View Full Version : HPK-Pelicans, Rinkelinmäki la 28.12.
Hätäisesti tsekattuani avatut otsikot en tullut nähneeksi, josko joku olisi kevätkauden ensimmäisestä ottelusta ketjua avannut. Niinpä - eiköhän aloitella jo spekulointi!?!!
HPK lähti joululomalla hyvistä asemista ja vire korkealla. Ykkösketjun tempaukset Leijona-puseroissa vain vahvistivat sitä uskoa ja luottamusta, joka syksyn aikana on kasvanut niin ketjujen kuin yksittäisten pelaajien suhteen. Se siitä Kerhon yleisestä pohtimisesta.
Muutama sana yleisestä tuntumasta joukkueen suhteen on siksi kuitenkin aiheellinen, että itselläni ainakin näin aatonaattona on kova usko siihen, että tällä kertaa lahtelaiset eivät hae pisteitä Hämeenlinnasta.
Jos joulukuinen nousuhurmos jatkuu ritareilla, on Pelicansilla ikävä lauantai-ilta luvassa. Näillä näkymin voisin arvioida, että lopputulos on kotijoukkueelle 5-1. Maaleja syntyy Tuulolan, Pardavyn x2, Kucharcikin ja Aallon toimesta.
HPK:n tilanteessa eniten mietityttää maalivahtivalinta. Tuntuisi jo aika omituiselta, jos Puurulaa ei päästettäisi takaisin pelikentälle. Muutoin laskee miehen motivaatio. Voihan sitä ajatella, että sillä tavoin kasvaa nuoren molarin henkinen kantti, mutta sellaisella selityksellä Puurulaa ei voi estää jälleen palaamasta maalin vahdiksi. Lepo on varmasti tehnyt tehtävänsä.
Tällaisia aatoksia nyt - eivätköhän lähipäivät tuo aiheeseen lisää näkökulmia.
Jatkakaahan tästä.
I Saunamäki
24.12.2002, 09:53
Niin mikäs se Heinosen tilanne on? Aikaisemmin taisi olla puhetta, että laina Bluesiin kestää jouluun saakka. Jos näin on, niin mielelläni näkisin Samin Kerhon maalilla jo Pelikaaneja vastaan. On ilmeisesti paljon parempi maalivahti kun nämä haparoivat jamppamme.
Viestin lähetti I Saunamäki
Niin mikäs se Heinosen tilanne on?
Käsittääkseni miehen kanssa on sovittu viiden pelin jatkosta Bluesissa, joten näillä mennään siihen asti.
Toimitus
27.12.2002, 21:26
Ennakko (http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=271&versio=ennakko)
I Saunamäki
28.12.2002, 10:38
Taitaa olla aikamoista pakkopullaa, tuskin yleisömääräkään kovin huimaksi kohoaa. Täytyypä nyt toivoa, että Kerhon ammattiylpeys riittää pusertamaan pisteet kotiin. Toivottavasti Pelikaanit tulevat takki auki Hämeenlinnaan IFK-voiton humalluttamina.
Viestin lähetti I Saunamäki
Taitaa olla aikamoista pakkopullaa, tuskin yleisömääräkään kovin huimaksi kohoaa. Täytyypä nyt toivoa, että Kerhon ammattiylpeys riittää pusertamaan pisteet kotiin. Toivottavasti Pelikaanit tulevat takki auki Hämeenlinnaan IFK-voiton humalluttamina.
Ymmärrettävistä syistä tänään tuskin saavutetaan yleisöennätystä; välipäivät verottaa ja Pelicans ei ole se eniten tunteita nostattava vastustaja. Mutta illan ottelussa voi silti olla katsottavaakin. Ainakin toivon, että kunnon peliotteita olisi luvassa.
Jos Pelikaanit on huumassa, niin taitaa Kerhokin olla joulua edeltävästä nousuhumalasta tohkeissaan. Kunhan vaan meininki ei repsahtaisi 'helpponakki'-asenteiseksi rävellykseksi. Sellaisella mentaliteetilla on usein pas--nen loppu.
Uskon silti edelleen, että Rinkelinmäellä lahtelaisilla on tänään kurjaa.
Nyt sitä ei voi enää estää: olen Hämeenlinnassa, ja menossa Rinkelinmäelle todistamaan HPK:n, tuon Suomen ainoan oikean, ja samalla sikamaisimman jääkiekkojoukkueen ottelua. Näin lähes jokavuotiseksi muodostunut perinne on saamassa jatkoa, ja epäilenpä, että saastutankin tätä palstaa vielä tulevaisuudessa puupäisellä "otteluraportillani". Mutta tämä jahka pääni selviää, sillä olen vielä tällä hetkellä varsin huumaantunut eteläsuomalaisen suurkaupungin metelistä ja sykkeestä, puhumattakoon nyt juoduista ja vielä juomattomista oluista. Mainittakoon vielä, että Hannibalhan vaikuttaa oikein kivalta kapakalta...
Itse ottelusta sen verran, että varsinkin pikaisesti sarjataulukkoa mulkaisemalla pitäisi ns. kupletin juoni olla ennalta kaikille hyvinkin selvillä: täydessä miehityksessä jäälle kaartava Kerho vie ja tukaanit vikisevät, vai miten ne nyt ääntelevätkään. Toki huomioitava on, että Pelicans on sekin liikkellä jotakuinkin ykköskokoonpanollaan, ja on myös pelannut viimeisissä peleissään varsin siedettävästi häviten muutaman, mutta ottaen myös parit niukat voitot näin täyttäen hieman yllättävän pientä pistepussukkaansa. Rumat ja eksoottiset linnut ovat jopa vihdoin tajunneet kaupata Pasi "Baffa" Kuivalaisenkin Tapparaan, mikä viimeistään sinetöinee inhokki-Kahvaran loppukevään syöksykierteen, mistä kiitokset ja aplodit tältä suunnalta.
Kuten Veikkauskin, olen näistä lähtökohdista huolimatta vahvasti sitä mieltä että lopputulosta ennustettaessa sarjataulukko on varsin hyvä apuväline, joten veikkaan eteläisten vesilintujen ottavan nokkiinsa noin viiden maalin verran. Kerhon kinkunsulatussessiot ovat vielä sen verran vaiheessa, että hannaan parin vahinkolaukauksen painuvan Hannu "Huikea Jamppa II" Toivosen selän taakse, hyvistä torjunnoista huolimatta.
PS. Harmillisen, väitetyn painokonerikon takia jäi eräs hämäläinen laatulehti kantamatta moneen talouteen joulun pyhinä, mikä pilasi monen Hämeenlinnalaisen joulun perinpohjaisesti. Pahat kielet kertovat, että lehden saapumatta jättämisen syy ei kuitenkaan tosiasiallisesti ollut suinkaan painokonerikko, vaan sikalehdistön ja ns. Hämeenlinnan mafian jokavuotuinen yhteinen kokous Vanajassa. Kokouksessa puitiin mm. uusia keinoja Raimo "Raato" Summasen kiusimiseksi tulevien lehdistötilaisuuksien yhteydessä Rinkelinmäellä. Pikkulintujen mukaan erään toimittajan kerrottiin keksineen tilaisuudessa erikoisen pirullinen, "kä-kä-kä-kä" -käkätyksestä honottavaksi "e-e-e-e" -tyyppiseksi nikotukseksi kohoava naurufanfaari Raimo-paran tulevien pressikommenttien sabotoimiseksi. Huhujen mukaan kokouksen anti oli kokonaisuudessaan erittäin positiivinen: vieraiden - varsinkin jokerimerkkisten - piinaaminen on jatkossakin hyvin turvattu. Erityisesti Jatkoajassa viime aikoina tapahtuneet puhuttivat kokousvieraita, ja kerhomafia päättikin lisätä salaperäisen HPK-kaasun annostusta JA-toimittajien asuintiloissa. Näin vaimenevat soraäänet, ja karavaani jatkaa kulkuaan.
Eisenhower
28.12.2002, 17:59
Viestin lähetti mauri
Ymmärrettävistä syistä tänään tuskin saavutetaan yleisöennätystä; välipäivät verottaa...Höh. Omituinen päätelmä. Mielestäni parin viikon pelipaussi päin vastoin saa ihmiset lähtemään helpommin jäähalliin.
Ike
Yksi ainoa kommentti :
Odotan mielenkiinnolla sitä itkua ja parkua herrasmiessopimusten perään mikä Hämeenlinnassa alkaa kun Kerhon pelaajien mailoja aletaan mittauttelemaan jatkossa.
Viestin lähetti jta
Yksi ainoa kommentti :
Odotan mielenkiinnolla sitä itkua ja parkua herrasmiessopimusten perään mikä Hämeenlinnassa alkaa kun Kerhon pelaajien mailoja aletaan mittauttelemaan jatkossa.
Ei vittu tosiaan.
Älytön pelle tämä Jalonen.
Saatanan hurripelle.
Pelicans saa syyttää aivan itseään. Pelicans olisi ollut voinut vaikka ratkaista varsinaisella peliajalla kun Mäkelä otti vitosen, mutta se ei sitten käynyt. Kerho kuittaa.
Footless
28.12.2002, 19:28
Viestin lähetti jta
Yksi ainoa kommentti :
Odotan mielenkiinnolla sitä itkua ja parkua herrasmiessopimusten perään mikä Hämeenlinnassa alkaa kun Kerhon pelaajien mailoja aletaan mittauttelemaan jatkossa.
Ollaanko siellä mittailtu mailoja? Eikun sitten muutkin herrasmiessopimukset roskiin. HIFK voi heittää kaikki kuusi ulkomaalaistaan kehiin, kuhan ovat kunnossa.
Uskomaton dorka tuo Jalonen, jos näin kerta kävi.
Voiton saavuttamiseksi lähes kaikki konstithan ovat sallituja, mutta mailan mittauttaminen on aika naurettavaa. Mitäs seuraavaksi mittautetaan Kari? Vastustajan maalivahdin polvareiden leveys?
Alpolle terveisiä, kaikki ulkolaiset vaan kehiin kerhoa vastaan, mikäli terveystilanne sen sallii. Herrasmiessopimuksestahan siinä on kyse.
Kertokaas kun on vielä tuoreessa muistissa miten Pelicansin valmentaja kommentoi haastattelussa. En aivan kerinnyt kotiin kuuntelemaan.
Meinasi oikein käsirysy tulla valmentajien kesken...
Upea linja kerholta! Jalonen vielä haukkuu Latvalaa lehdistötilaisuudessa! Kuinka moni muu tekee näin? Jalonen on perseestä!!! Tosimies.
Pelle mikä pelle.
s****** hermot pettää.
Skeletor
28.12.2002, 19:44
Jos tämä mailanmittaus on totta, niin uskomatonta toimintaa. Monesko kerta liigan historiassa? En ainakaan itse muista yhtään tapausta lähivuosilta. Jalosen pisteet laskevat entisestään....
Ei vittu mikä pelle jos pitää paikkansa, toivottavasti saa nopean palautteen snägärijonossa tai jotain. Voidaan Jalosen kohdalla unohtaa sana 'herrasmies' jatkossa.
Lehdistötilaisuudessa Hirvonen manaili hamekankaan esille ottamisesta ja että on ylpeä omasta joukkueestaan yms. Ääni värisi sen verran että taisi olla aika kiihtyneessä mielentilassa. Mainitsi myös että HIFKin Pärssinen pelasi edellisessä Pelicans-pelissä ilman kaulasuojusta ja että oli itse torjunut Pelicans-pelaajan jäähynhaku -ehdotuksen.
Jalonen taas antoi ymmärtää että Latvalalle on huomautettu pelivälineestä jo parissa aikaisemmassa Kerho-pelissä. Sanoi vielä mittauttavansa seuraavassakin matsissa jos samalla mailalla pelaa.
Niin, en ole ylpeä enkä puolustele mutta ainakin väriä tuntuu J. Jalonen tuovan SM-liigaan.
Edit: lisätty Pärssis-kommentti
Viestin lähetti Bif
Upea linja kerholta! Jalonen vielä haukkuu Latvalaa lehdistötilaisuudessa! Kuinka moni muu tekee näin? Jalonen on perseestä!!! Tosimies.
Niin, Jalonenhan haukkui Latvalaa "tyhmäksi", koska useista huomautuksista huolimatta Latvala ei ymmärtänyt laittaa senttitolkulla ylikäyrää stagaansa vaihtoon. Meitin paikallisradion Joksi Jaakkola huomautti myös tuosta Latvalan lavasta muistaakseni tuossa toisen erän puolessavälissä.
Noh, Jalonen ehkä nolasi itsensä, mutta uhrautui joukkueen eteen ja ekstrapinna tuli himaan. Sori pussikaulat, näin tällä kertaa.
Jalonen jatkaa pinnojen keräämistä porkkanapöksyjen silmissä :)
EDIT: Kaanikoutsi Hirvonen muuten veti pressin himaan oikein komeasti. Hamekankaita haettiin syystäkin Jaloselle ja omia kehuttiin niin maan pirusti. Peukut Hirvoselle, pinnat kotiin.
Footless
28.12.2002, 19:49
Uskomaton kaveri tämä Jalonen. Lähti aika mielenkiintoiselle tielle, ja yksinään. Mitkähän ovat muiden valmentajien reaktiot tähän? Ennakkotapaus on, ja siihen voidaan jatkossa vedota, ainakin Kerhoa vastaan.
Kerrankin innolla odotan raporttia. Mitä sieltä tällä kertaa löytyy...
Edittinä tuohon Lapasen kommenttiin. Todellakin mitä järkeä ruveta tässä pelissä sooloilemaan? Yhden pisteen takia ja joukkuetta vastaan joka on pudotuspeliviivan alapuolella. Ei pysty ymmärtämään. Finaaleissa menisi jotenkin vielä läpi, mutta ei nyt. Tyhmä mies tämä Jalonen, todella tyhmä.
Eikös joku vanha sanonta mennyt jotenkin näin: "Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää." Toivottavasti nytkin käy näin...
Ilmeisesti HPK:ta vastaan voidaan unohtaa 5 ulkomaalaispelaajan kiintiö, jos ei Hämeenlinnassa omaa sanaa kunnioiteta yhtään niin turha on tulla mussuttamaan jos muut tekee samaa.
Piti oikein tulla täältä ketjusta varta vasten tarkastamaan kun epäilin kuulleeni väärin toisella korvalla Radio Suomesta kiekkokierrosta kuunnellessani.
Liigassa toisena oleva joukkue mittauttaa keskellä kautta runkosarjaottelussa, jossa on jo varmistanut yhden pisteen, vastustajan mailan, vastustajan, jonka kanssa se ei edes kisaa samoista runkosarjasijoista.
Lähti aika halvalla roskiin kaikkien joukkueiden ikivanha herrasmiessopimus.
Jossain on jollakin sumentunut aika väkevästi. Onko kyseessä yhden henkilön sumeneminen, vai yleisempi vauhtisokeus, jää nähtäväksi. Tuollaisella 'pelisilmällä' ei paljon ole käyttöä ns. tosikoitoksissa.
Viestin lähetti chelios
Niin, en ole ylpeä enkä puolustele mutta ainakin väriä tuntuu J. Jalonen tuovan SM-liigaan.
Totta puhut. Pelle tarvitaan aina!!!
Ja Joksi ei itsekään ollut uskoa mailanmittausta, eikä tuntunu tykkäävän ideasta. Ja sit tää entinen "huippupakki" Allen vaan hehkuttaa vieressä, että lisää vaan. Allen on muuten pahin kotiinpäinvetäjä jota ikinä on kuultu. Joksi taasen on ihan jees selostaja.
Viestin lähetti Fläppis
Totta puhut. Pelle tarvitaan aina!!!
Tuosta värittämisestä... tämän lisäksi J. Jalonenhan on kommentoinut varsin värikkäästi mm. Pardavyn alkukauden otteita sekä muita SM-liiga -valmentajia esim. kuuluisan Jokeri-matsin jälkeen.
Muistaako joku koska on viimeksi mittautettu vastustajan mailaa SM-liigassa? Maaotteluissahan noita jokunen vuosi sitten näki useinkin.
Onko muuten NHL:ssä olemassa jotain sopimuksia mailojen mittauksista?
Edit: kielioppia
Hyvä JJ! Mies uhrautuu joukkueen ja työnsä puolesta. Oikea meininki. Jälleen kerran loistavaa taktikoimista jatkoajalla? ;)
Mutta kaksi pojoo kotiin. Se on aina hyvä.
Noh, ei ole Kerho ainakaan hmv, mutta kieltämättä hiukkasen mietityttää tämä veto. Toivottavasti Jalonen ainakin on tarkastanut, että kaikki omat pelaavat aina luvallisilla mailoilla. Joku jossain saattaa nimittäin antaa palautetta. Jos joku jatkoaikalainen pääsee niin lähelle, että saa kysyttyä Jaloselta, että mitä hän tällä haki, niin olisin kauhean tyytyväinen. Runkosarjamatsi Pelicansia vastaan ja pistekin saatu jo. Jossain on täytynyt naksahtaa pahasti. Tämä ei nimittäin tee kyllä taas millään tasolla järkeä.
Onko muuten NHL:ssä olemassa jotain sopimuksia mailojen mittauksista?
Ei ole, saa tarkastaa niin paljon kuin huvittaa. Tosin jokaisesta väärästä tarkastuspyynnöstä tulee 2min pelin viivyttämisestä joten kannattaa olla tarkkana.
Viestin lähetti Daespoo
Ei ole, saa tarkastaa niin paljon kuin huvittaa. Tosin jokaisesta väärästä tarkastuspyynnöstä tulee 2min pelin viivyttämisestä joten kannattaa olla tarkkana.
Sama käytäntö liigassa, joten ei noita huvikseen kannata tarkistella.
Henk.koht. tilanteessa häiritsee vain ja ainoastaan se, että liigavalmentajilla on ns. herrasmiessopimus jonka mukaan mailoja ei tarkisteta.
Jalonen ei ole sanojensa mittainen mies.
Erkki#11
28.12.2002, 20:22
Jaahans,väsyneet ja vit*uuntuneet pelicans-fanit on löytäny tänne asti purkamaan agresiotaan.ite otan tapaukseen sen verran kantaa että saa kyllä aika simakorva olla kun ei tajua laittaa mailaa sääntöjen sallimaan kuntoon,ja sitä vartenhan jääkiekossa on säännöt et jos niitä rikotaan niin siitä rangaistaan.
ja sitten toinen tapaus oli tää case mäkelä-jääskeläinen,tavallinen mies miestä vastaan vääntö jossa about 10 metriä ennen laitaa mäkelä törkkäsee ämmä-jääskeläisen kumoon ja tää liukuu mahallaan laitaa päin,ja reijon käsi nousee pystyyn,jopa pelicans pelaajat nauravat jäähylle,no jääskeläinen jää maahan makaan noin minuutin ajaks ja pelicansin lääkintärymä hoivaamassa jääskeläistä bussikuskin ja psykologien kera ja sitten yht äkkiä tulee kuulutus tuukka mäkelä 5+20 min +ottelurangaistus,mutta syytähän ei tietysti voida kertoa.ja jääskeläinen nousee heti välittömästi pystyyn ja suuntaa vaihtoaitioon,että on tää pelicans hieno ja rehti joukkue.
Kyllä se kauppilakin jaksaa soittaa suutaan tuomareille,tänäänkin joka tilanteen jalkeen oli sönköttääs tuomareille ja sitten vielä pelinlopussa koitti mennä rähiseen kerhon vaihtoaitioon mutta tuomarit ehti valitettavasti väliin,puristikohan kakella rintsikat vai mikä oli?
jokohan se latvala tajuais ens kerho peliin uusia sen mailansa sääntöjen sallimaan kuntoon? ja ihan vapaasti voi pelicansin valmennus johto mittauttaa vaikka jokasen kerholaisen mailan,sen verran hyvin tiiän jokasen kerholaisen mailatyypin,ja jokasella on sääntöjen sallima maila.
elämä jatkuu...
Viestin lähetti Daespoo
Henk.koht. tilanteessa häiritsee vain ja ainoastaan se, että liigavalmentajilla on ns. herrasmiessopimus jonka mukaan mailoja ei tarkisteta.
Jalonen ei ole sanojensa mittainen mies.
Missä ja milloin tällainen "herrasmiessopimus" on julkistettu? Paljon siitä on puhuttu, mutta ainakaan itse en ole törmännyt siihen muuten kuin käytäväpuheissa. Onko siis oikeasti faktaa vai kaupunkilegendaa?
Mutta, miettikääs sitä jos joku olisi mitannut HPK-pelaajan mailan?
Aivan hirveä itku ja tilitys ihan Jatkoajan etusivua myöten.
Nyt HPK-fanien mielestä tämä on "ihan ok juttu."
HPK:ta vastaan sopii siis pelata viidellätoista ulkomaalaisella (EU) pelaajalla. Jalonen (HPK) ei tunne herrasmiessääntöjä.
Moderaattorit
28.12.2002, 20:43
Nyt tässä ketjussa rauhoitutaan. Tämän kehoituksen jälkeen kirjoitetut ylilyönnit tullaan käsittelemään raskauttavien asianhaarojen vallitessa tehdyiksi.
Lisäksi huomautetaan, että muiden kuin ketjua käsittelevien seurojen edustajien provoja käsitellään erityisen ankaralla kädellä.
Tähän astisiin kirjoituksiin palaamme myöhemmin.
Moderaattorit
Ei sen tarvitse aina olla kaunista - voitosta pelataan. Kuka vaan voi ottelun jälkeen tulla selittelemään herrasmiessopimuksista, mutta valitettavasti ainoa mustaa valkoisella seisova sääntö tuosta asiasta seisoo sääntökirjassa. Se ei jätä mielestäni tulkinnanvaraa ja jokaisella joukkueella on sama oikeus maila mitata. Jos mielipidettäni kysellään, niin koko sääntö joutaisi romukoppaan tai sitten tuota käyryyden suuruutta voisi suurentaa, jotta moista mahdollisuutta ei kenellekään jäisi.
Minun puolesta muut saavat haukkua Jalosta miksi haluavat. Säännöt ovat sääntöjä ja sillä selvä. Ja tiedän, nyt ihmiset sanovat, että millainen poru olisikaan ollut, jos tilanne olisi mennyt toisinpäin. Varmasti samanlainen, sekään ei vain muuttaisi tilannetta mihinkään. Siinä toimittiin sääntöjen puitteissa ja sääntöjen rikkoja sai rangaistuksen. Se minunkin olisi vain nieltävä ja tämän jälkeen se varmasti on vielä edessä tällä kaudella - sitä en epäilä hetkeäkään.
Tässä hulinassa kukaan ei varmasti muista sitä, että Kerhon jatkoaikamaali syntyi Pelicans-virheestä ja silloin pelattiin tasakentin, mutta.....
Ja tiedoksi, en aio alkaa väittelemään asiasta kenenkään kanssa. Tuo on minun mielipiteeni ja tiedän ettei moni sitä purematta niele. Tämän asian tiimoilta keskustelu ei vain tule etenemään jos sitä lähtee jauhamaan.
Propsit Pelicans-valmentajalle hienosti hoidetusta valmentajanhaastattelusta. Suoraselkäinen mies.
Viestin lähetti Bif
Upea linja kerholta! Jalonen vielä haukkuu Latvalaa lehdistötilaisuudessa! Kuinka moni muu tekee näin? Jalonen on perseestä!!! Tosimies.
Mietippä minkälaista hokia kerho on esittänyt tämän "tosimies" J.J:n alaisuudessa viimeiset puolitoista vuotta, niin sitähän minäkin SM- liigan viihdyttävintä, vauhdikkainta ja hyökkäys voittoisinta peliä.
Jalonen teki minkä parhaaksi katsoi ja se toi Hämppylään kaksi sarjapistettä!!!
Liigajoukkueilla on olemassa ns. kassakaappisopimuksia ja herrasmiessopimuksia, joilla ei sinänsä ole mitään juridista merkitystä, mutta koko toiminnan kannalta ehdottomia juttuja. Kyseisiä sopimuksia ei yleensä julkaista.
Itse pelin tuloshan oli lahtelaisittain hyvä, kun pistekin tuli, eli kysehän on ihan muusta. Kyse on loistavan joukkueen säälittävästä koutsista, joka ei tunnu välillä ymmärtävän missä mennään. Vaikuttaa, että nopea nousu täydellisestä nobodystä jokinlaiseksi nimeksi on hämärtänyt mikäsenytolijalosen.
Onnea voitosta HPK:lle, loistava piste Hämeenlinnan hornankattilasta kaaneille. Heikko,. heikompi ja Jalonen .
En ehtinyt moderaattireiden vihjeeseen.
No sulle arvaaja vaan vastaukseksi että kuka valmentaja ei saisi noin nimekästä joukkuetta pelaamaan viihdyttävää ja hyökkävää kiekkoa? Kyllä HPK pelasi erittäin viihdyttävää kiekkoa jo Räsäsen alaisuudessa. Kyse olikin vain Jalosen "vedosta" tämänillan ottelussa. Ei siitä kuinka hän joukkettaan peluuttaa. Minun mielestäni tuon mittauttamisen olisi voinut jättää suorittamattakin eikä tätä keskustelua edes nyt käytäisi...
Viestin lähetti Bif
. Minun mielestäni tuon mittauttamisen olisi voinut jättää suorittamattakin eikä tätä keskustelua edes nyt käytäisi...
Ehkä kuitenkin käyrän mailan käyttämättä jättäminen olisi paremminkin loputtanut keskustelun eikä se mittaaminen. Eihän mailassa mitään vikaa ollut, eihän, EIHÄN
Niin Jalonenhan sillä väärällä mailalla pelasi :DD
Että silleen
Muistan, kun Kanadan valmentaja mittautti Calgaryn Olympialaisissa suomalaisen mailan. Hannu Jortikka oli matsin jälkeen heittänyt Kanadan suuntaan asiaan sopivaa kommenttia.
Muistaakseni Raimo Summanen on mittauttanut maalivahdin varusteita taannoin. Muistaako kukaan tarkemmin? Jos kyseinen muistikuvani on väärä, pyydän anteeksi.
Ehkä kuitenkin käyrän mailan käyttämättä jättäminen olisi paremminkin loputtanut keskustelun eikä se mittaaminen. Eihän mailassa mitään vikaa ollut, eihän, EIHÄN
No minkä pirun takia sen mailan käyttäminen olisi pitänyt lopettaa, jos kerran on sovittu, ettei mailoja mitata? Eihän tälläistä olisi pitänyt voida tapahtua, eihän, EIHÄN?
Erkki11, kerroppa ihmeessä vielä, mitä varten herrasmiessopimukset ovat olemassa? No, mitä niitä turhia noudattatelemaan, eihän oma joukkue tästä kärsinyt, päinvastoin.
puusilmä
28.12.2002, 21:34
Jukka Jalonen - mies , joka menetti kasvonsa
Juhani Tamminen sen sanoi: Kunnioita vastustajaa ja kunnioita peliä. Jukka Jalonen rikkoi tätä teesiä vastaan. Ei en suinkaan väitä, etteikö hän kunnioittaisi vastustajaa. Päälimmäiseksi nouseee vain se ajatus, ettei Jalonen kunnioita peliä, sen henkeä ja samalla hän menettää kaiken oleelisen; muiden kunnioituksen. Jalonen syyllistyi halpamaiseen temppuun mittauttamalla Jan Latvalan mailan ottelun jatkoajan alkaessa. Se, että koko Pelicans penkki palkitsi Jalosen ivahuudoilla ei ole kuin alkusoittoa. Jalosen käytös jättää hänen takkiinsa likatahran, joka ei irtoa missään pesussa. Se on petturin leima. Tahra, joka kertoo siitä, että mies ei kunnioita herrasmiessopimuksia , vaan hakee voittoa hinnalla millä hyvänsä yhteisistä pelisäännöistä piittaamatta. Hyi häpeä Jukka Jalonen !
HPK luotsi oli siis viimein se liero, joka rikkoi herrasmiessopimuksen ja joka käynnisti kenties päättymättömän mailanmittaus episodin. Toivottavasti kuitenkin muut valmentajat kääntävät tälle neidille selkänsä ja jättävät tämän raukkamaisen teon Jalosen takkiin ikuiseksi tahraksi, eivätkä siis ryhdy mailanmittaustalkoisiin. Se olisi nimittäin päättymätön suo. Joka toinen maila saattaisi mitattessa olla laiton. Kysymys kuulukin : pitäisikö koko sääntö poistaa tai pitäisikö sitä muuttaa? Niin tai näin, Jalonen menetti oletettavasti raukkamaisella teollaan kaikien muiden valmentajien kunnioituksen. Herrasmiessopimus on sopimus, jolla mitataan miehen arvo ja hänen arvomaailmansa. Jalosen käytös kertoo miehestä kaiken oleellisen. Jopa se, että omat pelaajat häpeävät valmentajansa käytöstä kertoo jotain. Se ilmeni siitä, että he kävivät pahoittelemassa tapahtunutta pelin jälkeen.
Eisenhower
28.12.2002, 21:39
Viestin lähetti Erno
Jos tämä mailanmittaus on totta, niin uskomatonta toimintaa. Monesko kerta liigan historiassa? En ainakaan itse muista yhtään tapausta lähivuosilta. Jalosen pisteet laskevat entisestään.... Just niin. Sainpa päivän parhaat naurut.
Jukka "Seija" Jalonen on HUIKEA JAMPPA!!!!
Viestin lähetti Sartjärvi
Missä ja milloin tällainen "herrasmiessopimus" on julkistettu? Paljon siitä on puhuttu, mutta ainakaan itse en ole törmännyt siihen muuten kuin käytäväpuheissa. Onko siis oikeasti faktaa vai kaupunkilegendaa?
Ymmärtääkseni se on ollut voimassa jo pidemmän aikaa, en uskalla vuosilukuja alkaa arvailemaan koska ne ovat todellakin vain arvauksia.
En usko että sitä tullaan koskaan edes julkistamaan koska silloinhan SM-liiga valmentajat julkisesti sopivat rikkovansa SM-liigan sääntöjä ja tämähän on selkeä arvovaltatappio Urpo & Co:lle.
SM-liiga.fi
Lappeen kaarevuutta rajoitetaan siten, ettei lappeen kulman minkä tahansa pisteen ja kärjen yhdistävästä suorasta kohtisuoraan lappeeseen mitattu etäisyys ylitä 1,5 cm
Mitä vi**ua tällä säännöllä sitten tehdään?
Minun mielestäni tuon mittauttamisen olisi voinut jättää suorittamattakin eikä tätä keskustelua edes nyt käytäisi...
Jos Latvala olisi pelannut oikean mittaisella mailalla, tätä keskustelua ei käytäisi...
Eiköhän pelaajien tule myös kunnioittaa näitä "herrasmiessopimuksia" ja pelata oikean mittaisilla mailoilla, vai?
Mitä vi**ua tällä säännöllä sitten tehdään?
Tuntuu olevan kovin vaikea ymmärtää, että on sovittu, ettei tällä säännöllä tehdä mitään...
Jos Latvala olisi pelannut oikean mittaisella mailalla, tätä keskustelua ei käytäisi...
Eiköhän pelaajien tule myös kunnioittaa näitä "herrasmiessopimuksia" ja pelata oikean mittaisilla mailoilla, vai?
Sulla taitaa olla jotain ihan omia herrasmiessopimuksia tiedossa, vai ?
Viestin lähetti LaCew
Sulla taitaa olla jotain ihan omia herrasmiessopimuksia tiedossa, vai ?
Eli pelaajat saavat vapaasti pelata väärän mittaisilla mailoilla, mutta siihen ei saa puuttua?
Mustaine
28.12.2002, 22:07
"Kunnioita vastustajaa" Tamminen teki saman tempun toissa kaudella Ilvestä vastaan. Kyllähän tuo on aika kyseenalaista toimintaa...
Viestin lähetti ZD
Eli pelaajat saavat vapaasti pelata väärän mittaisilla mailoilla, mutta siihen ei saa puuttua?
No luulisi sen jo käyneen selväksi, mutta näinhän on sovittu. Mutta eiköhän jokainen pelaaja silti senverran ihan sääntökirjaakin kunnioita, ettei mitään 20 cm:n käyristyksiä lapaan laita...
Eihän tämä asia nyt taas, tälläkään kertaa minulle kuulu, mutta jääkiekon säännöt sanovat yksiselitteisesti myöskin seuraavaa:
"Joukkuerangaistus tuomitaan joukkueelle, jolla maalinteon jälkeen on kentällä enemmän kuin yhden vaihdon verran pelaajia."
Eli kentällä saa olla maalia tuulettamassa kentälläolleiden lisäksi ainoastaan toinen kentällinen pelaajia.
Arvatkaa kuinka moni kapteeni on asiasta käynyt tuomaria informoimassa ja hankkinut vastustajalle jäähyn?
Jalosen temppu oli sääntöjen mukainen, mutta oliko se pelin hengen mukainen?
Olikohan Sakke Pietilä, joka tuossa pari vuotta sitten sanoi, että n. 50% pelaajista pelaa sääntöjen vastaisella varusteella. Eli käytännössä mailalla.
Samassa lauseessa hän sanoi, että valmentaja, joka mittausta pyytää ilman hyvää syytä tekee itsestään ns. pellen. Tämä myös tiedostetaan suomalaisten valmentajien kesken.
Itse en ole täysin varma mikä on hyvä syy, mutta olettaisin, että tämä tapaus ei sitä arvoa täytä.
Toivottavasti Jukkis hoitaa henkilökohtaisesti pelaajiensa mailat sääntöjen mukaiseen kuntoon, ettei satu omaan nilkkaan.
Sen verran hyvin tiiän jokasen kerholaisen mailatyypin,ja jokasella on sääntöjen sallima maila.
Tähän en kyllä usko millään.
Koska viimeksi kävit mittaamassa heidän työkalunsa?
Voitko kertoa täysin varmana tietona, ettei esim. Marko Tuulola tänään aamulla uutta mailaansa huoltamassa oltuaan vääntänyt sitä lapaa puoli senttiä liikaa?
Kai Jalonen nyt edes on täysin varma, että oma pesä on siisti ennen kuin rupeaa muiden vastaavia siivoamaan?
Pelikaani
28.12.2002, 22:26
Kylläpäs pojat ovat kuumana täällä :)
Peliä en nähnyt, enkä edes kuullut.
Piste kuitenkin Hämeenlinnasta tuotuna on aina hieno saavutus. Tänään pelikin oli ilmeisesti ihan viihdyttävää vai?
Tuo mittauttaminen oli tietysti vähän neitimäinen teko. Tietysti Latvala pelasi väärällä varusteella ja tiedä sitten miten tälläisissä asioissa pitäisi vastustajan toimia.
Joku voisi pelistä kertoa jotain! :)
ps. Tää on vaa hokii.
Harmillista, että piti tuollainen "hieno taktikointi", kuten MTV:n toimittaja asiaa kuvasi, joutua näkemään. Jos tuolle linjalle lähdetään, eiköhän jokaisesta joukkueesta löydy vähintäänkin pari liian käyrää mailaa. No, kun pullo on nyt avattu, niin eiköhän sitä voi muutkin ruveta hyvin mielin mittauttelemaan lapoja.
Kyllä. Säännöt on sääntöjä, mutta kuitenkin aika paskanmakuinen juttu.
Onnittelut Kerholle voitosta, toivottavasti voitte myös nauttia siitä.
Sinänsä ei ollut yllätys miltä taholta mittausjutut tulivat, aina olette itkemässä ja toivottavasti teidän loppukausi on yhtä mailojen mittailua.
Näin jälkeenpäin voidaan kysellä, minkä ihmeen takia niinkin kunniallisen miehen kuin Summasen olisi aikanaan pitänyt jäädä kuuntelemaan tälläisen mailojen mittajan juttuja johonkin lehdistötilaisuuteen?
Tämä ei ole tarkoitettu provoksi, vaan ihan suoraksi kysymykseksi kerholaisille. Teidän mielestänne olisi ihan ok jos HIFK tai mikä tahansa muu joukkue pelaisi vaikkapa kuudella ulkomaalaisella, koska herrasmiessopimuksen rikkomisestahan siinä vain on kyse ja kaikki on sallittua, ellei sääntökirja erikseen sitä kiellä, right?
Eisenhower
28.12.2002, 22:34
Viestin lähetti Erkki#11
... ja ihan vapaasti voi pelicansin valmennus johto mittauttaa vaikka jokasen kerholaisen mailan,sen verran hyvin tiiän jokasen kerholaisen mailatyypin,ja jokasella on sääntöjen sallima maila.Huh-huh, minkälaista puberteettipaskaa täällä kirjoitetaan. Kotiin kasvamaan sieltä nettikahvilasta.
Ike
PS. Kielioppi käteen ja opiskelua, Erkkiseni. Laskin vuodatuksestasi ennätykselliset 72 virhettä.
Jos en olisi saanut monia hyviä nauruja #jatkoaika-kanavan logia ja tätä ketjua lukiessani, niin olisin painanut pääni häpeästä. Nyt voin sen sijaan nauraa koko jutulle, kun kaikki pääsevät tykittämään angstejaan J. Jalosta kohtaan. Mies ei muutenkaan taida olla suosittu kuin Hämeenlinnassa, joten ilmeisesti tapaus muistetaan vielä pitkään. Pinna tuli, mutta imago meni. Huono yhtälö. Toisaalta ihailen hänen rohkeuttaan. Varmasti JJ kyllä tiesi tempun aiheuttamat reaktiot.
Samalla välitän reissussa olevan ifotan terveiset palstalle. Hänen mukaansa tuota temppua sopii odottaa korkeintaan Ruotsin maajoukkueelta. Syvä Paheksunta hänen puolestaan tapaukselle.
Muuten olen sitä mieltä, että en käsitä koko käyryyssääntöä. Laillinen lapa on käytännössä lähes suora. Paljon suurempi haitta lajille tulee molareiden ylisuurista varusteista, niin kuin joku on varmaan jo tässäkin ketjussa todennut. No, saatiinpahan hieman eloa palstalle joulun jäljiltä. Kyllä ne kinkut tälläkin sulaa vyötäröltä.
Sledge Hammer!
28.12.2002, 22:56
Vinkiksi Jaloselle että Jan Caloun on pelannut sääntöjenvastaisella mailalla koko liigauransa ja senkin näkee katsomoon saakka.
Ainoa joka muuten on huomauttanut siitä (ja kaksi kertaa samassa ottelussa) oli EHL-liigan ottelussa Frankfurt Lions. Jäähyt tuli.
Sääntöjenmukainen jäähy mutta pelin hengen vastainen.
Kohta 15 vuotta Sikakatsomon vakioasiakkaana seisseenä en voi muuta kuin esittää Pelikaanien ystäville suurimmat pahoitteluni. En ole koskaan joutunut omiani häpeämään niin paljon kuin tänään. Pelivehkeitä ei mittailla ja piste. On ihan sama onko niin joskus joku muu tehnyt. Ehkä saattaisin ymmärtää jos kyseessä olisi ollut ratkaiseva playoff-peli, mutta että runkosarjamatsissa. Minun silmissäni Jalonen menetti ison viipaleen kunniastaan, vaikka yhden sarjapojon sillä tempulla nappasikin.
Pikkulinnut kylläkin visersivät että Latvalaa olisi kauden aikaisemmissa Kerho-peleissä varoitettu, että tiukassa paikassa hänen virkkuukoukkunsa saatetaan mitata. Pitäneekö
paikkansa, sitä en tiedä.
Leija-La
28.12.2002, 23:03
Tuli tässä semmonen tapaus mieleen että aikoja sitten eräässä SM-liigan loppuottelussa mestaruus meinattiin ratkaista sillain että mitattiin vastustajan maila ja olisko vielä ollu vastustajan maalivahdin patjatkin. Miettikää sitä....
Vaikka voitto tuli, niin kyllähän pelistä jäi paska maku suuhun. Latvalaa oli siis useampaan kertaan kehoitettu vaihtamaan mailaa, taikka muuten se mittautetaan. Silti herrasmiessäännöt on herrasmiessääntöjä.
Sikakatsomon käytöksessäkään ei ollut kehumista. Taas muutamat henkilöt vihelsivät ja buuasivat Jääskeläisen pahannäköiselle tilanteelle. Vaikka Mäkelä saikin turhan kovan tuomion yhteentörmäyksestä, niin kyllä kunnioitusta vastustajaa kohtaan pitäisi silti olla. Ja kuultiinhan niitä tuttuja homo ja hinttari -huutojakin lopussa.
Toisaalta Jalonen osoitti, että tekee kaikkensa joukkueen eteen, mutta oliko tämä oikea hetki vetää ns. viimeinen ässä hihasta?
zatrasor
28.12.2002, 23:12
ei kyllä enää sympatiaa tipu tältä suunnalta.
Sitten siihen tammisen teesiin niin minäkin muistan että jussi olisi jossain ilves-pelissä mittauttanut Jani Nikon mailan.
Näihin sääntöihin en sen enempää puutu kuin että tosissaan olisiko reilua pelata seitsemällä ulkomaalaisella sm-liigaottelu,kun sopimus on että 5!
Niin ja mitenköhän kauan liljaniemi joutuu miettimään minkälaisen puusin pelistä väännän?
Rattlehead
28.12.2002, 23:19
Alleviivaan Prookien kirjoituksen täysin. Vaikka Jalonen teki taktisesti onnistuneen vedon, silti se on aika räikeästi pelin henkeä vastaan. Tästä voitosta jäi paskan maku suuhun.
Pakko antaa respektiä suoraselkäisille Kerho-faneille, hieno huomata että 'voitto kaikin keinoin' ei ole ensimmäisenä listalla sielläkään.
Ja tämä Jalonen kehtasi vielä kyseenalaistaa muiden kotikasvatusta ?
Viestin lähetti 51
Tuli tässä semmonen tapaus mieleen että aikoja sitten eräässä SM-liigan loppuottelussa mestaruus meinattiin ratkaista sillain että mitattiin vastustajan maila ja olisko vielä ollu vastustajan maalivahdin patjatkin. Miettikää sitä....
No hyvä, että ei ratkaistu, meinattiin vaan...
Viestin lähetti theref
"Joukkuerangaistus tuomitaan joukkueelle, jolla maalinteon jälkeen on kentällä enemmän kuin yhden vaihdon verran pelaajia."
Ei kuulu tähän ketjuun mutta theref, miten kauan kyseinen sääntö on ollut voimassa? Ainakin pari kolme kautta sitten oli vielä aivan yleistä että koko joukkue tuli kentälle onnittelemaan. Nykyään enää monikaan ei tee sitä (Ässät tekee).
Kyseinen sääntö pitäisi poistaa välittömästi ainakin liigan säännöistä koska mielestäni se osoittaa joukkuehenkeä kun koko jengi tulee onnittelemaan onnistujaa.
Jos tarkoitus on nopeuttaa pelin kulkua niin on se s**tana että erätauot kestää aivan liian pitkään ja itse erien kulkua koetetaan keinotekoisesti nopeuttaa typerillä säännöillä.
Ja sen verran itse case Jalosesta, että mielestäni Jalonen ainakin näytti ettei ole herrasmies vaan moukka. Vaikka säännöt onkin tehty noudatettaviksi niin joku roti pitää olla. Onneksi temppu tuntuu olevan tuomittu myös Kerhon fanien suunnalta. V*tuttaa että Leo Silolahti (tms - se surkea viiksiniekka toimittaja) teki Jalosesta tulosruudussa jonkun suuren taktiikkasankarin.
kkorpela
29.12.2002, 00:01
Kyllä vituttaa tuo naurettava mailanmittaus. Jotain respektiä pitäisi tosiaan olla vastustajaa ja peliä kohtaan, aivan samantekevää onko joku muu koutsi joskus aiemmin alentunut tällaiseen temppuun vai ei. Oliko se tämänpäiväinen lisäpiste todellakin niin tärkeä, että piti sitten viedä iso osa parin viime kauden aikana syntyneestä uskottavuudesta HPKta ja omaa valmennusta kohtaan???
Kyllä joo, Latvalaa oli varoitettu jne., mutta mistä sitä tietää vaikka Kerho olisi viidennen osuman tehnyt sitten esim. tyhjiin ilman tätä "kepulikonstia". En olisi uskonut näkeväni tällaista päivää nimenomaan HPK -valmennuksen taholta.
Mailanmittauttaminen oli kaiken urheiluhengen vastainen teko, ja tänään hävettää olla Pallokerhon kannattaja.
Koko käyryyssäännön voisi puolestani poistaa, sen sijaan esim. maalivahtien ylisuuriin varusteisiin ym. tulisi voida kiinnittää huomiota.
Itse pelistä ei sen enempää, kun en tätä häpeällistä hetkeä onnekseni katsomassa ollut.
Olen tähän asti pitänyt Jalosta hyvä valmentajana että persoonana, mutta ei voi olla oikeastaan kuin surullinen ko. tempauksesta.
Tähän voisi laittaa erään pelikaverini kommentin minulle, kun aloittelin alasarja kiekkoa miestentasolla ja heti ensimmäisissä peleissä tuli hanskattua useita kertoja:"Tolle tielle kun lähdet niin se on sitten käytävä loppuun asti."
Ei kaveri ollut väärässä.
Kaaneille kuitenkin hyvä piste!
Viestin lähetti hull16
Näin jälkeenpäin voidaan kysellä, minkä ihmeen takia niinkin kunniallisen miehen kuin Summasen olisi aikanaan pitänyt jäädä kuuntelemaan tälläisen mailojen mittajan juttuja johonkin lehdistötilaisuuteen?
Kunniallinen Summanen vaan käskee ajella vastustajan maalivahtia, jos muu ei auta. Kysyppä vaikka J. Ruudulta.
Se siitä kunniallisuudesta...
Kyseinen sääntö on ollut voimassa monia vuosia. Toin sen vain esille tähän sen vuoksi, että olen kerran siitä rangaistuksen antanut. Pakkohan se oli antaa, kun maalin laskeneen joukkueen kapteeni tuli asiasta huomauttamaan. Voin vakuuttaa, että jokunen "mikkihiiri"-huuto kuului maalin tehneen joukkueen aitiosta.
edit: Eli jääkiekossa on tiettyjä sääntöjä joiden mukaan pelataan, ja on lisäksi sääntöjä, jotka kyllä on kirjoitettu, mutta...
Oiva kommentti Saarisen Tokelta, tuo "Hävettää olla hämeenlinnalainen"
Mailan mittaus oli Jaloselta todella naurettava temppu, mutta HPKn sikakatsomo ja varmaankin pari muutakin fania osoittivat todellakin olevansa 10 vuotiaan tasolla, kun buuasivat Jääskeläisen loukkaannuttua. Saisivat todellakin he ja Jalonen miettiä mitä vastustajan kunnioittaminen tarkoittaa.
WickedClown
29.12.2002, 01:40
No ainakaan kerho ei ole mikään HMV-joukkue(okei en tiedä mitä sana tarkoittaa =)) ja se on hieno asia se. Vaikka ei mestaruutta voitettaisikaan niin HPK herättää ainakin tunteita suunnalla jos toisella.
Pelistä: Siitä hirveästä kahvamisesta mitä Pelicans esitti ne jäähyt olisi pitänyt antaa eikä mailan mittauttamisesta. Tosin itseäni ei harmita yhtään kyseinen tempaus se vaan toi lisää väriä värittömämpääkin värittömään SM-liigaan. Ilman sitä tämän ketjunkin viestin määrä lähentelisi kahtakymmentä(20) ei kahdeksaakymmentä(80) ja viestien määrä tulee kasvaamaan entisestään...(ellei sitten J.Jalosen "neitimäisyydelle" avata omaa ketjua (odottettavissa Espoon tai Tampereen suunnalta) =))
Toinen tilanne mitä täytyy kommentoida on J.Jääskeläisen "loukkantuminen": On typerää huudella ja buuata kun mies makaa vielä liikkumattomana jäässä kun ei tiedä oikeasti tilanteen vakaavutta, mutta sitten kun mies kokee ihmeparantumisen ottelurangaistuksen kuuluttamisen jälkeen on ihan asiallista huutaa. =)
PS. Onko eisenhower automaattinen kielioppi virheiden laskuri, joka valitsee umpimähkään uhrinsa vai tarvitseeko esittää jokin pyyntö? Odotan innolla kuinka monta virhettä tästä tekstistä löytyy
PS2. Hymiöitä on ruunsaasti ettei kenellekkään tulisi paha mieli
edit. ja ettei kenellekkään jää epäselväksi en tuomitse Jalosen toimintaa
Erkki#11
29.12.2002, 01:47
Eisenhowerille tiedoks että täällä ei olla äidinkielen tunnilla,mutta ei tääl kyllä mitään joroistenslangiakaan kyllä puhuta.
mut J.J on gurgo ihan niinkun terzikin(0+1)!
on se muuten omituista miten ne pelaajat aina nousee sieltä jäästä ylös heti kun tuomio on julistettu,miettikääpä sitä...
sikakatsomon ämmä- huudot oli tänään suunnattu kyllä enimmäkseen kake kauppilalle.
Moderaattorit
29.12.2002, 01:54
Erkki#11:lle tiedoksi, että kun tekstit on kirjoitettu kunnon suomella, on niitä muitten mukavampi lukea.
Joten keskity jatkossa tekstin kirjoittamisen lisäksi myös sen ulkoasuun.
Terv.
Moderaattori-tiimi
Oli aika vaikea arvata että nyt saapuessani baarista kotiin täällä on käynnissä kauhea supina tästä jututusta. Eniten huvittaa HPK-fanien pahoittelut voitosta. Voisiko enää tekopyhempää olla? Kyllä ainakin minulle voitto kelpaa, vaikka se tuli näin. Säännöt on kirjassa ja kuten JJ sanoi, Latvalaa oli varoitettu asiasta jo aiemmmin. Kaikkein huvittavinta on se että nyt näyttää olevan muotia arvostella oman joukkueen peliä ja voitonkin jälkeen sanoa että pelattiin huonosti, sori että voitettiin....
Toinen asia oli Jääskeläisen "kuolema". Nythän on niin, että joka kerta kun iso mies taklaa tulee jäähy. Ainakin jos vastustaja kaatuu. Ja varsinkin jos kaatuu näyttävästi ja jää jäähän makaamaan. Miten hemmetissä juuri sillä hetkellä kun paarit saapuvat paikalle mies "herää" ja luistelee itse aitioon. Ihmettelen vaan.
Kannattakaa vaan pojat omianne, myötä- ja vastamäessä. Ja kaikki wannabeoikeatfanit muista joukkueista voi minun puolestani lähteä moralisoimaan omiin ketjuihinsa. Miettikää näitä kirjoituksianne sillä hetkellä kun oman suosikkijoukkueenne pelaajan maila osuu kaverin päähän, eikä siitä tule jäähyä... Ihmetyttää, ettei aikuiset miehet (tai henkilöt, naiset) pysty katsomaan itseään ulkopuolelta edes millin vertaa.
edit: huonoa suomen kieltä... ;)
Tuomio Jalosen tempulle tulee täältäkin suunnasta. Olen ollut siinä uskossa, että tietyt herrasmiessopimukset pätee ainakin runkosarjan ajan.
Koko mailan käyryyssääntö tuntuu kyllä aika teennäiseltä. Omalla vähäisellä pelikokemuksella tuntui kyllä siltä, että mitä käyrempi maila, niin sitä vaikeampi oli pelata rystyltä. Eli voisiko joku pelimies valaista, mitä etua näillä ylikäyrillä mailoilla sitten tosiaan saavutetaan?
zättiä zättiä
Kilpailu: se kuka ekana bongaa kaikkien muiden kuin HPK:n joukkuiden fanien tuomiot Jalosen toimista huutaa HEP!
Aina vaan tuomitaan ja tuomitaan. Säännöt on kirjassa ja niiden mukaan pelataan. Herrasmiessopimukset voidaan ihan hyvällä syyllä unohtaa niin kauan, kun liigassa valmentaa mm. Raimo "raimo" Summanen.
Niin, Jokerit voisi ostaa joukkueen täyteen ulkolaisia, unohdetaan vain herramissopimukset, kuinkakohan kova se itku olisi sitten Hämeenlinnassa?
WickedClown
29.12.2002, 02:35
Viestin lähetti eagle
Niin, Jokerit voisi ostaa joukkueen täyteen ulkolaisia, unohdetaan vain herramissopimukset, kuinkakohan kova se itku olisi sitten Hämeenlinnassa?
Enpä usko että Jokereilla olisi varaa ostaa kovin kummosia ulkomaalaisia joukkuettaan täyteen ja miten he muka olisivat parempia kuin Suomalaiset huiput? Eihän Jokerit ole pitkään aikaan edes pelannut viidellä ulkomaalaisella(?). Eikä minua ainakaan haittaisi vaikka jokereissa pelaisi Sakic,Lemiux,Jagr,Fedorov ja kumppanit näkis edes Jokereilta joskus kunnon hyökkäyspeliä...(tai no Ramin Jokerit lähtis sillonkin kaikki-puollustaa-eikä-ota-riskejä-tai-ei-pelaa mentaliteetillä)
Luulen että monille muillekkin kuin minulle on aivan sama, on sitten vastassa bussillinen hampaattomia kanadalaisia, vanhoja mummoja tai aitoja Hjalliksen poikia? Muistaakseni Kerho tuossa muutama vuosi sitten pelasi mm. norjalaisia ja englantilaisia joukkueita vastaan ja nautin tästä kiekosta aivan yhtä paljon kuin SM-liiga kiekosta (ainakin melkein). Mitä hemmetin väliä sillä on, minkä maalaisia ne vastapuolen joukkueen pelaajat ovat?
Mutta ei jaksa jauhaa tästä enempää. Hauskaa peliä ja hyvää viihdettä. Sarjataulukko kertonee loput...
Ai niin. Toinen kilpailu. Laske sanan "itku" ilmentymien määrä tästä ketjusta.
Mies laidan takaa
29.12.2002, 02:52
Olisipa se mukavaa nähdä seuraavassa HIFK-HPK matsissa kaikki Hifkin 6 ulkomaalaispelaajaa kentällä.
Minun puolestani oikea linja. Jos tuollaisia sääntöjä on olemassa, niin miksi niitä ei pitäisi noudattaa? Tottakai herrasmiessopimus on herrasmiessopimus, mutta miksi sitten samaan syssyyn ei voida tehdä herrasmiessopimusta, ettei kukaan pelaisi ylikäyrällä mailalla?
Vähän kaksipiippuinen juttu tuo mailan mittautus. Moni on varmasti sitä mieltä, että Jalonen on pelle, mutta yhtä hyvin moni voi olla sitä mieltä, että aika paska jääkiekkoilija, jos ei mailaan riitä sallittu käyristys? Eikö Latvalakaan osaa kohottaa muka muuten?
Pelikaani
29.12.2002, 03:20
No pojat. Tuutteko ensi pelissä ottamaan painit tuolla montun pohjalla. Haukun teitä HAMElinna päiväkerhoksi. Tuutteko? Osuiskohan peli viikonlopulle (kun muuten en pääse itse paikalle), voisin tarjota oluen/siiderin leikkimielisen painin vastaanottajalle. Mieluiten tämä herra iso herra, kun on muutaman kerran ollut jotkut "väännön" tapaiset tuolla ircin suunnalla.
Noh? :)
Minun mielestäni on reipasta ylilyöntiä lähteä vertailemaan mailan mittaamista ulkomaalaispelaajien määrään. Kysymyksessä on kuitenkin hieman eri kokoluokan asiat. Ulkomaalaisten määrässä on kyseessä pitkällä tähtäimellä koko liigan ja suomalaisen kiekkoilun tulevaisuus, mailan mittaamisessa puhutaan suhtautumisesta lähes mitättömään ottelunaikaiseen sääntöpykälään.
Vaikka tuo käyryyspykälä on kansainvälisissä säännöissäkin niin mikä estää liigaa poistamasta sitä omista säännöistään. Ei siihen herrasmiessopimuksia tarvittaisi. Onhan liiga ennenkin tehnyt omia sääntövirityksiä vuosien varrella (tosin joitakin on sittemmin jopa kesken kauden poistettu).
Sääntö vain romukoppaan niin päästään tästäkin ikuisuusaiheesta. Jotenkin on hieman nurinkurisen tuntuista että säännöissä on pykälä jonka rikkominen näkyy päivänselvästi jopa katsomoon asti saatikka sitten tuomareille. Tuomareiden kun olisi tarkoitus varmistaa että ottelu käydään sääntökirjan mukaisesti ja silti vain katselevat vierestä pelaajien räikeästi sääntöjen vastaisia mailoja.
Itse Jalosen tempaukseen en halua ottaa sen kummemmin kantaa puolesta tai vastaan.
Knight Hawk
29.12.2002, 04:24
Jos nyt sitten yrittäisin tämä "hame" päällä kirjoittaa jotain asiaakin pelistä - aivan kuten nuo monet ,ei paikalla olleet, espoo-tampere akselin kommentaattorit.
Ensimmäisen erän aikana oli huomattavissa selkeää "kinkkunsulatuskiekkoa" HPK:n taholta - sen sijaan kaanit olivat saaneet IFK - pelin ansiosta jo virvelinsä toimimaan. Aivan kohtuutonta roikkumista kolmen kentän voimalla; ainoa positiivinen asia oli Kauppilan kenttä, joka yritti pelata ihan kaunista ja toimivaa jääkiekkoa. HPK nukkui tasavasti n. 19 min erästä kunnes A. Miettinen päätti, että kinkku on sulanut ja teki seuraavan johtopäätöksen: " ... ja minähän en seiso paikallani vaikka koko kaanien kenttä niin tekisikin ..." - tyylipuhdas sisäänajo kolmen pelaajan välistä ja todellakin tehty maali. Saariselle voisi joku muistuttaa, että omastakin silmästä meinasi mennä näkö ja vielä vahingossa nousseen mailan takia - miksi sitten äijän pitää jatkuvasti huitoa mailalla ja vielä niin, että kypärät vain kolisee. Tästä vilpittömät pisteet ottelun päätuomari Ringblomille, joka jaksaa jäähyjä kaikesta ihmeellisestä muttei mistään sellaisesta, josta pitäisi - hupi ukuli tuomariksi.
Toisessa erässä mentiin aika pitkälle HPK:n viedessä ja kaanien roikkuessa jo kolmen kentällisen sijasta koko arsenaalin voimalla. Erityisesti kiekottoman pelaajan estäminen oli kaaneille päivän "teesi". Näistä jopa pari jäähyä - myöskin tämä lasketaan sitten jäähyn arvoiseksi teoksi nykyisin: tunge maila kaverin hihasta sisään ja halaa samalla oikein kunnolla samaista pelajaa - on täysin varmaa, että Ringbom viheltää jäähyn mailasta kiinnipitämisestä kaverille.
Sitten itse hauskaan erään ... kun alkoi näyttämään siltä, että HPK alkaa menemään menojaan niin tuomarimme alkoi tasoittamaan peliä. Tästä kärsi Tuulola yrittäessään taklata Mäkiahoa pystyyn siniviivalle - Mäkiaho ehti väistää puoliksi taklauksen, heitti pienen piruetin (ei edes kaatunut) ja Tuulola sai 2 min kampituksesta. Tässä vaiheessa meni lopullisesti usko tuomaritoimintaan - jos Tuulola olisi edes yrittänyt kaataa mailalla tai levittänyt jarkkoruutumaisesti jalkansa taklauksen myöhästyessä, olisin voinut ymmärtää jäähyn, nyt en millään. Sitten se Mäkelän "taklaus", joka ei ollut taklaus vaan normaalin pelitilanteen mukainen tapahtuma; Mäkelä yritti vain antaa lisää vauhtia Joonas "kiviä taskuun" Jääskeläiselle; tarkoituksellista vahingoittamista asiassa ei todellakaan ollut - ihan tarkennukseksi ensin; en hyväksy missään muodossa kanssapelaajan vahingoittamista - mutta en myöskään pidä jäähyjen kalastamisesta makaamalla jäässä anttiaaltomaisesti. Edelleen olen sitä mieltä, että liigan pitäisi ottaa systeemiksi tämä - pelikieltoa yhtäpaljon (tämä ei taatusti sovi Hannu Kapaselle tai Raimo Summaselle) kuin kaveri joutuu olemaan sairaslomalla sekä selkeistä filmaamisista myöskin muutama ottelu lepoa niin ei tarvitse siellä jäässä maata. Kaikki, jotka olivat paikalla, tietävät mistä puhun - tuomari tarjoaa 2min - Jääskelainen makaa on kuin kuollut - tuomari määrä 5 min - makaa edelleen - tulee paarit ja samalla kuulutus isosta jäähystä - kuin taikaiskusta, Jääskeläinen nousee ja luistelee vaihtoon. Onneksi kenelläkään ei ole vielä "munaa" tulla pelaamaan jo seuraavaan vaihtoon paitsi eräällä alahuuli-veijarilla pääkaupunkiseudulla.
Jatkoaika - JJ osoitti mielestäni mainiota taktikointia tilanteessa. Ringbom oli päättänyt, että jatketaan neljällä kolmea vastaan ja kaanien Hirvonen oli taatusti ajatellut ottaa Rämön pois maalista ja täten hankkinut 5-3 ylivoiman. Luulen vahvasti ettei mailaa olisi mitattu, jos olisi jatkettu peliä viidellä neljää vastaan.
Ottelun plussat:
+ 2 pistettä HPK:lle
+ Rämön vartioman maalin yläputkelle
+ Kauppilan kentälliselle
+ Taktiselle pelaamiselle (mailan mittaaminen - säännöt on
sääntojä, jollei pelaa niiden mukaan niin kärsiköön sitten
seuraukset)
ja ne miinukset:
- Ringbom
- HPK:n maalivahtiosasto (Heinosta odotellaan takaisin)
- Joukkueen käyttäytyminen maalia tarkistettaessa videoilta
(pisteet tässä kaaneille 10-0)
- Kauppilan jatkuva valittaminen tuomareille
Pelikaani
29.12.2002, 04:26
Joo samaa mieltä cooleyn ja kelpan kanssa osittain. Joku järki näihin asioihin. Mitään järkeä pitää mitään herrasmiessopimuksia, jos niistä ei kaikki pidä kiinni. Eli nämä käyristys säännöt kokonaan huitsin kikkeliin tai sitten mittaillaan jatkuvasti. Itse tämän ensin mainitun kannalla. Siinä ei kukaan menettäisi mitääs. Jos taas lavat laitetaan järjestykseen, niin liigan taso voi vaikka laskea jopa nykyisestään.
Mitenhän onnistuisi, että kaikki mailat mitattaisiin ennen peliä ja laittomat pistettäisiin hallin pihaan palamaan sitten. Tästä ei ainakaan jäisi nokan koputtamista kenellekkään.
Master God
29.12.2002, 04:54
Niin, ihan vain pikku vinkkinä; olisikohan tuo Jalosen mailan mittaaminen ollut kuitti siitä Jääskeläisen ihmeparantumisesta vai ei? Jos kaveri nousee kuolleista noin 5 s ottelurangaistuksen kuuluttamisen jälkeen, niin enpä lähtisi kovin aiheelliseksi lähteä itkemään yhtä mailan mittaamista, kun kyseessä on kuitenkin jokkueiden kolmas kohtaaminen tällä kaudella.... Että mahdollisuuksia mailan suoristamiseenkin on ollut - valitettavasti Pelicaanien kannalta.
Viestin lähetti Master God
Niin, ihan vain pikku vinkkinä; olisikohan tuo Jalosen mailan mittaaminen ollut kuitti siitä Jääskeläisen ihmeparantumisesta vai ei?
En osaa sanoa oliko kuitti vai ei, mutta äsken luin paikallisesta sanomalehdestä Jääskeläisen saaneen aivotärähdyksen ko. tilanteessa.
Että semmoinen ihmeparantuminen tällä kertaa.
Viestin lähetti jerry
En osaa sanoa oliko kuitti vai ei, mutta äsken luin paikallisesta sanomalehdestä Jääskeläisen saaneen aivotärähdyksen ko. tilanteessa.Tämähän tietää siis viiden ottelun huilia Mäkelälle liigan linjan mukaisesti.
Käsittääkseni liigaseuroilla oli aikaisemmin herrasmiessääntö myös sellaisesta asiasta, ettei toisen joukkueen pelaajia lähestytä sopimustarjousten kanssa, kun vanhalla joukkueella on pelit vielä kesken.
Tuota sääntöä rikkoivat varmasti KAIKKI SM-liigaseurat. Ihmettelenpä vain kovasti, jos joku väittää ettei näin ei ollut. Muutama vuosi sitten asiaan yritettiin saada rotia asettamalla tälle tempulle kova uhkasakko (oliko se nyt 500000 vanhaa markkaa).
Tosiasiassa tuollaista juttua ei pysty millään tavalla todistamaan, joten sakkojakaan ei ole annettu. Ja mitä tulee eiliseen mailanmittaukseen, on minulla sen suhteen hieman kaksijakoiset tunnelmat. Omilleni en kuitenkaan takkia käännä ja olen edelleen erittäin tyytyväinen Jaloseen HPK:n päävalmentajana; puolitoista kautta ja liigan paras joukkue.
-pikkunoita-
expertti
29.12.2002, 10:52
On aika hauskaa, että tällaiset tempaukset kuohuttavat aina kaikkia, mutta jos sen tekee ns."oma" joukkue, niin sille löytyy aina pikkiriikkisen sympatiaa. Ja nyt on ihan turha kenenkään kommentoida, että "kyllä jos mun joukkue olisi tuon tehnyt, olisin myynyt kausikortin"!
Niin se vaan on, oiva taktinen veto, olisi vaan saanut sattua playoffseissa niin oltaisiin saatu tästä vielä pitempi ketju.
Ja noista herrasmiessopimuksista. Olen antanut itselleni kertoa, että pelaajat ovat joskus sopineet, että vastustajaa kunnioitetaan ja maalivahtiin ei kosketa! Tästäkö ei olla ikinä poikettu!?
Yhteenvetona, en tuomitse, en juhli! Putki jatkuu...
liigajyrä
29.12.2002, 11:58
Voi olla että muistan väärin mutta Pari valjakko Westerlund/Summanen on mittauttanut aikoinaan silloin Jypin maalilla pelanneen Tommi Satosaaren patjat.Lähes joka joukkueessa on pelaajia jotka käyttävät niin sanotusti laitonta mailaa.Ja jokaisella on mahdollisuus lähteä mittaamaan.Missään ei sitä kielletä,mutta itse henk koht en lähtisi mittaamaan ,mutta se olikin Jukka Jalosen päätös.Eikä siinä ole mitä väärää ja varmasti jokaisella on tästäkin asiasta oma mielipiteensä.
Viestin lähetti Kelpa
Minun mielestäni on reipasta ylilyöntiä lähteä vertailemaan mailan mittaamista ulkomaalaispelaajien määrään. Kysymyksessä on kuitenkin hieman eri kokoluokan asiat. Ulkomaalaisten määrässä on kyseessä pitkällä tähtäimellä koko liigan ja suomalaisen kiekkoilun tulevaisuus, mailan mittaamisessa puhutaan suhtautumisesta lähes mitättömään ottelunaikaiseen sääntöpykälään.
Mutta Jalonenhan julisti kovaan ääneen, että kaikki keinot ovat sallittuja ja että voitosta pelataan. Tuskimpa siinä paljoa kiinnostaa mikä on suomalaisen kiekkoilun tulevaisuus kun pelataan arvokkaista sarjapisteistä, kun tälle linjalle lähdetään. Odotan itse innolla koska liigassa on Saksan tapaan suomalaiskiintiöt, jossa pakotetaan, että joukkueessa on oltava vähintään kolme suomalaista.
Ei se ole ylireagointia verrata tätä mailanmittaukseen. Sen sijaan on helvetillistä jeesustelua puhua suomalaisen kiekoilun tulevaisuudesta kun itse ollaan rikottu yhdessä sovittuja sääntöjä ja avattu pandoran lipas.
Kuten sanottu - kaikki keinot on sallittuja ja voitosta pelataan. Koskakohan liigassa on ensimmäisen saksankielinen joukkue? Das Pelicans? Die Kuhe?
EDT: Prujita, tuon uhkasakon funktio ei ole oikeasti kieltää noita kesken kauden tehtyjä sopimuksia vaan piilottaa ne maton alle. Oliko se Turun Sanomissa vai missä, kun joku silloinen Tepsiin kaapatun Jokeripelaajan kämpän etsimisestä Turusta tehtiin iso juttu lehteen kun pelaatiin finaaleita JOK-TPS. Se oli liigan mielestä huonoa mainosta, joten ongelma lakaistiin täten maton alle. Liigan mielestä esimerkiksi Bednarin ja Lehdon sopimukset tehtiin vasta runkosarjan jälkeen.
TosiFani
29.12.2002, 12:20
"# 303 Maalivahdin varusteet
Luistimia ja mailaa lukuunottamatta maalivahdin kaikki varusteet on suunniteltava pelkästään pään ja vartalon suojelemiseksi ja ne eivät saa sisältää mitään vaatekappaleita tai laitteita, jotka antaisivat maalivahdille asiatonta hyötyä maalivahtityöskentelyssä.
Pussit maalivahdin kiinniottokäsineessä on kielletty. Maalivahdin kiinniottokäsineen pussilla tarkoitetaan nauhoin, verkolla tai muulla materiaalilla valmistettua peukalon ja etusormen yhdistävän lisäkkeen ylijäävää osaa, joka vähimmillään tarvitaan täyttämään peukalon ja etusormen välinen aukko, kun käsine on avattu ja levitetty."
Ylläolevat lainaukset ovat suoraan sm.liiga.fi sivuilta ja sieltä kohdasta pelisäännöt ja maalivahdin varusteet. Kun näitä sääntöjä lukee niin ymmärtää miksi on olemassa ns. herrasmies -sopimus siitä ettei varusteita mittailla, jäähyjä tulisi joka pelissä ja maalivahdit joutuisivat pelaamaan juniorivarusteilla.
Valmentajat ja tuomarit ovat sopineet ettei varusteita mittailla kunhan ne ovat turvallisia ( ei teräviä mailankärkiä jne. ) ja tätä sopimusta vastaan Jalonen eilen rikkoi. Tälläinen sopimus on ollut voimassa koko liigan olemassa olonajan ja aina joskus joku innokas on sitä vastaan rikkonut.
Joku täällä väitti, että HPK pelaa sääntöjen mukaisilla mailoilla, en usko, sillä esim. lavan korkeus 7, 5 cm ja pituus 32 cm ylittyy usein pakkien mailoissa, lisäksi maalivahdin mailan leveämpi lavasta ylös jatkuva osa ei saa olla 71 cm pidempi ja esim. Toivonen nykytyylin pitkänä maalivahtina käyttää varsin korkeaa otekorkeutta.
Jalosen toiminta eilen oli varsin ajattelematonta ja yhdyn Hirvosen mielipiteeseen Jalosesta. Mutta mitä Jalonen saavutti HPK:lle ?? Yhden pisteen ja halveksunnan jääkiekkoa seuraavalta yleisöltä. HPK on tähän asti ollut se pieniä ja "puhtaan" jääkiekon edustaja ja eilen Jalonen kertoi totuuden: "Me taistelemme runkosarjan voitosta ja nyt tarvittiin tällaisia keinoja. Olemme puolentoista vuoden ajalta runkosarjan paras joukkue, emmekä ole vielä mailoja mittailleet."
Kuka muu on mittaillut ?? Miksi HPK ei voittanut viime kaudella runkosarjaa, mittasiko Tappara HPK:n mailat ??
Jalonen teki erittäin tyhmän teon, joka auttoi saavuttamaan pisteen, mutta mitä jos pistettä ei olisi tullut ?? Peliä pitää kunnioittaa, samoin vastustajaa, sitä Jalonen ei tehnyt.
PS. NHL:ssä pelaaja joutuu maksamaan sakkoa omalle joukkueelle, jos menee sääntöjen vastaisella mailalla harjoituksiin. Siellä huoltaja vastaa mittauksesta, eikä NHL:ssä ole herrasmies -sopimusta mailojen suhteen, mutta maalivahdin varusteet jätetään rauhaan.
I Saunamäki
29.12.2002, 12:31
Kuten Jalonen lehdistötilaisuudessa totesi, eikö pelaaja todellakin ole vähän tyhmä jos useista huomautuksista huolimatta yhä pelaa selvästi ylikäyrällä mailalla ja vielä aivan ottelun ratkaisuhetkillä. Lähinnä naurettavia tällaiset herrasmiessopimukset joilla sallitaan räikeä sääntöjen rikkominen. Ja eikö Latvala osaa pelata sääntöjen mukaisilla välineillä? Jos joku syö taas kerran ryvettyneen liigamme uskottavuutta, niin se on kyllä Latvala mailoineen sekä pelicaans-pelaajien ja heidän valmentajiensa lapsellinen vaahtoaminen ottelun jälkeen. Sitä paitsi, Kerhon ratkaisumaali syntyi tasakentällisin lahtelaispelaajan virheen seurauksena, ei suinkaan Latvalan jäähyn.
Itse ottelussa Kerho oli mielestäni selvästi parempi, Lahtea piti mukana vain jälleen kerran haparoinut maalivahtimme Toivonen. Lopukaneettina totean, että pelataan sääntöjen mukaan. Ihan oikein että Latvalan maila mitattiin, mitäs on niin hölmö, että pelaa laittomilla varusteilla. Toivottavasti edes oppi meni nyt perille ettei tarvitse toistamiseen itkeä.
TosiFani
29.12.2002, 12:42
Et ilmeisesti ole ymmärtänyt pointtia ?? Sääntöjen vastaisia varusteita on kaikilla joukkueilla, myös HPK:lla ja on sovittu yhdessä ettei niihin puututa, koska silloin peli kärsii.
Miltä tuntuisi jos Rautakorpi seuraavassa ottelussa mittauttaa ekalla erätauolla Toivosen mailahanskan, 2 min ja hanska vaihtoon. Toisessa erässä mitataan Toivosen otekorkeus, 2 min ja maila vaihtoon ja toisella erätauolla mitataan vipparin pussi ja 2 min ja F -juniorin hanska käteen ??
Jos Rautakorpi haluaa tehdä tämän niin nämä jäähyt ovat selviöt, mutta tämä on loppumaton suo, koska Kuivalaisen varusteet ovat yhtä väärät ja siksi valmentajan ovat tehneet ns. herrasmies -sopimuksen ennen kautta.
Ei tuollaista mailan käyryysssäntöä voida poistaa säännöistä. Täydellinen poistaminenhan tarkoittaisi sitä, että lavan voi vääntää vaikka ympyräksi ja kuskata kiekkoa siellä. Ei voida poistaa tuota sääntöä, joten poistetaan herrasmiessopimus tuosta asiasta, ja tehdään J. Jalosesta jääkiekkovaikuttaja.
Eisenhower
29.12.2002, 12:46
Viestin lähetti TosiFani
Jalosen toiminta eilen oli varsin ajattelematonta ja yhdyn Hirvosen mielipiteeseen Jalosesta. Mutta mitä Jalonen saavutti HPK:lle?? Yhden pisteen ja halveksunnan jääkiekkoa seuraavalta yleisöltä... Peliä pitää kunnioittaa, samoin vastustajaa, sitä Jalonen ei tehnyt.Niinpä. Ymmärrän sen, että valmentaja saattaa noin tehdä pelin kiihkeinä hetkinä. Ylilyöntejä sattuu pelaajillekin.
'Vuoden Seija' -tittelin Jalonen ansaitsikin vasta pelin jälkeen puolustelemalla temppuaan ja syyttämällä vastustajaa omasta harkitsemattomuudestaan. Herrasmiehestäkin löytyy jesuiitta, kun vähän pintaa raaputtaa.
Moni on tähän asti arvostanut Jukka Jalosta valmentajana. Nyt hänen täytyy uudelleen ansaita arvostus, joka meni eilisen hölmöilyn myötä. Imagokampanjalla se ei tapahdu, vaan ainoastaan ajan kanssa.
Häpeäisi, jos osaisi. Ei osannut.
Ike
Mistä näitä jeesustelijoita pukkaa? Lähes joka ottelun jälkeen nykyään tulee kauhea supina jostain tapahtumasta ja tiettyjen tyyppien on pakko tulla vieraisiin ketjuihin huutelemaan mielipiteitään ja jeesustelemaan sanan varsinaisessa merkityksessä?
Kuinkakohan monta fania ottaisi mielellään voiton lähes varman tappion sijasta? 5-3 ylivoima jatkoajalla ottaen huomioon Pelikaanien hyvän ylivoiman olisi taannut lähes 100% varmasti voiton Lahtelaisille. Naurettavaa jeesustelua. Nyt pelataan tuloksesta. Tosin esim. Ässät ei sitä ilmeisesti tee, ainakin kun katsoo sarjataulukkoa. Ei tässä maailmassa jääkiekon ulkopuolellakaan ihan pelkästään hyvillä periaatteillä pärjää, kyllä niitä kyynärpäitäkin aina silloin tällöin tarvitaan.
Ja edelleen olen sitä mieltä ottamatta enää kantaa case Jääskeläiseen, että aivan yhtä "hame"-touhua on jäädä jäälle pyöriskelemään ja kieriskelemään taklauksen jälkeen, jotta vastustajalle saadaan jäähy. Tosin nykytyylin mukaiset "seurauksesta tuomio"-jäähyt tämän ovat aiheuttaneet. Tuomio pitäisi edelleenkin antaa teosta, ei seurauksesta.
Itse pelistä ranskalaisin viivoin:
- jo ennen peliä sanoin että tästä ei tule yhtään mitään, kun Ringbum on tuomarina, eikä tullutkaan
- lauantai-illan peliksi ihan viihdyttävää kamaa, myös loppuratkaisu
- HPK oli huomattavasti parempi joukkue ja ansaitsi voittonsa
- Kauppila jaksaa räksyttää, hamekankaat myös Kakelle.
Designer
29.12.2002, 12:53
Aika mielenkiintoista keskustelua täällä on aiheesta käyty. Yllättäen jyrkimmät tuomiot on annettu jostain ihan muualta kuin Lahden suunnasta. Tiedä sitten, mistä tämä kertoo. Tekopyhä jeesustelu on kivaa aina, kun siihen tarjoutuu jonkinlainen mahdollisuus?
Mietityttää nämä kommentit, joissa ensin toivotetaan Jalonen sinne, missä pippurikaan ei enää kasva ja heti perään ilmoitetaan, että Kerhoa vastaan pelatessa ei sitten enää mitään "herrasmiessääntöjä" tarvitse noudattaa. Mietityttää siksi, että nämä kaksi kommenttia lyövät toisiaan korvalle. Ensin tuomitaan jotain jyrkästi ja sitten ilmoitetaan, että mekin aiotaan tehdä noin. Olenko ainoa, joka huomaa tuon ristiriidan?
Miksi se Jalonen mittautti mailan? Miksi se pelaaja pelasi sillä mailalla, vaikka sille oli sanottu, että olisi syytä vaihtaa se? Miksi tuollainen sääntö on olemassa, jos kukaan ei siitä tykkää? Miksi sitä sääntöä ei voisi joko poistaa tai muuttaa siten, että jäähyä ei tulisi mutta kyseisellä mailalla ei saisi pelata? Miksi tällaiset tapahtumat herättävät aina paljon enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.
Olisi JJ voinut jättää tuon tekemättäkin. Piste oli jo plakkarissa, ilmeisen heikon esityksen jälkeen. Mutta ilmeisesti tuo on Jukan tyyli: ärsytetään vastustajia kaikin mahdollisin keinoin. Tämän jälkeen Kerholle on entistä kettumaisempaa hävitä.
Ainiin, se olennaisin kysymys. Tykkäsinkö minä siitä, että maila mittautettiin? En tykännyt.
Master God
29.12.2002, 12:54
Viestin lähetti jerry
En osaa sanoa oliko kuitti vai ei, mutta äsken luin paikallisesta sanomalehdestä Jääskeläisen saaneen aivotärähdyksen ko. tilanteessa.
Että semmoinen ihmeparantuminen tällä kertaa.
Niin, en missään vaiheessa epäillytkään, etteikö siinä tilanteessa olisi olisi sattunut. Kummallista on vain se, että kentälle raahataan paareja ja niskatukia, ja viisi sekuntia ottelurangaistuksen kuuluttamisen jälkeen Jääskeläinen nousee omin jaloin ylös ja luistelee vaihtoaitioon.
Ja kuten sanottu, säännöt on annettu ja näillä mennään. Ei ehkä maailman munakkain ratkaisu, mutta arvostan kyllä sitä, että runkosarjavoittoa metsästetään kynsin hampain ja kaikin käytettävissä olevin keinoin. Mutta sarja jatkuu ja jokereihin on kolme pistettä eroa; Pelicans jatkaa playoff-paikan hamuamista...
Mies laidan takaa
29.12.2002, 12:57
Minun mielestäni on reipasta ylilyöntiä lähteä vertailemaan mailan mittaamista ulkomaalaispelaajien määrään.
Kyse onkin herrasmiessopimuksista. Sinun mielestäsi siis herrasmiessopimus joka koskee ulkomaalaispelaajien määrää on hyväksyttävä mutta vähäpätöisemmällä mailojen mittaamattomuutta koskevalla herrasmiessopimuksella ei ole niin väliä. Oli miten oli Jalonen söi sanansa.
Eisenhower
29.12.2002, 12:58
Viestin lähetti Axel K.
Ei tässä maailmassa jääkiekon ulkopuolellakaan ihan pelkästään hyvillä periaatteillä pärjää, kyllä niitä kyynärpäitäkin aina silloin tällöin tarvitaan.Fiksut selviävät aina ja kaikesta käyttämättä kyynärpäitään.
Teepäs itsellesi kysymys. Otanko turpiini vai olenko kunniaton kusipää?
Luulen tietäväni vastauksesi. Itse vastaan toisin.
Kunniattomaksi kusipääksi en ala milloinkaan.
Ike
PS. Toisenkin kysymuksen voisit itseltäsi kysyä. Mitä mieltä olisit mailan mittauttamisesta, jos tuota temppua olisi käytetty hameenlinnalaisia vastaan?
WickedClown
29.12.2002, 13:06
Viestin lähetti Mies laidan takaa
Oli miten oli Jalonen söi sanansa.
Mitkä sanansa Jalonen söi? Latvalaa oli varoitettu kolmessa(3) aikaisemmassa pelissä ja varoitettiin myös tässä pelissä että jos vielä pelaat noin käyrällä mailalla me mittautetaan se. No mitä tapahtui? Ainakaan Jalonen ei syönyt sanojaan.
"Häpeäisi Jos osaisi. Ei osannut" -Eisenhower
Olisiko sitä vielä pitänyt pyydellä nöyrästi anteeksikin pelin jälkeen? Hamekankaitahan siinä täytyy mennä ostelemaan jos ei seiso tekojensa takana =P
TosiFani
29.12.2002, 13:10
Kun olen Jatkoajan keskustelupalstalle kirjoitellut, olen toistuvasti törmännyt HPK:n asioista käsittelevissä ketjuissa lähes yksimieliseen faniryhmään, Kerho on oikeassa muut väärässä. Yrittäkää nyt ajatella tätä asiaa suuremmassa merkityksessä kuin yhden pelin voitossa. Jos sääntöjä aletaan noudattamaan pilkun tarkasti niin peli kärsii, eikö niin ??
"Miltä tuntuisi jos Rautakorpi seuraavassa ottelussa mittauttaa ekalla erätauolla Toivosen mailahanskan, 2 min ja hanska vaihtoon. Toisessa erässä mitataan Toivosen otekorkeus, 2 min ja maila vaihtoon ja toisella erätauolla mitataan vipparin pussi ja 2 min ja F -juniorin hanska käteen ??"
Tästä syystä valmentajat ja tuomarit ovat sopineet tietyt linjat miten toimitaan. Nyt Jalonen toimii näitä linjauksia vastaan, miten toimivat muut valmentajat ?? Luultavasti toiminta jatkuu kuten ennenkin, mutta Jalonen on menettänyt luottonsa valmentajien kesken, mitä se vaikuttaa ?? Se saattaa vaikuttaa liigan kestäessä eri asioista sovittaessa esim. peliaikojen siirto, pukukopin saanti edellisenä päivänä, jäävuorot vieraspaikkakunnalla jne., en väitä että näin tapahtuu, mutta välttämättä Jalonen ei ole enää sellainen valmentaja jota mieluiten autetaan.
Viestin lähetti Master God
Niin, en missään vaiheessa epäillytkään, etteikö siinä tilanteessa olisi olisi sattunut. Kummallista on vain se, että kentälle raahataan paareja ja niskatukia, ja viisi sekuntia ottelurangaistuksen kuuluttamisen jälkeen Jääskeläinen nousee omin jaloin ylös ja luistelee vaihtoaitioon.
Itseasiassa epäilit kuolleeksi tuossa aiemmassa viestissäsi.
Minä en oikein ymmärrä että milloin sieltä olisi pitänyt mielestäsi nousta, vai olisiko pitänyt nousta ollenkaan. Yleensä tällaisissa tilanteissa lääkäri käy katsomassa onko loukkaantuneen turvallista nousta vai kannetaanko sivuun. Se, milloin se teidän kuuluttajanne päättää kertoa asiasta yleisölle, ei liene loukkaantuneen pelaajan ongelma.
Latvala ja Pelicanssin valmennusjohto puljasivat mailojen kanssa pitkään ennen jatkoajan alkua. Yhdessä vaiheessa Latvalalla oli jo joku muu maila kädessä, mutta juuri ennen jatkoajan alkua Latvala meni kuitenkin vielä vaihtamaan takaisin laittoman mailansa. Ja tämän joku hoksasi Kerhon vaihtoaitioista.
Vaikka Jalonen ei reilusti hommaa hoitanut, niin on se nyt jumalauta ihme kun ei voida varoituksista huolimatta vaihtaa sitä ylikäyrää mailaa.
Ainoa maalivahdin varuste, joka voidaan kesken erän mitata, on maila. Kaikki muut maalivahdin varusteet voidaan mitata vain ja ainoastaan erätauolla.
Ikelle:
Ehkäpä tuo minun viimeinen viestini oli vähän turhan kärjistetty, ottaen huomioon sen, että itse en lue itseäni kyynärpäiden käyttäjäksi missään tilanteessa. Mutta en myöskään pelkän periaatteen vuoksi turpiini ottaisi enää. Ehkä nuorempana olisin sen voinut tehdä. Mitkään tilanteet eivät vaan tunnu enää niin mustavalkoisilta kuin nuorempana. Urheilukin vaan on mennyt tuloksesta pelaamiseksi äärimmilleen, ja se aiheuttaa juuri eilisen kaltaisia tilanteita. Jos aivan rehellisiä ollaan niin kyllä meikäistäkin ottaa päähän liika tulosvastuullisuus työ- ja urheiluelämässä. Aina vaan puhutaan rahasta ja tuloksesta. Enää ei tehdä asioita pelkästään siksi, että niitä on mukava tehdä.
J. Jalosen motiiveja teolle on vaikea mennä arvailemaan. Muutenkaan en vielä ole aivan varma, onko Jukka pelimies vai jätkä, joka tekee asiat fiilispohjalta. Tuollaiset mailanmittaamiset ja keskiormennäyttämiset ovat vain tulleet Suomenkin kiekkoiluun jäädäkseen ja tulevat vaan lisääntymään. Mitä enemmän kiekosta on tulossa koko kansan viihdettä, sitä enemmän halutaan julkisuutta ja sitä enemmän sitä haetaan.
Henkilöhkohtaisesti itseäni ottaisi luonnollisesti päähän, jos HPK:n pelaajan maila mitattaisiin ja siitä tulisi jäähy. Mutta en lähtisi jeesustelemaan ja väittämään että "meillä ollaan paljon hyveellisempiä kuin teillä".
Täällä ja vapaan ketjussa on puhuttu paljon siitä, että tälläisiä "herrasmiessopimuksia" ei pitäisi tehdä, ja tulisi pelkästään pelata olemassaolevilla virallisilla säännöillä. Aivan järkevä ja ymmärrettävä kanta. Mutta jos ensiksi menee mukaan johonkin sopimukseen ja sitten rikkoo sen oman edun nimissä niin tämä argumentti on vähän kyseenalainen. Eiköhän se pitäisi tuoda esiin etukäteen, ja sanoa että meidän joukkueemme ei tähän tule mukaan, koska asia on naurettava ja virallisilla säännöillä mennään. Eli olennaista on, onko sitoutunut johonkin vai, vaikka sitoumus sinänsä olisikin epälooginen, omaa etua haittaava tai pelin kannalta tarpeeton. Tämän takia kai termi herrasmies. Mutta yleensä kovassa maailmassa ei tälläisiin sitoumuksiin voi luottaa, etenkin jos on kysymys laajemmista organisaatioista ja eduista. Jos tämä on ollut selkeästi yhdessä vaikka epävirallisesti päätetty asia niin en itse hurraisi Jalosen käytöstä, mutta päämäärähän tässä maailmassa pyhittää keinot, sitä ei estä kuin kunkin yksilöllinen etiikka.
Viestin lähetti TosiFani
Kun olen Jatkoajan keskustelupalstalle kirjoitellut, olen toistuvasti törmännyt HPK:n asioista käsittelevissä ketjuissa lähes yksimieliseen faniryhmään, Kerho on oikeassa muut väärässä. Yrittäkää nyt ajatella tätä asiaa suuremmassa merkityksessä kuin yhden pelin voitossa.Lukisit välillä etkä pelkästään kirjoittelisi. Pelkästään tässäkin ketjussa Kerho-leiri jakautuu ainakin kolmeen ryhmään: "Jalonen teki oikein", "Jalonen teki väärin" ja "Ei osaa sanoa". Miten ihmeessä tuo on yksimielinen ja varsinkin aina oikeassa oleva faniryhmä?
Eisenhower
29.12.2002, 13:27
Viestin lähetti Prookie
Vaikka Jalonen ei reilusti hommaa hoitanut, niin on se nyt jumalauta ihme kun ei voida varoituksista huolimatta vaihtaa sitä ylikäyrää mailaa. Kuinkahan usein matseissa leukaillaan joukkueiden kesken ja uhitellaan esim. mailan mittauttamisella? Silti mailoja ei mitata. Sitä ei tehdä.
Nyt tehtiin.
Ike
zatrasor
29.12.2002, 13:28
"Latvalan mailasta vielä
Latvala ja Pelicanssin valmennusjohto puljasivat mailojen kanssa pitkään ennen jatkoajan alkua. Yhdessä vaiheessa Latvalalla oli jo joku muu maila kädessä, mutta juuri ennen jatkoajan alkua Latvala meni kuitenkin vielä vaihtamaan takaisin laittoman mailansa. Ja tämän joku hoksasi Kerhon vaihtoaitioista.
Vaikka Jalonen ei reilusti hommaa hoitanut, niin on se nyt jumalauta ihme kun ei voida varoituksista huolimatta vaihtaa sitä ylikäyrää mailaa."
Se nyt on sillee että aivan jokainen valmentaja ei jaksa edes huomauttaa noin pienestä asiasta kuin "väärästä varusteesta".
Hirppakaan ei halunnut jäädyttää Pärssistä viime kotipelissä ifkta vastaan vaikka tämä pelasi koko pelin ilman kaulasuojusta ja joku pelikaanien pelaajista kysyi hirpalta huomatetaanko asiasta...
WickedClown
29.12.2002, 13:43
Viestin lähetti zatrasor
Se nyt on sillee että aivan jokainen valmentaja ei jaksa edes huomauttaa noin pienestä asiasta kuin "väärästä varusteesta".
Hirppakaan ei halunnut jäädyttää Pärssistä viime kotipelissä ifkta vastaan vaikka tämä pelasi koko pelin ilman kaulasuojusta ja joku pelikaanien pelaajista kysyi hirpalta huomatetaanko asiasta...
Kun kuulin kyseisen tilityksen lehdistötilaisuudessa(siis radiosta) niin ensimmäisenä tuli mieleen että "Voi v**tu mikä jeesustelija" taisin ääneenkin sanoa =). Kerhossa alkaa nyt oleen sitä särmää mitä tässä on odoteltukin. Jalonen on kerhon kaikkien aikojen paras valmentaja ja toivottavasti jatkaa vielä nykyisenkin sopimuksen jälkeen.
ni.
edit. quoten viilailua
Master God
29.12.2002, 14:03
Viestin lähetti TosiFani
Jos sääntöjä aletaan noudattamaan pilkun tarkasti niin peli kärsii, eikö niin ??Ei todellakaan. Jos sääntöjä tosiaan noudatettaisiin pilkuntarkasti, niin eräiden joukkueiden harrastama kahvaaminen, koukkiminen, ronkkiminen ja mailalla hakkaaminen jäisi pois, ja peli olisi paljon mukavampaa seurattavaa. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin sääntö, joka on mutta jota kukaan ei noudata.
Tästä syystä valmentajat ja tuomarit ovat sopineet tietyt linjat miten toimitaan. Nyt Jalonen toimii näitä linjauksia vastaan, miten toimivat muut valmentajat ?? Luultavasti toiminta jatkuu kuten ennenkin, mutta Jalonen on menettänyt luottonsa valmentajien kesken, mitä se vaikuttaa ?? Se saattaa vaikuttaa liigan kestäessä eri asioista sovittaessa esim. peliaikojen siirto, pukukopin saanti edellisenä päivänä, jäävuorot vieraspaikkakunnalla jne., en väitä että näin tapahtuu, mutta välttämättä Jalonen ei ole enää sellainen valmentaja jota mieluiten autetaan. Luuletko, että Jalonen hoitaa tuollaisia juttuja? Jalonen aiheuttaa teoillaan vain sen, että HPK:lle on entistä v-mäisempi hävitä ja sekös on mukavaa. Ja sitä paitsi, olen analyysissäni tullut siihen tulokseen, että hämeenlinnalaisuuden perusilmenemismuoto on se, että ärsytetään muita ja naureskellaan selän takana, kun muut eivät sitä kestä.
Tietysti Jalonen rikkoi herrasmiessopimusta, and?
Latvala rikkoi sääntöjä, tällä kertaa se kostautui. Ellei osaa pelata sääntöjen mukaisella lavalla, niin sitten olkoot pelaamatta. Tuo Janin lapa kun ei kuulemma ollut aivan milleistä kiinni, vaan tuo 1½ sentin käyryys lähinnä oli tuplattuna. Eikä kuulopuheiden mukaan riittänytkään.
Kun mailoja mittautetaan, niin siinähän kostautuu omille ellei lapa olekaan liian käyrä. Sitten oltaisiin menty kakkoselle ja Pelicans olisi päässyt pelaamaan 5-3-ylivoimaa maalivahti vielä paikallaan. Tai 6-3-ylivoimaa. Sieltä vielä kun Latvala olisi vetänyt toisen jatkoaikamaalinsa Kerhoa vastaan tällä kaudella niin varmasti olisi JJ:ta vituttanut kun ei mailaa mittautettu. Luulen, että vitutti jo siinä vaiheessa kun Latvala teki edellisen voittomaalin Kerhoa vastaan. "Mitäs teit voittomaalin, nyt maksat siitä." Ala-asteelaista käytöstä, mutta tällä kertaa se palkittiin voitolla.
Jalonen menetti kasvonsa suuren yleisön edessä, mutta Jalonen pelasi pisteen joukkueelleen. Ainakin minun oikeudentajullani arvostan sitä helvetisti. Taidan olla hieman tyhmä. Jalonen on todellinen team player, jonka osoitti tässä. Niin, ja SM-liigan toiseksi paras valmentaja heti Rami Summasen jälkeen jatkaa Lehkosineen Kerhon peräsimessä myös ensi kauden.
Jalonen on peräti loistava lisä suomalaiseen kiekkoon. Tapparam miähet ovat kauan jo naureskelleet tai repineet pelihousunsa Jalosen kommenteille Tapparan kahvakiekosta (jota ei tietenkään ole olemassakaan, nih!). Nyt saadaan mukaan jo Lahti ilmeisesti varsin laajalla rintamalla. Myös pääkaupunkiseutu näkyy olevan pikapuoliin sankoin joukoin Jalosta tuomitsemassa. Jalosesta ollaan hyvää vauhtia saamassa valopilkku, jota SM-liiga kaipaa Summasen siirtyessä autuaammille metsästysmaille.
Joku kyseli aiemmin, että jos asia olisikin toisinpäin ja Kerhon miehen maila olisi mittautettu. Totta helvetissä täällä kerholaiset olisivat huutamassa kurkku suorana kuinka vastustajalle pitää hakea hamekankaita ja miten maailma on epäreilu paikka. Siitä nyt ei ole kysymystäkään. Kyse on siitä, että tämä lienee osa paikallista kiekkokulttuuria, jota myös joissain yhteyksissä kutsutaan peräti ivallisesti yksisilmäisyytenä. Omien takana seistään, viimeiseen asti.
Flonaldo
29.12.2002, 14:24
Elikkäs HPK sai kaksi pistettä ja Lahden Pussikaulatkin saivat kotiinviemisiksi yhden pointsin.
Ottelu oli aika pitkälti sitä mitä ennen peliä odoteltiin ja oli ennakoitu. Kiekollinen hallinta täysin Kerholla ja Pelicans iskee sitten välillä vastaan, vaarallisesti. Tällä kertaa ei tuo viiden miehen trap-sumppu ollut aivan samaa luokkaa kuin edellisessä kohtaamisessa Rinkulassa, ehkä sen takia maaleja tulikin Kaaneille enemmän omiin kuin silloin.
Pelicansin ylivoima oli myrkkyä. Tyylikästä ja päämäärähakuista, Kerhon ylivoima kun satunnaisesti sortuu pyörittämään sitä peliä ihan vaan pyörittämisen ilosta ja maalinteko unohtuu. Kaksi ensimmäistä osumaa otti itselleen sama nelikko ja kummallakin kerralla ukkoja unohtui vapaaksi aivan liian kanssa. Eipä tainnut tuon jälkeen samat ukot alivoimalla samassa koostumuksessa käydä.
Rämö pelasi erittäin hyvän matsin ja otti tärkeissä paikoissa tärkeitä koppeja. Toki sitten maaleissa voi ottaa vähän omaan piikkiin. Laakkosen maalissa sukellus oli tyhmä ja Tuulolan maalissa sijoittuminen jokseenkin ihmeellinen. Hanski vuorostaan ei ottanut kiinni kuin ns. pakolliset, kaikki yhtää vaikeammat vedot upposivat. Eiköhän maanantaina olisi Jonin vuoro, sanon ma.
Pelicansin hyökkäyspeli oli pieni pettymys, nyt oli hyviä ukkoja kolmeen ketjuun asti, mutta aika harvassa olivat yhä ne kaverit, jotka mitään aikaan saivat. Hävettääollahämeenlinnalainen-serkukset olivat tuttuun tapaan vaarallisimmat.
Taklauksia ei oikein ollut nimeksikään. Tosin toisessa erässä minuutin välein ensin Grönholm niittasi Laakkosen 100-0 ja vähän myöhemmin Louhi antoi täysin samassa kohdassa kyytiä kaanille. Setzingerin järjenjuoksu oli kyllä aika käsittämätöntä. Avauserässä Rajamäki tulee päälle ryntäysvauhdilla ja yrittää niitata Ollia puhtaasti. Tämä vetää polvelle ja Ekin taklaus kopsahtaa muutaman sentin päästä ohi. Erittäin vaarallinen temppu Österreichin pojalta ja pää olisi voinut lähteä harteilta irti huonommalla tuurilla.
Muita huomioita:
- Mäkelä vs. Jääskeläinen oli paskaa säkää. Kavereiden linjat leikkasivat ja Mäkelä taisi hieman avittaa mailalla. Ehkä kakkonen kampista. Tilanne tapahtui b-pisteiden kaarten välissä. Sieltä Joonas sitten suistui ja liukui huonossa asennossa laitaan ja sai kunnon tärskyn. Aika kyseenalaista antaa ulosajo loukkaantumisesta silloin, kun se loukkaantuminen ei aiheudu itse teosta vaan ihan paskasta tuurista jälkeenpäin. Jos itse kamppi olisi vääntänyt polven, niin silloinhan tuo olisi ok. Mutta nyt tuli aivotärähdys, kun Jääskeläinen osui 3-4 metrin päässä olleeseen laitaan.
- Seurannut buuaus ja huutelu. Katsomoon asti ei näkynyt, että Joonaksella oli pää oikeasti sekaisin. Sinne näkyi vain se, että kaveri ponkaisi pystyyn välittömästi, kun ottelurangaistus oli tuomittu. Tällä kertaa ei siis kyse ollut filmaamisesta, mutta tuotakin on nähty. Ja silloin kyllä filmaaja ansaitseekin kaiken mahdollisen pilkan.
- Max Kenig meni kahteen otteeseen melkein kahdesta Kaani-pakista läpi jalkakikalla. Tuon kokoinen jamppa lähtee syöksymään kahden jässikän välistä, itseluottamus on kyllä huipussaan.
- Kauppila mussutti ottelun puolivälin jälkeen jokaisella mahdollisella katkolla koko ajan jollekin tuomarikolmikon jäsenelle. Jos vaikka keskittyisit hetken aikaa itse peliin...
- Ringbom. Tuttua toimintaa. Aina kun viiksi on tuomaroimassa, niin huomio kiinnittyy eniten tuomariin eikä pelaajiin. Jälleen kerran nosti itsensä pelin hahmoksi, aivan turhaan. Pari jäähyä molemmille olisi riittänyt oikein hyvin. Kuten Ringbomin entinen päätuomari totesi, niin ei niitä kaikkia lillukanvarsia pidä - eikä saa - puhaltaa.
Tämä käyryyssääntöhän on peräisin 60-luvun lopulta, jolloin niitä mailanlapoja keksittiin alkaa taivuttelemaan. Käyristyksen ansiosta kiekko pysyy laukaisutilanteessa pidempään kosketuksessa mailan lavan kanssa, jolloin vielä saattovaiheessa siihen saadaan siirrettyä enemmän voimaa. Eli yksinkertaisesti laukaus lähtee kovempaa.
60- ja 70-luvuilla maalivahtien varusteet suojasivat käyttäjiään huomattavasti nykyistä vähemmän (lienevätkö olleet kooltaan edes puolta nykyisin käytettävistä malleista) ja monet veräjänvartijat pelasivat myös ilman maskia. Tällöin oli aiheellista yrittää säännöillä rajoittaa laukausten kovuutta, koska vakavat loukkaantumiset olivat huomattavasti todennäköisempiä kuin nykyään. Lavan käyryyttä on säädetty noina alkuvuosina useampaankin otteeseen (piru vie, vieläkin ne ampuu liian lujaa...).
Kuten sanottu, nykyään varusteet suojaavat huomattavasti tehokkaammin niin kenttäpelaajia kuin maalivahtejakin, eikä todellista syytä lavan käyryyden rajoittamiseen ole (ei sillä ympyrällä kukaan lähde pelaamaan). Lähes jokaisen ampujan maila on nykyään vähintään lavan osalta sääntöjenvastainen ja se on yleisesti tiedossa. Ja tämä nykyy sinne piippuhyllylle asti. Pelicansissa voitte vaikka seuraavassa pelissä tarkkailla Latvalan lisäksi Kauppilan (joka on ottanut tästä kakkosen ainakin maajoukkuepeleissä ja EHL-ottelussa) ja Pantelejevsin lapoja. Ja eiköhän se Aallon Teemun lapa ole ihan yhtä kiero kuin Hermeksessä pelatessa. Sääntöjen mukaan huomautettavaa löytyisi varmasti lähes puolella liigapelaajista. Eikä siellä NHL:ssa asiasta välitetä sen kummemmin. Esim. laukauksestaan taidetta tehneen Al MacInnisin maila on aivan uskomaton viritys. Painotukset, jäykkyydet ja teippaukset ovat millilleen kohdallaan ja komeuden kruunaa lapa, jota voisi käyttää löylykauhana. Kyllä sillä kelpaa laukoa.
Maila on jokaiselle pelaajalle yksilöllinen työväline, joka on muokattu juuri omaan pelityyliin sopivaksi. Pelintekijä harvemmin pelaa erityisen käyrällä lavalla, kun taas ampujat vääntävät lapaansa edellä mainituista syistä. Lisäksi suurin osa mailavirtuooseista pelaa samanlaisella käppyrällä, jolloin kiekko pysyy paremmin kontrollissa. Pelaajat tietävät toistensa niksit ja hyväksyvät ne, kunhan ne eivät uhkaa muiden pelaajien turvallisuutta. Ilman näitä yksilöllisiä piirteitä jääkiekkoa olisi huomattavasti tylsempi seurata.
Sääntö on yhä olemassa, joten periatteessa mittaus on ihan hyväksyttävää. Mutta jos kerran pelaajat hyväksyvät toistensa mailat, ei valmentajan pitäisi sen kummemmin asiaan puuttua. Antaa pelaajien pelata.
Taisi Jalosta vain tosissaan harmittaa tuo edellisen pelin jatkoaikamaali. Otti oikein Latvalan hampaisiinsa, vaikka muitakin ehdokkaita mailanmittaukseen olisi ollut. Lähetti "mesitsiä" muille joukkueille: "Näin käy, kun tulette tänne hyppimään silmille."
Hauska otsikko eilen Kolmosen tekstisivuilla: "Latvala taivutti voiton". Oli vaan eri laji kysessä.
WickedClown
29.12.2002, 14:42
Viestin lähetti pp33
Eikä siellä NHL:ssa asiasta välitetä sen kummemmin. Esim. laukauksestaan taidetta tehneen Al MacInnisin maila on aivan uskomaton viritys. Painotukset, jäykkyydet ja teippaukset ovat millilleen kohdallaan ja komeuden kruunaa lapa, jota voisi käyttää löylykauhana. Kyllä sillä kelpaa laukoa.
Eikö? No täytyy luottaa sanaasi mutta voisin vannoa että näin ihan televisiosta ottelun jossa Brett Hullin maila mittautettiin... Muitakin tapauksia on hämärästi mielessä(mitähän sarjaa oon taas kattellu...)
idel_edel_adel
29.12.2002, 15:11
Katsoin Suomen kielen sanakirjastani:
Herrasmiessopimus: "keskinäiseen luottamukseen perustuva, kirjallisesti vahvistamaton sopimus, gentlemannisopimus"
Sopimus: "kahden keskenään tekemä osapuolia sitova päätös"
Päästä sopimukseen: "päästä yksimielisyyteen"
sopimusrikkomus: "rikkomus sopimusta vastaan"
Jos siis viitataan herrasmiessopimukseen, se tarkoittaa molempia osapuolien valmentajien ja pelaajien pidättäytymistä siitä, että ei tehdä toista ärsyttäviä laillisia tai sääntöjen kieltämiä tekoja.
Olen seurannut täällä vellovaa keskustelua ja havainnut, että noin yleisesti tuomitaan mittauttaminen, mutta ei sääntöjen vastaisella välineellä pelaaminen. Tuomitaan toisen osapuolen velvoite, mutta ei toisen. Mittauttamisen vastapari on, että ei pelata sääntöjen vastaisella välineellä eli vastapareina ovat sääntöjenmukaisuus <-> sääntöjenvastaisuus.
Itse en ole sopimusosapuoli ja epäilen, ettei kukaan täällä kirjoittavista sitä myöskään ole. Mitä osapuolet ovat sopineet ovat heidän keskinäisiään. Me muut panemme likoon omat tunteemme, moraalimme, etiikkamme - ei muuta.
SM-Liiga-sääntö sinänsä jo pitää sisällään tuon mainitsemani moraalin. Jos väline onkin asianmukainen, mittauttaja saa joukkuerangaistuksen pelin viivyttämisestä. Epäilen, että väitetty herrasmiessopimus iskee juuri tähän kohtaan. Mittauttaja saa pitkän nenän ja siitä syystä pienistä ylityksistä ei välitetä.
J. Jalonen kertoo, että Latvalaa on useasti huomautettu asiasta. Jotkut ovat jopa olleet näkevinään, että Latvala jopa kävi vaihtamassa mailansa hieman ennen aloitusta. J.Jalonen väittää, että kysymys ei ollut mistään pienestä poikkeuksesta vaan käyryyden näki ylälehtereille asti.
Jos se pitää paikkansa, että Latvalaa on huomautettu asiasta ("pelaat sääntöjen vastaisella mailalla"); herrasmiessopimusta on noudatettu. Jos huomautus ei ole johtanut välinevaihtoon, Pelicans on ottanut riskin siitä, että on tapahtunut sopimusrikkomus heidän puoleltaan. Herrasmiessopimus ei silloin enää ole ollut voimassa. Säännöt ratkaisevat.
Joku kirjoitti, että tuomarit ovat sidottuja tähän herrasmiessopimukseen. Luulen, että he noudattavat sääntöjä, eivätkä ole mukana missään gentlemannisopimuksissa.
Kun jääkiekossa näkyy kirjoittajien mukaan olevan herrasmiessopimuksia, kirjoittakaa ne ylös, niin nähdään, mitä ne ovat. Tarkistetaan sopimuksiin liittyvät molemminpuoliset velvoitteet.
Viestin lähetti WickedClown
Eikö? No täytyy luottaa sanaasi mutta voisin vannoa että näin ihan televisiosta ottelun jossa Brett Hullin maila mittautettiin... Muitakin tapauksia on hämärästi mielessä(mitähän sarjaa oon taas kattellu...)
Juu, olet ihan oikeassa. Tottahan toki sielläkin mailoja silloin tällöin mittaillaan. On mm. Stanley Cup-finaaleitakin ratkaistu mailanmittauksilla.
Tarkoitin sitä, etteivät siis pelaajat sen kummemmin asiasta välitä ja pidä niitä mailojaan säännönmukaisina. Valmentajat ovat samanlaisia missä tahansa.
Joista ehkä tulee jo toistoa muiden kommentteihin...
Koska en nähnyt kyseistä ottelua, enkä näin ikään myöskään taklausta, jossa Jääskeläistä taklattiin, en kommentoi sitä, enkä sen puhtautta. Myöskään seurauksia en ala pohtimaan. Tuomioiden oikeudellisuutta voi kukin pohtia - jos salaliittoteoriat kiinnostavat, niin niitä löytyy sitten vapaan puolelta.
Jalosen tapaukseen... Sen mitä selailin tätä ketjua, en havainnut ollenkaan kommentteja siitä, että Jalonen otti tietoisen riskin. Mikäli Latvalan maila olisikin todettu sääntöjenmukaiseksi, olisi HPK.lle tuomittu asiasta jäähy, ja Kaanien ylivoima olisi ollut tosiasia.
Itse en tuollaisesta tempusta pidä, tuli se minkä joukkueen puolta tahansa. Mutta joka tapauksessa se on osa taktiikkaa, johon sisältyy myös riskinsä, joten annan hiljaisen hyväksymiseni sille. Hyväksyn myös sen, jos Kerhon pelaajien mailoja aletaan nyt säännöllisesti mittailemaan, vaikkakaan en pidä siitä.
Eisenhower
29.12.2002, 16:30
Viestin lähetti Sistis
Jalosen tapaukseen... Sen mitä selailin tätä ketjua, en havainnut ollenkaan kommentteja siitä, että Jalonen otti tietoisen riskin. Mikäli Latvalan maila olisikin todettu sääntöjenmukaiseksi, olisi HPK.lle tuomittu asiasta jäähy, ja Kaanien ylivoima olisi ollut tosiasia.Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Ike
Viestin lähetti Eisenhower
Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Ike
Väärin.
Pelicans olisi saanut viidennen miehen lootaan ja jatkanut 5-3-ylivoimalla Rämö maalissa.
Viestin lähetti Eisenhower
Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Ike
Pelicans olisi saanut viidennen kenttäpelaajan jatkoajan alkuun.
WickedClown
29.12.2002, 16:43
Viestin lähetti Eisenhower
Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Ike
Hienoa Eisenhower osoitit taas kiekko tuntemuksesi, ehkä sun pitäis pysyä siinä muiden kieliopin korjaamisessa... =) Pelicans olisi pelannut siinä tapauksessa viidellä kolmea vastaan tai kuudella kolmea vastaan(maalivahti pois)
edit. Moni kerkesi näköjään ensin + hymiö
Viestin lähetti Eisenhower
Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Ike
Sorry, en muistanutkaan, että Kaaneilla oli jo ylivoima. No joka tapauksessa Jalonen otti riskin, kuten monet ovat täällä jo selvittäneet - itse asiassa aika suurenkin riskin.
Ei vaan Pelicans olisi saanut 5-3 yv. Jäähyhän annettiin ennenkuin jatkoaika alkoi.
Viestin lähetti Bif
No sulle arvaaja vaan vastaukseksi että kuka valmentaja ei saisi noin nimekästä joukkuetta pelaamaan viihdyttävää ja hyökkävää kiekkoa? Kyllä HPK pelasi erittäin viihdyttävää kiekkoa jo Räsäsen alaisuudessa. Kyse olikin vain Jalosen "vedosta" tämänillan ottelussa. Ei siitä kuinka hän joukkettaan peluuttaa. Minun mielestäni tuon mittauttamisen olisi voinut jättää suorittamattakin eikä tätä keskustelua edes nyt käytäisi...
Kylläpäs olikin nimekäs joukkue vielä tossa kauden alkaessa. Muistan muutamankin "asiantuntevan" tahon kirjoitelleen ihan valtakunnallisissakin medioissa että VAHVASTI heikentynyt Kerho lähtee kauteen isompiaan kiusaamaan. Että kukahan niitä nimimiehiä siellä on viimeisen puolentoista kauden ajan tehnyt? Herätys sinne betonillekin. Ja mailoja saa pykälien mukaan mittauttaa.
Master God
29.12.2002, 17:39
Viestin lähetti Eisenhower
Jos HPK olisi saanut jäähyn, mikään ei olisi muuttunut. Pelicans olisi siinäkin tapauksessa pelannut neljällä kolmea vastaan. Kahdella kenttäpelaajalla ei jääkiekkoa pelata.
Silloin oltaisiin menty viidellä kolmea vastaan. Tai kuudella, jos Hirvonen olisi ottanut Rämön pois. Ei taida siellä Lahdessa noin yleisemminkään olla pykälät hallussa ;)
Eisenhower
29.12.2002, 17:48
Ajatusvirhe. Anteeksi.
Ike
Kuinka kauan kehäpamaus saa jatkaa näitä pelien sotkemisia? Peli oli kaikenkaikkiaan yksi siisteimmistä otteluista joita olen tällä kaudella nähnyt. Jäähyt tulivat molemmille joukkueille mitä omituisemmista tilanteista, ja linjattomuudesta kärsivät molemmat joukkueet. Viimeistään kolmannessa erässä mopo katosi mursulta kokonaan näkökentästä.
Sitten tämä väline-episodi. Ymmärrän tapahtuneen perusteella
J Jalosen tekemän ratkaisun: takana oli sysimusta ensimmäinen erä, kadotettu johtoasema ja linjattomasti viheltävä tuomari. Mäkelän hölmöiltyä itsensä suihkuun, jatkoaika olisi aloitettu kolmella neljää vastaan. Pomminvarmaa olisi ollut myös se, että Pelicans olisi ottanut Rämön pois maalista ja päässyt pelaamaan kahden miehen ylivoimaa. Sitä kinkkua täynnä oleva HPK ei olisi todennäköisesti kestänyt, niin tehokasta Pellujen ylivoima pelissä oli.
Mielestäni mailan mittauttaminen oli taitava, strateginen toimi jolla vastustajan paras ase pelissä eliminoitiin. Teko ei ollut sen neitimäisempi kuin sekään, että Pelicans olisi päättänyt pelata kahden miehen ylivoimaa yhden miehen ylivoiman sijasta, ja tavallaan rankaissut yhdestä virheestä kaksi kertaa sääntöjen sen mahdollistaessa.
Eisenhower
29.12.2002, 20:06
Latvalan kommentit eilisen jälkeen:
- Kyllähän sitä (mittausta) vähän aavisteltiin. Mulla oli jo Lindströmin Kaitsun maila kädessä, mutta jengi teki sitten yhdessä päätöksen, että riskistä huolimatta pelaan omalla mailalla.
- En lähde jatkossakaan muuttamaan mailaani. Jos joku kehtaa vielä mittauttaa, niin siitä vaan. Olen 11-12 kautta pelannut ja aina mailani on ollut samanlainen. Joka joukkueessa on pyöreästi kymmenen ukkoa, joilla on sääntöjen vastainen maila.
- Sääntö on tehty 1950-luvulla, joten sitä voisi ehkä tarkistaa.
- Tuulolan Marko pyysi heti pelin jälkeen anteeksi. Pelaajien syyhän tämä ei ollut.
idel_edel_adel
29.12.2002, 21:49
Eisenhoverin viesti antoi vastauksen. Uskon Latvalan niin kertoneen. Lausuman perusteella Latvala eikä itse asiassa koko joukkue pitänyt omaa osuuttaan herrasmiessopimuksesta. Mailan valinta oli tarkan harkinnan tulos. Hän ja joukkue tiesivät mailan sääntöjen vastaisuuden ja siitä huolimatta joukkueen pelaajat ottivat tietoisen riskin. HPK:n aiempi huomautus ei mennyt perille. Sääli Pelicans joukkueen henkisen kantin kannalta. Hehän olivat valmistautumassa antamaan tappoiskun.
En myös ymmärrä tämän herrasmiessopimuksen merkitystä. Joukkueen valmentajan täytyy hallita myös taktiset asiat. Mailan mittautus on yksi niistä. Valmentajan taktisen oivalluksen johdosta Kerho sai yhden pinnan enemmän. Tulevaisuudessa sillä voi olla arvaamattoman suuri merkitys.
Latvala puhuu muutenkin tyhmiä, mikä todennäköisesti on vain uhoa. Omaa joukkuettaan auttaa parhaiten valitsemalla pelin viimeisillä hetkillä laillisen mailan. Tosin valmentajallakin on asiaan jotain sanottavaa. Jatkossa Latvala ei voi väittää, ettei häntä ole huomautettu.
Ritarit ja Aatelit voivat edelleen kantaa erään merkittävän sotilaamme suvun vaakunan tekstiä pää pystyssä:
Candida pro causa ense candido eli Puhtaan asian puolesta puhtaalla miekalla.
Nythän J. Jalonen voisi tehdä urheilullisen teon ja mittauttaa seuraavan Pelicans-matsin alussa Lindströmin mailan, olettaen että se on laillinen. Hiukan siis samaan tyyliin kuin futiksessa annetaan pallo loukkaantumisen jälkeen takaisin sille joukkueelle, joka on laittanut herrasmiesmäisesti pallon ulos pelialueelta. Siitä kaksiminuuttinen Kerholle ja kaikki ovat taas tyytyväisiä.
Eisenhower
29.12.2002, 22:13
Viestin lähetti idel_edel_adel
Latvala puhuu muutenkin tyhmiä, mikä todennäköisesti on vain uhoa. Omaa joukkuettaan auttaa parhaiten valitsemalla pelin viimeisillä hetkillä laillisen mailan. Tosin valmentajallakin on asiaan jotain sanottavaa. Jatkossa Latvala ei voi väittää, ettei häntä ole huomautettu.Lilleri_Lalleri taisi lukea vain joka toisen rivin. Latvala sanoi, että "joka joukkueessa on pyöreästi kymmenen ukkoa, joilla on sääntöjen vastainen maila". Tämä on varmasti liki totuutta - myös hameenlinnalaisten kohdalla.
HPK voi tulla Lahteen ihan rauhassa omalla mailakalustollaan. Hirvonen ei ole niin pieni, että mailoja mittauttaisi.
Latvala jatkaa samanlaisella stagalla kuin tähänkin saakka ja ihan ilman pelkoa pyllynhaistelusta. Jos Hameenlinnassa vielä uudelleenkin maila mitataan, niin siitä vaan. Miehet ei mailoja mittauta.
Ike
PS. Jalonen ei kyllä varmasti ilkeäisi istua Ritarihuoneella oman vaakunansa alla - mikäli hänen suvullaan sellainen olisi. Lahdessa kiertää sitkeänä huhu, jonka mukaan Jalonen olisi Heikki Hietamiehen avioton poika...
Juha Salminen
29.12.2002, 22:44
idel_ jne, olen kanssasi suurinpiirtein samaa mieltä.
Siis miksi ihmeessä mailaa ei saa tarkistaa, jos se kerran on säännöissä sallittua? Saattaa olla, että joka joukkueessa 10 ukolla onkin sääntöjenvastainen maila. Tällä kertaa Latvalan maila tarkistettiin, ensi kerralla ehkä jonkun toisen. Kukaan ei kiellä mailoja tarkistuttamasta ja Jalonen varmasti otti tietoisen riskin. Ei siinä sen kummempaa.
Viestin lähetti Juha Salminen
idel_ jne, olen kanssasi suurinpiirtein samaa mieltä.
Siis miksi ihmeessä mailaa ei saa tarkistaa, jos se kerran on säännöissä sallittua? Saattaa olla, että joka joukkueessa 10 ukolla onkin sääntöjenvastainen maila. Tällä kertaa Latvalan maila tarkistettiin, ensi kerralla ehkä jonkun toisen. Kukaan ei kiellä mailoja tarkistuttamasta ja Jalonen varmasti otti tietoisen riskin. Ei siinä sen kummempaa.
Voisiko sillä paljonpuhutulla herrasmiessopimuksella olla asian kanssa jotain tekemistä .;)
Luin koko ketjun läpi ja pahimmat tuskat viilenivät jo tuon runsaan tunnin aikana. Mutta kuitenkin...
Mikä helvetin hameväki urputtaa herrasmiessopimuksista, ja siitä että mailoja on tapana mittauttaa vasta playoff'eissa. Mitä järkeä siinä nyt on?? Vaihtaako koko kauden laittomilla mailoilla pelanneet työkalunsa toiseen pleijareissa. Sopii epäillä.
Jos ja kun mailan suoruus/käyryys on selvästi ja helposti mitattava ( eli ei mene taiteellisen vaikutelman puolelle, kuten kuolevat joutsenet ja muut performansin taitajat, joille hamekin on kunnianosoitus, ja pelkät yhdenkoon denierit riittäisivät ) ja säännöissä todettu asia, niin pässihän se on joka huomautuksista huolimatta ei ota onkeensa. Tyhmyydestä sakotetaan, sen tietää kaikki.
Jaloselle nostan hattua siitä, että pelaa viimeisen päälle omalle joukkueelleen, eli tekee työtä mihin on palkattu, hameväen kirkumisesta välittämättä. Jokainen piste on tärkeä ja voi olla se ratkaiseva. Johan on sairasta puuhaa jos "sanaton sopimus" estää laittomuuksiin puuttumisen.
Jos tämä käyrälapapykälä on käytännössä todella aikansa elänyt, niin se pitää muuttaa. Tai oikoa sitten kaikkien rikollispelaajien mailat sääntöjen mukaisiksi. Eihän se ole puhalluttavan poliisinkaan syy kun rattijuoppo jää kiinni. Ei pidä ottaa kun ajaa.
Kuka voi nyt faktatietona kertoa milloin joku toinen koutsi on mitauttanut vastustajan mailan käyryyden? Onko näin tapahtanut aikaisemmin? Ja puhun nyt siis vain ja ainoastaan lavan käyryydestä, en veskojen syndien koosta.
Viestin lähetti Daespoo
Kuka voi nyt faktatietona kertoa milloin joku toinen koutsi on mitauttanut vastustajan mailan käyryyden? Onko näin tapahtanut aikaisemmin? Ja puhun nyt siis vain ja ainoastaan lavan käyryydestä, en veskojen syndien koosta.
SM-liigan ajalta muistaisin hämärästi erään TPS-pelaajan saaneen samasta aiheesta jäähyn ollessaan vuokrattuna Jokerehin joskus liigan alkuvuosina. Senkin jälkeen asiasta kait sovittiin, että koska peli kaipaa tilanteita ja maaleja, tällaisia mittauksia ei vähänkään ns. normaalin näköisistä mailoista tehdä. Tiukasti ottaen laittomia mailoja löytyy useammasta rosterista ja niitä on huhujen mukaan käyttänyt mm. muutama Suomesta NHL:ään siirtynyt huippupelaaja.
TosiFani
30.12.2002, 02:27
Tämä on uskomatonta, siis HPK fanius. Olen toistuvasti törmännyt HPK:n toimintaa käsittelevissä kirjoituksissa HPK:n fanien täydelliseen yksimielisyyteen ( tai mielipuolisuuteen ) ja tullut siihen tulokseen että HPK ja sen kautta aikojen paras valmentaja on aina oikeassa ja muut liigassa väärässä, näin pienen ihmisen on turha kamppailla tätä totuutta vastaan. Tosin olen ymmärtänyt että ihmiset tekevät virheitä, mutta ei HPK:ssa.
Mutta muutama sana asiaakin ennen kuin moderaattorit huomauttavat sisällöttömästä viestistä.
Ensikin Ossille vastaus HPK fanien yksi mielisyyteen koskevaan viestiin: Laskin kolme erimielisyyttä, mutta tarkista.
On käsittämätöntä etteivät HPK fanit käsitä mistä on kysymys. Varusteita koskevat säännöt ovat vanhentuneita, mutta on helpompi olla puuttumatta niihin kuin yrittää muokata ne nykyisen varustekehittelyn mukaisiksi. HPK saisi luultavasti n. 10 jäähyä mailoista ( maalivahdin varusteista puhumattakaan ), jos vastustaja haluaisi, mutta samoin saisi vastustaja ja tästä syystä asian on annettu olla.
Kun ylistätte kaikkien aikojen parasta valmentajaanne taktisesta vedosta, niin muistakaa että esim. Ässien huoltajat ( samoin kuin muidenkin joukkueiden huoltajat ) tietävät joka joukkueesta muutaman varman jäähyn, mutta niitä ei jostain syystä ole käytetty, herrasmies sopimus nääs. Joku vetosi täällä oikein latinan kieleen ja aatelisuuteen, tutkikaa aatelisten historiaa ja miettikää kannattaako siitä olla ylpeä ?? Toisaalta ritaritarinat tuntevat monia sankareita, jotka eivät tinkineet periaateista ja hävisivät, koska eivät halunneet pettää sanaansa, toisin on tämän päivän ritareilla.
Viestin lähetti idel_edel_adel
Eisenhoverin viesti antoi vastauksen. Uskon Latvalan niin kertoneen. Lausuman perusteella Latvala eikä itse asiassa koko joukkue pitänyt omaa osuuttaan herrasmiessopimuksesta.
Vaikka sääntöjä tilanteessa rikotaankin, niinkuin osoitettua, tämä ns. herrasmiessopimus ei siis ole ollut muotoa "pelaamme kaikki sääntöjenmukaisilla välineillä, joten ei mittailla mailoja", vaan yksinkertaisesti on sovittu siitä, ettei mailoja mittailla. Olivat sitten sääntöjen mukaisia tai eivät. Latvala tai Pelicans eivät tässä siis mitään herrasmiessopimusta rikkoneet, vaan jääkiekon pelisääntöjä. HPK ja Jukka Jalonen oli se taho, joka tuota _herrasmiessopimusta_ rikkoi. Jokainen voi sitten itse arvottaa nämä asiat mielessään pahaaksi näkemällään tavalla.
Mitä ylikäyriin mailoihin tulee, olen melko varma, että tasan tarkkaan jokaisen SM-liigajoukkueen rosterissa on vähintään yksi pelaaja, jolla ylikäyrä maila on.
Viestin lähetti TosiFani
Tämä on uskomatonta, siis HPK fanius. Olen toistuvasti törmännyt HPK:n toimintaa käsittelevissä kirjoituksissa HPK:n fanien täydelliseen yksimielisyyteen ( tai mielipuolisuuteen ) ja tullut siihen tulokseen että HPK ja sen kautta aikojen paras valmentaja on aina oikeassa ja muut liigassa väärässä, näin pienen ihmisen on turha kamppailla tätä totuutta vastaan. Tosin olen ymmärtänyt että ihmiset tekevät virheitä, mutta ei HPK:ssa.
Ensikin Ossille vastaus HPK fanien yksi mielisyyteen koskevaan viestiin: Laskin kolme erimielisyyttä, mutta tarkista.Rautalankaa: Tässä ketjussa on ihan riittävästi tuomittu Jalosen toiminta HPK-fanienkin puolesta. Ainakin olen itse ensimmäisessä viestissäni sanonut, että Jalonen teki virheen. En ehkä suoraan, mutta kyllä se ajatus sieltä löytyy, kun tarpeeksi tutkii. Ulkomuistista väitän vielä, että moni muukin myöntää Jalosen tehneen virheen. Niin että mitä ihmettä oikein vikiset siellä? Nyt tietysti pönkitän väitettäsi, että olemme aina oikeassa, mutta väitteesi on niin hatara ja absurdi, että hiukan säälittää. Sait jopa laskettua erimieliset viestit, silti ylempänä hehkutat yksimielisyyttämme. Olet jopa trolliksi huono.
ervatsalo
30.12.2002, 07:41
Niin, ottamatta sen enempää kantaa tähän ko. episodiin, en malta olla sanomatta, että Kerho antoi nyt todellisen myrskyvaroituksen siitä, että Hämeenlinnassa ollaan tosissaan.
Kaikille tämä ei tietenkään käy, että noudatetaan sääntöjä, mutta kysynkin, että miksi sääntöjä sitten tehdään jos niitä ei katsota tarpeelliseksi noudattaa? Ma kusun vaan.
Täältä tähän
Flonaldo
30.12.2002, 08:18
Viestin lähetti DAF
Vaikka sääntöjä tilanteessa rikotaankin, niinkuin osoitettua, tämä ns. herrasmiessopimus ei siis ole ollut muotoa "pelaamme kaikki sääntöjenmukaisilla välineillä, joten ei mittailla mailoja", vaan yksinkertaisesti on sovittu siitä, ettei mailoja mittailla. Olivat sitten sääntöjen mukaisia tai eivät. Latvala tai Pelicans eivät tässä siis mitään herrasmiessopimusta rikkoneet, vaan jääkiekon pelisääntöjä. HPK ja Jukka Jalonen oli se taho, joka tuota _herrasmiessopimusta_ rikkoi. Jokainen voi sitten itse arvottaa nämä asiat mielessään pahaaksi näkemällään tavalla.Missä tuon herrasmiessopimuksen muoto on ilmoitettu? Tuo ensinmainittu se ei varmastikaan ollut, mutta onko yhtä varmaa, että se puolestaan on tuo jälkimmäinen? Voisiko herrasmiessopimuksen muoto myös olla, että mailoja ei mittailla - niin kauan kuin kaikki pelaavat suht järkevissä mitoissa olevilla instrumenteilla? Joku roti sentään, ihan mistä tahansa nipoteta.
Tarkoituksenahan oli saada Latvalalta ko. peliväline pois käytöstä. Jos Latvala olisi mailaansa vaihtanut, niin kenenkään muun mailaa ei olisi kannettu mitattavaksi vain sen takia, että Pelikaaneille olisi saatu jäähy. Latvala ei tähän suostunut, vaikka asia tehtiin harvinaisen selväksi.
Lauantaina 28.12.2002 Hämeenlinna:
HPK-Pelicans 5-4 ja.
Tämä ei tästä muutu, joten tehkäämme herrasmiessopimus: lopetaan paskanjauhanta ja keskitytään tuleviin matseihin.
Viestin lähetti Eisenhower
- Sääntö on tehty 1950-luvulla, joten sitä voisi ehkä tarkistaa.
Todellakin. Voi helvetti. Latvalan käyrä on käsittämättömän käyrä, mutta kyllä sääntöjen pitäisi sentään yli 1,5 sentin käyristys sallia. Ja mitä maalivahdin varusteisiin tulee... ... ...kenties olisi Urpon syytä vilkaista sääntökirjaan, sitten jäälle, taas sääntökirjaan, ja miettiä.
Ajanmukaistaminen on nykyään muotia. Myös varusteita koskevissa säännöissä?
Designer
30.12.2002, 10:16
Viestin lähetti TosiFani
Tämä on uskomatonta, siis HPK fanius. Olen toistuvasti törmännyt HPK:n toimintaa käsittelevissä kirjoituksissa HPK:n fanien täydelliseen yksimielisyyteen ( tai mielipuolisuuteen ) ja tullut siihen tulokseen että HPK ja sen kautta aikojen paras valmentaja on aina oikeassa ja muut liigassa väärässä, näin pienen ihmisen on turha kamppailla tätä totuutta vastaan. Yksimielisyyttä Kerho-fanien keskuudesta et ainakaan tästä ketjusta löydä, mutta mielipuolisuutta ilmeisesti kylläkin. Kerro nyt saman tien uteliaille, ketkä tuota mielipuolisuutta ilmentävät, ja millä tavalla. Vai tahdotko ehkä korjata tuota lausuntoasi?
Kyllähän Jalonen väärin teki. Joitakin ajatuksia Jalosen puolustukseksi on kuitenkin aivan pakko kirjoittaa.
Pelicans olisi luultavasti voittanut ilman Jalosen kepulikonstia. Latvala on melkoinen uhka sinisellä käyrine lapoineen - ainakin 5-3 ylivoimalla.
Latvalalle ilmoitettiin, että maila saatetaan mittauttaa. Jalonen rikkoi silti herrasmiessopimusta.
Mikäli nykysääntöjen mukaan ylikäyrät lavat ovat niin yleisiä kuin tässä ketjussa on annettu ymmärtää, miksei sääntöä muokata pelin hengen mukaiselle tasolle. Maalivahdin varusteet ovat asia erikseen; niiden kokoa lisäämällä saa joukkueelle selvää hyötyä.
On se Jalonen aika rohkea, kun uskalsi mailan mittauttaa. Itse en olisi siihen samassa tilanteessa pystynyt. Jalonen herättää ainakin keskustelua. Kerho pelaa ajoittain Jalosen haluamaa viihdyttävää kiekkoa. Se harmittaa muita. Kehuja siitä ei paljon tule. Mieleeni tulee ainoastaan JHag, joka on avoimesti kirjoittanut arvostamansa Jalosta valmentajana (ennen kirottua mailaepisodia). Haukkuja Jaloselle tulee kyllä joka suunnasta. No, tulehaan keskustelua.
Jalonen ei tempauksellaan hakenut muuta kuin sitä, ettei Latvala pyssytä toista yv-maalia jatkoajalla Kerhoa vastaan. Nythän puntit tasattiin ja pelattiin tasakentällisin. Peli ratkesi Pelicans-virheeseen.
Harmittaa koko juttu. Olisi saanut jäädä tapahtumatta. En silti käännä selkääni HPK:lle tai Jaloselle, se on varma.
Viestin lähetti Lipton
Harmittaa koko juttu. Olisi saanut jäädä tapahtumatta. En silti käännä selkääni HPK:lle tai Jaloselle, se on varma. Siitäkö tässä on kyse? Että jos omassa joukkueessa tapahtuu jotain häpeällistä, niin sitä on puolustettava hamaan loppuun asti, vaikka puolustuspuhetta kirjoittaessa täytyy käydä muutaman kerran oksentamassa oman itseinhon takia?
Luuletteko vai oletteko te sitä mieltä, että sellainen ainoa oikea jääkiekkofani hyväksyy kaiken mitä oman joukkueen nimissä tehdään? Vai onko kyse itsetunnosta? Eikö Sikakatsomosta löydy enää tilaa, jos täällä ollaan sitä mieltä, että Jukka Jalosen tempaus oli epäurheilijamainen?
Mutta saatatte te olla oikeassa. Kenties olen kulkenut laput silmillä kaikki nämä vuodet. Olen ollut ylpeä joukkueestani, mutta myös joskus hävennyt sitä. Mutta aina siitä huolimatta rakastanut joukkuettani. Nyt näen että tuo kulkemani tie on ollut väärä.
Siinä tapauksessa alan itsekin käännynnäiseksi:
Siistii, hyvä Sjögren, harmi vaan että se Kovanen jäi henkiin. Meidän mies. Paita kattoon. Cool cool. Kaikki keinot sallittuja. Voitosta pelataan. Vastustajan halvaantumiset palvelevat meidän etua. Ei kuule toimi pojat, minua alkoi oksettaa...
Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Siitäkö tässä on kyse? Että jos omassa joukkueessa tapahtuu jotain häpeällistä, niin sitä on puolustettava hamaan loppuun asti, vaikka puolustuspuhetta kirjoittaessa täytyy käydä muutaman kerran oksentamassa oman itseinhon takia?
Jumalauta, juustokorva! Lue uudestaan viestini. Näet varmasti, että tuomitsin teon yksittäisenä tapahtumana, mutta siinä kaikki.
Näin näin. Mutta silti loppuun tarvitsi laittaa uskollisuudentunnustus Kerholle. Ettei kukaan vaan kyseenalaistaisi faniuttasi.
"Juustokorva"? Eiköhän näin kirjoitettun kommunikoinnin maailmassa ymmärtämisvaikeudet liittyvät lähinnä lukihäiriöön.
Pakko on minunkin vielä kommentoida jotain, jäi sen verran hampaankoloon.
ensikerralla (21 tammikuuta) voitaisiin sitten mittauttaa jonkun kerhon pelaajan maila Lahdessa, näin tasapuolisuuden nimissä.
eikös joo?
hyvä sentään että piste edes tuli, playoff-paikkaan on vielä saumat. kaksikin oli tarjolla.
Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Näin näin. Mutta silti loppuun tarvitsi laittaa uskollisuudentunnustus Kerholle. Ettei kukaan vaan kyseenalaistaisi faniuttasi.
"Juustokorva"? Eiköhän näin kirjoitettun kommunikoinnin maailmassa ymmärtämisvaikeudet liittyvät lähinnä lukihäiriöön.
En ollut huolissani siitä, että joku saattaisi kyseenalaistaa faniuteni. Halusin korostaa sitä, että Jalonen on tehnyt niin paljon hyvää, ettei yksi kyseenalainen - mutta selvästi tuomittava - tempaus hänen mainettaan silmissäni himmennä. Ei ainakaan merkittävästi. Lähinnä se oli siten uskollisuudentunnustus Jaloselle. Suosikkijoukkueen hylkäämiseen vaaditaan paljon muuta kuin valmentajan tekemiset.
Pahoittelen edelliseen viestiini sisältyneitä epäolennaisuuksia.
Halusin korostaa sitä, että Jalonen on tehnyt niin paljon hyvää, ettei yksi kyseenalainen - mutta selvästi tuomittava - tempaus hänen mainettaan silmissäni himmennä.
Tästä mailanmittausasiasta on puhuttu jo ihan riittämiin, mutta totean vain liittyen tuohon lainaamaani kommenttiin, että joidenkin mielikuviin yksittäinen teko vaikuttaa paljon...
Olen pitänyt ERITTÄIN PALJON HPK.n tämän ja viime kauden otteista ja olen myös ajatellut, että suuri osuus tässä on J.Jalosella ja niin varmasti onkin. Silti tämän yksittäisen tapauksen jälkeen mielikuvani musteni HPK:sta ja Jalosesta täysin. Itse olen ennen nähnyt mailanmittauksen vain Rauno Korven tekemänä ja sen jälkeen en osannut ottaa vakavasti tätä miestä ollenkaan. Millään tasolla. Kysymys ei ole siitä, onko hyvä valmentaja vai ei, tai onko mailanmittaus sääntöjen mukaista vai ei, vaan kysymys on siitä arvostaako jotakin tekoa tai ihmistä vai ei.
Samanaikaisesti kun kuulin tästä, luin erään kiekkomiehen kirjoittamaa joululahjakirjaa tämän päivän urheilun vinoutumisesta. Sairaasta menestymisen ja voittamisen tavoittelusta. Kun sen rinnalla luin lehdestä Jalosen kommentteja tyyliin ”teemme kaiken mahdollisen”, ymmärsin kuinka oikeassa tuo kirja monin paikoin olikaan. Sellaiset tietyt arvot, jotka ovat olleet sisäänrakennettuina kamppailulajeissa, kuten jääkiekko, ovat kadonneet. Voitto on tärkein, ei se miten se otetaan. Uskon kuitenkin olevani oikeassa, jos väitän, että HPK:n pelaajat eivät mailaa olisi mittauttaneet. (Tuulolan anteeksipyyntö oli osoitus tästä ”häpeämisestä”.) Sääli heidän kannalta on kuitenkin se, että tämä hetken vallitseva halveksunta kohdistuu koko joukkueeseen. Pelaajia on kuitenkin turha syyttää – mutta Jaloselle sen sijaan voi kuitenkin suositella tästä eteenpäin lukemiseksi Hämeenlinnassa näppärästi ilmestyvän Hämeen Sanomien nettiversiota:
www.hameensanomat.fi (http://www.hameensanomat.fi)
Viestin lähetti Daespoo
Kuka voi nyt faktatietona kertoa milloin joku toinen koutsi on mitauttanut vastustajan mailan käyryyden? Onko näin tapahtanut aikaisemmin? Ja puhun nyt siis vain ja ainoastaan lavan käyryydestä, en veskojen syndien koosta.
Muistelisin,että J.Tamminen mittautti 3-4vuotta takaperin,Ilveksen tai Tappara pelaajan mailan.Joukkueesta en ole aivan varma.
Ja toinen hämärä muistikuva olisi,että joskus 90-luvulla jonkun kerhopelaajan maila mitattiin hämptonissa,en muista kenen toimesta...
Kyllähän näitä kaikkea muistuu mieleen...muistan kun HPK ja Jyppi väänsi playoffeissa Finaalipaikasta ,niin nykyinen kakkosvalmentajamme joutui lyhentämään pelipaitaansa helmasta.Muistaako kukaan tämmöistä tapausta?
Itse en kyllä hirveän innoissani ollut tuosta mittaushässäkästä,enkä hyväksy sitä.Mutta pitää muistaa,että se piste voi olla ratkaiseva kun runkosarja on pelattu loppuun.
Meinaan kokemuksia on siitä yhdestä pisteestä,siellä toisessa päässä.
Säännöt kieltävät liian käyrällä mailalla pelaamisen. Tuomarit eivät kuitenkaan oma-aloitteisesti sääntöä valvo, vaan vastustajan pitää jäähyn uhalla pyytää mittausta. Mikäli peliväline koetaan luvalliseksi saa mittausta pyytänyt jäähyn.
Miksi mittauttaminen on epäurheilijamaista, mutta väärillä varusteilla pelaaminen ei ole? Tarinahan kertoo, miten asiasta on useammin k.o pelaajaa huomautettu. Sääntöjen rikkominen on epäurheilijamaista voiton tavoittelua keinolla millä hyvänsä. Sääntöjen ylläpitäminen on jokaisen valmentajan ja pelaajan vastuulla.
peltoju1
30.12.2002, 16:55
Jotta myös sikakolaisetkin ymmärtäis näitä jääkiekon sääntöjä - ajatellaampa, että hanavaltilla on liian iso hyppypuku tai liian pitkät sukset. Teorissahan kaverille koituu tästä ylimäärtäistä etua, sanotaan etää voittaa ton onnellisen janne 3 metrillä. Mikäö oli voiton syy vai sukset/puku?
Ei saa lätkässäkään käyttää liian suuria hyppyhaalareita!
Ehdottomasti mittaamisen kannalla. (Ei ollu tällä kaudella eka mittaus, olisiko hookkan blööskin mitannu joskus jonkun mailan...)
Footless
30.12.2002, 17:00
Viestin lähetti peltoju1
Ehdottomasti mittaamisen kannalla. (Ei ollu tällä kaudella eka mittaus, olisiko hookkan blööskin mitannu joskus jonkun mailan...)
Täysin järjetön viesti kaikin puolin. Toi viimeinen lause vaan kiinnitti huomiota. Jos siinä tosiaan väitetään Espoon Bluessin mitanneen mailan tällä kaudella, puhutaan siinä paskaa. Siitähän se meteli olisi noussutkin... Tietääkseni muuten oli eka kerta tällä kaudella, jos tiedät muuta, todista se.
KiekkoRitari
30.12.2002, 17:16
Sanokaapas arvon herrat, kumpi on enemmän oikein: Se että tekee vääryyttä, luottamalla siihen, että jotkut henkilöt ovat mukamas sopineet että vääryyteen ei puututa, VAIKO se, että joku henkilö puuttuu vääryyteen, rikkomalla muka tehdyn sopimuksen,että vääryyteen ei puututa, tekemättä kuitenkaan itse mitään väärää?
Eikös näitä herrasmiessopimuksia ole paljon muitakin ja niitä rikotaan koko ajan, ja silti niille ei täällä porata? Eikö esim. pelaajien kesken ole sopimuksia vastustajan kunnioittamisesta, jota jotkut pelaajat rikkovat säännöllisesti? Esim. on sovittu, ettei sukelleta, silti esim. Jaana rikkoo sitä jatkuvasti? Puhumattakaan esim. päähän kohdistuvista taklauksista, mailalla hakkaamisesta jne...
Itse arvostan JJ:tä vieläkin enemmän kuin ennen. Nyt viimeistään mies näytti, että tekee mitä vain silmien eteen. Hienoa!!! Kunnianhimoinen, voitontahtoinen, uskollinen!
Tuo yksi "saatu" piste voi olla vielä käsittämättöman arvokas.
Minun puolestani JJ saa mittauttaa vaikka joka pelissä mailoja, jos se tuo HPK:lle enemmän silmiä, ja päinvastoin myös tietysti.
Action man
30.12.2002, 17:22
SM-liiga.fi sivujen mukaan Tuukka Mäkelä sai 3 ottelun pelikiellon selkääntaklauksesta.
Minkälainen tilanne oli, en jaksa koko ketjua lukea kun siinä suurin osa koskee mailan mittausta.
Dougie KillMore
30.12.2002, 17:30
Pelaaja #76 kiteytti sekavat päässä pyörineet ajatukseni, eli: Miksi varusteiden mittaaminen on epäurheilijamaista/neitimäistä/whatever, mutta sääntöjenvastaisilla varusteilla pelaaminen ei ole? Tätä en oikein tajua.
Esim. pelatessani itse innebandya lapani käyristys on useinkin väännelty sinne kolmen sentin tuntumaan, mutta jos joku haluaa sen mitata niin allright, ei siinä mitään, hyväksyn mahdollisen kakkoseni.
Joku toinen kirjoittaja täällä heitti myös hyvän pointin: Jalonen todnäk pelasi voiton joukkueelleen yhdellä päätöksellä. Ei ihan joka pelissä valkku pääse noin ratkaisevasti yhdellä päätöksellä vaikuttamaan pisteiden jakautumiseen. Latvala on vaarallinen häiskä sininviivalla ja Pelicans olisi varmasti ollut erittäin lähellä äkkikuolemamaalia mikäli olisi päässyt pyörittämään viidellä kolmea vastaan.
Ja nyt kaikki mukaan: Juuuuukka Jaaaalonen, Jukka Jalonen!
Eisenhower
30.12.2002, 17:59
Viestin lähetti KiekkoRitari
Itse arvostan JJ:tä vieläkin enemmän kuin ennen. Nyt viimeistään mies näytti, että tekee mitä vain silmien eteen. Hienoa!!! Kunnianhimoinen, voitontahtoinen, uskollinen!Surullista. Säälittävää. Kunniatonta.
Ike
PS. Ritari... Yeah, right!
Viestin lähetti Flonaldo
Missä tuon herrasmiessopimuksen muoto on ilmoitettu? Tuo ensinmainittu se ei varmastikaan ollut, mutta onko yhtä varmaa, että se puolestaan on tuo jälkimmäinen? Voisiko herrasmiessopimuksen muoto myös olla, että mailoja ei mittailla - niin kauan kuin kaikki pelaavat suht järkevissä mitoissa olevilla instrumenteilla? Joku roti sentään, ihan mistä tahansa nipoteta.
Tarkoituksenahan oli saada Latvalalta ko. peliväline pois käytöstä. Jos Latvala olisi mailaansa vaihtanut, niin kenenkään muun mailaa ei olisi kannettu mitattavaksi vain sen takia, että Pelikaaneille olisi saatu jäähy. Latvala ei tähän suostunut, vaikka asia tehtiin harvinaisen selväksi.
Sopimuksen muoto on ilmoitettu useina vuosina - kun aihe on keskustelua herättänyt - mediassa, sekä itse olen kyseisen asian kuullut kahdelta liigajoukkuetta valmentaneelta henkilöltä. Kyse on ollut nimenomaan siitä, että koska kaikilla joukkueilla on sääntöjenvastaisia mailoja ja sääntöpykälä jälkeenjäänyt, ei mailoja mittailla. Kuten kaikki huomannevat, itse en ottanut kantaa ko. 'sopimuksen' järkevyyteen, itse asiassa en pidä sitä järkevänä, mutta sovittuna asiana kyllä, joista ehkä olisi syytä pitää kiinni, vrt. vaikkapa tuo ulkomaalaiskiintiö. Sinänsähän liiga saa vapaasti pelisääntöjään mulkata, ehkä nyt olisi siihen aihettakin..
Itse en usko tuohon jälkimmäiseen selitykseen, vaan pidän mailan mittailua Jalosen taktisena vetona - vaikka olisi sitten Latvalalle jo aiheesta huomauttanutkin. Kyllä joukkueessa joku toinenkin varmasti ylikäyrällä pelaa, ja toisaalta Jalonenhan puhui runkosarjan voittamisesta, sekä siitä, että kaikki keinot ovat käytössä. Eiköhän tarkoitus kuitenkin ollut eliminoida Pelicansin ylivoima; oiva taktinen veto sinänsä. Jaloselle vain kova julkikuvan riskeeraus, mutta onhan JJ aiemminkin osoittanut, että tulos ratkaisee, ei se, mitä muut ajattelevat.
Viestin lähetti Eisenhower
Surullista. Säälittävää. Kunniatonta.
Ike
PS. Ritari... Yeah, right!
Laskeppas nyt välillä tämän ketjun kirjoitusvirheet, että kaikki pysytään laskuissa...
puusilmä
30.12.2002, 18:29
Kaikki tuntuvat unohtavan (lukuunottamatta maalivahtien räyskistä puhuvaa kaveria) mailanmittausjupakasta kiisteltäessä sen tosiasian, että jopa puolet pelaajista pelaa "laittomilla" mailoila. Jalosen teko oli harkittu ja tarkoin puntaroitu. Se, että valtaosa mailoista on "ylikäyriä" on asian pointti. Myös kerhon pelaajista vähintään kolmasosa pelaa "laittomalla" työkalulla. Mutta mittauttaako niitä kukaan? Ei varmasti. Sen sijaan Kerhon pelaajille soitetaan vastedes vieraspaikkakunnilla sisääntulomusiikiksi Baccaran legendaarista" Sorry I`m a Lady" - laulua !
Viestin lähetti puusilmä
Kaikki tuntuvat unohtavan (lukuunottamatta maalivahtien räyskistä puhuvaa kaveria) mailanmittausjupakasta kiisteltäessä sen tosiasian, että jopa puolet pelaajista pelaa "laittomilla" mailoila. Jalosen teko oli harkittu ja tarkoin puntaroitu. Se, että valtaosa mailoista on "ylikäyriä" on asian pointti. Myös kerhon pelaajista vähintään kolmasosa pelaa "laittomalla" työkalulla. Mutta mittauttaako niitä kukaan? Ei varmasti. Sen sijaan Kerhon pelaajille soitetaan vastedes vieraspaikkakunnilla sisääntulomusiikiksi Baccaran legendaarista" Sorry I`m a Lady" - laulua !
Juuri näin.
Sama laulu kuultaneen myös keväällä, kun Jalosen hame nostetaan Rinkelinmäen jäähallin kattoon.
Eisenhower
30.12.2002, 18:52
Viestin lähetti lelu78
Laskeppas nyt välillä tämän ketjun kirjoitusvirheet, että kaikki pysytään laskuissa... Hieno repliikki. Ihanko itse keksit vai auttoiko äiti?
On parempi olla hiljaa ja antaa toisten luulla tyhmäksi, kuin avata suunsa ja vahvistaa epäilykset.
Ike
Viestin lähetti jerry
Juuri näin.
Sama laulu kuultaneen myös keväällä, kun Jalosen hame nostetaan Rinkelinmäen jäähallin kattoon.
Aika paha, hehehehe.
Tämä siis sen jälkeen kun Jukka on itkenyt silmät pihalle jonkin 'väärän' puhalluksen takia.
EDIT: Unohtu kokonaan, mikäs tää 3 ottelun pelikielto juttu oli? Oliko kyseessä juuri se tilanne missä Jääskeläinen sai osakseen viheltelyjä?
Viestin lähetti Eisenhower
Teepäs itsellesi kysymys. Otanko turpiini vai olenko kunniaton kusipää?
Luulen tietäväni vastauksesi. Itse vastaan toisin.
Kunniattomaksi kusipääksi en ala milloinkaan.
Viestin lähetti Eisenhower
Huh-huh, minkälaista puberteettipaskaa täällä kirjoitetaan. Kotiin kasvamaan sieltä nettikahvilasta.
Ike
PS. Kielioppi käteen ja opiskelua, Erkkiseni. Laskin vuodatuksestasi ennätykselliset 72 virhettä.
Kyllähän näistä viesteistä jo huomaa, että vaikka sinut olisikin jo vierotettu tissistä parikin kymmentä vuotta sitten niin kaipuu äidinhelmoihin ja pätemisen tarve on kova.
Eisenhower
30.12.2002, 19:10
Kuulehan Leikkikalu. Luehan vielä kerran viestisi. Eihän siinä ole mitään järkeä. Kaipuu äidin helmoihin...? Oletko ottanut lääkkeesi?
Sitä paitsi vanha mutsi on parempi kuin oidipussillinen uusia... ;o)
Ike
Eisenhower
30.12.2002, 19:12
Viestin lähetti Daespoo
EDIT: Unohtu kokonaan, mikäs tää 3 ottelun pelikielto juttu oli? Oliko kyseessä juuri se tilanne missä Jääskeläinen sai osakseen viheltelyjä? Sama tilanne.
TosiFani
30.12.2002, 19:13
Ossi odotan edelleen sitä laskutoimitusta, itse laskin yöllä ja en ole varma tuloksesta.
Muuten tämä keskustelu on yhtä tyhjän kanssa, HPK fanit ylistävät Jalosta ja ihmettelevät miksi kukaan pelaa väärillä varusteilla ja joku ymmärtää miksi näin toimitaan.
Kerran vielä:
Varusteita koskevat sääntökohdat on jätetty pääosin uudistamatta, koska on todettu että on mahdotonta luoda pitävät säännöt nykyisen kehittelyn aikana. Räikeimpiin tapauksiin on puututtu esim. maalivahdin vippariin tehtiin muutama vuosi taaksepäin kaksi pussia, toinen etusormen ja peukalon väliin ja toinen peukalon yläpuolelle, ja tälläinen viritys kiellettiin.
Mailat ovat olleet aina vaikeita, on pitsalapiota, tikaria jne. Maila on pelaajan instrumentti ja on vaikea muuttaa tapojaan liigatasolla ( junioreissa on erityiset juniorimailat ja siellä tuomarit ovat tarkkoja niistä ) ja tästä syystä on sovittu jo vuosien ajan ettei valmentajat puutu varusteisiin, tuomarit valvovat ettei joukkossa ole vaarallisia varusteita.
Eli syy tähän herramies sopimukseen on ollut vaikeus luoda pitävät säännöt ja se ettei pelin taso kärsisi epäolennaisista asioista, kuten "Pummi" Mäkelä sanoi: " Ei vihelletä kaiken näköisiä lillukan varsia."
Kyllähän Jalonen teki ainoastaan itselleen karhunpalveluksen. Suomikiekon sisäpiiri on pieni ja tiivis, jolloin sisäpiirien yhdessä tehtyjen muille kuulumattomien sääntöjen rikkominen tulee varmasti jossain vaiheessa vastaan. Muuten asian pyörittely on karannut käsistä vähän joka suunnalla, jopa pidättyväisessä Hämeenlinnassa.
Sitä tosiasiaa ei käy kieltäminen, että Jalonen on saanut joukkueensa pelaamaan todella hyvin, eikä voi olla sattumaa , että jo toista vuotta peräkkäin HPK jatkaa fantastista tyyliään ja vielä illasta toiseen. Kyseinen joukkue ja organisaatio onkin hyvä mittari Kaaneille, eli ns. rajallisella edellytyksellä pystytään jatkuvuuteen.
Oli muuten pirun hyvät pisteet Kaaneille, ja vielä vaikeasta paikasta mille vaan joukkueelle. Kaanit parantaa kun sika juoksua, mutta homma taitaa toimia liian myöhään.
Viestin lähetti Eisenhower
Kuulehan Leikkikalu. Luehan vielä kerran viestisi. Eihän siinä ole mitään järkeä. Kaipuu äidin helmoihin...? Oletko ottanut lääkkeesi?
Sitä paitsi vanha mutsi on parempi kuin oidipussillinen uusia... ;o)
Ike
Voithan nyt filosofoida sitä vaikka proffasi kanssa, sitähän sillä hain. Kerro nyt kaikki siihen liittyvät kielioppivirheet jotta voit taas sivistää meitä tavallisia tallaajia turhanpäiväisillä jutuillas.
Moderaattorit
30.12.2002, 19:41
No niin. Eiköhän ole jo aika lopettaa turha chattaily ja urputus.
Ketju menee näin vielä jatkuessaan lukkoon pikimmiten.
Tv. Modet
Erkki#11
30.12.2002, 20:02
Hyvä frank!!
jälleen kerran P*keleen hieno tuomio,olis nyt saman tien pistäny mäkelän huiliin koko loppukaudeks,aivan käsittämätöntä!!
miten voi saada 3 ottelun pelikiellon siitä että 5-10 metriä ennen laitaa tuuppasee kaverin kumoon ja sitten se liukuu mahallaan laitaa päin?? no kaikkee ei onneks tartte ymmärtää.
ja mistään "selkään takalaamisista" on aika turha puhua tässä mäkelän taklauksessa sillä se oli vaan semmonen "tööttäys" ja tilanne näytti sen takia rajulta kun jääskeläisellä oli tilanteessa suht kova vauhti.ja eihän reijo muuten ois ajanu mäkelää ulos jos ei jääskeläinen olis jääny sinne jäähän makaileen ja ennen kaikkee lepäileen.että tervetuloo vaan useemminkin rinkelinmäelle reijo! Reijo on Gurgo!! *hymiö*
Olenko ainoa jonka mielestä Jalosen (epäurheilijamaisella, joskin sääntöjenmukaisella) mailan mittauttamisella ja tällä pelikiellolla on yhteys? Moberg kuuluu juuri tuohon suomen kiekon pieneen ja tiukkaan sisäpiiriin ja jotenkin tuntu siltä että Jaloselle vähän vihjattiin että jatkossa ei kannata mittautella mailoja?
Moderaattorit
30.12.2002, 20:26
Koska Erkki#11 ei ottanut todesta moderaattorien huomautusta oikeinkirjoitusta, niin Erkki#11 lähtee viikon jäähylle.
Muille ketjuun kirjoittaville muistutuksi se, että ketjussa keskustellaan ottelusta ja sen tapahtumista. Henkilökohtaisuuksiin kirjoittajien kesken ei saa mennä.
Moderaattorit
KiekkoRitari
30.12.2002, 20:28
Viestin lähetti Eisenhower
Surullista. Säälittävää. Kunniatonta.
Ike
PS. Ritari... Yeah, right!
Ennemmin Ritari kuin pelikaani.
*pusu*
WickedClown
30.12.2002, 20:38
Viestin lähetti Daespoo
Olenko ainoa jonka mielestä Jalosen (epäurheilijamaisella, joskin sääntöjenmukaisella) mailan mittauttamisella ja tällä pelikiellolla on yhteys? Moberg kuuluu juuri tuohon suomen kiekon pieneen ja tiukkaan sisäpiiriin ja jotenkin tuntu siltä että Jaloselle vähän vihjattiin että jatkossa ei kannata mittautella mailoja?
Et ole ainoa... Mietin samaa heti pelin jälkeen. Varmaan pääsee sitten Kuki ilman pelikieltoa... Chat?
Viestin lähetti Daespoo
Olenko ainoa jonka mielestä Jalosen (epäurheilijamaisella, joskin sääntöjenmukaisella) mailan mittauttamisella ja tällä pelikiellolla on yhteys? Moberg kuuluu juuri tuohon suomen kiekon pieneen ja tiukkaan sisäpiiriin ja jotenkin tuntu siltä että Jaloselle vähän vihjattiin että jatkossa ei kannata mittautella mailoja?
En tiedä oletko ainoa. Minä en näe mitään yhtäläisyyttä. Frank on Frank, johan tuo nähtiin kauden avaus Hockey Nightin jälkeisissä sanktioissakin. Minä en ylläty enää mistään paskahousu Mobergin päätösistä.
Tähän maila asiaan en ole kantaa edes jaksanut ottaa. Enkä oikein ymmärrä miksi tilanteesta nytkään mainitsen. Ihmettelen vain miksi näin jumalaton poru aiheesta? Eihän tämä ole mikään ensimmäinen kerta. Tuskin myöskään viimeinen. Niinkuin Daespoo sanoisi: Kauheeta porua taas samalta porukalta.
Miten te jaksatte porata tämmöisestä asiasta? Eihän peli voi siihen ratketa. Olihan siinä 60 minuuttia aikaa ratkaista peli itselle jos tappio vituttaa.
Näitä selityksiä on ennenkin nähty.
Oma visioni on kuitenkin jo tässä ketjussa aijemminkin mainittu jonkun sortin kateus. Kerholla on mennyt jo useamman vuoden hyvin ja nyt alkavat muilla sympaattisuus vaihtua kovaksi sodaksi. Näinhän se tekee myös kyseisen joukkueen sisälläkin. Tästä siis osoituksena Jalosen loistava taktiikka. Halutaanko ehkä eroon siitä symppis-seura joka ei kuitenkaan mitään voita statuksesta.
Muutama vastaus joidenkin mainitsemiin asioihin:
Suomen kiekkopiirin sisärengas on pieni ja Jalonen suututti sen.
V: Hyvä niin. Mitä enemmän aiheuttaa hässäkkää sitä kauemmin pysyy täällä. Hienosti on mennyt, enkä näe mitään syytä miksi lakkaisi menemästä.
Sen sijaan Kerhon pelaajille soitetaan vastedes vieraspaikkakunnilla sisääntulomusiikiksi Baccaran legendaarista" Sorry I`m a Lady" - laulua !
V: Aivan sama mitä soitatte. Onhan se hienoa että soitatte jotakin meillekkin. Vieläpä ihan hyvä biisi.
Surullista. Säälittävää. Kunniatonta.
Ike
PS. Ritari... Yeah, right!
V: Taidat sinäkin pitää itseäsi kuitenkin muiden mielipiteitä parempana. Saman voisin laulaa sulle kuin Pelicaansfanit lauloivat viime syksynä Rinkelinmäellä: Saaaaarjataulukko, saaaarjataulukko. Ps älä pahoita mieltäsi virheistä.
Ja lopuksi: Mulle on aivan sama mitä ajattelette Jalosesta tai Kerhosta. Sillä ei ole paskankaan väliä. Tällä hetkellä menee hyvin ja muu ei merkitse. itketään sitten taas lisää kun ollaan häntäpäässä, sekin aika koittaa vielä. Siihen asti aijon nauttia tilanteesta.
Ja loppujen lopuksi nämä ovat aika pieniä asioita verrattuna viime aikoina luettujen maajoukkueen tulevaa valmentajaa koskevien lehti kirjoitusten rinnalla. Jossa jopa vihjataan valmentajan antaneen käskyn ajella veskan ylitse. Toisessa jutussa samainen kaveri puhuu vastustajan kunnioittamisesta ja siitä kuinka saataisiin loukkaantumiset vähenemään.
Sanoisinkin että tämä on Suomen kiekkoilun uusi suunta ja onneksi olemme aivan siinä terävimmässä kärjessä heti Sumon vanassa.
Kiitos ja näkemiin.
Eisenhower
30.12.2002, 23:53
Viestin lähetti roman
V: Taidat sinäkin pitää itseäsi kuitenkin muiden mielipiteitä parempana. Saman voisin laulaa sulle kuin Pelicaansfanit lauloivat viime syksynä Rinkelinmäellä: Saaaaarjataulukko, saaaarjataulukko. Ps älä pahoita mieltäsi virheistä.Katsoisin kuitenkin, että minulla(kin) on oikeus tuoda mielipiteeni julki. Kovasti tuntuu käyvän "ritareiden" kunnian päälle. Taisin osua.
Ike
PS. Noista virheistä. Se nyt vaan on mukavampi lukea suomen kieltä kuin jotakin haluux_daijuus_teini_kerakemuhennosta. Sinun tekemistäsi virheistä en mieltäni osaa pahoittaa. Jospa sinun itsesi pitäisi...
Sääntöjen vastaisella välineellä pelaamisesta rangaistaan. Piste.
Mikä kumma mättää, kun tätä on Lahdessa (ja vähän muuallakin) NIIN vaikea käsittää/hyväksyä.
Hyvä veto Jaloselta, ja sääntöjen mukainen - toisin kuin eräs maila. Pelätäänkö Lahdessa että Latvala paljastuu ihan tavalliseksi jos ei saa pelata ylikäyrällä mailalla? Haloo...
Viestin lähetti TosiFani
Ossi odotan edelleen sitä laskutoimitusta, itse laskin yöllä ja en ole varma tuloksesta.
Muuten tämä keskustelu on yhtä tyhjän kanssa, HPK fanit ylistävät Jalosta ja ihmettelevät miksi kukaan pelaa väärillä varusteilla ja joku ymmärtää miksi näin toimitaan.Vaihda nyt edes lakanat, jos yöllä laskit.
Eniwei, koska en oikein hahmota, mitä minun pitäisi laskea, ja muutenkaan minulla ei ole enää muuta annettavaa tähän keskusteluun kuin huonot vitsit, niin jos annettaisiin olla. Keskustelu on mielipiteiden vaihtoa eikä konsensukseen pyrkimistä. Jalonen on tällä kertaa jakanut jopa yhteen hiileen puhaltavien Kerho-fanien mielipiteet, siitä ei pääse mihinkään. Oman hiekkalaatikkonsa puolustaminen voi olla hetken hauskaa, mutta jankkaamista ei jaksa kukaan. Kellokin on niin perkeleesti.
Designer
31.12.2002, 10:11
Tuli kyllä minullekin mieleen, että Mäkelän kakussa on vähän ylimääräistä kermaa mukana. No mutta, eipä se teon vakavuus ole aina ennenkään ollut se ainoa peruste rangaistukselle. Eikä aina edes suurin. Se siitä sillä erää.
On muuten käyty hienoa keskustelua täällä. Nyt varmaan olisi aika laskea palikat, että kaikilla on varmasti omat tallella.
Viestin lähetti Lapanen
....Liigassa toisena oleva joukkue mittauttaa keskellä kautta runkosarjaottelussa, jossa on jo varmistanut yhden pisteen, vastustajan mailan, vastustajan, jonka kanssa se ei edes kisaa samoista runkosarjasijoista.
Lähti aika halvalla roskiin kaikkien joukkueiden ikivanha herrasmiessopimus.
Jossain on jollakin sumentunut aika väkevästi. Onko kyseessä yhden henkilön sumeneminen, vai yleisempi vauhtisokeus, jää nähtäväksi. Tuollaisella 'pelisilmällä' ei paljon ole käyttöä ns. tosikoitoksissa.
Kerrankin pääsee lainaamaan kunnon kirjoittajaa.
Vastataampa siis omiin kysymyksiin:
Jalosen omien kommenttien perusteella runkosarjan voiton eteen ollaan HPK:ssa valmiita tekemään jopa nähdyn kaltaisia banaaleja ratkaisuja. Vai olisiko pojille luvassa bonus siinäkin tapauksessa että jossain vaiheessa kautta kiikutaan piikkipaikalla?
Siinä sitä on tavoitetta kuluvalle kaudelle.
Joka tapauksessa kyseessä lienee yleisempi vauhtisokeus organisaatiossa. Hetkellisen pimahtamisen vaihtoehdon sulkee pois myös Jalosen pelin jälkeen harrastama selittely.
Eipä tuohon voi muuta kuin toivottaa onnea valitulla tiellä. Kyllähän noin tavattoman hieno pelisilmä herättää pelkoa tulevissa play-offvastustajissa
Pahinta tässä Jalosen tilaamassa mailanmittauksessa on se että nyt on pää auki, ja kikkaa helpompi käyttää kun ensinmäinen kivi on heitetty, eli joku muukin käyttää tätä jatkossa Jalosen jatkosta puhumattakaan.
Jos kerhollakin on vähintään 5 selvästi ylimittaisella lavalla pelaavaa pelaajaa niin on käsittämätöntä jeesustella vastustajan liian käyrien lapojen aiheuttamilla tappioilla.
Totuus on se että HPK on mailasodassa yhden voiton voitolla.
Viestin lähetti piru
Pahinta tässä Jalosen tilaamassa mailanmittauksessa on se että nyt on pää auki, ja kikkaa helpompi käyttää kun ensinmäinen kivi on heitetty, eli joku muukin käyttää tätä jatkossa Jalosen jatkosta puhumattakaan.
No, Jalosen jatkosta on paha mennä mitään sanomaan. Mitä muihin valmentajiin tulee, niin tuskin libresse-luukulla muita jonossa pahemmin tulee näkymään.
Nythän muiden on päinvastoin helpompi osoittaa omaa fiksuuttaan, kun eivät lähde pelleilyyn mukaan siitäkään huolimatta että jollakin on jossain niin kovat paineet että joutuu moiseen alentumaan.
Helpot pisteet kotiin muille koutseille.
Viestin lähetti piru
Jos kerhollakin on vähintään 5 selvästi ylimittaisella lavalla pelaavaa pelaajaa niin on käsittämätöntä jeesustella vastustajan liian käyrien lapojen aiheuttamilla tappioilla.
Totuus on se että HPK on mailasodassa yhden voiton voitolla.
Käsittämätöntä, mutta kyllä tuo minua ainakin jaksaa vieläkin naurattaa.
Minun mielestäni HPK on mailasodassa tappiolla. Hienoa työtä hienon joukkueen kanssa tehnyt valmentaja lähtee noin epätoivoiseen tekoon kesken runkosarjan yhden pisteen takia.
Käsittämättömintä tuossa on se kuka ja missä on niin kovat paineet Jalosen niskaan onnistunut kasaamaan. Kaikki näyttää HPK:ssa ulospäin kovin hyvältä, tai näytti kyseiseen episodiin asti.
Viime kevään pleijareissa henkinen kantti ei kestänyt vaan sorruttiin itkuun silloin kun olisi pitänyt keskittyä pelaamiseen. Nyt ollaan melkein vuoden vanhempia, mutta ainakaan vielä ei kovin suurta kasvua ole näkyvissä.
Eiköhän mailasodan 'häviäjä' siis majaile siellä missä otsikossa nimetyn matsin voittajakin.
Footless
31.12.2002, 12:29
Viestin lähetti Lapanen
Minun mielestäni HPK on mailasodassa tappiolla. Hienoa työtä hienon joukkueen kanssa tehnyt valmentaja lähtee noin epätoivoiseen tekoon kesken runkosarjan yhden pisteen takia.
Hauskinta tässä on se että Jalosen mukaan suurin syy mittautukseen oli se ettei Pelicans tekisi jatkoajalla ylivoimamaalia. Tarkoitus oli siis estää Pelicansin pisteen saanti, ei niinkään saada itselle yhtä ylimääräistä pistettä.
Viestin lähetti Footless
Hauskinta tässä on se että Jalosen mukaan suurin syy mittautukseen oli se ettei Pelicans tekisi jatkoajalla ylivoimamaalia. Tarkoitus oli siis estää Pelicansin pisteen saanti, ei niinkään saada itselle yhtä ylimääräistä pistettä. Milläs Kerho olisi sen yhden lisäpisteen saanut, jos Pelicans olisi tehnyt yv-maalin?
Jos Kerholla on viisi ylimittaista mailaa, niillä ei taatusti mennä kentälle ratkaisu tilanteissa. Ennenpitkää pelaajat palaa sääntöjen mukaisiin varusteisiin, mikä on hyvä. Turha tässä on Jalosta haukkua, jollei joku palauta kuria varusteiden suhteen, kentällä ollaan kohta siten, että ns poliiseilla on miekat tai pamput ja maalitykeillä kranaatin heittimet.
Viestin lähetti Lapanen
Käsittämättömintä tuossa on se kuka ja missä on niin kovat paineet Jalosen niskaan onnistunut kasaamaan. Kaikki näyttää HPK:ssa ulospäin kovin hyvältä, tai näytti kyseiseen episodiin asti.
Viime kevään pleijareissa henkinen kantti ei kestänyt vaan sorruttiin itkuun silloin kun olisi pitänyt keskittyä pelaamiseen. Nyt ollaan melkein vuoden vanhempia, mutta ainakaan vielä ei kovin suurta kasvua ole näkyvissä.
Kyllä mulla on sellainen kutina, että muut valmentajat ovat hyvin tyytyväisiä Jalosen toiminnasta. Että se ehdoin tahdoin kasaa lisäpaineita itselleen, lämmittää varmasti mieliä niin Oulussa, Espoossa kuin Helsingissäkin.
Footless
31.12.2002, 13:03
Viestin lähetti Ossi
Milläs Kerho olisi sen yhden lisäpisteen saanut, jos Pelicans olisi tehnyt yv-maalin?
Siis häh? Jollain on nyt lukihäiriö. Katso se kohta Lapasen tekstistä minkä lainasin. Sitten katso oma tekstini. Sitten vaikka oma tekstisi.
Selvennystä. Ei mistään tietenkään. Mutta eikös Kerho saanut nyt yhden pisteen pelistä? Mutta Jalosen kommenttien mukaanhan oman pisteen saaminen ei edes ollut tarkoitus vaan tarkoitus oli estää Pelicansia saamasta sitä pistettä. Siinä menee vähän niinkun pohja näiltä "jokainen piste ratkaisee" selityksiltä. Vai olitko nyt jotain muuta mieltä jostain näistä?
Footless: Minä haluan edelleen tulkita Jalosen sanomiset niin, että hän haki kenties ratkaisevan tärkeätä ylimääräistä pistettä runkosarjaa varten. Tuon pisteen saaminen olisi ollut mahdotonta Pelicans-ottelussa, jos Latvala tai kuka tahansa muu Pelicans-pelaaja olisi tehnyt yv-maalin jatkoajalla. Yksittäiseen lauseeseen on helppo tarttua, mutta se ajatus saattaakin olla rivien välissä.
Footless
31.12.2002, 13:16
Ossi: tokihan minä sen ymmärsin. Ymmärrän myös sinällään miksi Jalonen sen mailan mittasi ja Latvalan hoiti pois pelistä. Tekoa itsessään en ymmärrä enkä pysty hyväksymään. Selittelyt olivat sitten jo viimeinen pisara.
Toivottavasti mittaaminen oli viimeinen kerta tällä kaudella, jäi aika paskan maku suuhun, vaikkei oma joukkue ollutkaan osallisena mihinkään suuntaan. Mutta asia itsessään on sellainen joka koskettaa koko liigaa.
Musta_Kyy
31.12.2002, 13:36
Viestin lähetti cobol
Kyllä mulla on sellainen kutina, että muut valmentajat ovat hyvin tyytyväisiä Jalosen toiminnasta. Että se ehdoin tahdoin kasaa lisäpaineita itselleen, lämmittää varmasti mieliä niin Oulussa, Espoossa kuin Helsingissäkin.
Sulla on sellainen kutina jo itselläsikin, että HPK saattaa kuitenkin olla keväällä yksi päävastustajista ja jo nyt pitää itsesikin aloittaa spekulaatiot siitä kuinka kovat lisäpaineet Jalosella ja HPK:lla on. Kyllä tämä nyt varmaan kostautuu keväällä suurina paineina tämä mailanmittausepisodi ja hävitään sen takia, HEI HALOO!
Sinun suurin murheesi/motiivisi on maksaa takaisin hämeelinnalaisten suhtautuminen Raimo Summaseen.
Viestin lähetti Lapanen
Käsittämättömintä tuossa on se kuka ja missä on niin kovat paineet Jalosen niskaan onnistunut kasaamaan. Kaikki näyttää HPK:ssa ulospäin kovin hyvältä, tai näytti kyseiseen episodiin asti.
Viime kevään pleijareissa henkinen kantti ei kestänyt vaan sorruttiin itkuun silloin kun olisi pitänyt keskittyä pelaamiseen. Nyt ollaan melkein vuoden vanhempia, mutta ainakaan vielä ei kovin suurta kasvua ole näkyvissä
Samat sanat kuin cobolille. Kyllä nyt on hirveätä kun maila on kerran mittautettu. Kun Summanen itkee Santalan ja Miettisen täyssikahuitomispeliä kyyneleet silmissä on homma okei. Ihme että täällä hämeenlinnassa kaikki taktikointi on panikointia, mutta teillä siellä Ilmalassa loistavia vetoja, kun telotaan vastustajan molaria esimerkiksi?
Lisäys (EDIT):
Kyllä me sitten viime keväänä koko joukkueen ja fanien toimesta itkettiin ihan turhasta, mutta te (lähinnä Jokeri-, Blues- ja Tapparafanit) nyt ihan aiheesta osoitatte paheksuntaa HPK:n ja sen kannattajien toiminnalle ja mielipiteille.
Viestin lähetti Musta_Kyy
Sulla on sellainen kutina jo itselläsikin, että HPK saattaa kuitenkin olla keväällä yksi päävastustajista ja jo nyt pitää itsesikin aloittaa spekulaatiot siitä kuinka kovat lisäpaineet Jalosella ja HPK:lla on.
Enhän minä spekuloinut yhtään. Totesin vain, että Jalosen toiminta saa hyvin lämpimiä ajatuksia liikkelle Oulussa, Espoossa ja Helsingissä. Itse asiasta en aio sanoa mitään. Vielä. Säästetään sanomiset, Musta_Kyy, keväälle. Mutta kyllä tämä episodi ja erityisesti siiihen liittyvät, ei-julkisuudessa olleet sivukäänteet ja taustatiedot on taltioituna huolella mun Valkoiseen vihkoon.
Viestin lähetti cobol
Mutta kyllä tämä episodi ja erityisesti siiihen liittyvät, ei-julkisuudessa olleet sivukäänteet ja taustatiedot on taltioituna huolella mun Valkoiseen vihkoon.
Uuh... vedä nyt joku raja siihen pätemiseen.
En tiedä mikä on käytäntö muilla paikkakunnilla, mutta Hämeenlinnassa pelaaja saa sakkoja jos pelaa väärällä varusteella ja vastustaja mittauttaa sen.
Ps. Ainakin Koivisto on joutunut suoristamaan mailaansa, kun meni rapakon taakse.
KiekkoRitari
31.12.2002, 19:05
Ehkä olen tyhmä, tai humalassa. Tai molempia. Mutta en vain tajua.
Onko edelleenkin siis teidän mielestänne oikein rikkoa sääntöjä, kuin käräyttää säännön rikkoja?
Tilannehan on sama kun joku käräytetään päin punaisia ajamisesta. Mutta te poraisitte sitä, kun joku on käräyttänyt? Eikö tärkeämpää ole se, että lain rikkoja saadaan kiinni?
Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa? Se nyt vain on kielletty, että liian käyrällä mailalla EI SAA PELATA!!!
Ja kuten JJ totesi, mitään herrasmiessopimuksia EI OLE. Sitä en tiedä pitääkö se paikkaansa, mutta sen tiedän, että Jalonen tietää sen paremmin kuin yksikään nettinörtti täällä.
Hyvvää Uutta Vuotta Kaikille!
=)
Eisenhower
31.12.2002, 19:30
Viestin lähetti KiekkoRitari
Ehkä olen tyhmä, tai humalassa. Tai molempia... Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa? Se nyt vain on kielletty, että liian käyrällä mailalla EI SAA PELATA!!!
Voi helvetti soikoon! Olin aikeissa pyydellä anteeksi vähäpätöisiä provojani tässä ketjussa, mutta eräiden kökköjen sisälukutaidonpuute pakottaa intohimoisessa suhteessa lajiin olevan vanhuksen edelleen HUUTAMAAN asiaansa julki:
JOKAISESSA joukkueessa pelaa 5-10 jermua, jotka saa jäähylle mailan mittauttamalla. Älkääkä nyt onnettomat nössöt riekkuko sitä, että "siitä vaan mittaamaan", koska Pelicans ei milloinkaan mailaa mittauta. Miehet ei milloinkaan mailaa mittauta!
Tämä oli viimeinen kommenttini tähän ketjuun. Ampukaa raketteja turvallisesti. Hyvää Uutta Vuotta. Myös Hameenlinnaan.
Ike
PS. Ai niin. Pahoittelen kärjekkäitä kommenttejani tässä ketjussa. Olen vain yksinkertaisesti sitä mieltä, että naisille ei ole sijaa miesten jääkiekossa.
Footless
31.12.2002, 19:30
Viestin lähetti KiekkoRitari
Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa? Se nyt vain on kielletty, että liian käyrällä mailalla EI SAA PELATA!!!
Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa tajuta että joka joukkueesta löytyy näitä "laittomia" mailoja. Myös HPK:sta. Niitä ei vain ole ollut tapana mittailla ettei peli menisi ihan pelleilyksi.
KiekkoRitari
31.12.2002, 19:39
Viestin lähetti Eisenhower
JOKAISESSA joukkueessa pelaa 5-10 jermua, jotka saa jäähylle mailan mittauttamalla. Älkääkä nyt onnettomat nössöt riekkuko sitä, että "siitä vaan mittaamaan", koska Pelicans ei milloinkaan mailaa mittauta. Miehet ei milloinkaan mailaa mittauta!
Voi olla, että pelaakin, en kiellä, koska en tiedä. Mutta sekö tekee siitä sallittua?
Eikö pitäisi sitten ,joko muuttaa sääntöjä, tai puuttua ankaremmalla kädellä niiden rikkomiseen?
Minä en sitten edes ymmärrä miksi on sääntöjä, jos niitä ei muka edes pidä noudattaa.
Viestin lähetti KiekkoRitari
Ehkä olen tyhmä, tai humalassa. Tai molempia. Mutta en vain tajua.
Onko edelleenkin siis teidän mielestänne oikein rikkoa sääntöjä, kuin käräyttää säännön rikkoja?
Tilannehan on sama kun joku käräytetään päin punaisia ajamisesta. Mutta te poraisitte sitä, kun joku on käräyttänyt? Eikö tärkeämpää ole se, että lain rikkoja saadaan kiinni?
Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa? Se nyt vain on kielletty, että liian käyrällä mailalla EI SAA PELATA!!!
Minäkin saatan olla humalassa, mutta siitä huolimatta en kehtaa käräyttää naapuriani siitä että hän käy vieraissa, jos KÄYN ITSEKIN. Sama koskee punaisia päin ajamista.
Löysitkö sen punaisen langan? Se lukee isolla.
Mies laidan takaa
31.12.2002, 20:46
Minä en sitten edes ymmärrä miksi on sääntöjä, jos niitä ei muka edes pidä noudattaa.
Säännöt tekee joku ihan muu kuin ne, jotka ovat kaukalossa pelaamassa. Tämän säännön tekijät tuskin ovat enää edes elossa mutta nykyjohto ei ole vaivautunut sääntöä muuttamaan/poistamaan. Monesti nämä sääntöjä tekevät tietävät paremmin kuin itse pelaajat mikä on heidän parhaaksi, kuten esim. se, että yhdellä tuomarilla saadaan aikaan paljon enemmän rikkoutuneita ranteita kuin kahdella tuomarilla. No mutta kuitenkin, toivottavasti nämä mailan mittaamiset loppuvat tähän...
Juha Salminen
01.01.2003, 01:47
Haen aiheen kolmossivulta ja jatkan...
Viestin lähetti LaCew
Voisiko sillä paljonpuhutulla herrasmiessopimuksella olla asian kanssa jotain tekemistä .;)
Edelleen, Latvala ja Pelicans rikkoivat sääntöä, Jalonen herrasmiessopimusta. Yleensä säännöt katsotaan sääntökirjasta, ei herrasmiessopimuksista. Vaikka sääntö onkin tehty joskus muinoin, löytyy se sääntökirjasta edelleen sellaisenaan ja niin kauan kuin sille ei muutoksia tehdä mutta sääntökirjasta löytyy ja niin kauan sääntö on voimassa on sitä myös noudatettava. Mikä siinä sääntöjen noudattamisessa niin vaikeaa on? Latvala voisi opetella pelaamaan sallitulla mailalla, perusteeksi ei kelpaa "tällä olen aina pelannut", koska maila on sääntöjenvastainen. Tiedän, ettei maila tässä tapauksessa aiheuttanut vaaraa kanssapelaajille, mutta kuitenkin. Rule is a rule and that's it.
Viestin lähetti Juha Salminen
Haen aiheen kolmossivulta ja jatkan...
Hae mistä vaan, mutta Lahdessa miehet käyttää edelleen housuja. Hämeenlinnassa noista mekoista pitää varmaan äänestää.
Hyvää tätä vuotta!
Spenroos
01.01.2003, 04:36
Niän juuri baarista tulleena en muista aiemmin avautuneeni tähän ketjuun joten teen sen nyt.
Myönnän, että hieman häpeilen sitä, että suosikkijoukkueeni alentui mittauttamaan vastustajan lavan. Samaan aikaan kuitenkin tunnen ylpeyttä valmentajastamme, joka tekee näköjään kaikkensa joukkueen edestä.
Vaikka olenkin sitä mieltä että mailoja ei mittailla, ymmärrän sen että mikäli joku pelaaja pelaa selkeästi käyremmällä lavalla kuin muut, se hatuttaa vastustajaa. Mielestäni tätä sääntöä olisikin syytä tarkistaa. Nykykiekossa oikea mitta lavan käyryyteen voisi olla vaikkapa 2 - 2,5 senttimetriä. Latvalan maila on kuulopuheiden mukaan ehkä jopa kolmen sentin yli. Tätä en tietenkään voi tietää kun en ole ollut sitä mittaamassa. Joku roti noissa lavoissa on kuitenkin mielestäni oltava.
Varmasti Latvalan tasoinen pelimies sopeutuisi hyvinkin nopeasti hieman suorempaan lapaan. Sopeudunhan minäkin aina uuden mailan ostaessani sen erilaisiin ominaisuuksiin, vaikka vain omaksi ilokseni käyn kiekkoa lätkimässä.
Jalonen myös tosesi paikallisradiossamme ettei hän ole ikinä ollut sopimassa siitä, ettei mailoja mittautella. Sanoin jopa ettei hänkään niitä mittauttaisi, mikäli yhdessä kaikkien joukkueiden kanssa niin sovittaisiin. Tällaista sopimusta ei kuitenkaan Jalosen mukaan ole hänen tietääkseen tehty. Voiko joku siis todella täällä väittää että, tietää asian laidan paremmin, ja että Jalonen valehtelee.
Viestin lähetti Eisenhower
koska Pelicans ei milloinkaan mailaa mittauta. Miehet ei milloinkaan mailaa mittauta!
Olipa varmasti sanottu! Sinäkö siitä päätät? Nyt ja aina Ike. Tämä nyt jos mikä on teko pyhyyttä, eikö?
Hämeenlinnassa jääkiekko seura ei tee milloinkaan konkurssia!!!!
Yeah! Pussileuat rules, yeah!
Pyydän kaikilta myös anteeksi. Vaimolta, lapsilta, ystäviltä, työkavereilta, serkuilta, appivanhemmilta, mummulta, vaarilta ja myös keskustelu kolleegoilta Jatkoajassa.
Viestin lähetti Eisenhower
Voi helvetti soikoon! Olin aikeissa pyydellä anteeksi vähäpätöisiä provojani tässä ketjussa, mutta eräiden kökköjen sisälukutaidonpuute pakottaa intohimoisessa suhteessa lajiin olevan vanhuksen edelleen HUUTAMAAN asiaansa julki:
JOKAISESSA joukkueessa pelaa 5-10 jermua, jotka saa jäähylle mailan mittauttamalla. Älkääkä nyt onnettomat nössöt riekkuko sitä, että "siitä vaan mittaamaan", koska Pelicans ei milloinkaan mailaa mittauta. Miehet ei milloinkaan mailaa mittauta!
Tämä oli viimeinen kommenttini tähän ketjuun. Ampukaa raketteja turvallisesti. Hyvää Uutta Vuotta. Myös Hameenlinnaan.
Ike
PS. Ai niin. Pahoittelen kärjekkäitä kommenttejani tässä ketjussa. Olen vain yksinkertaisesti sitä mieltä, että naisille ei ole sijaa miesten jääkiekossa.
Olen samaa mieltä kanssasi Eisenhower; mailoja ei mittauteta. Kaikkea mahdollista onnea sinne Lahteen sinulle ja koko pelsutiimille. Toivotaan että päivä paistaisi joskus myös Lahteen pussileuoille ja sm-liiga pidetään suljettuna!
Musta_Kyy
01.01.2003, 20:29
Viestin lähetti cobol
Enhän minä spekuloinut yhtään. Totesin vain, että Jalosen toiminta saa hyvin lämpimiä ajatuksia liikkelle Oulussa, Espoossa ja Helsingissä. Itse asiasta en aio sanoa mitään. Vielä. Säästetään sanomiset, Musta_Kyy, keväälle. Mutta kyllä tämä episodi ja erityisesti siiihen liittyvät, ei-julkisuudessa olleet sivukäänteet ja taustatiedot on taltioituna huolella mun Valkoiseen vihkoon.
Nythän ne sivukäänteet olisi hyvä pistää esille, kun kohu alkaa jo laantumaan. Pääsisit sitten ensimmäisenä niistä kertomaan ja oikeastaan minua pirusti kiinnostaa mitä matskua sulla on! Näillä sivuilla saattais olla joku muukin kiinnostunut...
Viestin lähetti Spenroos
Varmasti Latvalan tasoinen pelimies sopeutuisi hyvinkin nopeasti hieman suorempaan lapaan. Sopeudunhan minäkin aina uuden mailan ostaessani sen erilaisiin ominaisuuksiin, vaikka vain omaksi ilokseni käyn kiekkoa lätkimässä.
Jos on pelannut samanlaisella mailalla toistakymmentä vuotta, voi täydellinen tottuminen uudenlaiseen olla hyvinkin vaikeaa. Minun ainakin pitäisi muuttaa laukaisutekniikkaani täysin, jos alkaisin pelata kovin käyrällä lavalla, ja tällöin myös laukaisunopeus kärsisi (jos nyt enää voi huonontua :D ).
Viestin lähetti roman
Olipa varmasti sanottu! Sinäkö siitä päätät? Nyt ja aina Ike. Tämä nyt jos mikä on teko pyhyyttä, eikö?
Jos et ole vielä tästä ketjusta sitä lukenut, Pelicans jätti narauttamatta ilman kaulasuojaa pelanneen Pärssisen perjantain ottelussa. Jatkoaika olisi varmaan tukkeutunut, jos IFK olisi vastustajan tällaisen neitimäisyyden takia joutunut kärsimään, vaikkakin vain kakkosen verran. (Viittaan enimmäkseen IFK-fanien runsaaseen määrään mutta myös herkkänahkaisuuteen.) Enkä usko Pelicansin ainakaan Hirvosen aikana ryhtyvän tällaiseen pelleilyyn - edes kostomielessä Kerhoa vastaan.
Latvala rikkoi sääntöjä. Kuten kymmenet muut liigapelaajat, myös kerholaiset.
Jalonen rikkoi epävirallista herrasmiessopimusta. Toisin kuin muut liigavalmentajat.
Nämä ovat selviä faktoja. Mutta koska eri ihmiset näkevät asiat eri tavalla, on turha jatkaa loputonta väittelyä. Minun mielipteeni asiasta on sama kuin Jalosen mielipide Jan Pardavyn otteista kauden alussa: täysin perseestä.
peltoju1
02.01.2003, 13:27
Tarkoitus ei ollut syyllistää Bluesia mittarimatojen leiriksi. Olihan lauseeni kirjoitusasultaan kyselevän varovainen. Sori nyt kuitenkin, että aiheutin vaivaa, mutta löysin sen mikä antoi tämän VÄÄRÄN muistikuvan ja se olikin TEIDÄN pelaajanne saama rangaistus väärästä varusteesta:
17.9. Kärpät – Blues Marko Tuomainen
mahdollisesti kaulasuojus, raportissakin syy oli auki.
Viestini oli kyllä aika järjetön, mutta koitin vaan vääntää sääntöjen rikkomiseen puttumista rautalangasta. Itseäni ärsyttää varusteiden nuuskiminen, mutta raivostuttaa väärillävarusteilla edun tavoittelu.
Onkohan muuten Kärpät sattunut huomauttamaan mahdollisesta kaulasuojan puutteesta em. ottelussa?
Mittaajia on ollut kyllä aiemminkin vrt. Mika Lehdon liian pitkät patjat viime tai edellisellä kaudella.
Jotkut mittaa muuten hemoglobiiniakin ja toiset itkee kun toisilta ei mitata...
Hyvää kiekkovuotta 2003 mr/mrs Footless!!!
Footless
02.01.2003, 13:46
Viestin lähetti peltoju1
17.9. Kärpät – Blues Marko Tuomainen
mahdollisesti kaulasuojus, raportissakin syy oli auki.
Kyseessä oli muistaakseni näkyvissä ollut kyynärsuoja, eli paita oli kääritty liian ylös. Tuomari oli kerran huomauttanut Tuomaiselle asiasta, ja kun ei tehonnut, antoi jäähyn. Käsittääkseni asiaan ei liittynyt Kärppien huomauttelua.
Hyvää uutta kiekkovuotta myös sinne päin, kuten kaikille muillekin.
Mr. Footless
vBulletin v3.8.6, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.