PDA

View Full Version : Kauan odotettu lisälevy NHL 2001 -peliin


jlammi
06.03.2001, 12:32
Kauan odotettu lisälevy NHL 2001 -peliin. Mukana kaikki kauden 2000-2001 pelaajat, joukkueet ja valmentajat. Tarkka historiikki ja paljon kuvia. Ja kaikki tietenkin suomeksi
<BR>
<BR>(tyyppi)
<BR>
<BR> lisälevy
<BR>Valmistajan linkki
<BR>
<BR> <a href="http://www.easports.com" target="_blank" target="_new">http://www.easports.com</a>
<BR>Julkaistu
<BR>
<BR> 8.3.2001
<BR>Ikäsuositus
<BR>
<BR> sallittu
<BR>Minimivaatimus
<BR>
<BR> NHL 2001
<BR>Kieli
<BR>
<BR> Suomi/ruotsi
<BR>
<BR>
<BR>-----------------------
<BR>
<BR>tämmöistä kertoopi pcsuperstoren veppi.
<BR>eikä muuta kuin heti kauppaan, hopi hopi.
<BR>
<BR>hintaa näköjään 175mk.
<BR>

Akseli
06.03.2001, 12:43
Ovelasti toimittu noin niinkuin rahastusmielessä. Kuitenkin on joka vuosi voinut hakea netistä päivityksen saadakseen sm-liigan joukkueet kentälle. Ilmaiseksi!
<BR>175 fmk kuvista ja taustatiedoista on varmastikin kunnon fanille pikkuhuluja, mutta henkilökohtaisesti maistuu pikkuisen rahastuksen maku...
<BR>
<BR>Mutta rahaahan pitää tehdä!
<BR>
<BR>[addsig]

jlammi
06.03.2001, 12:57
totta, plus sen päälle orginaali nhl2001, joka puuttuu pelivarastostani, varea en tue, en. eli kaikkiaan hintaa tulee päälle 400mk.
<BR>olisi toiminut samaan tapaan kuin esm championship manager sarjassa..
<BR>lisälevyt sukkaa.

Flazor
06.03.2001, 13:42
<!-- BBCode Start --><I>\"Ja kaikki tietenkin suomeksi\"</I><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><B>- paitsi peliselostus. Saukkonen kyllä esittelee pelit, mutta selostus on edelleen englanniksi. Lisäksi Pentti Lindegren kuullaan areenakuuluttajana.</B><!-- BBCode End -->
<BR>[addsig]

Tommy
06.03.2001, 14:46
Tätä on monet vuodet odotettu.
<BR>Pakko-ostos.
<BR>
<BR>[addsig]

Jaakko
06.03.2001, 16:05
Mistäs tämän kyseisen nettiversion löytää?

Teme
06.03.2001, 16:26
Miten pelaajien nimet selostuksessa? Osaako selostaja sanoa nimet ja joukkueet oikein? Ihan 400mk ei molempien hankkimiseen tarvitse uhrata, sillä Anttila myy molemmat levyt yhteishintaan 299,- (näin olen kuullut). Itse kuitenkin vastustan EA:n rahastusta ja \"tyydyn\" loistavaan ilmais päivitykseen.

SergeiK
06.03.2001, 16:37
Seuraava juttu löytyy SoneraPlazan eDomesta.
<BR>
<BR>\"SM-LIIGA 2001:n viimeistelystä ja tarkkuudesta vastannut Sami Valkama, joka vietti pelin parissa kolme kuukautta Kanadan Vancouverissa, kertoi urakastaan. EA:n Yhdysvaltain osastolla tietämys Pohjoismaisesta jääkiekosta oli kuulemma heikohkoa, joten valvottavaa riitti. Nyt säännöt, kaukalon koot ja muut yksityiskohdat ovat kuitenkin kohdallaan ja suomalaistaminen sujui kokonaisuutena hyvin. Tosin yhdessä vaiheessa oli kuulemma hieman pähkäilemistä, kun amerikkalaiset selostajat yrittivät ääntää suomalaisten pelaajien nimiä suomalaismaisesti. Eihän siitä mitään tullut, joten pelissä selostajat lausuvat nimet normaalilla jenkkiaksentilla.\"
<BR>
<BR>Eli odotettavissa on selostusta tyyliin \"get it over to Jaeskalaelainen, over to Hirvoenen. It´s been pretty good year for Aessat\"
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Sergei_Krivokrasov 2001-03-06 16:39 ]</font>

Tunkki
06.03.2001, 16:41
No nyt selvisi monta asiaa!!
<BR>
<BR>Tällä palstalla siis keskustellaankin tietokonepelistä ja siinä tapahtuneista jutuista, eikä oikeasta jääkiekosta.
<BR>Olen jo tovin ihmetellytkin juttujen sisällön kehitystä.

Arnold
06.03.2001, 16:55
Tunkki hei, onko kaikki asiat noin huonosti? Ajattelin vaan, kun jokainen kirjoituksesi haukkuu aina jotain asiaa. Ihan rauhassa vaan hei...[addsig]

Mane
06.03.2001, 16:59
Ymmärtääkseni EA testaa, että onko tällä pelkästään Suomeen ja Ruotsiin tehtävällä päivityksellä kysyntää ja tulevina vuosina sitten kehittävät tästäkin SM-liigaosiota (esim.julkaisu jo syksyllä, suomalainen selostus, itsenäinen peli?) ja kenties laajentavat konsoleille. Siis jos kopioita ostetaan riittävästi.
<BR>
<BR>Joku epävirallinen päivitys voi tänä vuonna hyvinkin löytyä nettisivustoilta, mutta ensi vuonna ei läheskään välttämättä. Ja käsittääkseni nuo epäviralliset päivitykset ovat hyvinkin päälleliimattujen näköisiä NHL-maisine sarjasysteemeineen, mestaruuspokaaleineen, kenttäkuulutuksien ja tilastojen puuttumisineen ja niin edelleen. Ainakin sellaisen vaikutelman sain kun jossain näin ko.päivityksellä varustettua peliä pelattavan.
<BR>
<BR>Itse en ole muutamaan vuoteen ostanut ainuttakaan EA:n peliä (ja muutenkin pelejä yhden käden sormilla laskettavan määrän), mutta nyt kyllä ostan rahastusta eli ei.
<BR>
<BR>
<BR>Laajamittainen boikotti tietää sitä, että jatkossakin joudumme tyytymään harrastelijoiden tekemiin tökeröihin viritelmiin. Siis sillä oletuksella, että joku edes väsää aina uusimpaan versioon ohjelman jolla peliä pystyy muokkaamaan (tietyissä rajoissa tietenkin) ja sillä oletuksella, että innokkaita harrastelijoita löytyy riittävästi joka vuosi tekemään jonkunlaisen SM-liigaversion.[addsig]

Moto
06.03.2001, 17:11
Kovasti kiinnostaisi tuo lisälevy, mutta se edellyttäisi paitsi varsinaisen pelin, myös tehokkaamman myllyn hankkimista, joten minun kohtalona taitaa edelleenkin olla hakata vanhaa NHL97:aa.
<BR>
<BR>Ei siinä muuta vikaa ole, kuin se että se on niin h-vetin helppo. Hyvä, jos viisi peliä häviää viidenkymmenen pelin kaudella, kun pelaa vaikeimmalla tasolla.
<BR>
<BR>Ja edelleen haikailen. Voi miksi se Wayne Gretzky Hockey 2 ei toimi pentiumeilla. Se oli pelien kuningas! Taisi mahtua yhdelle korpullekin, oi niitä aikoja!
<BR>-----------------
<BR>
<BR><font color=red>Moto</font>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Moto 2001-03-06 17:12 ]</font>

Arnold
06.03.2001, 17:19
Itse en tuhlannut tänä vuonna NHL2001 rahaa, kun kuulin joka puolelta, että muutokset olivat minimaallisia. NHL2000 on viimeisin, jonka olen hankkinut ja se on ollut mielestäni yksi hienoimmista EA-sarjan NHL-peleistä. Grafiikka on huippuluokkaa ja toiminnot ovat hyviä. Se on vaan harmittanut, kun maalivahdin estäminen saati taklaaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin aiemmin <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">.
<BR>
<BR>Siinä mielessä noita vanhempia NHL-pelejä ei ole enää hieno pelata, kun pelaajat ovat vaihtaneet joukkueita, lopettanut tai tullut uusia pelaajia mukaan, kuin myös joukkueita. Ensi vuonna jos (ja kun) EA julkaisee seuraavan NHL:än, niin kyllä se tarvinnee ostaa jo, kun siihen on tullut niin paljon uusia suomalaisiakin mukaan.
<BR>[addsig]

Mane
06.03.2001, 17:19
Minustakin WGH3 on pelien kuningas (ja siinä nimenomaan se WGH2-kuvakulma, eikä ns.3d-kuvakulma)
<BR>
<BR>WGH3 on käytännössä sama peli kuin WGH2, mutta kolmoseen oli lisätty uusi kamerakulma ja hiukan muutakin lisäsälää sekä se pääasia eli mahdollisuus pelata SARJAA (joka tosin vaati manageripeli-HLS2:sen omistamisen)
<BR>
<BR>Harmi todellakin että nykymyllyt ovat liian kehittyneitä huippupelille nimeltä WGH3.
<BR>
<BR>WGH3 perustui kauden 1992-93 NHL-miehistöihin, mutta minä tietenkin siihen nopeasti väsäsin SM-liigajoukkueet kun oli pelin sisään rakennettu joukkueiden muuttamismahdollisuus. Siinä sitten järjestettiin kaveriporukoissa lukuisia turnauksia.[addsig]

Kemulator
06.03.2001, 18:49
Kyllä tietokonelätkäpelien ykkönen on Faceoff. Siihen sm-liigarosterit ite tehtyinä niin siitä ei peli parane. Jäähyjä tappelun häviämisestä ja jokainen lämäri maaliin jos veti oikeaan yläpesään <IMG SRC="http://jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">

Tj
06.03.2001, 19:11
Minusta EA Sportsin NHL-sarja ei ole oikeastaan kehittynyt pelinä sitten 96-vuoden version. Itse ostin uusimman, eli 2k1:sen, ja petyin suoraan sanottuna aika pahasti. En onnistunut millään löytämään sopivaa pelitasapainoa - beginner-vaikeustasolla pelit päättyivät 20-1 -voittoihin ja astetta vaikeammalla tasolla tietokone teki maaleja miten lystäsi ja omat huippupaikatkin kimpoilivat kirjaimellisesti tyhjästä maalista moken hanskaan (ettei olisi tietokoneella Mike Richter- tyylinen levy maalinsuulla...?)
<BR>
<BR>Muutenkin NHL-sarja on minun makuuni liian epärealistista lätkää, kun yksi mies voi surffata läpi kentän, taklaukset lennättävät miehiä volteilla ympäri ja maaleja ei tahdo saada muuten kuin erikoiskikoilla. Omaksi suosikiksi onkin noussut nyt Foxin Nhl Championship 2000, jossa peli on yleisesti ottaen realistisempaa, maaleja tulee normaaleilla laukauksilla milloin mistäkin ja taklauksetkin saattavat jättää kaverin seisomaan jaloilleen. Suosittelen.[addsig]

Habby
06.03.2001, 19:43
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-06 18:49, Kemulator kirjoitti:
<BR><b>
<BR>Kyllä tietokonelätkäpelien ykkönen on Faceoff. Siihen sm-liigarosterit ite tehtyinä niin siitä ei peli parane. Jäähyjä tappelun häviämisestä ja jokainen lämäri maaliin jos veti oikeaan yläpesään </b></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Heh, Faceoff...
<BR>
<BR>Siinä vasta ääliö peli. Sitä kyllä tulee pelattua, mutta lähinnä siksi, että se on niin tyhmän näköistä. En ollut pariin vuoteen peliä pelannut, mutta kävin serkulla, niin löysin sen vanhalta koneelta Faceoffin ja päätin pelata. Kyllä oli taas naurussa pitelemistä, pelaamisesta ei tahtonut tulla mitään. Klassikko, ehdottomasti <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>
<BR>Siltikin suosikkini on NHL95. Se oli ensimmäinen NHL-peli mitä pelasin ja edelleen sitä täytyy edellä mainitulle serkulle mennä pelaamaan. Pelaaminen tosin on vaikeaa, kun on pelannut näitä uusimpia pelejä. Siinä menee pari peliä ennen kuin tottuu ysivitosen rytmiin, mutta ne pari peliä ovat juhlaa. Kerrankin saan vastustajaksi tietokoneen, jolle voin hävitä.
<BR>
<BR>En ole näissä uusimmissa peleissä hävinnyt kertaakaan, paitsi parissa ekassa harjoitusmatsissa joissa testailen vain uuden pelin systeemejä.
<BR>
<BR>NHL2001:ssä runkosarjassa voitin kaikki 82 peliä, samoin playoffeissa saldo oli 16 voittoa - nolla tappiota. Arvatkaa olinko kyllästynyt pelin loppuvaiheissa. Varsinkin, kun yleensä tein itse n. 10 maalia ja vastustaja keskimäärin alle 3[addsig]

vieri
06.03.2001, 22:53
tyhmä kysymys?:Onko toi NHL/Sm-liiga 2001 lähelläkään playstation kakkosen grafiikkaa?
<BR>Vai meneekö PC versio ohi?Siis grafiikassa.
<BR>

Cube
06.03.2001, 23:06
Blades of Steel Nintendon kasibittiselle <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">

Tommy
06.03.2001, 23:27
Vierille!
<BR>
<BR>Tottakai PC:ssä on paremmat grafiikat kuin Playstation 2:ssa.
<BR>
<BR>TV:n resoluutio ei ole lähelläkään tietokoneen resoluutiota.
<BR>
<BR>PS2 on tällähetkellä ehkä hitusen alle PC-grafiikkaa ja PC kehittyy, PS2 ei.[addsig]

Juhaht
07.03.2001, 01:37
Ei ehkä pitäisi nostaa tätä pelikeskustelua tänne ylös, tai toisaalta miksi ei.
<BR>
<BR> Mutta tuohon yhteen kysymykseen vastatakseni, niin kyllä PS2:sen NHL2001 on paljon PC:n vastaavaa parempi. Totta on, että tv:ssä maximireso on 640x480, mutta ainakaan NHL:ssä sitä ei huomaa, ja peli näyttää suorastaan jumalaiselta uudella Pleikkarilla. PC-version omistan itse ja hienohan sekin on tosin. Ei vaan ihan yhtä hieno...
<BR>
<BR>...Niin ja muuten, PS2:sen graffa pääsee oikeuksiinsa vasta nyt kesällä ja syksyllä julkaistavissa peleissä. Ja sen perusteella mitä olen nähnyt, niin enpä ole _koskaan_ nähnyt PC:llä mitään vastaavaa. Niitä joita kiinnostaa, niin pankaapa merkille peli Metal Gear Solid 2.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: juhaht 2001-03-07 01:39 ]</font>

tsei_tsei
07.03.2001, 11:14
Kyllähän paras ja legendaarinen NHL-peli on se alkuperäinen EA Sportsin NHL Hockey. Siis se 93 vuoden versio. NHL95:eenhan tuli uutta se hämyveto ja sitten sen maalivahdin pystyi kusettamaan sinne maalin taakse.
<BR>
<BR>Peli on kyllä helppo. Pelasin kauden Ottawalla ja hävisin noin kymmenen peliä ja pudotuspeleissä kahdesti. Tappiot tuli useiten Bostonille tai Montrealille. Ottawan äijät kun vetelee tyhjästäkin maalista ohi ja Roy hakee loput. Bostonia vastaan ongelmaksi tuli Ted Donato, joka lämmäsi useita maaleja puolesta kentästä, kun Ottawan maalivahditkin olivat niin surkeita. Pudotuspeleistä putoamisen tekee mahdolliseksi 5minuutin erät, ja pelit yhdestä poikki.
<BR>
<BR>Parhaimmillaan peli on kuitenkin kaverin kanssa pelattaessa. Pelihän on varsin realistinen, varsinkin jos käyttää mielikuvitusta. Turhan usein maali jää kuitenkin syntymättä, kun laukaus menee verkon läpi. Maalivahdeillakin on kyllä välillä Draper-mainen imu päällä.
<BR>
<BR>Uudet NHL:t (96->) ovat mielestäni surkeita. Jotenkin se peli on niin tökeröä. Vaikeusasteiden kanssa on juuri eniten ongelmia. Helpolla tasolla mättää maaleja kuinka paljon vaan, ja vaikeimmalla tasolla pystyy tekemään ainoastaan tietyn tyyppisiä maaleja.
<BR>
<BR>Pitäisiköhän siirtää Vapaa keskustelu alueelle. Ehkä teen näin.
<BR>-----------------
<BR>Tsei Tsei
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: tsei_tsei 2001-03-07 11:15 ]</font>

jlammi
07.03.2001, 11:25
jep. ehkä tämä on tälle parempi paikka <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>puuh. tulisi nyt ensin tilipäivä nopeasti niin pääsee kaubaan.

pykli
07.03.2001, 12:28
Ei, kyllä siitä lähdetään että NHL 95 on maailman kaikkien aikojen paras jääkiekkopeli, ja on tiukassa kulutuksessa vielä tänäänkin. Päivitän joukkueita aktiivisesti ja vanhakin venyy : Minnesota & Columbuskin saatiin mukaan pienellä kikkailulla, vaikka alkuperäisessä ei ole kuin 26 + all star -joukkueet. Haluaako joku uudet joukkueet + editorin & muuta sälää ?
<BR>
<BR>--- pykli

odgers
07.03.2001, 12:30
Miten onnistuit lisäämään uudet joukkueet? Toimiiko liigapelitkin sitten?

Tj
07.03.2001, 12:45
Juhaht:
<BR>
<BR>Pleikkari kakkosen tulevat huippupelit kuten Gran Turismo 2 ja mainitsemasi Metal gear solid 2 ovat kyllä täälläkin päässä tiukasti odotuslistalla, samoin kuin tuleva Final Fantasy - taitaa olla järjestysnumeroltaan jo X eli kymmenen. Vastikään suomessakin kauppojen hyllylle ilmestynyt ysihän oli vielä peruspleikkarikamaa, mutta vetää vertoja grafiikaltaan jopa PC-peleille. Ihme hemmoja ne Squaren koodarit.[addsig]

jlammi
07.03.2001, 13:14
nytkun tuli puheeksi, missä mahtaa olla sm-liiga päk 2000?. voisin pelailla sitä tilipäivään asti <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">. joku voisi kertoa toimivan urlin. google löytää vaan jotain vanhaa sälää.

Flazor
07.03.2001, 13:27
SM-Liiga Pak 2000:a ei löydy netistä enää. Sivut hävisivät jokin aika sitten serverin kovalevyn rikon vuoksi. Mulla on edelleenkin kaikki mahdollinen sälä tuosta vuoden 2000 versiosta ja sitä aina silloin tällön pelailenkin.[addsig]

pykli
07.03.2001, 13:30
Odgers: No kuten sanoin, niin kikkailemalla ... liigapelit eivät kyllä toimi, mutta enpä ole itse niitä tarvinnutkaan moneen vuoteen. Jos haluaa pelata näillä kahdella uusimmalla joukkuella niin sitten vaihdetaan jonkun muun tiimin tilalle, ja kun on pelattu niin vaihdetaan takaisin. Ihan hyvin on homma toiminut.
<BR>
<BR>--- pykli

jlammi
07.03.2001, 13:44
Flazor: buu! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">. jos keksit järkevän tavan toimittaa sälät minulle esm ftp tms niin kelpaa.

Pitkä
07.03.2001, 13:57
Tätä on pakko kommentoida. NHL2001 on aivan loistava peli, kun AI settings -säätimet vain jaksaa virittää oman makunsa mukaisiksi! Tällöin vaikeustaso pysyy sopivana ja pelin tilastot realistisissa lukemissa.
<BR>
<BR>Aiemmissa versioissa pelaaminen oli joko liian vaikeata tai liian helppoa - useimmiten kuitenkin aivan liian yksitoikkoista. Mahdollisuus itse rukata yksittäisiä asetuksia kiekon käyttäytymistä ja taklauksien voimakkuutta myöten on selvä parannus, joka tekee 2001-versiosta ensimmäisen merkittävän päivityksen sitten version \'94, joka oli monta monta vuotta maailman paras lätkäpeli.
<BR>
<BR>Lisälevynkin olen ajatellut hankkia, mutta samalla varmaankin joutuu hankkimaan kunnon pelaajaeditorin. On aika varmaa, että valmistajan eri pelaajille antamat rankkaukset eivät vastaa kenenkään enemmän jääkiekkoa seuraavan mielipiteitä, vaikka olisivatkin kuinka realistisia tahansa. Niistä on PAKKO olla eri mieltä (tollekin on annettu vaan 72 kun pitäs olla ainaski 73!)
<BR>
<BR>Mitä tulee hinnoitteluun, niin EA voisi kyllä vähitellen alkaa harkita pitkän linjan pelaajien palkitsemista päivityslisensseillä, pelin ostajalle seuraavan vuoden pakollinen versio puoleen hintaan. Varsinkin kun NHL on yleensä niitä pelejä, jotka on pakko saada samana päivänä kun ne ilmestyvät, ja jotka eivät koskaan toimi ennen ensimmäistä patchia kunnolla.
<BR>
<BR>PS2:sta en ole vielä ehtinyt kokeilla, mutta NHL2001 on parhaimmillaan tehokkaalla PC:llä 32\" televisiossa 800X600 resoluutiolla - 3 promillen humalassa kaveriporukalla.

Germanicus
07.03.2001, 16:15
Sanokaa pojat mitä sanotte,mutta kaikkien aikojen legendaarisin peli on
<BR>Sega Megadriven Blades of Steel,siinä oli peli jota frendien kanssa tahkottiin läpi yön.<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<BR>
<BR>Omistan kyllä ps2:sen ja täytyy sanoa,että kyllä on upea peli tämä uusin
<BR>NHL viritys.Kuten kaveri ylempänä sanoi,niin kaikkea voi säätää......
<BR>Vain Tyni puuttuu. <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_biggrin.gif">[addsig]

-FlaMe-
07.03.2001, 21:54
EA-sportsin NHL sarjan pahin virhe on se, että jokaisesta pelistä löytyy aina vähintään muutama 100 % varmaa maalikikkaa. Tuosta 2001:stä olen löytänyt pari: lämää kovalla laukojalla patjoihin, kerää riparin ja kiekon voi laittaa aivan rauhassa täysin tyhjään reppuun, toinen kikka on tämä tyypillinen keskiympyrän etureunasta/omalta siniviivalta lähtevä lerppu joka uppoaa n. 50 prosenttisesti. Tietokone taas hyödyntää ärsyttäviä siniviivalerppuja, jotka nekin uppoavat n. 30 prosenttisesti..[addsig]

Flazor
07.03.2001, 22:33
Ainakin noista siniviiva- ja keskialuelerpuista pääsee yli 90%:sti eroon hakemalla <a href=\"http://hgn.pcfan.com/\">HGN:sta</a> NoBlueLineFloaters- patchin..[addsig]