PDA

View Full Version : Left or right?


Mustavalkoinen
23.01.2001, 13:23
Tässä taannoin Kurri ja Tyni pohtivat rightin pelaajien suurta osuutta huippumaalintekijöiden joukossa. Asian tiimoilta voitaisiin kait kysyä, kumpi käsi on se, joka antaa laukaukselle tarkkuuden. Onko se ylempi vai alempi käsi?
<BR>Mielestäni se on alempi, joten \"normaalielämän oikeakätisen\" pitäisi siten pelata oikea käsi alhaalla eli rightilla.
<BR>Ainakin Suomessa vain tuntuu noita righteja olevan aika harvassa.
<BR>Kiekkoilun varsinaisista kynämiehistä on moni right, joten mikä on teidän muiden selitys moiselle?

power play
23.01.2001, 13:32
Jaa... olen itse sitä mieltä et yläkäsi on se tärkeämi ja tarkempi käsi......?
<BR>
<BR>Onko muita mielipiteitä vai onko se sittenkin se monessa asiassa esille tullut välikäsi?

D4
23.01.2001, 13:34
Itse kuvittelisin alemman käden ennenkaikkea vaikuttavan laukauksen voimaan. Tästä(kin) voisi hyvin johtua nimenomaan se, että hyvät maalintekijät usein ovat right:eja (Selänne, Kurri, Tenkrat, Burakowsky,...).
<BR>Ylemmän käden taas voisi kuvitella vaikuttavan alempaa enemmän \"kikkailutaitavuuteen\", mutta tuossa ero ei varmastikaan ole yhtä suuri.[addsig]

BigRedBob
23.01.2001, 13:57
Se ei ole left eikä right, vaan allright! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">[addsig]

Vakio
23.01.2001, 14:10
D4:lle.
<BR>
<BR>Rightin pelaajat ovat pääsääntöisesti ymmärtääkseni vasureita, eli heilläkin \"vahvempi\" käsi on se ylempi käsi.
<BR>
<BR>Se, että rightin pelaajat ovat usein hyviä maalintekijöitä, voi johtua siitäkin, että heitä on huomattavasti vähemmän. Veskarit eivät ole samalla tavalla tottuneet kuin leftin puolen kavereiden suorituksiin.

Moto
23.01.2001, 14:23
Ilmeisesti tuo kätisyys on aika yksilökohtaista. Itse olen huomannut sählyä pelatessa, että pystyn laukomaan kovempaa oikealta, mutta tarkemmin vasemmalta. Kumpikaan ei tosin kovin hääppöinen ole, kun olen melkoinen tunari kyseisessä lajissa. (Kuten kaikissa muissakin...)
<BR>
<BR>Itse olen siis oikeakätinen, mutta silti minusta tuntuu, että vasen on vahvempi käteni. Esim. tiukassa olevat purkit ja pullot aukeavat paremmin vasemmalla.
<BR>
<BR>Jalkaisuudesta puhuessa olen sitten vain ja ainoastaan oikeajalkainen...[addsig]

JypFabu
23.01.2001, 14:24
Kaipa se on sama sylttytehdas kun boksaamisessa,vasuri on vaikeempi ottaa.Pakille ja veskarille hankalin kaveri on molempikätinen.Niitä vaan näkee nykyään enää kovin harvoin.HPK:ssa muinoin jompikumpi Hakulisen veljeksistä pelas kummalta puolelta vaan,siinä olikin maalinedessä tekeminen mailan poispelaamisessa.
<BR>
<BR>Ehkä kehitys vielä menee kaksikätisyyteen jalkapallon vastaavan kehityksen mukaan(heh,tarkoitan siis molempijalkaisuutta,en Diego Armandon jumalan käsiä).

D4
23.01.2001, 14:25
Vakiolle:
<BR>
<BR>Minun kokemukseni mukaan läheskään kaikki right:in pelaajat eivät ole vasureita (olen itsekin esimerkki oikeakätisestä right:in pelaajasta). Mutu:na sanoisin vasen/oikeakätisten suhteen olevan luokkaa 50/50. Käsittääkseni pohjois-Amerikassa on jopa tapana usein opettaa oikeakätinen lapsi pelaamaan rightille juuri tuosta mainitsemastani syystä.
<BR>
<BR>Toki allekirjoitan toisen argumenttisi right:in puolen eduista, mutta väittäisin tällä minunkin teoriallani olevan merkitystä...[addsig]

Vakio
23.01.2001, 14:33
D4:
<BR>
<BR>Mielenkiintoista, jos tosiaan tuo 50/50 pitää paikkansa. Täytyypi oikein ruveta tutkimaan asiaa, kun tuolla junnujen parissa pyörin.
<BR>
<BR>Palaan joskus asiaan, jos voin kumota tai vahvistaa teoriasi.

Barnhill
23.01.2001, 14:43
Tähän kätisyys Galluppiin haluan lisätä, että
<BR>tässä yksi oikeakätinen Right lisää.
<BR>
<BR>Rannelaukauksessahan alakäsi tekee enemmän työtä, mutta onhan niitä hyviä rannevetoja nähty leftin mailoiltakin.
<BR>
<BR>Väittäisin, että enemmistö rightilla pelaavista on kuitenkin oikeakätisiä. Ainakin mitä tuttavapiiristäni esim eri sählyjengeistä tiedän. Yhden jengin ainoa vasuri pelasi leftillä...

Saarinen
23.01.2001, 15:12
Siis kyllähän tuo alempi käsi nimenomaan antaa tarkkuuden laukaukselle, ainakin ranareissa. Rightien parempi maalintekotarkkuus johtunee maalivahtien kätisyydestä. Eli rightilta on huomattavasti helpompi sijoittaa kiekko räpsäkäden ylänurkkaan, kun suurimmalla osalla maalivahdeista räpsä on vasemmassa kädessä.
<BR>
<BR>Olisi muuten ihan mielenkiintoista nähdä joku laaja ja tarkka tutkimus kätisyyksien eroista. Siis onko rightit todella kiistatta parempia maalintekijöitä vai onko kyseessä vain mutu-harha.

Mad Dog
23.01.2001, 15:21
Ja taas yksi oikeakätinen rightin pelaaja ilmoittautuu joukon jatkoksi.
<BR>
<BR>Minulla tuo valinta oli kaiken lisäksi harkinnan tulosta - isäni oli veteraanipelaaja ja junnukoutsi, ja se varta vasten pisti meikäläisen pelaamalla rightilta. Väitti, että näin tehdään parempi snaipperi. Ja oli ukko siinä mielessä oikeassa, että aina minulle kirjattiin enemmän maali- kuin syöttöpisteitä.

Monte-Cristo
23.01.2001, 17:33
En nyt ole pahemmin mitään pelaillut, mutta olen oikeakätinen ja right vain tuntuu paremmalta. Keskustelin tästä aiheesta joikin aika sitten San Josen keskustelupalstalla, ja siihen lopputulokseen päädyttiin, että tähän ei nähtävästi ole mitään ilmeistä syytä. Valinta syntyy vaan jotenkin siitä, mikä \"tuntuu paremmalta\". Itselläni tuntuisi kyllä siltä, että alempi (eli oikea) käsi tekisi kaiken työn, niin voimassa kuin tarkkuudessa.
<BR>
<BR>Vasenkätisiä (siis oikeasti, ei \"left/right\") on käsittääkseni väestöstä noin 30%. Tämä vastaisi aika hyvin tuota lätkän kätisyysjakaumaa, mutta kuten olemme huomanneet, se ei siitä johdu. Mitenkähän molareilla?[addsig]

finnjewel
23.01.2001, 21:53
Vasenkätisiä on väestöstä noin 13% eli joka seitsemäs, mikäli puhutaan henkilöistä, jotka mm. kirjoittavat ja syövät vasemmalla kädellä (umpivasurit). Jos vasenkätisyyden määritelmää laajennetaan henkilöihin, jotka tekevät jotain asioita paremmin/mieluummin joko vasemmalla tai oikealla kädellä, puhutaan n. 30 % osuudesta.
<BR>
<BR>Rightin pelaajia lienee kiekkoilijoista enemmän kuin 13% - tosin kyllä osa vasenkätisistäkin pelaa leftiltä.
<BR>
<BR>Aikoinaan kiinnitettiin huomiota siihen, että yksi Neuvostoliiton 80-luvun menestysjoukkueista koostui useana vuonna vain leftin pelureista. Vastaavasti muistan yhden Tsekkoslovakian maajoukkueen, jossa oli ainakin 11 kpl rightin miehiä.
<BR>
<BR>Vasenkätisten aivotoiminta (aivosähkökäyrät ym.) on todistetusti monimutkaisempaa kuin oikeakätisten. Vasenkätisten osuus taiteilijoista on myös suurempi kuin väestöstä keskimäärin. Ehkä tämä taiteellisuus aiheuttaa myös sen, että vasenkätiset kiekkoilijat pystyvät yllätyksellisempään ja luovempaan työskentelyyn kaukalossa ja siten onnistuvat hassuttamaan puolustajia ja maalivahteja hieman nokkelammin kuin vasenkätiset!
<BR>
<BR>Lue lisää vasenkätisyydestä:
<BR>
<BR>http://www.left-handed.com/store/faq.htm
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: finnjewel 2001-01-23 21:55 ]</font>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: finnjewel 2001-01-23 21:56 ]</font>

odwaz
23.01.2001, 22:11
Muistan lukeneeni joskus jostain että syntyessään ihmisistä 50% on molempikätisiä, 25% umpivasureita ja 25% oikeekätisiä. Ihmiset on aina(?) pitäny oikeekätisiä \"parempina ihmisinä\" ja vasureita vajaa-alyisinä, varsinkin joskus keskiajalla... Tää juttu on sitte jääny elään ja lapset opetetaan mieluummin oikeekätisiks... Saatan kyllä olla asiassa aika hakoteillä...[addsig]

D4
24.01.2001, 09:01
Käsittääkseni vasureiden osuus matemaattisesti lahjakkaistakin henkilöistä on huomattavan suuri. Tähän voin myös mutu-pohjalta yhtyä teknistä alaa opiskelleena. Ainakin minun kaveripiirissäni TTKK:lla varmasti yli 13% oli vasenkätisiä. Siltikin sählyporukassamme taisi olla yhtä monta oikeakätistä right:ia kuin vasenkätistä...[addsig]

Bluesfan
22.06.2004, 14:39
Kaivan tämän ketjun ylös, koska haluaisin tietää, miksi niin monet pelaavat rightilta? Esin oikeakätinen Selänne?

Rocco
22.06.2004, 15:41
Monet? Left on maailmassa hyvin voimakkaasti vallitseva kätisyys. Jopa NHL:ssä. Katsotaan rightin pelaajien määrää:

Anaheim: 3
Atlanta: 8
Boston: 13
Buffalo: 12
Calgary: 8
Carolina: 12
Chicago: 8
Colorado: 14 (Enemmistö rightejä)
Columbus: 11
Dallas: 18 (Enemmistö rightejä)
Detroit: 13
Edmonton: 10
Florida: 12
Los Angeles: 17
Minnesota: 9
Montreal: 7
Nashville: 13
New Jersey: 11
NY Islanders: 15
NY Rangers: 14
Ottawa: 9
Philadelphia: 6
Phoenix: 12
Pittsburgh: 11
San Jose: 8
St.Louis: 9
Tampa Bay: 10
Toronto: 11
Vancouver: 7
Washington: 13

Eli vain kahdessa joukkueessa on pelaajistossa enemmistö rightejä. Joukkueiden koko vaihteli Washingtonin 40:stä alle 30:een. Joten tämän mukaan n. 1/3 NHL-pelaajista on rightejä.

Miten on SM-liigan tilanne?

Blues: 4
HIFK: 5
HPK: 7
Ilves: 7
Jokerit: 4
JYP: 6
Kärpät: 7
Lukko: 6
Pelicans: 5
SaiPa: 6
Tappara: 7
TPS: 5
Ässät: 6

Missään liigajoukkueessa ei ole edes lähellä tilanne että rightit ottaisivat ylivallan.

Perinne on usein ollut se että Euroopassa tartutaan helpommin leftin mailaan, koska vahvempi käsi on mailan päässä. Silloin on helpompi käsitellä kiekkoa ja syötellä. Isossa loorassa on aikaa kikkailla. Pohjois-Amerikassa on usein tapana laittaa vahvempi käsi alas että laukominen olisi nopeampaa ja voimakkaampaa. Siellä kun kaukalo on pieni niin laukominen korostuu. Yksi selitys on myös kotoisin maahockeysta. Monet Pohjois-Amerikkaan muuttaneista on kotoisin maista missä maahockey on tutumpaa kuin jääkiekko ja maahockeyssa kaikki mailat ovat rightejä. Rystyllä ei saa edes palloa pelata. Tämä on vain yksi selitys, mutta voihan siinä jotakin perää olla.

Eri asia on esim Venäjä. Taisi olla joku 80-luvun Canada Cup, siellä koko Neuvostoliiton joukkue pelasi leftin mailoilla - koska maasta ei löytynyt rightin mailoja...

Bluesfan
22.06.2004, 16:53
Sinänsä monet, kun jos oikeekätisii on seittämän kertaa enemmän ku vasen, ja mun mielestä oikeekätiselle on luonnollisempi puoli lefti, tottakai.

dana77
22.06.2004, 17:17
Kun ollaan oikeakätisiä, niin pelataan tietenkin lätkää ja salibandyä rightilta sekä lyödään golfia oikealta. Jos ollaan vasureita, niin vastaavasti tehdään kaikki vasemmalta. Kaikki näistä loogisista säännömukaisista yhdistelmistä poikkeaminen on luonnonvastaista ja lähtöisin paholaisesta.

Shejbal
22.06.2004, 18:28
Tuo miltä puolelta kukakin pelaa ei ole millään tavalla sidoksissa siihen kumpi kätinen on. Vasenkätiset voi pelata leftiltä, oikeakätiset rightilta ja toisin päin. Se on ihan siitä kiinni kummalta puolelta se pelaajan-alku rupeaa kiekkoa lätkimään ja kummalta puolelta se tuntuu luonnollisimmalta.

Playmaker
22.06.2004, 18:36
Viestin lähetti Bluesfan
Kaivan tämän ketjun ylös, koska haluaisin tietää, miksi niin monet pelaavat rightilta? Esin oikeakätinen Selänne?
Riippuu tosiaan ihan siitä kumman mailan isi antaa pojalle ensimmäiseksi leikkikaluksi. Selänne muistaakseni sanoi joskus, että nopeammat veivät leftit ja hänelle jäi right. Nykyään tuntuu, että useat yli-innokkaat iskät yrittävät väkisin jalostaa pojastaan rightin.

Käsittääkseni rightin pelaajien 'paremmuus' perustuu paljon siihen, että oikealta on helpompi laukoa kilpikädelle.

Itse olen siitä erikoinen tapaus, että pystyn pelaaman molemmilta puolilta lähes yhtä hyvin (/huonosti). Pallo myös lentää vasemmalla lähes yhtä pitkälle kuin oikealla, mutta kirjoittaminen ei vasurilla luonnistu.

palle fontän
22.06.2004, 18:38
Viestin lähetti Shejbal
Tuo miltä puolelta kukakin pelaa ei ole millään tavalla sidoksissa siihen kumpi kätinen on. Vasenkätiset voi pelata leftiltä, oikeakätiset rightilta ja toisin päin. Se on ihan siitä kiinni kummalta puolelta se pelaajan-alku rupeaa kiekkoa lätkimään ja kummalta puolelta se tuntuu luonnollisimmalta.

Samaa mieltä, että poikkeuksia löytyy. Jos se tuntuu luonnolliselta toisin päin, niin menköön vaan. Mielestäni tuntuu todella typerältä kuulla juttuja aikuisista, jotka yrittävät laittaa junnuille mailaa rightin puolelle, koska niitä rightejä tarvitaan enemmän. Hyvällä säkällä pilataan lahjakkaan kaverin mahdollisuudet nousta huipulle.

AntZa
22.06.2004, 18:59
Itse en tunne yhtään vasenkätistä rightia. Itse olen oikeakätinen ja right, joka tuntuu aika erikoiselta, sillä kun olin pieni, meillä oli kotona vain leftin jääkiekkomailoja. Molemmat veljet leftejä.

dana77
22.06.2004, 19:15
Viestin lähetti Rocco
Monet? Left on maailmassa hyvin voimakkaasti vallitseva kätisyys. Jopa NHL:ssä. Katsotaan rightin pelaajien määrää:
----
Miten on SM-liigan tilanne?
----
Tästä Rocon tekemässä tilastossa (kiitos siitä) on merkittävää ja mielenkiintoista se, että NHL:ssä kätisyys erot ovat todella suuria joukkueiden välillä, mutta aika pieniä Suomessa. Sanoisin että tässä on kulttuuriero; esim Pohjois-Amerikassa ylivoimalla peluutuksessa ei kiinnitetä lähellekkään niin paljoa huomiota kätisyyksiin kuin Suomessa. Täällä keskustelupalstoillakin selitetään kuinka joku joukkue tarvii rightin pakin, mutta Pohjois-Amerikassa tuollaista kulttuuria ei niin vahvana ole. Täällä ollaan muutenkin tämänlaisissa asioissa huomattavasti valveentuneempia ja fiksumpia, täällä mm. tajutaan selvemmin ja paremmin kuinka turnauksissa maalivahteja kuuluu peluuttaa.

Jouni
22.06.2004, 19:42
Viestin lähetti dana77
Pohjois-Amerikassa ylivoimalla peluutuksessa ei kiinnitetä lähellekkään niin paljoa huomiota kätisyyksiin kuin Suomessa. Täällä keskustelupalstoillakin selitetään kuinka joku joukkue tarvii rightin pakin, mutta Pohjois-Amerikassa tuollaista kulttuuria ei niin vahvana ole. Täällä ollaan muutenkin tämänlaisissa asioissa huomattavasti valveentuneempia ja fiksumpia, täällä mm. tajutaan selvemmin ja paremmin kuinka turnauksissa maalivahteja kuuluu peluuttaa.

Tuo väittämä ei pidä ollenkaan paikkaansa pohjois-amerikkalaisessa jääkiekossa oman kokemukseni mukaan. Pienessä kaukalossa on erittäin tärkeää peluuttaa tietyn puolista mailaa oikeassa paikassa. Maalivahtien käsipuolisuus vaikuttaa siihen mihin kiekkoa ammutaan ja miten karvataan jne.

NHL:ssä puhutaan jatkuvasti siitä, että joukkue tarvitsee oikeakätisen pelaajan tms.

Oman työpaikkani harrastelijaporukassa, josta löytyy ehkä viitisen peluria jotka ovat joskus tienanneet leipänsä pelaamalla, jopa paikkoja jaetaan sen mukaan kuka pitää mailaansa milläkin puolella.

dana77
22.06.2004, 22:09
Edelleen olen hieman erimieltä ja minun mielestäni tuon Rocon keräämä tilasto jo jotain todistaakin (Onko Jounilla muuta teoriaa tuohon valtavaan eroon Anaheim 3 vs. Dallas 18). En tietenkään väitä, ettei pienessä kaukalossa kätisyyteen ollenkaan kiinnitettäisi huomiota, mutta minä olen kokenut että se on tosiaan on Suomessa vahvempaa. Uskon että SM-liigan ykkösylivoiman pakkien kätisyydet matchäävät suuremmalla prosentilla kuin NHL:n vastaavat. NHL:ssä useimmiten pelaavat kaksi parasta yv-pakkia vaikka kätisyydet eivät aina kohdalle osuisi (NHL:ssä vielä tämän asian kohdalla painotetaan laukaisutaitoa suhteessa enemmän). Laitahyökkääjien kohdalla ehkä tosiaan noi kätisyydet on taas NHL:ssä roolitettu tiekemmin kuin Suomessa.

Tietenkin asiaa voi pohtia niin että onko tämä THE ero siinä, että NHL:ssä painotetaan ylivoimassa suhteessa enemmän maskin tärkeyttä eikä niin paljoa suoran laukauksen tärkeyttä (Suomessa suhde on hieman eri). Nykymaalivahdeille kun pelkkä suorasta syötöstä laukaiseminen ei enää riitä ja joskus Suomessa esitetään jopa, että laukaistessa pitää olla SEKÄ maskia että suora syöttö. Kauniista ajatuksesta huolimatta tästä valitettavasti seuraa se, että yhden ylivoiman aikana saadaan hädintuskin kerran ammuttua kunnon laukaus. Pohjois-Amerikassa taas kulttuuri on että ammutaan jokatapauksessa paljon, joten väitän että tuo kätisyys on se asia jonka kohdalla sitten tingitään.

Toinen selittävä ero voisi olla että NHL:ssä ykkösylivoiman osuus on isompi, joten ei ole yhtä hyvää mahdollisuutta peluutusta järjestellä kahdella eri "ylivoimapakkiparilla" (varsinkaan kun noiden pakkien yv-peluutus ei sillä puolen rapakkoa mene kovinkaan paljoa pareittain).

Rocco
23.06.2004, 09:14
Se mitä olen NHL:n ylivoimia seurannut on hyvin pitkälle seuraavaa: Pakeissa on toinen osapuoli selkeästi kiekollisena parempi. Joskus tällä paikalla peluutetaan jopa hyökkääjää (Straka, Kariya, Rolston, Dimitrakos nyt ainakin) ja toinen on sitten selkeästi ampuvampi pakki. Tämän pelaajan kätisyydellä ei ole niin väliä, eikä oikeastaan sen toisenkaan pakin. Se toinen pakki on usein kätisyydeltään eri kuin toisessa laidassa pelaava hyökkääjä, joka on useinmiten sitten tämä ylivoiman kapellimestari. Jos playmaker-hyökkääjä on left, viivan kiekollinen pakki on kumpi vaan mutta sitten se toinen pakki toisella puolella on right. Eli itse viivamies pystyy viivasta liikkumaan poikittain ja jakamaan sitten syöttöä toiselle puolelle viivaan tiputtavalle playmakerille tai toisella puolelle liikkuessaan jakamaan syöttöä pakkiparilleen.

NHL:ssä kaukalo on senverran kapea että viivassa ei kannata pelata Eurooppalaisittain kahdella pakilla rinnakkain, sensijaan molemmat pakit ja sentteri pelaavat kolmistaan takakolmio-tyylisesti, jolloin kiekollinen pakki on aina viivassa ja liikkuu paljon poikittain ja sentteri/toinen pakki sitten täyttää tämän tyhjäksi jäävän puolen. Joten kätisyydet ovat tärkeitä osua yhteen nimenomaan tällä toisella pakilla ja sentterillä kuin pakkiparilla keskekään. Viivaan nouseva sentteri pystyy ampumaan suoraan aloituspisteen kaarelta, samoin toisella puolella oleva pakki. Ja viivapakki tietysti vain jommankumman syötöstä. EDIT: Ja tietysti tällä samalla "oikealla laidalla left-vasemmalla laidalla right" kätisyydellä saadaan aikaan se että kiekkoa pystytään liikuttamaan ns. ulkopuolelta, jolloin lapa on kauempana alivoimapelaajista. Kiekon ja vastustajan väliin saadaan oma kroppa.

Maskimiehet sitten tietysti paikkaavat viivalle nousevaa pakkia/sentteriä kun toinen maskimies menee maalille. Monet toki pitää vain yhtä miestä maskissa ja toinen mies luistelee maalin takana ja tekee tätä paikkaustyötä laidasta laitaan.

Liitän tähän kuvan mukaan, jonka aamukahvia vailla epäinhimilliseen klo 09.00 aikaan piirsin...

EDIT: Korjaan myös tästä edellisestä syystä tulleita lukuisia kirjoitusvirheitä... Nyt sitä kahvia iso c[_]

EDIT2: huomasin muuten että salibandyssa käytetään hyvin pitkälle tätä selostamaani YV-pelitapaa

Bluesfan
23.06.2004, 12:18
Viestin lähetti Rocco
Se mitä olen NHL:n ylivoimia seurannut on hyvin pitkälle seuraavaa: Pakeissa on toinen osapuoli selkeästi kiekollisena parempi. Joskus tällä paikalla peluutetaan jopa hyökkääjää (Straka, Kariya, Rolston, Dimitrakos nyt ainakin) ja toinen on sitten selkeästi ampuvampi pakki.


Tuo toinen laukova pakki ei pidä ainakaan Atlantan osalta paikkaansa. Katoin Netistä huvikseni kaikki Kovalchukin maalit ja noin 2/3 maaleista syntyi viivalta suoraan Frantisek Kaberlen syötöstä. Kun katoin noita pelejä muutenkin, niin en nähnyt Kaberlen ikinä vetävän itse. Aina poikittissyöttö, josta Ilya tykittää maalin.

Rocco
23.06.2004, 12:27
Viestin lähetti Bluesfan
Tuo toinen laukova pakki ei pidä ainakaan Atlantan osalta paikkaansa. Katoin Netistä huvikseni kaikki Kovalchukin maalit ja noin 2/3 maaleista syntyi viivalta suoraan Frantisek Kaberlen syötöstä. Kun katoin noita pelejä muutenkin, niin en nähnyt Kaberlen ikinä vetävän itse. Aina poikittissyöttö, josta Ilya tykittää maalin.

Eli Atlantan tilanteessa Kovalchuk on rightin pelaajana vasemmassa laidassa hyökkääjänä ja Kaberle pelaa tuota ylivoiman viivamiehen paikkaa? Silloinhan oikeassa laidassa on oletettavasti toinen, leftiä ilmeisesti pelaava pakki (?) tai leftinä paljon viivamiehenäkin pelannut Heatley? Onko näin? Ilya nousee vasemmalle viivalle kun Heatley ajaa oikealta enemmän sisään ja Kaberle syöttää Ilyalle? Vastapainoksi jos Ilya ajaa sisään vasemmalta, Kaberle voi levittää oikeaan laitaan Heatleylle ja hänkin pääsee ampumaan syötöstä leftin pelaajana?

Ainakin muistan että Dany olisi Kaberlen pakkipari YV:llä...

EDIT: Eli kun luin viestisi uudelleen, niin sen mukaan Kovalchukin maalit ovat syntyneet juuri kuten kerroin. Atlanta käyttää ampuvana pakkina Heatleytä ja toisena laiturina Kovalchukia. Sentteri ja oikea laita sitten ovat noita maalintakana ja maskissa painivia miehiä. Kaberle voi jakaa syöttöjä oikealle Danylle tai vasemmalle Ilyalle ja molemmat voivat ampua suoraan syötöstä.

Bluesfan
23.06.2004, 15:07
Viestin lähetti Rocco
Eli Atlantan tilanteessa Kovalchuk on rightin pelaajana vasemmassa laidassa hyökkääjänä ja Kaberle pelaa tuota ylivoiman viivamiehen paikkaa? Silloinhan oikeassa laidassa on oletettavasti toinen, leftiä ilmeisesti pelaava pakki (?) tai leftinä paljon viivamiehenäkin pelannut Heatley? Onko näin? Ilya nousee vasemmalle viivalle kun Heatley ajaa oikealta enemmän sisään ja Kaberle syöttää Ilyalle? Vastapainoksi jos Ilya ajaa sisään vasemmalta, Kaberle voi levittää oikeaan laitaan Heatleylle ja hänkin pääsee ampumaan syötöstä leftin pelaajana?

Näin saattaa olla, mutta silloin kun Hetley oli vielä loukkaantunut, niin oli kaksi viivamiestä, Kovalchuk vasemmalla ja Kaberle oikealla, maskimies MacEachern ja laitureina kuka milloinkin. Heatleyn paluun jälkeen sattoi olla noin, kuten mainitsit.

Wiltord
24.06.2004, 16:03
Viestin lähetti dana77
Kun ollaan oikeakätisiä, niin pelataan tietenkin lätkää ja salibandyä rightilta sekä lyödään golfia oikealta. Jos ollaan vasureita, niin vastaavasti tehdään kaikki vasemmalta. Kaikki näistä loogisista säännömukaisista yhdistelmistä poikkeaminen on luonnonvastaista ja lähtöisin paholaisesta.

Paholainen on ilmeisesti ruumiillistunut minuun. Olen oikeakätinen, eli kirjoittelen oikealla. Lätkää ja salibandyä pelaan leftiltä, sillä heti eka kerralla mailan ottaessaan lefti on tuntunut luontevalta. Pesäpallossa lyönnit olisi tuntunut leftiltä paremmalta, mutta vaihdoin puolta ihan pienenä ja aloin lyömään oikealta, sillä suosikkipelaajani löi oikealta. Tennistä pelaan tietenkin oikealta, koska olen oikeakätinen. Helpoin lyönti tenniksessä on kuitenkin kahden käden rysty, joka on melkein samanlainen kuin lätkälämäri leftiltä. Golfin aloitin oikealta, sillä pro sanoi, että oikeakätisen on parempi pelata oikealta, koska oikea käsi iskee palloa ja tuo mailaan kontrollin.

Golfikin olisi aluksi tuntunut luontevammalta leftiltä, mutta nyt se tuntuu täysin luontevalta rightiltä(singelissä ollaan).

Golfklubilla pyörii joskus noita lätkäpelaajiakin ja samanlain heillä menee kätisyys kuin minullakin. Esim. Sami Mettovaara pelaa lätkää leftiltä, mutta golfia oikealta koska on oikeakätinen. Samanlain menee Janne Niinimaalla, Saku Koivulla ja Kimmo Lotvosella. Muita lätkäpelaajia en ole nähnytkään klubilla.

palle fontän
24.06.2004, 16:22
Viestin lähetti Wiltord
Paholainen on ilmeisesti ruumiillistunut minuun.

Taitaa olla paholainen ruumiillistunut lähes kaikkiin oikeakätisiin, jos tuota danan viestiä on uskominen. Varmaankin oli siis tarkoitus sanoa, että säbää ja lätkää leftiltä ja golfia oikealta puolelta. Itse tosin poikkeuksena tästä hakkaan golfia vasemmalta.

The Analyser
25.06.2004, 12:26
Viestin lähetti Wiltord
Paholainen on ilmeisesti ruumiillistunut minuun. Olen oikeakätinen, eli kirjoittelen oikealla. Lätkää ja salibandyä pelaan leftiltä, sillä heti eka kerralla mailan ottaessaan lefti on tuntunut luontevalta. Pesäpallossa lyönnit olisi tuntunut leftiltä paremmalta, mutta vaihdoin puolta ihan pienenä ja aloin lyömään oikealta, sillä suosikkipelaajani löi oikealta. Tennistä pelaan tietenkin oikealta, koska olen oikeakätinen. Helpoin lyönti tenniksessä on kuitenkin kahden käden rysty, joka on melkein samanlainen kuin lätkälämäri leftiltä. Golfin aloitin oikealta, sillä pro sanoi, että oikeakätisen on parempi pelata oikealta, koska oikea käsi iskee palloa ja tuo mailaan kontrollin.

Golfikin olisi aluksi tuntunut luontevammalta leftiltä, mutta nyt se tuntuu täysin luontevalta rightiltä(singelissä ollaan).

Golfklubilla pyörii joskus noita lätkäpelaajiakin ja samanlain heillä menee kätisyys kuin minullakin. Esim. Sami Mettovaara pelaa lätkää leftiltä, mutta golfia oikealta koska on oikeakätinen. Samanlain menee Janne Niinimaalla, Saku Koivulla ja Kimmo Lotvosella. Muita lätkäpelaajia en ole nähnytkään klubilla.

Bonuksena tuosta "toiselta puolelta" lyönnistä golfaaja saa paljon tyylikkäämmän ja useimmiten myös toimivamman svingin. Itse pelasin aikoinani lätkää leftiltä, golfia molemmilta puolilta (vasemmalta puolelta huvikseni laskemani hcp parin vuoden ajalta 9,3, pelattu noin 25 kierrosta, oikealta hcp 4,6)

Hyvä esimerkki huonosta "lätkäsvingistä" löytyy Tami Tammiselta.

Patera#14
25.06.2004, 12:59
kyllä vedon tarkkuus määritellään alakädellä.
kahdentoista vuoden kokemuksella voin sanoa teille tämän faktaN :p

Pullamössö
25.06.2004, 15:01
kyllä vedon tarkkuus määritellään alakädellä.
kahdentoista vuoden kokemuksella voin sanoa teille tämän faktaN :p

Kyllä se on kummankin käden kombinaatio :D.
Itse olen lefti kaikissa pallopeleissä, tosin jalkapallossa olen vasuri, mutta oikeallakin lähtee. Pesäpalloa ja jääpalloa lyöin myös leftiltä. Olen siis oikekätinen. Ihmeellistä on että vaikka potkin vasemmalla, hyppään korkeutta ja pitutta oikealla. Ja kun valmistudun 100metrin pikapyrähdykseen, on vasenjalkani edessä ja oikea takana. Sirklaan "paremmin" vasemalle. Rummutan jalkabassoa oikealla :D Eli mikä minä olen???? Olen oikekätinen mutta sekajalkainen :D

dana77
26.06.2004, 14:33
Viestin lähetti sopuli
Taitaa olla paholainen ruumiillistunut lähes kaikkiin oikeakätisiin, jos tuota danan viestiä on uskominen. Varmaankin oli siis tarkoitus sanoa, että säbää ja lätkää leftiltä ja golfia oikealta puolelta.Minua on uskominen ja olen erehtymätön. Pelaan tosiaan kaikkia näitä mainitsemiani lajeja oikealta puolelta, kuten oikeakätisen, suoraselkäisen ja muutenkin kunnollinen isänmaallisen ihmisen tuleekin.

Tässä yhdistelmässä on sellainen mielenkiintoinen haitta että silloin kun minut saadaan pakotettua maalivahdiksi jääkiekko-tyyppiseen peliin, niin siitä että hanskakäteni on vasen, seuraa se että maila on oikeassa kädessä, joten omalla rightin mailallani pelatessani se on perustorjunta-asennossa väärin päin käyrä ja samoin kiekolliseen peliin osallistuminen on melko mahdotonta koska räpsä on yläkädessä.

Tämä jälkimmäinen lause ei tai Saku Koivujen tai vastaavien kätisyydet eivät millään tavalla muuta tai kyseinalaista ensimmäisen lauseeni tosiasioita.

Shejbal
26.06.2004, 17:11
Viestin lähetti dana77
Tässä yhdistelmässä on sellainen mielenkiintoinen haitta että silloin kun minut saadaan pakotettua maalivahdiksi jääkiekko-tyyppiseen peliin, niin siitä että hanskakäteni on vasen, seuraa se että maila on oikeassa kädessä, joten omalla rightin mailallani pelatessani se on perustorjunta-asennossa väärin päin käyrä ja samoin kiekolliseen peliin osallistuminen on melko mahdotonta koska räpsä on yläkädessä.

Ainakin Jon Casey pelasi NHL:ssäkin juuri tuolla tavalla, että räpylä oli vasemmassa kädessä, mutta kiekkoa mies käsitteli rightin puolelta. Aika hauskan näköistä touhua. Samanlaisia tapauksia on varmaan muitakin, mutta tuo Casey tuli ensimmäisenä mieleen.

dana77
26.06.2004, 18:46
Viestin lähetti Shejbal
Ainakin Jon Casey pelasi NHL:ssäkin juuri tuolla tavalla, että räpylä oli vasemmassa kädessä, mutta kiekkoa mies käsitteli rightin puolelta. Aika hauskan näköistä touhua. Samanlaisia tapauksia on varmaan muitakin, mutta tuo Casey tuli ensimmäisenä mieleen. Selvästi terve ja fiksunoloinen yksilö tuo Casey. Pitää kaivaa arkistoja että löytyisikö hänestä kuvaa, josta näkisi kumman puoleista mailaa hän käytti. Ensimmäinen arvaukseni oli että right, mutta nyt kun vielä hetken päätin että sen on täytynyt olla suoralapainen.

No kuten Suomen maajoukkueenkin valmentajana toiminut Kalevi Numminenkin sanoi näitä käyriä mailoja ei kannata käyttää, sillä niillä rystyltä pelaaminen on lähes mahdotonta.

Slite
28.06.2004, 10:07
Minä en myöskään tunne yhtään vasenkätistä rightin puolen pelaajaa, mutta oikeakätisiä rightin miehiä tuttavapiiristä löytyy sen sijaan ainakin 10 kappaletta. Myös itse lukeudun edellä mainittuun joukkoon.

Oma vasen käteni on täysin käyttökelvoton, esimerkiksi pallonheitto näyttää sillä suoritettuna todella koomiselta. Minusta tuntuu täysin mahdottomalta käyttää oikeaa kättä yläkätenä, sillä silloin mailankäsittely on verkkaista ja kaikki hienokoordinaatio puuttuu. Oikea alhaalla pelatessa sen sijaan mailan liikket nopeutuvat n-kertaisiksi ja koordinaation tarkkuus paranee.

Jaloista sen sijaan vasen jalka on vahvempi, eli käytän sitä ponnistusjalkana pituushypyssä ja koripallossa. Jalkapallossakin kuitenkin oikean jalan yleinen käytettävyys on parempi, eli jalkapallossa pelaan ja lauon oikealla mutta vasemmallakin kyllä pystyn antamaan riittävän tarkkoja ja kovin syöttöjä. Vasemmalla tulee myös jostain syystä voimakkaammat kierteet kuin oikealla.

Palatakseni tuohon mailakätisyyteen, uskon että se on mitä suuremmassa määrin tottumiskysymys. Mittavilla kaksostutkimuksilla tätä asiaa voitaisiin varmasti selvittää, mutta en tiedä onko kukaan kaksostutkimista tästä aihepiiristä vielä tehnyt. Olisi mielenkiintoista kyllä kuulla aiheesta faktatietoa.

[EDIT: Korjasin kätisyysvirheen]

palle fontän
28.06.2004, 11:17
Viestin lähetti dana77
Tässä yhdistelmässä on sellainen mielenkiintoinen haitta että silloin kun minut saadaan pakotettua maalivahdiksi jääkiekko-tyyppiseen peliin, niin siitä että hanskakäteni on vasen, seuraa se että maila on oikeassa kädessä, joten omalla rightin mailallani pelatessani se on perustorjunta-asennossa väärin päin käyrä ja samoin kiekolliseen peliin osallistuminen on melko mahdotonta koska räpsä on yläkädessä.

Varmaan tunnet sympatiaa Joni Puurulaa kohtaan, kun mies seuraavan kerran tupeltaa kiekon ja mailan kanssa nordiksella. Jonilla on tosin noita oppivuosia vääräkätisenä sen verran takana, että luulisi kohta jo sujuvan.

stouni
28.06.2004, 11:27
Tämäkin asia riippuu paljon ihmisestä ja millä tavalla on oppinut pelaamaan. Itse olin ainoastaan leftin pelaaja taannoin mutta kävin muutaman kerran jäällä ja oppisin myös pelaamaan rightia. En sitten tiedä kumpi on itselleni helpompaa kun on tottunut pelaamaan leftinä ja kuitenkin laukaus sujuu paremmin rightilta. Kun aloin opettelemaan rightin puolella pelaamista niin siinä oli aluksi paljon ongelmia. Ei hallinnut kiekkoa ollenkaan ja laukaus meni milloin mistäkin kohtaa kiekkoa ohi. Hetken harjoittelun (viikon) jälkeen oppisin pelaamaan rightin puolella. Siinä on vain se pelituntuman hakeminen hankalaa. Taas salibandyssä en voisi pelata rightilla. Olen kokeillut muutaman kerran rightia salibandyssä ja siitä ei siis tule yhtikäs mitään joten olen aina antanut periksi ja ottanut leftin mailan käyttöön. Itse tunnen seitsemisen ihmistä jotka pelaavat rightia ja itseäni en laskenut mukaan koska osaan pelata kumpaakin puolta ainakin jääkiekossa.

-stouni-

makavelli
29.06.2004, 13:16
Yleisesti ottaen olen huomannu että raitit laukoo kovempaa(kaikki sen tietää)mutta raiteilla on melkoset puukädet,eli ne on semmosia pakeiksi soppivia.

Rocco
29.06.2004, 13:51
Viestin lähetti Shejbal
Ainakin Jon Casey pelasi NHL:ssäkin juuri tuolla tavalla, että räpylä oli vasemmassa kädessä, mutta kiekkoa mies käsitteli rightin puolelta. Aika hauskan näköistä touhua. Samanlaisia tapauksia on varmaan muitakin, mutta tuo Casey tuli ensimmäisenä mieleen.

Muistelen että Curtis "CuJo" Joseph on myös tälläinen All-Round Left-Right maalivahti.

MaV
29.06.2004, 14:46
Viestin lähetti Rocco
Muistelen että Curtis "CuJo" Joseph on myös tälläinen All-Round Left-Right maalivahti.

Cujo on kyllä. Muistaakseni viime kaudella taisin kiinnittää huomiota myös johonkin toiseen maalivahtiin, olisiko ollut Roloson, joka käsittelee kiekkoa samalla tavalla. Kuten joku taisi mainita, olisi todella mielenkiintoista tietää minkälainen lapa näiden herrojen mailoissa on.

Rocco
29.06.2004, 14:57
Viestin lähetti MaV
Kuten joku taisi mainita, olisi todella mielenkiintoista tietää minkälainen lapa näiden herrojen mailoissa on.

Tässä (http://www.neutralzonehockey.com/2002/cujo.jpg) on kuva, ja tässä (http://www.lasvegasthunderjerseys.com/Pic-95-96-Cujo.jpg) toinen, ja tässä tässä (http://www.nifelheim.net/bilder/nhl/CuJo%20Slutspel%202002%205e%20mot%20Ottawa.jpg) kolmas, ja tässä vielä yksi (http://www3.sympatico.ca/lyndsay.walker/Cujo/cujo0250.jpg). Näistä saisi ainakin kuvan että CuJon lapa on suora.

makavelli
29.06.2004, 16:38
http://www.bauer.com/images/banners/goalcat_sticks.gif

Tuosta huomaa paremmin että se maila on suora.

Tepa
30.06.2004, 13:32
Viestin lähetti dana77
Tästä Rocon tekemässä tilastossa (kiitos siitä) on merkittävää ja mielenkiintoista se, että NHL:ssä kätisyys erot ovat todella suuria joukkueiden välillä, mutta aika pieniä Suomessa. Sanoisin että tässä on kulttuuriero; esim Pohjois-Amerikassa ylivoimalla peluutuksessa ei kiinnitetä lähellekkään niin paljoa huomiota kätisyyksiin kuin Suomessa. Täällä keskustelupalstoillakin selitetään kuinka joku joukkue tarvii rightin pakin, mutta Pohjois-Amerikassa tuollaista kulttuuria ei niin vahvana ole. Täällä ollaan muutenkin tämänlaisissa asioissa huomattavasti valveentuneempia ja fiksumpia, täällä mm. tajutaan selvemmin ja paremmin kuinka turnauksissa maalivahteja kuuluu peluuttaa.

Minusta tässä on kyse kiekkokulttuurin erilaisuudesta. Amerikassa rightin pelaajat asetetaan yleensä aina oikeaan laitaan. Tällöin laidasta on parempi ja nopeampi ampua suoraan maalia kohti suorasta luistelusta. Euroopassa taas kätisyyksiä passataan siten, että lapa on syötön tulo suunnan puolella, tämä on parempi ammuttaessa suoraan syötöstä, jolloin ampuma kulma on suurempi. Leftin pelaajalla laukaisu suoraan syötöstä, varsinkin lämäisy oikeasta laidasta on erittäin hankalaa. Samoin kiekko ei ole suojassa kropan takana vaan avoimena vastustajan iskettävissä. Kuvitelkaapa tilanne jossa luistellaan rinnan siniviivojen väli oiekeassa laidassa ja leftin pelaajalle suojaten kiekkoa kropan ja laidan välissä ja suora lämäri. Ei onnistu. Eurooppalainen laituri kikkaa ja kiermurtelee ja, mutta pienessä kaukolossa iso pakki niittaa kiemurtelijan tylysti laitaan. Isossa kaukalossa tilanne on eri. On aikaa ja tilla kiermurrella ja syöttää ja levittää peliä.

Ylivoimassa ja viivapelissä on vähän sama tilanne. Kyllä kätisyydeltään oikea pakki suoraan syötöstä on pätevä, mutta pienessä kaukolossa kiekon vatvominen keskustan puolella ja poikkisyöttö on kova riski. Toisaalta ranne vippi ihan laidan vierestä on tehokas keino luoda vaarallinen tilanne. Leftin pakilta se on hankalaa oikeassa laidassa. Katsellessa yleensä Rihgtin Kanadalaisia pelaajia he ei edes osa kunnolla pelata oikeaa laitaa. Olen silti ihastellut usein Kanadalaisen rightin pakin kykyä laukaista suoraan oikeasta laidasta vasemmalta tulevaan syöttöön. Tuo temppu ei Suomipakilla tahdo onnistua.

Boogey
09.07.2004, 13:40
Menee vähän ohi aiheen mutta pakko kommentoida kun joskus kiisteltiin serkkuni ja pikkuveljeni kanssa pitkäänkin tuosta kumpi käsi antaa laukaukselle tarkkuuden ja kumpi voiman.

Molemmat serkkuni ja minä pelaamme leftiä mutta pikkuveljeni pelaa rightia. Kiista alkoi siitä kun pikkuveljeni kehui osaavansa laukoa kovempaa kun taas serkkuni sanoi vastaväitteenä siihen olevansa tarkempi laukomaan. Ja noin se asia sitten itseasiassa menikin kun otettiin kunnon maraton tarkkuuslaukaus ja lämärikisat.

Kaikki olemme oikeakätisiä joten rupesin sitten miettimään että mistä se voima tulee siihen laukaukseen. Mutu tuntumalta minulle tuli ensimmäisenä mieleen että tottakai se yläkäsi antaa laukaukselle voiman, riippumatta siitä onko kyseessä vahvempi käsi vai ei. Serkkuni intti vastaan että tietenkin alhaalla oleva käsi antaa voiman koska se "heilauttaa" mailaa ( sekä myös taivuttaa ) ja lisäksi perusteli väitettään sillä että pikkuveljeni laukoo kovempaa kuin hän vaikka pikkuveljeni on 3 vuotta serkkuani nuorempi.

Emme tosin päässeet puusta pitkälle tuossa väittelyssä vaikka miten yritin golf svingi esimerkein demonstroida serkulleni oman pointtini oikeudenmukaisuutta. Elikkä kun mailaa kontrolloi yhdellä kädellä saa sillä yläkädellä aikaan paljon kovemman mailan heilautuksen kuin alakädellä. Itse kummiskin olen tuosta asti ollut sitä mieltä että yläkäsi nimenomaan antaa voiman ja alakäsi ohjaa ja niin se kai asia onkin...? Vai väittääkö joku muuta? En lukenut kovin tarkkaan ketjua läpi joten en tiedä onko joku toista mieltä.

Tepa
09.07.2004, 14:22
Alakäden heilautus ei minukaan mielestä anna laukaukselle voimaa kovinakaan paljoa. Vauhdin antaa mailan taivutus ja sen taakse saatava voima, joka tulee suurelta osalta kropan painosta. Kun kroppaan saadaan samalla eteenpäin vievä liike laukas lähtee lujaa. Tuossa on kuva Brett Hullista ampumassa. Tuo ala käsi ei takuulla tuossa asennossa kauhean simpsakasti heilahda, mutta kuti kyllä lähtee, kun kropan paino on mailan päällä:

http://images.usatoday.com/sports/hockey/_photos/2003-04-08-inside-hull.jpg

Tuossa on sitten Hullin koko kudista kuva. Liike on on erittäin pitkä, koko kropan matka ja paino on levännyt lähes kokonaan mailan päällä. Oleellista on kropan nopea liike eteen ei pelkästään käden. Heilautus on vain loppu silaus ja sillä annetaan saatto ja viimeinen suuntaus.

http://www.chem.ucla.edu/~pdoucett/hull.jpg

Ranne laukauksessa tuo alakäsi sitten tekee enemmän työtä, mutta väittäsimpä, että suuri osa voimasta tulee edelleen kropasta.

Tässä video Petr Tonin malaista. mielestäni mailan heilautus on jopa kohtuullisen verkkainen, mutta kuti on kova:
http://www.oulunkarpat.fi/joukkue/_kausi0203/hyokkaajat0203/video/ton_110203_hpk_2_1.mpg

Rocco
09.07.2004, 16:59
Viestin lähetti Boogey
Emme tosin päässeet puusta pitkälle tuossa väittelyssä vaikka miten yritin golf svingi esimerkein demonstroida serkulleni oman pointtini oikeudenmukaisuutta. Elikkä kun mailaa kontrolloi yhdellä kädellä saa sillä yläkädellä aikaan paljon kovemman mailan heilautuksen kuin alakädellä.

Golfswingi ja lämäri jääkiekossa ovat kaksi täysin erilaista suoritusta vaikka saattavat näyttää samalta. Golfissa ei koskaan osuta maahan ennen osumaa palloon, vaan rautamailalla lyödessä matalin piste missä mailan lapa käy on muutama sentti pallon etupuolella lyöntisuuntaan nähden. Puumailalla osumatapa on taasen erilainen eli aika lailla matalimmassa kohdassa missä maila käy, tulee myös osuma palloon. Eli maila on siis menossa alaspäin osuessaan palloon, mutta ei osu maahan ennenkuin osuma palloon on tullut. Voima lyöntiin tulee vartalon kierrosta, vasemman käden viennistä eteen ja oikealla kädellä annettavasta voimasta ranteiden käännön osalta. Maila on siis vasemman käden jatke ja oikealla oikaistaan ranteet swingin loppuvaiheessa maksimaalisen mailanpään nopeuden saavuttamiseksi.

Jääkiekossa lämärissä osuma jäähän ennen kiekkoa on pakollinen. Voima laukaukseen tulee niinikään kropan käännöstä, mutta hyvin paljon myös siitä voimasta mikä syntyy kun jäätä vasten painettu maila oikenee kun maila irtoaa jäästä. Maila on siis ikäänkuin linko. Ehkä tätä vasten ajatellessa voi olla että oikeakätinen rightin pelaaja, tai vasenkätinen leftin pelaaja, voi painaa mailaa voimakkaammin jäätä vasten jolloin tuota linkoamis-efektiä tulee enemmän.

No, tämä nyt tässä ikäänkuin turhantärkeänä p**kanjauhantana, mutta menkööt...

NK
10.07.2004, 04:38
Viestin lähetti Shejbal
Tuo miltä puolelta kukakin pelaa ei ole millään tavalla sidoksissa siihen kumpi kätinen on.
Olen vähän eri mieltä. Tuli mieleen muutamia kysymyksiä:
Miksi suurin osa oikeakätisistä pelaa leftiltä?
Miksi lähes kaikki tuntemani vasenkätiset pelaavat rightilta?
Miksi leftin pelaajia on paljon enemmän kuin rightin pelaajia - aivan kuten oikeakätisiäkin on enemmän kuin vasenkätisiä?

Itse olen oikeakätinen, ja muistan kun minulle ostettiin ensimäistä mailaa. Left oli päivänselvä valinta - niin paljon luonnollisemmalta se tuntui käteen kuin right.

On totta että poikkeuksia löytyy, mutta uskon että jos tästä tehtäisiin tutkimus, niin selvä korrelaatio oikeakätisyyden ja leftin väliltä löytyisi - ja tietenkin myös päinvastoin.

Kirjoittaahan oma äitinikin oikealla kädellä, vaikka onkin vasenkätinen - siihen aikaan kun koulussa pakotettiin kirjoittaman oikealla.

Shejbal
10.07.2004, 16:20
Viestin lähetti NK
Itse olen oikeakätinen, ja muistan kun minulle ostettiin ensimäistä mailaa. Left oli päivänselvä valinta - niin paljon luonnollisemmalta se tuntui käteen kuin right.

Tässä se ydin asia juuri on. Se on vain siitä kiinni kumpi tuntuu luonnollisemmalta.

Itsekin olen oikeakätinen ja palaan vasemmalta. Isäni ja vanhempi veljeni on myös oikeakätisiä, mutta kiekkoa ampuivat rightilta. Tietenkin mailaa yritettiin laittaa minunkin käteen oikean puoleisesti, mutta minä käänsin sen aina kuitenkin vasemmalle. Ikää meikeläisellä oli silloin max. 2 vuotta. Hieman isompana harmitti tietenkin kun varasto oli pullollaan veljen vanhoja mailoja, mutta kaikki rightin puoleisia, joten eihän niillä pelaamisesta tullut hevon paskaa, vaikka kuinka yritti.

Olen edelleen sitä mieltä, että mailakätisyys ei ole sidoksissa siihen, kumpi käsi on se "parempi". Valinta syntyy automaationa eikä tiedostettuna valintana. Toki harjoittelemalla oppii pelaamaan "väärältäkin" puolelta, mutta ei koskaan niin hyvin kuin "paremmalta" puolelta. Korostan, että pelaamaan hyvin. Lahjotomalle, huonolle ja muutenkin pelitaidoiltaan vaatimattomalle pihapelaajalle ei välttämättä ole suurtakaan väliä sillä kummalta puolelta sitä kiekkoa huitoo. Se miksi suurin osa kuitenkin pelaa leftiltä saattaa johtua vain yksinkertaisesti siitä, että suurimmasta osasta ihmisiä se tuntuu luonnollisimmalta.

Mustavalkoinen
11.07.2004, 10:28
Uskottavin selitys mailan valinnalle on minusta se, että tarttuessaan mailaan ensimmäisen kerran oikeakätinen ottaa kiinni siitä oikealla kädellä ja vasuri vasemmalla. Luonnollisin kohta ottaa kiinni mailasta on sen pää, joten kätisyys muodostuu näin ihan luontevasti. Tämä siis silloin, kun "lapsella ei ole hajuakaan mitä mailalla oikeasti pitäisi tehdä". Ja näin syntyy sitten valtava puukäsien armeija, kuten eräs ystäväni asian ilmaisi.
Olisiko joku niin viitseliäs, että tutkisi varsinaisten mailavirtuoosien kätisyyksiä suhteessa oikea/vasenkätisyyteen?

dana77
11.07.2004, 17:01
Chris Chelios vaihtoi kätisyyttään 12-vuotiaana. Hän oli siihen asti pelannut leftiltä, mutta Mr. Chelios osti vahingossa hänelle 100 kappaletta rightin mailoja, joten poika sai opetella pelaamaan uudelta puolelta.

Chris taisi muistaakseni sanoa, että pystyy ampumaan myös leftiltä melko kovaa. Chrishän on ollut joku vuosi jopa All-star-kilpailun kovin laukauskilpailun ihan kärkisijoilla.

Pegu
11.07.2004, 19:58
Tämä kätisyys taitaa olla kyllä sattuman sanelemaa. Olen oikeakätinen eli kirjoitan oikealla, mutta mm. urheilussa käytän joissakin lajeissa vasenta kättäni.

Ensimmäisessä lätkämailassani oli suora lapa, mutta jostain syystä otin siitä kiinni vasemmalla kädellä. Ja oikeasta kädestä tuli sen seurauksena alempi käsi. Paras junnuaikojen pelaamiseen liittynyt muisto koskeekin sitä, kuinka rightin mailoja oli kaupan hyllyssä 2-3 kpl, kun leftiä löytyi parisenkymmentä.. Alkaessani myöhemmin pelaamaan sabaa, oli maila tottakai "R".

Olen pelannut salibandyä kahdessa joukkueessa. Ekassa porukassa olin joko ainoa rightin pelaaja tai sitten oli 1-2 muuta "vääräuskoista". Nykyisessä jengissä kätisyys menee 40/60 eli leftin miehiä on vain hiukan enemmän.

Hockey Nightissa vuosia sitten joku katsoja kysyi tästä samasta aiheesta. Jari Kurri oli silloin kommentaattorina ja kertoi venäläisten tutkineen kätisyyttä oikein tieteellisellä tasolla. Tulos oli se, että rightin pelaajien oli todettu olevan tarkempia laukojia kuin leftin. Harmi, ettei enempää tietoa tullut, sillä olisi mukava tietää, mihin tarkkuuden ja kätisyyden yhteys perustuu. Pikaisesti ajatellen sitä olisi helppo perustella leftin pelaajien määrällä; maalivahdit ovat tottuneet torjumaan leftin laukauksia, rightin vedot tulevat eri tavalla.

Kätisyyttä olen pohtinut usein käyttäen esimerkkinä kaveriporukkani sählyvuoroa. Meitä on yhdeksän kundia ja kaikki oikeakätisiä. Rightin pelaajia on sen sijaan 2. Viime vuoteen saakka olen pitänyt itseäni kummajaisena: melkein kaikki tuntemani R:n pelaajat ovat olleet vasureita, minä puolestaan oikeakätinen. Vielä kummallisemmaksi touhu menee, kun pelaan maalivahtina. En osaa pelata mailalla oikealla kädellä, joten veskarina pelatessa mailakäteni on vasen ja oikea on hanskakäsi.

Ylä- vai alakäsi vahvempi? Tuota pohdiskeltiin tässä ketjussa useammassa viestissä. Mun mielestäni laukova käsi on alempi ja yläkädellä kontrolloidaan pelivälinettä. Ylemmällä kädelläni eli vasurilla teen "veivit" ja oikea tulee mukaan silloin, kun lauon. Mutta mun mielestä se on alempi käsi, joka määrää sekä laukauksen tarkkuuden että voiman.