View Full Version : Jyrki Lumme
Tietojen mukaan Toronto on ostanut Lumpeen sopimuksen ulos! Paikallisissa tiedoitusvälineissä pidettiin epätodennäköisenä, että hän jatkaisi enää NHL:ssä. Ainakin Verkkotie.fi mainitsi uutisessaan Lumpeesta, että: "Tämän odotetaan Suomeen palatessaan siirtyvän Ilveksen takalinjoille."
Onko kenelläkään mitään tietoa Ilveksen lähipiiristä? Itse toivotan Jyrkin ilolla tervetulleeksi SM-liigaan, joka on viime vuosina menettänyt liikaa persoonallisia kiekkoilijoija . Lumme on saanut mielestäni vähän liikaakin "shittiä" niskaan muutamasta yksittäistapauksesta, jossa kiekko on karannut lavasta väärään aikaan. Puhtaasti teknisiltä taidoiltaan hän voisi vieläkin kuulua liigan puolustajien eliittiin - kunhan vauhti vain ei olisi hyytynyt liikaa...
Jos Lumme Suomeen palaa, ja pelaa vielä yhden kauden, uskon että näemme useita huikeita kiekon ylöstuonteja, pari kaunista lämärimaalia, ja muutaman kiekonmenetyksen alimpana miehenä. Juuri sellainen pelaaja jonka, jonka otteita katselee mielenkiinnolla vastustajankin kannattajan näkökulmasta.
Jyrki Lumme on Ilves Hockey Oy:n kolmanneksi suurin yksittäinen omistaja, eli omistaa melkoisen siivun seurasta.
Euroopassa pelatessaan Lumme pelaa vain ja ainoastaan Tampereen Ilveksessä.
Jos Sonja pelaa Ilveksessä ensi kaudella, voidaan tässä vaiheessa jo lopettaa liigan parhaimman puolustajan arvailut..
Viestin lähetti dude
[BJos Sonja pelaa Ilveksessä ensi kaudella, voidaan tässä vaiheessa jo lopettaa liigan parhaimman puolustajan arvailut.. [/B]
Kyllä, se on aikalailla turhaa koska Lumme ei missään tapauksessa tule nousemaan liigan parhaaksi puolustajaksi. Lumme on siihen hommaan aivan liian riskialtis.
Olisi kyllä silti melkoisen mielenkiintoinen pelaaja ensi kaudella.
Viestin lähetti dude
Jos Sonja pelaa Ilveksessä ensi kaudella, voidaan tässä vaiheessa jo lopettaa liigan parhaimman puolustajan arvailut..
Ne on voitu lopettaa jo ajat sitten. Martin Hlavacka on ensi kaudella SM-liigan paras pakki ellei joku NHL-seura kaappaa miestä kesän aikana (vaatisi varauksen tänään).
Viestin lähetti TheRef
Lumme ei missään tapauksessa tule nousemaan liigan parhaaksi puolustajaksi. Lumme on siihen hommaan aivan liian riskialtis.
Sonjan riskialttius on samaa luokkaa Marek Zidlickyn riskialttiuden kanssa, ja Zetaa on varsin laajalti tituleerattu liigan ykköspakiksi. Muistatko muuten vielä, miten Lumme pelasi Salt Lakessä? Tekikö yhtään selvää virhettä? Oliko Suomen paras tai toiseksi paras pakki?
Vaikka Hlavacka vaikuttaakin helvetin hyvältä, niin olen silti hieman skeptinen. Tositilanne on aina eri juttu kuin harjoitukset. Sonjan taidot on nähty ja todettu huipuiksi.
Lisäksi Sonjan valintaa "S/M-liigan parhaaksi puolustajaksi" suuren yleisön edessä helpottaa se, että hän on "985 NHL-ottelua pelannut suomalainen Jyrki Lumme", eikä "Tsekin Extraliigasta SM-liigan edelliseen jumbojoukkueeseen saapunut Martin Hlavacka, joka on kai pelannut maajoukkueessa joskus."
Baritoni
23.06.2003, 14:09
Torontosta saapuneista uutisista huolimatta en uskalla vielä Lumpeen tuloon uskoa, vaikka se näyttääkin yhtäkkiä erittäin mahdolliselta.
Mutta olisipahan hirmuinen annos pelintekovoimaa Ilveksen alakertaan, jos viime "kauteen" verrataan. Hlava, Sonja ja Corduroy!
Jos Sonja tulee, en epäile, etteikö hän olisi edelleen liigan aatelia. Liigapelaajista todennäköisesti vain Raimo Helmisellä on parempi pelikäsitys. Lisäksi Sonjan erikoisominaisuus on se, että hän on fysiikaltaan aivan poikkeuksellinen. Kroppa on pelkkää terästä.
Odotellaan...
B
Tällä nyt ei ole mitään tekemistä Lumpeen menemisen tai tulemisen kanssa, mutta parhaillaan lukemastani kirjasta sattui löytymään kuvaus hänen ensimmäisestä NHL-maalistaan. Tämä syntyi hänen ensimmäisessä NHL-ottelussaan 26.11.88, jossa olivat vastakkain Montreal ja Edmonton. Tapahtumahetkellä Jari Kurri istui jäähyllä, hänen kaadettuaan Lumme sääntöjen vastaisesti.
"It was an unlikely goal. The puck was sent back to Lumme, he wound up to shoot. Messier, with too far to go, could only launch himself into a desperate slide toward him, skates first. The puck hit off one of Messier's skates, and deflected into the top corner over Fuhr. The mystery of performance, the wonder of fate.
Two objects moving in different directions, Messier's skate, Lumme's puck, colliding at a particular moment and in such a way that three fates are changed. Fuhr had been in perfect position to stop that puck. Messier made an extraordinary effort to block it. Now both are beginning to wonder - what's going on out here? Why is this happening? Why tonight?
As for Lumme, he'll never be the same. He skates back toward the bench looking a little embarrassed, and thrilled to death. There, he is hugged by Larry Robinson, playing in his 1,152nd NHL game. For Lumme it is hard to tell whether the goal or the hug means more."
Lähteenä Ken Drydenin ja Roy MacGregorin kirja "Home Game".
Master Chief
25.08.2003, 01:53
Viestin lähetti forrest
Tällä nyt ei ole mitään tekemistä Lumpeen menemisen tai tulemisen kanssa, mutta parhaillaan lukemastani kirjasta sattui löytymään kuvaus hänen ensimmäisestä NHL-maalistaan. Tämä syntyi hänen ensimmäisessä NHL-ottelussaan 26.11.88, jossa olivat vastakkain Montreal ja Edmonton. Tapahtumahetkellä Jari Kurri istui jäähyllä, hänen kaadettuaan Lumme sääntöjen vastaisesti.
"It was an unlikely goal. The puck was sent back to Lumme, he wound up to shoot. Messier, with too far to go, could only launch himself into a desperate slide toward him, skates first. The puck hit off one of Messier's skates, and deflected into the top corner over Fuhr. The mystery of performance, the wonder of fate.
Two objects moving in different directions, Messier's skate, Lumme's puck, colliding at a particular moment and in such a way that three fates are changed. Fuhr had been in perfect position to stop that puck. Messier made an extraordinary effort to block it. Now both are beginning to wonder - what's going on out here? Why is this happening? Why tonight?
As for Lumme, he'll never be the same. He skates back toward the bench looking a little embarrassed, and thrilled to death. There, he is hugged by Larry Robinson, playing in his 1,152nd NHL game. For Lumme it is hard to tell whether the goal or the hug means more."
Lähteenä Ken Drydenin ja Roy MacGregorin kirja "Home Game".
Muistan tuon hyvin siitä kirjasta tehdystä tv-sarjasta. Näytettin oikein grafiikan kanssa kuinka kiekko muutti suuntaa. Ja Oilersin kopissa Lumpeen nimi nauratti joitakin jostain syystä.
mirasane
27.08.2003, 14:03
Viestin lähetti Vaughan
Tietojen mukaan Toronto on ostanut Lumpeen sopimuksen ulos! Paikallisissa tiedoitusvälineissä pidettiin epätodennäköisenä, että hän jatkaisi enää NHL:ssä.
Mistäköhän nämä tiedot ovat tulleet? Juttelin äsken Sundinin kanssa ja hän sanoi, että hänen tietojensa mukaan sekä Lumme että Berg jatkavat Torontossa myös ensi kaudella.
Viestin lähetti mirasane
Mistäköhän nämä tiedot ovat tulleet? Juttelin äsken Sundinin kanssa ja hän sanoi, että hänen tietojensa mukaan sekä Lumme että Berg jatkavat Torontossa myös ensi kaudella.
Siitä oli jossain torontolaisessa lehdessä. Ja toinen lähde on Risto Jalo. Ja kolmas Jyrki Lumme.
Black Adder
01.09.2003, 12:47
Pelaako Sonja ensi kaudella missään ja millään tasolla vai oliko se ura nyt sitten siinä?
Pelaa Ilveksessä, jos NHL:stä ei löydy sopivaa joukkuetta.
Viestin lähetti HN
Pelaa Ilveksessä, jos NHL:stä ei löydy sopivaa joukkuetta.
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, miten Sonja määrittelee sopivan joukkueen? Ihan mikä tahansa joukkue, joka suostuu hänet palkkaamaan vai joku "kilpailukykyinen"? Ja toisekseen, kuinka kauan herra aikoo odottaa? Liigan alku on reilun viikon päässä, meneekö sen yli? Aikooko yleensä pelata ennen joulutaukoa vai meinaako vielä vartoa tovin?
Nämä kaikki asiat kiinnostavat, koska itse odotan innolla Jyrki Lumpeen näkemistä liigassa. Koskaan ei voi olla liian paljon hyviä pelaajia ja kyllähän Sonjan kaltainen legenda on aina hieno nähdä jäällä.
Luonnollisesti sopimuksen täytyy olla hyvä - ei välttämättä rahallisesti mielettömän arvokas, mutta muilta ehdoiltaan Lumpeen ja perheensä makuun sopiva.
Kaupungin on oltava sopiva - ei välttämättä mikään metropoli, mutta ei missään nimessä mikään USA:n punaniska-alueen paikallinen Forssakaan. Mieluisin vaihtoehto lienee Vancouver, mutta myös muut Kanadan länsiosan NHL-kaupungit kelvannevat mainiosti.
Asuin- ja elinolosuhteiden on oltava viimeisen päälle kunnossa. Turvallisuus, rauhallisuus ja viihtyisyys ovat painavimmat laatusanat Lumpeen perheen prioriteettilistalla.
Sonja on varautunut odottamaan NHL-kauden alkuun saakka. Jos siihen mennessä ei ole sopivaa NHL-vaihtoehtoa löytynyt, palaa mies Tampereelle ja Ilvekseen.
Vaikka toivoisinkin Sonjan liukuvan jo ensi kaudella Tupsukorvissa, olisi miehen viimeinen kausi NHL:ssä ja Montrealissa harras toiveeni. Kausi Habseissa, sitten Ilvekseen ja näin ympyrä sulkeutuisi mukavasti tuttuihin ympyröihin. Toki Vancouverkin olisi Jyrkin osalta mukava päätös, mutta jos joukkue on hankkimassa jo Slegrin ei Sonjaa taideta Brittiläisessä Columbiassa nähdä.
ipanmies
04.09.2003, 20:59
Viestin lähetti sulli
Vaikka toivoisinkin Sonjan liukuvan jo ensi kaudella Tupsukorvissa, olisi miehen viimeinen kausi NHL:ssä ja Montrealissa harras toiveeni. Kausi Habseissa, sitten Ilvekseen ja näin ympyrä sulkeutuisi mukavasti tuttuihin ympyröihin. Toki Vancouverkin olisi Jyrkin osalta mukava päätös, mutta jos joukkue on hankkimassa jo Slegrin ei Sonjaa taideta Brittiläisessä Columbiassa nähdä.
Vaikka Montreal NHL-joukkueista suurin suosikkini onkin niin silti näkisin Lumpeen mielummin Ilveksen paidassa numero 4. Ja enpä usko että Canadiensilla olisi kovinkaan suurta hinkua palkata Lummetta ensi kaudeksi kun koko ajan on koitettu nuorentaa joukkuetta ja päästä vanhoista kehäraakeista eroon.
Todennäköisesti alkava kausi on Lumpeelle viimeinen, pelasi hän sitten missä joukkueessa tahansa. Näin ainakin minä luulen. Joten nyt on vain toivottava hartaasti että Lumme tekisi paluun Ilvekseen.
Lumme on siis edelleen vailla sopimusta? Mikä on tilanne?
Sonja ilmoitti olevansa eläkkeellä, joten vellovat huhut voidaaan lopettaa. Tosin aika harva on ajatellutkaan Lumpeen pelaavan enää Suomessa.
Loistavaa kommentointia Suomi -Usa -pelissä - pelisilmä ei katoa mihinkään. Verbaliikka kohdallaan.
Mielenkiinnolla seuraan Jyrki Lumpeen paluuta kotoiseen liigaamme.
Voisiko joku heittää muutaman kommentin, miten veteraani on harjoituspeleissä pelannut?
Mielenkiinnolla seuraan Jyrki Lumpeen paluuta kotoiseen liigaamme.
Voisiko joku heittää muutaman kommentin, miten veteraani on harjoituspeleissä pelannut?
Muista peleistä en tiedä, mutta viimeisessä harjoituspelissä ei ainakaan saanut kauheesti mitään aikaan. Lumme istui jäähyllä, jakeli hasardeja ja sen semmosta. Korjatkaa, jos olen nähnyt väärin. On hienoa kuitenkin nähdä Sonja taas tositoimissa rakkaan Ilveksen paidassa.
Hyökkäysinto Sonjalla on kunnossa ja kiekollisena pakkina varmasti liigan eliittiä. Ikä on jättänyt luonnollisesti jälkensä ja liike ei ole parhaiden päivien veroista. Riskien ottamista Sonja ei edelleenkään kaihda ja varmasti vielä monet kerrat kirotaan, kun Sonja perkele menetti kiekon pahassa paikassa. Tehojen veikkaisin asettuvan johonkin 20-30 pisteen välille. Liigaan taso riittää kevyesti jo alkukaudella. Itse kuitenkin uskon, että Sonja nousee nimenomaan loppukautta kohden.
Kaiken kaikkiaan Jyrki Lumme on taatusti yksi liigan viihdyttävimmistä pelaajista.
Raymond Pearl
14.09.2005, 08:56
Muista peleistä en tiedä, mutta viimeisessä harjoituspelissä ei ainakaan saanut kauheesti mitään aikaan. Lumme istui jäähyllä, jakeli hasardeja ja sen semmosta. Korjatkaa, jos olen nähnyt väärin. On hienoa kuitenkin nähdä Sonja taas tositoimissa rakkaan Ilveksen paidassa.
Ainakin Linköpingiä vastaan Sonja oli kentän parhaimmistoa ja pelasi kovia minuuttimääriä. Kiekollinen peli on edelleen kuosissaan, mutta ikä valitettavasti näkyy nopeissa suunnanmuutoksissa, jolloin pitäisi spurtata kilpajuoksuun vastapuolen laitureiden kanssa.
Sonjan nimi komeilee SM-liigan plusmiinustilaston kärjessä.
Mutta vanha paskahan se on. Ja ihan kamalan huono omassa päässä.
Sonjan nimi komeilee SM-liigan plusmiinustilaston kärjessä.
Mutta vanha paskahan se on. Ja ihan kamalan huono omassa päässä.
Tuohon kun laskee vielä mukaan että mies kiekkoilee joukkueessa joka on ottanut enemmän selkäänsä kuin voittanut.
Kysellääs nyt vielä, että mikäs Lumpeen sopimustilanne oikein on? Voi olla sinänsä aika yhdentekevää, kun ukko askissa on. Ilveksen sivujen mukaan Lumme on harjoitusringissä. Vai eikö se tarvi mitään sopimusta, kun on seuran omistajia...tyylin, että kyllähän pomo saa omassa firmassaan töitä tehdä. Valaiskaa.
Pottakameli
27.09.2005, 15:20
Samaa asiaa mietin tuossa muutama päivä sitten. Kauanko sitten Sonja aikoo testata kuntoaan liigajäillä? En muista nähneeni missään minkäänlaista aika väliä.
poikittainen
27.09.2005, 16:53
Lumme on kyllä positiivisesti yllättänyt allekirjoittaneen loistavilla otteillaan, siitähän kertoo miehelle jäätävä +/- lukema +5.
Jotenkin toivon että Lumme vetäisi kovan kauden. En tiedä miksi. Ehkä NHL-kauden 1993-1994 kunniaksi.
Itsekin katselin noita plussatilastoja.
Vai eikö se tarvi mitään sopimusta, kun on seuran omistajia...tyylin, että kyllähän pomo saa omassa firmassaan töitä tehdä. Valaiskaa.
Asia on juuri näin.
Lumme on kyllä positiivisesti yllättänyt allekirjoittaneen loistavilla otteillaan, siitähän kertoo miehelle jäätävä +/- lukema +5.
Ei minua ainakaan ole tämä +/- -lukema yllättänyt. Suomessa vaan on joku ihme legenda Sonjasta hasardipakkina, mikä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Ei minua ainakaan ole tämä +/- -lukema yllättänyt. Suomessa vaan on joku ihme legenda Sonjasta hasardipakkina, mikä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Se on katsos se vesasalo-tapaus niin ylihehkutettu että kaikki muistaa sen. Sekä parit avaukset vastustajan lapaan MM-kisoissa niin maine on selviö. Ainakin täällä palstalla.
Suomessa vaan on joku ihme legenda Sonjasta hasardipakkina, mikä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Kummasti sama maine tuntuu olevan Lumpeella tuolla Tyynenmeren rannallakin. Tuskin muuten olisi vanvouverilainen punkrock-yhtye Glenn Ford & The Piers vaivautunut tekemään suosikkijoukkueensa monivuotisesta "luotto"puolustajasta ihan omaa kappaletta nimeltä "What's Wrong with Lumme".
Kummasti sama maine tuntuu olevan Lumpeella tuolla Tyynenmeren rannallakin. Tuskin muuten olisi vanvouverilainen punkrock-yhtye Glenn Ford & The Piers vaivautunut tekemään suosikkijoukkueensa monivuotisesta "luotto"puolustajasta ihan omaa kappaletta nimeltä "What's Wrong with Lumme".
Punkkarit ei tiedä kiekosta vittuakaan.
Biisihän on toki hyvä.
Kyllähän Lumme on mainettaan parempi ollut aina myös omiin päin pelattaessa.
Hyökkäyssuuntaan Lumme onkin jo oma lukunsa - legenda.
Ennustan, että tammikuussa Lumpeen peliaika alkaa kolmosella.
Asia on juuri näin.
Koitin löytää jostain Lumpeen omistusosuuden kokoa Ilveksestä, kun yrittäjätyöntekijäksi muistaakseni katsotaan vähintään 15% omistava ihminen. Ainoa käsitys mitä sain oli että Lumpeella osuus olisi 10% (Gateway Finland Oy ja Lumme omistavat yhteensä 20%).
Kummasti sama maine tuntuu olevan Lumpeella tuolla Tyynenmeren rannallakin. Tuskin muuten olisi vanvouverilainen punkrock-yhtye Glenn Ford & The Piers vaivautunut tekemään suosikkijoukkueensa monivuotisesta "luotto"puolustajasta ihan omaa kappaletta nimeltä "What's Wrong with Lumme".
Suomeen pitäisi kieltää tuomasta minkäänlaista huumoria, eritoten ironiaa, sisältäviä asioita. Ne kun eivät vain uppoa, eritoten jääkiekon yhteydessä koska hartaista asioista ei saa tehdä vitsiä.
Punkkarit ei tiedä kiekosta vittuakaan.
Biisihän on toki hyvä.
Väärin, itse kuljin ns. työkengissä nuoruuden ja pelasin kelvollisesti kiekkoa.;)
Biisi on loistava, pilke silmäkulmassa tehty. But just Punk Rock Song..
Lumme pelaa riskirajoilla, mokia tulee. Ongelmia syntyy kun pelikäsitys on eri planeetalta kuin monella muulla. Pelinluku on erilaista, joten ratkaisutkin ovat erilaisia.
Syntyy väärinkäsityksiä.
Raipella on samaa ongelmaa - vaatisi vierelleen älykkään pelaajan.
Mutta kuitenkin mahtihomma nähdä Konkarit jäällä, ja tosissaan. Ja pidän Sonjaa Ilveksen parhaana puolustajana tällä hetkellä.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000003H4Y/104-1556358-5768702?v=glance
Väärin, itse kuljin ns. työkengissä nuoruuden ja pelasin kelvollisesti kiekkoa.;)
Semmosta se Aatos hyvä on, kun isin pikku persreiät silmälasien takaa pitävät itseään erinomaisina väheksyen ihmisiä jotka eroavat heidän turvallisesta pikku perheidyllistä. Sikseenkin että sekä liigaa että NHL:ääkin on pelannut punkkari jos toinenkin - siihen ei aina tarvita irokeesiä tai lävistyksiä.
Lumpeen maineesta hasardipakkina... Me suomalaiset olemme nähneet Sonjan esiintyvän lähinnä vain maajoukkueessa - näin uskon - tuskin olemme montaakaan prosenttia nähneet hänen noin tuhannesta NHL-ottelusta. Virheitä sattuu ja kun kaveri pelaa ensin 80-100 matsia änäriä ja tulee eurooppaan isoon kaukaloon vetämään MM-kisat niin varmasti virheiden mahdollisuus on tavallista korkeampi. Muistan seuranneeni kanadassa kaikki Vancouver-Rangers finaalipelit tv:stä - Slegrin ollessa poissa Lumme sai entistäkin isomman roolin ja Jeff Brownin kanssa pelasivat suhteellisen jäätävästi.
Kuitenkin, Sonjalla ei ole flaksi ollut kohdallaan maajoukkuepaidassa. Kuitenkin vain miehen tekemä hyvä maajoukkueen eteen unohtuu muutaman virheen takia. Ihmisluonne.
Tarinankertoja
30.09.2005, 12:03
Sikseenkin että sekä liigaa että NHL:ääkin on pelannut punkkari jos toinenkin - siihen ei aina tarvita irokeesiä tai lävistyksiä.
saanko -ssia välimerkkiä?
OK
Lävistykset ja irokeesit eivät kuuluneet punk liikeeseen. Nämä tulivat huomattavasti myöhemmin muotiin. Vasta 80-luvulla. Tietty mielikuva hakaneulaposkessa olevasta teinistä voi hämärtää tätä, mutta irokeesi ja lävistykset ovat vasta postPunk asioita joita liitettiin sitten myöhemmin, kun Punk olikin vain muoti-ilmiö muiden joukossa.
juu ei, en ollut punkkari enkä fiftari enkä edes hile, mutta olen aikakauden elänyt.
Semmosta se Aatos hyvä..
Lumpeen maineesta hasardipakkina...
Cheers Mate.
Lumme pelasi hyviäkin kisoja, ja varsinkin kun jäällä oli muita suomalaisia huippunimiä. Esim. Nagano 1998. Taisi tuntea olonsa hieman ulkopuoliseksi "nuorisomaajoukkueissa". Ja kyllähän Sonjan NHL-ura on todella upea.
Kaksi vuotta pelaamatta, ja paluu ammattikentille. Aika harvalta onnistuu.
http://www3.keskisuomalainen.net/kiekko/index.cfm?m=video&LOGGEDtunniste=0
Kiekko-Keskisuomalaisessa Lumpeen haastattelu ja maalikooste
Paljon Sonja oli kentällä, mutta aika väsyneesti pappa meni.
Nyt on Lumme +/- tilaston jaetulla kärkipaikalla hyvällä lukemalla +10. Pisteitäkin kertynyt 1+3, joten ihan mukavasti on aloittanut kauden.
Nyt on Lumme +/- tilaston jaetulla kärkipaikalla hyvällä lukemalla +10. Pisteitäkin kertynyt 1+3, joten ihan mukavasti on aloittanut kauden.
Joo, mutta se on väsynyt vanha pappa ja kaiken lisäksi ihan hasardi.
Panzerfaust
14.10.2005, 01:55
Mr. hazardi on tosiaan vauhdissa ja tällä menolla MM-skaboissa. Torinoon ei sentään ole käyttöä.
Kaikki mukaan: "What's wrong with Jyrki Lumme?!"....vai miten se nucksbiisi menikään.
edit.
Auts, tässä ketjussa olikin jo keskustelua, eikä pelkkiä onelinereita. Tuosta hasardimaineesta. Kyllähän 90-luvulla Lumpeen huippuvuosinaankin Vancouvertutun kautta tuli tietoon, että myös paikalliset jännittivät välillä silmät kiinni Jyrkin saadessa kiekon ja koska kolisee omissa. Syynä oli kuitenkin enemmän hasardien näyttävyys kuin jatkuva toistuvuus. Kuului ikäänkuin pakettiin. Joka tapauksessa huomattavasti mainettaan luotettavampi pakki(paljon parempi puolustuksessa kuin esim.Niinimaa) ja varsinkin alivoimilla erinomainen sitoja ja syöttölinjojen katkoja. Eikä itse Teppo Numminenkaan niin ylivoimainen omassa päässä Lumpeeseen nähden ole, varsinkin kuin fyysinen peli on korkeintaan samaa tasoa. Riskejähän Sonja toki aina enemmän kiekon kanssa otti.
Mr. hazardi on tosiaan vauhdissa ja tällä menolla MM-skaboissa. Torinoon ei sentään ole käyttöä.
Jääkiekkolehden haastattelussa Jyrkiltä kysyttiin, että mitä hän vastaa, jos Erkka Westerlundin soittaa ja kysyy maajoukkueeseen. - Kysyn, että onko konjakkipullossa yhtään jäljellä.
Sitten Jääkiekkolehti kysyi samanlaisen kysymyksen ja Torinon olympiakisoista. Jykä vastaili, että totta kai kiinnostaa. Sinne tehdään hyviä ryhmämatkoja.
Tuosta hasardimaineesta. Kyllähän 90-luvulla Lumpeen huippuvuosinaankin Vancouvertutun kautta tuli tietoon, että myös paikalliset jännittivät välillä silmät kiinni Jyrkin saadessa kiekon ja koska kolisee omissa. Syynä oli kuitenkin enemmän hasardien näyttävyys kuin jatkuva toistuvuus. Kuului ikäänkuin pakettiin. Joka tapauksessa huomattavasti mainettaan luotettavampi pakki(paljon parempi puolustuksessa kuin esim.Niinimaa) ja varsinkin alivoimilla erinomainen sitoja ja syöttölinjojen katkoja. Eikä itse Teppo Numminenkaan niin ylivoimainen omassa päässä Lumpeeseen nähden ole, varsinkin kuin fyysinen peli on korkeintaan samaa tasoa. Riskejähän Sonja toki aina enemmän kiekon kanssa otti.
Tuossa tulikin olennainen asia, eli Sonja tekee hasardinsa näyttävämmin, kuin kukaan muu. Tuo ei ole mitään pilaa, vaan täysin totta, sillä sonja ei juurikaan menetä kiekkoa tiukoissa tilanteissa ja jos menettääkin, niin yleensä ehtii korjata virheensä. Sonjan pravuureita ovet alimpana pelaajana tehdyt kikkailut, joissa kiekko jää vieraille ja toisena on tuo löysä rystylätty, johon vastapuolen hyökkääjä ehtii mukaan.
SM-liiga on täynnä pelaajia, jotka tekevät ne virheensä siellä tiukoissa tilanteissa ja siksi niitä ei juurikaan huomata, kuin vasta hidastuksista, mutta Sonja tekee ne "avojäällä", ettei amatöörimmällekkään katsojalle jää mitään epäselvää.
Sen sijaan Sonja on loistava juuri tiukoissa tilanteissa. o hänen edellisellä Ilves-vierailullaan seurasin hänen purkukiekkojaan. Kun muut hakkasivat epätoivoisesti kiekkoa ränniin ja pakit katkaisivat ne ne sinisellä, niin Sonja kauhaisee kiekon keskeltä ja niin korkealta alueelta ulos, ettei niihin ulottuisi edes Marko Anttila. Tälläkin kaudella olen muutaman kerran päässyt katselemaan, kun parivaljakko Lumme-Helminen vahvistettuna yleensä Rönbergillä on pelannut 3-5 alivoimaa. Väitän, että tässä on tähän tehtävään liigan paras yhdistelmä. Kun Lumme, tai Helminen saa kiekon, niin mitään paniikkia ei ole, vaan purkupaikka ehditään katsoa rauhassa ja se tehdään varmasti.
Nenä Jalosen ajojahti veti vesiperän - Lumme on syytön !
Ilveksen suureksi onneksi kurinpitäjä Muukkonen ei katsonut tarpeelliseksi rankaista Lummetta enempää.
Ps. "Tuomion" yhteydessä todettiin, että Bros saattaa pelata jo tiistaina ...
Masculine
18.10.2005, 00:09
Kaksi vuotta pelaamatta, ja paluu ammattikentille. Aika harvalta onnistuu.
Harvalta onnistuu , mutta Lumpeen lisäksi Jason Allison on näyttänyt ettei se ole mitenkään mahdotonta.
NHL:ssä 6 pelissä 2+6 vaikka ei ole pelannut 2002-03 kauden jälkeen missään.
Pitää kyllä sanoa etten olisi koskaan uskonut että Lumme olisi näin hyvä mitä hän nyt on ollut.
Lumme pelaa erittäin varmasti ja 2+4 tehot ovat jopa erittäin hyvät kun muistetaan että äijä ei oo pelannu 2 kauteen. Kutsuuko Torino? :)
Olisihan se mukava nähdä Sonja Torinossa, silloin meillä olisi 2 Ilveksen miestä siellä seurattavana. Se toinenko, tyhmä kysymys.
Takkuturkki
28.10.2005, 15:24
Jyrki Lumme on tällä hetkellä Ilveksen paras ja tärkein (Pitkämäen ohella) pelaaja ja samalla myös koko liigan eliittiä. Tehopisteet 4+4=8 ja plus/miinustilaston saldo +11 kertovat varmaan ihan tarpeeksi miehen otteista.
Varsinkin tuo +11 (+17 / -6) on todella hieno saavutus, kun ajattelee minkälaisessa porukassa Lumme pelaa, eli melko vähän Ilves on maaleja ylipäätään tehnyt. Jyrki Lummetta pidetään innokkaasti hyökkäävänä pakkina, jota toki tuo lukema 17 puoltaakin, mutta näköjään myös oma pää on pysynyt melko puhtaana.
Joo ei ollut kauheesti informaatiosisältöä tässä viestissä, mutta pakko oli hehkuttaa kun sen verran hyvältä tuntuu Jykän kaksi maalia ja Ilveksen voitto eilen.
Lumme pelaa erittäin varmasti ja 2+4 tehot ovat jopa erittäin hyvät kun muistetaan että äijä ei oo pelannu 2 kauteen. Kutsuuko Torino? :)
Jyrki Lumme on osoittanut, että kokemus on rautaa. Aina ei tarvitse olla niin nopea, kun on silmää millä pelata, jääkiekossa tarvitaan ennen muuta oivalluksia ja kokonaisuuden hallintaa. Jyrki "koovee" Lumme kuuluu Torinon joukkueeseen!
Olipa Jyrkillä upea takki tuossa Sportmagasinetin haastattelussa!
Mind over matter
31.10.2005, 19:51
Olipa Jyrkillä upea takki tuossa Sportmagasinetin haastattelussa!
Canucksin nahkatakki. :)
Jyrki Lumme on osoittanut, että kokemus on rautaa. Aina ei tarvitse olla niin nopea, kun on silmää millä pelata, jääkiekossa tarvitaan ennen muuta oivalluksia ja kokonaisuuden hallintaa. Jyrki "koovee" Lumme kuuluu Torinon joukkueeseen!
HIFK-Ilves pelissä Lumme oli kentän kunkku. Loistava rauhallisuus ja mahtava pelisilmä. Ja tämän iltainen sportmagasinet esitti tyylikkäästi "Sonjan".
nuck: Tyylikäs oli myös mies itse. Ehdottomasti mun suosikkini!!
Veikkaajassa juttu Lumpeesta. Kannattaa lukea.
expertti69
08.11.2005, 19:19
Epäilin "Sonjaa" ennen tämän kauden alkua, mutta nyt ajatukseni ovat jo aivan toista maata. On käsittämätöntä että Lumpeen maalit ovat kuin toistensa kopioita, vahva nousu oikealta laidalta, pehmeä harhautus ja kiekko menee oikean tolpan vierestä maaliin! Miehen tehotilasto kertoo sen että puolustuspelikin luonaa hyvin, Lumme ei pysäytä hyökkäyksiä niinkään fyysisyydellään vaan ennemminkin kokemuksen tuomalla varmuudella, oikea sijoittuminen on yksi hyvän puolustuspelin elinehdoista. Lumme olisi mielestäni ansainnut kokeilumahdollisuuden Karjala-turnauksessa, sillä sen verran vakuuttavia miehen otteet ovat olleet, ehkä "Sonjalle" tarjoutuu vielä uusi mahdollisuus päästä yrittämään uutta nousua maajoukkuepaidassa!
Minäkin lukeuduin näihin Lumpeen epäilijöihin ennen kauden alkua. Mutta olen ainakin Ilveksen onneksi saanut todistaa olevani väärässä. Lumme on tehnyt loistavan paluun kiekkokaukaloon. Ei voi muuta kuin hattua nostaa ja samalla kysyä lähes ilkikurisesti,onko tämä Lumpeen hyvyyttä vai SM-liigan tason heikkoutta? Heikkoutta NHL:ään nähden siksi,että kaksi vuotta sitten NHL:ssä lopettanut pelaaja palaa nyt ja on SM-liigan parhaimpia puolustajia. Onko NHL:n ja SM-liigan tasoero näin valtava?
Päädyn sittenkin tuohon vastaukseen, että Lumpeen Jyrki on hyvä puolustaja. Ja kaikki kunnia hänelle hienosta palaamisesta SM-liigan jäille.
Mies itse kyllä jo on sanonut vissiin,että maajoukkuepelit eivät enää kiinnosta,mutta olisi mielenkiintoista nähdä mies vielä Leijonapaita päällä ja luistimet jalassa, kaukalossa.
Muistoihin kyllä esimerkiksi tulee Jääkiekkolehden esittämä kysymys Lumpeelle. Lumpeelta kysytään, kiinnostaako Torinon olympialaiset? Lumpeen vastaus kuului suunnilleen,että tottakai kiinnostaa, mutta tehdäänhän sinne hyviä ryhmämatkoja.
Ei voi muuta kuin hattua nostaa ja samalla kysyä lähes ilkikurisesti,onko tämä Lumpeen hyvyyttä vai SM-liigan tason heikkoutta? Heikkoutta NHL:ään nähden siksi,että kaksi vuotta sitten NHL:ssä lopettanut pelaaja palaa nyt ja on SM-liigan parhaimpia puolustajia. Onko NHL:n ja SM-liigan tasoero näin valtava?
Toisaalta NHL:ssä tehoin 38.3+6=9 menestynyt Justin Mapletoft jäi SM-liigassa suuremmassa roolissa saman kaltaisiin tehoihin 18.1+3=4, joten yksittäisistä pelaajista lienee turha vetää suuntaviivoja sarjojen tasoerojen välillä. Ville Nieminenkin jätti viime kaudella SM-liigassa varjoonsa useita pelaajia, joiden rinnalla hän on NHL:ssä pelkkä huutolaispoika.
Lisäksi Lumme ei ole (käytännössä, 12 peliä Ilveksessä kaudella 94-95 sekä joitakin maaotteluita) muita sarjoja kuin NHL:ää pelannut lähes 20 vuoteen, joten on mahdotonta sanoa, miten mies olisi menestynyt Euroopassa ennen sapattikausiaan.
Black Adder
09.11.2005, 09:53
Lumpeen viimeiseksi jääneen Toronto kauden pelejä seuranneena voisin sanoa, että ei Lumppu silloinkaan huono ollut. Alkoi vain olemaan liian pehmeä niihin ympyröihin.
Pelasi muistaakseni tappioon päättyneessä play offs sarjassa Philadelphiaa vastaan Bergin parina kolmospakkiparissa. Ei sieltä mitään älyttömiä tehoja tehdä. Samalla kaudella mm. eräs Bryan McCabe täräytti vain pari pistettä enemmän kuin Sonja. Pieni rooli etc. Niin, kyseisestä Phillya vastaan pelatusta sarjasta jäi mieleen, että Lumppu pelasi siinä varsin hyvää peliä.
Vielä noista hyvistä tehotilastoista, että vaikka kaveri onkin tunnettu hyökkäävänä puolustajana on +/- ollut lähes aina plussalla, myös NHL-uran loppupuolella.
Hieno pelaaja, hienoa että jaksoi vielä jatkaa.
Lumpeen viimeiseksi jääneen Toronto kauden pelejä seuranneena voisin sanoa, että ei Lumppu silloinkaan huono ollut. Alkoi vain olemaan liian pehmeä niihin ympyröihin.
Pelasi muistaakseni tappioon päättyneessä play offs sarjassa Philadelphiaa vastaan Bergin parina kolmospakkiparissa. Ei sieltä mitään älyttömiä tehoja tehdä. Samalla kaudella mm. eräs Bryan McCabe täräytti vain pari pistettä enemmän kuin Sonja. Pieni rooli etc. Niin, kyseisestä Phillya vastaan pelatusta sarjasta jäi mieleen, että Lumppu pelasi siinä varsin hyvää peliä.
Vielä noista hyvistä tehotilastoista, että vaikka kaveri onkin tunnettu hyökkäävänä puolustajana on +/- ollut lähes aina plussalla, myös NHL-uran loppupuolella.
Hieno pelaaja, hienoa että jaksoi vielä jatkaa.
Itsekin muistan että sonja oli yksi parhaimmista Leafseista Philly-sarjassa. Bergin kanssa luutiessa joutuu tietenkin pelaamaan kahta paikkaa mutta hyvin Jyrki hoiti ne. Ainahan tuollainen comeback epäilyttää mutta nyt on onnistunut paluu ollut tyyliin Mario (no joo ei puhuta Mariosta ja Sonjasta samassa lauseessa). ;)
Mind over matter
11.11.2005, 14:41
Itsekin muistan että sonja oli yksi parhaimmista Leafseista Philly-sarjassa.
Mun muistaakseni Lumme sai vielä enemmän kehuja tätä Philly-sarjaa edeltävissä playoffssarjoissa.
Lumme pelasi kyllä hyvän ensimmäisen osan SM-Liigasta. Pisteitä ei ehkä tullut niin paljon, kuin NHL-stara yleensä saa, mutta plusmiinustilastossahan mies taisi olla kolmanneksi korkeimmalla(?), ja puolustajalle tuo on hyvä suoritus. Kunhan Sonja ei nyt loukkaantuisi, niin voi olla että hänestä tulee SM-Liigassa vielä todella kova nimi.
Jyrki on ääretön pikku sikailija, varmaan noi änhooäl meriitit on noussu jyrkin hattuun. Ei vittu mikä bousailija.
Jyrki on ääretön pikku sikailija, varmaan noi änhooäl meriitit on noussu jyrkin hattuun. Ei vittu mikä bousailija.
Ansiokas analyysi. Pistä ihmeessä lisää!
Kunhan Sonja ei nyt loukkaantuisi, niin voi olla että hänestä tulee SM-Liigassa vielä todella kova nimi.
Tässähän puhutaan Lumpeesta kuin jostain alle kaksvitosesta... Voin kyllä väittää, ettei Sonja enää tästä tuolla iällä juuri kovene! Ei nimenä eikä muutenkaan. Todella hyvin on pelannut, mutta kyllä alkaa olla rajansa kaikella... ;)
Raymond Pearl
18.11.2005, 23:32
Tässähän puhutaan Lumpeesta kuin jostain alle kaksvitosesta... Voin kyllä väittää, ettei Sonja enää tästä tuolla iällä juuri kovene! Ei nimenä eikä muutenkaan. Todella hyvin on pelannut, mutta kyllä alkaa olla rajansa kaikella... ;)
Parin kauden pelaamattomuus näkyi vielä todella selvästi harjoituspeleissä ja pelituntumaa haettiin huikeilla minuuttimäärillä. Pelirytmin löytymisen jälkeen otteissa on ollut pelkkää nousua kohti vanhaa tasoa. Odotukset setä on ylittänyt ensimmäisestä ottelusta lähtien ja pelituntuman löytymisen ja Elorannan systeemin omaksumisen kautta on vielä nähtyäkin parempaa luvassa. Kukaan ei varmaankaan oleta Sonjan enää kehittyvän parhaimpien vuosien tasoaan paremmaksi - sehän tarkoittaisi lähes täydellistä nykyliigamme puolustuspään dominointia ylhäisessä yksinäisyydessä. Nykytasokin riittää Top 5:een.
Hamilton
22.11.2005, 15:46
Onko Lumme loukkaantunut? Pelaakohan tällä viikolla?
Olisi mielenkiintoista nähdä Sonjan otteita kaukalossa ainakin
ensi lauantaina, kärpät-ilves pelissä..
ipa rules
22.11.2005, 15:49
Arvioiden mukaan Lumme palaisi kehiin torstaina.
-ipa rules
Voimalaituri
28.11.2005, 12:06
Ehkä Jyrki "Maajoukkue" Lumpeen kannattaisi sittenkin huilia vielä tovi, kun tuntuu Ilveksen tulokset parantuneet miehen puuttumisen myötä?
Onko Sonjan paluuaikataulusta mitään tietoa?
Nännimäinen
19.12.2005, 14:33
Päivän Hesarissa oli isohko juttu Lumpesta & Helmisestä. Ei mitään uutta/mullistavaa, mutta asianharrastajien kannatanee lehti hankkia.
Tarinankertoja
20.12.2005, 11:29
Päivän Hesarissa oli isohko juttu Lumpesta & Helmisestä. Ei mitään uutta/mullistavaa, mutta asianharrastajien kannatanee lehti hankkia.
No sellanen asia on luettavissa, että Lumme jatkaa. RAIMOn juttelusta taasen voisi jopa pelätä että ei....
Mr. Smith
21.04.2006, 12:43
"Taannoisessa tiedotustilaisuudessa kävi ilmi, että yksi mittava pelaajaura on lopullisesti saamassa päätöksen. 985 NHL-ottelua pelannut Jyrki Lumme on lyömässä hokkarit lopullisesti naulaan tehtyään vuodeksi hienon paluun SM-liigaan."''
Että Jyrki laittoi sitten hokkarit naulaan. Kiitokset Jykälle ajasta Ilveksen paidassa!
Ja tuohon Jatkoajan juttuun voisi vähän korjata, että Jykällä on noita NHL-otteluita hieman enemmän elikkäs 1090 kappaletta, NHL:n runkosarjassa tuo 985 ja lisäksi 105 playoff ottelua. Lumme on muuten tuolla 105 ottelulla selkeä ykkönen suomalaisista pakeista.
Jyrki "Sonja" Lumme, jota Ilvesläiset odottivat pitkään. Usko taisi monelta loppua kunnes Sonja teki paluun kahden pelaamattoman kauden jälkeen.
Kuin oma poika palaisi kotiin - ainakin Ilveksen mies, joka oli pelannut yli 1000 ottelua. Tehot alla
1985-86
Ilves
SM-liiga 31 1 + 4 = 5 4 min
Ilves
A-nuorten SM-liiga 6 3 + 3 = 6 6 min
1986-87
Ilves
SM-liiga 43 12 + 12 = 24 52 min
1987-88
Ilves
SM-liiga 43 8 + 22 = 30 75 min
Ilves
SM-liiga playoffs 4 0 + 1 = 1 2 min
1988
Team Finland
Olympic Games 6 0 + 1 = 1 2 min
1988-89
Montreal Canadiens
NHL 21 1 + 3 = 4 10 min
Sherbrooke Canadiens
AHL 26 4 + 11 = 15 10 min
Sherbrooke Canadiens
AHL playoffs 6 1 + 3 = 4 4 min
1989-90
Montreal Canadiens
NHL 54 1 + 19 = 20 41 min
Vancouver Canucks
NHL 11 3 + 7 = 10 8 min
1990-91
Vancouver Canucks
NHL 80 5 + 27 = 32 59 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 6 2 + 3 = 5 0 min
1991-92
Vancouver Canucks
NHL 75 12 + 32 = 44 65 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 13 2 + 3 = 5 4 min
1992-93
Vancouver Canucks
NHL 74 8 + 36 = 44 55 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 12 0 + 5 = 5 6 min
1993-94
Vancouver Canucks
NHL 83 13 + 42 = 55 50 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 24 2 + 11 = 13 16 min
1994-95
Ilves
SM-liiga 12 3 + 3 = 6 24 min
Vancouver Canucks
NHL 36 5 + 12 = 17 26 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 11 2 + 6 = 8 8 min
1995-96
Vancouver Canucks
NHL 80 17 + 37 = 54 50 min
Vancouver Canucks
NHL playoffs 6 1 + 3 = 4 4 min
1996-97
Vancouver Canucks
NHL 66 11 + 24 = 35 32 min
1997-98
Vancouver Canucks
NHL 74 9 + 21 = 30 34 min
1998-99
Phoenix Coyotes
NHL 60 7 + 21 = 28 34 min
Phoenix Coyotes
NHL playoffs 6 0 + 1 = 1 4 min
1999-00
Phoenix Coyotes
NHL 74 8 + 32 = 40 44 min
Phoenix Coyotes
NHL playoffs 5 0 + 1 = 1 2 min
2000-01
Phoenix Coyotes
NHL 58 4 + 21 = 25 44 min
2001-02
Dallas Stars
NHL 15 0 + 1 = 1 4 min
Toronto Maple Leafs
NHL 51 4 + 8 = 12 18 min
Toronto Maple Leafs
NHL playoffs 14 0 + 0 = 0 4 min
2002-03
Toronto Maple Leafs
NHL 73 6 + 11 = 17 46 min
Toronto Maple Leafs
NHL playoffs 7 0 + 2 = 2 4 min
2005-06
Ilves, rs
45 6 + 12 = 18 118 min
Ilves, po
4 0 + 0 = 0 6 min
Pelkästään tilastojen valosssa, niitä tuijottemalla Ei Sonja aukea.
Hyvät kädet ja loistava luistelutaito antoivat monta asiaa anteeksi. Mies saattoi kikkailla vastusjan maalin takana aiheuttaen valmenjalle muutaman lisälyönnin rintakehälle.
Viimeiselle kaudelle - kahden pelaattoman vuoden jälkeen- en olis uskonut miehen saavuttavan jossain kaufen vaiheessa 25+ plus/miinus tilastoissa.
Ilveksen kasvatti pelasi ensimmäisen SM-liigaottelunsa kaudella 85-86. Pelasi samana vuonna junioreiden MM-turnauksessa, jonka jälkeen hänet varattiin NHL:ään. Montreaaliin, mutta kunnon läpimurtoa ei tullut.
Pelasi kaksi kautta kiekon Pyhätössä, jonka Nucksit osoittivat konkreettista kinnostusta nuorukaiseen.
Siellä menikin yhdeksän kautta, ja tuona aikana valittiin Sonja valittiin 4 kertaa joukkueensa parhaaksi puolustujaksi.
Siirtyi vuonna 1998 vapaana agenttina Phoenixiin, josta kesällä 2001 kaupattiin Dallas Starsiin. Kausi jäi kuitenkin Dallasissa kesken henkilökohtaisten murheiden takia.
Siirto Torontoon auttoi ja hän pelasi vielä seuraavankin kauden siellä. Kesällä 2003 Lumme ei tehnyt sopimusta minnekään, kävi vain jäällä kasvattiseuransa Ilveksen kanssa kesällä. Moni luuli jo, että hän on lopettanut, vaikka mitään virallista ilmoitusta asiasta ei tullut. Lumme yllätti monet menemällä try-outille Ilvekseen. Joukkueeseen, jonka osaomistaja hän on.
Harmi, että luistimet menevät naulaan, mutta ymmätettävää. Todellinen kiekkolegenga, jolle on varattu paikka jääkiekkomuseon seinältä. Aatelismies...
Kiitos Kaikesta !
Patamies
26.04.2006, 13:17
Paska juttu ! Loistava pelaaja kertakaikkiaan
Realisti
26.04.2006, 15:45
Vielä ei kuitenkaan lopettamisesta ole mitään virallista julistusta saatu? Enpä suuremmin ihmettelisi jos kesän hiljaiselon jälkeen elokuussa Sonja ilmoittaisi liukuvansa vielä yhden kauden jos/kun on paikat kunnossa kesän jäljiltä ja kun kerta raipekin...
Large,mutta löysä!
06.05.2006, 17:51
Sonja jatkaa,jos "hallitus" päättää jäädä vielä Suomeen! Sonjan vaimo nimittäin haluaisi muuttaa takaisin Vancouveriin. Näin olen kuullut luotettavasta lähteestä,uskoo ken tahtoo!
Sonja jatkaa,jos "hallitus" päättää jäädä vielä Suomeen! Sonjan vaimo nimittäin haluaisi muuttaa takaisin Vancouveriin. Näin olen kuullut luotettavasta lähteestä,uskoo ken tahtoo!
Näinpä, rakennuttivat hienon talon toissa vuonna juuri Vancouveriin.
Näinpä, rakennuttivat hienon talon toissa vuonna juuri Vancouveriin.
Ja hienon talviasuttavan "mökin" Teiskoon.
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.