemmassa kunnossa ja niinhän Kimmo sitten viskasi finaalissa yli 90 metriä ja Seppo säesti 88 metrisellä hopeaheitolla. Eivät he uhonneet etukäteen mitään vaan puhuivat teoillaan.

[Jermu]

Keihänheiton lajivalmentajaksi valittu Kimmo Kinnunen lataa nyt MTV3:n tekstikanavan sivuilla täysillä.

Ai, että minä tykkään tästä tekstistä. Kerrankin suorapuheinen mies joka sanoo niin kuyinasiat ovat.

1. Tero Järvenpään tapaus viime kesänä olo täysi fiasko. Hän sanoi keskustelleensa asiasta jo alkukesällä Jarmo Mäkelän kanssa, mutta nämä halusivat vain itsepäisesti saada kilpailuvarmuudeltaan alle 80 metrin heittäjän kisoihin. Lopulliseksi valintanäytöksi riitti yliastuttu heitto.


Erikoista, itse en löydä juttua, jossa Kimmo Kinnunen "lataa täysillä". Ja olympialaiset eivät olleet alkukesästä, vaan viime kesänä. Järvenpään valinnasta jossittelu on edelleen naurettavaa jälkiviisautta. Ymmärrän kritiikin, jos esitti mielipiteensä Järvenpään suorasta valinnasta jo viime syksynä Pekingin olympialaisten jälkeen, mutta jostain syystä kukaan ei silloin sanonut mitään.

Mutta odotellaan sitä Kinnusen myöhempää linjapuhetta, jospa hän silloin "lataisi täysillä". Selvää on, että paljon parannettavaa keihäspuolellakin on, joten toivottavasti KK saa jotain muutosta aikaan.

[Taitopelaaja]

Mukavaa, että joku Rädyn lisäksi kerrankin puhuu suoraan. Tässä kohdin vain ehkä ryöpytetään liikaakiin ja esimerkiksi Pitkämäen kritisoiminen tämän kesän MM-näytöillä nyt on naurettavan typerää. Ei sairasta miestä voi arvostella noin yksioikoisesti. Toki Kinnunen kritisoi myös Pitkämäen yleistä tulostasoa, mutta kuitenkin.

Ja tänäkin kesänä media taisi olla se suurin puhuja nelosvoittojen tiimoilta. Jokaisella heittäjälle olivat henkilökohtaiset tavoitteet ja lähtökohtiin nähden mielestäni Teemu Wirkkala ainoastaan epäonnistui. Tai vaikea sanoa, mitä Tero Järvenpää oikeasti itseltään odotti, mutta olisihan mitali häneltä ollut iso yllätys tämän kesän näytöillä. Joka tapauksessa tämä kausi oli suomalaisille keihäsmiehille erinomaisen hyvä, jos ajatellaan vaikkapa 2000-lukua.

[Vakio]

Ja Kimmo Kinnusen suorat puheet jatkuvat:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1744170

"Siihen perkele tulen ainakin puuttumaan! Se loppuu ensi kesänä se rupattelu, ainakin meidän heittäjien osalta. Meidän täytyy tehdä siihen sellainen psykologinen ansa Andreakselle, Kinnunen lataa Ylelle."

Hieno homma. Itseänikin on alkanut vituttaa se Pitkämäen naureskelu Thorkildsenin kanssa. Varsinkin kun saa lähes järjestään pataansa tärkeissä kisoissa.

[scholl]

Mielestäni tuo kertoo vain Kinnusen omasta tyhmyydestä eikä mistään muusta. Kansainvälisessä yleisurheilussa ollaan kavereita keskenään ja se on yhä enemmän yksilöurheilua, jossa kansallisuuksien merkitys on pienentynyt koko ajan. Jos on riittävän hyvä urheilija niin pystyy menestymään riippumatta siitä kenen kanssa juttelee. Eri urheilijat vaativat vain erilaista keskittymistä. Joidenkin pitää istua yksin nurkassa ja keskittyä, toiset taas ajavat turhan kilpailujännityksen pois juttelemalla tai pitämällä vaikka jonkinlaista showta. Pääasia on se, että menestyy omalla tavallaan.

[JJLehto]

Sama kuin yllä.

Vaikken keihäänheitosta juurikaan sen syvällisemmän ymmärrä, niin on eväät aika vähissä jos tuollaisiin sivuseikkoihin aletaan kiinnittämään huomiota. Pistäs Kinnunen ensin ne heittäjät heittämään arvokisoissa kauden parhaitaan, sitten puhumaan mitaleista ja joistain idioottimaisista puhekielloista.

[Hämäläinen77]

Nimenomaan MENESTYY, mutta kun näin ei ole oikeastaan käynyt kuin Osakan MM-kisoissa! Helsinki, Peking ja Berliini olivat kaikki valtavia pettymyksiä, sillä näistä kisoista suomalaiset keihäänheittäjät ovat koulineet ainoastaan yhden pronssin, kun ennen kisoja on veikkailtu jo 2 jopa 3 voittoja. Jos mitään ei tehdä niin Andreas pilaa suomalaisten keihäs juhlat aina vuoteen 2016 saakka, kuka jaksaa sitä ainaista höpinää median osalta? ja sitten kun on finaali loppu niin kysellään miksi näin? Miksei taaskaan tärpännyt? On oikein että Kimmo tuo keihäsmiehiin vähän asennetta, kun sitä ei näytä Kankaan "hame" tyylillä tulevan!

[Tombe76]

Mielestäni tuo kertoo vain Kinnusen omasta tyhmyydestä eikä mistään muusta. Kansainvälisessä yleisurheilussa ollaan kavereita keskenään ja se on yhä enemmän yksilöurheilua, jossa kansallisuuksien merkitys on pienentynyt koko ajan. Jos on riittävän hyvä urheilija niin pystyy menestymään riippumatta siitä kenen kanssa juttelee. Eri urheilijat vaativat vain erilaista keskittymistä. Joidenkin pitää istua yksin nurkassa ja keskittyä, toiset taas ajavat turhan kilpailujännityksen pois juttelemalla tai pitämällä vaikka jonkinlaista showta. Pääasia on se, että menestyy omalla tavallaan.

Menestyykö? Jos Pitkämäki on lähes joka kerta hävinnyt arvokisoissa heittämällä läppää norskien ja muiden kanssa, niin kannattaisiko pikku hiljaa kokeilla jotain muuta vaihtoehtoa. Vaikka sitä, että keskittyy omaan suoritukseensa, ja heittää läppää korkeintaan suomalaisten kanssa.

Itsekin olen kiinnittänyt huomiota tuohon Pitkämäen naureskeluun arvokisoissa, kun itse kamppailee tekniikan kanssa, ja kun kaveri heittää 90 metriä. Kyllähän sitä onnitella voi, mutta ne kalajutut voi sitten jättää Norjan vuonojen lohireissuille tai jonnekin muualle.

[Taitopelaaja]

Menestyykö? Jos Pitkämäki on lähes joka kerta hävinnyt arvokisoissa heittämällä läppää norskien ja muiden kanssa, niin kannattaisiko pikku hiljaa kokeilla jotain muuta vaihtoehtoa. Vaikka sitä, että keskittyy omaan suoritukseensa, ja heittää läppää korkeintaan suomalaisten kanssa.

Itsekin olen kiinnittänyt huomiota tuohon Pitkämäen naureskeluun arvokisoissa, kun itse kamppailee tekniikan kanssa, ja kun kaveri heittää 90 metriä. Kyllähän sitä onnitella voi, mutta ne kalajutut voi sitten jättää Norjan vuonojen lohireissuille tai jonnekin muualle.
Jokaisella urheilijalla on oma tyylinsä. Ei sitä voi ruveta muuttamaan yhtäkkiä - tai ehkä voi, mutta ei se ole kannattavaa. Pitkämäen kohdalla tilanne on kaiken lisäksi se, että itse arvokisoihin hän on lähtenyt voittajasuosikkina vain pari kertaa. Helsingissä 2005 ja Osakassa 2007 hän oli suosikki ja jälkimmäisestä tuloksena oli maailmanmestaruus. Helsingissä nuoren miehen tekniikka ei kestänyt myrskysäässä.

Kaksissa edellisissä arvokisoissa (Peking 2008 ja Berliini 2009) Pitkämäki lähti selkeänä haastajana Thorkildseniä vastaan, joten tuskinpa tuo naureskelu ja hyväntuulisuus siinä mitään ratkaisi. Kaiken lisäksi nykyiset menestysurheilijat tuppaavat olemaan erittäin sosiaalisia tyyppejä, jotka jaksavat hymyillä vaikeinakin hetkinä. Myös yleisurheilun lisäksi muissa lajeissa on huomattu, että ei se positiivisuus välttämättä pahasta ole vaikka kotoisessa Suomessa ollaankin totuttu niihin "havuja perkele!"-tyyppeihin.

Toisaalta kannattaa myös katsoa kokonaisuudessaan tuo "Setä jaksaa heilua"-pätkä YLE:n nettisivuilta, jossa on viidentoista minuutin haastattelu Kimmo Kinnusesta. Varsin positiivinen kuva ainakin minulle hänestä tulee, eikä hän vaikuta sellaiselta Seppo Rädyn ja muiden entisaikojen keihäänheittäjien tyyppiseltä hepulta, joka huutelee sivusta ettei nykyään osata heittää keihästä lainkaan. Kyllä Kinnusella saattaa olla paljonkin annettavaa keihäänheiton puolella, mutta nähtäväksi sitten jää, onko mikään muuttunut ensi kesänä.

[Leon]

Aika hyvin se turska on pärjännyt, vaikka on heittänyt läppää nössön kanssa. En oikein ymmärrä isänsä Jorman näköisen miehen huutelua.

[Pavlikovsky]

On aika nostaa tämäkin ketju ylös.

Taas on keihään osalta yhdet arvokisat päätöksessään. Pitkämäki pelasti tavallaan taas Suomen ottamalla sen pakollisen keihäsmitalin, tosin ei mitenkään helposti. Wirkkala teki wirkkalat eli kohtalainen tulos, jolla tosin ei podiumille kiivetä. Tapaus Haatainen taas aiheutti paljon keskustelua, mutta jos sisukkuudella ja asenteella kilpailtaisiin niin Harri olisi ylivoimainen Euroopan mestari tällä hetkellä.
Naisten puolella tilanne oli huvittava. Sormunen teki selittelyreissun Kataloniaan, tosin hänessä on Rädyn hyvässä valmennuksessa potentiaalia tulevaksi arvokisa-menestyjäksi.

Siispä keskityn lähinnä miesten keihäänheiton spekulointiin. Pitäisikö Hannu Kankaan jatkaa vielä Pitkämäen valmentajana ja eikös Kangas valmenna myös Wirkkalaa? Osakassa 2007 kaikki meni Pitkämäen kohdalla nappiin, ysikymppinen vielä arvokisoissa, mutta sen jälkeen on ollut vähän nihkeämpää. On ollut loukkaantumisia, mutta myöskin tekniikkaongelmia aika paljon, mitkä ovat syöneet metrejä kyllä selkeästi. Eikös Osakan jälkeen uhottu, että se 92-93 metriä tullaan vielä muutamssa vuodessa saavuttamaan? Just joo.
Kangas vaikuttaa haastatteluissa Teron suhteen aika luottavaiselta, mutta onko hänen korttinsa jo nähty? Toki pitkät valmennussuhteet voivat toimiakin pidemmällä janalla niin, että välillä tulee ongelmia ja sitten taas noustaan kohti huippua. Tästä hyvänä esimerkkinä on Thorkildsenin ja norjalaiskoutsi Åsmund Martinsenin yhteistyö, mikä on Turskalle kantanut jo pari olympiakultaa, maailmanmestaruuden ja kaksi EM-kultaa. Aika hyvin norskilta kuka naureskelee kisapaikalla eikä tunnu stressaavan mistään samaan aikaan suomalaisten tuskaillessa.

Itse toivoisin uusia tuulia suomalaiseen keihäänheittoon, etenkin sinne sikariosastoon/valmennustasolle. Pitkämäelle voisi mm. tehdä hyvää valmentajanvaihdos, on tämä nähty Keskisalonkin kohdalla. Samalla nuo selkeät tekniikkavirheet (heittäytyminen heiton loppuun) voitaisiin kitkeä pois.

Suomessa vanhoja keihäsmiehiä ei ole hyödynnetty ihan niin hyvin kuin oltaisiin voitu. Okei, vaikeita persoonia löytyy, Pauli Nevala kai aina ollut vaikea kaveri ja Hannu Siitonen ole kai enää missään tekemisissä keihäänheiton kanssa enää, mutta Seppo Rätyä voisi mielestäni hyödyntää miesten keihäänheitossa varmasti. Mies on sanonut ettei se miesten keihäänheitto niin paljon kiinnosta, mutta jos kumminkin....

Räty valmentaa tällä hetkellä Oona Sormusta, josta todennäköisesti tulee tuleva arvokisamenestyjä. Hyvä näinkin, sillä naisten puolella taso on laskenut kuin lehmän häntä viime vuosina lopettamisten takia.

Aika leveää materiaalia miesten puolella on keihäänheitossa, leveintä ehkä koko maailmassa. Ruuskanen, Pitkämäki, Järvenpää, Wirkkala, Haatainen, Mannio, onhan näitä. Junnuissakin tilanne on hyvä. Nyt vain tarvittaisiin sitä valmennusta ja osaamista, millä Thorkildsen voitaisiin voittaa ja palattaisiin sinne päälle 90 metrisiin.

Toivon tästä nyt jatkoajassakin vilkasta keskustelua yleisurheilu-faneilta. Tuleeko kysymykseen jopa ulkomainen valmennus? Tarvitseeko Suomen kaltainen keihäsmaa ulkomaista apua? Olisiko kenties psykologista valmennusta saatavilla kisatilanteeseen, millä saataisiin samanlaista rentoutta heittoihin, mitä Thorkildsenillä on?

[Henkka]

Omasta mielestäni Kangas on jo nähty. Pitkämäen kanssa taaperrus Teron potentiaaliin nähden jatkuu ja finaaleihin ei osata psyykata muita kavereita onnistumaan. Ainakin lajivalmentajan tontilta välittömästi pois ja Tertzillekin voisi tehdä uudet tuulet hyvää. Itseäni pisti suunnattomasti raivostuttamaan se, että sekä Pitkämäki että Kangas olivat tyytyväisiä Teron onnistuneeseen heittoon, joka kantoi 86 metriä. Siis mitä vit 86 metriä(!). Mielestäni tyytyväisiä saa olla vasta sitten, kun heitellään taas 90-alkuisia lukemia, kun siihen siinä miehessä on edelleen sitä potentiaalia. Silloin joutuisi norskikin yrittämään edes vähän riskillä, eikä noita ylivarmoja "heitän vain sen verran kuin tarvii" 88-metrisiä.

Ulkomaalainen valmennus tuli myös mieleen, ja jos haluaa parasta, niin mielestäni on vain kaksi vaihtoehtoa: Thorkildsenin valmentaja tai Jan Zelezny.

[Hemingway]

Thorkildsenin valmentaja tai Jan Zelezny.

Vähän laajempia pitäisi olla näytöt. Zeleznyn valmennettavat ainakin eilen onnistuivat surkeasti. Yhden yksilön perusteella taas ei pitäisi valmentajan taitoja arvioida.

Suomalainen keihäänheitto kokonaisuudessaan on ehdotonta maailman kärkeä. Itseasiassa Suomi taitaa olla tulosten perusteella maailman johtava keihäsmaa. Tätä taustaa vasten muutoksia kannattaa harkita tarkoin. Ne voivat olla hyödyksi, mutta valmentaja ei ketään saa ysikymppisiä heittämään. Ne ovat urheilijayksilöiden heiniä. Esimerkiksi Pitkämäellä on käytössään maailman paras keihästietous. Sen soveltaminen käytäntöön ei vain ole aina helppoa.

[Pavlikovsky]

Valmennuksessa tuo soveltaminen on juurikin olennaista ja pitäisi tietää mikä harjoite urheilijalle toimii ja mikä ei. Tämä taas vie kyllä vuosia. Esimerkiksi Zelezny riuhtoi aikanaan hurjia lukemia taululle, mutta samat harjoitteet mitä hän aktiiviaikanaan teki, eivät välttämättä toimi hänen valmennettavilleen. Valmennushan on jatkuvaa opiskelua ja uusien treenimetoiden löytämistä, mutta tuntuu tosiaan, että Thorkildsen/Martisen ovat löytäneet oikean tavan kokonaisuudessana treenata, vaikka loukkaantumisiakin on Turskalla välillä ollut.

[Sambody]

Mikähän juttu siinä perkeleen dyykkailussa heiton perään on suomalais heittäjillä? Tekeekö tuota kaikki meidän kovat heittäjämme Manniota lukuunottamatta? Siinä missä Thorkildsen tai vaikkapa De Zordo kiskovat todella vaivattomasti tiukasti pönkältä keppiä perhanan pitkällä niin suomalaiset riuhtovat Pitkämäki etunenässä itseään mondon pintaan heiton perään. Mikähän siinä on jutun juonena? Ei se ainakaan kovin hyvältä näytä.

[Juna]

suomalaiset riuhtovat Pitkämäki etunenässä itseään mondon pintaan heiton perään. Mikähän siinä on jutun juonena? Ei se ainakaan kovin hyvältä näytä.
Youtubesta katselin noita Pitkämäen yli ysikymppisiä heittoja ja niissä kaikkein pisimmissä (mm. Kuortane 2005 ja Monaco 2005) hän ei heittäydy heiton perään. Osakan 2007 MM-kisojen voittoheitto 90,33 syntyi kuitenki keihään perään kaatuen.

Itsekin ihmettelen, että miksi tämä tyyli on tullut heittämiseen vasta viime vuosina, kun tulokset ovat kuitenkin menneet alaspäin.

[tiikeri]

Mikähän juttu siinä perkeleen dyykkailussa heiton perään on suomalais heittäjillä? Tekeekö tuota kaikki meidän kovat heittäjämme Manniota lukuunottamatta? Siinä missä Thorkildsen tai vaikkapa De Zordo kiskovat todella vaivattomasti tiukasti pönkältä keppiä perhanan pitkällä niin suomalaiset riuhtovat Pitkämäki etunenässä itseään mondon pintaan heiton perään. Mikähän siinä on jutun juonena? Ei se ainakaan kovin hyvältä näytä.

Ihan vaan arvailua sen enempää lajin saloista tietämättä, mutta nähdäkseni Pitkämäki heittää aika kovalla vauhdilla ja sen seurauksena tukijalka ei pidä heiton loppuvaiheessa ja silloin ollaan turvallaan siellä radan pinnassa. Tekniikkavirhehän tuo selkeästi on, ei kait siitä ole epäselvyyttä. Thorkildsen puolestaan heittää hitaammalla vauhdilla, joten tukijalka pysyy helpommin alla eikä kaatumisia tapahdu niin usein. Tosin kyllähän mm. Parviainenkin sukelteli siellä vähän väliä ja heitteli silti yli 90m kaaria. Eihän se sukeltelu tietenkään mikään hyvä homma ole, eikä varmasti ole tarkoituksella haettua. Kertokoot joku asiasta enemmän tietävä lisää.

[Sambody]

Ihan vaan arvailua sen enempää lajin saloista tietämättä, mutta nähdäkseni Pitkämäki heittää aika kovalla vauhdilla ja sen seurauksena tukijalka ei pidä heiton loppuvaiheessa ja silloin ollaan turvallaan siellä radan pinnassa. Tekniikkavirhehän tuo selkeästi on, ei kait siitä ole epäselvyyttä Thorkildsen puolestaan heittää hitaammalla vauhdilla, joten tukijalka pysyy helpommin alla eikä kaatumisia tapahdu niin usein.

Niin enpä tuostakaan ole niin varma. Kummatkinhan näistä sankareista on niin sanottuja uuden sukupolven vauhtiheittäjiä. Ei siinä ainakaan kovin suuri ole vauhtiero näiden kahden välillä. Ja vaikka Pitkämäki tikkaisikin hieman kovempaa heittoonsa kuin Thorkildsen niin silti esimerkiksi Wirkkalalla on samaa ongelmaa tuon heittäytymisen kanssa kuin Terolla vaikkei hän mitään kauheeta haipakkaa heittoa lähesty.

Tuli myös tehtyä pientä tutkimusta noista Pitkämäen heitoista. Siis noista ysikymppisistä joista ainoastaan Osakan tempasun perään hän heittäytyi. Kaikkiin muissa 4 ysikymppisessä Tero pysyy pystyssä. Oslossa heitetystä ysikymppisestä en löytänyt videota.

[Kaukosäädin]

Seppo Räty laukoo totuuksia keihäsfinaalista MTV3:sen sivuilla (http://blogit.mtv3.fi/radynrykaisy/):

"Toinen asia, mikä meikäläistä alkoi oikein naurattaa, oli se että kisassa on 12 heittäjää, joista kaksi on koko ajan turvallaan. Ja eikö ne kaksi ole molemmat suomalaisia. Pitkämäkihän sai nyt sen kepin lentämän pari metriä pidemmälle, kun heittäytyi turvalleen, ja kaikki kunnia hänelle siitä. Minun mielestäni se että ukko on turvallaan siellä heittopaikalla, on ensinnäkin helvetin koomisen näköistä, mutta lisäksi myös karkea tekniikkavirhe. Tai sitten kaverilla on kerta kaikkiaan niin heikot jalat, että se ei pysy pystyssä. Uwe Hohn heitti melkein 105 metriä keihästä, ja tarvitsi siihen kahdeksan askelta, ja kun se löi tuen maahan, niin siinä ei perkele kuin vähän olkapää nytkähtänyt, ja ukko jäi seisomaan."

[Eino_Mies]

Kuortaneen juhannuskisoissa yksikään suomalaisheittäjä ei saanut yli 80 metriä. Alkukausi on vielä meneillään, mutta nyt jo näyttää että MM-kisoista on turha odottaa mitalila. Pitkämäen ura on kääntynyt laskusuuntaan, vaikka huonot tulokset voi loukkaantumisten piikkiin jonkin verran laittaa.

Wirkkalan kausi on ohi, Järvenpää ja Ruuskanen eivät ole lähelläkään maailman kärkeä. Ainoastaan Ari Manniolta voi odottaa edes jonkinlaista tulosta.

[TKH]

Naisten puolella tilanne oli huvittava.

Naisten puolella tilanne on kyllä kauttaaltaan heikko, niin aikuisten kuin myös junioreiden osalta. Kuvaavaa on, että esim. reilun viikon päästä alkaviin 17-vuotiaiden MM-kilpailuihin ei Suomesta löytynyt edes edustajaa naisten keihääseen, vaikka esimerkiksi moukariin löytyi kaksi ja kiekkoonkin yksi, ja jopa korkeuteen yksi. Ensi kuussa käytävien 19-vuotiaiden EM-kisojen suhteen tilanne ei ole juuri sen parempi, vaikka sinne ainakin yksi edustaja lähetetäänkin. Hannu Kankaan tytär on tahkonnut samalla 49-51 metrin tasolla jo vuodesta 2007 lähtien ja ikäluokan Euroopan kärki on kaukana. Olkoonkin, että Euroopan taso tässä ikäluokassa ei ole erityisen leveä ja taso laskee aika nopeasti 53 metriin, mikä antaa pieniä yllätysmahdollisuuksia ikäluokan EM-kisoissa Tallinnassa. Aikaisemmin mainittu Utriainen ja Sormunen edustavat Suomea sitten 22-vuotiaiden EM-kisoissa. Euroopan kärki 22-vuotiaissa heittää parhaimmillaan yli 60 metriä, mutta Utriainen lienee kuuden sakissa tämän vuoden tilastoissa. Hyvänä kilpailijana mitalin pitäisi olla täysin mahdollinen Ostravassa, mutta kokonaisuuden kannalta yksi Utriainen ei lajin yleiskuvaa hyväksi muuta. Tämä siis vain naisten keihäänheitosta puhuttaessa.

Sinänsä on hieman huolestuttavaa, että myöskään miesten tilanne 19-vuotiaiden ja 22-vuotiaiden EM-kisojen suhteen ei ole kovin kaksinen verrattuna aikaisempiin vuosiin. 19-vuotiaissa Suomella on vaikeuksia löytää edes edustajaa kisoihin. Ikäluokan paras suomalainen on heittänyt tänä kesänä vain 68 metriä kun Euroopan ikäluokan 2 kärkinimeä heittelevät parhaimmillaan yli 80 metriä. Lisäksi Euroopasta löytyy useita 73-76 metrin heittäjiä. 22-vuotiaisiin löytyy varmaan kolmekin edustajaa, Lehtolan ollessa niistä kaikkein paras. Ikäluokan Euroopan kärki liikkuu kuitenkin 82 metrin tasolla kun Lehtola on liikkunut jo kolme kesää putkeen 75-77 metrin tasolla. Positiivista kuitenkin on, että Suomen -94 ikäluokka on erittäin lupaava. Tämän kesän osalta keppi ei tosin ole lentänyt kärkinimiltä lähellekään viime vuoden malliin, mutta mitali tai jopa kaksi on siltikin täysin mahdollinen.

[mixu]

Ihmettelen että Hannu Kangas saa jatkaa vuodesta toiseen vaikka joka kausi mennään heikommin- Järki käteen!

[Pascal Lemoix]

Melkein voisi veikata, että melko pian joku ehdottaa, että liiton pitää lopettaa Nuori Suomi -pelleily, tulla pois norsunluutornista ja antaa valmentajille enemmän tukea eli rahaa.

Silti kyse on mielestäni siitä, löytyykö valmentajia, jotka osaavat urheilijoita auttaa eteenpäin. Menestyminen urheilijana ei ole aina sama kuin menestyminen valmentajana (ks. esim. Gretzky, Kurri...)

[Pavlikovsky]

Melkein tuolta yleisurheiluketjusta voisi nuo keihäsväännöt siirtää tänne keihäs-ketjuun, sillä ne tukkivat nyt noin muuten tuota yleisurheiluketjua aika pahasti, jossa voidaan puida muitakin lajeja.

Selvää on se, että Mannio lunasti nyt kisalippunsa tuolla 85 metrisellä. Manniollakin oli aikaisemmin pieniä vaikeuksia tasaisuutensa kanssa, mutta nyt on löytänyt sitä tasaisuutta, josta eilinenkin kisa on hyvä esimerkki. Tällä hetkellä meidän ainoa mitalitoivomme mielestäni kaiken loksahtaessa kohdalleen, tuollaisella kasivitosella voidaan olla jo yllättävän korkealla finaalissa, jos ei Turska innostu viskomaan ysikymppisiä. Ysillä alkavan tuloksen Mannio tulee vielä heittämään tätä menoa, mutta ei vielä. Tekniikka on mielestäni parempi kuin näillä heiton perään sukeltajilla. Toivottavasti Lehtimäen Jyskeen heittäjän se kuuluisa korvien väli nyt kestää nämä paineet.

Kaikki muu onkin sitten enemmän ja vähemmän auki. Pitkämäen aivan tarkasta kunnosta ei taida tietää kukaan mitään. Voi saada niukasti sen kasikymppisen hyvällä heitolla, mutta liikaa on tullut seiskalla alkavia tuloksia ja äijä tuntuu olevan aika jumissa niin päästä kuin kropastakin. Toivottavasti kuitenkin löytää edes vähän sitä vanhaa virettä.
Ruuskanen on mielestäni kolmanteen paikkaan se, kuka pitäisi valita. Paljon puhutaan lupsakan savolaispojan kohdalla, että "ominaisuuksia on viskata keppi vaikka mihin lukemiin", missä ne näytöt ja potentiaali nyt ovat? Aika kauan niitä on odotettu ja pommittaahan se Ruuskanen trikoissaan sitä 78-80 metrin aluetta (kyllä, karsinnassa lenti 82), muttei yhtään pidemmälle ja tuskaisia ilmeitä tämän jälkeen kohti valmentaja Parviaista. Paljonhan Ruuskasen kohdalla puhuttiin valmentajanvaihdoksen aikoihin, että nyt harjoittelu muuttuu ja keihäskin lentää pidemmälle, kun Sevillan -99 mestari koutsaa, mutta vielä on nihkeää kuitenkin ollut.

Järvenpää on hasardi tapaus. Äijä uhoaa, karjuu ja tsemppaa itsensä varmasti niin kisafiilikseen, että se jo menee yli. Heitossa ei näy yhtään rentoutta ja pelkällä voimalla runtattuna vailla tekniikan häivääkään keihäs sinkoutuu sektorin reunaan ja kerran se lipsahtaa sinne 80 metrin yli 10 sentin verran. Järvenpää on ollut toipilaana, mutta onko tekniikka hävinnyt toipumisen aikana? Eilisessä kisassa pöytäkirja näytti x,x,x eli jossain karsinnassa olisi voinut vaikkapa kisa loppua siihen. Kun tekniikan saa kohdalleen ja nuo Järvenpään voimat ja uhot siihen lisättynä niin lentäähän se keihäs pitkälle, mutta sitä tuskin saadaan korjattua muutamassa viikossa.

Jokavuotinen keihäsvääntö on päässyt jälleen käyntiin, uusi vivahde on nyt vain, että Pitkämäki ei ole mikään varma mitalikandidaatti.

[Rautapönikkä]

Jan Zelezny: http://www.youtube.com/watch?v=Vq1bl2WV4zs
Vadims Vasilevskis: http://www.youtube.com/watch?v=6hriLy3nNSY
Kostas Gatsioudis: http://www.youtube.com/watch?v=h4bBBi7wS4c
Andreas Thorkildsen:http://www.youtube.com/watch?v=Zkt-4MZxtjQ (2.20 ->)
Petr Frydrych: http://www.youtube.com/watch?v=Jrb66IZTc6I&feature=related

Tero Pitkämäki: http://www.youtube.com/watch?v=b6ptq24cyv4 (3.20->)
Aki Parviainen:http://www.youtube.com/watch?v=KRBtufEZMrQ&feature=related
Antti Ruuskanen: http://www.youtube.com/watch?v=QmOimrRtsJE
Teemu Wirkkala: http://www.youtube.com/watch?v=Jrb66IZTc6I

Mitä yhteistä on kaikissa näissä heitoissa? Vastaus: Kaikissa heitoissa keihäs menee aika helvetin pitkälle ja kaikissa heitoissa mies on jollain tapaa rähmällään maassa. Miten kyseessä voi olla joku suuri tekniikkavirhe, jos lähes kaikki maailman huiput tuota välillä harrastavat ja heittävät niin jopa elämänsä parhaita heittoja?

Näen asian niin, että tuosta heiton perään kaatumisesta on tehty asiantuntemattomien toimittajien ja selostajien toimesta kansan silmissä nyt suurinta mahdollista syntiä, jolla on helppo lyödä suomalaisia keihäänheittäjiä, aina kun keihäs ei lennä. Samalla unohdetaan, että muutkin tekevät niin ja usein vieläpä hyvin tuloksin. Sitten on otettu mukaan leikkiin koko kansan rakastama arvokisavoittaja, jolla on ilmeisesti paha dementia ja joka ei sattumoisin kaatunut heittojensa perään. Tämä nimeltä mainitsematon kestomenestyjä sitten jaksaa haukkua muita suomalaisia heittäjiä ala-arvoisesti ja glorifioida omia suorituksiaan sen minkä kerkeää. Ja näin kansa on vakuuttunut siitä, että kaatuminen on VÄÄRIN!

Sohvan nurkasta alkaa löytyä orastavia asiantuntijoita, jotka mutisevat TV-selostajaa tapaillen: "Kyllä ei osaa suomalaiset heittää, typerän näköistä. Ei selvästikkään lähde tukijalan päältä heitto eikä ainakaan sitä vasten. Siitä johtuu nuo kaatumiset. Kyllä minä tiedän! Kattokaa sitä Norjan poikaa. On niin helpon näköstä." Ja samaan aikaan Tero Pitkämäki voittaa kultaa Osakassa yli 90m heitolla stadionolosuhteissa. Väärin voitettu.

Sitten tajuaa myös Pitkämäen valmentaja, Hannu Kangas, että helvetti vie, väärinhän se Tero heittää, nyt kyllä muutetaan tekniikkaa, Tero ei kaadu enää heittojen perään! Ja tulokset ovat hienoja, kerrassaan mahtavia. Tero kestää heittonsa pystyssä ja keihäs kaartaa joillakin heitolla jopa 80m. Koittaa Pekingin olympiafinaali ja hyvältä näyttää Teron suhteen, ei vielä yhtään kaaduttua heittoa kolmen ekan kierroksen aikana! Mutta sitten lipsahtaa neljännellä kierroksella ja Tero kaatuu! Keihäs menee vain vajaat 86m ja sillä irtoaa pronssi. "Äh, taas se heittää väärin", kuuluu sohvan nurkasta.

Ja sitä rataa.. Monta vuotta jo ärsyttänyt tämä kaadutuista heitoista puhuminen, varsinkin kun asialla on ihmiset, jotka eivät tiedä siitä yhtään mitään. Kaatuminen ei ole suoraan tekniikkavirhe. Piste. Ensinnäkin, sillä ei ole mitään valtakunnan merkitystä, mitä sen heiton jälkeen tekee, kunhan pysyy viivan takana. Ja hömpötykset tasoituksen antamisesta voi lopettaa, ei nuo kaatumiset sen enempää tilaa vie, kuin muutama askel heiton perään. Kolmanneksi, kaatuminen ei tarkoita, etteikö heittäjä olisi heittänyt tuen päältä/sitä vasten. Kattokaapa noita Zeleznyn ja Vasilevskisin heittoja tuosta ylempää. Ei tuon paremmin voi tukea vasten heittää ja niin vain ollaan mahallaan. Ja ei tasan tarkkaan tuki petä yhtään!

Kaadutut heitot ovat monesti ns. nappiheittoja. Kaikki loksahtaa kohdalleen, heitto lähtee loistavasti tuen päältä, oikein ajoitettuna, keihäs on saatettu aivan loppuun asti ja kääntyvä jalka on jäänyt kauas taakse antaen hyvät paineet heittoon. Nappiheiton jälkeen heittäjä ei välttämättä oikein tiedä itsekkään tiedä, mitä tapahtui ja saattaa tämän vuoksi mennä samassa rytäkässä nurin. Tälläisiä heittoja oikeastaan kaikki yllämainitut.

Kaatuminen voi myös kertoa tekniikkavirheestä. Kun heitto aukeaa liian aikaisin, heitto aloitetaan avaamalla rinta heittosuuntaan ennen tukijalan maahantuloa, samalla ylävartaloa voimakkaasti eteenpäin työntäen ennenaikaisesti, pyrkimyksenä pitkä saatto ja veto. Tästä seuraksena usein se, ettei tukeen törmätä kunnolla ja näin vauhtikin jatkuu kovempana ja yleensä päätyy mahalleen. Tätä voisi kutsua melkein tahalliseksi heittäytymiseksi, kun yllämainitut ovat olleet lähinnä vahinkoja. Tähän virheeseen suomalaiset tahtovat aika paljon kyllä syyllistyäkkin, niin myös monet muut. Heittoa haetaan kovalla vauhdilla voimakkaasti eteenpäin ja seurakuksena on monesti pannukakku.

Toivottavasti edes joku ymmärtäisi keihäänheitosta tämän postin jälkeen edes hitusen enemmän.

Ainiin, ja puhutaankohan me sen erään dementoituneen arvokisavoittajan kanssa samasta heitosta? "Uwe Hohn heitti melkein 105 metriä keihästä, ja tarvitsi siihen kahdeksan askelta, ja kun se löi tuen maahan, niin siinä ei perkele kuin vähän olkapää nytkähtänyt, ja ukko jäi seisomaan."
Uwe Hohn 104,80: http://www.youtube.com/watch?v=6YPjh_WwWas

[Rautapönikkä]

Kerta kiellon päälle, Terje Pedersen 91,72:
http://www.youtube.com/watch?v=hQMELL-BBog&feature=related

[benicio]

Kaadutut heitot ovat monesti ns. nappiheittoja.
Kerro lisää suomalaisten keihäänheittäjien viime vuosien kaadutuista nappiheitoista.

Ei kai siinä mitään, mutta pakko myöntää, että olen itsekin kironnut tuota kaatuilua, joka on esim tuosta Pitkämäen tai Zeleznyn videosta kehittynyt ihan sukelteluksi. Eikä kukaan varmaan mitään kädellä mondon hipaisua kritisoi, kuten SE- tai ME-heitoissa.
Ja linkeissäsi Parviainen ei kaadu, Vasilevskis ja Gatsioudis astuu yli, Thorkildsen liukastuu ja Frydrychin linkki ei toimi. Ruuskanen ja Wirkkala toki sukeltaa.

[Rautapönikkä]

Kerro lisää suomalaisten keihäänheittäjien viime vuosien kaadutuista nappiheitoista.

Ei kai siinä mitään, mutta pakko myöntää, että olen itsekin kironnut tuota kaatuilua, joka on esim tuosta Pitkämäen tai Zeleznyn videosta kehittynyt ihan sukelteluksi. Eikä kukaan varmaan mitään kädellä mondon hipaisua kritisoi, kuten SE- tai ME-heitoissa.
Ja linkeissäsi Parviainen ei kaadu, Vasilevskis ja Gatsioudis astuu yli, Thorkildsen liukastuu ja Frydrychin linkki ei toimi. Ruuskanen ja Wirkkala toki sukeltaa.
Kerro toki lisää. Parviainen kyllä kaatuu. Vasilevskis toki astuu yli, hirmukaari silti. Gatsioudis taitaa hipaista kädellään viivan yli, valkoinen lippu kuitenkin. Ehkä mittamies tiesi paremmin. Mutta näillä ei ole aiheen kannalta mitään merkitystä. Thorkildsen liukastuu olympiakultaan.. Ja millä tavalla se kädellä kunnolla tukea ottaminen eroaa siitä kunnon kaatumisesta? Asento heiton jälkeen on aivan sama. Osaisitko kertoa, minkä takia kaatuminen on väärin, mutta kädellä voi koskettaa mondoa?

Frydrychin oikea linkki: http://www.youtube.com/watch?v=oTro07JGAJg. Ei tuokaan mikään mahaplätsky ollut, mutta rämpimistä silti. Minulla aukeaa tuosta Parviaisen linkistä tämä video: http://www.youtube.com/watch?v=KRBtufEZMrQ. Koska puhuit SE-heitosta, sinulla ilmeisesti joku muu.

Ja enkö juuri avannut tuossa viestissäni sukeltamisen ja kaatumisen eroa?

Enkä myöskään väittänyt Hohnin kaatuvan, vaan jonkun muistaneen vähän väärin.

[Pascal Lemoix]

Mutta nythän kysymys pitää kääntää toisinpäin: Lisääkö kaatuminen heittonsa perään metrejä heittoon? Toimii Pitkämäellä: Tero nurin, keppi kauas. Kalevan kisoissa nähtiin monenlaista käsilläkävelyä, olkapääalastuloa ja kaikkea. Voisi jopa luulla, että alintajuntaan on pesiytynyt tieto, että kaaduttuna ja vain kaaduttuna ne oikeasti hyvät heitot lähtevät. Näin ollen, jos on pysymässä heittoaan pystyssä, on pakko kaatua.

[Rautapönikkä]

Mutta nythän kysymys pitää kääntää toisinpäin: Lisääkö kaatuminen heittonsa perään metrejä heittoon? Toimii Pitkämäellä: Tero nurin, keppi kauas. Kalevan kisoissa nähtiin monenlaista käsilläkävelyä, olkapääalastuloa ja kaikkea. Voisi jopa luulla, että alintajuntaan on pesiytynyt tieto, että kaaduttuna ja vain kaaduttuna ne oikeasti hyvät heitot lähtevät. Näin ollen, jos on pysymässä heittoaan pystyssä, on pakko kaatua.

Ollaan asian ytimessä. Juuri tässä se ongelma tulee, kun lähdetään hakemaan sitä nappiheittoa liian hätäisesti ja suorastaan pyritään kaatumaan, kun niin on hyvissäkin heitoissa tapahtunut. Jos se kaatuminen tulee vahingossa, eikä siihen ole ollut pyrkimystä, se ei todellakaan metrejä heitosta syö.

Ja näitä sukelluksia nähdään lähinnä kisoissa. Treeneissä näitä kaatumisia ei nää käytännössä koskaan. Liikaa yritystä kisoissa.

[benicio]

Kerro toki lisää. Parviainen kyllä kaatuu. Vasilevskis toki astuu yli, hirmukaari silti. Gatsioudis taitaa hipaista kädellään viivan yli, valkoinen lippu kuitenkin. Ehkä mittamies tiesi paremmin. Mutta näillä ei ole aiheen kannalta mitään merkitystä. Thorkildsen liukastuu olympiakultaan.. Ja millä tavalla se kädellä kunnolla tukea ottaminen eroaa siitä kunnon kaatumisesta? Asento heiton jälkeen on aivan sama. Osaisitko kertoa, minkä takia kaatuminen on väärin, mutta kädellä voi koskettaa mondoa?

Frydrychin oikea linkki: http://www.youtube.com/watch?v=oTro07JGAJg. Ei tuokaan mikään mahaplätsky ollut, mutta rämpimistä silti. Minulla aukeaa tuosta Parviaisen linkistä tämä video: http://www.youtube.com/watch?v=KRBtufEZMrQ. Koska puhuit SE-heitosta, sinulla ilmeisesti joku muu.

Ja enkö juuri avannut tuossa viestissäni sukeltamisen ja kaatumisen eroa?
Enkä myöskään väittänyt Hohnin kaatuvan, vaan jonkun muistaneen vähän väärin
Niin, huomioin vain, että valitsemasi linkit olivat tarkoitukseesi huonoja, koska osassa niistä ei edes kaaduttu saatika sukellettu, ja osassa heitto epäonnistui (yliastuttu). Tyhmän kansan edustajan uskallan väittää, että emme me kritisoi noita heittoja, joissa käsi sipaisee maata tai heiton jälkeen jalka lipsahtaa alta. Syöksyminen/sukeltaminen järjestelmällisesti joka heiton perään on se sapettava asia, varsinkin kun heitot lentää sen 80- metriä. Hohnista en puhunut mitään.
Juuri tässä se ongelma tulee, kun lähdetään hakemaan sitä nappiheittoa liian hätäisesti ja suorastaan pyritään kaatumaan, kun niin on hyvissäkin heitoissa tapahtunut.
Tätä minusta juuri mediassa ja kansan keskuudessa kritisoidaan, järjestelmällistä syöksymistä huonojen heittojen perään, ei liukastumisia tai kompurointeja vrt Thorkildsen-video tai SE-heitto (joo linkissäsi olikin MM-heitto, pahoittelut).

[Rautapönikkä]

Niin, huomioin vain, että valitsemasi linkit olivat tarkoitukseesi huonoja, koska osassa niistä ei edes kaaduttu saatika sukellettu, ja osassa heitto epäonnistui (yliastuttu). Tyhmän kansan edustajan uskallan väittää, että emme me kritisoi noita heittoja, joissa käsi sipaisee maata tai heiton jälkeen jalka lipsahtaa alta. Syöksyminen/sukeltaminen järjestelmällisesti joka heiton perään on se sapettava asia, varsinkin kun heitot lentää sen 80- metriä. Hohnista en puhunut mitään.
Mielestäni videot ei kyllä ole huonoja. Kyllä noissa aivan selkeitä syöksyjä tuonne keihään perään on. Zelezny, Vasilevskis (sillä ei ole asian kannalta merkitystä, että heitto oli yliastuttu. Sillä on, että se lensi 94m ja oli kaaduttu), Gatsioudis, Parviainen ja Ruuskanen (ja seuraavan viestin Pedersen). Loput vähän lievempiä kompurointeja, mutta kuitenkin sellaisia, että heiton jälkeen ollaan sellaisessa asennossa, ettei ole mahdollista pysyä pystyssä ilman kädellä vastaanottamista tai polvilleen menoa. Sillähän ei ole sen heiton kannalta mitään väliä, antaako heiton jälkeen vain painovoiman tehdä tehtävänsä ja rojahtaa mahalleen, vai yrittääkö sitä mahalleen menemistä estää esim. kädellä. Asento heiton jälkeen sama, ja vain sillä on merkitystä. Tästä on kyse myös Andreaksen olympiakisojen heitossa, vaikka kovasti sitä yrität liukastumiseksi laittaa.

Tätä minusta juuri mediassa ja kansan keskuudessa kritisoidaan, järjestelmällistä syöksymistä huonojen heittojen perään, ei liukastumisia tai kompurointeja vrt Thorkildsen-video tai SE-heitto (joo linkissäsi olikin MM-heitto, pahoittelut).
Mielestäni ainakaan penkkiurheilijat eivät osaa näiden välillä eroa tehdä. Olen joutunut käymään kymmeniä keskusteluja aiheesta (koska olen ammattini puolesta hyvin läheisesti tekemisissä keihäänheiton kanssa), jossa penkkiurheilijat asiasta kyselevät, ja kukaan ei ole erottanut näitä keskenään.

Ja kyllä niitä kovia heittojakin on kaaduttu järjestelmällisesti. Zelezny 90-luvun alussa, Parviainen 2000-luvun alussa ja Pitkämäki nyt. Muitakin löytyy, ei niin kovalla tasolla. Ei tämä kaatuminen siis ole mikään iso ongelma voi olla, kun sen toteuttaa oikein.

[Stevie]

Ruuskanen ja valmentaja Aki Parviainen ovat käyneet kuumana keihäsvalintojen jälkeen. Tänä vuonnahan ei pitänyt ketään valita yksittäisen kisan perusteella vaan koko kautta piti katella tarkemmin. Mitäs mieltä porukka täällä ? Olis kyllä ehkä Ruuskanen pitänyt kuitenkin valita Daeguun.

[Black shadow]

Aiheesta Ruuskanen ja Parviainen purnaavat. Jos tämä yhden heiton ihme piti valita, niin sitten Pitkämäki olisi joutanut jäämään kotiin. Mieshän uhosi viime viikolla, ettei lähde kisoihin ellei viikonloppuna lennä useasti yli 80m. No ei lentänyt, mutta silti lähdetään nauttimaan turistimatkasta päivärahoineen kaikkineen.

Edit: Perutaan pahat puheet Pitkämäestä ja syytetään Mäkelää

[Lauri]

Mieshän uhosi viime viikolla, ettei lähde kisoihin ellei viikonloppuna lennä useasti yli 80m. No ei lentänyt, mutta silti lähdetään nauttimaan turistimatkasta päivärahoineen kaikkineen.

Itsekin olin kovin sanoin syyllistämässä Pitkämäkeä sanojensa syömisestä, mutta tämä juttu kertoo että Tero olisi itse halunnut jäädä kotiin IS: Pitkämäki MM-kisoihin vasten tahtoaan | Urheilu | Iltalehti.fi (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011081514209178_ur.shtml)

Syyttävä sormi osoittaa tällä hetkellä vahvasti Jarmo Mäkelään.

[choose_life]

Itsekin olin kovin sanoin syyllistämässä Pitkämäkeä sanojensa syömisestä, mutta tämä juttu kertoo että Tero olisi itse halunnut jäädä kotiin IS: Pitkämäki MM-kisoihin vasten tahtoaan | Urheilu | Iltalehti.fi (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011081514209178_ur.shtml)

Syyttävä sormi osoittaa tällä hetkellä vahvasti Jarmo Mäkelään.

Siltä tosiaan näyttää. Tässä lisää, mm. Pitkämäen aika paljonpuhuva kommentti aiheesta:

Pitkämäki ja Sampo Lehtola MM-keihääseen | Apu (http://www.apu.fi/artikkeli/pitkamaki-ja-sampo-lehtola-mm-keihaaseen)

Voisi tietysti sanoa, että miksei aikuinen mies tee niin kuin haluaa ja käske kaikenmaailman perskärpästen painua v-ttuun, mutta on toi SUL:in touhukin naurettavaa. Helvettiäkö raahata puolikuntoista ja vastahakoista kaveria väkisin kisoihin?

[Oadie]

Voisi tietysti sanoa, että miksei aikuinen mies tee niin kuin haluaa ja käske kaikenmaailman perskärpästen painua v-ttuun, mutta on toi SUL:in touhukin naurettavaa. Helvettiäkö raahata puolikuntoista ja vastahakoista kaveria väkisin kisoihin?

Tämä on kyllä kaikessa kummallisuudessaan juttu mikä ei ainakaan minulle uppoa, ei sitten millään. Puolikuntoinen, haluton kaveri pitää viedä toiselle puolelle maailmaa viskaamaan pari heittoa. Kotiin jätetään intoa puhkunut ja tällä hetkellä paremmassa kunnossa oleva mies pureskelemaan kynsiä. Vähintäänkin outo tilanne, mutta raha se vissiin tässäkin ratkaisee.

[Rautapönikkä]

http://www.youtube.com/watch?v=ImysAb63CLk

Tässä vanha video siitä, kun tuo kaikkien ihailema norjalainen ilmeisesti liukastuu ja tekee silloisen Norjan ennätyksen.

Toki tässäkään ei ole kyse mistään tahallisesta syöksystä, tai sen yrittämisestä, vaan ainoastaan pyrkimyksestä saattaa heitto loppuun asti. Suurta Totuutta (Keihäsfinaali tympeä show - MTV3.fi - Urheilu - Blogit - Rädyn rykäisy (http://blogit.mtv3.fi/radynrykaisy/2010/08/01/keihasfinaali-tympea-show/)) lainatakseni: "Minun mielestäni se että ukko on turvallaan siellä heittopaikalla, on ensinnäkin helvetin koomisen näköistä, mutta lisäksi myös karkea tekniikkavirhe." Eli väärin heitetty, Andreas.

Huomenna päästään taas katsomaan kisoja täältä sohvan nurkasta ja arvioimaan heittäjien tekniikkaa!

[Rautapönikkä]

Suuren Totuuden suusta on kuultu myös seuraavanlainen väittämä: "Olen itse ollut sen toteamassa, että komposiitti- ja hiilikuitukeihään kun heittää kovassa myötätuulessa mahdollisimman ylös, niin se tuuli tuo siihen sellaiset 5-8 metriä lisää pituutta." Teksti löytyy hänen blogistaan vuodelta 2010. Tänä vuona nuo luvut ovat nousseet niin, että vastatuulessa hiilikuitukeihäästä saa n. 5m hyödyn ja myötätuulessa 8-9m. Keihäät parantuneet entisestään?

Harmi kun nykyheittäjät eivät tiedosta tätä ja käytä surutta hyväkseen, vaan heittävät edelleen parhaita heittojaan niillä samoilla teräskeihäillä, joita oli käytössä jo 90-luvun alusta lähtien. Joillakin heittäjillähän olisi siis potentiaalia jopa maailmanennätykseen!

Tänä vuonna on tehty kaksi maailmanennätystä (sarjassa M19) keihäässä:
http://www.youtube.com/watch?v=gIOyNpoFyV0
http://www.youtube.com/watch?v=ZQWV3CKhT-s

Tarkkasilmäisimmät huomaavat, että ensinmäisessä heitossa oli käytössä Nemeth classic 95m ja jälkimmäisessä Ote tailwind. Samat mallit olivat käytössä jo 90-luvun alussa, Ote mm. Zeleznyn maailmanennätysheitossa. Nemeth 90m mallilla Zelezny on heittänyt vajaan 95m.

Ja tässä Tero Pitkämältä heitto, joka olisi lentänyt hiilikuitukeihäällä uuteen maailmanennätykseen, jopa 100m olisi voinut rikkoutua: http://www.youtube.com/watch?v=b6ptq24cyv4&feature=player_detailpage#t=200s. Harmi kun heitti väärällä keihäällä.

[benicio]

http://www.youtube.com/watch?v=ImysAb63CLk
Tässä vanha video siitä, kun tuo kaikkien ihailema norjalainen ilmeisesti liukastuu ja tekee silloisen Norjan ennätyksen.


Älä nyt Rautapönikkä menetä mielenterveyttäsi, mutta Iltalehden lukija ja ehkäpä lehtikin ovat sitä mieltä, että "Norjalainenhan ei koskaan lennä keihäänsä perässä rähmälleen monien suomalaisheittäjien tapaan (http://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-2011-daegu/2011090114303097_yd.shtml)."

[Salama44]

Siltä tosiaan näyttää. Tässä lisää, mm. Pitkämäen aika paljonpuhuva kommentti aiheesta:

Voisi tietysti sanoa, että miksei aikuinen mies tee niin kuin haluaa ja käske kaikenmaailman perskärpästen painua v-ttuun, mutta on toi SUL:in touhukin naurettavaa. Helvettiäkö raahata puolikuntoista ja vastahakoista kaveria väkisin kisoihin?

No, ei kannattanut. Pitkämäki karsiutui odotetusti. Sampo Lehtola koki moraalisen oikeusmurhan. Mies joka on heittänyt suomalaisista viimeisimmän pitkän heiton (saman kuin kuubalainen karsinnassa) sysätiin syrjään vaikka Pitkämäki ei osoittanut minkäänlaista nousukuntoa moneen kuukauteen.

[choose_life]

No, ei kannattanut. Pitkämäki karsiutui odotetusti. Sampo Lehtola koki moraalisen oikeusmurhan. Mies joka on heittänyt suomalaisista viimeisimmän pitkän heiton (saman kuin kuubalainen karsinnassa) sysätiin syrjään vaikka Pitkämäki ei osoittanut minkäänlaista nousukuntoa moneen kuukauteen.

Jep. Silti ainoa, mistä Pitkämäkeä tässä voi ns. syyttää, on ettei pitänyt päätään, käskenyt Urheiluliiton pösöjä suksimaan v-ttuun ja lähtenyt kotiin Kelon luokse, kun ei kerta kaikkiaan ole kisakunnossa. Pahimmillaan tämä spedeily vaikuttaa sekä Pitkämäen fysiikkaan että varsinkin itseluottamukseen vielä kauan.
Mannion ja Ruuskasen tilannekin sen kun "helpottui", ja Lehtola on pettynyt ja kyrsiintynyt. Kaikki heittäjät kärsivät tilanteesta. Edelleen, älyttömintä perseilyä hetkeen.

[MustatKortit]

Antti "varamies" Ruuskanen ainoana suomalaisena finaaliin. Ei jumalauta. Kyllä tässä Mäkelä ja kumppanit saavat katsoa peiliin.

[-RTK-]

Jarmo Mäkelä, ime suurta, suonikasta, johnholmesmaista röhmyä. Väkinäisesti sai kehuttua Ruuskasta tuossa Hannulan syväluotaavassa.

Ruuskasen ämmän poika heittää vielä ronssin syrjään kiinni lauantaina.

[kananlento]

(boldaus omani)

On se nyt aika outoa, että Lehtolan nimi kaikista nimistä nyt vielä putkahtelee tälläkin palstalla. Suomen keihäsmiehet kokonaisuutena esiintyivät ihan päin persettä, onneksi Ruuskanen nyt pääsi vikana finaaliin ja näytti keskisormea valintakoneistolle.

Ei saa unohtaa, että karsinnan taso oli kuitenkin huikea (paras koskaan tämän uusimman keihäsmallin aikana), tarvittiin ensi kertaa yli 80m finaaliin. Jos Mannio jäi ulos tuloksella 80,27, niin Lehtolan 77,5 ei ainakaan olisi riittänyt.

Olen koko ikäni seurannut keihästä ja harrastanutkin sitä useamman vuoden. En vain voi käsittää, miten palstalla on niitä, jotka ihan tosissaan tuntuvat uskovan*, että Lehtola olisi heittänyt Daegussa keltanokkana yli 80metriä, puhumattakaan tosta 81-metrisestä, mikä finaaliin vaadittiin.

*en viittaa tällä nimimerkkiin kananlento

Vastaan nimimerkin MustatKortit viestiin täällä kun alunperin en huomannut, että keihäälle oli oma ketju.

Mutta eikös se ole ihan luonnollista, että Lehtolan nimi nousee esiin kun kaveri oli varamiehenä kotona ja ehdittiin jo valita mukaankin kerran. Ja vaikka et minuun tuolla viitannutkaan, niin en usko että Lehtola olisi heittänyt finaaliin. Enemmän kritisoin sitä, että kisoihin lähdetään ja sitten selitellään huonoa menestystä asialla, joka oli tiedossa jo ennen koko matkaan lähtöä. Eli kannattaako silloin mukaan edes lähteä.

Toisaalta, jos Tero olisi jäänyt suosiolla kotiin niin ei tuota typerää valintafarssiakaan olisi tapahtunut, kun sekä Lehtola että Ruuskanen olisi päässyt matkaan.

[Shardik]

Kyllähän koko tässä farssissa syyttävä sormi kääntyy valitsijoiden ja etenkin Mäkelän suuntaan. Ensimmäinen virhe tehtiin, kun suostuteltiin huonointa kauttaan miesmuistiin heittävä ja vielä sairastellutkin Pitkämäki kisakoneeseen, vaikka tämä oli jo päättänyt jäädä kotiin. Toinen virhe seurasi ensimmäisestä eli tämä surullinen Lehtola-tapaus. Lehtolan valintaa voi puolustella, mutta kun on kriteerit asetettu etukäteen, niin kyllä niitä pitää noudattaa.

Pitkämäkeäkin voi kritisoida siitä, ettei jäänyt kotiin, vaikka hänestä se olisi ollut paras vaihtoehto. Ruuskaselle puhtaat paperit toiminnastaan. Nyt on ainakin ennakkotapaus, että kriteerejä pitää noudattaa, muuten lähdetään hakemaan lakiteitse muutoksia, kuten oikein onkin. Samaten Lehtolalle pointsit. Vaikka pettymys on varmasti ollutkin suuri, niin ei ole ruvennut retostelemaan asialla, vaan on nuoreksi mieheksi ottanut tilanteen varsin tyynesti, ainakin julkisuudessa.

Lisätään vielä, että ihan sama ketä sinne olisi lähetetty, niin ei finaalissa yhtä suomalaista olisi tänä kesänä kuitenkaan nähty. Taso ei vain ole ollut riittävä. Oikein hallittuna kisoista olisi jäänyt kuitenkin kaikille parempi mieli ja positiivisempi katsantokanta tulevaisuuteen kuin nyt. Pitkämäki olisi voinut parannella haavojaan ja lähteä ensi kauteen ilman tätä pettymystä ja nöyryytystä, Lehtola olisi saanut haistella isojen kisojen ilmapiiriä radankin puolella ja Ruuskasen ei olisi tarvinnut käytännössä katkoa välejään ainakin joihinkin yleisurheilun johtohahmoista.

[peruspata]

No siinähän tämä hauskuus onkin, että olemalla paras Ruuskanen kuitenkin väkisinkin pyllisti liiton miehille. Ja jos joku on pitkävihainen, niin suomalainen urheilujohto, jonka varpaille on astuttu. Mäkelä tosin saattaa joutua huippujohtajasta huippukonsultiksi, mutta on siellä kermaa vielä jäljellä. Lehtola ja Ruuskanen ovat tarinan miehet, muut voivat tulla kotiin Ikean kangasosaston kautta. Ns. isossa kuvassa ahdistun kyllä siitä, että suomalainen keihäänheitto on luisumassa Pasilaa lainatakseni hämmentyneeseen välitilaan, jossa hyvä suoritus on löytää kolme voittavaa urheilijaa syyskuun Ruotsi-otteluun.

[massimo]

Karsinta meni juuri niinkuin pitikin! Ruuskanen kisaan ja muut rannalle. Pitkämäki valmentajineen voi hävetä kunnolla. Eikös pitkämäki uhonnut, että jos Lappeenrannassa ei keppi lennä yli 80m, niin kotiin jäädään. No nyt kaveri lomaili ja katseli muiden maiden urheilija typyköitä.

Vielä pieni toive, Ruuskaselle mitali. Silloin on nöyryytetty urakalla Mäkelää ja kumppaneita. Kangas voisi erota ja antaa jonkun muun yrittää saada suomalainen keihäs taas kukoistamaan. Pitkämäen ura laskenut kuin lehmän häntä...

[Pavlovin Koira]

Pikkuisen jäitä hattuun noihin "Ruuskaselle mitali" -höpötyksille. Kaveri ei kuitenkaan koko kaudella ole heittänyt pisimmillään edes MM-kisojen karsintarajan yli. Ruuskanen saa olla helvetin tyytyväinen jos pääsee finaalissa kolmelle viimeiselle kierrokselle.

[Hemingway]

Suomelta puuttuu tällä hetkellä keihäässä pitkälle heittävä huippu, mutta kokonaisuus huomioiden Suomi saattaa olla maailman vahvin keihäsmaa. Se ei ole huonosti viisimiljoonaiselta kansalta.

Kaikki Suomen karsijat heittivät tasolleen. Ruuskanen ja Pitkämäki kuntonsa mukaan ja Mannio lievästi alle. En minä ainakaan ole pettynyt. Tämänkaltaista tulosta odotinkin. Se, että karsintaraja nousi korkeaksi, saa tuloksen näyttämään huonommalta kuin se on.

[TKH]

Suomelta puuttuu tällä hetkellä keihäässä pitkälle heittävä huippu, mutta kokonaisuus huomioiden Suomi saattaa olla maailman vahvin keihäsmaa. Se ei ole huonosti viisimiljoonaiselta kansalta.

Otitko varmasti huomioon myös naisten keihään?

En nyt jaksa luetella kaikkien maiden keihään finaalipaikkoja Daegussa, mutta nopeasti vilkaisten Saksa sai peräti viisi heittäjää Daegun finaaleihin. Venäjä ja Tšekki sai kolme heittäjää. Eiköhän tuo aika totuudenmukainen ole sen suhteen missä se valtikka tällä hetkellä on. Lisäksi kaikki kolme saavat myös melko todennäköisesti ainakin yhden keihäsmitalin kisoista.

[opelix]

Keihäsmaan maineella nyt ei hirveästi kannata leveillä. Muualla maailmassa nyt ehkä Tsekkiä lukuunottamatta marginaalilaji johon suuntautuvat paljolti ne jotka eivät muissa lajeissa pärjää.

[Mad E]

Radio Suomen päivälähetyksestä bongattu moneen kertaan toistettu juttu joka mielestäni kannattaa ottaa huomioon.

"Neljässä viime arvokisoissa Suomi on saanut yhteensä 3 mitalia ja jokaisen niistä on ottanut Tero Pitkämäki."

Eli vaikka alkukaudesta ei "ihan" kulkenut niin aina on mahdollisuus että nyt osuu. No ei osunut, mutta eipä ole kukaan muukaan suomalainen osunut moneen, moneen vuoteen. Mun mielestä Pitkämäki oli kokeilun arvoinen.

[JJLehto]

Keihäsmaan maineella nyt ei hirveästi kannata leveillä. Muualla maailmassa nyt ehkä Tsekkiä lukuunottamatta marginaalilaji johon suuntautuvat paljolti ne jotka eivät muissa lajeissa pärjää.

Tämä on edelleen yhtä typerä vastaus kuin aina ennenkin, totuttu lähinnä näkemään jalkapallo vs kiekko väännöissä. Kertoo lausujasta kaiken oleellisen.

Käy sanoo jenkille että sun futikses imee kun sitä ei muualla pelata... sitä varmaan kiinnostaa sun mielipitees ihan kympillä ja on edelleen ylpeä pelistään.

[Henkka]

Hannu Kangas, tuu pois sieltä.

Ja anna sen Tertzinkin katsoa uutta valmentajaa.

Hannu, voit keskittyä vaikka sen tyttäres valmentamiseen, mutta lajivalmentajana näytät rampauttavan koko suomalaisen keihäänheiton.

[Rautapönikkä]

Hannu, voit keskittyä vaikka sen tyttäres valmentamiseen

Hannu Kangashan itseasiassa ei valmenna tytärtään. Jenni Kangasta valmentaa Petteri Piironen.

[TKH]

Hannu Kangashan itseasiassa ei valmenna tytärtään. Jenni Kangasta valmentaa Petteri Piironen.

Jenni Kangas oli kyllä melkoinen lahjakkuus, kun heitti jo hyvin nuorena naisten keihäällä melkein 50 metriä, mutta vuodet 2008-2009 Hannu Kankaan valmennuksessa olivat sitten huonoja. Viime vuonna Piironen tuli valmentajaksi ja kehityksen suunta on jälleen muuttunut ylöspäin. Tänä kesänä ennätyskin on parantunut pari metriä. Ensi kesänä taso voisi olla jo sellainen, että hyvänä päivänä voi heittää 55 metriä ja voittaa Sormusen ja Utriaisen.

[Leon]

Ensi kesänä taso voisi olla jo sellainen, että hyvänä päivänä voi heittää 55 metriä ja voittaa Sormusen ja Utriaisen.
Siihen ei taideta paljon vaatia, jos katsoo tämän kesän heittoja. Utriaisessa saattaa sentään olla kehityspotentiaalia, mutta Sormusen suurimmaksi meriitiksi jää Rädyn valmennettavana oleminen.

[Pavlovin Koira]

Mikä helvetin keihäsmaa? Naisten puolella ei ketään edes kisoissa, miesten puolella yksi selviää hikisesti heittämään kolme kierrosta loppukilpailussa. Pieni kansa jne...voi herrajestas. Enää puuttuvat argumentit: "tärkeintä ei ole menestys vaan osallistuminen, reilu kilpailu ja hyvä meininki".

[VT]

Mikä helvetin keihäsmaa? Naisten puolella ei ketään edes kisoissa, miesten puolella yksi selviää hikisesti heittämään kolme kierrosta loppukilpailussa.Eiköhän toi sun antisi yleisurheilu-/keihäskeskusteluun ole jo tullut selväksi ja hyvin ohkaiseksi havaittu. Ehkä ne olemattomaan tietoon perustuvat jutut kuitenkin parenevat toistolla, vaikka et lajia edes seuraa. Mutta nyt siis olet ryhtynyt jo ennustajaksi, hienoa. Katsotaan onko finaalin jälkeen toinen ääni kellossa.

Suomen keihäsvuosi on kieltämättä synkkä, mutta keihäsmaana Suomi on ja pysyy. Liitossa pitää silti nyt herätä ja heittäjien pitäisi osan itsekin ymmärtää muuttaa jotakin. Kaikkea ei voi laittaa loukkaantumisten piikkiin, sillä Pitkämäelläkin pitäisi kaiken järjen mukaan vielä olla ainekset heittää niitä ysikymppisiä. Ruuskasen harteille jää nyt aika paljon.

Mikä juttu muuten se on, että Lehtola suunnittelee kauden päättämistä? Eihän kaveri voi olla tosissaan, kun on juuri heittänyt elämänsä heiton. Ruotsi-ottelussa nähdään toivottavasti kolmikko Mannio/Ruuskanen/Lehtola. Varalla Koski-Vähälä.

[Pavlovin Koira]

Eiköhän toi sun antisi yleisurheilu-/keihäskeskusteluun ole jo tullut selväksi ja hyvin ohkaiseksi havaittu. Ehkä ne olemattomaan tietoon perustuvat jutut kuitenkin parenevat toistolla, vaikka et lajia edes seuraa.

Seuraanpa. Tänään olen naama kiinni näytössä kun naisten finaali heitetään ja Obergföllille peukut pystyssä.

[Leon]

Mikä juttu muuten se on, että Lehtola suunnittelee kauden päättämistä? Eihän kaveri voi olla tosissaan, kun on juuri heittänyt elämänsä heiton. Ruotsi-ottelussa nähdään toivottavasti kolmikko Mannio/Ruuskanen/Lehtola. Varalla Koski-Vähälä.
Eiköhän tuo vielä puhuta ympäri. Minusta olisi ollut alunperinkin paras ratkaisu ilmoittaa Lehtolalle, että alahan keskittyä Ruotsi-matsiin. Ja juuri noilla valinnoilla mennään. Pitkämäki levätköön, tai imuroikoon kotona. Kunhan tuulettaa pääkoppaansa.

[RDivis]

Tänään olen naama kiinni näytössä kun naisten finaali heitetään ja Obergföllille peukut pystyssä.
Varo, ettet säikähdä, jos kovin läheltä tsiigaat. On aika hurjanoloinen mörk...muija.

Hyvin nukutun yön jälkeen homma näyttää hiukan valoisammalta. Toki tää oli pettymys, koska Pitkämäellä ja Manniolla on potentiaalia ja kykyä vielä pidempiin kaariin ja miksei Ruuskasellakin. On muistettava, että karsinta oli erittäin kovatasoinen, monissa kekkereissä Mannion ja jopa Teron heitto olisi ollut riittävä finaaliin. Toki tässä on tutkiskelun paikka sen suhteen, että mitä pitäisi tehdä toisin, jotta se 80 reippaasti ja varmasti meidän heittäjiltä ylittyy. Ja jotta saadaan vähintään yksi mies 90 kutittelemaan. Ihan sellainen ranteet auki-juttu ei tämä tulos mielestäni ole, mitä on annettu ymmärtää

[-RVL-]

Kaikesta huolimatta täytyy muistaa, että loukkaantumiset ja sairastelut ovat riivanneet aika rajusti Suomen keihäsmiehiä tänäkin kesänä. Wirkkala kokonaan poissa. Mykoplasma osoittanut jo esim. pesäpallon ja yhdistetyn puolella rajun voimansa ja nyt sen sai kokea Pitkämäki, ihme että kaveri edes tuossa kunnossa. Järvenpäätä leikelty - vie ensi kesään ennen kuin täydessä kunnossa ilman uusia huolia/murheita, alkukauden yllättäjä Etelätalokin kärsinyt eri ongelmista jne. jne.

Ei tämä vuosituhat ole muutenkaan ollut yhtä juhlaa. Pitkämäki siellä on porskuttanut, ja vuosituhannen alussa Parvianen taisi olla ainut potentiaalinen menestyjä, esim. Haataisen ja Närhen kärsiessä vakavista loukkaantumisista. Joku Mikkolahan siellä oli kisakoneissa, mutta eipä voinut kummia siltä nerolta odottaa.

Pitää mennä sinne Rädyn aikoihin, että oli kaksi mitalimiestä Suomella. Hirvittävää onnea siinä olisi tarvittu viime kisoissa, että Wirkkala ja Pitkämäki siellä olisi korokkeella tojottaneet, taikka vaihtoehtoisesti Järvenpää. Pekingissähän tuo oli aika lähellä. Nyt tietenkin se tilanne, että ei ole todennäköisesti yhtään heittäjää korokkeella, mutta uskaltaisin nostaa syyksi aika pitkälti nämä loukkaantumiset sun muut. Ja on tuolla maailmalla sen verran kova taso kuitenkin tai varsinkin laaja, että ei sinne automaattilippua ole mitaleille, vaikka olisi miten kovassa tikissä. Tuskin tämä kausi taputeltiin Pitkämäen osalta sen takia, että Kangas on antamassa vinkkejä. Olisi kiva tietää joko on osattu päättää kuinka talviharjoittelu tullaan viemään läpi. Joka toinen talvi kun kehutaan että rauta nousee ja sitten kehutaan kun voimatreeniä vähennetty. Ehkä joku muu valmentaja saisi sen kepin siihen oikeaan asentoon.

Ja ketä näihin kisoihin lähti, niin Pitkämäki oli alle 80 kunnossa, Ruuskanen juuri siinä 80 molemmin puolin ja Manniolla muutama parempi heitto. Muutama parempi koko kesän aikana. Tässä historian kovimmassa tai toiseksi kovimmassa karsinnassa ei nyt löytynyt kolmen viskaisun aikana tarpeeksi pitkää kaarta kuin Ruuskaselle.

Toivotaan tulevalle harjoittelu- ja kesäkaudelle terveitä päiviä keihäsmiehillemme.

[TKH]

Suomen keihäsvuosi on kieltämättä synkkä, mutta keihäsmaana Suomi on ja pysyy.

Riippuu aika pitkälti siitä mitä keihäsmaalla tarkoitetaan. 80 metrin heittäjiä Suomesta toki löytyy, mutta jos tilannetta yhtään katsoo kriittisesti laajemmin, kuten esimerkiksi ottaen huomioon Suomen tason naisissa, 23-vuotiaissa ja 19-vuotiaissa, niin ei Suomi nyt todellakaan pääse elvistelemään keihäänheiton johtomaana. Surullista on, mutta naisten osalta Suomen taso on aivan säälittävä ja tämä pätee myös nuorempiin ikäluokkiin. Joku Jenni Kangas on jossain sijan 25 paikkeilla oman ikäluokan maailmanlistalla, mikä nyt ei tietenkään ole aivan huonosti, mutta turha sillä nyt on kuitenkaan paljoa kehuskellakaan. Miesten puolelta nykyinen 19-vuotiaiden ikäluokka on myös heikko, eikä 23-vuotiaissakaan ole kehumista. Mistään näistä ikäluokista ei löydy huippulupausta. Valoa sentään on tunnelin päässä, koska -94 ikäluokka näyttää paitsi parhaimmalta mitä suomalaisessa yleisurheilussa on nähty pitkään aikaan, niin myös erittäin hyvältä ikäluokalta keihäänheiton kannalta. Tosin yhtään (kunnon) naisheittäjää tähänkään ikäluokkaan ei siis kuulu.

Mikä juttu muuten se on, että Lehtola suunnittelee kauden päättämistä? Eihän kaveri voi olla tosissaan, kun on juuri heittänyt elämänsä heiton. Ruotsi-ottelussa nähdään toivottavasti kolmikko Mannio/Ruuskanen/Lehtola. Varalla Koski-Vähälä.

Tämähän on jo vanha juttu. Lehtola kertoi tämän jo heti sen jälkeen kun kuuli, että Ruuskanen vie sen paikan MM-kisoissa. Ei Lehtola sitä varmaksi tuolloin sanonut, mutta ei paljon muutakaan. Itse kanssa vähän ihmettelin kaverin motiiveja jättää Ruotsi-ottelu väliin, mutta toisaalta kyllähän valintasotkut ja varamieheksi jääminen on täytynyt ottaa Lehtolaa kovasti päähän ja siinä ei silloin joku Ruotsi-ottelu paljoa kiinnosta. Ilman valintasotkua olisi varmaankin kiinnostanut.

[Pekkis]

Jenni Kangas oli kyllä melkoinen lahjakkuus, kun heitti jo hyvin nuorena naisten keihäällä melkein 50 metriä, mutta vuodet 2008-2009 Hannu Kankaan valmennuksessa olivat sitten huonoja. Viime vuonna Piironen tuli valmentajaksi ja kehityksen suunta on jälleen muuttunut ylöspäin. Tänä kesänä ennätyskin on parantunut pari metriä. Ensi kesänä taso voisi olla jo sellainen, että hyvänä päivänä voi heittää 55 metriä ja voittaa Sormusen ja Utriaisen.

Tuskin missään lajissa on taso niin huono, kuin naisten keihäänheitossa. Siis Suomessa.

Naiset heittävät tunnetusti 600 gramman keihäällä, samalla välineellä kuin 14 vuotiaat pojat. Tämän vuoden kolmen parhaan tulokset ovat 68, 63 ja 61 metriä. Siis pojilla. Naisten tilastot ovat sitten hieman heikommat.

Keihäänheiton täysin käsittämättömästä arvostuksesta Suomessa kertoi aikanaan Päivi Alafrantin valinta Suomen parhaaksi urheilijaksi. Saavutuksenaan Euroopan mestaruus.

Hiljaiseksi vetää edelleen...

[kamrat]

http://www.youtube.com/watch?v=hfHEXH2Y5p4

Kimmo, Jorma, Gary, Seppo, Ike.

[Crueman]

http://www.youtube.com/watch?v=hfHEXH2Y5p4

Kimmo, Jorma, Gary, Seppo, Ike.

Tämä on kyllä taidetta! Iken puhelua en muistanutkaan. Luojalle kiitos Jormista ja Youtubesta.

[eagle]

Mielestäni Steve Backley kyllä ihan hyvin puhuu asiaa, kun toteaa että Suomessa kannattaisi koittaa laventaa näkökantoja ja miettiä vähän muutakin kuin "prototyyppiheittäjää". Pätee aika moneen lajiin(mm. kiekkoonkin) kun palvotaan vain puhdasta voimaa. Suomessakin tuntuu heittäjissä olevan se melkein vain se itseisarvo. Kuitenkin historian paras keihäänheittäjä oli juuri esimerkki siitä ettei sen heittäjän tarvitse aina olla talon kokoinen tai voimalla jyllääjä.

[peruspata]

Kuitenkin historian paras keihäänheittäjä oli juuri esimerkki siitä ettei sen heittäjän tarvitse aina olla talon kokoinen tai voimalla jyllääjä.

Kun vertaa kropan kokoa esim. mitalistineitoihin, niin Zelezny kalpenee helposti, vaikka hakisi Googlesta kuvan aktiivivuosiltakin. Tai no, pronssimitalisti oli melkein samaa kokoluokkaa.

[eagle]

Kun vertaa kropan kokoa esim. mitalistineitoihin, niin Zelezny kalpenee helposti, vaikka hakisi Googlesta kuvan aktiivivuosiltakin. Tai no, pronssimitalisti oli melkein samaa kokoluokkaa.

Niin. Kysehän ei ole siitä, että kaikki voisivat olla Zeleznyja tai pitäisikään. Vaan siitä, että on jumiuduttu selvästi liikaa siihen että massa jyllää. Tekniikka unohdettu tai se on ainakin sivussa verrattuna siihen voiman jylläämiseen.

[peruspata]

Niin. Kysehän ei ole siitä, että kaikki voisivat olla Zeleznyja tai pitäisikään. Vaan siitä, että on jumiuduttu selvästi liikaa siihen että massa jyllää. Tekniikka unohdettu tai se on ainakin sivussa verrattuna siihen voiman jylläämiseen.

Kyllä, ymmärsin viestisi ja olen samaa mieltä.

Oikeastaan on paljon lajeja, joissa joutuu tasapainoilemaan tekniikan ja voiman välillä harjoittelussa, ja toivoisin, ettei miesten keihäässä tarvitse käydä kuten naisten keihäässä, ennen kuin Suomessa tajutaan, että joku ei toimi. Siinä tosin Lehtolan melkein kisoihin vienyt heitto tuli tarpeeseen, että vielä on tulossa uusia nimiä taivaalle. Samoin Manniosta väittäisin ihan rivikatsojanakin, että jännittää jäpitti ihan tosissaan kisatapahtumaa niin paljon, ettei heitto näyttänyt ollenkaan siltä, mihin on kotimaassa totuttu. Kuten Lehtimäki totesi, uutta matoa koukkuun ja ensi kerralla uudestaan.

Kaikki kunnia Wirkkalalle, Koski-Vähälälle, Järvenpäälle yms., mutta jotenkin tuntuu, että syystä tai toisesta "momentum" meni jo. Monilla on ollut loukkaantumisten kanssa ongelmia, sitäkin voi miettiä, että onko syy vai seuraus. Tosin laji on niin repivä, että ei kai kukaan säily uransa loppuun loukkaantumatta, vaikka kaiken tekisi oikein.

On se karu ero kansainväliseen keskitasoonkin jo Suomi-neidoilla. Se on jopa järkyttävämpää kuin tämä liiton pupellus miesten keihäsvalinnoissa.

[siffa]

Niin. Kysehän ei ole siitä, että kaikki voisivat olla Zeleznyja tai pitäisikään. Vaan siitä, että on jumiuduttu selvästi liikaa siihen että massa jyllää. Tekniikka unohdettu tai se on ainakin sivussa verrattuna siihen voiman jylläämiseen.

Suomen yleisurheilua viime vuosina edes jotenkin pinnalla pitänyt Tero Pitkämäki ei kuulu Seppo Räty-tyyppisiin voimaheittäjiin, vaan hän on nimenomaan tekniikkaheittäjä. Katsotaan nyt MM-finaali ja arvioidaan tekniikkapainotteiset ja voimaheittäjät sieltä. Finaaliin meni monta lihaskimppua, jopa lähes Steve Backley-tyyppistä voimaheittäjää. Pelkällä voimallahan ei keihäs lennä kenelläkään, vaan keihäänheitto on myös herkkä tekniikkalaji jokaiselle huippuheittäjälle.

[Kanto kaskessa]

Suomen yleisurheilua viime vuosina edes jotenkin pinnalla pitänyt Tero Pitkämäki ei kuulu Seppo Räty-tyyppisiin voimaheittäjiin, vaan hän on nimenomaan tekniikkaheittäjä. Katsotaan nyt MM-finaali ja arvioidaan tekniikkapainotteiset ja voimaheittäjät sieltä. Finaaliin meni monta lihaskimppua, jopa lähes Steve Backley-tyyppistä voimaheittäjää. Pelkällä voimallahan ei keihäs lennä kenelläkään, vaan keihäänheitto on myös herkkä tekniikkalaji jokaiselle huippuheittäjälle.

Ensinnäkin Backley oli tyypillinen tekniikkaheittäjä, kuten hän itse mainostaa. Backley oli keihästä heittäväksi huippu-urheilijaksi aika rimpula, ja Backleyn kaikki arvokisamenestykset perustuivat satavarmaan heittotekniikkaan.

Ja oikeastaan Pitkämäkeä ei voi lokeroida tekniikka- tai voimaheittäjäksi, koska toisaalta hänellä on välineen hallinnassa selkeitä puutteita verrattuna esim. Thorkildseniin mutta toisaalta Pitkämäki ei ole mikään lihaskimppukaan. Vaikka Pitkämäki onkin varreltaan aika ohkainen, hänellä on pitkät raajat ja hänen fyysiset ominaisuudet ovat keihäänheittoon yliriittävät (katsokaa vaikka testitulokset kotisivulta). Pitkämäki saa raameillaan, räjähtävyydellään ja kimmoisuudellaan puskettua keihäälle hurjan määrään liike-energiaa (suuren lähtönopeuden), mikä on aika oleellinen tekijä pitkille kaarille. Pitkämäen ongelma on ollut nimenomaan keihään hallinnassa, eli lähtöasento ei ole ollut ihanteellinen, ja näin ollen keihäs on lähtenyt laahaamaan tai karannut valtavan korkealle. Tämä puute tekniikassa on tietysti syönyt metrejä loppumitasta.

Jos yhtään keihäänheiton nykyluonnetta tuntee tietää samalla, että dopingin käytöstä on enemmän haittaa kuin hyötyä tämmöisessä kimmoisuutta, välineen hallintaa, tekniikkaa ja motoriikkaa vaativassa lajissa. Väittäisin, että keihäs on puhtaimpia yleisurheilulajeja maailmassa ja parin viime vuosikymmenen menestyneimmät heittäjät ovat melkein 100 prosenttisesti puhtaita. Perinteiset dopinginaineet lisäävät nimittäin voimaa ja räjähtävyyttä niin paljon, että tekniikka ja kropan hallinta heikkenevät. Muutenkin kroppaa hajottavassa kepinviskelyssä nivelet ja lihakset eivät kestä millään luonnotonta voiman lisäystä kovin pitkään - varsinkaan nykyisellä kilpailutahdilla.

Ja tuo mainittu Steve Backleyn keskustelunavaus oli täyttä asiaa. Pitkämäki, Ruuskanen ja Järvenpää esimerkiksi ovat kaikki fyysisiltä ominaisuuksiltaan maailman huippuja, mutta toisaalta he eivät pääse hyödyntämään kaikkea fyysistä potentiaaliaan, koska keihään hallinnassa ja tekniikassa ylipäätään on liikaa puutteita. Tuntuu tosiaan, että suomalaisessa urheilukulttuurissa ihannoidaan liikaa voimaharjoittelua ja fyysisiä testituloksia - varsinkin näissä perinteisissä menestyslajeissa kuten keihäässä. Keihään lajituntemusta varmasti löytyy kotimaasta yltäkylläisesti, joten sitä pitäisi hyödyntää harjoittelussa paremmin, niin että keskitytään mieluummin itse heittotekniikkaan kuin fyysisten testituloksien kohentamiseen. Näin ainakin maalaisjärjellä pohdittuna.

[TKH]

Mielestäni Steve Backley kyllä ihan hyvin puhuu asiaa, kun toteaa että Suomessa kannattaisi koittaa laventaa näkökantoja ja miettiä vähän muutakin kuin "prototyyppiheittäjää". Pätee aika moneen lajiin(mm. kiekkoonkin) kun palvotaan vain puhdasta voimaa. Suomessakin tuntuu heittäjissä olevan se melkein vain se itseisarvo. Kuitenkin historian paras keihäänheittäjä oli juuri esimerkki siitä ettei sen heittäjän tarvitse aina olla talon kokoinen tai voimalla jyllääjä.

Niin, tässä yhteydessä voisi olla paikallaan mainita myös se, että Tarabin (176 cm ja 85 kg) heittää Daegun finaalissa. Eikä Avankaan (180 cm ja 87 kg) nyt mikään jättiläinen ole.

[Stevie]

P.Holopainen kirjotti ilta-sanomissa hyvin ja onhan sitä ennenkin pohdittu. Eli pitäiskö Pitkämäen vaihtaa valmentajaa ? 15 vuotta jonkinlaista yhteistä treeniä. Toki menestystä on tullut, mutta viimeiset vuodet kehitys tyssännyt. Harjoittelussa kaikenlaiset kuulanheitto taaksepäin, loikkatulokset parantunut, mutta se tärkein eli keppi ei ole lentänyt enää. Zelezny heitti ME-tuloksen 30-vuotiaana, Pitkämäki täyttää ensi vuonna 30. Toki yksilökohtaista moinen vertailu. Kuitenkin ensi vuosi on "the vuosi" kun koti-em ja olympialaiset.

[Pascal Lemoix]

Jos kansa saisi äänestää, niin kenkää Kankaalle ja Mäkelälle! Hah-hah, sen jälkeen kaikki on hyvin. Ruuskanen on kuningas, herroille pyllistetty. Ihanaa, tämä on ihanaa!

--

Eräässä mielessä tämä kuvaa hyvin suomalaisen keihäänheiton asenneilmastoa, joka on lievästi sanottuna haastava. Mielipiteitä on vähän kaikilla, ne kerrotaan erittäin mieluusti ja ne pohjautuvat useimmiten vain viimeisen kisan tuloksiin. Tärkeintä on löytää syylliset ja erottaa heidät. Se, että mentäisiin yhdessä eteenpäin, ei ole edes näköpiirissä. Energia hukkuu keskinäiseen riitelyyn. Ns. "herrat" ovat aina ne, joiden sisuunnuttamina heittäjät repivät raivaria ja näyttävät kaikille, vaikka menisi reidet ja akillesjänteet mukana. Fokus on finaaliinpääsyssä, missä sen ei pitäisi olla.

Koko Suomen yleisurheilukeskustelua on vammauttanut ainakin niin kauan kuin muistan keskustelua seuranneeni (n. vuodesta 1994) se, että ketkä olivat joukkueessa turisteja ja ketkä lunastivat kisalippunsa. Tämä koko vinouma lähtee siitä ajatuksesta, että yhden urheilijan lähettäminen kisoihin vakavasti uhkaa Suomen kansantaloutta ja on pois suoraan katsojan henkilökohtaisesta tilipussista. Kaikki parranpärinä menee tähän. Keihäänheittäjien mittareiksi ovat tulleet arvokisoihin valinta ja finaaliin pääsy.

Jos kaiken suolaamisen ja suunsoiton sijaan pystyttäisiin auttamaan heittäjiä suoriutumaan suorituksestaan paremmin, siitä olisi jotain hyötyäkin. Edelleenkin varmaan jatkuu se, ettei kukaan osaa auttaa omapäistä Wirkkalaa. Arvostelijoita löytyy hakemattakin. Kangas on valmentanut Pitkämäen kaikkeen kultaan ja kunniaan ja nyt hän onkin pilannut miehen. Ja luultavasti vielä tahallaan. Kun tulokset huononevat, niin valmentajan taitojen täytyy heiketä. Muuta päätelmää EI VOI tehdä.



No niin: Ugh, olen avautunut. Feel free to disagree. Kannattaa varata muutama kerä rautalankaa jo tässä vaiheessa. Haastan kaikki rautalankamiehet perustelemaan Kankaan ja Mäkelän potkujen välttämättömyyden.

[TKH]

"Tänään annoin vain pakolliset kaksi haastattelua, YLE:lle ja STT:lle. YLE:n toimittaja kysyi suoraan: Mitä annettavaa sinulla on enää suomaiselle keihäänheitolle ja mitä annettavaa sinulla on Tero Pitkämäelle?"

Onko joku nähnyt tai lukenut haastattelun johon Kangas viittaa? Mistähän se löytyisi? Minulta on tuo mennyt jostain syystä ohi.

[TAM]

"Tänään annoin vain pakolliset kaksi haastattelua, YLE:lle ja STT:lle. YLE:n toimittaja kysyi suoraan: Mitä annettavaa sinulla on enää suomaiselle keihäänheitolle ja mitä annettavaa sinulla on Tero Pitkämäelle?"

Onko joku nähnyt tai lukenut haastattelun johon Kangas viittaa? Mistähän se löytyisi? Minulta on tuo mennyt jostain syystä ohi.

Minä näin tuon haastattelun, mutta missäköhän se olisi ollut... ehkä eilisessä koostelähetyksessä, joka siis tuli kakkoselta illalla futispelin jälkeen. Vastaushan oli jotain siihen suuntaan että: "Sitä tässä täytyy miettiä".

EDIT: Joo väittäisin, että oli eilisessä koosteessa ihan siinä lopussa. Ensin oli Kankaan haastattelu ja sen jälkeen vuorossa kävelijät sekä Kononen.

[choose_life]

Jos kansa saisi äänestää, niin kenkää Kankaalle ja Mäkelälle! Hah-hah, sen jälkeen kaikki on hyvin. Ruuskanen on kuningas, herroille pyllistetty. Ihanaa, tämä on ihanaa!
--
Eräässä mielessä tämä kuvaa hyvin suomalaisen keihäänheiton asenneilmastoa, joka on lievästi sanottuna haastava. Mielipiteitä on vähän kaikilla, ne kerrotaan erittäin mieluusti ja ne pohjautuvat useimmiten vain viimeisen kisan tuloksiin. Tärkeintä on löytää syylliset ja erottaa heidät. Se, että mentäisiin yhdessä eteenpäin, ei ole edes näköpiirissä. Energia hukkuu keskinäiseen riitelyyn.

Koko Suomen yleisurheilukeskustelua on vammauttanut ainakin niin kauan kuin muistan keskustelua seuranneeni (n. vuodesta 1994) se, että ketkä olivat joukkueessa turisteja ja ketkä lunastivat kisalippunsa. Tämä koko vinouma lähtee siitä ajatuksesta, että yhden urheilijan lähettäminen kisoihin vakavasti uhkaa Suomen kansantaloutta ja on pois suoraan katsojan henkilökohtaisesta tilipussista. Kaikki parranpärinä menee tähän. Keihäänheittäjien mittareiksi ovat tulleet arvokisoihin valinta ja finaaliin pääsy.

Jos kaiken suolaamisen ja suunsoiton sijaan pystyttäisiin auttamaan heittäjiä suoriutumaan paremmin, siitä olisi jotain hyötyäkin. Edelleenkin varmaan jatkuu se, ettei kukaan osaa auttaa omapäistä Wirkkalaa. Arvostelijoita löytyy hakemattakin. Kangas on valmentanut Pitkämäen kaikkeen kultaan ja kunniaan ja nyt hän onkin pilannut miehen. Ja luultavasti vielä tahallaan. Kun tulokset huononevat, niin valmentajan taitojen täytyy heiketä. Muuta päätelmää EI VOI tehdä.

Viisaita sanoja. Sen verran disagree, että valintasekoilu OLI puhtaasti Mäkelä & Pihlakoski -osaston vika (plus SUL:n hallituksen pl. se yksi nainen, jolla oli ainoana munaa seistä loppuun asti ja perustellusti mielipiteensä takana). Tässä ketään erottamaan tartte ruveta, mutta perinpohjainen keskustelu kriteereistä, marssijärjestyksestä ja siitä, kenelle se viimeinen sana kuuluu (case Pitkämäki), on todella syytä käydä.

Tapaus Kangas on sitten "malliesimerkki" koko yleisurheilun ja varsinkin keihäänheiton sisäisen ilmapiirin vinoutumista ja kokovartaloangstista. Totta helvetissä hänkin on tehnyt virheitä, mutta pikku vilkaisu Suomen arvokisamitalitilastoon viiden viime vuoden ajalta voisi vinkata, että jotain oikeinkin.
Ja jos kerran kaikki on vituillaan näiden kaikkitietävien ex-suuruuksien mielestä ja tiedetään, miten se korjataan, mitä jos vaikka menisitte kertomaan sen Kankaalle suoraan, paskalehtien palstoilla avautumisen ja yleisen selkäänpuukottamisen sijaan?? Ei pitäisi olla vaikeaa.

Heittäjät kyllä kannustavat toisiaan ja ovat vapaita kuppikunnista, mutta taustajoukot, johto ja ns. yleinen mielipide ovat sitten jotain ihan muuta. Jotenkin ei voi välttyä ajatukselta, että näillä rädyillä, nevaloilla ja kumppaneilla hengenheimolaisineen on alusta asti ollut vaikeuksia sietää Pitkämäkeä valmentajineen - lähes riippumatta siitä, mitä nämä tekevät tai eivät tee. Syitä voi jokainen halutessaan pohtia.

Mutta nyt: finaali.

[Toejoen Veikko]

Pitkämäen kotisivujen mukaan mies ottaa penkistä 175 ja vetää rinnalle 155.
Ne kaverit, joiden olen nähnyt tuollaisia rautoja kyseisistä liikkeistä ottavan, ovat hieman eri kaliiperin kavereita kuin varsin solakka ja kapearaajainen Pitkämäki.

[sampio]

Voima ei ole ennenkään ollut lihaksen kokoon sidonnainen vaan pituuteen. Ja nuohan voivat olla ennätyksiä, ei jokapäiväisiä treenipainoja. Muistaakseni Terskan treeneistä ja penkkaamisestakin taitaa olla matskua Youtubessa.

[Jabbbe]

Vaikka Daegun kisoissa saavutettiin nyt suomalaisen keihäänheiton osalta jonkinmoinen aallonpohja, niin ei tässä auta kuin kääntää katseet tulevaisuuteen, joka kuluneesta kesästä huolimatta näyttää jopa yllättävän aurinkoiselta. Täytyy muistaa, että maastamme löytyy tällä hetkellä kymmenkunta heittäjää, jotka kykenevät onnistuessaan puhkaisemaan sen keihäsmiehen mittana pidetyn 80 metrin rajan. Kun tätä joukkoa vilkaistaan tarkemmin, niin siellä on mielestäni juuri nyt seitsemän sellaista miestä, joilla on potentiaalia nousta lähivuosina yli 85 metrin tuloksiin ja sitä myötä taistella jatkossa arvokisamitaleista. Ja ne nimet ovat tässä...

-Suurimmat toivot: Tero Pitkämäki ja Teemu Wirkkala.

Näiden miesten harteilla lepäävät eittämättä suurimmat menestysodotukset tulevissa kisoissa. Toivoa sopii, että miehet vertyvät loukkaantumisten ja vaikean kesän jälkeen takaisin siihen iskuun, jossa ovat parhaimmillaan olleet. Huippukunnossa olleesaan heidän suoritusvarmuutensa on todella korkeaa luokkaa. Teron urakehitys on juuri tällä hetkellä kriittisessä pisteessä ja nyt täytyy tehdä oikeita ratkaisuja, mikäli vuoden päästä koittavasta superkesästä halutaan saada jotain irti. Odotan hänen nousevan ensi kesänä takaisin sinne 85-88 metrin tasolle, kaikista kuluneen kesän tapahtumista huolimatta. Teemun kohdalla odotukset siintävät myös 85 metrin paremmalla puolella ja fyysisestihän hänelläkin on eväitä jopa 90 metrin kaariin. Nämä herrat tulevat vielä takaisin, siihen on kova usko.

-Paljon todistettavaa ja hurjasti potentiaalia: Antti Ruuskanen ja Tero Järvenpää.

Molemmilla on käsittämätön määrä potentiaalia, sen he ovat jo urallaan ehtineet näyttää. Kumpaisenkin kohdalla odotukset ovat kuitenkin toistaiseksi jääneet vielä jokseenkin lunastamatta. Ruuskasen kehitystä ovat rassanneet etenkin tekniikkaongelmat. Fyysisesti hän on täydellinen esimerkki tämän päivän huippuheittäjästä, mutta välineen hallinnan kanssa on ollut ongelmia eikä parasta ole saatu irti kuin parin väläytyksen muodossa viimeisen 2-3 kesän aikana. Jotain pitäisi tehdä siis jatkossa toisin, mutta mitä? Sen kun Pielaveden poika keksisi niin huhhahhei ja keihästä putkeen. Järvenpäällä on ihan samaan tapaan ollut aina enemmän tai vähemmän ongelmia tekniikkapuolella, mutta viimeiset pari kesää on mennyt pahasti poskelleen loukkaantumisten takia. Voimaa tässä kaverissa on kuin pienessä kylässä, ja eväitä on yhä huipputuloksiin. Hänelle jos jollekin soisi vielä paremman huomisen koittavan, jotta ei sitten uran jälkeen tarvitse jossitella Pekingin tapahtumilla.

-Nuoret haastajat: Ari Mannio, Sampo Lehtola, Lassi Etelätalo.

Huippulupauksia, joihin voidaan ladata muutaman vuoden päästä kovia odotuksia. Toki Mannioon näitä odotuksia ladattiin jos tänä kesänä ja osittain niihin saatiin myös vastauksia. Liian pettynyt ei kannata olla vaikkei Daegussa finaalipaikkaa irronnutkaan. Ei hän kuitenkaan hirvittävästi jäänyt kauden normaalitasostaan, muttei vain näillä kolmella karsintaheitollaan saanut parastaan irti. Jatkossa vain rutiinitasoa täytyy hilata yhä korkeammalle, jolloin menestystä alkaa myös arvokisoissa tulla. Nyt ei kuitenkaan saa yhtään taantua, vaan kaikki fokus tulee olla siinä, että ensi kesänä keppi lentää entistäkin pidemmälle. Nälkää häneltä varmasti löytyy. Etelätalo ja Lehtola ovat vielä haastaja-asemissa, enkä lataisi kovin suuria odotuksia vielä tulevalle kesälle. Heille samat sanat kuin Manniolle, eli rutiinitasoa vain ylöspäin, ja eihän se haittaa jos jokunen välähdyskin kauden mittaan saataisiin. Tässä kolmikossa ovat ne nimet, jotka kaiken mennessä käsikirjoituksen mukaan ottavat keihäsvaltikan haltuunsa seuraavan viiden vuoden aikana.

Eli yhteenvetona voitaneen todeta, että suomalaisella keihäänheitolla on edelleen hyvät tulevaisuuden näkymät ja uskon arvokisamitaleita tulevan myös lähivuosien aikana. Muutaman urheilijan kohdalla täytyy nyt tehdä oikeita peliliikkeitä, jotta urakehitys saadaan jälleen oikeille raiteille. Ja täytyy muistaa, että myös 90-luvulla syntyneiden joukosta sitä lahjakkuutta löytyy, joten eivät suomalaiset keihäsperinteet ole minnekään katoamassa. Se onkin tietysti sitten jo asia erikseen, että milloin näemme seuraavan suomalaisen arvokisavoittajan. Thorkildsen kun ei useimmiten tuppaa isoissa kisoissa pettämään ja kansainvälisesti taso on laajentunut, kuten Daegu osoitti. Suurten kisojen voittajat ovat kuitenkin loppupeleissä ne urheilijat, jotka suomalainen keihäsfani parhaiten muistaa. Ja uskon vahvasti siihen, että tähän historiikkiin saadaan uutta väriä vielä jonain päivänä.

[TKH]

Ja täytyy muistaa, että myös 90-luvulla syntyneiden joukosta sitä lahjakkuutta löytyy, joten eivät suomalaiset keihäsperinteet ole minnekään katoamassa.

Mannio on -87 syntynyt ja tulee varmastikin lisäämään oman osansa suomalaiseen keihäsperinteeseen, mutta kyllä Mannion jälkeen näyttäisi tulevan aikamoinen aukko ennen kuin löytyy seuraava kunnon lahjakkuus. Itse en Etelätalon tai Lehtolan varaa paljoa laskisi. 90-luvun alun ikäluokista ei myöskään löydy yhtään kunnon lahjakkuutta. Ketä/keitä itseasiassa tarkoitat 90-luvulla syntyneillä? -94 ikäluokka näyttää kyllä erittäin lahjakkaalta, mutta paremmin asian näkee vasta 2-3 vuoden kuluttua.

[Jabbbe]

Ketä/keitä itseasiassa tarkoitat 90-luvulla syntyneillä? -94 ikäluokka näyttää kyllä erittäin lahjakkaalta, mutta paremmin asian näkee vasta 2-3 vuoden kuluttua.

Lähinnä tuota 94 -syntyneiden ikäluokkaa itsekin tarkoitin. Suurimpina lupauksinahan sieltä ovat tulossa sellaiset nimet kuin Karvinen, Teikari ja Takala. En vain muistanut sitä että kyseiset kaverit ovat juuri 94 -syntyneitä ja siksi tuo hiukan epämääräinen "90-luku".

[TKH]

Lähinnä tuota 94 -syntyneiden ikäluokkaa itsekin tarkoitin. Suurimpina lupauksinahan sieltä ovat tulossa sellaiset nimet kuin Karvinen, Teikari ja Takala.

Jep, ja lisäksi vielä Keto kuuluu myös sarjaan. Kaikki neljä ovat 11 parhaan joukossa ikäluokan maailmanlistalla. -94 näyttää ainakin toistaiseksi tosi hyvältä ikäluokalta suomalaiselle keihäänheitolle, mutta vasta tulevaisuushan sen sitten lopullisesti näyttää. Jää nähtäväksi miten -94 ikäluokka vertautuu vaikkapa -84 ikäluokkaan. Wirkkala, Järvenpää ja Ruuskanen ovat -84 syntyneitä.

[Eddie]

Lehtola kieltäytyi ruotsiottelusta protestina. Itse sanon, että hohhoijaa. Karsintaan olisi jäänyt Lehtola Deegussa. Ruuskanen todisti, että oli oikea mies siellä piste. Lehtolalla näköjään noussut pahasti hattuun, kun kerran elämässä on keihään yli 80m saanut. Ruotsiottelussa Lehtola olisi voinut näyttää, että mistä se kana pissii. Nyt lähti tämmöiselle naurettavalle ristiretkelle ja mikä parasta miehen kannalta niin ei sitten tarvi jotain perus 77-78 metristä selitellä medialle. Hieman tympii tämä egoilu, kun ei ole mitään perusteita. Maailman kärki on tällä hetkellä kauempana kuin koskaan.

[JJLehto]

Ja milläs perusteilla kisoissa olleet Pitkämäki ja Mannio saavat oikeuden kieltäytyä Ruotsi ottelusta. Hehän vain ilmoittivat että se on sitten tässä!?!?

Ne oli ne kovimmat miehet, ja kuuluvat Ruotsi otteluun. Miksei kukaan kysele heidän peräänsä?

[Tombe76]

Lehtola kieltäytyi ruotsiottelusta protestina. Itse sanon, että hohhoijaa. Karsintaan olisi jäänyt Lehtola Deegussa. Ruuskanen todisti, että oli oikea mies siellä piste. Lehtolalla näköjään noussut pahasti hattuun, kun kerran elämässä on keihään yli 80m saanut. Ruotsiottelussa Lehtola olisi voinut näyttää, että mistä se kana pissii. Nyt lähti tämmöiselle naurettavalle ristiretkelle ja mikä parasta miehen kannalta niin ei sitten tarvi jotain perus 77-78 metristä selitellä medialle. Hieman tympii tämä egoilu, kun ei ole mitään perusteita. Maailman kärki on tällä hetkellä kauempana kuin koskaan.

Kieltämättä vähän samoilla linjoilla. Itseasiassa tänään katselin hieman tarkemmin noita Lehtolan kauden sarjoja ja eipä tosiaan kovin vakuuttavasti ole heittänyt.

mm. Kalevan kisoissa 69,92, 71,38, 72,90, 77,04, X, X, karsinnassa 73,04, 73,31, 71,50) ja Pihtiputaan keihäskarnevaaleissa 69,95, 70,44, X, X, X, 66,35)... vain muutama kisa tarkemmin mainittuna. Ja sitten kun mietitään, että sellaisen kaverin, joka on hallinnut keihäsmaailmaa pitkään, sarja Daegussa oli 79.36, 80,85, 81.83, 80.75, 80.46, 80.60, 84.78, x, 80.28... niin aika pienet todennäköisyydet olisin antanut sille, että Lehtola olisi läpäissyt karsinnan.

No, olihan tuo YKSI heitto Lappenrannassa 83.77... sillä saatiin paljon ihmisiä sokaistuksi.

Tarkoituksena ei ole mollata Lehtolaa, varmasti yksi tulevaisuuden nimistä, mutta ei kyllä olisi ansainnut millään mittarilla kisapaikkaa. Eikä luulisi olevan varaa "boikotoida" maaottelua.

[Brewer]

Valmentajat vaihtoon. Ulkomailta ( Ahoi Jan Zelezny!) apuja ja Seppo Rädyn blogit ja muut jorinat julkaisukieltoon. Kannattaa ainakin kokeilla.

[Leon]

Valmentajat vaihtoon. Ulkomailta ( Ahoi Jan Zelezny!) apuja ja Seppo Rädyn blogit ja muut jorinat julkaisukieltoon. Kannattaa ainakin kokeilla.
Minusta ei kannata kokeilla, ainakaan keihäänheitossa. Suomessa on lajitietämys erittäin korkealla. Siitä se ei jää kiinni. Rädyn blogi jääkööt, mutta joku disclaimer niihin juttuihin kannattaisi liittää.

[Taitopelaaja]

Minä en ymmärrä näitä puheita, että Suomen keihäänheitto olisi nyt jotenkin kriisissä yksien kisojen perusteella. Taso maailmalla on kasvanut viimeisen viiden vuoden aikana huomattavasti ja potentiaalisia menestyjiä löytyy yhä useammasta maasta. Tästä syystä väkisinkin yksittäisen maan on vaikeampi pitää asemaansa ainakaan selvänä ykkösenä. Toisekseen tällä kaudella ennakkoon kaksi meidän kovinta keihäsässää ovat kärsineet loukkaantumisista ja sairasteluista (Wirkkala ja Pitkämäki), mikä vaikutti selkeästi kesän terävimpään kärkeen.

Meillä on eniten maailmassa 80 metrin heittäjiä ja suurin osa heistä on vieläpä sen verran nuoria, että kehitysmahdollisuuksia on aina arvokisamitalistiksi asti. Ei tässä keihäänheiton suhteen tarvitse olla huolissaan, vaan yleisesti Suomen yleisurheilun puolesta. Uskon, että ensi kaudella Pitkämäki palaa varmasti 85 metrin kerhoon, jonka lisäksi ainakin pari muuta nakuttaa yli 85m kesän aikana. Nämä voisivat olla esimerkiksi Ari Mannio ja Teemu Wirkkala. Heidän takanaan sitten vaanivat erittäin kehityskelpoiset Lehtola ja Etelätalo, joita kirittävät Ruuskanen ja Järvenpää sekä vanhempi kaarti Koski-Vähälän ja Haataisen johdolla. Ei tilanne todellakaan mikään paska ole.

Mielestäni tässä on paras tilanne pitkään aikaan näin kokonaisuutena ajatellen. Kyllä tässä täytyy rauhassa vielä ensi vuosi katsoa keihään osalta. Mikäli kesä sujuu samalla tavalla kuin tämä kesä, niin silloin voisi olla harkinnan paikka, onko syytä muutoksiin.

[choose_life]

Minusta ei kannata kokeilla, ainakaan keihäänheitossa. Suomessa on lajitietämys erittäin korkealla. Siitä se ei jää kiinni. Rädyn blogi jääkööt, mutta joku disclaimer niihin juttuihin kannattaisi liittää.

Lajitietämys joo, mutta kun energia kuluu keskinäiseen kyräilyyn, paskanheittoon ja takavuosien haikailuun. Voisi aloittaa siitä, että joko jätetään nämä vuoden 81 (jolloin lajikulttuuri, sekä kansallinen että kansainvälinen kilpailutilanne ja koko yhteiskunta/maailma oli täysin erilainen) paremmintietäjät omaan arvoonsa tai kiskotaan ne vaikka väkisin mukaan tekemiseen - tai sitten pitäkööt turpansa kiinni:). Zelezny ei irtoa Tshekistä mihinkään ja tuskin edes haluaisi, mutta konsultointiapua voisi kokeilla. Ei siitä ainakaan haittaa olisi.

Mikäli joku haluaa täällä vakavissaan laittaa Tero Pitkämäen tulokset ja menestyksen vuosilta 2005-2010 dopingin piikkiin (koska ilman ei voi ottaa arvokisamitaleita ja heitellä ysikymppisiä), se on ihan oman harkinnan ja kotikasvatuksen varassa. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, milloin sama julkaistaan oikeassa tiedotusvälineessä, jolloin ei todisteiden rautaisuuden vuoksi ole tokikaan pelkoa tiedon osoittautumisesta hatusta vedetyksi huomionkeruu-paskapuheeksi, ja oikeuteen joutumisesta. Eiku.

[Fordél]

Ainoa maailman huippu tilastoitujen tulosten valossa noista on Pitkämäki.

Ja mitä sitten? Ehkä itse näet menestyksen ainoastaan mitattavina tuloksina eli metreinä tai sekuntteina. Itse näen, että menestys on ensisijaisesti sijoitus. Näen paljon parempana menestyksenä Keskisalon EM-voiton ajalla 8.24,89 kuin selkeästi parempi aika, mutta jääminen pois mitalleilta. Aika harva muistaa myöhemmin noita mittoja ja aikoja, mutta sen sijaan mitallistit kyllä muistetaan.

Ja kuten totesin, joku voi aina menestyä, mutta laajaan menestykseen suomalaisilla ei ole mitään perusteita.

Laajan menestymisen ajat ovat tottai ohi. Se näkyy jo esimerkiksi keihäänheitossa, jossa alkaa tulla mielenkiintoisia keihäsmaita mukaan loppukilpailuun. Kärki ehdottomasti laajenee ja kilpailu kovenee sitä kautta. Kuitenkin Suomen mittapuuhun nähden hyvää menestystä voi tulla jos vain saadaan urheilun taustat kuntoon. Ja tämä ei edellytä mielestäni edes dopingin käyttöä.

[Henkka]

Minusta on edelleen paradoksaalista, että keihäänheiton yhteydessä jauhetaan näinkin paljon dopingista. Jos keihäänheittoa yhtään tuntee ja on harrastanut, tietää että voimatason lisäys vaikuttaa suhteellisen vähän lajituloksiin (vrt. tekninen osaaminen). Eri asia on esimerkiksi juoksulajeissa ja kuulantyönnössä. Lieneekö yksikään 20 metriä kuulaa työntänyt mies ollut kaurapuurolinjalla tai 10 sekuntia satasen juoksussa alittanut? Satasen tai kuulan top kympissä tuskin on ketään täysin puhdasta, koska esimerkiksi voimatasoja ja räjähtävyyttä manipuloimalla saada näissä lajeissa huomattavasti hyötyä suoritustehon ja palautumisen kannalta.

Jos pitäisi veikata missä yleisurheilulajissa on suurin määrä puhtaita arvokisavoittajia viimeisen parin kymmenen vuoden sisällä, veikkaisin keihäänheittoa, joka on aika pieni laji myös lajin ympärillä pyörivän rahan suhteen. Zelezny tai Backley tuskin olivat doupattuja, sillä kuka tahansa harrastelija pystyy saavuttamaan samat voimatasot, jos tekee säännöllistä voimaharjoittelua. Lisäksi kummallakin oli pitkähkö ura huipulla ja lajin luonteen nähden aika vähän loukkaantumisia. Pitkämäki ja Thorkildsen kumpikin ovat todennäköisesti kaurapuurolinjalla. Molemmat ovat atleettisia kavereita, joilla on hoikahko ja kimmoisa varsi ja suhteellisen pieni loukkaantumisherkkyys. Mm. nämä asiat puhuvat dopingin käyttöä vastaan ja ylipäätään se, että dopingin käytöstä saadut edut nykykeihäänheitossa ovat aika pienet riskeihin nähden.

Suomalaisheittäjien menestymättömyys ei johdu missään nimessä voimatasojen ja tehojen puutteesta. Pitkämäellä, Ruuskasella ja kumppaneilla on varsin riittävät tehot mahtiheittohin, mutta tehoja ei saada hyödynnettyä tekniikkavirheiden vuoksi parhaalla mahdollisella tavalla.

Ah, tulipa 100%:n loistava vastaus. Asiat ovat juuri näin.

Vika ei ole missään muualla kuin tekniikkapuolessa ja juuri koska Hannu Kangas ei ole edistynyt niin Pitkämäen kuin muidenkaan suomalaisten kanssa nyt tämän tekniikan saamisessa kuntoon, on parempi miettiä uutta lajivalmentajaa. Tilanne vain polkee paikallaan. Ja Teronkin on aika miettiä uusi henk.koht. valmentaja. Vituttaa nähdä kun vuodet vierii ja Teron yhtä suurimpaa suomalaista tämän hetken urheilutalenttia ei saada ulos, aika kuluu, ja kohta mies on liian vanha heittäjäksi.

[Salama15]

Minä en ymmärrä näitä puheita, että Suomen keihäänheitto olisi nyt jotenkin kriisissä yksien kisojen perusteella.

...mutta mistä saada oikeasti hyviä ja potentiaalisia naisheittäjiä? Eihän Suomella ole pitkään aikaa laajaa rintamaa naisissa ollutkaan, mutta Heli Rantasen ja Micke Ingbergin jälkeen on ollut tosi hiljaista, UppaBubba tietty oli siellä myös takomassa pistesijoja. Liekö liian brutaalia ja epänaisellista tän päivän Suomitytölle?

[Leon]

Lajitietämys joo, mutta kun energia kuluu keskinäiseen kyräilyyn, paskanheittoon ja takavuosien haikailuun. Voisi aloittaa siitä, että joko jätetään nämä vuoden 81 (jolloin lajikulttuuri, sekä kansallinen että kansainvälinen kilpailutilanne ja koko yhteiskunta/maailma oli täysin erilainen) paremmintietäjät omaan arvoonsa tai kiskotaan ne vaikka väkisin mukaan tekemiseen - tai sitten pitäkööt turpansa kiinni:). Zelezny ei irtoa Tshekistä mihinkään ja tuskin edes haluaisi, mutta konsultointiapua voisi kokeilla. Ei siitä ainakaan haittaa olisi.
Ai puhut nyt siis urheilujohtajista? Luulin, että piti kinata valmentajista. Joista puheenollen, kenet se Zelezny sitten on valmentanut huipulle?

[choose_life]

...mutta mistä saada oikeasti hyviä ja potentiaalisia naisheittäjiä? Eihän Suomella ole pitkään aikaa laajaa rintamaa naisissa ollutkaan, mutta Heli Rantasen ja Micke Ingbergin jälkeen on ollut tosi hiljaista, UppaBubba tietty oli siellä myös takomassa pistesijoja. Liekö liian brutaalia ja epänaisellista tän päivän Suomitytölle?

Jep: tämä on asia, joka on oikeasti viturallaan (eh heh:). Sanni Utriainen on ainoa, jolla on mahdollisuudet kehittyä edes EM-tason mitalistiksi - ja asenneilmastossa(kin) olisi tosiaan korjaamisen varaa.

Ai puhut nyt siis urheilujohtajista? Luulin, että piti kinata valmentajista. Joista puheenollen, kenet se Zelezny sitten on valmentanut huipulle?

Kun se ristiveto ikävä kyllä ulottuu valmennustasolle asti.
Jälkimmäiseen: B. Spotakova, anyone? Ja sen Vassiljevsin tjsp kehitys ei ole vielä läheskään ulosmitattu.
Tässä ei muuten puhuttu ulkomaalaisen valmentajan palkkaamisesta, jos se on ylitsepääsemätön ongelma, vaan ihan kokemusten vaihtamisesta ja mahdollisten vaikutteiden ottamisesta. Mitä esim. Leo Pusa ja Aki Parviainen sivumennen harrastivat silloinkin, kun Z ja jälkimmäinen olivat kilpakumppaneita.

[Fordél]

Sijoitus perustuu paljon myös tuuriin (esim. taktiikkaan, poisjäänteihin, epäonnistumisiin jne.). Sen sijaan kovien tulosten tekijät menestyvät aina. Eivät he aina voita, mutta he ovat toistuvasti kärkipäässä.

Sekä Holmen että Keskisalo menestyivät siksi, että muut mokasivat, eivätkä siksi, että olisivat olleet joukon parhaimpia yleisesti mitaten.

Heh aika tyypillistä suomalaista vähättelyä. Kun suomalainen voittaa, ovat muut moanneet. Ootko muuten koskaan tuonut tätä seikkaa esille muun maalaisten voittajien kohdalla? Oletko silloinkin todennut, että joo toi voitti tuurilla kun se ja se ja se epäonnistui.

Aika kummaa, että noissa kisoissa oli noin monta mokaajaa ja vain Keskisalo ja Holmen tekivät vain oman suorituksen, joka sattui nyt riittämään voittoon. Tottakai siellä on epäonnistujia, mutta ei noita voittoja tuurillakaan oteta. Sillä on toki oma merkityksensä kun erot ovat pieniä huipulla. Mutta pointti on se, että Keskisalo ja Holmen olivat huipulla, mikä mahdollisti heille voitot tai kamppailun voitoista. Esimerkiksi vuonna 2009 Keskisalo oli MM-kisoissa yhdeksäs, sijoittui kultaisen liigan osakilpailussa kaksi kertaa kolmanneksi ja oli tuona vuonna koko vuoden tilastoaikojen perusteella 11. paras maailmassa. Sattumaa? Säkää?

[Brewer]

Steve Backley jutteli YLEn haastattelussa, että hänen mielestään suomalaiset keihäänheittäjät keskittyvät liiaksi massan hankkimiseen ja voimatreeneihin. Sanoi mm. että ei itse ollut mitenkään erityisen vahva. Mielestäni Backleyta kannattaa vakavasti kuunnella. Backley pyyhki usein suurkisoissa Rädyllä tartanin pintaa ja Pohjanmaalla kävi sitten pyyhkimässä vähän muutakin.

[Leon]

Steve Backley jutteli YLEn haastattelussa, että hänen mielestään suomalaiset keihäänheittäjät keskittyvät liiaksi massan hankkimiseen ja voimatreeneihin. Sanoi mm. että ei itse ollut mitenkään erityisen vahva. Mielestäni Backleyta kannattaa vakavasti kuunnella. Backley pyyhki usein suurkisoissa Rädyllä tartanin pintaa ja Pohjanmaalla kävi sitten pyyhkimässä vähän muutakin.
Minun muistikuvani Backleystä on kyllä lihaksikkaampi kuin Pitkämäki ja Mannio yhteensä. Ruuskasesta nyt puhumattakaan. Eipä tuolla voimaheittäjiä ole enää kuin Järvenpää, ja sekin on aina vempassa.

[Hemingway]

Heh aika tyypillistä suomalaista vähättelyä. Kun suomalainen voittaa, ovat muut mokanneet.

Ei se ole vähättelyä. Minä iloitsen suomalaisten heikommastakin menestyksestä. Minulle tulee hyvä mieli pelkästään siitä, jos joku tekee ennätyksensä tai yltää tasoonsa nähden hyvään suoritukseen. Myös huonosti suoriutuneet mutta urheilun iloa puhkuvat urheilijat piristävät mieltäni.

Tosiasiat ovat kuitenkin tosiasioita. Todellinen taso mitataan suoritusten tulosten keskiarvolla eikä yksittäisten kilpailujen tuloksilla. Ainahan se rintaa sykäyttää, kun suomalainen menestyy, mutta etenkin menestyksen pitkäjänteisessä rakentamisessa on tärkeää todeta asiat niin kuin ne ovat.

[TM]

...mutta mistä saada oikeasti hyviä ja potentiaalisia naisheittäjiä? Eihän Suomella ole pitkään aikaa laajaa rintamaa naisissa ollutkaan, mutta Heli Rantasen ja Micke Ingbergin jälkeen on ollut tosi hiljaista, UppaBubba tietty oli siellä myös takomassa pistesijoja. Liekö liian brutaalia ja epänaisellista tän päivän Suomitytölle?

Eipäs hötkyillä. Sormunen ja Utriainen ovat vielä nuoria tyttöjä verrattuna vaikkapa Spotakowaan ja kun reenaavat vuosi kerrallaan ahkerasti niin joskus saatetaan nähdä vielä jompi kumpi palkintopallilla. :)

[Fordél]

Tosiasiat ovat kuitenkin tosiasioita. Todellinen taso mitataan suoritusten tulosten keskiarvolla eikä yksittäisten kilpailujen tuloksilla. Ainahan se rintaa sykäyttää, kun suomalainen menestyy, mutta etenkin menestyksen pitkäjänteisessä rakentamisessa on tärkeää todeta asiat niin kuin ne ovat.

Niin suomalainen menestyy. Kyllä, suomalainen menestyy ja Keskisalon kohdalla se todellinen taso oli vuonna 2009 maailman ihan terävimmässä kärjessä. Ovatko nämä yksittäistapauksia? No tottakai ovat kun kyse on viiden miljoonan pienestä kansasta. Ei meiltä voi tulla liukuhihnalta huippuja esim. yleisurheilussa. Keskustelu koski kuitenkin sitä, että voiko suomalainen olla lajissaan huipulla, onko menestyminen tuuria/muiden epäonnistumista jne. Itse väitit, että vain Pitkämäki oli huipulla, mutta mun mielestä myös Keskisalo on siellä ollut eikä hänen menestys ole perustunut ensijaisesti mihinkään tuuriin tai muiden epäonnistumiseen.

[Brewer]

Ei meiltä voi tulla liukuhihnalta huippuja esim. yleisurheilussa.

Miksei? Tuleehan Virostakin, vaikka ne on pienempi kansakunta. Meni FIFA rankingissakin Suomesta ohi heittämällä. Ai niin, jospa ne douppaa?

[Fordél]

Miksei? Tuleehan Virostakin, vaikka ne on pienempi kansakunta. Meni FIFA rankingissakin Suomesta ohi heittämällä. Ai niin, jospa ne douppaa?

Laitappa tähän sitten lista virolaisista huipuista viime vuosina Lista on varmasti selkeästi suomea pidempi ihan sen liukuhihtatuotannon vuoksi. Eli Nool, Kanter...saa jatkaa!

[Brewer]

Laitappa tähän sitten lista virolaisista huipuista viime vuosina Lista on varmasti selkeästi suomea pidempi ihan sen liukuhihtatuotannon vuoksi. Eli Nool, Kanter...saa jatkaa!

No heti tulee mieleeni Andrus Värnik ja Mikk Pahapill.
Voi itse googlettaa lisää.

[Brewer]

Sen verran vielä veistä haavassa käännän, että JOS Kangas ja kumppanit jatkavat keihäänheiton valmentajina, niin Suomi ei saa EM kisoistakaan mitalia keihäässä. Muut ovat vaan yksinkertaisesti jo nyt liikaa edellä.

[Fordél]

No heti tulee mieleeni Andrus Värnik ja Mikk Pahapill.
Voi itse googlettaa lisää.

Eli nyt on jo neljä nimeä ja Suomella on heittää 2000-luvun arvokisamitallisteja Pitkämäki, Ingberg, Koivula, Karjalainen, Evilä, Harju, Parviainen ja Keskisalo. Viron liukuhihnatuotannon aikaansaama lista lienee ainakin kaksinkertainen niin mitallistien kuin mitallien määrässä...

[Mane]

No heti tulee mieleeni Andrus Värnik ja Mikk Pahapill.
Voi itse googlettaa lisää.


Tietysti jos huipuksi tituleeraamiseen riittää Pahapillin n. kymmenennen sijan korvilla pyöriminen, niin juuri ja juuri huippuja Virosta voi löytää useammankin, mutta myös Suomelta listalle löytyy jo näistäkin kisoista Karjalainen ja Ruuskanen ja Erki Noolin ajoista lähtien varmasti isompi liuta kuin Virosta. Jaakko Ojaniemihän otteli vielä muutamia vuosia sitten Pahapillin sijoilla MM- ja EM-tasolla. Aika vähän glooriaa Suomessa kaveri saanut siihen nähden, että oli maailmanhuippu.

Tosiasiassahan Virolla on ollut koko uuden itsenäisyytensä aikana kaksi yleisurheiluhuippua, eli Kanter ja Nool, joista Kanter on kahminut maan viisi viimeisintä arvokisamitalia, vaikka kilpailee vain yhdessä lajissa per arvokisat. Nool puolestaan on lopettanut jo vuosia sitten.

Lisäksi 2 arvokisamitalia ovat saaneet Värnik ja Tammert, sekä yhden EM-hopean maratonista Loskutov (kisassa jonka voitti suomalainen)

Siis 5 arvokisamitalistia 20 vuoden aikana EM-kisat mukaanlukien.


Eli Viro käy varsin huonoksi esimerkiksi maasta joka tuottaa huippuja liukuhihnalta.

[Hanson]

No tottakai ovat kun kyse on viiden miljoonan pienestä kansasta. Ei meiltä voi tulla liukuhihnalta huippuja esim. yleisurheilussa.
Ylläoleva väite esiintyy julkisuudessa lähes aina, kun Suomi ei ole pärjännyt jossakin lajissa, tällä kertaa yleisurheilussa. Nappaan ihan tuosta vaan muutaman maan, jotka ovat pienempiä kuin Suomi ja jotka pärjäsivät nyt meitä paremmin mitali/pistetaulukossa (suluissa asukasluvut) : St.Kitts & Nevis (49.000), Grenada (107.000), Bahama (307.000), Trinitad & Tobago (1,2 milj.), Viro (1,2), Botswana (1,5), Slovenia (2 milj), Latvia (2,2), Jamaika (2,8), Liettua (3,2), Moldova (4,1), Kroatia (4,4), Norja (4,5)...

[Mane]

Toisaalta Jamaikaa, St. Kitts & Nevisiä (2 mitalia, molempien pääarkkitehti sama urheilija) ja Moldovaa (ei mitaleja, yksi 8.sija) lukuunottamatta kaikki nuo maat ylsivät tasan siihen yhteen mitaliin, mihin Suomikin usein pystyy, eli ei mistään huippujen liukuhihnatuotannosta noidenkaan kohdalla puhuta pl. Jamaika. Saati sitten Moldovan yhden kasisijan kohdalla.



Menneet kisat olivat umpisurkeat Suomen osalta, mutta esimerkiksi 2 mitalia yksissä maailmantason arvokisoissa olisi nykymaailmassa erinomainen saavutus Suomen kokoiselta maalta.

[Mazza]

Vähän ihmettelen jos Kangas ei tee johtopäätöksiä ja eroa tehtävistään. Toki hän nosti Pitkämäen huipulle 2005, kruununa maailmanmestaruus Osakasta -07, mutta sen jälkeen Terokin on lasketellut alamäkeä eikä punaista lankaa ole enää monista harjoittelumuutoksista huolimatta löytynyt. Pitkämäki vaikuttaa niin kiitolliselta ja lojaalilta valmentajaansa kohtaan ettei taida ainakaan itse osata tehdä päätöstä että vaihtaisi valmentajaa, ehkä Kankaan pitäisi itse astua syrjään tässäkin tapauksessa? On sääli jos niin valtava potentiaali mikä Pitkämäestä on huokunut silloin 2005-2007 menetetään koska mieshän on vielä suhteellisen nuori eikä ole urallaan kärsinyt mistään todella pahoista loukkaantumisista ollenkaan. Jotenkin vaan tuntuu että Kankaan panos on käytetty ja jotain uutta pitäisi keksiä. Hänhän kommentoi oliko viime kesänä että Pitkämäen uran parhaat heitot saattavat olla jo heitetty, ei kovin rohkaiseva kommentti ja vaikka sisällään olisikin sitä mieltä niin olisi saanut jäädä sanomatta. Jotenkin alistunut, neuvoton on se olemus mikä Hannu Kankaasta nykytilanteessa välittyy urheilun seuraajalle ja tuntuu että sellainen on tarttunut vähän koko keihäsjoukkueeseen.

[Fordél]

Ylläoleva väite esiintyy julkisuudessa lähes aina, kun Suomi ei ole pärjännyt jossakin lajissa, tällä kertaa yleisurheilussa. Nappaan ihan tuosta vaan muutaman maan, jotka ovat pienempiä kuin Suomi ja jotka pärjäsivät nyt meitä paremmin mitali/pistetaulukossa (suluissa asukasluvut) : St.Kitts & Nevis (49.000), Grenada (107.000), Bahama (307.000), Trinitad & Tobago (1,2 milj.), Viro (1,2), Botswana (1,5), Slovenia (2 milj), Latvia (2,2), Jamaika (2,8), Liettua (3,2), Moldova (4,1), Kroatia (4,4), Norja (4,5)...

Jotta tällä listalla voitaisiin perustella jotain, pitäisi listan kattaa vaikka kaikki 2000-luvun arvokisat eli Olympialaiset ja MM-kisat. Yhdellä otoksella ei voida vetää suuria johtopäätöksiä. Veikkaan, että kun näin tehdään niin Suomi asettuu ihan öpaut sille sijalle, jolle sen pitääkin väestömäärään suhteutettuna. Toki jotkut aika pienet maat menevät edelle kun niissä esim. pikajuoksu on hyvin vallitseva laji, mutta pitkällä tähtäimellä (edes vuosikymmenen tähtäimellä) ero tasottuvat.

[Hanson]

Jotta tällä listalla voitaisiin perustella jotain, pitäisi listan kattaa vaikka kaikki 2000-luvun arvokisat eli Olympialaiset ja MM-kisat. Yhdellä otoksella ei voida vetää suuria johtopäätöksiä. Veikkaan, että kun näin tehdään niin Suomi asettuu ihan öpaut sille sijalle, jolle sen pitääkin väestömäärään suhteutettuna. Toki jotkut aika pienet maat menevät edelle kun niissä esim. pikajuoksu on hyvin vallitseva laji, mutta pitkällä tähtäimellä (edes vuosikymmenen tähtäimellä) ero tasottuvat.
Tuolla "otoksella" Suomea pienemmistä ja Daegussa paremmin menestyneistä maista ei ollut tarkoitus perustella mitään, vaan todeta, että Suomen asukasluvun käyttäminen selityksenä huonolle menestykselle, ei ole perusteltua - ainakaan tässä tapauksessa. Muutenhan sitä voisi laatia jos jonkinlaisia listoja jos jonkinlaisin taustoin.

Itse olen monesta asiasta samaa mieltä kuin P.Sihvonen, eli en usko, että ilman "tehokeinoja" päästään huipulle. Ajatelkaa asiaa vaikkapa suomalaisten kuulantyöntäjien kannalta ; kun yksi aikanaan kärysi, niin koko laji kuukahti (muut pelästyivät ja lopettivat....?) ja se siitä menestyksestä. Ennen Kalevan kisoissa jopa kuusi työntäjää yli 20 m., nyt tapellaan jossain 17 metrin kieppeillä. Muitakin esimerkkejä löytyisi, mutta todistaminen on eri juttu. Maalaisjärki selittää esim. 70-luvun suomalaisen yu-menestyksen, kun muistetaan, että Suomi oli tuolloin yksi johtavista maista urheilulääketieteen saralla ("pikku DDR").

[pete666]

Perustakaa nyt oma ketju näille doping asioille vaikka jonnekkin hevonvitun kuuseen. Sinne joutaa sihvosten klaani ym vatipäät. Pidetään tämä keihäsketjuna, jookos?

[Fordél]

Tuolla "otoksella" Suomea pienemmistä ja Daegussa paremmin menestyneistä maista ei ollut tarkoitus perustella mitään, vaan todeta, että Suomen asukasluvun käyttäminen selityksenä huonolle menestykselle, ei ole perusteltua - ainakaan tässä tapauksessa. Muutenhan sitä voisi laatia jos jonkinlaisia listoja jos jonkinlaisin taustoin.

Siis jos sillä ei ollut tarkoitus perustella mitään niin miten sillä voidaan todetakaan yhtään mitään?

Jos jotain johtopäätöksiä halutaan tehdä, pitää otoksen olla isompi ja aikajänteen pidempi kuin se mitä itse toit esille. Sillä listalla ei ole tässä keskustelussa kuin yhden kilpailun verran annettavaa. Kun asiaa katsotaan pidemmällä aikajänteellä, asettuvat maat joitain poikkeuksia lukuunottamatta aika lailla väestömääränsä mukaiseen järjestykseen. Toki jos listaa otetaan oikein pitkältä ajalta, on Suomi yleisurheilussa varmasti paremmalla sijalla kuin mihin väestömäärä antaisi luvan odottaa, mutta silloin painottuu liiaksi ajanjakso, jolloin yleisurheilussa eivät päässeet kaikki maat vaikuttamaan samalla tavalla kuin nykyisin.

[pete666]

Hei beibe, mä oon tulessa, mut mä haluan lisää bensaa.....Tralalaa...

[Fordél]

Jos palataan tarkemmin ketjun aiheeseen niin ketkäs nyt edustavat Suomea keihäänheitossa Ruotsi-otteluissa? Mäkeläkö heittää itse vai kuka? Kerrataas tilanne eli Pitkämäki ja Mannio ovat nyt kieltäytyneet, kun taas Sampo Lehtola möksöttää. Jäjelle taitaa jäädä Ruuskanen, joka on varma ja kaksi muuta paikkaa mennee joillekin kolmikosta Koski-Vähälä, Järvenpää ja Haatainen.

[Johannes]

Lehtolan kannattaisi pyörtää sanansa ja heittää pitkälle Suomi-Ruotsi maaottelussa. Ihme jamppoja, kun eivät käsitä, että paras protesti olisi pitkä keihäskaari, eikä valittaminen karusta kohtelusta, vaikka se olisikin totta.

[Rautapönikkä]

Tartte paljon ihmetellä miksei Rautapönikkää tms. asiakirjoittajia (pl. nimimerkin Kanto kaskessa viesti tossa vähän ylempänä) ole enää näkynyt.
Kyllä tahtoi kiinnostus hävitä, kiitos muutaman sankarin juttujen. P. Sihvosen ja muutaman muun horinoihin ei jaksa ottaa kantaa, sen verran kaukana realismista ollaan.

Mannio on -87 syntynyt ja tulee varmastikin lisäämään oman osansa suomalaiseen keihäsperinteeseen, mutta kyllä Mannion jälkeen näyttäisi tulevan aikamoinen aukko ennen kuin löytyy seuraava kunnon lahjakkuus. Itse en Etelätalon tai Lehtolan varaa paljoa laskisi. 90-luvun alun ikäluokista ei myöskään löydy yhtään kunnon lahjakkuutta. Ketä/keitä itseasiassa tarkoitat 90-luvulla syntyneillä?
Minkä takia Lehtolan ja Etelätalon varaan ei kannattaisi laskea? Kumpinkin on ikäisekseen oikein hyvässä kehitys vauhdissa. Ja jos vetoat johonkin "yhden heiton ihmeisiin", niin kehoitan tutustumaan heittäjiin tarkemmin. Enkä kyllä allekirjoita tuota 90-luvulla syntyneiden aukkoakaan. Esim. viime vuonna yli 78m heittänyt Joonas Verronen on kyllä aika kova nimi. Tämä kausi on toki ollut Joonaksellakin erinäisistä syistä johtuen vaisu, mutta näihin täytyy keihäänheittäjien kohdalla tottua, eikä pidä sokaistua yhdestä huonosta kaudesta.

Suurimpina lupauksinahan sieltä ovat tulossa sellaiset nimet kuin Karvinen, Teikari ja Takala
Näistä todelliseksi lahjakkuudeksi laskisin vain Karvisen, varauksin myös Takalan. Näillä kahdella heittotekniikka on sellainen, että aikuisten välinekkin saattaa lentää pitkälle (Karvinen sitä onkin jo hyvin heittänyt). Molemmat ovat fyysisesti vielä raakileita, mutta tähän on hyvä lähteä rakentamaan. Keto ja Teikari puolestaan eivät minun nähdäkseni omaa todellista potentiaalia maailman huipulle. Mielelläni olen toki väärässä.

Tämän ikäluokan heittäjien kohdalla tulee muistaa, että he heittävät 700g keihästä, joka on aivan eri väline, kuin 600g ja 800g keihäät, johtuen siitä, ettei tuohon malliin ole tehty sääntöuudistusta. Se on siis edelleen ns. liitokeihäs. Tämän vuoksi sitä pystyvät heittämään pitkälle hyvin erityyppiset heittäjät ja joku tyyppi ei menesty aivan yhtä hyvin miesten välineellä.

Valmentajat vaihtoon. Ulkomailta ( Ahoi Jan Zelezny!) apuja ja Seppo Rädyn blogit ja muut jorinat julkaisukieltoon. Kannattaa ainakin kokeilla.
Ei ole ihan niin yksinkertaista esim. tuon Zeleznyn tänne hankkiminen. Ensinnäkin, Keski-Euroopassa niin urheilijat, kuin valmentajat, ovat armeijan leivissä. Armeija maksaa heidän palkkansa ja näin ollen pystyvät pitkälti määräämään mitä he tekevät. Viime vuonna Teemu Wirkkala huomasi, että missä maassa tehdään tällä hetkellä erittäin kovaa tulosta keihäänheiton parissa ja kysyi Boris Henryä valmentajakseen. Saksan armeija esti tämän. Henry tekee tällä hetkellä käsittämättömän kovaa jälkeä heittäjiensä kanssa ja keihäänheiton suurmaan titteli on tällä hetkellä kiistatta heillä. Zeleznyn tilanne on sama kuin Henryllä, eikä hän saa varmasti lupaa alkaa suomalaisia valmentamaan, vaikka haluaisi. Toiseksi, kuvitteletteko SUL:llä olevan rahaa maksaa heille enemmän, mitä oman maan armeija?
Lajitietämys joo, mutta kun energia kuluu keskinäiseen kyräilyyn, paskanheittoon ja takavuosien haikailuun.

Mikäli joku haluaa täällä vakavissaan laittaa Tero Pitkämäen tulokset ja menestyksen vuosilta 2005-2010 dopingin piikkiin (koska ilman ei voi ottaa arvokisamitaleita ja heitellä ysikymppisiä)
Molemmista täysin samat sanat. Vaikka Räty, Nevala ja vanhempi Kinnunen kovasti toitottavat olevansa käytettävissä, mutta kukaan ei heidän apuaan halua, niin asia ei kyllä ole aivan näin. Mediallehan saa kuitenkin sanoa ihan mitä vain.



Kun se ristiveto ikävä kyllä ulottuu valmennustasolle asti.
Jälkimmäiseen: B. Spotakova, anyone? Ja sen Vassiljevsin tjsp kehitys ei ole vielä läheskään ulosmitattu.

Spotakova ei ole Zeleznyn "tuote". Nykyään tosiaan hänen tallissaan, mutta oli jo arvokisavoittaja ja kestomenestyjä ennen Zeleznyn astumista kuvaan.

Minun muistikuvani Backleystä on kyllä lihaksikkaampi kuin Pitkämäki ja Mannio yhteensä. Ruuskasesta nyt puhumattakaan. Eipä tuolla voimaheittäjiä ole enää kuin Järvenpää, ja sekin on aina vempassa.
Tässä mennään jälleen kerran siihen ulkonäkömiinaan. Backley todellakin oli ylivoimaisesti heikoin 90m mies punttituloksilla mitattaessa. Ihan vahvan näköinen tietysti ja lajivoimaakin varmasti oli. Vahvuuksia kuitenkin olivat ehdottomasti välineen hallinta (joka on suomalaisten ylivoimaisesti suurin heikkous nykyisin) ja suoraviivainen tekniikka. Backelyllä oli lähes aina surkea tukijalka, mutta silloin kun se piti, keihäs oli kaukana. Suomalaistenkin kohdalla nuo "voimaheittäjä"-linjaukset tahtovat mennä järjestäen vikaan, ainakin jos punttitulokset ovat mittarina. Järvenpääkin on lähes kaikissa testeissä heikoin nelikosta Pitkämäki, Ruuskanen, Wirkkala, Järvenpää, pl. kyykyt. Pitkämäki puolestaan on kyllä lähes kaikilla mittareilla porukan vahvin. Niin se ulkonäkö hämää. Rädystäkin puhuminen "voimaheittäjänä" ei ole järin perusteltua, parhaimmillaan hän oli teknisesti hyvä heittäjä. Toki vahva kuin härkä sen lisäksi.

Ajatelkaa asiaa vaikkapa suomalaisten kuulantyöntäjien kannalta ; kun yksi aikanaan kärysi, niin koko laji kuukahti (muut pelästyivät ja lopettivat....?) ja se siitä menestyksestä. Ennen Kalevan kisoissa jopa kuusi työntäjää yli 20 m., nyt tapellaan jossain 17 metrin
Kuulantyöntöhän on tällähetkellä paras argumentti puhtaan urheilun puolesta. Arsi Harju työnsi tänä vuonna 18,48 kuuden vuoden kilpailutauon jälkeen lähinnä leikkimielellä ja satunnaisella treenailulla. Eli huippuunsa treenattu Arsi Harju olisi aikanaan puhtaana työntänyt esim. 19,20 ja kaikki sentit tuon jälkeen piti hommata doupingilla? Uskoo ken tahtoo, jotkut uskovat Arsin kuuritelleen koko tämän kuuden vuoden jakson..

--

Dopingista vielä muutama sana:

Jos olette vähänkään perehtyneet suomalaisten keihäänheittäjien voimatasoihin ja olette sen lisäksi nähneet joskus lahjakkaan urheilijan, ei pitäisi olla kovin vaikea uskoa noiden tulosten tulleen ilman dopingia. Kenenkään voima-arvot eivät ole millään tapaa kummoiset, näkeehän noita usealla salilla teini-ikäisten, tosissaan voimanhankintaan panostavien toimesta. Miksi ei huippu-lahjakkaiden urheilijoiden, jotka ovat harjoitelleet vielä pitempään? Läheltä olen lahjakkaita nuorukaisia seurannut ja todistanut tuollaisten voimatasojen hankkimisen huomattavasti lyhyemmässä ajassa, mitä keihäänheittäjillä on käytössä. Ei pidä sekoittaa näitä kavereita niihin, jotka käyvät satunnaisesti salilla tekemässä penkkiä ja viikonloppuisin parantavat maailmaa lähikuppilassa, joiden penkkitulos on vuodesta toiseen se sama 70kg.

Heittäjät tekevät toki muutakin kuin voimaa, ja aikaa pelkkään voimanhankintaan ei ole rajattomasti käytössä. Voimatasot ovat kuitenkin hyvä mittari dopingin käytöstä. Vai haluaisiko joku kertoa dopingista, joka parantaa suoraan kimmoisuutta? Tai räjähtävyyttä, ilman voimatasojen nousua? En väitä, etteikö keihäänheitossa esiintyisi dopingia, varmasti käytetään, kyllä siitä hyötyä voi olla. Tarinoita on kuultu, että huiput olisivat nimen omaan vammojen jälkeen nopeuttaneet palautumista huipputasolle, mutta nämä vain tarinoita, kuulopuheita. Mikään ei kuitenkaan viittaa aineisiin suomalaisessa keihäänheitossa. Kuinka moni uskoo, että Tero Pitkämäki on lopettanut dopingin käytön huippuvuosiensa jälkeen ja siksi on niin huonossa kunnossa?

Lisäksi: Miten kuvittelette suomalaisten hankkivan noita aineita? Ne tietääkseni maksaa. Suomessa on tälläkin hetkellä muutama 80m heittänyt mies, jotka rahoittavat urheilunsa lähinnä opintotuella, joka ei järin suuriin panostuksiin anna mahdollisuutta. Tähän kun lisää sen, kuinka monen suomalaisen kovalla tasolla urheilevan elämän tavat ovat kaukana huippu-urheilijan vastaavista, voi ihan oikesti miettiä, että eikö sitä sittenkin voisi sinne huipulle ilman dopingia, varsinkin jos joku vielä panostaa siihen urheiluun myös elintavoiltaan.

[Rautapönikkä]

Joukkue Ruotsi-otteluun keihään osalta on tälläinen:
Jarkko Koski-Vähälä Ylivieskan Kuula 81,53 (84,12 -05),
Ari Mannio Lehtimäen Jyske Alajärvi 85,12 (85,70 -09),
Antti Ruuskanen Pielaveden Sampo 82,29 (87,33 -08).

[Leon]

Tässä mennään jälleen kerran siihen ulkonäkömiinaan. Backley todellakin oli ylivoimaisesti heikoin 90m mies punttituloksilla mitattaessa. Ihan vahvan näköinen tietysti ja lajivoimaakin varmasti oli. Vahvuuksia kuitenkin olivat ehdottomasti välineen hallinta (joka on suomalaisten ylivoimaisesti suurin heikkous nykyisin) ja suoraviivainen tekniikka. Backelyllä oli lähes aina surkea tukijalka, mutta silloin kun se piti, keihäs oli kaukana. Suomalaistenkin kohdalla nuo "voimaheittäjä"-linjaukset tahtovat mennä järjestäen vikaan, ainakin jos punttitulokset ovat mittarina. Järvenpääkin on lähes kaikissa testeissä heikoin nelikosta Pitkämäki, Ruuskanen, Wirkkala, Järvenpää, pl. kyykyt. Pitkämäki puolestaan on kyllä lähes kaikilla mittareilla porukan vahvin. Niin se ulkonäkö hämää. Rädystäkin puhuminen "voimaheittäjänä" ei ole järin perusteltua, parhaimmillaan hän oli teknisesti hyvä heittäjä. Toki vahva kuin härkä sen lisäksi.
No jos se kerran noin on, niin olkoot sitten. Mutta jos käytetään karkeaa jakoa tekniikka vs. voima, minun on kovin vaikea mieltää Järvenpäätä tekniikkaheittäjäksi. Niin brutaalin näköistä hänen heittämisensä on.

Kun nyt kerran itseänsä viisaamman kanssa läppää heitän, niin käytänkin tilaisuuden hyväkseni. Osaatko laittaa suomalaiset jonkinlaiseen järjestykseen, kun tekniikkaa arvioidaan? Ja miten verrata eri "tyylillä" heittävien tekniikkaa keskenään?

choose_lifelle sama kommentti: Spotakovalla oli todellakin kultamitalit jo olympialaisista ja MM-kisoista ennen Zeleznyn valmennusta. En hoksannut, että olit editoinut vanhaan viestiisi tuon jutun.

[TKH]

Minkä takia Lehtolan ja Etelätalon varaan ei kannattaisi laskea? Kumpinkin on ikäisekseen oikein hyvässä kehitys vauhdissa. Ja jos vetoat johonkin "yhden heiton ihmeisiin", niin kehoitan tutustumaan heittäjiin tarkemmin. Enkä kyllä allekirjoita tuota 90-luvulla syntyneiden aukkoakaan. Esim. viime vuonna yli 78m heittänyt Joonas Verronen on kyllä aika kova nimi. Tämä kausi on toki ollut Joonaksellakin erinäisistä syistä johtuen vaisu, mutta näihin täytyy keihäänheittäjien kohdalla tottua, eikä pidä sokaistua yhdestä huonosta kaudesta.

Niin, ensinnäkään en tiedä mitä haet "yhden heiton ihmeellä", mutta se, että kaverit parantaa yhdellä heitolla ennätystään luokkaa 5 metriä ei vielä tee niistä 83-84 metrin heittäjää tyyliin nyt vaikka Avan. Mitä kunnon lahjakkuuksiin taas tulee, niin kyse nyt on pitkälti siitä miten kukin "kunnon lahjakkuuden" määrittelee. Itselleni kunnon lahjakkuus on sellainen, joka on ollut mitaleilla 17- ja 19-vuotiaiden arvokisoissa, tosin näistä 19-vuotiaissa menestyminen kertoo paljon enemmän tulevaisuuden potentiaalista kuin 17-vuotiaiden kisoissa menestyminen. Tosin onhan myös 23-vuotiaiden kisoissakin menestyminen meriitti, vaikka siinä vaiheessa urheilijan pitäisi olla jo aika kova tekijä eikä mikään lupaus.

Suomalaisista edellä mainitun tyyppisiä "kunnon lahjakkuuksia" ovat olleet nyt esimerkiksi vaikkapa Wirkkala ja Mannio. Lahjakkuuksien puutteesta Mannion jälkeen kertoo omalta osaltaan myös se, että tulevaisuuden potentiaalista kaikkein eniten tietoa antavissa 19-vuotiaiden arvokisoissa viimeisin Suomen keihäsmitali on Mannion hopea vuodelta 2006 (19-v MM-kisat). 19-vuotiaiden EM-kisoissa viimeiset keihäsmitalit ovat aikaisemmin mainitsemani -84 ikäluokan ottama kolmoisvoitto vuodelta 2003.

Se, että joku on useasti nuorten kisoissa mitaleilla ei tietenkää tarkoita, että kaverista tulisi maailmanhuippu, mutta nuorten kisoista tuttuja menestyjiä kyllä löytyy yleensä aika paljon sitten myös maailman huipulta lajista riippumatta. Tokihan sitten myös late bloomer -tyyppisiä kavereitakin löytyy. Esimerkiksi nyt vaikka -90 luvun alkuvuosien ikäluokista minulle "kunnon lahjakkuutta" edustavat heittäjät ovat olleet kavereita tyyliin Tarabin, Sirmais ja Wöschler, jotka ovat kaikki menestyneet hyvin nuorten arvokisoissa. Todellisuus nyt kuitenkin on se, että kaikista ikäluokista ei välttämättä nouse yksikään maailman huipulle ja on hyvin harvinaista, että jostakin ikäluokasta nousisi muutamaa heittäjää suurempi määrä maailman huipulle. Ja aika usein ikäluokasta maailman huipulle nouseva on sitten joku nuorten arvokisoissa menestyneistä.

[choose_life]

choose_lifelle sama kommentti: Spotakovalla oli todellakin kultamitalit jo olympialaisista ja MM-kisoista ennen Zeleznyn valmennusta. En hoksannut, että olit editoinut vanhaan viestiisi tuon jutun.

Jep, anteeksi kämmi. Tuli kai siitä, että muistaakseni (saa yhä korjata:) se oli kuitenkin Jan Z,. joka Spotakovan aikoinaan bongasi 7-ottelusta keihään pariin.

Pääasia silti, että ollaan takaisin asiassa ja reaalimaailman asiapohjaisessa kirjoittelussa.

[siffa]

Tässä mennään jälleen kerran siihen ulkonäkömiinaan. Backley todellakin oli ylivoimaisesti heikoin 90m mies punttituloksilla mitattaessa. Ihan vahvan näköinen tietysti ja lajivoimaakin varmasti oli.

Heittäjät tekevät toki muutakin kuin voimaa, ja aikaa pelkkään voimanhankintaan ei ole rajattomasti käytössä.

Minusta Backley:n alavartalon, keskivartalon ja yläkropan voimantuotanto täytyi olla maailman huppuluokkaa, koska oikean tekniikan lisäksi hän sai sen avulla keihäälle maksimaalisen lähtönopeuden.

Kyse ei ole ainoastaan punttituloksista, ei varsinkaan penkkipunnerrustuloksista, vaan optimaalisesta voimantuotannosta koko vartalon pituudelta. Joskus takavuosina kuulin puhuttavan siitä, että keihästä heitetään alavartalon ja keskivartalon voimantuotannolla, jossa lantion liike on tärkeässä asemassa. Täytyyhän se yläkroppakin olla räjähtävän voimakas, jotta ala- ja keskivartaloiden voimantuotanto saadaan synkronoitua käden liikkeeseen ja sitä kautta keihäälle saadaan iso lähtönopeus. Keihäs on laji, jossa tarvitaan optimaalista voimantuontantoa koko vartalosta sekä erittäin herkkää tekniikkaa, jotta kaikki osa-alueet loksahtavat heittosuorituksessa kohdilleen. On selvää, että vääränlainen voimanhankinta vie oikean tekniikan niin alavartalosta, keskivartalosta kuin ylävartalostakin. Herkkä tekniikkalaji on kyseessä, mutta voimantuotantoon on ilmeisesti kuitenkin panostettava harjoitteluajasta enemmän kuin tekniikan hiomiseen. Sinä tiedät, onko näin, kuten oletan asian olevan.

[Pekkis]

Tämän ikäluokan heittäjien kohdalla tulee muistaa, että he heittävät 700g keihästä, joka on aivan eri väline, kuin 600g ja 800g keihäät, johtuen siitä, ettei tuohon malliin ole tehty sääntöuudistusta. Se on siis edelleen ns. liitokeihäs. Tämän vuoksi sitä pystyvät heittämään pitkälle hyvin erityyppiset heittäjät ja joku tyyppi ei menesty aivan yhtä hyvin miesten välineellä.


Hyvää pohdintaa heittelet. Tunnut olevan sen verran perillä lajista, että tiedät varmaan heittävätkö esim. 14 vuotiaat pojat samalla keihäsmallilla kuin naiset (SE tuloksen perässä muistaakseni VT?)

Jos heittävät, niin lupauksista puhuttaessa ei pidä unohtaa Oliver Helander nimistä Raaseporin poikaa. Teki kesällä ikäluokkansa Suomen ennätyksen 68.10! Ok, nuori on vielä poika, mutta jos vaan pysyy lajin parissa eikä liian kovalla harjoittelulla pilata, niin kuka tietää mihin vielä kykenee.

[Rautapönikkä]

Juttua
Yhden heiton ihmeellä, jollaiseksi kummatkin on joidenkin heittäjien toimesta tälläkin palstalla leimattu, minä en tarkoita mitään, jotkut muut niin tekevät. En pitäisi kumpaakaan kuitenkaan minään epätasaisena heittäjänä joka kerran tai kaksi elämässään heittävät hirmukaaren. Lehtolaa tasaisempaa heittäjää saa hakea, hänen sarjansa kilpailuissa ovat monesti olleet aivan muutaman metrin sisällä ja parhaiden heittojen tulokset myös. Lehtolan tuloskehitys polki muutaman vuoden paikallaan, vaikka lähes jokaisella mittarilla kehitys on mennyt eteenpäin. Tänä vuona tuo sitten viimein realisoitui myös kilpailussa, mutta nyt ei oikein saatu selvyyttä, oliko tuo yksittäinen nappiheitto, vai oliko kyse siitä, että Lehtola on noussut uudelle tasolle. Ensi kausi on mielenkiintoinen. Etelätalo puolestaan heitti tuon ennätyksensä kevään ensinmäisessä kilpailussa, joten tulosharppaus on aivan luonnollinen. Vaikka muut heitot tuossa sarjassa eivät olleet kummoisia, ei se ollut mikään yllätys. Etelätalo heittää parhaat heitot lähes poikkeuksetta viimeisellä. Yleensä vielä reiluilla parannuksilla. Kerran häneltä oltiin viemässä jo luvattua nuorten EM-matkaa, kun Pihtiputaalla kilpailussa ei ollut kolmella ensinmäisellä mennyt edes 70m. Viimesellä tuli sitten 79,70 ja valinnasta ei jäänyt paljon epäselvyyttä. Tämä kesä menikin sitten tuon tyräleikkauksen takia muuten piloille, vaikka heittikin tuossa vastikään vajaa 78m. Minä pidän Etelätaloa seuraavana suomalaisena arvokisavoittajana yleisurheilussa. Hänellä on loistavat kilpailijan ominaisuudet ja tyyppinä luotu keihäänheittoon. Heikkoutena pitäisin vammaherkkyyttä.

Nuorten arvokisamitaleita en pitäisi hirveän hyvänä kuvaamaan lahjakkuutta, ainakaan enää. Tulostaso nuorten kilpailuissa on noussut aivan järkyttävän kovaksi ja yhä enemmän noissa on jo valmiita urheilijoita (tai lähes valmiita), jotka pärjäävät jo tulostensa puolesta aikuisten kilpailuissa. Suomessa mennään tällähetkellä todella varovaisella linjalla ominaisuusharjoittelun kanssa nuorissa ja se näkyy arvokisamenestyksessä nuorten osalta. Aika näyttää, ollaanko oltu liian varovaisia. Esim. Lehtolassa ja Etelätalossa tämä suuntaus jo näkyy. He eivät ole vieläkään fyysisesti Suomen aikuisheittäjien tasoa. Sekin puoltaa heidän mahdollisuuksiaan. Ennen voitiin puhua nuorten arvokisamenestyksen ennustavan kansainväliselle tasolle nousemista aikuisissa, nykyään ei tarvitse ennustaa, kun siellä ollaan jo. Avan, Wöschler, Tarabin ja Sirmais hyvänä esimerkkinä. Ennustanpa muuten jo nyt: Wöschler ottaa Lontoossa mitalin. Niin huikea arvokisaheittäjä hän on. Sirmaiksen kilpailijan hermot eivät puolestaan ole hirveästi vakuuttaneet.


No jos se kerran noin on, niin olkoot sitten. Mutta jos käytetään karkeaa jakoa tekniikka vs. voima, minun on kovin vaikea mieltää Järvenpäätä tekniikkaheittäjäksi. Niin brutaalin näköistä hänen heittämisensä on.

Kun nyt kerran itseänsä viisaamman kanssa läppää heitän, niin käytänkin tilaisuuden hyväkseni. Osaatko laittaa suomalaiset jonkinlaiseen järjestykseen, kun tekniikkaa arvioidaan? Ja miten verrata eri "tyylillä" heittävien tekniikkaa keskenään?

Tähän ei voi tietenkään kovin yksiselitteisesti vastata, mutta palaan paremmalla ajalla tähän kysymykseen.
Juttua
Ihan tottahan tuo koko teksti on. Liikaa ei kuitenkaan kannata sitä jalkojen voimantuottoa korostaa, sillä heittokädellä on todella suuri merkitys. Parhaimmillaan miehet heittävät kuitenkin jopa yli 70m paikaltaan, joka on hyvin pitkälti kädellä suoritettava liike.

Backleyn voimantuotto ei ollut millään mittarilla muiden 90m miesten tasoa. Ei jalkojen, eikä käsien osalta. Hänen lähtönopeutnsakkin muuten olivat yleensä verrattaen pieniä, kun vertasi muiden yhtä pitkiin heittoihin.

Valtavia kyykkytuloksia keihäänheitto ei vaadi. Tästä hyvänä esimerkkinä Aki Parviaisen nuoruudessa heitetyt heitot, joissa poika viskoo täydellisellä tukijalan käytöllä (se pönkkä nimittäin piti!) ja valmentajan mukaan kyykky ei ollut edes sataa kiloa. Myöhemmin uran aikana se oli yli tuplasti enemmän, pönkkä piti edelleen.
Hyvää pohdintaa heittelet. Tunnut olevan sen verran perillä lajista, että tiedät varmaan heittävätkö esim. 14 vuotiaat pojat samalla keihäsmallilla kuin naiset (SE tuloksen perässä muistaakseni VT?)

Jos heittävät, niin lupauksista puhuttaessa ei pidä unohtaa Oliver Helander nimistä Raaseporin poikaa. Teki kesällä ikäluokkansa Suomen ennätyksen 68.10! Ok, nuori on vielä poika, mutta jos vaan pysyy lajin parissa eikä liian kovalla harjoittelulla pilata, niin kuka tietää mihin vielä kykenee.

Samalla keihäällä heittävät joo, kuin naiset. Kova tulos tuon ikäiselle, erittäin kova. En ole (vielä) nähnyt Helanderin heittävän, joten tarkempaa analyysiä hänestä en osaa tehdä.

[TKH]

Yhden heiton ihmeellä, jollaiseksi kummatkin on joidenkin heittäjien toimesta tälläkin palstalla leimattu, minä en tarkoita mitään, jotkut muut niin tekevät.

Niin, siis kyllähän miehet "yhden heiton ihmeitä" ovat niin kauan kunnes heittävät lisää komeita kaaria. Miehet täyttävät siis määritelmän toistaiseksi täysin, eikä siinä ole kyse mistään "leimaamisesta", ainoastaan tosiasioiden mainitsemisesta. Nähtäväksi sitten jää se, että kuinka kauan miehistä voi mainittua määritelmää käyttää.

[Rautapönikkä]

Kun nyt kerran itseänsä viisaamman kanssa läppää heitän, niin käytänkin tilaisuuden hyväkseni. Osaatko laittaa suomalaiset jonkinlaiseen järjestykseen, kun tekniikkaa arvioidaan? Ja miten verrata eri "tyylillä" heittävien tekniikkaa keskenään?


Kokeillaas nyt jotain mietteitä laittaa tähänkin.

Tekniikoita on kovin vaikea laittaa minkäänlaiseen järjestykseen, koska tyylejä on erilaisia, heittäjien ominaisuudet, vahvuudet ja heikkoudet ovat erilaisia, olosuhteet ja keihäät ovat erilaisia (joku tekniikka sopii paremmin vastatuuleen, joku myötäiseen jne.) ja sekin on muistettava, että kukaan heittäjä ei heitä koskaan kahta samanlaista heittoa (eli pitäisikö tekniikkaa arvioida kenties siitä ennätysheitosta, jostain epäonnistuneesta rääpäisystä, vaiko jostain siitä väliltä). Kuitenkin joitain tapoja arvioida heittäjän tekniikkaa on.

Lähtökohtana tietysti se, että pisimmät heitot ovat teknisesti parhaita, varsinkin yhden heittäjän kohdalla lyhyellä aikajänteellä, eli samassa kisassa heitetty 90m heitto on teknisesti parempi, kuin 80m heitto (tähänkin vaikuttaa tietysti mm. heittäjän lataus ja olosuhteet). Kun tällaisia heittoja on tarpeeksi vertailtu ja poimittu onnistuneen ja epäonnistuneen heiton eroja, saadaan tiettyjä teknisiä muuttujia selville, jotka vaikuttavat heiton pituuteen ja näiden avulla voidaan luoda ns. oppikirjaheitto. Keihästä on kuitenkin heitetty moderneissa kilpailuissa yli sata vuotta, joten hyvällä syyllä voidaan olettaa, että suurin osa näistä muuttujista on löytynyt (tietysti nykymallilla heitetty vasta 20 vuotta, ja tämä muuttaa vähän asioita, vanhan ja nykymallin tekniikoissa on hiukan eroa). Tämän oppikirjaheiton pohjalta voidaan tietysti vertailla heittäjiä, mutta tätä hankaloittavat heittäjien erilainen fysiikka ja se, ettei kukaan koskaan pääse siihen täydelliseen heittoon, joudutaan miettimään painotuksia eri muuttujille (jollakin heittäjällä toimi heitossa tukijalka, mutta keihäs oli huonossa asennossa ja jollain toisin päin, kumpi näistä oli parempi?). Minä en ainakaan lähtisi tätä kautta laittamaan heittäjiä järjestykseen.

Toinen vaihtoehto on vertailla sitä, millaisillä fyysisillä ominaisuuksilla minkäkin pituiseen heittoon on päädytty. Jälleen yhden heittäjän kohdalla arvioita on helppo tehdä. Jos heittäjän fysiikka ei millään mittarilla kehity, mutta keihästulos kehittyy, on helppo todeta heittäjän tekniikan parantuneen. Heittäjien fysiikkaa seurataan joka puolella maapalloa erittäin tarkasti ja laajoilla testeillä. Vaikka media vähän tahtookin rakentaa kuvaa (tai ainakin ihmiset tahtovat niin käsittää), että edistymistä seurataan lähinnä penkkipunnerruksen ja tempauksen kehittymisellä, ollaan tässä aika kaukana totuudesta. Fyysiset testit kattavat todella hyvin ominaisuuksien kirjon ja niiden avulla voidaan saada erittäin kattava kuva heittäjän fyysisen suorituskyvyn muutoksista. Ja edelleen, lajilla on pitkät perinteet, joten voidaan hyvällä syyllä olettaa, että ainakin suurin osa fyysisistä muuttujista ollaan löydetty ja niille kehitetty myös testit. Näiden avulla pystytään hyvin heittäjiä vertaamaan. Eli jos meillä on vaikkapa kymmenen heittäjää, jotka heittävät tasaisesti 80m heittoja, ja joku/jotkut on/ovatselvästi muita fyysisesti huonommassa kunnossa, on hänen tekniikkansa muita parempi. Tätä tietysti hankaloittaa puolestaan se, että eri ihmisillä on eri vahvuudet ja heikkoudet, joku on nopea ja joku vahva. Kuitenkin, ominaisuudet kulkevat usein käsi kädessä ja tämän takia onkin monesti niin, että ollaan kautta linjan vahvoja kaikissa testeissä, voidaankin puhua erilaisista tasoista. Esim. suomalaisista huipuista tällaiset tasot on aika helppo tehdä. Tämän pohjalta heittäjien tekniikkaa voidaan jonkinlaiseen järjestykseen laittaa.

Yksi tärkeä seikka keihäänheitossa on myöskin keihäänhallinta. Tämä on tekniikkamuuttujista ehkä helpoiten silmällä havaittavissa ja se on loppupeleissä aika yksinkertaista fysiikkaa, josta on eroteltavissa ns. oikea ja väärä. Maalaisjärjellä on jo selvää, että ilmanvastuksen takia keihäs lentää pidemmälle, kun menee suoraan, eikä poikittain. Myöskin lähtökulmiin vaikuttaa ihan fysiikan lait (jokainen varmasti muistaa koulufysiikasta, että 45 asteen kulmaan heitetty kuula lentää tyhjiössä pisimmälle), toki vähän korkeampaa matematiikka siitä tulee, kun pitää ottaa huomioon ilmakehä ja se, että lähtönopeus on poikkeuksetta sitä suurempi, mitä pienempi lähtökulma. Heittäjien keihäänhallintaa voidaan arvioida mm. sillä, miten pitkiä heittoja saadaan milläkin lähtönopeudella. Se, joka heittää pienellä lähtönopeudella pitkälle, hallitsee keihään hyvin (lähtönopeudella erittäin vahva korrelaatio heiton pituuteen). Suomalaisista silmiinpistävän pienillä lähtönopeuksilla pitkiä heittoja ovat heittäneet mm. Juha Laukkanen ja Harri Haatainen. Ja esimerkiksi jo mainittu Backley saavutti lähes poikkeuksetta pienemmät lähtönopeudet, mitä pahimmat kilpailijat, mutta paremmalla keihäänhallinnalla paikkasi tätä.

Tällä hetkellä suomalaisia voidaan fysiikan puolesta seuraaviin lokeroihin:

1. Tero Pitkämäki (vaikkakin fysiikka ei ole sillä tasolla, missä se on joskus ollut, on edelleen kovimmassa fyysisessä kunnossa)
2. Wirkkala, Järvenpää, Ruuskanen (Ruuskanen kehittynyt fyysisesti tänä vuonna ja lähestynyt Pitkämäkeä, Järvenpää loukkaantumisten vuoksi vähän hiipunut)
3. Mannio, Lehtola, Etelätalo, Haatainen (Lehtola ja Etelätalo nousseet pikkuhiljaa, Mannio pysynyt pitkään paikallaan ja Haataisen fysiikkaa vähän hankala arvioida, koska selkävamman vuoksi fysiikka harjoittelu aika erilaista, joissain ominaisuuksissa kuuluisi helposti kakkosryhmään, mutta kokonaisuus jää kolmoseen.

Koska tällä kaudella koko Suomen keihäskaarti on tasaisesti pommittanut sinne 80m korville (ok, Haataista ei ehkä tähän lasketa, Lehtola ja Etelätalokin siinä ja siinä), voi karkean johtopäätöksen vetää tämän hetken tekniikasta: mitä alemmassa ryhmässä heittäjä on, sitä parempi tekniikka. Ja koska Mannio on tuolla kolmosryhmässä, hänet voidaan kai nostaa teknisesti parhaaksi. Tällä hetkellä. Jos taas Pitkämäkeä arvioitaisiin kolmen tai neljän vuoden takaisessa kunnossa, olisi tilanne eri.

Pitkämäki on muuten heittänyt ennätyksensä selkeästi huonommassa fyysisessä kunnossa, mitä Thorkildsen omansa (ennätysten välillä vain muutamia senttejä). Tämän perusteella voitaisiin siis väittää, että Pitkämäen ennätysheitto on teknisesti parempi, mitä Thorkildsenin. Toisaalta Thorkildsenin ennätys on heitetty stadionolosuhteissa, Pitkämäen huippuolosuhteistaan tunnetulla Kuortaneen kentällä, joten tämä muuttaa hivenen asiaa.

Pitkä sepustus, ja jos jotain unohdin, niin lisäilen sitten jälkeenpäin.

[keigykedy]

Oho !

Zelezny siirtyy Pitkämän valmentajaksi/valmennustiimiin

Todellinen keihen valmentajaksi! - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/todellinen-keihaslegenda-pitkamaen-valmentajaksi/art-1288412897274.html)

[Rautapönikkä]

Ei ole ihan niin yksinkertaista esim. tuon Zeleznyn tänne hankkiminen. Ensinnäkin, Keski-Euroopassa niin urheilijat, kuin valmentajat, ovat armeijan leivissä. Armeija maksaa heidän palkkansa ja näin ollen pystyvät pitkälti määräämään mitä he tekevät. Viime vuonna Teemu Wirkkala huomasi, että missä maassa tehdään tällä hetkellä erittäin kovaa tulosta keihäänheiton parissa ja kysyi Boris Henryä valmentajakseen. Saksan armeija esti tämän. Henry tekee tällä hetkellä käsittämättömän kovaa jälkeä heittäjiensä kanssa ja keihäänheiton suurmaan titteli on tällä hetkellä kiistatta heillä. Zeleznyn tilanne on sama kuin Henryllä, eikä hän saa varmasti lupaa alkaa suomalaisia valmentamaan, vaikka haluaisi. Toiseksi, kuvitteletteko SUL:llä olevan rahaa maksaa heille enemmän, mitä oman maan armeija?


Näin tuolla aikaisemmin kirjoitin, mutta näköjään Tsekeissä oltiin avomielisempiä, mitä Saksassa. Hyvä niin!

Toivottavasti Pitkämäki saa viettää tarpeeksi aikaa Zeleznyn valmennuksessa, eikä yhteistyö rajoitu pelkästään lyhyisiin ulkomaanleireihin.

[Henkka]

Tulihan se hyvä uutinen sieltä. Ja kun peli on avattu, niin vedetään se Zelezny pikkuhiljaa koko lajivalmentajaksi. Sen suomalainen keihäänheitto vaatii, makso mitä makso.

[RexHex]

IL - Keihäsvalmentaja Kangas irtisanoi itsensä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091314380272_uu.shtml)

Hannu Kangas päätti viskata pyyhkeen kehään. Tämä kesä on varmasti ollut kaverille rankka. Onko päätös sitte oikea vai väärä sen aika näyttänee. Itsellä aika neutraali kuva kaverista, mutta sanotaan nyt näin etten jää kaipaamaankaan.

[L. Paraske]

Erinomainen juttu on se, että Kankaan seuraaja on paras mahdollinen eli Kari Ihalainen. Jos tuo mies ei saa Suomen keihästasoa paremmaksi niin sitten antaa olla koko viskelyn.

[scholl]

Erinomainen juttu on se, että Kankaan seuraaja on paras mahdollinen eli Kari Ihalainen. Jos tuo mies ei saa Suomen keihästasoa paremmaksi niin sitten antaa olla koko viskelyn.

Ai seuraaja on tosiaan Ihalainen. Kuulostaa hyvältä. Ulkomailta Zelezny ja Henry tuskin olisivat olleet saatavilla, koska ovat sen verran kalliita miehiä ja myöskin kentän ulkopuoliset asiat tuskin Suomeen olisivat tuoneet. Kangas olisi saanut lähteä kalppimaan jo 2009, sillä hän on ajanut Suomen kepinnakkelun niin huonoon jamaan.

[tombraider]

Schollin kanssa samaa mieltä. Kangas vaikuttaa liian kiltiltä ja hän ei ole millään tavalla uskottava. Pitkämäkikin tarvitsee kovempaa käskytystä ja selkeästi uusia tuulia.

Kyllä, Kangas ajoi Suomen keihäänheiton tilaan, josta on vaikea päästä ylös. Se kummastuttaa, että miksi Tero piti häntä näinkin kauan valmentajanaan, eli kyllä sitä voi syyttää Pitkämäkeäkin.

[Taitopelaaja]

Kyllä, Kangas ajoi Suomen keihäänheiton tilaan, josta on vaikea päästä ylös. Se kummastuttaa, että miksi Tero piti häntä näinkin kauan valmentajanaan, eli kyllä sitä voi syyttää Pitkämäkeäkin.
Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä. Hannu Kangas oli nimenomaan se tekijä, joka nosti Pitkämäen maailman huipulle. Pitkämäki ja Kangas tekivät erittäin onnistunutta yhteistyötä monta vuotta, mutta samalla kun Kangas siirtyi lajivalmentajaksi Suomessa, niin Pitkämäen kehitys alkoi tulla alaspäin. Tästä johtopäätöksenä voidaan sanoa, että Kangas ei enää kyennyt tarpeeksi keskittymään pelkästään Pitkämäkeen, jolloin kehitys pysähtyi.

Lajivalmentajana Kangas ei onnistunut missään määrin, siitä voidaan olla yhtä mieltä. Kuitenkin yksilövalmentajana häntä on vaikea tuomita. Silti tässä tilanteessa on hyvä, että Pitkämäki saa apua kaikkien aikojen keihäsmieheltä Jan Zeleznyltä. Toki Terokin olisi voinut jo pari kautta sitten etsiä valmennusapua muualta, mutta parempi myöhään kun ei milloinkaan.

[scholl]

Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä. Hannu Kangas oli nimenomaan se tekijä, joka nosti Pitkämäen maailman huipulle. Pitkämäki ja Kangas tekivät erittäin onnistunutta yhteistyötä monta vuotta, mutta samalla kun Kangas siirtyi lajivalmentajaksi Suomessa, niin Pitkämäen kehitys alkoi tulla alaspäin. Tästä johtopäätöksenä voidaan sanoa, että Kangas ei enää kyennyt tarpeeksi keskittymään pelkästään Pitkämäkeen, jolloin kehitys pysähtyi.

Itse olen täysin eri mieltä kanssasi. Ei ole merkitystä tässä yhtälössä sillä, mitä Kangas teki Pitkämäen kanssa, vaan nimenomaan sillä, mitä hän teki lajivalmentajana. Hän pilasi suomalaisen keihäänheiton siinä hommassa. Ei hyvä henkilökohtainen valmentaja ole hyvä lajivalmentaja. Ne hommat pitää olla erillään. Ja nyt hän erosi lajivalmentajan vakanssista, joten siinäkään mielessä tekemiset Pitkämäen kanssa eivät vaikuta pätkääkään.

Toki yhteistyö Pitkämäenkin kanssa on saattanut kestää jo liian kauan, jolloin kummallakaan ei ole enää mitään annettavaa. Siksi heittäjä hakee nyt Zeleznylta lisäpotkua harjoitteluunsa.

[Kanto kaskessa]

Schollin kanssa samaa mieltä. Kangas vaikuttaa liian kiltiltä ja hän ei ole millään tavalla uskottava. Pitkämäkikin tarvitsee kovempaa käskytystä ja selkeästi uusia tuulia.

Kyllä, Kangas ajoi Suomen keihäänheiton tilaan, josta on vaikea päästä ylös. Se kummastuttaa, että miksi Tero piti häntä näinkin kauan valmentajanaan, eli kyllä sitä voi syyttää Pitkämäkeäkin.

Niin, tämän jo varmaan tiesitkin, mutta Hannu Kangashan jatkaa vielä Pitkämäen henkilökohtaisena valmentaja, mutta hän jakaa vastuuta Zeleznyn kanssa. Saa nähdä kumman valmentajan prinsiipit ohjaavat Pitkämäen treenausta enemmän. Julkisuuteen on viestitetty, että Kangas ohjaa Teroa kotimaassa ja Zelezny ulkomaan leireillä.

Hannu Kangas ei ehkä ollut omimmillaan lajivalmentajana, kun hän vielä toimi mm. Pitkämäen ja Wirkkalan valmentajana samaan aikaan, ja näin ollen keskittyminen hajaantui hyvin moniin eri asioihin.

Tässä unohdetaan kuitenkin Hannu Kankaan ansiot Pitkämäen henkilökohtaisena valmentajana. Kankaalla on varmasti suuri vastuu siitä, että Tero Pitkämäestä tuli ylipäätään huippu-urheilija. Pitkämäestä on nimittäin rakennettu fyysisiltä ja henkisiltä ominaisuuksiltaan liki täydellinen keihäänheittäjä, ja tässä työssä myös valmennuksella on ollut suuri osuus. Filosofia on ollut kuta kuinkin se, että tehdään äärimmäisen kovaa tehotreeniä ja vastapainoksi paljon palauttavaa ja huoltavaa treeniä. Tässä on yhdistetty kaksi treenauksen ääripäätä oivallisella tavalla ja hyödynnetty Pitkämäen luontaiset ominaisuudet. Pääpaino on toki ollut lajiharjoittelulla, heittoharjoituksilla, vaikka tätä fyysistä puolta on niin paljon rummutettu julkisuudessa.

[tombraider]

Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä. Hannu Kangas oli nimenomaan se tekijä, joka nosti Pitkämäen maailman huipulle. Pitkämäki ja Kangas tekivät erittäin onnistunutta yhteistyötä monta vuotta, mutta samalla kun Kangas siirtyi lajivalmentajaksi Suomessa, niin Pitkämäen kehitys alkoi tulla alaspäin. Tästä johtopäätöksenä voidaan sanoa, että Kangas ei enää kyennyt tarpeeksi keskittymään pelkästään Pitkämäkeen, jolloin kehitys pysähtyi.

Lajivalmentajana Kangas ei onnistunut missään määrin, siitä voidaan olla yhtä mieltä. Kuitenkin yksilövalmentajana häntä on vaikea tuomita. Silti tässä tilanteessa on hyvä, että Pitkämäki saa apua kaikkien aikojen keihäsmieheltä Jan Zeleznyltä. Toki Terokin olisi voinut jo pari kautta sitten etsiä valmennusapua muualta, mutta parempi myöhään kun ei milloinkaan.

Eli Kangas ajoi Suomen keihäänheiton nykyiseen tilaan, koska ei pystynyt hoitamaan kaikkia hommia. Hyvä valmentaja tietää rajansa. Kyllähän KAngas hienosti hoiti Teron valmentamista yhdessä Teron isän kanssa, mutta liian kauan samoilla teeseillä toimiminen alkaa nakertaa kasvatettua puuta. Mielestäni Teron olisi pitänyt vaihtaa valmentajaa jo ennen vaikeuksien alkamista, jotta jatkumo kehityksessä ei olisi katkennut. Toki jälkeenpäin on helppo huudella.

[Taitopelaaja]

Itse olen täysin eri mieltä kanssasi. Ei ole merkitystä tässä yhtälössä sillä, mitä Kangas teki Pitkämäen kanssa, vaan nimenomaan sillä, mitä hän teki lajivalmentajana. Hän pilasi suomalaisen keihäänheiton siinä hommassa. Ei hyvä henkilökohtainen valmentaja ole hyvä lajivalmentaja. Ne hommat pitää olla erillään. Ja nyt hän erosi lajivalmentajan vakanssista, joten siinäkään mielessä tekemiset Pitkämäen kanssa eivät vaikuta pätkääkään.
Ei sillä tässä yhteydessä olekaan merkitystä. Tarkoitin vain, että on väärin sanoa, etteikö Kankaalla olisi ollut iso rooli Pitkämäen menestyksessä. Lajivalmentajana hän epäonnistui ja siihen voi olla moniakin eri syitä.

Itse olen vankasti sitä mieltä, että parhaita henkilökohtaisia valmentajia ei kannata nostaa automaattisesti lajivalmentajiksi. Hannu Kangas haukkasi kenties liian suuren palan ja liian nopeasti hyppäämällä Pitkämäen henkilökohtaisesta valmentajasta lajivalmentajaksi ja ottamalla rinkiin mukaan myös Wirkkalan. Toivottavasti tämä Kankaan ero on kuitenkin hyvä juttu kaikille osapuolille.

[siffa]

En usko ollenkaan siihen, että Hannu Kangas on yksin syynä siihen, että tämän kesän MM-kisoissa yksikään keihäänheittäjä ei päässyt pistesijoille. Tämän kesän Suomen parhaan keihäänheittäjän, Antti Ruuskasen, henkilökohtaisena valmentajana on Aki Parviainen. Parviainen ei onnistunut nostamaan Ruuskasen tasoa riittävän hyväksi. Ari Manniota valmentaa hänen isänsä ja keihäs ei MM-kisoissa ylittänyt 80 metrin rajaa. Pitkämäen huono keihäskesä voidaan laittaa Kankaan syyksi, mutta tiedossa on, että Kangas on valmennustiedoltaan ja -taidoltaan yli 90 metrin kaarien valmentaja. Kangas on vastannut suomalaisen yleisurheilun valmennuksen huippumenestyksestä viimeiset vuodet tätä kesää lukuunottamatta. Kuka on muuten Sampo Lehtolan henkilökohtainen valmentaja?

Tutkisin keihäskaarien lyhenemistä myös siltä kantilta, että myös muiden perinteisesti hyvien suomalaislajien tulokset ovat tulleet alaspäin. Valmennusosaamista Suomessa on varmasti keihäänheiton lisäksi esim. kuulantyönnössä rutkasti, mutta 19 metriä tuntuu olevan tällä hetkellä ylivoimainen työnnön pituus mörssäreiltämme. Ei valmennustietous ole Suomesta voinut yhtäkkiä hävitä mihinkään. Karjalainen, joka on toinen menestynyt yleisurheilijamme, ei ole yltänyt vuosiin parhaimpiin yli 80 metrin kaariinsa. Mistähän se johtuu, olisi mielenkiintoista tutkia ja tietää. Jukka Keskisalo valmistautui MM-kisoihin tekemällä kaiken parhaan kykynsä mukaan, mutta hänen omiin parhaimpiin aikoihin tai Tapio Kantasen aikoihin hänellä ei ollut MM-kisoissa mitään mahdollisuuksia päästä.

[scholl]

Itse olen vankasti sitä mieltä, että parhaita henkilökohtaisia valmentajia ei kannata nostaa automaattisesti lajivalmentajiksi.

Ei tietenkään. Lajivalmentajan pitää olla se kapellimestari, jolla on kaikki langat käsissään, mutta joka ei mene liian syvälle mihinkään detaljeihin. Henkilökohtainen valmentaja on taas se mies, joka jaksaa hioa jotain yksityiskohtaa valmennettavansa kanssa väsymättä aamusta iltaan, päivästä toiseen.

[Käyttäjänimetön]

Ari Manniota valmentaa hänen isänsä ja keihäs ei MM-kisoissa ylittänyt 80 metrin rajaa.
Pidetäänpä kuitenkin faktat kunnossa. Mannio heitti Daegun karsinnassa 80,27 m.

[scholl]

Jukka Keskisalo valmistautui MM-kisoihin tekemällä kaiken parhaan kykynsä mukaan, mutta hänen omiin parhaimpiin aikoihin tai Tapio Kantasen aikoihin hänellä ei ollut MM-kisoissa mitään mahdollisuuksia päästä.

Keskisalo on kuin Litmanen, aina rikki. Niinpä on vaikea sanoa, mihin olisi tälläkin kaudella päässyt, jos olisi ollut täysin ehjä, sama koskee viime vuotta. Lisäksi kun ainoan kerran oli kunnon vaativa valmentaja Ulmala ja meni hyvin niin se homma loppui yhteen kauteen. Sen jälkeen tuli taas joku jeesmies valmentamaan ja hommasta ei ole tullut mitään. Siitä menestyksestä on siis kyllä kohtuusuuriosuus Ulmalallakin.

[siffa]

Ei tietenkään. Lajivalmentajan pitää olla se kapellimestari, jolla on kaikki langat käsissään, mutta joka ei mene liian syvälle mihinkään detaljeihin. Henkilökohtainen valmentaja on taas se mies, joka jaksaa hioa jotain yksityiskohtaa valmennettavansa kanssa väsymättä aamusta iltaan, päivästä toiseen.

Hannu Kangas on opettaja täällä Seinäjoella. Hän siirtyy takaisin opettajan työhönsä lajivalmentajan tehtävistä. En osaa sanoa, pystyykö Kangas nyt ohjaamaan ja valvomaan enemmän Pitkämäen harjoituksia opettajan työnsä ohessa kuin ollessaan pelkästään valmennustehtävissä. Tuskin suurta ajallista eroa on.

Edit: Lisätään vielä se, että ennätyksensä Tero Pitkämäki heitti opiskelujen välisenä kesänä 2005 (noin 91,50 m) ja Osakan maailmanmestaruus tuli heti insinööriksi valmistumisen kevään jälkeen kesällä 2006. Eli parhaimmat tulokset kaksikko Pitkämäki/Kangas saavutti, kun Pitkämäki opiskeli Vaasan AMK:ssa insinööriksi ja luokanopettaja Kangas opetti lapsia Seinäjoella.

[siffa]

Pidetäänpä kuitenkin faktat kunnossa. Mannio heitti Daegun karsinnassa 80,27 m.

Korjataan lausunto sitten niin, että Mannio ei selvinnyt karsinnasta jatkoon. Yli 80 metrin kaari Manniolta oli kova suoritus, jolla hän kuului suomalaisurheilijoiden parhaimmistoon MM-kisoissa edellään vain Karjalainen ja Ruuskanen.

[scholl]

Korjataan lausunto sitten niin, että Mannio ei selvinnyt karsinnasta jatkoon. Yli 80 metrin kaari Manniolta oli kova suoritus, jolla hän kuului suomalaisurheilijoiden parhaimmistoon MM-kisoissa edellään vain Karjalainen ja Ruuskanen.

Mielestäni se oli surkea kaari, mutta toisaalta Mannio oli ensimmäisissä arvokisoissaan. Niin se taisi norskikin karsiutua ekan kerran kokeillessaan. Mielestäni hyvä suoritus on se, jos 2 miestä pääsee karsinnasta jatkoon ja toinen heistä on mitaleilla. Se, että paras mies oli nyt 9., on aika huonosti. Yleensä keihäskarsinnassa tapahtuu aina yllätyksiä, joten joku 1 heiton ihme jää usein sitten sinne sijoille 9-12. Sen verran rutinoituneita suomalaisten pitäisi keihäänheitossa olla, että jos ja kun karsinta on selvitetty niin itse kisassa sitten nakataan 8 parhaan joukkoon.

[TKH]

Korjataan lausunto sitten niin, että Mannio ei selvinnyt karsinnasta jatkoon. Yli 80 metrin kaari Manniolta oli kova suoritus, jolla hän kuului suomalaisurheilijoiden parhaimmistoon MM-kisoissa edellään vain Karjalainen ja Ruuskanen.

Niin no, olihan niitä onnistujia vielä Åstrand myös, vaikka aika välierässä ei ykkösradalla juostuna nyt niin kovin ihmeellinen ollutkaan.

[scholl]

Niin no, olihan niitä onnistujia vielä Åstrand myös, vaikka aika välierässä ei ykkösradalla juostuna nyt niin kovin ihmeellinen ollutkaan.

Se oli myöskin toinen juoksu samana päivänä. Itse veikkasin 21.00 aikaa, joten meni aikalailla odotusten mukaan. Åstrand oli mielestäni koko mm-kisojen suurin suomalaisonnistuja, vaikkeivat ajat sisäradasta, vastatuulesta johtuen ja ehkä alkukesän jälkeisen vamman jälkimainingeissa olleetkaan ihan sitä, mitä odoteltiin.

[siffa]

Niin no, olihan niitä onnistujia vielä Åstrand myös, vaikka aika välierässä ei ykkösradalla juostuna nyt niin kovin ihmeellinen ollutkaan.

Åstrand oli kisojen 200 metrillä ajan perusteella 17. paras juoksija. Mannio oli myös 17. ja Pitkämäki oli 18. keihäässä. Eli kyllä Åstrand oli Suomen parhaimmistoa, kun Mannio ja Pitkämäki jäivät noinkin kauas kärjestä. Voi sanoa, että aiempiin kisoihin nähden Åstrand nosti pikajuoksun tasoa ja vastaavasti keihäsmiehet putosivat rankasti alaspäin. Ruuskasen 9. sija ei nouse näin tarkastellen kovinkaan paljon Ästrandin sijoitusta korkeammalle. Vielä, kun muistetaan, että 200 metrin juoksu on kansainvälisesti paljon enemmän harrastettu laji kuin keihäänheitto. Kokonaisuudessaan Daegun MM-kisat olivat kaikkien aikojen heikoimmat kisat Suomelta. Suomalainen keihäänheitto tavoitti Daegussa toivottavasti pohjansa, kun yhtään keihäsnaista ei selvinnyt kisoihin ja miehiltä meni niin kuin meni.

[scholl]

Ruuskasen 9. sija ei nouse näin tarkastellen kovinkaan paljon Ästrandin sijoitusta korkeammalle. Vielä, kun muistetaan, että 200 metrin juoksu on kansainvälisesti paljon enemmän harrastettu laji kuin keihäänheitto.

Jos pikajuoksussa tai pituushypyssä on 17. niin se on hemmetin paljon kovempi saavutus kuin jossain moukarissa tai keihäässä 9. sija. Sanotaan nyt vain reilusti, että Ruuskaseltakin surkea esitys.

[siffa]

Jos pikajuoksussa tai pituushypyssä on 17. niin se on hemmetin paljon kovempi saavutus kuin jossain moukarissa tai keihäässä 9. sija. Sanotaan nyt vain reilusti, että Ruuskaseltakin surkea esitys.

Sehän on todettu, että keihäänheitto on meillä mennyt rajusti alaspäin, vaikka heittäjät ja valmentajat ovat kaikki kokeneita alallaan. Hannu Kangas on ylivoimaisesti ansioitunein ja eniten palkittu yleisurheiluvalmentajamme 2000-luvulla. Kun Ruuskaselta oli surkea esitys, olivat Mannion ja Pitkämäen esitykset vieläkin surkeampia. Vielä heikommin meni pituushyppääjillämme, joista yksikään ei selvinnyt edes kisoihin. Jotain Suomen yleisurheilussa on pahoin vialla, kun tulokset putoavat, vaikka urheilijoiden ja valmentajien odottaisi kehittyvän jatkuvasti.

Uskon kuitenkin, että keihäänheittäjät tästä vielä nousevat isojen kisojen mitalien tuntumaan, mikä käsittääkseni Åstrandilta jää haaveeksi kovan kilpailun vuoksi.

[Taitopelaaja]

Vielä heikommin meni pituushyppääjillämme, joista yksikään ei selvinnyt edes kisoihin. Jotain Suomen yleisurheilussa on pahoin vialla, kun tulokset putoavat, vaikka urheilijoiden ja valmentajien odottaisi kehittyvän jatkuvasti.
Ei tässä mitään ihmeellistä muutosta ole viime vuosina tapahtunut. Välillä tulee jokaisella maalla heikompia kausia ja jos ajatellaan pituushyppyä, niin varsin kova taso siinä on tänäkin vuonna Suomessa ollut. Kisarajat olivat vain tolkuttoman kovat. Ja toisekseen kyllä ne valmentajat ja urheilijat tekevät muissakin maissa töitä. Ei kehittyminen kotimaassa takaa automaattisesti sitä, että menestys olisi parempaa kansainvälisesti. Esimerkiksi keihäänheitossa oli Daegussa historian kovin taso, eikä koskaan aiemmin ole tarvinnut yli 80 metriä heittää finaaliin.

[Belenoss]

Turha Åstrandia on nyt hehkuttaa, toisiin alkueriin olis jäänyt jossei oltais tota 3 välierän systeemiä ollut. Ei mitenkään loistanut ja Hartosen välieräjuoksut on nyt paljon suurempia saavutuksia.

Keihäässä Mannio oli taas eilen tasollaan eikä se taso nyt missään vaiheessa ole antanut odottaa mitalia daegusta vaikka sitä väärin mieheltä odotettiinkin. Perustasoon pitää saada se 4-5 metriä lisää. Olympiavuosi taannee sen että muuallakin satsataan isompia rahoja valmennukseen ja harjoitteluun, valitettavasti vaikuttaa että Pitkämäki lienee ainoa joka pystyy olympialaisissa taistelemaan mitalista. Toivotaan nyt että Wirkkala ja Etelätalo pääsee loukkaantumistensa jälkeen hyvään kondikseen ja saa positiivisia tuloksia.

[scholl]

Ei tässä mitään ihmeellistä muutosta ole viime vuosina tapahtunut. Välillä tulee jokaisella maalla heikompia kausia ja jos ajatellaan pituushyppyä, niin varsin kova taso siinä on tänäkin vuonna Suomessa ollut. Kisarajat olivat vain tolkuttoman kovat.

Pituudessa taso on myös valtavan tasainen. Eli siis huipulla on niitä muutamia tyyppejä maailmassa, jotka hyppäävät valtavan pitkälle, mutta sen jälkeen Evilä tasolla on monta kymmentä hyppääjää, ei sinne kisoihin ole niin helppo päästä. Ja jos pääsee niin voi mennä saman tien karsinnasta finaaliin. Monissa muissa lajeissa tasoerot ovat suurempia.

Turha Åstrandia on nyt hehkuttaa, toisiin alkueriin olis jäänyt jossei oltais tota 3 välierän systeemiä ollut. Ei mitenkään loistanut ja Hartosen välieräjuoksut on nyt paljon suurempia saavutuksia.


Kyllähän Åstrand olisi hyvinkin todennäköisesti välieriin mennyt tuosta vanhalla systeemillä. Olisi saanut 2. alkueriin paremman radan, joten aikakin olisi ollut todennäköisesti hieman parempi.

[Henkka]

Sehän on todettu, että keihäänheitto on meillä mennyt rajusti alaspäin, vaikka heittäjät ja valmentajat ovat kaikki kokeneita alallaan. Hannu Kangas on ylivoimaisesti ansioitunein ja eniten palkittu yleisurheiluvalmentajamme 2000-luvulla.

Näinhän se on. Onnittelut Kankaalle viime vuosikymmenen menneistä saavutuksista.

Nyt katsotaan tulevaan ja yritetään saada sitä keppiä lentämään 2010-luvulla. Joillakin muilla opeilla.

Z.

[Eino_Mies]

Eiköhän nyt ole sopiva hetki nostaa taas tämä ketju ylös ja jatkaa keskustelua EM-kisojen valinnoista täällä. Viisi äijää siis heitti Pihtiputaalla yli 80 metriä ja Pitkämäen "herääminen" sekoitti ennakkoon melko selvältä näyttänyttä asetelmaa.

Oma mielipiteeni on silti se, että kisoihin pitäisi valita kolmikko Ruuskanen, Mannio, Wirkkala. Pitkämäen karvan verran alle kasinelonen oli yllättävän hyvä veto, mutta kokonaisuutta ajatellen Tero ei kisapaikkaa ole ansainnut. 13 senttiä jäi alle rajan, joten niin ei voi mitään.

Mannio ja Ruuskanen ovat Helsigissä onnistuessaan jopa mitalin syrjässä kiinni, mutta Wirkkala on hieman rajatapaus. Hän pommittaa kyllä tasaisesti 81 metrin nurkille, mutta venymiskykyä puuttuu. Jos valitsijat haluavat pähkäillä Pitkämäen paikkaa joukkueessa, niin pudottakoon sitten Wirkkalan ulos.

Etelätalon tulos sunnuntaina oli positiivinen yllätys, mutta ei ole vielä valmis arvokisaedustukseen. Toivottavasti parhaat vuodet ovat hänellä vielä edessä.

[Lert]

Pitkämäki pääsee mukaan vanhoilla meriiteillään. Toki niin ei kävisi jollei olisi kiskaissut viime hetkillä sen tarvittavan 84. metrisen.

[Rontti]

Oma mielipiteeni on silti se, että kisoihin pitäisi valita kolmikko Ruuskanen, Mannio, Wirkkala. Pitkämäen karvan verran alle kasinelonen oli yllättävän hyvä veto, mutta kokonaisuutta ajatellen Tero ei kisapaikkaa ole ansainnut. 13 senttiä jäi alle rajan, joten niin ei voi mitään.
Jokaisella pitää olla mielipiteitä, mutta oletko siis ihan vakavasti sitä mieltä, että Pitkämäen olisi pitänyt heittää 13 senttiä pidemmälle, että olisi ansainnut kisapaikan..? Nythän tässä pitää nimenomaan valita se tyyppi kisoihin, joka on nousukunnossa? Kyllä Tero pystyy tekemään tulokseen vielä enemmänkin kuin sen 13 senttiä.

[-RTK-]

Jokaisella pitää olla mielipiteitä, mutta oletko siis ihan vakavasti sitä mieltä, että Pitkämäen olisi pitänyt heittää 13 senttiä pidemmälle, että olisi ansainnut kisapaikan..? Nythän tässä pitää nimenomaan valita se tyyppi kisoihin, joka on nousukunnossa? Kyllä Tero pystyy tekemään tulokseen vielä enemmänkin kuin sen 13 senttiä.
Jos niiden valintakriteereiden mukaan, jotka olivat kaikilla tiedossa, mennään, niin kyllä. 13 senttiä tuohon ja tätä keskustelua ei käytäisi. Tai luultavasti käytäisiin, mutta silloin parjattaisiin ja puolusteltaisiin liiton päätöstä siitä, että kasinelosella pääsee suoraan kisoihin.

Ja korrrrostetaan nyt vielä, että en revi pelihousujani vaikka Pitkämäki valittaisiinkin Wirkkalan sijaan. Tiedostan sen, että Pitkämäki on todennäköisin heittämään sen "hullun kaaren", vaikkei tänä vuonna ole sujunutkaan. Paljon todennäköisempää, valitettavasti, on kuitenkin karsintaan jääminen. Kaikkein todennäköisintä, mielestäni, on kuitenkin se että Tero heittää finaalissa ilman sitä hullua kaarta. Mihin se sitten ikinä riittääkään.

Btw, en jaa lainkaan monien tänne kirjoittavien käsitystä siitä, etteikö Wirkkala tai Ruuskanen pystyisi heittämään mitaleille. Pronssin mitä luultavimmin saa sellaisella 84-86 metriä kantavalla heitolla (ellei lyhyemmälläkin) ja noihin on pojilla täydet mahdollisuudet. Wirkkala on heittänyt tällä kaudella yli kasikolme ja Ruuskanen karvan verran alle kasivitosen. Sillä Pitkämäen valintaa ohi Wirkkalan perustellaan, että Wirkkala heittäisi pistesijasta, Tero mitalista. Näin ei mielestäni kuitenkaan ole. Kultaan ei minunkaan mielestäni ole Wirkkalalla tai Ruuskasella mahdollisuuksia, mutta himmeämmät mitalit, varsinkin se himmein, ovat täysin mahdollisuuksien rajoissa.

[tsajari]

Kisoihin valitaan kolme heittäjää. Minusta olisi hyvä ja jopa luonnollinen valinta valita 2 varmaa heittäjää. Tasaisen 80-85n kunnossa ja yksi epävarmempi heittäjä jolla on kuitenkin nähdäkseni parhaimmat mahdollisuudet tehdä se iso ja pitkä kaari. Eli Pitkämäki mielestäni jonkun tasaisen kaksikon lisäksi vaan kisoihin. Jotenkin kimurantisti lapsenuskoisesti on Teroon vielä luottoa ja kyllähän vanhat näytöt täytyy painaa vaakakupissa - vaikkei välttämättä saisi niin olla. Paineensieto, kokemus voittamisesta, jo valmiiksi tehtyjä pitkiä heittoja.. Kyllä ne ovat vaan asioita joita pitää ottaa huomioon. Toisaalta, jos aina valitaan vanhoja starboja missä uudet tulokkaat voivat tehdä ns. läpimurtonsa? Vastaus: kyllähän siellä on nytkin kaksi paikkaa tasaisessa kunnossa oleville josta ponnistaa tuo pitkä heittonsa ja tehdä itsensä tutuksi ympäri maailmaa.

[flintstone]

Jos niiden valintakriteereiden mukaan, jotka olivat kaikilla tiedossa, mennään, niin kyllä. 13 senttiä tuohon ja tätä keskustelua ei käytäisi. Tai luultavasti käytäisiin, mutta silloin parjattaisiin ja puolusteltaisiin liiton päätöstä siitä, että kasinelosella pääsee suoraan kisoihin.

Minusta Pitkämäen mahdollinen valinta on perusteltu eilisellä tuloksella vaikka se jäikin sen 13 senttiä varmasta valinnasta. Itseasiassa yllätyn jos tän päivän kolmen valitun joukossa ei ole Pitkämäen nimeä. Eiköhän sinne pyritä valitsemaan kolme parhaiten mitaleista ja mahdollisesti kullasta taistelemaan pystyvää heittäjää.

[Jermu]

Jos niiden valintakriteereiden mukaan, jotka olivat kaikilla tiedossa, mennään, niin kyllä.

Jos Pitkämäki valitaan, niin aika vaikea kenenkään on väittää, etteikö olisi ansainnut kisapaikkaa. Voitto valintojen kannalta tärkeimmässä kilpailussa tuloksella, jota pidemmälle vain Ruuskanen on kerran tänä kesänä heittänyt.

Mannio on varmasti kisoissa. Kuka tahansa kolmikosta Ruuskanen/Wirkkala/Pitkämäki jääkin rannelle EM-kisoista, ei tällä kertaa voi päätöstä pitää minään oikeusmurhana kenenkään kannalta.

Aiempien vuosien valintojen ei pitäisi painaa nyt, mutta Ruuskanen on liian usein ollut kärsivänä osapuolena näissä tiukoissa valinnassa, joten soisi jo senkin puolesta tilastoykkösen mahtuvan kisoihin. Wirkkalalla on kaikista tasaisimmat tulokset tältä kesältä, mutta kyllä Pihtiputaan voiton hyvällä tuloksella pitää sen verran painaa, että mieluummin Terolle viimeinen paikka.

[JAgE]

Jos Pitkämäki valitaan, niin aika vaikea kenenkään on väittää, etteikö olisi ansainnut kisapaikkaa.
Seppo väittää: Rädyltä "ei" Pitkämäelle – "Olisi pitänyt heittää yli 95 metriä" (http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurheilu/uutiset.shtml/2012/06/1567816/radylta-ei-pitkamaelle---olisi-pitanyt-heittaa-yli-95-metria)

"- Päätöksessä pitäisi ottaa vakavasti huomioon, minkälaisissa oloissa kisa heitettiin. Siellä olisi pitänyt heittää pitkälle yli 95 metriä."

"- Viime vuosina taso on tippunut kymmenen metriä siitä, missä sen pitäisi olla. Täytyy sanoa, että pikkaisen matalalla tasolla pojat kilpailevat."

Lisätkää Pihtiputaan tuloksiin jokaiselle 10 metriä, ja katsokaa missä ne heitot olisivat kaikkien aikojen listalla (nykyisellä keihäsmallilla): Keihään All Time -tilasto (http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=0/sex=M/all=y/legal=A/disc=JT/detail.html)

[opelix]

Epäilemäni skenaario: Wirkkala valitaan Teron sijaan ja Teemu on pistesijojen rajoilla 80-82 metrin tuloksella. Samaan aikaan Pitkämäki kiskaisee jossain kansallisissa sen 87 metrisen. Räty ja kumppanit saivat mitä halusivat,varman finalistin mutta mitä sitten?

[Leon]

Seppo väittää: Rädyltä "ei" Pitkämäelle – "Olisi pitänyt heittää yli 95 metriä" (http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurheilu/uutiset.shtml/2012/06/1567816/radylta-ei-pitkamaelle---olisi-pitanyt-heittaa-yli-95-metria)

"- Päätöksessä pitäisi ottaa vakavasti huomioon, minkälaisissa oloissa kisa heitettiin. Siellä olisi pitänyt heittää pitkälle yli 95 metriä."

"- Viime vuosina taso on tippunut kymmenen metriä siitä, missä sen pitäisi olla. Täytyy sanoa, että pikkaisen matalalla tasolla pojat kilpailevat."

Lisätkää Pihtiputaan tuloksiin jokaiselle 10 metriä, ja katsokaa missä ne heitot olisivat kaikkien aikojen listalla (nykyisellä keihäsmallilla): Keihään All Time -tilasto (http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=0/sex=M/all=y/legal=A/disc=JT/detail.html)
98.48 Jan Zelezný CZE 16/06/1966 1 Jena 25/05/1996
93.09 Aki Parviainen FIN 26/10/1974 1 Kuortane 26/06/1999
92.61 Sergey Makarov RUS 19/03/1973 1 Sheffield 30/06/2002
92.60 Raymond Hecht GER 11/11/1968 1 Oslo 21/07/1995
91.69 Konstadinós Gatsioúdis GRE 17/12/1973 1 Kuortane 24/06/2000
91.59 Andreas Thorkildsen NOR 01/04/1982 1 Oslo 02/06/2006
91.53 Tero Pitkämäki FIN 19/12/1982 1 Kuortane 26/06/2005
91.46 Steve Backley GBR 12/02/1969 1 Auckland 25/01/1992
91.29 Breaux Greer USA 19/10/1976 1c2 Indianapolis, IN 21/06/2007
90.73 Vadims Vasilevskis LAT 05/01/1982 1 Tallinn 22/07/2007
90.60 Seppo Räty FIN 27/04/1962 1 Nurmijärvi 20/07/1992
90.44 Boris Henry GER 14/12/1973 1 Linz 09/07/1997

Siivosin hiukan tuota listaa. Silmiin pistää se, että nykyheittäjiä tuolla ei kovin paljon ole yli 90 m heittäneistä. Kahden viime vuoden ajalta ei löydy kuin turska, joka on tuon rajan rikkonut. Viimeksi ennätyksekseen yli 90 m on heitetty viisi vuotta sitten.

Jos joku luulee, että yritän tukea Rädyn kommentteja, pieleen meni. Järki on äijältä lähtenyt hampaiden mukana, jos sitä on koskaan ollutkaan.

[opelix]

Heittojen pituudet ovat laskeneet samalla kun dopingkontrolli on tiukentunut. Sattumaa tai ei mutta Rätynä pitäisin turpani pienemmällä. Urheilukansa tietää ettei rautakanki pelkällä puurolla lentänyt. Hattu päästä saavutustensa edessä mutta maailma on muuttunut Sepposeni.

Samaan aikaan kun Räty kehuu olosuhteita,hänen valmennettavansa on pois kisasta vedoten huonoon heittopaikkaan. Vähintäänkin outoa,no odotellaas todellista syytä lähiviikkoina.

[Squit]

On uskomatonta, että Rädyn kommentit nykypäivänä edes mediaan eksyy. Lausunnot on kylähullun tasoisia juttuja, joissa ei ole mitään järkeä. Äijä on kerran 90 metriä puhkonut nykykeihäällää ja väittää että taso on tippunut 10 metriä. Huh huh mitä paskaa. Erityisen vihaksi pistää, että Räty on alusta asti ollut Teroa vastaan ja vähätellyt hänen saavutuksiaan. Joko heitetään väärin ja heittäydytään (niin kuin Zelezny ja Parviainenkin heittäytyi ja keppi lensi) tai sitten potkitaan lisää kun Pitkämäellä ei kulje. Kaikista pahinta on että suurin osa suomalaisista uskoo miehen puheita. Räty letkautteli hassuja juttuja urallaan ja suomalaiset rakasti sitä kuinka suorapuheinen mies ja kaikkea. Sitten tämän jälkeen uskotaan kaikkea mitä Räty sanoi. Mutta kun noita juttuja katselee niin eihän niissä ole järkeä yhtään.

Miehen teksteissä paistaa jotenkin helvetin syvä katkeruus, en kyllä ymärrä miksi. Mutta ainakin minun silmissä Räty on menettänyt urallaan ansaitsemansa kunnioituksen totaalisesti. Rädyn kommentit pelkästään tuhoaa lajia ja samalla tekee itsestään järkyttävän pellen. Aika hauskaa että mies tuli tunnetuksi miehenä joka ei "tykännyt" antaa haastatteluja, mutta nykyään mies on suuna päänä joka asiassa. Pelkkää huomiohuorausta uralla ja uran jälkeen. Ilman keihäänheittoa mies olisi vain yksinkertainen rajavartia, jota ei kukaan nainenkaan ole huolinut.

[#76]

Kuinka tuo 84 metrin raja Pitkämäen osalta infottiin vai oliko urheilujohtajan heitto tilanteessa, missä aika harva odotti mitään Pitkämäeltä? Itse kuulin kommentin ohimennen jossain välissä viime viikkoa ja jäi itselle kuva, että juuri heitto haastattelussa.

Oma veikkaus, että Pitkämäkeä ei valita EM-kisoihin, mutta kerrotaan olympiapaikasta tänään. Loput olympiapaikat menee sitten EM-kisoissa oleville kavereille saavutusten mukaan.

Hieman haiskahtaa keihäänheiton tulosten tippuminen, kun useimmissa muissa lajeissa kuitenkin kehitytään koko ajan. On tainnut jokin treenimetodi jää pois nykyheittäjien työkalupakista. En laittaisi pahaksi pientä muutosta keihään mittoihin tai painopisteeseen, niin menisi tilastot uusiksi.

[LaTe_Show]

IS: Liiton ratkaisu oli seuraava: EM-kisoissa heittävät Antti Ruuskanen, Ari Mannio ja Tero Pitkämäki.

Wirkkala vilttiketjussa.

[Tpip]

Kuinka tuo 84 metrin raja Pitkämäen osalta infottiin vai oliko urheilujohtajan heitto tilanteessa, missä aika harva odotti mitään Pitkämäeltä? Itse kuulin kommentin ohimennen jossain välissä viime viikkoa ja jäi itselle kuva, että juuri heitto haastattelussa.


Raja on ollut kaikille, ei siis vain mikään "Tero-raja". Kisapaikan olisi voinut kuka tahansa varmistaa voittamalla Keihäskarnevaalit yli 84 metrin tuloksella. On ollut tiedossa jo hyvin pitkään, jostain viime syksystä saakka. Nyt kukaan heittäjistä ei tuota tehnyt, joten valintaan meni kaikki kolme paikkaa.

Ruuskanen, Mannio ja Pitkämäki kisoihin. Wirkkala ja Etelätalo rannalle.

[Timppa25]

Raja on ollut kaikille, ei siis vain mikään "Tero-raja". Kisapaikan olisi voinut kuka tahansa varmistaa voittamalla Keihäskarnevaalit yli 84 metrin tuloksella. On ollut tiedossa jo hyvin pitkään, jostain viime syksystä saakka. Nyt kukaan heittäjistä ei tuota tehnyt, joten valintaan meni kaikki kolme paikkaa.

Jännä juttu miten tuo 84m raja -juttu on sekoittanut, jopa toimittajien, päitä. Ennen sunnuntaista kisaa ei ollut yhtään heittäjää valittuna, pelkää median (ja jokaisen täysjärkisen?) spekulaatiota, että kolmikko on selkeä Ruuskanen, Mannio, Wirkkala. Sitten sunnuntain kisan jälkeen oli tarkoitus valita kolmikko, mutta jos voittaja heittää yli 84m, niin hänen valintansa on varma. Noh, kukaan ei heittänyt yli kaheksaaneljää, joten kisan jälkeenkin kaikki paikat olivat yhtä auki kuin aina ennenkin. Valitsijat olisivat voineet valita vaikka Haataisen mukaan, eikä siinä olisi mitään sopimuksia tms. rikottu. Nyt valittiin selkesti potentiaalisimmat mitalistit mukaan, sitä ei voi kukaan kiistää. Toki voi olla eri mieltä Pitkämäen valinnasta, jos haluaa valintojen olevan palkintoja, eikä mahdollisuuksia menestykseen.

Jos Pitkämäki jää karsintaan, tulen edelleen seisomaan sanojeni takana, että valinta oli oikea.

[Hemingway]

Ilman keihäänheittoa mies olisi vain yksinkertainen rajavartia, jota ei kukaan nainenkaan ole huolinut.

Eikös se saanut tuosta hommasta potkut vai onko palkattu takaisin? Ehkä muistan väärin.

[opelix]

Eikös se saanut tuosta hommasta potkut vai onko palkattu takaisin? Ehkä muistan väärin.

Räty on selkänsä takia sairaseläkkeellä.

Ja edelleen kysyn: Missä oli Oona Sormunen keihäskarnevaaleilta? Onko olosuhteet valmentajan mielestä liian hyvät mutta valmennettavan mielestä liian huonot? Rätyä pitäisi osata myös hiillostaa tästä eikä kritiikittä julkaista kaikkia aivopieruja ja haukkuja. Onko oma pesä kunnossa?

[-RTK-]

Nyt valittiin selkesti potentiaalisimmat mitalistit mukaan, sitä ei voi kukaan kiistää. Toki voi olla eri mieltä Pitkämäen valinnasta, jos haluaa valintojen olevan palkintoja, eikä mahdollisuuksia menestykseen.

Edelleen, miksi Wirkkalalla ei olisi yhtä lailla mahdollisuuksia menestykseen kuin Pitkämäellä? Molemmilla kuitenkin kasikolmonen tältä kaudelta heitettynä. Tästä on yhtäkkiä tullut joku yleinen totuus, että Wirkkala pommittaisi kisoissa varmasti siihen kahdeksankympin, ehkä kasiykkösen tuntumaan ja mahdollisesti pistesijoille. Mitaleille ei mitään asiaa, vaan kyseessä olisi vain palkintomatka. Jos se Wirkkala nyt keihäskarnevaaleilla pommitti sitä kasiykköstä, niin ei se sitä tarkoita että EM-kisoissa olisi sama juttu. Ja parempi sekin että heittää kasikymppisiä, eikä seiskavitosia niinkuin esim. Pitkämäki ja Ruuskanen suurimmaksi osaksi eilen.

Sieltä karsinnassa pitää tosiaan ensin heittää suht pitkälle, että pääsee taistelemaan niistä finaaleista. Pitkämäki olisi eilen jäänyt karsintaan, jos kyseessä olisivat olleet EM-kisat.

Ja edelleen korostan, että hyväksyn Pitkämäen valinnan ja ymmärrän täysin miksi hänet valittiin Wirkkalan sijaan, mutta sitä en niele etteikö Wirkkala (tai Ruuskanen tai Mannio) olisi ihan yhtä potentiaalinen mitalikandidaatti kuin Pitkämäkikin.

e. Sen verran vielä, että toivon todella Pitkämäen lyövän mm. Rädylle luun kurkkuun 89 metrin heitolla ja EM-kullalla. Katsotaan mikä sen jälkeen on vialla ja minkälaisia lausuntoja tältä Tohmajärven taunolta sitten tulee.

[Jermu]

Sieltä karsinnassa pitää tosiaan ensin heittää suht pitkälle, että pääsee taistelemaan niistä finaaleista. Pitkämäki olisi eilen jäänyt karsintaan, jos kyseessä olisivat olleet EM-kisat.


Pitkämäki heitti kolmannellaan 80,59. Koska EM-kisoissa (tai ylipäänsä arvokisoissa) on nykykeihäällä jääty karsintaan tällä tuloksella?

2010 EM-kisoissa karsinnan läpäisi tuloksella 76,69. Finaalissa 8:n joukkoon selviytyi tuloksella 78,65. Toki suomalaisen keihäänheiton taso on paska ja Rädyn aikana piti heittää 95 metriä jotta läpäisi karsinnan.

[Japi]

Edelleen, miksi Wirkkalalla ei olisi yhtä lailla mahdollisuuksia menestykseen kuin Pitkämäellä? Molemmilla kuitenkin kasikolmonen tältä kaudelta heitettynä. Tästä on yhtäkkiä tullut joku yleinen totuus, että Wirkkala pommittaisi kisoissa varmasti siihen kahdeksankympin, ehkä kasiykkösen tuntumaan ja mahdollisesti pistesijoille. Mitaleille ei mitään asiaa, vaan kyseessä olisi vain palkintomatka. Jos se Wirkkala nyt keihäskarnevaaleilla pommitti sitä kasiykköstä, niin ei se sitä tarkoita että EM-kisoissa olisi sama juttu. Ja parempi sekin että heittää kasikymppisiä, eikä seiskavitosia niinkuin esim. Pitkämäki ja Ruuskanen suurimmaksi osaksi eilen.

Sieltä karsinnassa pitää tosiaan ensin heittää suht pitkälle, että pääsee taistelemaan niistä finaaleista. Pitkämäki olisi eilen jäänyt karsintaan, jos kyseessä olisivat olleet EM-kisat.

Ja edelleen korostan, että hyväksyn Pitkämäen valinnan ja ymmärrän täysin miksi hänet valittiin Wirkkalan sijaan, mutta sitä en niele etteikö Wirkkala (tai Ruuskanen tai Mannio) olisi ihan yhtä potentiaalinen mitalikandidaatti kuin Pitkämäkikin.

e. Sen verran vielä, että toivon todella Pitkämäen lyövän mm. Rädylle luun kurkkuun 89 metrin heitolla ja EM-kullalla. Katsotaan mikä sen jälkeen on vialla ja minkälaisia lausuntoja tältä Tohmajärven taunolta sitten tulee.

No ainakin se, että EM-KULLALLA ei keihäänheitossa ole TÄNÄ VUONNA mitään arvoa. Toistan EI MITÄÄN ARVOA. Ainakin Urheilulehden (joka toki on kaikissa lajeissa ABSOLUUTTINEN TOTUUS) EM-kisoja ei tänä vuonna olisi Euroopan yleisurheiluliiton rahastus halusta huolimatta pitänyt järjestää olleenkaan, eikä niitä myöskään olisi järjestetty mikäli Helsinki ja Suomen Urheiluliitto eivät olisi niitä järjestäneet. Eli mihinkään toiseen maahan eivät olisi kelvanneet. Esim. Iso-Britannian tähdet jäävät kisoista pois tai ainakin niin alunperin ilmoitettiin.

RÄTY varmaan kommentoisi Pitkämäen EM-kultaa samoin kuin aikanaan jotakin Zeleznyn pitkää heittoa: "Saahan sitä karsinnassa heittää vaikka sata metriä!".

Fakta on kuitenkin se, että Olympialaiset ovat pääkisat tänä vuonna ja sinne on valittava parhaat ja kovahermoisimmat eli tähän astisilla näytöillä TASAISUUDEN PERIKUVAT Wirkkala ja Mannio ja SUURIMMAN HUIPPUPOTENTEAALIN omaava Pitkämäki. Pitkämäellä on POTENTIAALIA heittää yli 90 metriä, Wirkkalalla ja Manniolla 88-90 metriä ja Ruuskasella 84-87 metriä. Ruuskasella on ollut tapana sulaa isoissa kisoissa. Juu oli kyllä paras suomalainen Daegussa, mutta mikäs se sijoitus olikaan? En muista, enkä jaksa tarkistaa.

[-RTK-]

Pitkämäki heitti kolmannellaan 80,59. Koska EM-kisoissa (tai ylipäänsä arvokisoissa) on nykykeihäällä jääty karsintaan tällä tuloksella?

2010 EM-kisoissa karsinnan läpäisi tuloksella 76,69. Finaalissa 8:n joukkoon selviytyi tuloksella 78,65. Toki suomalaisen keihäänheiton taso on paska ja Rädyn aikana piti heittää 95 metriä jotta läpäisi karsinnan.
Tässä täytyy nyt myöntää virheeni, muistin että tuo heitto tuli neljännellä kierroksella.

Pointtini pysyy kuitenkin jotakuinkin samana.

[Squit]

Tero muuten ohitti De Zordon parhaan parilla metrillä ja Turskaa jäljessä noin metrin. Eikö nämä ole ne pääkilpailijat? Hopeaa tulossa Olympialaisista? Mahtavaa!

[Timppa25]

Edelleen, miksi Wirkkalalla ei olisi yhtä lailla mahdollisuuksia menestykseen kuin Pitkämäellä?

No miksi Wirkkalalla olisi? Olenko unohtanut jonkin tietyn kisan, kun en muista kaverin ikinä olleen huippusijoilla kovissa kisoissa, Pekingissä taisi olla 5.? Eikä tämä ole mitään dissausta Wirkkalaa kohtaan, mutta Pitkämäki on maailmanmestari ja nelinkertainen arvokisamitalisti. Eikä tässä ole kyse mistään entisistä näytöistä (kun siitä puhutaan niin negatiiviseen sävyyn), vaan kaveri on vain osoittanut pärjäävänsä kovassa paikassa. Verrattuna Teemu "en syttynyt MM-finaaliin" Wirkkala. Ja kuten todettua, Pitkämäki on samassa kunnossa kuin ennenkin, mutta nyt näyttäisi että ne lukot (henkiset, tekniset ym.) on avattu. Eli, ymmärrän jos kritisoi Pitkämäen valintaa (vaikka juuri sinä et sitä tee), mutta en voi käsittää jos pitää Pitkämäen ja Wirkkalan mitalipotentiaalia yhtä suurina. Voihan Wirkkalakin mitalin ottaa, mutta paljon todennäköisemmin sen tekee Pitkämäki. Pitkämäki taas todennäköisemmin jää karsintaan kuin Wirkkala, tiedän myös sen.

[-RTK-]

No miksi Wirkkalalla olisi? Olenko unohtanut jonkin tietyn kisan, kun en muista kaverin ikinä olleen huippusijoilla kovissa kisoissa, Pekingissä taisi olla 5.? Eikä tämä ole mitään dissausta Wirkkalaa kohtaan, mutta Pitkämäki on maailmanmestari ja nelinkertainen arvokisamitalisti. Eikä tässä ole kyse mistään entisistä näytöistä (kun siitä puhutaan niin negatiiviseen sävyyn), vaan kaveri on vain osoittanut pärjäävänsä kovassa paikassa. Verrattuna Teemu "en syttynyt MM-finaaliin" Wirkkala. Ja kuten todettua, Pitkämäki on samassa kunnossa kuin ennenkin, mutta nyt näyttäisi että ne lukot (henkiset, tekniset ym.) on avattu. Eli, ymmärrän jos kritisoi Pitkämäen valintaa (vaikka juuri sinä et sitä tee), mutta en voi käsittää jos pitää Pitkämäen ja Wirkkalan mitalipotentiaalia yhtä suurina. Voihan Wirkkalakin mitalin ottaa, mutta paljon todennäköisemmin sen tekee Pitkämäki. Pitkämäki taas todennäköisemmin jää karsintaan kuin Wirkkala, tiedän myös sen.
Ymmärrän kyllä mielipiteesi, kun peilataan menneisiin vuosiin ja arvokisoihin. Me vaan ajatellaan tämä eri lailla, kun minä en aseta niille niin suurta painoarvoa kuin sinä. Teron kausi on ollut käytännössä surkea odotuksiin nähden, lukuunottamatta eilisen muutamaa heittoa. Wirkkala taasen on loukkaantumisen jälkeen onnistunut vähintään kohtuullisesti, kaikki kolme kilpailua tältä kaudelta jotka minä löysin, ovat menneet yli kahdeksankympin. Tältä kaudelta molemmilla on kuitenkin käytännössa sama kauden paras tulos. Tuollaisella karvan verran alle kasinelosella pääsee melkoisen varmasti kuuden sakkiin EM-finaalissa, ja luulisin että olympialaisissakin.

Sitä mieltä olen kuitenkin edelleen, että jos joku tästä nelikosta/viisikosta on heittävä sen yli 87 metrisen hirmukaaren niin se on juuri Pitkämäki. Wirkkalan kohdalla olisin kuitenkin nähnyt hyvin mahdollisena sellaisen 83-85 -metrisen, joka hyvin todennäköisesti tänä vuonna riittää ainakin pronssiin.

P.s. Minun mielestäni Wirkkala on saanut vähän turhan paljon paskaa niskaan tuon "en syttynyt" -kommentin vuoksi. Tuskin Wirkkala sitä ihan niinkään tarkoitti, tuollainen haastattelutilanne nyt vaan ei välttämättä ole ihan helppo paikka kaikille ja ei näin ollen saa puettua tuntemuksiaan sanoiksi ihan parhaalla tavoin.

[opelix]

En viitsi edes linkittää uusinta Rädyn rykäisyä. On kipulääkkeet sekoittaneet Sepon pään. Olisi nyt laittanut suojattinsa heittämään noihin oloihin sen 70-metrisen jos tulos nousee sen 10-15 metriä noissa tuulissa. Säälittävä ukko nykyään. Nykytason olen perustellut edellisissä viesteissäni.

[#76]

Sikäli homma meni jollain tyylillä, että valintahetkellä kauden tuloksien perusteella kolme pisimmällä heittänyttä valittiin.

[Hemingway]

Maiden neljä viisi parasta heittäjää huomioiden Suomi lienee maailman paras miesten keihään maa (tilastonikkarit ampukoot väitteen alas, jos tarve on). Näin ei ehkä enää koskaan tule olemaan missään toisessa yleisurheilulajissa.

[Kaivanto]

Jos miettii tason laajuutta pitkällä perpektiivillä ja vaikka katsoo tästä (http://www.alltime-athletics.com/mjaveok.htm) kaikki 85 metrin ylitykset nykyisellä keihäällä, niin suoritukseen on pystynyt 14 eri suomalaista eikä muita kansakuntia kolkuttele edes kannoille.

14 Suomi
8 Venäjä
6 Saksa
4 Tshekki
3 Australia (!)
3 Iso-Britannia
3 Latvia
3 Ruotsi
3 USA
2 Etelä-Afrikka (Tom Petranoff laskettu usalaiseksi)
2 Kuuba
2 Norja
2 Uusi-Seelanti
2 Uzbekistan
2 Viro
1 Islanti
1 Japani
1 Kazakstan
1 Puola
1 Turkki
1 Ukraina
1 Valko-Venäjä

[Gleb]

Maiden neljä viisi parasta heittäjää huomioiden Suomi lienee maailman paras miesten keihään maa (tilastonikkarit ampukoot väitteen alas, jos tarve on). Näin ei ehkä enää koskaan tule olemaan missään toisessa yleisurheilulajissa.

Tämän kauden top 20 listalle (www.tilastopaja.org/db/toplist.php?list=top&All=0&Ind=0&top=20&Season=2012) (Tilastopaja) mahtuu 5 suomalaista, 3 latvialaista ja 2 puolalaista, muita kansallisuuksia on vain yksi. Latvian top 3 on kovempi kuin Suomen mutta en tiedä sitten löytyykö heiltä enää kahta miestä ihan tuohon top 20 perään.

[Susi Mikkolainen]

Kiitos Räty, kiitos taustajoukot!

Yleisurheilu: Heittolajien lahjakkuuksille valmennusryhmty vahvasti mukana - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288531889013.html)

[Lexaa]

Kiitos Räty, kiitos taustajoukot!

Yleisurheilu: Heittolajien lahjakkuuksille valmennusryhmty vahvasti mukana - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288531889013.html)Todella hyvä uutinen! Toivottavasti rahat myös menevät suoraan urheiluun, ja ei käy niinkuin kansallistalkoille että "lupia" unohtuu. Suomi on kaikesta huolimatta menestys ja urheiluhullu maa, kunhan saamme hyväveli kerhoa karsittua niin täältä tullaan vielä.

[Squit]

Ihan kiva että tälläisiä "heittoenkeleitä" löytyy ja varsinkin että panostetaan myös muihinkin heittolajeihin, kuin pelkästään keihääseen. Mielestäni keihääsen ei tarvitsisi mitään erikoisia panostuksia, sillä Suomi on pärjännyt aina hyvin ja viime olympialaisistakin tuli mitali, niin onko keihäänheitto jotenkin kriisissä mukamas? Jos jonkun mukaan on, niin se kertoo vain kuinka hullussa asemassa keihäs on nykyään, kun suomessa kaikissa muissa yleisurheilulajeissa on taantumusta. Tuntuu että nykyään mikään muu ei kelpaa arvokisoissa kuin kulta. Jos tämän mukaan on suomen keihäänheitto kriisissä, niin sitten se on kriisissä joka maassa tällä hetkellä, paitsi Trinidadissa.

Toinen asia on se, että miksi Räty? Ehkä nämä enkelit eivät muita tajunnut kysellä, mutta kun on Räty mukana, niin heti iski pieni negatiivisuus asian tiimoille. Kun on ukon kirjoituksia viime aikoina lukenut, niin tuntuu että onko mies ihan järjissään enää. Mutta katsotaan kuinka homma luonnaa.